女が怖い

　

おとこはくさい

乙

241名前： 名無しの心子知らず投稿日： 2006/06/21(水) 00:50:43 ID:fzd2dwCC
ここかな？

272 名前：名無しさん　〜君の性差〜 [] ：2006/06/21(水) 00:46:54 ID:z0j+9uUK
>>270
今育児板荒らすので忙しい

おとこはみにくい

---------------------------------------
こういうのが、あったんでコピペしときますね。
この板で暴れてる女が居るみたいです。
でわでわ

おんなはかちく　おんなこわい！（これでモテモテ）

Sex and the　UniverSity　〜エロかっこいいローヤーを目指して〜
ttp://d.hatena.ne.jp/marl-men-light/20060612

今日、電車に乗って今帰ってきたのですが、いつもに増して（おそらくワールドカップの影響？）人が多く、本当にすし詰め状態。
「私がここで痴漢をされたらどうしよう。」おそらく、「痴漢です！！」と声をあげてしまうのではないか。私は観察したいと思うよりもはるかに、痴漢を貶めたいとおもっているのかしら、
とか思いながら、また、窓ガラスに視線を移す。そこには、挑発的な英字が書かれたTシャツを着て、股上の超浅いローライズを履いて、おなかが見えそうな私がいる。
ちなみに今日の英文は”THAT'S WOMAN IS A VIRGIN”です。(ちなみに、今日、大学に着ていったら、お友達のYYちゃんに「マメラのうそつきぃ！！」と言われました。)
私は卑猥な英文の書かれたTシャツを好んで着ています。"THE SEXIST""EAT ME"などなど。私の試みとしては、セクシュアリティに関するそういった英文をのせたTシャツを着ることは、
セクシュアルな言葉が記号化されて、無意味な、取るに足らないことにすること、まさにジャストジョークだ！という気分なのです。
そんなふざけたTシャツを着た私に声をあげられ、捕まえられる痴漢…。なんと滑稽な風景でしょう！！


＞挑発的な英字が書かれたTシャツを着て、股上の超浅いローライズを履いて、おなかが見えそうな私がいる。

＞そんなふざけたTシャツを着た私に声をあげられ、捕まえられる痴漢…。なんと滑稽な風景でしょう！！

挑発的服装をする女に責任は無いのか？

俺の幸せを返してくれ。

足ひっぱったり、裏切ったり、怪我させたり、人の家庭を妬んで
破壊工作したり、彼氏や旦那をあっさり忘れたり、洋服捨てないでくれ
家具を壊すな、建具も壊すな、皿割るな、窓も破るな、２４時間文句たれるな、
ペットを殺すな、勝手に大金持ってくな、俺の大切な物壊すな、車ぶつけないでくれ、
警察にストーカーされるな、でもってグルになって人を嵌めるな、
家の前で何時間も待たないでくれ、イタ電するな、意地悪しないでくれ
俺の話にいちいち反発するな、上げ足とるな、自分が失敗するの全部人のせいに
するな、突然予告なしで切れるな、子供を虐めるな、ビービー泣くな、
裁判に巻き込むな、浪費してガラクタばっか集めるな、いつもチョコチョコ
くってんじゃねえ、フンイキだけじゃなく本質見抜け、自分のママに告げ口するな、
前の男の悪口延々といううな、薬ばっかりやたらと飲むな、テレビばっか見るな、
携帯程々にしてくれ、音楽ガンガンかけて五月蝿くしないでくれ
あ〜あ、つまらん人生だ。

>>5
＞挑発的服装をする女に責任は無いのか？
ありません。

>>1
俺もその考えに同意する

母性が弱くがさつな女は性同一性障害の可能性

>>7
では､何故？ 服装が挑発の原因になっているのにですよ

服装ってセックスを結構アピールしていますよね〜

女自体が猥褻物なんですよ　セクハラでもなんでもない
女が居るから性欲がコントロール出来ないんじゃないですか？
それが女性の基本的な考えでしょ？

>>12
それなら猥褻物にならないようなブス女を
褒めて認めてあげてください。

>>10
服装は個人の自由だから責任はありません。
そもそも、挑発的な服装をしている女性は痴漢などに遭いやすく、
チャドルなどを着ている女性は決して被害に遭わないのでしょうか。

>>14
それは論点ずらしだね。
服装によっても猥褻かどうかは決まるだろう。
公的な場では「公衆の権利＞個人の権利」。
学校で教わらなかったかい？
そもそも、自由だから責任が無いってのが自由の意味を履き違えている。
自由には責任が伴うのが日本の法理念だし憲法理念だよ。

>>14
ほう、服装は個人の自由ですか？
おっさんが女子高生の格好してても問題ないんですね？

>>15
＞服装によっても猥褻かどうかは決まるだろう。
猥褻の定義は、
１．いたずらに性欲を刺激し
２．普通人の性的羞恥心を害し
３．善良な性的道義概念に反する
です。
上の例でいくと、Tシャツに「EAT ME」などと書いてあったりする分にはネタの範疇を超えません。
多少は性欲を刺激するとしても「いたずらに」とまではいえない。
また、普通の人（≒大多数の人）が恥ずかしくて見ていられないとまではいきません。
ましてや、「あんな嫌らしい格好をするなんて・・・」と評価されることもないでしょう。
それらに該当する服装をしている人というのはごくごく一部だと思います。

＞公的な場では「公衆の権利＞個人の権利」。
＞学校で教わらなかったかい？
上の例のTシャツや多少露出の多い服装をすることで公衆の権利が害されることはありません。

＞そもそも、自由だから責任が無いってのが自由の意味を履き違えている。
＞自由には責任が伴うのが日本の法理念だし憲法理念だよ。
服装の自由は政敵自由を侵害されるという責任を伴いません。
もし何らかの被害を受けていると主張するなら、その女性を相手に裁判を起こしてください。
少なくとも日本では金銭賠償の原則がありますから、お金以外の形で責任を取る必要などありません。

>>16
＞ほう、服装は個人の自由ですか？
＞おっさんが女子高生の格好してても問題ないんですね？
ありません。

>>17
じゃあ、それで差別的な発言をその格好見た女がしたら、
その女が悪いのな？

>>18
一般的な評価を述べるのは悪いことではありません。
年配の男性が女子高生の格好をするに限らず、誰であれ、たとえばバラエティ番組に登場するような
滑稽な格好をしている人を見て笑ったり「馬鹿じゃないの？」と言ったりすることで責任を問われることはありません。
先の例（年配の男性が女子高生の格好をする）は、もしあるとすれば奇を衒うか特に信念があるかどちらかだと思いますが、
一般には奇異に見られるという認識を持たない男性に責任があることは言うまでもありません。

>>19
じゃあ猥褻な服きてる女に文句を言ってもいいわけな？

>>20
あなたの言う猥褻な服って、例えば何ですか？上の例のTシャツとかミニスカートとかですか？

それはともかく、「猥褻な服」を着ている女性に文句を言ったことで周囲から
ネガティブな評価を受けることを承知の上でならかまわないと思います。

露出の高い服装は男の性欲を煽るという事実を女は認めなければいけない。

性欲を抑えきれなかった男が被害者だとは言わんが、
女に全く責任がないとも言い切れないだろう。

>>22
売ってる服や雑誌で紹介されている服を着て責任を問われるのはおかしいです。

>>23
自分で選んで買って、着てるんだろうが。
本人の責任以外なんでもないだろ。

>>21
なんで？ネガティブになるの？
それによる復讐を受けてもいいならって聞こえるよ？

自由なんだよな？
それに対することを言っても自由なわけだろ？

それとも、男性には服装による自由はないと？で、
男女平等と？(ネガティブな評価？になるわけだよな？)

>>22
ローライズだの見せパンだの流行っているのは分かる。かわいいからなｗ
でもそれを見せびらかして男を刺激しているのは確か。襲われても文句はいえないだろう。
実際、見せパン等を男性が凝視しているからといって、セクハラで女性側が訴えても、
猥褻物陳列罪に近いものとして、逆に女性側が敗訴するって知ってたか？

服装は個人の自由だが、それを見たくないと思うのも個人の自由だし、個人の主観でしかない。
見たくないからと言いつつも見てしまうのは男の性だし、見られたくないと言いつつも見て欲しいというのも女の性だ。
所詮、矛盾しているものを理論的に論議する方が間違っていると思うが？ｗ

>>26
そこを議論して決めるから、法治国家になるんじゃないの？

>>27
そうだね

おんなのひとは、なんでろしゅつどのたかいふくを
きるんですか？おしえてください。

売春ばかりだから

>>24
お店で売っているということは、それを身に着けることが許されているということです。
痴漢が犯罪であるということは、その行為が許されていないということです。
そして、痴漢は自分で選んでやっているわけですから本人の責任です。
つまり、痴漢が一方的に悪いのです。

>>25
公共の場での言動は常に公衆の評価を受ける（気に留められないのも広義の評価）のですから、
そういう意味で公共の場での言動には責任を持つべきです。
年配の男性が女子高校生の制服を着ているのを見かけた女子高校生が「キモい」と発言しても、
その女子高校生に対する公衆の評価がネガティブでなければ責任を問われません。
一方、露出の高いファッションの女子高校生に対して年配の男性が「猥褻だ」と発言するのは
個人の自由ですが、その年配の男性に対する公衆の評価がネガティブであれば、その評価を
甘受しなければなりません。それが民主主義というものです。

＞それとも、男性には服装による自由はないと？で、
＞男女平等と？(ネガティブな評価？になるわけだよな？)
服装による自由はありますよ。ただ、自らの容姿と服装を比較均衡しなければ時として
ネガティブな評価や言動を甘受しなければなりません。

売春バカだから？

>>31
許可の有無と責任の有無は関係ない。
免許があれば車の運転は許されるが、
その際に事故を起こせば責任を問われるだろ。
バカじゃないの？

＞31
＞そういう意味での公共の場での言動には責任を持つべきです。
公共の場では責任を持って、節度ある服装を心掛けましょう。
いたずらに男の本能を刺激しないように。

年のばばはもっと怖い。夢もマナーも人間性も全部なくなる。まるで、燃費悪い中古車のように。いいえ、廃車のように、リサイクル料金を払わないと捨てられない…

>>33
痴漢は事故じゃなくて事件です。加害者は男性だから、１００％男性が悪いのは明らかです。
性欲が抑えられなくて心神喪失状態になっていたというのなら、それを根拠にして39条を行使して下さい。

>>34
痴漢が法律で禁止されているということは、男性の本能の刺激の有無に関わらず男性に受忍義務があるという
社会的コンセンサスがあると言うことですから、男性の皆さんは一方的に我慢しましょう。
ちなみに私自身は極端に露出の高い服装はしませんけど。

＞35
山奥に不法投棄しようか。

>>36
痴漢などの事件に至る一因になる可能性がある事に変わりはない。
もちろん、法的な良い悪いの話をしてないことは理解してるよな？
常識的に考えて自己防衛という観念が欠けてないか、という話だぞ。

>>37
姥捨て山…だっけ？

＞39
それは生活に困った家族が泣く泣く（ここ重要）高齢者を
捨てる場所。そんな場所にスクラップを捨てたらイカン。

産業廃棄物処理場ですな

>>38
自己防衛のために女性は全員チャドルを身に纏えと言うことですか？
男性は痴漢をしないことによって逮捕を免れるという自己防衛はしないのでしょうか？
それに、露出の高い服装をしている女性が痴漢に遭いやすいという統計的データはありません。
見せパンを身に着けている女性が痴漢に遭わず、チャドルを身に着けている女性が痴漢に
遭うという可能性は常に残るのですが、その場合どうやって自己防衛をすればよいのでしょうね。

貞操帯でもしておけば？

痴漢に言え
ここで言ってもしょうがないだろ
ここにいるやつらは痴漢じゃないｗ
なに意地はってるんだ？

>>42
何で「チャドル」か「股上超浅いパンツ見えちゃうローライズ」との二者択一になるんだ？
中間の服装はないのか？

服装の挑発度に応じて、女の痴漢被害者の被害度が変わってくるだろう
挑発的格好をして痴漢に遭っても、自己責任
場合によっては、加害者とも言える
そうじゃない服装なら、被害者かもしれないが

>>42
>自己防衛のために女性は全員チャドルを身に纏えと言うことですか？
むやみやたらに挑発的な衣装を纏うよりは望ましいでしょうね。
極論に走るあたり、頭が良いようには見えませんが。

>男性は痴漢をしないことによって逮捕を免れるという自己防衛はしないのでしょうか？
痴漢をするようなバカが自己防衛など考えるわけないでしょう。
大体犯罪なんですからリスクは明確です。
リスクとメリットを天秤にかけてメリットを取ったんじゃないですかね？
とりあえず私は痴漢をした事がないので、彼らの心理状態などは理解できません。

>それに、露出の高い服装をしている女性が痴漢に遭いやすいという統計的データはありません。
データがなければ判らない事でしょうか？
あなた方女性が一生懸命化粧して、綺麗な服を着るのは何のためですか？
男性に自分を良く見せるためでしょう？
綺麗な女性を見れば、男性は欲情するんです。

>見せパンを身に着けている女性が痴漢に遭わず、チャドルを身に着けている女性が痴漢に
>遭うという可能性は常に残るのですが、その場合どうやって自己防衛をすればよいのでしょうね。
自分で出来る限りの自己防衛をして、なお痴漢に遭ってしまったのなら、
その痴漢を警察にでも何でも突き出して法に裁いて貰えばいいでしょう。
その女性の自己防衛が十分なものなら、誰も批判などしないでしょうから。

あと、何か勘違いされていらっしゃるようですが、
自己防衛というのは危険に遭う確率を減らすものであって、0にするものじゃありませんよ。

>>44
自己防衛の話が出てきたからそれに対する反論ですが？

>>45
もし露出度が痴漢被害に遭いやすくなる指標なら、最も露出度の低そうなチャドルを身に纏うのが自己防衛になる
という話になるということです。

チャドル着ててもレイプされてるじゃん。中東の女性は。
日本には制服萌え族とかもいるから、女性の服装と性犯罪の相関関係はそんなに高くないんじゃないの？

>>48
どうしてそこまで意地になるかは知らんが、自己防衛がどうしたって？

＞もし露出度が痴漢被害に遭いやすくなる指標なら、最も露出度の低そうなチャドルを身に纏うのが自己防衛になる
＞という話になるということです。

引用ですまんが、痴漢に会うかも知れないという恐れがあるなら、自然と露出度に低いものを身に付けるんじゃないか？
露出度の高いものを着ると痴漢に会う確立が高いって言ってるだけでしょうが。
なんでも理屈で片付けようとするから、こういう平行線な議論になるんだろ。
双方とも少し考えすぎ。

痴漢逮捕するためのおとり捜査？みたいのあるのかなぁ？

>>51
エロ漫画の見過ぎじゃね？
そんな事して引っかかるかどうかわからん痴漢を待つより、
監視カメラ（偽物含む）とか警官一人同乗させて
痴漢自体を抑止するほうが簡単だと思う。

おとこはくさい

>>52
そうかぁ。
でもあっておとりの人が露出してる服きてやってたら
それが、事実だし影響を与えてるってことだと思うし。

>>54
おとりっつか、常習被害に遭ってて警察に相談に訪れる女性は女子高生が大半なんだって。
で、その被害相談をした女子高生と警官が一緒に電車に乗って、痴漢を現行犯逮捕するケースが結構あるらしい。

>>47
＞とりあえず私は痴漢をした事がないので、彼らの心理状態などは理解できません。
ではどうして露出度と痴漢被害との相関が分かるのでしょうか。

＞データがなければ判らない事でしょうか？
＞あなた方女性が一生懸命化粧して、綺麗な服を着るのは何のためですか？
＞男性に自分を良く見せるためでしょう？
＞綺麗な女性を見れば、男性は欲情するんです。
欲情と痴漢とは必ずしも関係があるように思えないのですが。
海水浴場で猥褻事件が多発することがない一方で、特に露出が高くない服装をしている女性が
猥褻事件に遭うことはたくさんあります。

＞自分で出来る限りの自己防衛をして、なお痴漢に遭ってしまったのなら、
＞その痴漢を警察にでも何でも突き出して法に裁いて貰えばいいでしょう。
＞その女性の自己防衛が十分なものなら、誰も批判などしないでしょうから。
痴漢の罪の重さが露出度と関係するとは思えないのですが。

＞あと、何か勘違いされていらっしゃるようですが、
＞自己防衛というのは危険に遭う確率を減らすものであって、0にするものじゃありませんよ。
果たして危険率が減るのかということ自体が疑問だったのですが。

まぁ　綺麗な格好をするから痴漢されるんだよな〜
それだったらイスラムの
何処かの国のように顔を焼くと言うのも一つの手だな

>>50
＞露出度の高いものを着ると痴漢に会う確立が高いって言ってるだけでしょうが。
それは憶測ではなく統計に基づく主張でしょうか？
少なくとも私には明らかな関係があるとは実は言えないと思うのですが。

それと性欲を男性ばかりに責任を押し付けているのも
果たしてどうかね〜

性欲に関して言うのなら女性だって同じだと思いますよ
ただ頭がいいからSEXと子供を盾にして支配しようと企んだよね

>>58
いや心理的なものですよ 男性が一番好むのは美ですから

>>48
＞もし露出度が痴漢被害に遭いやすくなる指標なら、最も露出度の低そうなチャドルを身に纏うのが自己防衛になる
という話になるということです。


そうじゃないのか？
チャドルで痴漢に遭う確率と挑発的な服装で痴漢に遭う確率は天地の差がある

>>56
>ではどうして露出度と痴漢被害との相関が分かるのでしょうか。
痴漢が触りたい物が触りやすい状態にあるのは
露出大な衣服か、露出小な衣服か。明らかだと思いませんか？

>海水浴場で猥褻事件が多発することがない一方で〜
そりゃあ、海水浴場じゃ人ごみに紛れてこっそりと触るなんて出来ませんからね。

>痴漢の罪の重さが露出度と関係するとは思えないのですが。
誰も関係するなんて言ってませんが？
幻聴ですか？幻覚ですか？

>果たして危険率が減るのかということ自体が疑問だったのですが。
だったら何でチャドルなんて喩えを持ち出したんですか？
危険率が減るかどうかという時点で疑問を持っていれば、
その次の段階である実際に露出の少ない服で…という話を持ってくるのはおかしいでしょ。

