【すふ】非婚派には『在り方』がない 5【隔離】

>>274
>>249-252はスルーか？

509 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 07:24:11 ID:sMZUoWoF
「酸っぱい葡萄の論理」　今はなきＦＡ氏が指摘してたね。

人は手に入れやすいものへとﾓﾁをｽﾗｲﾄﾞさせる為に
その「もの」が、不味いと思い込む必要がある。

不思議なのは、「非婚」は最初から誰でも手に入れてる状態なのに
延々と「結婚は不味い」と言い続けなければならない状態。

考えられる事は二つ
・手に入れやすい他の「もの」が見つからない
・結婚が諦め切れない

518 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 08:18:26 ID:sMZUoWoF
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

これだね。
雇用の不安が非婚を促進している。
彼らが悪いのか、社会が悪いのかは解らないけれど

結婚は不安定な雇用から脱却するﾁｬﾝｽである事は、間違いなさそうだ。
酸っぱい葡萄の理論に陥った人間は、そのﾁｬﾝｽを放棄。
永遠の負のｽﾊﾟｲﾗﾙに飲み込まれないようにするには、
何かの心機一転が必要かも。

人は誰でも人生をやり直すﾁｬﾝｽが三度あるそうだ。
・明日食べる米がなくなった時（今は考えられないが・・・）
・親が死んだとき
・所帯を持ったとき

さてさて・・・・。

521 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 08:27:09 ID:sMZUoWoF
・下方婚願望が高い男性にとって、少子化による女性の数が少ない
　という物理的なﾃﾞﾒﾘｯﾄ。
・終身雇用体系の崩壊。
・女性の社会進出に伴う、家事力の低下及び男尊女卑思想の崩壊。

あたりかな？

523 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 08:32:35 ID:UC0I3wTw
俺が思うに
・制度が極端に女寄りであること。
　―単なる女の我が儘でも裁判では一方的に男が悪いこととなる、など。
・性の乱れ。
　―結婚しなくてもセックスが出来るようになった、など。
・家電の発達。
　―一人暮しでも家事がこなせるようになった、など。

530 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 08:55:08 ID:sMZUoWoF
>>.523
下二つは同意。

ただ幾度も出てくる「制度」って何だ？
結婚制度　ではなく離婚時の不利　なら理解できるけど。

532 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 09:00:14 ID:vWrHGL8/
このスレで男が結婚を躊躇する理由もその殆どが
「衣食住と健康」のレベルが下がる、または、結婚してもレベルが上がらない。平均的、総合的には下がる可能性が強い。
という事を懸念している事が多いんですよ。
今日出てきた理由も、突き詰めれば最後に行き着く先はそこ。
みんな、豊かで、衣食住と健康に困らないのが当たり前の世界に行き着いたのでこういう思想になっていると思います。

537 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 09:22:17 ID:sMZUoWoF
>>.532
同意。
精神的価値＞物理的価値　　
とならなければ、男は絶対結婚したがらない。
つまり
豊かな精神＞豊かな物質
これが結婚というものなのかもね。

540 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 10:25:09 ID:vWrHGL8/
>>.537
同意？
なにも理解できていない癖に、曲解しないでくださいね。
精神的価値　とは、物質的価値の延長にあるものなのです。
豊かな精神は、豊かな物質があって初めて達成されます。
結婚と言うのは、豊かな物質を用意に生産する為に行う行為なのです。
愛とか恋とかはそれを補完するためにのみあります。
曲解は困りますね。

544 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 12:21:02 ID:sMZUoWoF
>>.540
金持ちや物持ち、優雅な時間を多く持つ人ほど、精神的にも満たされる
ってか？（ｗ
いかにものお答えでｳｹﾀわ。
高所得の先には結婚がある　　って事になりそうね。
確かに（ｗ

553 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 13:06:50 ID:vWrHGL8/
>>.544
金持ちや物持ちじゃないよ
高所得の先に結婚があったのは1世代前の話。
これからは高所得だからといって結婚して衣食住と健康のレベルアップは図れない。
衣食住と健康　を多く持つ人ほど、精神的に満たされる　が正解。
君たちの言う、精神的安らぎは、愛によってはもたらされない。
それが分からない女は結婚できなくなったし、できても離婚する。
何故なら旦那に対しての愛など無くても生活できる事に気付くから。

すふ、そろそろ旦那が帰ってくるのか？ｗ
さっそく交尾するためにパンツ脱いで玄関で股開いて待ってるのか？ｗ

芸のない人だわね　
午後のお稽古付けてきますわ。

>>283
回答できないのかよｗ

556 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 13:39:24 ID:vWrHGL8/
人間は、愛よりも衣食住と健康が大切なんです。
でも、衣食住と健康を高いレベルで維持するのは大変で、それを相互補完するのが愛なのです。
ゆえに、愛は大切なのです。
ただし、逆に、衣食住と健康がいつでもいつまでも維持されるなら、不必要でもあるのです。
それだけ、今の日本の若者は、衣食住と健康の維持が楽なミッションになったという事なのです。
それだけ、結婚の必要性が無くなったという事なのです。

557 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 14:02:00 ID:sMZUoWoF
>>.556
＞衣食住と健康を高いレベルで維持する
自律とお金でしょう。
何が愛（ｗ　どこに愛（ｗ
一生涯自信があるﾔｼは結婚しなくてもいいと思える、便利な世の中になっただけ。
でも人は紛れもなく老いる。弱る。
その時を支えるものが「愛」なのよん。

>>285
>でも人は紛れもなく老いる。弱る。
>その時を支えるものが「愛」なのよん。

誰の愛が支えるのか？

＞でも人は紛れもなく老いる。弱る。
その時を支えるものが「愛」なのよん。

だからさあ
女の高齢独居世帯だらけになりそうなのに
女は愛がなくてもいいのかい？
なんで寿命が長くて連れに死なれた後も
あんなに元気なんだ？

562 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 14:39:22 ID:vWrHGL8/
>>.557(>>285)
アホだな
衣食住と健康の相互補完こそが愛だよ
衣食住と健康が保てなくなった時に初めて愛が生きるのだｗ
けっして、愛が衣食住と健康より前に出る事は無い。

563 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 14:40:24 ID:vWrHGL8/
>>.557(>>285)のすふの意見から行くと、年取ってから結婚するのが一番いいって言うのがすふの主張になるね。
それなら納得するよ。

564 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 14:50:05 ID:vWrHGL8/
ちなみに、>>.562の、衣食住と健康より愛が前に出ないというのを勘違いして結婚した奴は離婚する。
夫婦の信頼関係と言うのは、恋愛感情を持って成立するのではない。
衣食住と健康の相互の充実そのものを、愛や信頼と感じるのである。
これを、金の問題と考えるのは単なるアホ。

ちなみにこの枠組みを外れた人間をすふ以外では俺は知らない。
人類の幸福とは、100％、衣食住の充実と健康な体に存在する。
それは拝金主義でもなんでもなく、これは動物・・・いや、生命の本能。

すふって芸がないね。

「愛」とか「着地」とか、漠然とした意味の言葉を漠然と使って
どうとでも解釈できるように逃げ道を残してる所がいかにもすふらしい。
これも負けず嫌いの成せる技だな。

｢愛が老後を救う｣にしてもお笑いだな…。

熟年離婚が老後の支えになるのか？
むしろ追い打ちの様な気がするが。

老害は過去の価値観で未来を語ろうとする。
時代は変わったんだ。オールドタイプは失せろ(笑)

視野も知識も狭いくせに経験至上主義のすふが
古い価値観にしがみついてレスすれば
何一つ的を射ることなんてできないわな。

甘粕の洞察には桁外れの鋭さと深みがある。
甘粕のレスを読むためにだけおれはこのスレッドを開いているようなものだ。

570 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:28:46 ID:sMZUoWoF
で？
その「愛」とやらは、どうやって手に入れてるの？