>>55
そうかぁ。
その女子校生スカートをあげて、露出が高くなってるとかはない？

それと面白いのは痴漢を捕まえる為に痴漢をする警察官に
女性が頼むというのもおかしな話だよね

女性が政権とって男性をハンセン病患者のように
収容所にでも押し込めるか？

>>49
中東では、レイプは死刑なんだが？
そう簡単にレイプする男性がいるとは思えない

性的情報をシャットアウトしているのも性犯罪を誘発するが、
挑発的・扇情的服装をみだりに男性に見せ付けるのも誘発する

別に痴漢のような犯罪に限らなくていいよ。
ミニスカはいておいて、視線を感じたらそれを抑えて歩く女とか見るとバカだろ？と思う。

>>56
露出度と痴漢被害との相関が無いと言う根拠は？

＞欲情と痴漢とは必ずしも関係があるように思えないのですが。
海水浴場で猥褻事件が多発することがない一方で、特に露出が高くない服装をしている女性が
猥褻事件に遭うことはたくさんあります。

根拠は？海水浴場で性犯罪は多発している
露出の少ない服装の方が誘発は防げる

＞痴漢の罪の重さが露出度と関係するとは思えない
自分で招いた犯罪は自己責任だろう

＞果たして危険率が減るのかということ自体が疑問だった
危険率が減らないと言う根拠は？

>>58
＞少なくとも私には明らかな関係があるとは実は言えないと思うのですが。

それは憶測ではなく統計に基づく主張でしょうか？

気の強そうな露出大の女性Aを男性Bが見た。
男性Bはムラムラして、
おとなしそうな露出小の女性Cに痴漢した。

>>63
さすがにそこまではワカランよーw
ただ、気の弱そうな女性を狙うらしいけどね。痴漢は。
だから、例えば「見るからに田舎から都会に出てきたばかり」といった風情の女性は格好のターゲットなんだって。

まさに誘発剤。

>>70
＞ただ、気の弱そうな女性を狙うらしいけどね。痴漢は。
だから、例えば「見るからに田舎から都会に出てきたばかり」といった風情の女性は格好のターゲットなんだって。


ソースは？

>>69
そんなの、「AVを見たらムラムラしてつい」と性犯罪の言い訳してるバカと一緒じゃない。

>>69
「露出が大きい」というよりも「セックスアピールの大きい」女が狙われると言うことだろう
つまり、股上の超浅いローライズジーンズを穿いて、パンツを丸出しにしているとか

>>73
ＡＶというプライベートでの趣味と公共空間での挑発とは異なる

>>72
警察庁だか警視庁だかの防犯サイト？に出てた記憶がある。

ソースソース言う奴もうざいな。

>>70
まぁ、痴漢が狙う要因が一つだとは思わんからね。
気が弱そうな、黙ってじっと耐えてくれる奴を狙おうとするのは
当然でしょうね。

>>59
＞それと性欲を男性ばかりに責任を押し付けているのも
＞果たしてどうかね〜
危険やからだと思いますが。

>>60
痴漢が美ですか？奇を衒っているのでしょうか。

>>61
不思議なのは、服装によって危険率が違うと主張する人はいくらでもいるのに、
実際に証拠を挙げる人は一人もいないことです。

>>62
＞痴漢が触りたい物が触りやすい状態にあるのは
＞露出大な衣服か、露出小な衣服か。明らかだと思いませんか？
痴漢と言うのは意に反して女性の体を衣服の上から触る行為のことじゃないですか？

＞だったら何でチャドルなんて喩えを持ち出したんですか？
＞危険率が減るかどうかという時点で疑問を持っていれば、
＞その次の段階である実際に露出の少ない服で…という話を持ってくるのはおかしいでしょ。
露出が高ければ被害に遭いやすいという主張に答えただけです。

>>75
例えばパンツ泥棒は公共空間で露出度の高い女性を見たせいでムラムラしてパンツを盗んでしまうの？

>>76
記憶じゃなくて、客観的証拠を出せよ

>>80
んーー
女性の服装と痴漢の相関が高いことを示すソースが先じゃないかねえw

>>78
不思議なのは、服装によって危険率が変わらないと主張する人はいくらでもいるのに、
実際に証拠を挙げる人は一人もいないことです。
>>79
それも１つの要因じゃないのか？
>>81
んーー
女の服装と痴漢の相関がないことを示すソースが先じゃないかねえw

>>62
>痴漢と言うのは意に反して女性の体を衣服の上から触る行為のことじゃないですか？
そうですよ。
それが何の否定になってるんですか？

>露出が高ければ被害に遭いやすいという主張に答えただけです。
だからそれを認めたから、あなたがチャドルという喩えを出したんでしょ？

>>67
＞露出度と痴漢被害との相関が無いと言う根拠は？
あるという証拠がないから無いと推測しています。
「ある」という主張と「ない」という主張が対立したときは「ある」と主張するほうに立証責任があるというのが原則です。

＞根拠は？海水浴場で性犯罪は多発している
＞露出の少ない服装の方が誘発は防げる
実際にマスメディアに取り上げられている事件では電車内の痴漢のほうが圧倒的に多いです。

＞自分で招いた犯罪は自己責任だろう
痴漢を誘発するために露出度の高い服装をしているわけではない以上、責任は全くありません。

＞危険率が減らないと言う根拠は？
危険率が減るということが一般論として言われているにも関わらず、それを裏付ける厳密な証拠が
依然として存在しないからです。

>>68
＞それは憶測ではなく統計に基づく主張でしょうか？
明らかな関係があるという証拠がないので実は関係ないと推測しています。

>>82
ないことを示す＝悪魔の証明と言ってだね、詭弁の特徴にも挙げられることがあるよｗ

とりあえずID:7Lb0T8Soは帰れｗ

>>82
＞不思議なのは、服装によって危険率が変わらないと主張する人はいくらでもいるのに、
＞実際に証拠を挙げる人は一人もいないことです。
服装によって危険率の変化があるという証拠がないから、ないと推測しました。極めて２ちゃんねるの風潮に沿った
推論だと思いますが。

>>84
＞あるという証拠がないから無いと推測しています。
「ある」という主張と「ない」という主張が対立したときは「ある」と主張するほうに立証責任があるというのが原則です。

そんな原則など無い
ないという証拠がないからあると推測している

＞実際にマスメディアに取り上げられている事件では電車内の痴漢のほうが圧倒的に多い
お前の言う「マスメディア」って？どの新聞がいつ、どういう風に報道したの？多いって、数値は？証拠は？

＞痴漢を誘発するために露出度の高い服装をしているわけではない以上、責任は全くありません。
公共空間は私的空間じゃない
「痴漢を誘発する」ことが目的でなくても、そういう服装をすることが誘発を招くことは容易に想定できるので
未必の故意があったと推定するべきだろう

＞危険率が減るということが一般論として言われているにも関わらず、それを裏付ける厳密な証拠が
依然として存在しないから

だから、何でそれで、「危険率が減らない」といえるのか？

>>84
＞明らかな関係があるという証拠がないので実は関係ないと推測

明らかな関係があると言う証拠って？
何が示されれば「証拠」になるわけ？
お前は何でも厳密な科学的証明がなされなければ「証拠」じゃないと言うわけか？
で、「関係ない」と決め付ける

>>85
＞ないことを示す＝悪魔の証明

無いことを示すことが詭弁？
無いなら無いと示せるはずだろう？

>>86
何故？どこに？

>>87
＞服装によって危険率の変化があるという証拠がないから、ないと推測しました。
証拠がなければ、逆が真であると言えるのか？

＞極めて２ちゃんねるの風潮に沿った 推論だと思いますが。
で？２ちゃんねるの風潮に沿っていれば何？

露出と痴漢の関係なんてどうでもいいんだが

＞痴漢を誘発するために露出度の高い服装をしているわけではない以上、責任は全くありません。

これはどうかと。

「痴漢を誘発していない（誘発している根拠が無い）ので責任が無い」なら解るんだが。

>>88
＞そんな原則など無い
＞ないという証拠がないからあると推測している
あなたの論理で言うと、
「私は一億円持っている」
という人がいたら、一億円を持っていないという証拠がない限り一億円持っていると推測するのでしょうか。
神は存在しないという証拠がない限りあなたは神を信じるのでしょうか。

＞お前の言う「マスメディア」って？どの新聞がいつ、どういう風に報道したの？多いって、数値は？証拠は？
そこまでいちいち覚えていませんけど、一般的なマスメディア（テレビ・新聞など）で見た限りです。

＞公共空間は私的空間じゃない
＞「痴漢を誘発する」ことが目的でなくても、そういう服装をすることが誘発を招くことは容易に想定できるので
＞未必の故意があったと推定するべきだろう
包丁を製造した業者は、それが殺人に使われるかも知れないということを想定しているはずなので、
結果的に起こった殺人に対して未必の故意がある、
とは看做されません。何故ならば、包丁の製造は殺人を誘発する目的ではないからです。

＞だから、何でそれで、「危険率が減らない」といえるのか？
証拠がなければ普通はないと推測します。

では、私は「一日に千里を走る馬は実在する」と主張します。ないという証拠を挙げて下さい。ありませんね。
よって一日に千里を走る馬は実在します。
元来の意味は違いますが、文字通り24時間で4000km走る馬だとすると、時速167kmで走る馬ということになります。
そんな馬がいるという馬鹿げたことを信じられるんですね。おめでたいですね。

露出自体が痴漢行為

>>70
＞＞危険やからだと思いますが。
それは何の危険を感じているのでしょうか？
またその危険を冒そうとしている
男性に力を借りるなんて滑稽な話なんじゃないですか？
自分の身は自分で守らなきゃね〜

＞＞痴漢が美ですか？奇を衒っているのでしょうか。
貴女が美しいと感じているから寄ってくるんですよ

>>89
＞明らかな関係があると言う証拠って？
＞何が示されれば「証拠」になるわけ？
もちろん、厳密な科学的証拠です。

＞お前は何でも厳密な科学的証明がなされなければ「証拠」じゃないと言うわけか？
当然です。

「お前は魔女だ」
「違います」
「だったら魔女ではない（＝魔法を使う能力がない）ことを証明しろ」
「出来ません」
「ほら、やっぱりお前は魔女だ。だから死刑だ」

あなたのやっていることはこれと同じようなことです。

はっきし言ってしまえば女性自身が猥褻物なんですよ
え！何故って　だって欲情を満たす生き物なんですから・・・

痴漢を無くすにはどうしたらよいかはっきし言いましょう

男性を全員死刑にする
女性が全員自殺する或いは人間をやめる
女性が全員美をすて欲情を満たさないようにする

この3点しかないですよ

>>90
＞証拠がなければ、逆が真であると言えるのか？
存在の証明については言えます。数学的証明ではなくて法学的証明なので。
私が「私は900兆円持っている」と言えば殆どの人は嘘だと思い、「あるのなら証拠を見せろ」と言うでしょう。
私は証拠を見せることが出来ませんから殆どの人は嘘だと確信するでしょう。
でもあなたは私（CPNfWXdg）が900兆円持っているかも知れないと思うのですね。
詐欺に遭いやすいタイプに見えるので、気をつけてくださいね。

それと女性の性欲は危険じゃないと言う
ソースや説明も欲しい処ですよね〜　

＞97
電車に限っていえば、男女で車輌分ければ済むだろ。

レズの性交は危険じゃないんだ

100
レイプ事件が多発すれば今度は男性居住区と女性居住区かな？

>>91
あ、そっちのほうが適切ですね。

>>94
＞それは何の危険を感じているのでしょうか？
＞またその危険を冒そうとしている
＞男性に力を借りるなんて滑稽な話なんじゃないですか？
＞自分の身は自分で守らなきゃね〜
同じ性欲があって抑えがきかないとしたら、腕力がある分だけ男性のほうが危険です。
それに、力を借りるのは痴漢ではなくて理性のある男性です。

＞貴女が美しいと感じているから寄ってくるんですよ
あなたは、美しい女性が寄ってきたら喜ぶかも知れませんが、ハエが寄ってきて喜ぶことは多分ないでしょう。

それとも男性強制収容所でも作るか？　
女性ほど男性を嫌っている生き物もいないんだよ
だからとうとうアメリカでも
オフィスが男女分かれ出したらしいじゃん

>>103
その理性のある男性ってどうやって見分けるの？？
理性のある男性の見方とは？　
裏切られる事だってあるんだよ

＞＞あなたは、美しい女性が寄ってきたら喜ぶかも知れませんが、ハエが寄ってきて喜ぶことは多分ないでしょう。
これぞ男性を見下している浅墓な意見だね　
男性を人間だと思っていないんじゃないですか？

>>99
女性が電車内で男性に猥褻行為をしても男性は抵抗できるし、声を上げて後から暴力を振るわれるおそれもありません。
性欲の性質ではなく、実際の危険が発生するかどうかの問題です。

＞＞あなたは、美しい女性が寄ってきたら喜ぶかも知れませんが
当に女性が猥褻物ですと公言しているようなものだ

>>105
＞その理性のある男性ってどうやって見分けるの？？
＞理性のある男性の見方とは？　
＞裏切られる事だってあるんだよ
見れば分かります。

＞これぞ男性を見下している浅墓な意見だね　
＞男性を人間だと思っていないんじゃないですか？
男性がハエだとは言っていません。

>>106
それでは男性が怖い存在だとしか見ていないという事じゃないですか
…で､その理性を求める男性の見分け方は　
しかも声を出さなきゃ助けも何もないよね〜
大体女性がスクラム組んで助けようともしないのでしょうか
集団でやれば男性なんかイチコロジャナイデすか？

>>107
そんなことは言っていません。

＞106
腕力なんざなんぼでも補いようがあると思うが・・・。

>>110
いやニュアンスを変えていっていますよ私は猥褻物です
まぁハエを男性と例えるなら貴女はうんこと一緒ですよね

>>109
＞それでは男性が怖い存在だとしか見ていないという事じゃないですか
男性全てが怖いとは言っていません。

＞…で､その理性を求める男性の見分け方は
見れば分かります。危ない人はすぐ分かります。

＞しかも声を出さなきゃ助けも何もないよね〜
＞大体女性がスクラム組んで助けようともしないのでしょうか
＞集団でやれば男性なんかイチコロジャナイデすか？
女性がリスクを負うより、痴漢に遭う危険のない男性に助けを求めるのが合理的です。

>>111
普通は無理です。

>>112
それを言い出したら、男性だってわいせつ物に該当する人は沢山いますね。あなたの論理によれば。

アラビア女性と日本女とではレイプの意味が違う日本女は一種のプレイとしか思ってない｡

>>108
貴女は霊能力者ですか？　見れば解かるなんてね〜

>>男性がハエだとは言っていません。
もう一度>>103へプレイバックしてみましょう
貴女はなんていいましたっけ？

＞＞ハ エ が 寄 っ て き て 喜 ぶ こ と は 多分ないでしょう

この例えは かなり不愉快ですよ
そして貴女の心の奥底で思っている事ですよね〜
本音と建前の嫌らしさが垣間見られます｡

113
＞＞それを言い出したら、男性だってわいせつ物に該当する人は沢山いますね。あなたの論理によれば。

いや､その発言そのものがあなた自身猥褻物と宣言しているんですよ

>>106
＞女性が電車内で男性に猥褻行為をしても男性は抵抗できるし、

どっかのスレで見たけど、実際に男性がされると、
女性と同じように恐怖もあるし、ビックリして声すら上げれない事もあるみたい。

＞声を上げて後から暴力を振るわれるおそれもありません。

これはよくわからんが…どういう意味だろう？

とどうでもいいといいながら居る俺。

113
それとも　その発言は女性にも性欲があり
性器をいじりたいと言う願望の顕れですか？

>>116
＞女は霊能力者ですか？　見れば解かるなんてね〜
霊能力者じゃなくても危ない人は人目で分かりますｗ

＞もう一度>>103へプレイバックしてみましょう
＞貴女はなんていいましたっけ？
＞
＞＞＞ハ エ が 寄 っ て き て 喜 ぶ こ と は 多分ないでしょう
＞
＞この例えは かなり不愉快ですよ
＞そして貴女の心の奥底で思っている事ですよね〜
＞本音と建前の嫌らしさが垣間見られます｡
もう、自ら理性のない男性だと言っていますね。
理性的な男性は結構多いと思いますけど、少なくともあなたは危険そうｗ

じゃ、これ以上いると危険なのでこれからご飯食べに行きますｗ

第一 痴漢の現場ってオイラは見たことないんだよね〜
統計と違ってさ〜

120
＞＞霊能力者じゃなくても危ない人は人目で分かります
それ・・・結局見た目じゃない　見た目で安心した人にレイプでもされたら意味ないよね〜

＞＞もう、自ら理性のない男性だと言っていますね。
＞＞理性的な男性は結構多いと思いますけど、少なくともあなたは危険そうｗ

それは売り言葉に買い言葉ですね　
ならばあなたの言う理性とは何ですか？　女性には理性があるとでも？

まだいるよ・・・

>>117
だからなに？

>>118
＞どっかのスレで見たけど、実際に男性がされると、
＞女性と同じように恐怖もあるし、ビックリして声すら上げれない事もあるみたい。
加害者が男性だからでは？男性の同性愛者が男性に対して痴漢することはあるみたいなので。

＞これはよくわからんが…どういう意味だろう？
女性被害者が「痴漢です」と声を上げて、後で加害者の男性に暴力を振るわれたという事件は結構あります。

>>119
＞それとも　その発言は女性にも性欲があり
ありますが何か。

＞性器をいじりたいと言う願望の顕れですか？
誰もそんなこと言っていませんｗ

女性の言う理性論を論じてもらいたいよ
｢納得｣と言う言葉は
相手を共感させると言う意味もあり
決して言葉でねじ伏せたり､相手に強制させる事ではないんだけれどな〜

>>92
＞「私は一億円持っている」 という人がいたら、一億円を持っていないという証拠がない限り一億円持っていると推測する
＞神は存在しないという証拠がない限りあなたは神を信じる
それが当然だろう
疑う方が証拠を提示する必要がある
信じる必要は無いが、証拠もなしに疑うのはおかしい