570 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:28:46 ID:sMZUoWoF
で？
その「愛」とやらは、どうやって手に入れてるの？

571 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 18:34:53 ID:vWrHGL8/
>>.570
望むレベルの衣食住と健康に満ち溢れた生活をしていれば、その「愛」とやらの欲求がなくなるよと言う文章です。

572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:44:38 ID:sMZUoWoF
>>.571
老いる事も、弱る事も考えないのね。
そうして幸福とは、人それぞれと散々ﾚｽをみたけれど
＞人類の幸福とは、100％、衣食住の充実と健康な体に存在する。
と明記する人がいてくれて嬉しいわ。
老いて死ぬ時、人類皆結局は不幸なのね。

573 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 18:47:43 ID:vWrHGL8/
>>.572
違います。
自己努力で衣食住と将来にわたる健康を保持する事ができないと思う人が、愛を求めるのです。
幸福の基礎は、自分の望む衣食住と健康の達成です。
これをすふは認めるのかい？認めないんでしょ？

574 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:58:19 ID:sMZUoWoF
>>.573
すふの幸福感の基礎はもうｶﾞｲｼｭﾂよん。
「愛し、愛される事」
物質的なものは、生きていかれるだけありゃｲｸﾈ？
そうして現代日本、慎ましく暮らしていれば、誰でも手に入れられるよ。
四苦八苦は人生につき物。
努力したって幸せの保証がないから結婚しないと言う以上
自己努力で衣食住と将来にわたる健康を保持する事もまた
いくら努力しても保障はなさそうだけどさ。
70歳くらいになっても、ｶﾞﾝｶﾞﾃ同じ事を言える様、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

577 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 18:59:18 ID:vWrHGL8/
あ、ちなみにすふは100％の衣食住と健康な体を持ってないから、分からないのだろうけども
100％の衣食住と健康な体を持つ事に成功する人の中に、別の願望を持つ人が出てくる。
でも、その上乗せの願望の可否は、基礎部分に揺るぎがないなら幸不幸には影響しない。
繰り返しになるが、衣食住と健康が無く、その他の願望を達成した人が居ても、それは幸せにはなれない。
自分が考える最低限の衣食住は必ず必要。
それを持ち合わせていない人及び、手に入らないと考えてしまう人が、自分を不幸だと思うのだ。

579 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:04:03 ID:vWrHGL8/
>>.574
愛し、愛される事　　とは、衣食住と健康な体が達成されない時に補完される感情なのだよ。
キスや性欲が愛かい？
ま、それも愛かもしれんが、フリーセックスの今は結婚とは相関性が無いね。

>努力したって幸せの保証がないから結婚しないと言う以上
>自己努力で衣食住と将来にわたる健康を保持する事もまた
>いくら努力しても保障はなさそうだけどさ。
はははは。このレスには大爆笑だｗ
衣食住と、健康を考えた場合に、逆に結婚しない方が達成され易いと考える若者が増えていると言っているのさ。
独身で努力するのと、結婚で努力した場合、独身の方が有利になるケースが増えていると言っているのさ。
これを否定するのかね？ｗ

580 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:05:58 ID:FU0G+a3U
>>.574
だからさあ
女の高齢独居世帯だらけになりそうなのに
女は最後に愛がなくてもいいのかい？
寿命が長くて連れに死なれた後も
本当の高齢で体も弱ってから
一人で１０年近くも一人暮らしする女が
激増するんだよ。これから。
子供は帰ってこないし。

582 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 19:06:55 ID:sMZUoWoF
>>.577
衣食住と健康が、貴方の幸福の基礎なら
それでいいじゃん。
何を、説得に入ってるのだ？
望んだ生活水準とﾗｲﾌｽﾀｲﾙ、そうして健康が幸せを支える（物質的充実）
愛し愛される事が幸せ（精神的充実）
男は
精神的充実＞物質的充実　
となった時意外は、結婚しない　　ってだけのお話。

583 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:07:05 ID:F1+Hqyra
>>.574
すふによると
>女は　物質的な価値≧精神的な価値
らしいから
>「愛し、愛される事」
が女はなかなかできないすなわち女は幸福感を得られにくいことになるわけだな。

585 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 19:08:46 ID:sMZUoWoF
>>.579
病人や年寄りは愛されない　ってことね。
ちがうんだなぁ（ｗ
弱った人間でさえも愛する事ができる　　それが家族っちゅーもんさ。

587 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:12:09 ID:vWrHGL8/
>>.582
説得に入ってる？
ま、それは寛大な心でスルーするとしてだ、

>望んだ生活水準とﾗｲﾌｽﾀｲﾙ、そうして健康が幸せを支える（物質的充実）
>愛し愛される事が幸せ（精神的充実）
>男は
>精神的充実＞物質的充実　
>となった時意外は、結婚しない　　ってだけのお話。
これも大きな間違いだよ。
そもそもの生活水準とライフスタイルが最低基準値に達しないなら、そこに愛は存在しない。ニートやフリーターを女は愛せないのだよ。

589 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:13:42 ID:vWrHGL8/
>>.585
それ、俺が今まで言ってきたことその通りじゃない。
衣食住と、健康が達成されない場合に、愛が補完する。
どんぴしゃ。

＞すふ
>>249-252は永久スルーか？

あはははは。「愛」云々とID:vWrHGL8/氏に噛みついておきながら
実は同じことをすふは言ってたのね（ｗ

君の定義する愛とは？
たとえば、
男の収入と既婚率の相関から当然導かれるのは、｢女は金に群がる｣。
どこに愛が？ww

あいもかわらず定義が曖昧だねえ。
墓穴を掘った後の後付いいわけのためなのはわかるけど、もちっとちゃんとしないと釣れないよ。

>>.585：すふ (>>299)
>弱った人間でさえも愛する事ができる　　それが家族っちゅーもんさ。

まあ同意だが、それは可能というよりは義務だと俺は考えている。
「家族ってのはいいもんだ」なんて気楽なもんじゃないね。

>「家族ってのはいいもんだ」なんて気楽なもんじゃないね。

そりゃ すふ は寄生する側だもの。気楽なのは 当然の感覚だよ。

>>305
>そりゃ すふ は寄生する側だもの。気楽なのは 当然の感覚だよ。

そうなのかもしれないが、そもそもすふは「子供を作ることができる」ことが
「結婚のメリット」だと言うような人物だからねえ。
「義務」もひとくくりに「メリット」に数えてしまっているのではないかとｗ

すふは非婚者に対し「老いてからどうする？」という問いをしつこく発しているが、
実際、老いて力が衰えたときに「家族の愛」が最優先に求められるとでもいうのだろうか。
もしもそうだとするならば、子無し夫婦で配偶者に先立たれた方はどうすればいいのだろうか。
先立たれ残された方は「夫婦の愛」を求めて再婚へひた走らなければならないのだろうか。
そうしない人間は自分の人生に無責任なのだろうかｗ

「好きに生きろ」の「好き」とか、「着地」とか、「メリット」とか、「愛」とか、「在り方」とか、
いずれもすふがその時々でコロコロ解釈を変えるから、こいつの話は一貫性が全くないね。
意地でも言い返したがる負けず嫌いな性格とはいえ、これはただの馬鹿だろ。