＞そこまでいちいち覚えていませんけど、一般的なマスメディア（テレビ・新聞など）で見た限りです。
それじゃ、証拠にならないなｗお前が見た「印象」で勝手に決め付けるな

＞包丁を製造した業者は、それが殺人に使われるかも知れないということを想定しているはずなので、結果的に起こった殺人に対して未必の故意がある、
＞とは看做されません。何故ならば、包丁の製造は殺人を誘発する目的ではないからです。
それはそうだが、包丁を公共空間で露出していれば、銃刀法違反で現行犯逮捕だろう
それとも、何か？「包丁を列車内で出していたからって、周囲に危害を与えるとは証明できないので無罪」とか言うのか？ｗ

＞証拠がなければ普通はないと推測します。
へー・・・じゃあ、公共の場で包丁を片手に持っていても、危険じゃないから問題なしというわけだな？
もし、「危険がある」というなら「ある」という証拠を提示しないといけないんだからなｗ

＞では、私は「一日に千里を走る馬は実在する」と主張します。ないという証拠を挙げて下さい。ありませんね。 よって一日に千里を走る馬は実在します。
＞元来の意味は違いますが、文字通り24時間で4000km走る馬だとすると、時速167kmで走る馬ということになります。
＞そんな馬がいるという馬鹿げたことを信じられるんですね。おめでたいですね。
否定するならば、証拠を提示しないとな
提示できない以上、そういう考えは尊重しないいけない
信じる・信じないは別にしてだ

>>122
＞それ・・・結局見た目じゃない　見た目で安心した人にレイプでもされたら意味ないよね〜
人の内面は外見に反映されるから、見た目で人を判断するのは必ずしも間違っていないし。
それに、見た目で安心できる人からレイプされるということはまずありません。

＞それは売り言葉に買い言葉ですね　
＞ならばあなたの言う理性とは何ですか？　女性には理性があるとでも？
理性とは、利己的な感情を抑える精神的能力ですかね。
女性というか、普通の人には理性があると思いますけど

>>123
ほぅほぅそうか。そんな事件があったとは知らなんだ。ｻﾝｸｽ。

>>95
厳密な科学的証拠ねぇ・・・

そもそも、「痴漢行為」や「レイプ」は科学的・生物学的・動物行動学的に考えれば
自然な行為であって、悪いことでもなんでもないんだが？

確かに詐欺にひっかかりそうなおめでたい頭だな。

>>97
女から人権を剥奪するか、女を全員殺せば解決

123
＞＞だからなに？
あれ？逆切れですか？　ならばお答えしましょうか？.
>>97の対処方しかないですね〜

性欲があるなら
男性ばかりに責任を押し付ける義務はないですよね〜

利己的な感情を抑える事が悪ですか？
ところで女性は利己的な物が無いと言いきれるでしょうか？

>>98
＞存在の証明については言えます。数学的証明ではなくて法学的証明なので。
意味が分からん
法学的証明？そんなデタラメな思考方法を金科玉条として錦の御旗の如く大事にして
教条主義か何かだな
科学的証明が唯一絶対の基準であって、それが全て

＞詐欺に遭いやすいタイプに見えるので、気をつけてくださいね。
何故？ｗ信じるかどうかは別にして、社会的制裁を加えるかどうか判断するときには
証拠無しでの推論は間違いだろう

>>126
でも判断を見誤る可能性だってあるんですよ　
統計と確率を習った事がないんですか？
競馬の予想だって本命が来なくて
大荒れする事だってあるんですけれどね〜

詐欺に会い易いタイプは意外にも女が多いんだよね〜
しかも男からもそうだが　女からも騙される
女の詐欺は性質が悪いからね〜

>>103
＞同じ性欲があって抑えがきかないとしたら、腕力がある分だけ男性のほうが危険です。
男性が全て腕力があるわけじゃないんだが？個人差という科学的事実も無視か？

＞力を借りるのは痴漢ではなくて理性のある男性です。
女には、かわいいファッションをするという非理性的行動を認めておきながら
本能的に誘発されて挑発的服装をしている女に痴漢をしてしまった男性は「理性がない」と非難するのは
自己矛盾も甚だしい

＞あなたは、美しい女性が寄ってきたら喜ぶかも知れませんが、ハエが寄ってきて喜ぶことは多分ないでしょう。
「美しい女性が寄ってきたら喜ぶ」という社会一般の人間の行動様式を知っているのに、何故、敢えて
挑発的でセックスアピールの強い格好をするのだろうか？そういう行動が痴漢を引き寄せると分かっているなら
しなければ良いだろう？するということは、自業自得だとしか言いようが無い

確か､女の共感は実験の結果偏っていたんだっけ？
だから考え方が偏りやすくカルトになって
マインドコントロールから抜け出せなくなるんだよね〜

だけど　記憶力がいいらしいから
今度はそのカルトパワーで悪用していくんだよね〜

>>104
いや、むしろ「女絶滅収容所」を作ればいい
男女別の社会はいいことだ（男性にとって）
学校や職場などイスラム圏のように別々にすればいい
>>106
＞女性が電車内で男性に猥褻行為をしても男性は抵抗できるし、声を上げて後から暴力を振るわれるおそれもありません。
ソースは？何故、そのように論じられるのか？
抵抗できなかったり、殺される男性もいるんだが？

>>108
＞見れば分かります。
ｗｗｗｗｗ
どうやって分かるんだよｗ
じゃあ、ホテルまでついていって、部屋の中でセックスしようとしたら
突然、レイプされたとか通報する女は?!(・◇・;) ドウシタノ?
＞男性がハエだとは言っていません。
じゃあ、何が「ハエ」なんだ？
「理性のない男性」？「理性」って何？
人間は感情の動物だと言うことを考えろ
理性には限界がある

>>110
いや、言っているのと同じだ
「美しい女が寄ってきたら嬉しいだろう」と言っているんだから
女のセックスアピール力の存在を肯定しているわけだろう？

>>139
さっきからROMってるけどさぁ

結局何が言いたい訳？

>>113
＞男性全てが怖いとは言っていません。
じゃあ、何が怖いんだ？
怖いのは女だろう
男性を差別して優遇を受けている糞だ
＞見れば分かります。危ない人はすぐ分かります。
ｗｗｗ「見れば分かる」ｗ極めて非科学的だなｗ
俺も、言うが、お前の書き込みを見ればお前が糞であることはすぐ分かるｗ
＞女性がリスクを負うより、痴漢に遭う危険のない男性に助けを求めるのが合理的です。
合理的？ｗ女が全て死ぬのが最も合理的だｗ

>>124
論もなにも、理性は理性でしょうに。

>>125
＞それが当然だろう
＞疑う方が証拠を提示する必要がある
＞信じる必要は無いが、証拠もなしに疑うのはおかしい
だからそれが魔女裁判と同様の危険をはらんでいるのです。

＞それじゃ、証拠にならないなｗお前が見た「印象」で勝手に決め付けるな
マスメディアで報道されないということは、一般には重視される件数ではないからでしょう。

＞それはそうだが、包丁を公共空間で露出していれば、銃刀法違反で現行犯逮捕だろう
調理師が何かデモンストレーションしているなら銃刀法違反にならないでしょう。問題はそのときの状況です。

＞それとも、何か？「包丁を列車内で出していたからって、周囲に危害を与えるとは証明できないので無罪」とか言うのか？ｗ
銃刀法違反は、周囲に危害を加える虞があるから有罪になるのではなくて、正当な理由なしに刃物を持っていれば
有罪になるのです。正当な理由が「ある」ことを証明できなければ有罪になる、それだけです。

＞へー・・・じゃあ、公共の場で包丁を片手に持っていても、危険じゃないから問題なしというわけだな？
＞もし、「危険がある」というなら「ある」という証拠を提示しないといけないんだからなｗ
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33HO006.html#1000000000000000000000000000000000000000000000002200000000000000000000000000000
そういうことは、銃砲刀剣類所持等取締法第22条を読んでから言いましょう。

＞否定するならば、証拠を提示しないとな
＞提示できない以上、そういう考えは尊重しないいけない
＞信じる・信じないは別にしてだ
科学的にありえない荒唐無稽な考えは尊重する必要はありません。

女が恐い！じゃないのか？

>>139
スマソ安価ミスったorz

>>143のIDに対してのレスですた

>>114
無理じゃねえｗ警察を助けを求めるとかしているじゃないか
要するに、女にとって都合のいい、女に甘い男性を「良い男性」とし
そうじゃない男性は「女を助けない危険人物」と見なすってか？
理性ってなんだろう？

それに

男性の腕力で殺された女＜＜＜女の腕力以外で殺された男性

これが現実
自殺者数や寿命、野宿生活者など客観的データがあるぞ

★他人の不幸を喜ぶ感情、男性のほうが女性より強い＝英研究

・ロンドン大学ＵＣＬの科学者チームはこのほど、他人の不幸に対し人間がどう反応するかを
　調べた結果を英科学誌ネイチャーに発表した。男性と女性で明らかな違いが見られたという。
　脳画像技術を使い、脳反応を男女別に調べたもので、同チームは「他人の不幸を喜ぶ
　気持ち」について神経科学上の根拠が得られた初の研究成果だとしている。
　それによると、好意的に思っている他人が苦しんでいるのを見たとき、男女いずれの
　被験者の場合も、脳の「共感」や「痛み」と関連する領域に反応がみられた。
　一方、苦しんでいるのが嫌いな人間の場合、女性は好きな人間が苦しんでいたときと
　同じ脳領域に反応があったが、男性は脳の「報酬」と関連する部分に大きな反応が
　見られたという。
　同リポート共同執筆者のステファン博士はインタビューで「（嫌いな人間が苦しんでいる
　場合）女性の共感反応は弱まった。だが共感反応があったことに変わりはない。
　一方、男性には共感反応は全く見られなかった」と答えている。
　同研究によると、男性は 他 人 の 公 正 さ を 認 識 し た と き に 共 感 反 応 を 示 し た という。
　ステファン博士は「他人への共感は、これまで考えられていたように自動的に形成される
　ものではなく、苦しんでいる人に対してどのような感情を持っているかによることが
　分かった」と述べた。

　http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060119/JAPAN-200192.html

>>一方、男性には共感反応は全く見られなかった」と答えている。
>>同研究によると、男性は　他　人　の　公　正　さ　を　認　識　し　た　ときに共感反応を示したという。

↑の記事のタイトルは　サジを変えれば反対のタイトルになる
「他人の不幸を喜ぶ感情、男性より女性のほうが強い」

何せ公正の認識がないんだからね〜

そして考え方もロックオンのまま 固定概念から離れられない
だから碌な結果しか出せない訳だねｗ

138
いや・・・　分割しても悪知恵働くからね〜
もっと過激な事を言わせれば赤ん坊の時点でロボトミーの手術をさせて
感情を取り上げた方がいいと思っている

そうすれば女性の苦しみから解放できますよ

>>128
＞そもそも、「痴漢行為」や「レイプ」は科学的・生物学的・動物行動学的に考えれば
＞自然な行為であって、悪いことでもなんでもないんだが？
いいえ。人間以外の動物は（同じ種の雄が雌に対して）レイプすることはあまりありません。
種の中で合意された何らかの方法で雄が優劣を競ってメスと番うのが一般的でしょう。
それで、レイプ（性行為一般ではない）が自然だというのは、生物学や動物行動学の
どの教科書の何ページ目の第何行目に書いてあるのでしょうか。

>>147は>>137へ

横からｽﾏｿ

>>120
＞霊能力者じゃなくても危ない人は人目で分かりますｗ
物凄い非科学的発言だなｗｗｗ
じゃあ、「私は神の存在を今ここで感じている。神が存在することは一目でわかる！」
というのと同じだなｗ

＞もう、自ら理性のない男性だと言っていますね。 理性的な男性は結構多いと思いますけど、少なくともあなたは危険そうｗ
＞じゃ、これ以上いると危険なのでこれからご飯食べに行きますｗ
危険なのはお前だ
理性も何も無い糞女
科学的思考もできないクズ
男性にとって有害だから死んでくれよ

>>146
女性の自殺者が少ないよね〜　未遂はあってもな

>>147
サジを変えると逆なんだよな
処で　ミーンガールズのデーターは　まだ生きているかな
ライブドアのニュースだけどね

>>123
＞加害者が男性だからでは？男性の同性愛者が男性に対して痴漢することはあるみたいなので。
何故、加害者が「男性」だと勝手に決め付ける？
＞女性被害者が「痴漢です」と声を上げて、後で加害者の男性に暴力を振るわれたという事件は結構あります。
ないない
女が痴漢を受けてないのに、「痴漢です」と捏造して、無実の善良な男性の人生を滅茶苦茶にしたことなら
いくらでも例があるけどなｗ

>>150
そのURLもう無いよｗ

その記事を載せたブログは見つけたけどな。
他人の不幸をどうこう言うより、共感反応に着目した方がよくね？
元来、女性の方が子供を生み育てるっつー本能が強いから、まだ話せない乳幼児に
対して共感反応は強いはずだ。それは他人に対してもそうだと書いてるね。

149

＞＞レイプ（性行為一般ではない）が自然だというのは、生物学や動物行動学の
＞＞どの教科書の何ページ目の第何行目に書いてあるのでしょうか。

それは単なる屁理屈を捏ねた小学生並の質問ですね　がり勉君ですか？

そもそもレイプは親告ですよ　痴漢も親告です
つまり男性全員を気に食わないと言ってしまえば
犯罪者にされてしまうのですがね〜

逆にに姦淫されたとしてもだよ

>>126
＞人の内面は外見に反映される

そんな科学的事実は無いｗ
外見は遺伝子で決まっている部分が極めて大きい
化粧とかで変化させることも可能だが、可能なことと可能じゃないことはあるし
男性は化粧が一般的じゃないだろｗ
むしろ、逆に「内面は外見に左右される」と言った方が科学的だ

＞見た目で安心できる人からレイプされるということはまずありません
ｗ
「見た目で安心できる人」ってどういう人？
そのように断言する根拠は？

＞理性とは、利己的な感情を抑える精神的能力
ｗ
じゃあ、「カワイイからローライズはいてパンツ丸出しにしてもいい」とか
自己中心的で利己的な考えは非理性的じゃないの？ｗ

>>154
そのブログは参考にURLを貼ってくれると有難い

>>157

本当は他人のブログ勝手に貼りたくないんだがな

http://plaza.rakuten.co.jp/whiterose0727/diary/200601200000/

女性が書いてるみたいだよ

>>141
さっきからROMってるけどさぁ

結局何が言いたい訳？

>>159
焦るなｗ
ログ嫁ｗｗ

後から安価ミスで訂正してるｗ


それに　ま　ん　ま　コ　ピ　ペ　す　る　な

>>131
＞性欲があるなら
＞男性ばかりに責任を押し付ける義務はないですよね〜
男性だけが責任を負うべきとは一言も言っていません。痴漢は一方的に加害者が悪いと言っただけです。

>>132
そりゃ人間誰でも利己的な部分はありますよ。問題は人様に迷惑をかけないで暮らせるかどうかです。

>>133
＞法学的証明？そんなデタラメな思考方法を金科玉条として錦の御旗の如く大事にして
＞教条主義か何かだな
＞科学的証明が唯一絶対の基準であって、それが全て
科学的証明というのは、可能性が１００％であることを示すだけが全てではありません。
ニュートン力学だって厳密には間違っていたけど科学的証明には変わりないわけで。
それに、科学という言葉を自分の都合のいいように歪曲して絶対視することはかなり危ないですね。

＞何故？ｗ信じるかどうかは別にして、社会的制裁を加えるかどうか判断するときには
＞証拠無しでの推論は間違いだろう
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html#1000000000000000000000000000000000000000000000031800000000000000000000000000000
刑事訴訟法第318条（いわゆる自由心証主義）より、裁判官が信用すればそれが証拠として有効になります。

>>143
＞論もなにも、理性は理性でしょうに。
だから「理性」とは何？
＞魔女裁判と同様の危険
魔女裁判と何が同様なの？
＞マスメディアで報道されないということは、一般には重視される件数ではないからでしょう。
へー、じゃあ、松本サリン事件で被害者あつかいされた河野氏はどうなるのか？
マスメディアが全て正しいと考えているとは御目出度い頭だな
それこそ、詐欺に引っかかるｗ
＞正当な理由が「ある」ことを証明できなければ有罪になる
挑発的格好をする正統的理由が無ければ、痴漢に遭っても女が悪いと言うことだな
＞科学的にありえない荒唐無稽な考えは尊重する必要はありません
科学的にありえないのは、挑発的セックスアピールに満ちている服装をしていて
痴漢被害に遭っても被害者の落ち度がないという思考だ

>>149
＞人間以外の動物は（同じ種の雄が雌に対して）レイプすることはあまりありません
＞種の中で合意された何らかの方法で雄が優劣を競ってメスと番うのが一般的

ソースは？生物学や動物行動学の
どの教科書の何ページ目の第何行目に書いてあるのでしょうか。

もうご飯食べようぜみんなｗ

原因→？
結果→痴漢

原因が消えれば結果も消えるのかしら？

ご飯食べようっと。

>>134
安全だと思っていた飛行機が墜落したり、予想外の大地震が起こる可能性は常にあります。
でも、それを気にしていたら何も出来ません。信用できると思った人を信用するより、
信用できないと思った人をあえて信用するほうがリスクが高いに決まっています。

>>136
＞男性が全て腕力があるわけじゃないんだが？個人差という科学的事実も無視か？
腕力のある男性が圧倒的に多いはずです。腕力のある女性と腕力のない男性を比べても意味がありませんし、
痴漢被害に遭う女性の大多数は平均的な男性よりも腕力がないのではないでしょうか。

＞女には、かわいいファッションをするという非理性的行動を認めておきながら
＞本能的に誘発されて挑発的服装をしている女に痴漢をしてしまった男性は「理性がない」と非難するのは
＞自己矛盾も甚だしい
多くの男性は、女性に妄りに触らないように社会的に条件付けられているはずです。一方、女性はかわいいファッションをすることが
歓迎される環境で育つので、非理性的でも何でもありません。