>「義務」もひとくくりに「メリット」に数えてしまっているのではないかとｗ

そりゃ すふ は寄生する側だもの。
「義務」もひとくくりに「メリット」ってことにしないと、宿主である夫の立場が無いからだろう。

>すふは非婚者に対し「老いてからどうする？」という問いをしつこく発しているが

そりゃ すふ は寄生する側だもの。
宿主夫が死んだら、次は子供に寄生するんだよｗ
家族の愛という大義名分？の元にね。ww

>いずれもすふがその時々でコロコロ解釈を変えるから、こいつの話は一貫性が全くないね。

そりゃ すふ は寄生する側だもの。
自分の行動や発言の責任なんて気にする分けないよ。全部他人任せ。ｗ

孤独氏は独身の人生謳歌の代価だよ（想定内に入れれば問題なし）
それを専業のすふ氏は恐怖モチベーションで独身男をあおっている現状
なんだかな

好きから愛にかわる感情の維持は私はその人自身の心構えだと思おう
でも
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary014.html
でもあるように
正直飽きるし最後は情だけなんだよね
男からみたら

在り方を正当化できるのは専業主婦だけだと思うけどね
　

>それを専業のすふ氏は恐怖モチベーションで独身男をあおっている

そりゃ すふ は寄生する側だもの。
無能で太陽政策が出来ないんだから、ひたすら北風政策に邁進するしかないだろｗ
もう意地だけだよ。

飽きてきたので寝まふ。ｗ

もやすみ

すふは自分を基準とした「女」の視点でしかレスできないんだよね。
こいつが適齢期云々言うのも、それが短い「女」という生物の如何にもな視点だし、
それ以外にも、自立しておらず、自活もできず、社会に接した経験も乏しく、
愛の名の下に寄生することばかり考えている「女」の如何にもな視点ばかり。

これほどまでに人生に無責任なすふが、己の狭い知識と視野と価値観を
他人へ無条件に当てはめてること自体マヌケで無意味だわな。

>>301
一個一個おながいね

>>316
>>249は永久スルーか？ｗ

>>316
>>250は永久スルーか？ｗ

>>316
>>251は永久スルーか？

>>316
>>252は永久スルーか？

>>316
一個一個回答したまえｗ

>>317
人生を潔く楽しむ人間には
自分の幸せの「在り方」が見えているんでしょうに（ｗ

「したくないんだよっ！」を連呼するより
「したい」事を言ってみなされ

>>322
>>潔く人生を楽しむ人間には「在り方がある」のか？ｗ
>人生を潔く楽しむ人間には
>自分の幸せの「在り方」が見えているんでしょうに（ｗ

見えている見えていないではない。あるのかないのかという質問だ。
ちゃんと答えろよｗ

>潔く人生を楽しむ人間は「何を成して」いるんだ？ｗ

回答しろよｗ

>>317-321
ﾜﾛｽｗ

他人のレスには頻繁に具体性を求めるくせに、
自分のレスには非常に曖昧で抽象的なことしか言えないすふ。
言い負かすことと言い逃れることばかりしてきた負けず嫌いの人間は
こうやってすぐ矛盾をさらすね。

>>323
自分の人生　を成しているんだよ。

そんなハッピーなバイブでライフをエンジョイしてる窪塚的レスは（笑

>>326
>>潔く人生を楽しむ人間は「何を成して」いるんだ？ｗ
>自分の人生　を成しているんだよ。

潔く人生を楽しむ人間は「自分の人生を成して」いるのかｗ

では、
【質問１】
自分の人生を成していない人間とは、どんな人間か？
【質問２】
潔く人生を楽しんでいない人間である場合、
どういうことをすれば自分の人生を成せるのか？

>>327
ﾊﾞｲﾌﾞはｽﾚ違いだよ（ｗ
>>328
さぁね（ｗ
望むものの、幸せの形も人それぞれなんでしょ。

すふは「愛し愛される人生」が幸せだと思い
それを手に入れられるように、自分の人生生きるよ。
君もがんばれよ。

わはははは。やっぱり具体的に答えられないで捨て台詞吐くすふ（ｗ

わははははｺｯﾁだよ。

何を望みどぅ生きるのか　答えがないから
在り方がない　とすふに言われてるんだぞ。

衣食住を満たし、健康に生きる　のが幸せと思うなら
そう生きればいい　と言ってるじゃないか？
だから「したくないんだよ！」と連呼せずとも
生きたいように、望むように人生潔く楽しんでね　とな。