＞「美しい女性が寄ってきたら喜ぶ」という社会一般の人間の行動様式を知っているのに、何故、敢えて
＞挑発的でセックスアピールの強い格好をするのだろうか？そういう行動が痴漢を引き寄せると分かっているなら
＞しなければ良いだろう？するということは、自業自得だとしか言いようが無い
普通は見ず知らずの女性に触れる男性がいることを想定しないからです。他人の理性を信頼するのは
人間として最も自然な心理だと思いますが？

め　し　の　じ　か　ん　だ

>>161
＞痴漢は一方的に加害者が悪い
極めて非科学的な女中心的思考態度だなｗ
挑発的服装をする方が一方的に悪い
＞問題は人様に迷惑をかけないで暮らせるかどうか
じゃあ、公共の場で、挑発的格好をするな

＞科学的証明というのは、可能性が１００％であることを示すだけが全てではありません。
ニュートン力学だって厳密には間違っていたけど科学的証明には変わりないわけで。
それに、科学という言葉を自分の都合のいいように歪曲して絶対視することはかなり危ないですね。

ニュートン力学は間違ってはいないんだが？真理に対する近似理論というなら正しいが・・・
高エネルギー現象とかだと相対論を導入したり、ミクロな現象だと量子論を導入しなければならないが
そうじゃない現象は全てニュートンの運動方程式は成立する
科学と言う概念を歪めて等いないんだが？どこを歪めた？

＞刑事訴訟法第318条（いわゆる自由心証主義）より、裁判官が信用すればそれが証拠として有効になります。
デタラメだなｗ
だから、裁判員制度が導入されるんだな
俺が裁判員になったら、女は全員死刑にする

>>138
＞ソースは？何故、そのように論じられるのか？
＞抵抗できなかったり、殺される男性もいるんだが？
被害者の男性が少年だったり極端に腕力のない男性だったらありえますけど、
極めて特殊な例ですね。

>>139
＞どうやって分かるんだよｗ
人が笑ったり怒った顔をしていれば誰でも分かるように、危ない人というのは見れば分かるものです。
どうやって分かるかと言われても困ります。あなたは、「笑っているかどうかどうやって分かるのですか」と聞かれたら
答えられますか？明らかに分かるにも関わらず答えられないのではないでしょうか。

＞じゃあ、ホテルまでついていって、部屋の中でセックスしようとしたら
＞突然、レイプされたとか通報する女は?!(・◇・;) ドウシタノ?
レアケースです。

＞じゃあ、何が「ハエ」なんだ？
＞「理性のない男性」？「理性」って何？
少なくとも普通の男性のことは言っていません。

>>140
だから何ですか？

>>166
＞安全だと思っていた飛行機が墜落したり、予想外の大地震が起こる可能性は常にあります。
でも、それを気にしていたら何も出来ません。信用できると思った人を信用するより、
信用できないと思った人をあえて信用するほうがリスクが高いに決まっています。

だから、挑発的じゃないチャドルを着ていてもレイプされるとかワーストレアケースを取り上げるのではなく
一般的なことを考えて、挑発的格好をして性犯罪に遭うのは自業自得と言うことだ

＞腕力のある女性と腕力のない男性を比べても意味がありません
何で「意味が無い」んだ？意味があるだろう

＞多くの男性は、女性に妄りに触らないように社会的に条件付けられているはずです。

その条件付けがおかしいんだろう
何で女には理性的に振舞うことが条件付けられなくて、男性にばかり一方的に条件付けられなければならない？

＞一方、女性はかわいいファッションをすることが 歓迎される環境で育つので、非理性的でも何でもありません。

何でそれが非理性的じゃないと言えるわけ？ｗ意味不明なんだが？

＞普通は見ず知らずの女性に触れる男性がいることを想定しないからです。他人の理性を信頼するのは人間として最も自然な心理だと思いますが？
人間は理性のみで行動しているのではない
非理性的な本能とか感情とかそういうものの動きこそ人間を人間たらしめている、重要な一要素だ
そういう本能とか感情とか非理性的な精神の動きを無視する思考は極めて非科学的でナンセンスだ

>>142
＞じゃあ、何が怖いんだ？
さっきから言っているように、理性のない男性ですが何か。

＞怖いのは女だろう
＞男性を差別して優遇を受けている糞だ
何がですか？

＞ｗｗｗ「見れば分かる」ｗ極めて非科学的だなｗ
だったら、「左とは何ですか」と聞かれて言葉（口）でちゃんと答えられますか？
明らかに分かっているのにも関わらず、「見れば分かる」などとしか言えなかったり、
手などで示すしか出来ないはずです。

＞俺も、言うが、お前の書き込みを見ればお前が糞であることはすぐ分かるｗ
そう考えるのは結構。勝手に思っていれば？

＞合理的？ｗ女が全て死ぬのが最も合理的だｗ
意味不明。

もう暗くなってきたし、ご飯食べに行こうっと。

>>169
＞極めて特殊な例ですね
特殊なら無視してもいいと？
＞人が笑ったり怒った顔をしていれば誰でも分かるように、危ない人というのは見れば分かるものです。
いやｗ「笑うとか怒るとかの表情」と、「危ない人の見た目」は違うだろうｗ
「危ない人」ってどういう人間だよ？

それに、感情が表出するときの顔面変化の仕方も、顔面構造でかなり違う
ポーカーフェイスのように余り表情が感情で表出しないタイプもあれば、クルクルと変化するタイプもある
誰でも分かると言うのは、余りにも短絡的な決め付けだ
笑っているのかいないのか分かりづらい顔もあれば、ああ、この人はこういう風に感じているんだな
というのが周りから一目で分かってしまうモレパシーのような顔面構造もあるしな

＞レアケースです。
レアケースじゃねえよｗ冤罪事件がどれだけ多発していると思っているんだ？ｗ
それにレアケースなら無視してもいいと？

＞少なくとも普通の男性のことは言っていません。
だから、「普通の男性」とは何？「普通じゃない男性」とは何？

＞だから何ですか？
だから、性犯罪は被害者に原因がある

>>171
＞さっきから言っているように、理性のない男性ですが何か。
だから、理性って何？
そもそも、人間は理性のみで動いているわけじゃない

＞何がですか？
何がって、男性差別・女優遇だ
一杯あるだろ
そんなこともわからんのか

＞明らかに分かっているのにも関わらず、「見れば分かる」などとしか言えなかったり、 手などで示すしか出来ない

「左とは何か」という命題と「危ない人は見れば分かる」という命題は全然、意味が異なるんだが？
じゃあ、黒人は見ればキモイことが分かるから殺していいとかなるのか？

再開

http://smartwoman.nikkei.co.jp/career/news/article.aspx?id=20030101b1000b1
日本女の９割が何らかの海外高級ファッションブランドを持っており、20代日本女の半数がルイ・ヴィトンのバッグを所有していると冒頭で述べられています。
１つももっていない人はわずか11.5％とのこと。
日本女の凄まじいまでのブランドきちがいブリが数字から伝わってきます。
日本女のブランドに対する意識調査
Ａ、他のブランドとは異なるワンランク上のブランド・・18.7％
Ｂ、こだわりがある特別なブランド・・・13.5％
Ｃ、あこがれのブランド・・・・4.6％
日本女がどれほどの金額をブランドバッグにぶち込むのかについても述べられいます。
いやはやスゴい金額をつぎ込んでます。
Ａ、20代日本女・・・・平均6万8884円
Ｂ、30代日本女・・・・平均5万237円
Ｃ、日本女全体・・・・平均6万565円
http://smartwoman.nikkei.co.jp/career/news/article.aspx?id=20030101b1000b1&page=2
Ａ、クリスチャン・ディオール・・・・78.6％
Ｂ、グッチ・・・・・・66.7％
Ｃ、シャネル・・・・・64.2％
Ｄ、バーバリー・・・・63.7％
Ｅ、ルイ・ヴィトン・・・61.5％

この結果を見ると皆が同じものを複数もっているという結果が見えてきます。
みんなが持つから自分も持つという日本女のパターンがよくわかります。
本当に日本女ってバカなんですね（笑

ご飯、というかファミレスから戻ってきました。というか試験勉強しに行っただけですけど。

>>146
＞無理じゃねえｗ警察を助けを求めるとかしているじゃないか
その前に暴力を振るわれる危険は常にあります。電車の中に交番があるわけではありません。

＞要するに、女にとって都合のいい、女に甘い男性を「良い男性」とし
＞そうじゃない男性は「女を助けない危険人物」と見なすってか？
＞理性ってなんだろう？
犯罪被害に遭っている人を助ける（助けようとする）のは良識的人間なら誰でもやることです。

＞男性の腕力で殺された女＜＜＜女の腕力以外で殺された男性
「腕力」で殺された、だったら確かにその通りでしょう。でも実際に腕力以外で男性に殺された女性はかなり多いです。
９．１１事件や地下鉄サリン事件などの大量殺人事件は、周知の通り首謀者が男性です。
もっと言えば、ヒロシマでは十数万人の人が犠牲になっていますが、首謀者は言うまでもなく男性です。
腕力ではありませんが、凶器を使ったれっきとした暴力です。

一方、女性が首謀者の殺人事件でこれほど多くの人が犠牲になったことは殆どありません。

犯罪被害に遭っている人を助ける（助けようとする）のは良識的人間なら誰でもやること
なら、冤罪に苦しんでる人も助けてやったら？

>>151
＞物凄い非科学的発言だなｗｗｗ
では科学的に言いましょう。
人間の目は1億画素の解像度があり、1秒間に６０コマ程度を認識することが出来ます。1画素につき3原色、256階調とすると、
1秒間に18ギガバイト（＝全角90億文字分）の入力があります。人の顔というのは、実は膨大な情報を発信していたのです。
人の顔からは、意識的に作り出した表情の情報だけでなく、内面的な感情や無意識の精神状態に関する情報も
大量に発信されているのです。「心は顔に表れる」という諺は、科学的に正しいものと言えます。

一方、人間の脳には140個のニューロンがあり、1個あたり100前後のシナプスがあります。単純計算すると、
14000000000^(100*14000000000) 通りのパターンがあり、これはもはや無限と言って差し支えない数です。

つまり人間には本来、人の表情から感情を読み取る能力が備わっているのです。実際に読み取れるかどうかは
得手不得手の問題であり、脳が生来持っている能力の差ではないのです。
なお、人の感情はハイゼンベルグの不確定性原理などにより不測の変動が生じうるので、必ずしも正確に
感情（の変化）を読み取れるとは限りません。

ところで、神がいるかどうかは、（「神」から発せられる）情報をどこから受信しているのか不明なので、信仰心か
幻覚からしか「神を感じる」ことはありません。

＞危険なのはお前だ
＞理性も何も無い糞女
理性はありますが何か？

＞科学的思考もできないクズ
＞男性にとって有害だから死んでくれよ
科学的思考が出来ていないのはあなたのほうです。

>>176
ID:CPNfWXdg＝ID:jVK2vw9cか

56 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/06/21(水) 15:38:38 ID:CPNfWXdg
（中略）
171 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/06/21(水) 18:37:10 ID:CPNfWXdg
もう暗くなってきたし、ご飯食べに行こうっと。
176 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2006/06/22(木) 02:53:21 ID:jVK2vw9c
ご飯、というかファミレスから戻ってきました。というか試験勉強しに行っただけですけど。


８時間もファミレスで飯食いながら勉強していた（？）のかｗ


＞その前に暴力を振るわれる危険は常にあります。電車の中に交番があるわけではありません。
暴力を振るわれる危険性は女に限ったことじゃない
＞犯罪被害に遭っている人を助ける（助けようとする）のは良識的人間なら誰でもやる
じゃあ、男性差別に苦しめられている男性を助けてから言えよ
＞女性が首謀者の殺人事件でこれほど多くの人が犠牲になったことは殆どありません
イギリスがフォークランド戦争を仕掛けた時の女王エリザベス＆女首相サッチャーという例があるんだが？
首謀者じゃなければ、罪が軽いとでも思っているのだろうか？共謀共同正犯なら女の方が遥かに多い
自分の手を汚さずに、男性に実行させるというやり方こそ卑怯で汚い手口だ

>>178
＞人の感情はハイゼンベルグの不確定性原理などにより不測の変動が生じうるので、必ずしも正確に感情（の変化）を読み取れるとは限りません

デンパ決定！！！ｗｗｗｗｗ
お前、「ハイゼンベルクの不確定性原理」についてキチンと理解できてないだろ？ｗｗｗ

ヒトの感情と不確定性原理は　全　く　無　関　係　だ

いやー、思わぬところでデンパぶりをさらけ出してしまったねｗ
元から、お前の発言はおかしい疑似科学的な部分が垣間見られていたが、これでハッキリしたｗ
付け焼刃的な科学知識しかないことが判明したなｗ

＞理性はありますが何か？
＞科学的思考が出来ていないのはあなたのほうです。

プゲラｗ笑わせてくれるよｗ
じゃあ、教えてもらいたいんだが、「人の感情はハイゼンベルグの不確定性原理などにより不測の変動が生じうる」って
どういうことかな？ｗ（ﾆﾔﾆﾔ）

>>153
＞何故、加害者が「男性」だと勝手に決め付ける？
女性が加害者になった例は、統計的データによれば0件です。一方、加害者・被害者ともに男性というケースはあります。
つまり、女性が電車内で男性の身体に触れても、そもそも被害にはなっていないのです。
痴漢は親告罪ですから、被害者が自ら訴え出ない限り加害者は存在しえません。

＞女が痴漢を受けてないのに、「痴漢です」と捏造して、無実の善良な男性の人生を滅茶苦茶にしたことなら
＞いくらでも例があるけどなｗ
問題があるのは裁判官であって、誤って男性を痴漢と誤認した女性ではありません。
犯罪において、被害の事実を誤認することに対して何人たりとも責任を問われません。

>>155
＞それは単なる屁理屈を捏ねた小学生並の質問ですね　がり勉君ですか？
要するにあなたは生物学や動物行動学を勉強したことがないのですね。もういいです。

＞そもそもレイプは親告ですよ　痴漢も親告です
＞つまり男性全員を気に食わないと言ってしまえば
＞犯罪者にされてしまうのですがね〜
告訴は必要条件であって十分条件ではありません。

>>156
＞外見は遺伝子で決まっている部分が極めて大きい
それは顔の造作だけです。外見には顔の造作と表情の二種類がありますが、人の内面を判断する材料となるのは主として表情です。

＞「見た目で安心できる人」ってどういう人？
＞そのように断言する根拠は？
非言語的感覚に属するものなので、言葉で表現することは不可能です。
「（火などが）熱い」とはどういう感覚ですか？また、そのように断言する根拠は何ですか？

>>156
＞じゃあ、「カワイイからローライズはいてパンツ丸出しにしてもいい」とか
＞自己中心的で利己的な考えは非理性的じゃないの？ｗ
法的にも社会的にも許されているので、そもそも理性は関係ありません。
許されるファッションの中から好きなものを選び出すのはむしろ理性的といえます。

>>162
＞だから「理性」とは何？
感情の対義語です。

＞魔女裁判と何が同様なの？
無いことの証明を求めて重大な過ちを犯すことです。

＞挑発的格好をする正統的理由が無ければ、痴漢に遭っても女が悪いと言うことだな
挑発的格好はそもそも禁止されていません。

＞科学的にありえないのは、挑発的セックスアピールに満ちている服装をしていて
＞痴漢被害に遭っても被害者の落ち度がないという思考だ
悪くないことをして被害に遭うのですから落ち度があろうはずがありません。
良識的な男性は、至近距離に裸の女性がいても無断で触ったりはしません。

ID:vmfh2pWpは柊とかMOONとかいっていた女コテに似ているな…。
ID:vNEWhFiYは例の人…。
おお！　夢の高学歴対決が実現！！

>>181
お前、ID:CPNfWXdg＝ID:jVK2vw9cと同一人物？さっきも、ＩＤを２個使っていたな・・・２ＰＣか？
＞女性が加害者になった例は、統計的データによれば0件
ソースは？
＞女性が電車内で男性の身体に触れても、そもそも被害にはなっていない
何故？ｗ
＞痴漢は親告罪ですから、被害者が自ら訴え出ない限り加害者は存在しえません
親告しなければ、被害者が存在しないことになるのだろうか？それに、例え警察に被害届を出しに行っても、受理されなければカウントされないんだぞ？
男性被害者が列車内で「この女から猥褻行為をされた」と声を上げることは極めて困難なのは容易に想像がつく
お前みたいに「男性は被害者にならない」という固定観念・社会通念が支配しているから
＞問題があるのは裁判官であって、誤って男性を痴漢と誤認した女性ではありません。 ＞犯罪において、被害の事実を誤認することに対して何人たりとも責任を問われません。
(゜ロ゜;)開いた口が塞がらない・・・「御殿場事件」って知らないのか？被害者を装った女が虚偽の親告で被害届を出して
少年達を不幸のどん底に陥れた事件だぞ？他にも一杯ある
星京子の強姦虚偽親告事件とかな（嘘で風評被害を受けた男性は、経営していた会社が倒産、失業にまで追い込まれた・・・）
事実を誤認したら、それ相応の責任を取らされるのが当然だ
どこの世界に、捏造被害のでっち上げで無実の人間の人生を狂わせて良いという法があるのだろうか？
＞要するにあなたは生物学や動物行動学を勉強したことがないのですね。もういいです。
だから、何の教科書の何ページに書いてあるの？
＞告訴は必要条件であって十分条件ではありません。
いや、ほぼ、告訴で人生終了状態なんだが？
＞人の内面を判断する材料となるのは主として表情
だから、その表情もまた、遺伝子で規定される部分が大きいんだよ
造作によって、表情の表出形態は大きく異なるわけで
＞非言語的感覚に属するものなので、言葉で表現することは不可能です。
非言語的感覚でも、論理的に科学的・客観的に説明しようとしなきゃ、学術的説明とはいえない
感覚的な現象を物理的な現象として捉えなければいけない
別に、言葉でなくてもいい
数式や実験データや画像、映像などの観測データ、ＣＧ、アニメーションなど色々な方法がある
＞「（火などが）熱い」とはどういう感覚ですか？また、そのように断言する根拠は何ですか？
脳機能科学的に言えば、「熱い」というのは一種の電流のことだよ
皮膚表面などにある熱を感知する感覚器に熱エネルギーが与えられると、化学反応が起こり、神経間伝達物質が発生し、
シナプスで結合して、神経の軸索に電気パルスが発生し、脳に送られて、「熱い」と「感じる」わけだな

>>163
＞ソースは？生物学や動物行動学の
＞どの教科書の何ページ目の第何行目に書いてあるのでしょうか。
専門外ですが、あえて言えば、「動物」「オス」「メス」「競争」などで検索すればすぐに分かります。

>>168
＞極めて非科学的な女中心的思考態度だなｗ
＞挑発的服装をする方が一方的に悪い
もういいです。

＞ニュートン力学は間違ってはいないんだが？真理に対する近似理論というなら正しいが・・・
近時としては正しいけれども厳密に言えば間違っていた、それが言いたかったのです。

＞高エネルギー現象とかだと相対論を導入したり、ミクロな現象だと量子論を導入しなければならないが
＞そうじゃない現象は全てニュートンの運動方程式は成立する
法的証明も、量子論的確率が問題になるような特殊な場合を除けば正しい証明と言えます。
科学的証明が相対性理論や量子論を融合させた統一理論だとすれば、法的証明はニュートン力学に
相当します。

＞だから、挑発的じゃないチャドルを着ていてもレイプされるとかワーストレアケースを取り上げるのではなく
＞一般的なことを考えて、挑発的格好をして性犯罪に遭うのは自業自得と言うことだ
服装が多少挑発的であっても、それが「（刑法上の）猥褻」でない限りは男性に受忍義務があります。

＞何で「意味が無い」んだ？意味があるだろう
全体像を反映していないからです。

＞その条件付けがおかしいんだろう
＞何で女には理性的に振舞うことが条件付けられなくて、男性にばかり一方的に条件付けられなければならない？
女性が見ず知らずの男性に触られたら恐怖を感じるのに対して逆は殆ど問題にならないからです。そもそも男性と女性は
非対称的な存在です。

＞何でそれが非理性的じゃないと言えるわけ？ｗ意味不明なんだが？
歓迎されたことをするのは理性的です。受験勉強を頑張って東大理IIIに合格しても、誰も非理性的とは言いません。

＞人間は理性のみで行動しているのではない
＞非理性的な本能とか感情とかそういうものの動きこそ人間を人間たらしめている、重要な一要素だ
＞そういう本能とか感情とか非理性的な精神の動きを無視する思考は極めて非科学的でナンセンスだ
人間は社会的生き物なので、本能を抑制せずに反社会的行為をすれば当然に社会から阻害されます。

>>182
＞法的にも社会的にも許されているので、そもそも理性は関係ありません。 許されるファッションの中から好きなものを選び出すのはむしろ理性的といえます。
法的・社会的に許されていれば「理性的」なのか？ナチスは合法的に政権を奪取したが、その蛮行も「理性的」なのか？
＞＞だから「理性」とは何？ 感情の対義語です。
感情の対義語ってｗ違うね・・・「道理によって物事を判断する心の働き。論理的、概念的に思考する能力。」
「善悪・真偽などを正当に判断し、道徳や義務の意識を自分に与える能力。」のことだ
＞無いことの証明を求めて重大な過ちを犯す
それはまさに痴漢冤罪事件で苦しむ男性のことじゃないかｗ
＞挑発的格好はそもそも禁止されていません。
で？法律で禁止されていなければいいのか？法律と科学的事実は異なる（挑発的格好が痴漢を誘発することは事実）
＞悪くないことをして被害に遭うのですから落ち度があろうはずがありません。 良識的な男性は、至近距離に裸の女性がいても無断で触ったりはしません。
いや、男性の本能というものを理解している？人間は理性でのみ行動しているわけじゃないだろう？
どういう服装をするかによって、危険を誘発するかしないかも分からないのか？

>>183
＞柊とかMOONとかいっていた女コテ
とは？
＞例の人
とは？

>>172
＞特殊なら無視してもいいと？
全体を反映していないので、全体を論じるときには無視して差し支えありません。

＞いやｗ「笑うとか怒るとかの表情」と、「危ない人の見た目」は違うだろうｗ
＞「危ない人」ってどういう人間だよ？
目が座っている人、ギラギラしている人など、いろいろです。顔を見ればその人が何を考えているのか
大体予想できます。

＞笑っているのかいないのか分かりづらい顔もあれば、ああ、この人はこういう風に感じているんだな
＞というのが周りから一目で分かってしまうモレパシーのような顔面構造もあるしな
まさにその「モレパシー」のことを言いたかったのです。男性が女性に性的意図で近づいてきたら
ほぼ１００％分かりますが、男性は女性に欲情したときにそれを完全に隠すことは困難なのでしょう。
これも、男性による性的危害が起りづらくするための自然の作用なのかも知れません。

＞レアケースじゃねえよｗ冤罪事件がどれだけ多発していると思っているんだ？ｗ
司法サイドの誤りであって当事者の女性の誤りではありません。

＞だから、「普通の男性」とは何？「普通じゃない男性」とは何？
普通の男性は、感情的に反社会的行為を起こすことのない男性です。

＞だから、性犯罪は被害者に原因がある
因果関係はあっても責任はありません。全ての犯罪は被害者が責任を問われることはありません。

>>185
＞専門外ですが、あえて言えば、「動物」「オス」「メス」「競争」などで検索すればすぐに分かります。
ｗｗｗやはり専門外かｗ竹内久美子以上に問題人物だなｗデンパゆんゆんだよｗ
検索で引っかかる文章が捏造に満ちていること位分からないのか？
アインシュタインの言葉とか福島瑞穂の言葉とかソース不明のコピペ文章が一杯あるというのにｗ
＞もういいです。
いくねえよ
＞近時としては正しいけれども厳密に言えば間違っていた、それが言いたかった
いや、厳密にも間違っては無いんだよ
今、お前が物を地面に落とせば、ニュートンの運動方程式で運動するはずだ
高エネルギー現象とか微視的現象以外は全て当てはまる
部分理論とでも言ったら良いかな
＞法的証明も、量子論的確率が問題になるような特殊な場合を除けば正しい証明と言えます。
＞科学的証明が相対性理論や量子論を融合させた統一理論だとすれば、法的証明はニュートン力学に相当します。
やはり、デンパだなｗ「量子論的確率」って何？（敢えて聞くけどｗ）大体、量子論での「確率」概念が、日常生活で効果を表す状況なんて無いんだが？ｗ
（特に、法的問題など・・・ｗ）「科学的証明が相対性理論や量子論を融合させた統一理論」って何？ｗ統一場理論なんて未だに完成してないし、
それじゃなきゃ科学的証明にならないの？ｗ法的証明などニュートン力学にならないだろｗ
ニュートン力学は誰が推論しても同じ結果になるが、法的証明は裁判官の自由心象主義すなわち胸先三寸、気分次第だ
最近でも、ある事件は死刑になったり、ある事件はならなかったり、いい加減だろう？
＞服装が多少挑発的であっても、それが「（刑法上の）猥褻」でない限りは男性に受忍義務があります。
何で「男性にばかり」「受任義務」が課されなきゃならないの？
女こそレイプでも痴漢でも受任すれば良いのでは？

>>173
＞そもそも、人間は理性のみで動いているわけじゃない
感情によっても動いているので、理性によって感情をコントロールする必要があるのです。

＞何がって、男性差別・女優遇だ
重箱の隅をつつくようなことを除けば殆どありません。

＞「左とは何か」という命題と「危ない人は見れば分かる」という命題は全然、意味が異なるんだが？
危ない人とはどういう人か、という命題はフレーム問題に帰着されます。
「左とは何か」という問題は、言語が持つ表現能力の限界を示すものです。
いずれにしても、言語が持つ表現能力の限界という点で共通しています。

＞じゃあ、黒人は見ればキモイことが分かるから殺していいとかなるのか？
「黒人はキモイ」というのはあなただけの主観ですし、ある人がキモイと感じることと、
そう感じる人を殺していいということは別問題です。

>>188
＞全体を反映していないので、全体を論じるときには無視して差し支えありません。
いや、何で「全体のみ」論じるわけ？個々のケースについても論じるべきではないのか？無視すべきではない
＞目が座っている人、ギラギラしている人など、いろいろです。顔を見ればその人が何を考えているのか大体予想できます。
んな(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!なｗ超能力かよｗｗｗ根拠無し
＞男性が女性に性的意図で近づいてきたらほぼ１００％分かりますが、男性は女性に欲情したときにそれを完全に隠すことは困難
分かるなら、何でホテルの部屋まで一緒に行って、「さぁ、これからセックスだ」というときに、突然、女が「襲われた」とか言って１１０番したりするんだろうか？
分かるのなら、尚更、自己責任だな
＞司法サイドの誤りであって当事者の女性の誤りではありません。
おいおいｗでっち上げや捏造、狂言が女によってなされているんだが？裁判官も女だったりするしな
＞普通の男性は、感情的に反社会的行為を起こすことのない男性
感情の赴くままに、セックスアピールの強い扇情的な格好をして挑発する女はどうなるんだろうか？反社会的な普通じゃない女だろうね？
そういう女が被害に遭っても自己責任じゃないのかね？
＞因果関係はあっても責任はありません。全ての犯罪は被害者が責任を問われることはありません
自業自得の女は被害者じゃなくて加害者だからな

>>190
＞感情によっても動いているので、理性によって感情をコントロールする必要がある
じゃあ、女側が「セックスアピールの強い扇情的な格好をして挑発する」という本能的な非理性的行動を、理性でコントロールすべきじゃないのだろうか？
＞重箱の隅をつつくようなことを除けば殆どありません。
呆然・・・　;゜ロ゜）自殺者、野宿生活者、過労死、平均寿命・・・これだけでも女が如何に優遇され、男性が苦しみに喘いでいるか分かるだろうに
＞フレーム問題
何これ？イマイチ分からないんだが説明してくれないか？お前の言葉で良いからさ
＞「黒人はキモイ」というのはあなただけの主観
じゃあ、ある男性が「危ない」ということこそお前の主観じゃないのか？

>>177
冤罪は司法サイドの問題なので、痴漢冤罪で（被害を誤認した）女性が努力する問題ではありません。

>>179
＞８時間もファミレスで飯食いながら勉強していた（？）のかｗ
試験まであと4ヶ月くらいだし、8時間くらい勉強しないと受からないです。
ちなみに新司法試験受験者は1日十数時間の勉強が普通です（私の友人は8時間くらいですが）。

＞暴力を振るわれる危険性は女に限ったことじゃない
男性は、殴られたら殴り返せばいいでしょう。

＞じゃあ、男性差別に苦しめられている男性を助けてから言えよ
抽象的過ぎますし、そもそも犯罪被害ではありません。

＞イギリスがフォークランド戦争を仕掛けた時の女王エリザベス＆女首相サッチャーという例があるんだが？
歴史的に見て、男性が起こした戦争のほうが遥かに多いです。

>>180
＞お前、「ハイゼンベルクの不確定性原理」についてキチンと理解できてないだろ？ｗｗｗ
＞
＞ヒトの感情と不確定性原理は　全　く　無　関　係　だ
ヒトの感情はニューロンに由来するものなので、ニューロンを分子レベル、もっと言えば素粒子レベルで考えれば
両者には関連性があります。もしヒトの感情に不確定性が介入する余地がないとすれば、ヒトの行動を厳密に
予測することが可能なはずです（不確定性が介入している外界の影響はありますが）。
運勢や預言などの非科学的現象は、神や霊などがハイゼンベルグの不確定性を介在して人間界に介入しているとも言えます。

>>193
＞冤罪は司法サイドの問題なので、痴漢冤罪で（被害を誤認した）女性が努力する問題ではありません。
(゜゜;)エエッ　でっち上げ捏造している女はどうなるんだ？それに司法にも女は一杯いるんだが？
＞試験まであと4ヶ月くらいだし、8時間くらい勉強しないと受からないです。 ちなみに新司法試験受験者は1日十数時間の勉強が普通です（私の友人は8時間くらいですが）。
お前、あのＳｅｘ・・・のＢｌｏｇ主か？
＞男性は、殴られたら殴り返せばいいでしょう。
女だって殴られたら殴り返せばいいだろうｗｗ
＞抽象的過ぎますし、そもそも犯罪被害ではありません。
いや、男性の差別は極めて具体的だし（自殺、過労死、「男らしさ」の強要、ホームレス・・・）、女による男性差別という大犯罪の被害者と言えるんだが？
＞歴史的に見て、男性が起こした戦争のほうが遥かに多い
ジャンヌダルクとかもいるんだがな。。。それに、直接手を下さないで、男性に実行させる女こそ主犯じゃないの？
＞ヒトの感情はニューロンに由来するものなので、ニューロンを分子レベル、もっと言えば素粒子レベルで考えれば両者には関連性があります
...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッｗｗｗ　ニューラルネットワークの電気的化学的現象が精神活動の物理的実体だが、それが量子論と何の関係が？ｗ
「素粒子レベル」ってｗ分子レベルで止めて置けば良かったのにｗ
＞運勢や預言などの非科学的現象は、神や霊などがハイゼンベルグの不確定性を介在して人間界に介入している
デムパ確定ＷＷＷ

>>184
＞ソースは？
どこかのWebページに数値が載っていたのですが、今は無くなっているのでしょうか。
しかし、そのページに頼るまでもなく、女性が加害者である痴漢事件について公開されたものがないことが
間接的なソースになります。

＞何故？ｗ
男性は女性に触れられて喜ぶことはあっても、声を上げるほど不快になることはまずないからです。

＞親告しなければ、被害者が存在しないことになるのだろうか？それに、例え警察に被害届を出しに行っても、受理されなければカウントされないんだぞ？
親告しないことは事件として扱って貰いたくないという消極的意思表示といえます。親告した場合、
１．物証がある
２．著しく不快に感じたことを証明できる
３．加害者の身元が明らかである
にも関わらず警察が被害届けを受理しないとすればそれは警察側に責任があるでしょう。
現実には、２．が出来ないために可罰的違法性が認められないケースが殆どなのではないでしょうか。

＞男性被害者が列車内で「この女から猥褻行為をされた」と声を上げることは極めて困難なのは容易に想像がつく
女性被害者が列車内で声を上げることも極めて困難です。報復を受ける虞がありますから。

＞お前みたいに「男性は被害者にならない」という固定観念・社会通念が支配しているから
それなら、実際に不快な思いをしたことを警察や裁判官に信じて貰えるように真摯に訴えればいいじゃないですか。
ニヤニヤしながら「不快でした」と言っても誰からも信じて貰えません。

>>195
＞女性が加害者である痴漢事件について公開されたものがないことが 間接的なソースになります
ならない
公開されたものが無ければソースって。。。ｗ
＞男性は女性に触れられて喜ぶことはあっても、声を上げるほど不快になることはまずない
根拠は？何故、そう言い切れる？
＞親告しないことは事件として扱って貰いたくないという消極的意思表示
まさか「セカンドレイプ」って概念も知らないわけじゃないだろう？
警察に親告しに行って、逆に馬鹿にされたり、まともに取り合ってくれなかったら・・・ということを考えて消極的になってしまう男性は多いだろう
女のそれとは比較にならない
＞２．著しく不快に感じたことを証明できる
＞２．が出来ないために可罰的違法性が認められないケースが殆ど
だから、女の証言は物理的証拠無しで、口だけでも「不快」と言えば裁判になってしまう
男性のはそうはならない
なぜならば、お前みたいに「嬉しかったんだろう？」等と対応されるからだ
＞女性被害者が列車内で声を上げることも極めて困難です。報復を受ける虞がありますから。
男性の困難さは女の比ではない
お前みたいに侮辱されたりする人間がいたり、理解しようとしなかったりするからな
＞ニヤニヤしながら「不快でした」と言っても誰からも信じて貰えません
ｗ
ﾆﾔﾆﾔして訴えるアホがどこにいる？ｗ

ホットケーキが焦げたorz

>>184
＞(゜ロ゜;)開いた口が塞がらない・・・「御殿場事件」って知らないのか？被害者を装った女が虚偽の親告で被害届を出して
＞少年達を不幸のどん底に陥れた事件だぞ？他にも一杯ある
＞星京子の強姦虚偽親告事件とかな（嘘で風評被害を受けた男性は、経営していた会社が倒産、失業にまで追い込まれた・・・）
＞事実を誤認したら、それ相応の責任を取らされるのが当然だ
＞どこの世界に、捏造被害のでっち上げで無実の人間の人生を狂わせて良いという法があるのだろうか？
御殿場事件は、警察や司法制度に決定的な問題があったといえます。女子高校生に責任はありません。
まず、女子高校生が嘘をついた理由は両親に怒られたくないからでしたが、高校生にとって両親（のうちの少なくとも一方）は
怒られると非常に恐ろしい恐怖の化身であるので、それを避けるために嘘をつくことはいわば緊急避難的行為であり、
その結果について責任を問うべきではないと思います。
次に、警察官ですが、警察官の大多数は無教養で主観的・利己主義的なので、そもそも彼ら・彼女らに司法権の一端を
担わせること自体がそもそもおかしいです。
最後に検察・裁判所ですが、検察は警察から送られてきた事件を有罪に持っていくようにすることが仕事なので（不起訴にする
権限もありますが）、「疑わしきは罰せよ」の精神で証拠を集めたり取調べをしたりすることは止むを得ないでしょう。
裁判所は公正に事件を判断すべきですが、法律に疎い被告人や一般の法曹である弁護士よりも刑事法のスペシャリストであり
エリートである検察官を信用する傾向があるので、これは大きな問題です。
ただ、この事件は常軌を逸していますが、主観に陥り、身内を庇い合う、悪しき人間の性（さが）をコントロール出来なかった
司法システム全体の欠陥が最大の問題でしょう。