でわでわ。今日もお稽古付けてきます。

>>329
そっちの意味じゃないですって。
昼間っからエロい人ですね（笑

ヴァイブレーション（振動）の方。いやまぁ、アッチも元々それから来てるんですけどね（笑
実際に窪塚という俳優？の発言で「ピースなバイブで・・・・」とか意味不明な
発言が多く窪塚節みたいに言われていたんですよ。

>何を望みどぅ生きるのか　答えがないから
>在り方がない　とすふに言われてるんだぞ。

>だから「したくないんだよ！」と連呼せずとも
>生きたいように、望むように人生潔く楽しんでね　とな。

それは非婚派の人が非婚をテーマにしたスレ上で書いていることを、書き手の全人格の
ように考えるから、そう見えるのじゃないのかな。
スレのテーマが　「非婚」　なんだから、そういう意見が集まるのは当然といえば当然だと
思うんだけどね。

わはははは。それが言い訳？すふは毎度芸がないね（ｗ

非婚スレで「したくないんだよ」と言って何がおかしいのやら。
すふって馬鹿ですか？馬鹿ですね。

>>329
>>【質問１】
>>自分の人生を成していない人間とは、どんな人間か？
>>【質問２】
>>潔く人生を楽しんでいない人間である場合、
>>どういうことをすれば自分の人生を成せるのか？

>さぁね（ｗ
>望むものの、幸せの形も人それぞれなんでしょ。

つまり他人のことはわからないということだねｗ
それでも「非婚者には在り方がない」とお前は言った。
はっきりしてもらおう。
「在り方」とは何か？

>>331
>何を望みどぅ生きるのか　答えがないから
>在り方がない　とすふに言われてるんだぞ。

「在り方」とは何かはっきりしてもらわないことには意味不明だｗ

>>331
>だから「したくないんだよ！」と連呼せずとも
>生きたいように、望むように人生潔く楽しんでね　とな。

「で、どうよ、結婚したいん？」とお前は連呼しているんだがｗ

結婚しない場合、人生を潔く楽しまないと何か問題があるのか？

>>331
>>何を望みどぅ生きるのか　答えがないから

その答えが結婚であればお前は100％納得するんだろうな。
だが「結婚を望み結婚生活を生きる」がナンボのものかってよｗ

何だかんだ言いながら、結局徐々にすふ語に戻ってきてるね。
卑しい本性は隠しきれないみたいだ。

結婚を万能薬の様に考えてるキチガイ(笑)

既婚であることだけがすふのアイデンティティーだからしがみつくのも無理はない。
必死に非婚派を煽り貶めるのも、結局は全て安っぽい自己肯定に繋がっている。

老後の不安を煽るすふよ

http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b22.html

６５歳以上の単身世帯の男女比を頭に叩き込んでくれよ
女に老後の不安はないのかい？
男の殆どは結婚しなければ蓄財が可能なのだ。
愛だの何だので経済力の乏しい女より老後は安心なのだ。

>>343
未婚で単身世帯になったケースと、配偶者に先立たれたケースを
混同してはいけない。
現在日本の女性の単身老人世帯は男女の寿命の差から後者の場合が多く、
ほとんどが遺族年金を受け取っている。
非婚姻者で65才以上の単身世帯を比較する資料はないのか？

>>344
孤独死でんでんの話なら、非婚も死別も同じだろ？
年金でんでんの話なら…だから年金確保の為に、女は結婚したがる。

将来掃除婦やるのが嫌な女は死ぬ気で結婚したほうがいいよｗ

>>345
死別の場合世帯が単身であっても子供がいれば孤独死のリスクは下がる。
それより、単身だから貯蓄し易いという単純な図式ではないようだ。
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20051117A/index.htm
個人としての人生設計をしっかりしないと、非婚だからといって将来が
安泰なわけではない。
非婚者が不利にならないような年金政策が必要だな。