>>197
＞高校生にとって両親（のうちの少なくとも一方）は怒られると非常に恐ろしい恐怖の化身であるので、
＞それを避けるために嘘をつくことはいわば緊急避難的行為であり、その結果について責任を問うべきではない
馬鹿も休み休み言え
緊急危難を逸脱した行為だぞ
完全に嘘をついてレイプされたとでっち上げることは
加害者の擁護ではなくて、被害者の人権を考えろ
犯した罪は償わなければならない
緊急避難ではないし、そもそも、緊急避難であっても、そのことで、情状酌量の余地は無い
＞警察官の大多数は無教養で主観的・利己主義的なので、そもそも彼ら・彼女らに司法権の一端を担わせること自体がそもそもおかしい
お前みたいな無知・無教養、主観的・利己主義的・女優遇男性差別主義的人間もおかしいが
＞この事件は常軌を逸していますが、主観に陥り、身内を庇い合う、悪しき人間の性（さが）をコントロール出来なかった司法システム全体の欠陥が最大の問題
で、誰がどう責任を取るのだろうかね？司法システムの問題もあるが、捏造女の罪が無くなるわけではない
女裁判官と捏造女は共に死刑にすべきだろう

>>184
＞いや、ほぼ、告訴で人生終了状態なんだが？
告訴を覆すだけの真摯な抗弁があれば人生終了にはならないでしょう。

＞だから、その表情もまた、遺伝子で規定される部分が大きいんだよ
＞造作によって、表情の表出形態は大きく異なるわけで
同じ感情を持っていれば、特に表情を読み取るのが苦手な人でなければ顔の造作に関わらず
ほぼ同じように受け取ってもらえます。人間は、ある程度トレーニングを積めば造作と感情を
分離して読み取ることが出来ます。

＞非言語的感覚でも、論理的に科学的・客観的に説明しようとしなきゃ、学術的説明とはいえない
＞感覚的な現象を物理的な現象として捉えなければいけない
＞別に、言葉でなくてもいい
＞数式や実験データや画像、映像などの観測データ、ＣＧ、アニメーションなど色々な方法がある
人の顔（造作）を認識するシステムが既に開発されているようですが、研究が進めば
表情をも認識することが出来るようになるでしょう。表情の科学的解釈については専門外なので
私には分かりません。

＞脳機能科学的に言えば、「熱い」というのは一種の電流のことだよ
＞皮膚表面などにある熱を感知する感覚器に熱エネルギーが与えられると、化学反応が起こり、神経間伝達物質が発生し、
＞シナプスで結合して、神経の軸索に電気パルスが発生し、脳に送られて、「熱い」と「感じる」わけだな

＞脳機能科学的に言えば、「熱い」というのは一種の電流のことだよ
＞皮膚表面などにある熱を感知する感覚器に熱エネルギーが与えられると、化学反応が起こり、神経間伝達物質が発生し、
＞シナプスで結合して、神経の軸索に電気パルスが発生し、脳に送られて、「熱い」と「感じる」わけだな
脳機能科学的に言えば、「安心できる」というのは一種の電気パルスのことです。
網膜に人の顔の映像を構成する光刺激（の集合）が与えられると、化学反応が起こり、神経間伝達物質が発生し、
シナプスで結合して、神経の軸策に電気パルスが発生し、脳の第一次視覚野に送られて腹側視覚経路を経由し、
下側頭葉皮質に送られて二次元の映像情報から三次元の立体像を構成し、前頭葉に送られて表情の情報が構成され、
その中から「安心できる」という情報が抽出されて電気パルスが発生し、「安心できる」と「感じる」のです。

>>187
＞法的・社会的に許されていれば「理性的」なのか？ナチスは合法的に政権を奪取したが、その蛮行も「理性的」なのか？
当時のドイツ社会的には理性的ですが、国際社会的には野蛮な行為です（でした）。

＞感情の対義語ってｗ違うね・・・「道理によって物事を判断する心の働き。論理的、概念的に思考する能力。」
＞「善悪・真偽などを正当に判断し、道徳や義務の意識を自分に与える能力。」のことだ
それを除く精神的作用の総称が感情ではないでしょうか。

＞で？法律で禁止されていなければいいのか？法律と科学的事実は異なる（挑発的格好が痴漢を誘発することは事実）
挑発的格好は性欲を刺激することはあっても、性欲の刺激によって痴漢という行動が誘発されるのは脳の障害が
原因ではないでしょうか。
痴漢というのは社会的に許されないような形でその意に反して異性に接触することですから、痴漢は性的刺激に対する
正常な行動とは言えません。（同じ種の間で）痴漢行為をする動物は人間以外には極めて稀だと思いますが？

＞いや、男性の本能というものを理解している？人間は理性でのみ行動しているわけじゃないだろう？
＞どういう服装をするかによって、危険を誘発するかしないかも分からないのか？
男性単体の心理では性的に挑発的な服装の女性に襲い掛かろうとするかも知れませんが、通常は集団心理によって
個体の衝動が抑制されると理解していましたが。

>>199
＞告訴を覆すだけの真摯な抗弁があれば人生終了にはならない
(゜゜;)エエッ
風評被害で倒産、失業した人間がいるんだが？
デタラメ言うな
＞同じ感情を持っていれば、特に表情を読み取るのが苦手な人でなければ顔の造作に関わらずほぼ同じように受け取ってもらえます。
＞人間は、ある程度トレーニングを積めば造作と感情を分離して読み取ることが出来ます。
いや、表情は造作によってかなり個人差が大きい
ある感情に対応した表情でも顔面構造が異なれば大きな違いがある
＞人の顔（造作）を認識するシステムが既に開発されているようですが、研究が進めば表情をも認識することが出来るようになる
おそらく、俺が上で述べているように、顔面構造に違うによって表出される表情の違いが極めて大きいことが証明されるだろうな
＞「安心できる」
これは、「熱い」という感覚とは少し次元が異なる問題だ
「熱い」というのは、単純に物理的な熱エネルギーが与えられた状態に対応する低次元な感覚だが
「日の丸が好きだ」とか「社会主義が好きだ」とか「資本主義が嫌いだ」とか高度な脳機能はそんな単純なものではなくてメカニズムが未解明だ
「安心できる」という感覚は、一体どういうことなのか？「熱い」といった単純な物理的現象に対応した感覚ではない
＞前頭葉に送られて表情の情報が構成され、 その中から「安心できる」という情報が抽出されて電気パルスが発生し、「安心できる」と「感じる」
・・・(￣ ￣;) うーん、前頭葉でのみそういう判断をしているのかどうかはハッキリ言ってまだ未解明
それと、「安心できる」という情報って何？
「熱い」という感覚は物理現象に対応している低次元の脳機能だが、「安心できる」という感覚は物理現象に対応していない高次元な脳機能だから、
あまり、分からないことをお得意の疑似科学で論じない方が良いと思うんだが？森教授の「ゲーム脳」理論みたいだぞ

女の頭の悪さがよくわかるレスが続いてますね＾＾

>>189
＞検索で引っかかる文章が捏造に満ちていること位分からないのか？
その中で .ac.jp などのドメインのものを探せば、ある程度信憑性が高くなると思いますが？

＞いや、厳密にも間違っては無いんだよ
＞今、お前が物を地面に落とせば、ニュートンの運動方程式で運動するはずだ
いいえ、ニュートンの運動方程式では運動しません。
現代の科学技術で測定可能な限り精密に測定すれば、ニュートンの運動方程式からのずれが観測できるはずです。
もっとも、ミリメートル単位で「厳密」に測定すれば間違っていないといえますが。

＞高エネルギー現象とか微視的現象以外は全て当てはまる
＞部分理論とでも言ったら良いかな
物理学ではある程度の精度で計算を打ち切ることが許されますが（むしろそうしなければならない）、
数学的に考えればニュートンの運動方程式は出鱈目と言っても過言ではありません。
物理学で扱う数値はせいぜい10^(-34)から10^100程度の範囲ですが、数学ではそれより遥かに広い
範囲を扱います。そして、ここでの議論は物理学的というよりむしろ数学的な厳密さが
要求されているように思えます。

>>200
＞当時のドイツ社会的には理性的ですが、国際社会的には野蛮な行為です
だから、理性的なのか？理性的じゃないのか？「ドイツ社会的には」ってどういうことかな？
＞それを除く精神的作用の総称が感情
ちょっと違うな、感情とは「物事に感じて起こる気持ち。外界の刺激の感覚や観念によって引き起こされる、
ある対象に対する態度や価値づけ。快・不快、好き・嫌い、恐怖、怒りなど。」のことだ
＞挑発的格好は性欲を刺激することはあっても、性欲の刺激によって痴漢という行動が誘発されるのは脳の障害が原因
お前のほうが脳障害だと思うぞ
性欲の刺激があれば、性行動が誘起されるのは、障害ではなく正常だ
＞痴漢というのは社会的に許されないような形でその意に反して異性に接触することですから、痴漢は性的刺激に対する正常な行動とは言えません
「社会的に許されない」ってどういうこと？社会的に許されるかどうかと、科学的に正しいかどうかは無関係
ガリレオやコペルニクスは、中性ヨーロッパ社会の常識・社会通念であった、天動説を否定し、地動説を唱えたが、これは脳障害なのだろうか？
それから、「正常」って何？何をもって「正常」というのか？ヒトラーは「唯一、アーリア民族だけが正常でユダヤ民族は異常」だからと虐殺したのだが、
これは正しいのだろうか？
＞（同じ種の間で）痴漢行為をする動物は人間以外には極めて稀
ソースは？レイプは当たり前の繁殖行動なんだが？
＞男性単体の心理では性的に挑発的な服装の女性に襲い掛かろうとするかも知れませんが、通常は集団心理によって個体の衝動が抑制されると理解していました
だから、集団心理というか、社会的体裁を気にして、普段は理性で動物的本能を抑制していても、人間は理性のみで生きる存在じゃないから、非理性的で原初的な
欲望や感情が理性を上回ることがある
そういうのを助長するのが、挑発的格好だ

話しが拡散しすぎて、訳が分からない
女は怖い、に戻して下さい

>>203
＞ .ac.jp などのドメインのものを探せば、ある程度信憑性が高くなる
へーでは、具体的にどのＨＰが良いんだ？一例を挙げてみてくれ
ちなみに、ゲーム脳の森教授も大学教員であることを忘れずに
＞現代の科学技術で測定可能な限り精密に測定すれば、ニュートンの運動方程式からのずれが観測できる
いや、測定可能なレベルではズレは観測できないよ
ハイゼンベルクの不確定性原理を知っているなら、分かるはずなんだが？「測定という行為の限界」について
＞数学的に考えればニュートンの運動方程式は出鱈目
驚いた
どこら辺が、デタラメなんだろう？

＞やはり、デンパだなｗ「量子論的確率」って何？（敢えて聞くけどｗ）大体、量子論での「確率」概念が、日常生活で効果を表す状況なんて無いんだが？ｗ
量子論的確率は、俗に非常に小さな確率のことを指して言います。

＞（特に、法的問題など・・・ｗ）「科学的証明が相対性理論や量子論を融合させた統一理論」って何？ｗ統一場理論なんて未だに完成してないし、
＞それじゃなきゃ科学的証明にならないの？ｗ法的証明などニュートン力学にならないだろｗ
＞ニュートン力学は誰が推論しても同じ結果になるが、法的証明は裁判官の自由心象主義すなわち胸先三寸、気分次第だ
過去の判例によってある程度拘束されます。

＞最近でも、ある事件は死刑になったり、ある事件はならなかったり、いい加減だろう？
諸般の事情を考慮しているから、似たような事件で異なる判決が言い渡されるのです。

＞何で「男性にばかり」「受任義務」が課されなきゃならないの？
腕力があり、若しくは女性に恐怖を与えるからです。ポルノは性犯罪を抑制するために黙認されていると言いますから、
それでもなお性犯罪に走る男性に非があるのは明らかです。

＞女こそレイプでも痴漢でも受任すれば良いのでは？
そんな義務はありません。

>>207
＞量子論的確率は、俗に非常に小さな確率のことを指して言います
俗にって何だよｗｗｗお前、全く量子論を理解できていないだろ？ｗ
＞過去の判例によってある程度拘束されます
そんなもの、いつでも変更可能だ
現に、本村裁判で変更されつつある
＞諸般の事情を考慮しているから、似たような事件で異なる判決が言い渡される
だから、その「諸般の事情」を勘案して、決めるのは裁判官の自由心象主義なんだろ？
＞腕力があり、若しくは女性に恐怖を与えるから
男性が全て腕力があるわけじゃないんだが？それに、男性は全て「恐怖」を与えるのか？
＞ポルノは性犯罪を抑制するために黙認されていると言いますから、 それでもなお性犯罪に走る男性に非があるのは明らか
ポルノは公共の場で見たりしないだろ？販売されている場所も制限されているし、年齢制限もある
公共空間での性犯罪に服装などのセックスアピールの影響は極めて甚大だ
＞＞女こそレイプでも痴漢でも受任すれば良いのでは？＞ そんな義務はありません。
え？何で無いの？女が受忍すれば全て丸く収まることだろ？

>>191
＞いや、何で「全体のみ」論じるわけ？個々のケースについても論じるべきではないのか？無視すべきではない
個々のレアケースを全て取り上げていたら議論は終わりません。どこかで打ち切る必要があります。

＞んな(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!なｗ超能力かよｗｗｗ根拠無し
男性は女性と比べて表情を読み取るのが苦手だと言われているので、表情からその人の感情や意図を読み取ることは
難しいのかも知れません。もちろん個人差もありますが。

＞分かるなら、何でホテルの部屋まで一緒に行って、「さぁ、これからセックスだ」というときに、突然、女が「襲われた」とか言って１１０番したりするんだろうか？
＞分かるのなら、尚更、自己責任だな
性的意図があることまでは読み取れても、より細かい意図まで読み取ることが困難だからでしょう。
望遠鏡で観測できる距離や精度に限度があるように。

＞感情の赴くままに、セックスアピールの強い扇情的な格好をして挑発する女はどうなるんだろうか？反社会的な普通じゃない女だろうね？
例えば友達同士など、部分社会においてコンセンサスが得られている以上、反社会的であるとは言えません。あと、ファッションは感情の
赴くままにというより、流行や個性、それと部分社会のコンセンサスなども影響しています。

＞そういう女が被害に遭っても自己責任じゃないのかね？
むしろ、流行を発信したデザイナーや芸能人の責任が大きいと言えるでしょう。大多数の日本国民はマスメディアの影響を強く受けているので。

>>209
＞個々のレアケースを全て取り上げていたら議論は終わりません。どこかで打ち切る必要があります。
いや、全て取り上げなくても、「男性はこうだ」「女はこうだ」と決め付けるのはおかしいだろう？
個人差を無視する態度は間違っているし、可能な限り精緻に様々なケースについて論じるべきだろう
＞男性は女性と比べて表情を読み取るのが苦手だと言われているので、表情からその人の感情や意図を読み取ることは難しいのかも知れません。もちろん個人差もありますが。
表情で全て分かるなら、こんな楽な世界は無いｗお前が言っているのは、非科学的な超能力だぞｗ
第一、性別とかの問題じゃなくて、顔面構造は千差万別であって、表情表出の仕方も千差万別なんだから、読み取りにくい人間もいるということだ
＞性的意図があることまでは読み取れても、より細かい意図まで読み取ることが困難だからでしょう。 望遠鏡で観測できる距離や精度に限度があるように。
いや、お前は上で女は精緻に微細な感情を読み取れると擬似科学理論で説明していたじゃないかｗ何メガバイトだか云々・・・とｗ
＞例えば友達同士など、部分社会においてコンセンサスが得られている以上、反社会的であるとは言えません。あと、ファッションは感情の
＞赴くままにというより、流行や個性、それと部分社会のコンセンサスなども影響しています。
コンセンサスがあるかないかと、反社会的か否かが関係しているのか？レイプだって部分社会ではコンセンサスがあるのだから、反社会的じゃないということで良いんだな？
ファッションの流行は、非理性的な本能に基づいて発生している
「カワイイ」とか「綺麗」とかそういう動物的感情に適合するデザインが広まるわけだし、「部分社会のコンセンサス」も非理性的原理に基づいて行われている
＞流行を発信したデザイナーや芸能人の責任が大きいと言えるでしょう。大多数の日本国民はマスメディアの影響を強く受けているので。
責任転嫁か？流行は誰かから強制されているのではない
自分が理性的に判断して、流行に流されない行動を取ることも可能だ
マスメディアの影響というのは言い訳に過ぎない

>>192
＞じゃあ、女側が「セックスアピールの強い扇情的な格好をして挑発する」という本能的な非理性的行動を、理性でコントロールすべきじゃないのだろうか？
それを許容する社会的風潮、そしてそれを意図的に発生させた一部の人間の責任を問うべきであって、マスメディアから発信される情報を
取捨選択する判断能力のない一般市民に責任を求めるのは無茶です。

＞呆然・・・　;゜ロ゜）自殺者、野宿生活者、過労死、平均寿命・・・これだけでも女が如何に優遇され、男性が苦しみに喘いでいるか分かるだろうに
自殺者・・・自殺は最終的には本人の責任です。
野宿生活者・・・男性は性犯罪、もっと言えば路上でレイプされる心配がないからです。
過労死・・・過労死は強制労働が原因ではなくワーカホリックが原因では？
平均寿命・・・生物学的にたまたま平均寿命の差があるだけで、自殺などによって平均寿命が大きく変動するとは思えません。
ところで、死ななければ苦しくないと言い切れるのでしょうか？

＞何これ？イマイチ分からないんだが説明してくれないか？お前の言葉で良いからさ
フレーム問題というのは、ある集合を複数のカテゴリに分類するときに非常に煩雑な分類規則が必要になるという問題です。

＞じゃあ、ある男性が「危ない」ということこそお前の主観じゃないのか？
私一人が考えればただの主観ですが、主観が集まれば一般的評価になります。
ところで、危なそうな人を避けるのが何か悪いことなのでしょうか？

>>194
＞(゜゜;)エエッ　でっち上げ捏造している女はどうなるんだ？それに司法にも女は一杯いるんだが？
人は何らかの原因で間違えたり嘘をついたりするので、司法はそれを見抜く眼力を持つべきです。
性犯罪については男女ほぼ半数ずつの合議制にするのも１つの方法かも知れません。