>>347
生活設計は、既婚/非婚両方の問題だ。
狂団が非婚だけの問題のように主張し、結婚だけが解決方法のように言うから笑われる。

>>344
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b21.html

未婚者だって圧倒的に女の６５歳以上は
多いよ。

追記
｢解決方法の一つ｣なら、視野が狭いと笑うだけで良いが、
・熟年離婚
・家庭内レイプ主張
・女のワガママへの反論は全てＤＶ
…等、むしろ危険を増す事を解決手段と主張するのは悪質だ。

男は定年迄働いて
余生は悠々自適に暮らし（生活に不便は感じないし）
海外旅行にでも行き
特老ケア付き施設で最後を〆ましょう。

子供も現在では非常にリスクが高い。

老後のことを考えれば考えるほど
女は結婚しなくては老後が悲惨だ。
一部の専門職婦人は男と同じだが。

>>349
現在の65才以上は、その年代の男性が第二次世界大戦で大量に亡くなった
という背景がある。逆にその下の年代は男性の未婚者が多いようだ。

でも男なんて
退職後１０年生きられるかどうかじゃん。
女みたいに２０人に一人は１００歳まで生きる
可能性が高い訳じゃない。
おおいにうまい酒呑んでうまいもん食って
とっとと死んで行くのが多かろう？

>>352
というより経済的基盤のない者は男でも女でも老後が悲惨だということだ。
自分の母親は公務員で、父親が早く亡くなったあとも学資を出してくれたし、
70才になった今も、子供達になんの負担も与えず一人暮らししているので
尊敬している。

>>353
男の方が多く死んだのは｢兵隊に行った｣から。

終戦当時20歳でも既に80歳を越えている。
70歳でも当時は10歳前後。随分とお若い兵隊さんのようで。

戦争に行った世代は平均寿命を越えている。
既に｢戦争へ行った｣と云う理由は通用しない。

>>356
調査の対象年齢は65才以上だから、女性の平均年齢を考えれば
戦時中徴兵のせいで配偶者を得られなかった80才以上の女性がたくさんいると
考えられないか？
その下の年代で男性の未婚者が多いのは、男女の人口比のせいだと想像するが。

そもそも、”今”独身の男が結婚した場合としなかった場合の比較では？
年金なんざ、大幅カットか支給開始年齢を大幅に遅らせないと無理だろ。

今後は、重税化・社会保障費の大幅カット・医療費などの高騰が不可避
なことを考えると、可処分所得の多い独身が有利では？
無論、DINKSが最強なのは言うまでもないが。

３０歳以上の未婚男性が３０歳以上の未婚女性を強姦しても無罪にすべき。
何故なら、男性の性欲に協力してない女性を保護する理由はないから。

>>332
ひぁぁぁぁぁ・・・・そりゃｽﾏﾝかった。
>>333
実際具体的な答えなんか欲しくないんだよ。

結婚が望みに入ってるか入ってないか、そこら辺から
内省していかにゃ、自分で答えは出せんでしょう。
消極だろうが積極だろうが、願望のｽﾗｲﾄﾞには先ず願望の有無から
ｽﾀｰﾄせなな。
>>336
>>229
即ﾚｽなくても焦らないようにな。

あと「勝手にしろ」も言ってない。「望むように生きろ」　だよ。
＞非婚に着地した人間に「在り方がない」とすふは言ってるけどな
こんなことも言ってない。

「結婚したがらない」ｽﾚには
「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
とても多い。（これは若ければ当たり前だよ）
だから自己願望は後回しで、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」
と言い続けてる非婚派には「在り方がない　とﾚｽしたっちゅー訳。

>>349
単身世帯と未婚は別物。

>>361
＞単身世帯と未婚は別物。

349は、性別にみた”原因別単身世帯数”のグラフなんですが…

----------------------------------------------------------------------
204 ：名無しさん 〜君の性差〜：2006/06/11(日) 13:20:06 ID:W96HchvS
おうおう、すふは「勝手にしろ」と言った非婚派の在り方に随分食い付くね（ｗ