＞お前、あのＳｅｘ・・・のＢｌｏｇ主か？
何のブログか分かりませんが、私が受けるのは新司法試験じゃありません。

＞女だって殴られたら殴り返せばいいだろうｗｗ
女性の場合、暴力だけでなくレイプの危険もあるので殴り返すのは懸命ではありません。

>>211
＞それを許容する社会的風潮、そしてそれを意図的に発生させた一部の人間の責任を問うべきであって、マスメディアから発信される情報を
＞取捨選択する判断能力のない一般市民に責任を求めるのは無茶
(゜ロ゜;)エェッ!?高学歴女とかも軽薄な流行に乗りまくっているんだが？判断能力が無いわけ？そんなやつは医師免許とか剥奪すべきだね
まぁ、中卒や高卒は流行に乗って何していても構わないが・・・判断能力欠如のバカ大衆だけの問題ならどうでも良いんだが
そうじゃなく、知能が一定以上あると思われる女が流行に汚染されているのは責任転嫁できないぞ

＞自殺者・・・自殺は最終的には本人の責任です。
バカな・・・自殺は女の責任
＞野宿生活者・・・男性は性犯罪、もっと言えば路上でレイプされる心配がないからです。
レイプされた方が楽だろうね
＞過労死・・・過労死は強制労働が原因ではなくワーカホリックが原因では？
男性に課せられている労働条件が、女のそれよりも如何に過酷なものであるか分かっているのか？
誰も好きで仕事漬けになる男性はいない
＞平均寿命・・・生物学的にたまたま平均寿命の差があるだけで、自殺などによって平均寿命が大きく変動するとは思えません。
生物学的に男性の方が弱いのならば、女は男性を保護すべきではないのだろうか？
＞ところで、死ななければ苦しくないと言い切れるのでしょうか？
生きていれば良いこともある

>>211
＞ある集合を複数のカテゴリに分類するときに非常に煩雑な分類規則が必要になる
そのことと、危ない人とはどういう人か、という命題がどう関係しているのか？
＞私一人が考えればただの主観ですが、主観が集まれば一般的評価になります。 ところで、危なそうな人を避けるのが何か悪いことなのでしょうか？
お前の主観が一般的なのか？お前が主観的に感じる「危ない人」という括りは、ナチスが優等民族と劣等民族に括りを分けたように危険だ
科学的根拠が示されていないのだから・・・極論すれば、黒人は危ないとかという思想に直結する
＞人は何らかの原因で間違えたり嘘をついたりするので、司法はそれを見抜く眼力を持つべきです。
いや、裁判員制度が始まるんだから、司法の責任にする問題じゃないんだが・・・個々人の問題であって
＞性犯罪については男女ほぼ半数ずつの合議制にするのも１つの方法かも知れません。
いや、女の意見は取り入れるべきではない
＞＞お前、あのＳｅｘ・・・のＢｌｏｇ主か？ ＞何のブログか分かりませんが、私が受けるのは新司法試験じゃありません。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150818227/5　ttp://d.hatena.ne.jp/marl-men-light/20060612
ここのＵＲＬのＢｌｏｇ（現在見れなくなっている）のことよ・・・ここから服装の挑発の責任に関する議論がスタートしてお前がいちゃもんを付けてきたわけで
ここのブログ主はロースクールの学生だということらしいんで、偶々、お前が司法試験云々言っているんでね
新司法試験じゃないってことは、旧司法試験か・・・まぁ、高齢女ＮＥＥＴの言い訳だろうなｗ
＞女性の場合、暴力だけでなくレイプの危険もあるので殴り返すのは懸命ではありません
いや、女は殴られない傾向がある
殺人被害者の殆どは男性だ

>>194
＞いや、男性の差別は極めて具体的だし（自殺、過労死、「男らしさ」の強要、ホームレス・・・）、女による男性差別という大犯罪の被害者と言えるんだが？
「男らしさ」の強要・・・それが社会的に必要とされたり個人の嗜好である場合は差別ではないと思います。
女性は男性を差別していないと思いますが、具体的には？

＞ジャンヌダルクとかもいるんだがな。。。それに、直接手を下さないで、男性に実行させる女こそ主犯じゃないの？
どちらが政権を握っているかによりますが、男性（王）が政権を握っている場合、女性（王妃）が戦争を提案しても
主犯にはなりません。誰が戦争を提案しようと、最終的な責任は王にあるのですから。

＞...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッｗｗｗ　ニューラルネットワークの電気的化学的現象が精神活動の物理的実体だが、それが量子論と何の関係が？ｗ
量子論を導入しない限りニューラルネットワークの電気的活動が決定論的となり、ヒトの行動の任意性を説明できません。

＞デムパ確定ＷＷＷ
科学的に明らかに因果関係が認められないはずの占いが当たるなどの現象は、他に科学的な説明をすることが不可能です。
運勢なども、非決定論的物理現象を介在して一見お互いに明らかに無関係な現象に相関性を与えているとしか説明出来ません。

>>196
＞ならない
＞公開されたものが無ければソースって。。。ｗ
何故ならば、不存在の証明は悪魔の証明なので存在が事実上確認できなければ不存在と看做すしかありません。

＞まさか「セカンドレイプ」って概念も知らないわけじゃないだろう？
知っています。

＞警察に親告しに行って、逆に馬鹿にされたり、まともに取り合ってくれなかったら・・・ということを考えて消極的になってしまう男性は多いだろう
＞女のそれとは比較にならない
馬鹿にされることを恐れて親告しないのは、被害をその程度のことと捕らえているからではないですか？

そりゃ怖いよ。
キチガイだもの。

>>214
＞「男らしさ」の強要・・・それが社会的に必要とされたり個人の嗜好である場合は差別ではない
個人の嗜好なら良いが、何故、社会的に必要とされることが差別じゃないんだ？
＞女性は男性を差別していない
差別だらけだろｗここ見てみろ→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
＞男性（王）が政権を握っている場合、女性（王妃）が戦争を提案しても主犯にはなりません。誰が戦争を提案しようと、最終的な責任は王にある
最終的責任を負わない女の方が悪質だと思うが？男性は戦争で死ぬという責任を負わされているが、女はそういう義務からフリーで好き勝手のことを言う
お前、上で、社会の流行の責任を問えって書いていたよな？そういうならば、社会の思潮を煽動して戦争に導く女の言論こそ問題ではないのか？
それにマインドコントロールされて実行させられる男性よりも？
＞科学的に明らかに因果関係が認められないはずの占いが当たるなどの現象は、他に科学的な説明をすることが不可能です。
＞運勢なども、非決定論的物理現象を介在して一見お互いに明らかに無関係な現象に相関性を与えているとしか説明出来ません。
>>193の「運勢や預言などの非科学的現象は、神や霊などがハイゼンベルグの不確定性を介在して人間界に介入しているとも言えます。 」ってｗ
電波ユンユンだなｗ量子論と運勢が関連しているとかｗｗｗｗｗパナウェーブ研究所並だなｗ
＞不存在の証明は悪魔の証明なので存在が事実上確認できなければ不存在と看做すしかありません
「悪魔の証明」って？存在しないことを証明しない限り、存在しないとは言えないぞ
＞馬鹿にされることを恐れて親告しないのは、被害をその程度のことと捕らえているからではないですか？
あきれ果てる・・・世間の無理解（お前のような）が如何に精神的ダメージを与えるか分かっていないのか？

露出うんぬんはモラルの問題なんだから、法的に考察してもなんの意味もないだろ。

一週間メシ喰ってない人の前で、わざと食い物を見せびらかしてもそりゃ罪にはならんわ。
さらにその人が、挑発に我慢できずにソイツの喰い物に手を出してしまったら、
法的な解釈としては「一方的に悪い」っつうことになるわな。
んなこたぁ普通に生活してて誰でもわかる。

で、挑発した方は悪くないの？ってことに関しては、
「法的にも社会的にも許されてるので」ってくくりで論じるのは乱暴すぎだろ。
少なくともすべての場合において
「許される行動の中から好きな好きなものを選び出すのはむしろ理性的」とはちょっと言えん。
露出に関しても社会的に許される範囲と法的に許される範囲はイコールではなく、
またファッション単体で見て明確に線引きできる問題でもない。

痴漢・セクハラ等の裁判において、現在のところ理不尽なほどに女性有利な結果が出ているが、
司法に携わる者があまりに世間知らずであることに因るものが大きいと見ている。

>>217に同意。

若い時期に、露出して魅力をアピールしたいのは分かるんだけど、
男性の性欲を煽ってしまうのも事実。
理性的な男性もいるけど、そうでない獣のような男性ｗも確実に居る訳で。

魅力的なナイスバディーは特別な相手だけに露出するもんだｗ
自分を安売りするような露出をして更に痴漢やレイプに合う危険性を大きくするより、
公共の場では刺激のない普通のファッションで自己防衛するのは
女性として普通の事だと思うよー。
最近の若い女性は、無防備過ぎると感じる（←オバだから勘弁して

屁理屈捏ねたところで、男性の性欲がおさまり性犯罪がなくなる訳ではない。
痛い目を見たくなければ、不特定多数の男性の理性に頼ってないで自分で守るしかない。
若い女性は、もっと自分を大切にした方がｲｲ。

ID:vmfh2pWpって、別スレで半年〜一年位前にも居たような…
なんか覚えたての法律知識ひけらかして、
シウマイとかにコテンパンにされてたな。

>>217>>218
同意。
ID:vmfh2pWpさんは何か法が全てで、
モラルやマナーを考慮していないような。

>>219
>>193の
「運勢や預言などの非科学的現象は、神や霊などがハイゼンベルグの不確定性を介在して人間界に介入しているとも言えます。 」
って書き込みで電波であることが証明された

>>221
量子力学うんぬんはよくわからんが、
変なこと言ってるなぁとは思った。
何にせよ、徹夜での議論お疲れ様でした。

>>222
量子力学は、神とか関係無いからね
ハイゼンベルクの不確定原理について生半可な知識しかないことがばれてしまった訳で

ここを見ていて思ったのは
・電車も男と女と乗る車両を完全に分けろ
・オフィスも完全に分けろ

って事。

こうするだけで勘違い女も男から離れられるし
男も冤罪で苦しむ人が減るだろ。

俺も電車で子供を暴れさせて平然としているような
バカな親子連れとは一緒にいたくないしな。

>>208
＞俗にって何だよｗｗｗお前、全く量子論を理解できていないだろ？ｗ
ここでは、非決定論の主たる原因として考えています。

＞そんなもの、いつでも変更可能だ
＞現に、本村裁判で変更されつつある
制度的には変更可能ですが、最高裁の圧力などで容易に変更されづらいです。

＞だから、その「諸般の事情」を勘案して、決めるのは裁判官の自由心象主義なんだろ？
証拠の採用が著しく不合理な場合は控訴・上告することが出来ます。

＞男性が全て腕力があるわけじゃないんだが？それに、男性は全て「恐怖」を与えるのか？
大多数の男性は腕力があるので、見ず知らずの男性は腕力があると推定されるのが普通です。
多くの場合、女性が見ず知らずの男性に触れられた場合には恐怖を感じます。

＞ポルノは公共の場で見たりしないだろ？販売されている場所も制限されているし、年齢制限もある
＞公共空間での性犯罪に服装などのセックスアピールの影響は極めて甚大だ
ポルノは、男性が公共の場で性犯罪に走るのを防ぐために作られたものですから、公共の場での女性の服装に関わらず、
性衝動を抑制できなければそもそもポルノの存在価値はありません。

＞え？何で無いの？女が受忍すれば全て丸く収まることだろ？
危害を加えられることを受任すべきというのなら、男性も冤罪を受忍して下さい。

>>210
＞いや、全て取り上げなくても、「男性はこうだ」「女はこうだ」と決め付けるのはおかしいだろう？
ごく稀な例外を取り上げて一般論を否定するのは詭弁です。
「カラスは黒い」という命題を、「白いカラスもいるかも知れない」と主張して「よってカラスは白い」と結論づけることは出来ません。
若い女性に触れられて嬉しくない男性でゲイでない人がいるのなら、1人でもいいから例を挙げて下さい。

＞表情で全て分かるなら、こんな楽な世界は無いｗお前が言っているのは、非科学的な超能力だぞｗ
＞第一、性別とかの問題じゃなくて、顔面構造は千差万別であって、表情表出の仕方も千差万別なんだから、読み取りにくい人間もいるということだ
男性は概して表情を読み取りやすいので、時にはその人の年齢・学歴・生い立ちなどまで分かることがあります。
ある程度の訓練をすれば、表情を1分間観察するだけでその人の大まかなプロフィールを作ることが出来ます。
少なくとも私は、あまり大きく外れたことはありません。あなたも、キャンパスで通りすがりの人の顔と服装を見れば、
学部（科類）のおおよその見当は付くでしょう。
表情というのは、それくらい口ほどに物を言うのです。

＞いや、お前は上で女は精緻に微細な感情を読み取れると擬似科学理論で説明していたじゃないかｗ何メガバイトだか云々・・・とｗ
さすがに、表情を見ただけでその時から1年以内の行動を正確に予測するなどといったことはまず出来ません。
何故ならば、あまりにも細かい情報はノイズで読めなくなるからです。

＞コンセンサスがあるかないかと、反社会的か否かが関係しているのか？レイプだって部分社会ではコンセンサスがあるのだから、反社会的じゃないということで良いんだな？
レイプにコンセンサスを与えている部分社会とは何のことですか？まさかスーフリ事件のことではないですよね？

＞ファッションの流行は、非理性的な本能に基づいて発生している
ある年に青が流行って、その次の年に白が流行るのも、それも本能に基づくものなのでしょうか？
仮に本能の影響があるとしても、本能を前面に出すか抑制するかは一部のデザイナーや芸能人その他の仕掛け人によって
いくらでもコントロール出来るはずです。肌の露出の少ない男性的な服装、例えば軍服のような服装だって、
ドラマなどの影響で流行るということは十分にありえます。

＞「カワイイ」とか「綺麗」とかそういう動物的感情に適合するデザインが広まるわけだし、「部分社会のコンセンサス」も非理性的原理に基づいて行われている
人間の脳は非常に高度で複雑なので、口では「カワイイ」「綺麗」と表現していてもそれが必ずしも動物的感情と一致するとは限りません。
チャドルか「かわいい」と評価されればたちまち流行るでしょうし、チャドルがそのように評価されるようにするにはマスメディアを使えば
簡単なことでしょう。

＞責任転嫁か？流行は誰かから強制されているのではない
＞自分が理性的に判断して、流行に流されない行動を取ることも可能だ
＞マスメディアの影響というのは言い訳に過ぎない
大多数の国民はマスメディアにほぼ盲従しているので、流行についての責任は各々の国民ではなくてむしろマスメディアに
帰されるべきです。日本人はテレビが大好きですし、人気ある芸能人の影響を強く受けるので、ＣＭでも商品についての専門家より
むしろ歌手やタレントが出演したほうが良く売れるしメッセージ性があります。

>>212
＞(゜ロ゜;)エェッ!?高学歴女とかも軽薄な流行に乗りまくっているんだが？判断能力が無いわけ？そんなやつは医師免許とか剥奪すべきだね
高学歴がどの大学を指すのかはともかく、少なくとも東大生や京大生が安易に流行に流されるとすればそれは本人の責任です。

＞まぁ、中卒や高卒は流行に乗って何していても構わないが・・・判断能力欠如のバカ大衆だけの問題ならどうでも良いんだが
＞そうじゃなく、知能が一定以上あると思われる女が流行に汚染されているのは責任転嫁できないぞ
中卒・高卒・短大卒・専門卒・無名大卒の人は判断能力がなくても仕方がないけど、高学歴者は自分で責任を取るべきだと思います。
果たして、軽薄な流行に乗るような高学歴者がそんなにいるのでしょうか。少なくとも私は同じ大学にそういう人は見たことがないのですが・・・

＞バカな・・・自殺は女の責任
女性は男性に自殺を教唆していません。

＞レイプされた方が楽だろうね
レイプの苦痛は一般には殺人以上です。レイプされることが苦痛でないのなら、女性の路上生活者がもっといるはずでしょう。
男性でも高齢者が多いのは、若い男性にはある程度の貞操観念があるからかも知れません。

＞男性に課せられている労働条件が、女のそれよりも如何に過酷なものであるか分かっているのか？
寝る時間もないということはよくあるでしょうね。でも、女性でも職業によってはまともに睡眠を取れない人も結構います。
要は職業や職種によるのではないでしょうか。

＞誰も好きで仕事漬けになる男性はいない
ワーカホリックは、義務感を超えて積極的に仕事をするからそうなるのでは？

＞生物学的に男性の方が弱いのならば、女は男性を保護すべきではないのだろうか？
寿命が長いことは必ずしも生物学的に強いことを意味しないし、男性はアグレッシブなので
本能的に保護を必要としないはずです。

＞生きていれば良いこともある
本当におめでたいですね。生きているほうが辛いと感じることもあります。医療の世界でも生存時間の長さよりもＱＯＬのほうが
重視されたりするのも、死ぬより酷いことがあると認められているからです。

>>213
＞そのことと、危ない人とはどういう人か、という命題がどう関係しているのか？
分類規則が煩雑なので、「危ない人は表情を見れば分かる」としか説明のしようがない、ということです。

＞お前の主観が一般的なのか？お前が主観的に感じる「危ない人」という括りは、ナチスが優等民族と劣等民族に括りを分けたように危険だ
＞科学的根拠が示されていないのだから・・・極論すれば、黒人は危ないとかという思想に直結する
黒人差別は今でも無くなっていないし、黒人差別の撤廃のそもそもの発端は南北戦争だから、
有力な国（の政府）が「黒人は危ない」と言い出せばみんなそれを信じるし、「黒人差別は良くないからやめよう」と言えば
みんなそれに追従する、それだけのことです。実際には黒人は危ないかも知れないし、危なくないかも知れない。
ただ、黒人は危ないと言えば多くの人から非難されるから、黒人は危ないと考える人も渋々それに追従しているだけです。
危ないかも知れないのは黄色人種然り、白人然りです。
ナチスがユダヤ人を迫害したのは、ヒットラーが宗教上の理由からユダヤ人を憎んでいて、独裁政権を握ったときに
大衆の不満のはけ口として政治的に利用したのです。
一方、多くの人がある人を「危ない人」と主観的に感じるならば、それはいわば共通感覚ですから、尊重に値する評価でしょう。
あなたがそのような評価をいくら非難しても、その評価に社会的コンセンサスが与えられない限りその評価は
市民権を持つことはありません。
もっとも、ある思想が市民権を持つことと、それが絶対的正義であるかということは別問題です。
全ての差別が悪であるという評価だって実は非常に危険な思想かも知れないのに、聞こえが良いという理由で
盲目的に信仰するのは問題ではないでしょうか。

＞いや、裁判員制度が始まるんだから、司法の責任にする問題じゃないんだが・・・個々人の問題であって
人は感情の生き物ですから、人の感情を理解した上で知性と理性によって判断する裁判官（員）が必要です。

＞http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150818227/5　ttp://d.hatena.ne.jp/marl-men-light/20060612
＞ここのＵＲＬのＢｌｏｇ（現在見れなくなっている）のことよ・・・ここから服装の挑発の責任に関する議論がスタートしてお前がいちゃもんを付けてきたわけで
＞ここのブログ主はロースクールの学生だということらしいんで、偶々、お前が司法試験云々言っているんでね
＞新司法試験じゃないってことは、旧司法試験か・・・まぁ、高齢女ＮＥＥＴの言い訳だろうなｗ
高齢が何歳以上を指すのかは分かりませんが、私は20代です。

＞いや、女は殴られない傾向がある
女性は、というより徳があるからでしょう。

＞殺人被害者の殆どは男性だ
それは個々の事件をひもとかなければ分かりませんが、殺人被害者の多くは男性だからと言って
男性が差別されているとはいえないでしょう。

＞＞女性は男性に自殺を教唆していません。

それは貴女の主観です　
では男性は女性の口からは傷がつかないと思っていらっしゃるのですか？
また女性達の生活と男性の生活を比べれば
女性の方が遥かに幸せですが　貴女はそれを感じた事が無いのですか
何時まで男性はあなたたちのために我慢しなけばならないのですか？
男性に生まれて損したね〜
生まれてくるんじゃなかった｡

>>231
これが男性の現状ですよ　もう一度いいます
貴女は女性に生まれて良かったと思いますか？
男性に生まれていたらどうなっていたでしょう
…と考えた事がありますか？

はっきし言って女性に生まれたほうが楽ですよ
全てにおいてね

ねぇ　女性差別女性差別と言いながら　
何が生きていて損しているの？
女性のみなさん　みんな楽しそうに生きているじゃない言いたい放題
人の傷つく言葉まで言ってね〜　
都合悪くなリャ男性のせいにして逃げリャいいんだから

こんな良い人生ありゃしない♪

ねぇ・・・　そこはスルーしないで逃げるなよ
あなたは男性に生まれて来なくて良かったと
優越に浸っているんでしょ？

>女性は、というより徳があるからでしょう。
>それは個々の事件をひもとかなければ分かりませんが、殺人被害者の多くは男性だからと言って
>男性が差別されているとはいえないでしょう。

横だけどこいつ本気でこんなこと口にしてんのかね？だとしたらかなり軽蔑ものだ。
女に徳がある？徳があるやつはこんなこと口にしねーし、思いもしないもんだ。
下のやつにしたってそうだ。この論調から察するに｢男社会は存在しない｣と飛ぶんだろう。

>>236
電波みたいだよ。

女性ばかりの世界になったら幸せだと思う？

>>237
どこらへんが？全部なんていわず具体的に。

>>239
ID:aIjgtxlSのことじゃないよ…

>>240
俺じゃなかった？ID:etj7LZI0のことか。
失敬した・・・orz

＞＞男性は概して表情を読み取りやすいので、時にはその人の年齢・学歴・生い立ちなどまで分かることがあります。
＞＞ある程度の訓練をすれば、表情を1分間観察するだけでその人の大まかなプロフィールを作ることが出来ます。
＞＞少なくとも私は、あまり大きく外れたことはありません。あなたも、キャンパスで通りすがりの人の顔と服装を見れば、
＞＞学部（科類）のおおよその見当は付くでしょう。
＞＞表情というのは、それくらい口ほどに物を言うのです。

なら女性は解かり難いとも言えそうだね〜
…で､それは過信ではないのか？

ID:etj7LZI0は変な壷や羽毛布団を掴んで苦しみそうなタイプだね
もっとも自己過信から起こす身から出た錆になるが

>>241
いや、こっちも紛らわしい書き方して申し訳ないorz

たぶん、ID:vmfh2pWp＝ID:CPNfWXdg＝ID:jVK2vw9c＝ID:etj7LZI0

あとこれもそうかな。ID:BNnQ77RQ

上から見てくると屁理屈垂れ流して遊んでるだけだというのがわかる。
もういいから消えろ。うざい。

>>245
わざわざｔｈｘ。んで、なんかややこしいんでちょろっと見たが・・・
また横から、

>女性は男性に自殺を教唆していません。
>レイプの苦痛は一般には殺人以上です。レイプされることが苦痛でないのなら、女性の路上生活者がもっといるはずでしょう。
>男性でも高齢者が多いのは、若い男性にはある程度の貞操観念があるからかも知れません。
>寿命が長いことは必ずしも生物学的に強いことを意味しないし、男性はアグレッシブなので
>本能的に保護を必要としないはずです。

ID:etj7LZI0って電波なんてかわいいもんじゃない。ガチのダブルスタンダードじゃねぇか。
自殺教唆？バリバリだろ。毎日テレビが垂れ流してるじゃねーか。
レイプ云々で女のホームレスが少ない？そりゃ女にはいろんな保護優遇がまかり通ってるからだろ。
貞操観念どうこうなんてこじつけだ。まるで意味が通じない。
挙句に保護の必要が無いだなんて・・・
まぁさすが女と言っておこうか。確信したよ。こいつらは害悪極まりないということを。

レスが多すぎてあまりにも倒錯しているため、ID:vmfh2pWp氏の主張をまとめておく。

主張1：女性が痴漢加害者になることはない
根拠：これまでに女性が痴漢（強制ワイセツまたは迷惑防止条例？）で立件されたケースがないから
女性の痴漢加害者が存在するということが立証できない以上、ないと解釈すべき

主張2：痴漢のでっち上げや誤認は女性の責任ではない
根拠：人が誤認したりうそをついたりすることは可能性としてありうることで、
悪いのはそれを見抜けなかった司法。嘘や誤認をした個人の責任を問うべきではない。

主張3：レアケースを論じることに意味はない
根拠： 全体を反映していないので、全体を論じるときには無視して差し支えない。



1において、ID:vmfh2pWp氏は司法的な観点を論拠としている。
（注：推定無罪や立証責任の考え方は近代刑事法の基本原則で、それ自体は無理のない主張）
2においては、司法も間違いを冒すことが説かれている。
（注：言い換えれば、現在の司法でなされている視点から
のみのアプローチで物事を判断してはいけない、ということ）
3については既に十分な要約ができている為あえて言及はしない

まず1を単体で考えてみる。法学的なアプローチからは全く問題がない。具体例で考えるべき。
ある女性が痴漢されたと仮定する。
痴漢行為を行った人物も目視にて特定済みで、明らかに意図的なものを感じたが、
他に目撃者はおらず決定的な証拠の呈示もできなかった。
被害者が痴漢行為がその人間によって行われたことを立証しない限り、
相手に責任を問うことができないのは前述の通り（現状そのようになっていないが、それは置いておく）。
それについては問題がないが、果たして「立証できないのだからその行為はなかった」として良いのか。
いいかえれば、「証拠さえ残さなければ痴漢して良い」と解釈できる。
そもそも現行犯以外では立証がきわめて困難な犯罪行為は多数ある。
法的に問題がないとはいえ、
「立証できない＝犯罪行為はなかった＝なかったのだから悪くない」
という考え方を生活レベルで一般層に説くことが本当に公共の法益を損ねないといいきれるか？

次に1と3を併せて考えてみる。
東京都内での電車内強制ワイセツの認知件数は2004年の調べで約300件とか。
これは認知件数であるが、面倒なので認知＝立証済みと仮定する。
一般に痴漢行為はあったが検挙されなかった数はおそらく数倍〜数十倍と思われ、
「対策が必要」との声が高まっている事情はそこに起因する。
つまり、ほとんどは「立証されていないが、たぶん痴漢された」件であるのだ。
立証済みの案件については「一年」でわずか300件（参考…侵入窃盗の場合：東京都内/2002年度で3万件超）であり、
東京都内すべての路線ののべ乗客者数から割合を考えれば、ごくレアケースといって差し支えない。
鑑みれば、「レアケースは考えなくて良い＝痴漢などいないと考えて良い」ということになってしまう。

2についてはもっとタチが悪い。
「司法や社会も間違いを冒す」ことがわかっていながら、
人の行動の正当性を示す根拠に「法的あるいは社会的に許容されている」ことを挙げること自体既に破綻している。

1〜3の主張について、単体で見れば尤もな意見に見える。
しかしながら、すべての事象をその枠にあてはめて考えるのは乱暴きわまりない上、
すべての主張と併せて考えた場合特に多くの矛盾を生む。

結局のところすべては「女が好きな服を着るという行為に一片の非もない」という結論ありきの後付け理論にすぎない。

>>248-251
秀逸。超乙。
解り易すぎて感動した！

>>231
＞では男性は女性の口からは傷がつかないと思っていらっしゃるのですか？
傷つかない人が多いと思います。凶悪事件を平気で茶化す、（女性にと言う意味ではなく男性同士でも）すぐに暴力に訴える、
大きな圧力がない限り女性的でない女性を平気で貶める、などを考えれば、凶器ならまだしも、女性の言葉くらいで
本当に傷つくとは到底思えません。
もっとも、女性の言葉で傷つく繊細な男性が一人もいないとは思いません。

＞また女性達の生活と男性の生活を比べれば
＞女性の方が遥かに幸せですが　貴女はそれを感じた事が無いのですか
職業にもよるから何とも言えません。ホームレスの人は可哀想だと思ったことはありますが、
彼らも人を襲うことはありますから、正直言って半人半獣の彼らに同情は出来ません。

＞何時まで男性はあなたたちのために我慢しなけばならないのですか？
＞男性に生まれて損したね〜
＞生まれてくるんじゃなかった｡
そもそも女性は男性に対して何らかの我慢を強いているということはありません。

>>233
それはないです。

>>234
言いたい事を言うのは言論の自由です。
侮辱したわけでもないのに傷つくのはあまりにも繊細すぎる一部の男性ではないですか？
２ちゃんねるにも「ネタにマジレスカコワルイ」という言葉があるように、ちょっと冗談で言ったことを
真に受けて深く傷つくのは、男性とか女性とか以前に、人間的に成長していないからでは？

>>235
そんなことはありません。

>>236
女性は男性よりも徳があると言った覚えはありません。人に殺されるほど恨まれないというのは
（女性・男性に関わらず）徳があるからだと言ったのです。

>>242
相対的に見れば、女性が解り辛いと言えるかも知れませんね。実感は出来ませんけど。
顔を見れば大体解るというのは経験上の話なので、過信と言うわけではないです。

>>243
本当に不思議な力のある壺や羽毛布団があれば見ればおおよそ解りますけど、そんな壺や布団は見たことがありません。

>>247
＞ID:etj7LZI0って電波なんてかわいいもんじゃない。ガチのダブルスタンダードじゃねぇか。
それはありません。

＞自殺教唆？バリバリだろ。毎日テレビが垂れ流してるじゃねーか。
解釈次第でそう取れるものもあるかも知れませんが、そんな放送は見たことがありません。

＞レイプ云々で女のホームレスが少ない？そりゃ女にはいろんな保護優遇がまかり通ってるからだろ。
女性は母性保護などの必要がありますが、男性は特に保護をしなくても簡単には死亡しないので
政策上の理由から本当の意味での平等のためにそのような措置が取られているのでしょう。

＞貞操観念どうこうなんてこじつけだ。まるで意味が通じない。
貞操観念があれば、ホームレスになるよりマシな選択肢を選んでいたはずです。もっとも、不潔な年配の男性を
襲う人はいないからそもそも考える必要がないかも知れません。

>>254
＞＞傷つかない人が多いと思います。凶悪事件を平気で茶化す、（女性にと言う意味ではなく男性同士でも）すぐに暴力に訴える、
＞＞大きな圧力がない限り女性的でない女性を平気で貶める、などを考えれば、凶器ならまだしも、女性の言葉くらいで
＞＞本当に傷つくとは到底思えません。
＞＞もっとも、女性の言葉で傷つく繊細な男性が一人もいないとは思いません。

と言っておきながら↓で

＞＞彼らも人を襲うことはありますから、
正直言って　半　人　半　獣　の彼らに同情は出来ません。

＞＞男性は特に保護をしなくても簡単には死亡しないので
＞＞政策上の理由から本当の意味での平等のためにそのような措置が取られているのでしょう

挙句の果てに↓
＞＞２ちゃんねるにも「ネタにマジレスカコワルイ」という言葉があるように、ちょっと冗談で言ったことを
＞＞真に受けて深く傷つくのは、
＞＞男性とか女性とか以前に、人間的に成長していないからでは？

ほう〜　半人半獣と言う人間否定をしておいて人間的に成長していないとは
これまた随分と傷つく言葉を言っていますね〜　
さすが肉便器の言うキチガイ電波な事


では人間的に成長した姿とは？　何言われても我慢してろと？
自分の生まれた性にたいして不幸になれと？

＞＞傷つかない人が多いと思います。凶悪事件を平気で茶化す、（女性にと言う意味ではなく男性同士でも）すぐに暴力に訴える、
＞＞大きな圧力がない限り女性的でない女性を平気で貶める、などを考えれば、凶器ならまだしも、女性の言葉くらいで
＞＞本当に傷つくとは到底思えません。

コイツの傷の意味が解かっていっているのかね〜
では視点を変えて聞きましょう　男性の自殺率が高いのは何故だと
貴女は考えられますか？

これが女のジョークなの？　まさかネナベが立てた
とか言うんじゃないでしょうね〜

育児板でコレまでに立ったキチガイナスレ

男が生まれてショックです ２人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146837908/
ねえ、今の時代に男児は必要？？ 二児目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146923755/
男児を産むメリット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143564802/
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/
男が生まれてショックです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136762063/
男女の産み分け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103469223/
ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/
男ですが男児はいらねぇ　間引けｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146998581/

★中国では赤ちゃんを食べる★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146659925/

>>254
＞＞本当に不思議な力のある壺や羽毛布団があれば見ればおおよそ解りますけど、そんな壺や布団は見たことがありません

これはマスコミが
非難してカラクリやら何やらを解き明かしたり
暴露されたりしたから　解かったことでしょ？
しかし､実際にはその部分が発覚するまで
女性は何も気づかず信じてしまうんだよね〜　疑いもなく
他にも壷だけじゃなく　株やら化粧品やら怪しいネットの商売やら

>>258
そういえば　典型的な例で創価学会と言う宗教がありますが
あの宗教団体を貴女はどう見ておられますか？
とても まともな団体とは思えませんけど・・・
何故か自民党と組んで最近は権力を握っているようにも見えますがね〜

>>259は　>>258の関連に関する補足ね

>>254
突っ込みどころが満載なんだが・・・

>>242
過信だろ。思い上がりも甚だしい。そこはかとない悪意が見て取れる。

>解釈次第でそう取れるものもあるかも知れませんが、そんな放送は見たことがありません。
そりゃ直にはやらんさ。つか見えるものを表面的にしか信じないなんて愚かだぞ。
本当にそう思うのか？TVに限らず、いろいろ見渡してみて。

>女性は母性保護などの必要がありますが、男性は特に保護をしなくても簡単には死亡しないので
>政策上の理由から本当の意味での平等のためにそのような措置が取られているのでしょう。
本気でぬかしてんのか？普段｢男は弱い｣だなどと馬鹿にしておいて、男性が保護を求めると
途端にこんなことをほざく。もはや卑劣、卑怯とさえ言っていい。大体どこを見て平等だと言ってるんだ？

>貞操観念があれば、ホームレスになるよりマシな選択肢を選んでいたはずです。もっとも、不潔な年配の男性を
>襲う人はいないからそもそも考える必要がないかも知れません。
もう何なんだ？貞操観念が無かったからホームレスになったと言うのか?んなわけねーだろ！
失業その他があって、居場所を奪われ、あらゆるものから見捨てられたんだ。
もし違うと言い張るなら本人たちに聞いてみろ。
襲う人がいない？レイプに関しちゃそうだろうな。だがリンチは？襲われた内にはいらない？ああそうですか。

やり方が汚すぎる。まさに外道だ。

そういえば言葉のリンチと言うのが女性にはありますね〜
貴女は(ID:RGE7g5sn)今迄相手に対し
言葉で傷つけたと言う認識がないのかね〜

また､相手から(特に女性)から傷つけられた事がないのか？
気付かない程の御バカなのか・・・

ちょうどいい。昨日こんなのを見つけた。コピペするよ。

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。

毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て 旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも 何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。

午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。 そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。 30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。

片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて 就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに
結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。 決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。 お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。 女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。
いざとなったら泣いて生活保護取るし。 男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから 絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。


もはや日本女に対しての殺意以外わくものは無い。
このコピペで何を言いたいかわかるな？

>>248-251
読んでいて同意します。
物事を論ずる時に、その場その場での点でしか論じないから矛盾が発生するんですよね。
そういった場合は本当に「決定済みの結論」を導くための論理を展開するからそうなる。

ところで、男性の自殺に関してですが。男性が自ら選んだとありますね。

洋画SAWを知っている方は思い返して欲しい場面があります。
ジグソーのトラップのカミソリワイヤーで死んでしまった男性の場面です。
カミソリワイヤーで死んだのは男性のみに原因があって、
そこまで環境を整え下準備をしたジグソーには因果関係は無い。と思いますかね。

どうも、ID：vmfh2pWp氏は原因は一つしかないとの論調に見受けられる。
本来は、様々な要因が複雑に絡み合っているから起こるのだけど。
銃というものは、トリガーを引くだけでは発砲できませんよ、と。