205 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/11(日) 13:23:46 ID:3ZBiHVaV
>>.204
「在り方」がないからさ。
----------------------------------------------------------------------
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
＞非婚に着地した人間に「在り方がない」とすふは言ってるけどな
こんなことも言ってない。
----------------------------------------------------------------------
？ｗ
じゃあ非婚に着地した人間には「在り方」があるのかよ？ｗ

>>361
質問に答えろよｗ

「在り方」とは何か？

アンカーではなく文章で答えろ。

>>361
>「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
>とても多い。
>だから自己願望は後回しで、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」
>と言い続けてる非婚派には「在り方がない　とﾚｽしたっちゅー訳。

自己願望は後回しで「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けない非婚派には
「在り方」があるのか？

>>361
>「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
>とても多い。（これは若ければ当たり前だよ）

若ければ「在り方」があるのか？　ないのか？
若いって何歳までだ？　25歳までか？ｗ

>>361
>>250は永久スルーか？ｗ

すふ語を一つ明確に説明してくれ。

【非婚に着地する】とはどういうことか？
生涯非婚を宣言することか？

すふは「好きに生きろ」と言いました。
つまり「勝手にすれば良い」ということです。

>>361
多分すふさんのレスを読むと、非婚派という人たちに対するイメージは・・・

「本当は結婚したいのに出来ない人達が屁理屈こねて愚痴を垂れ流している」

というイメージで固まっていると思うんですよね。
そういう非婚派というのもいるのかも知れないけれど、私はむしろ現在の特に
メディアイメージでの女性像を見ると結婚に魅力を感じない男性が増えるのは
まったく不思議の無い事だと思いますよ。

だって、やれ濡れ落ち葉だ、熟年離婚、旦那の悪口だ・・・実際にそれが身の回りの話として
どの程度の現実味を帯びた話か？という部分は別にしてもメディアイメージとして
そういう女性像が幅を利かせているのが現実なのですから結婚に魅力感じない男性
が増えても不思議無いでしょう。

＞だから自己願望は後回しで、

これは、すふがレッテル貼りしたくてしかたないから
こう思い込んでるだけでしょう。すふのレスの出発点は
いつだって妄想や思い込みで、根拠があった試しなどありませんから。

「”今は”結婚はしたくねぇんだよ！」。
望むものの困難さを、経済状況や女性の変質から感じ取って
結婚意欲が湧かないという単なる心情の吐露。

生涯非婚宣言をする者は
自分の望むものが”結婚にはない”と悟った者。

すふは、早く君の望むものは結婚にはないと悟りなさいと
言っているのかな？

>>362
おぅ。だから戦争の話があったのね。ｽﾏｿ。
>>370
ﾁｮｯﾄ違うよ。
「非婚以外になにがしたい？」が、すふから見えてないってだけ。
>>333の表現が実に的確よ。
ｽﾚのﾃｰﾏが非婚なのだから、そんな事出てこないのも無理もないじゃないか？

は、すふも十分解っているのよ。
だから荒しなのよ（ｗ

>>371
「結婚はしたくねぇ！」でも「俺はこれがしたい！」　が同時なのね。

で？「俺は何がしたいの？」

すふ語をやめると言っておきながら言葉が戻ってますね。
こんなこと一つとっても自分の発言をあっさり翻す愚かさと、
自分の発言すら守れない無責任さが窺えます。

>>375
瑣末な事にしか突っ込めないのか？
相変わらず情けないね。

＞「結婚はしたくねぇ！」でも「俺はこれがしたい！」　が同時なのね。

自分のレスが妄想や思い込みであったことをすふが認めました。

>>377
いや？出てくるまでは、妄想で行かせていただくわ。

「結婚はしたくねぇ！でも将来はわからねぇ！かといって
非婚を貫いて成し遂げたい事もねぇ！」

>>376
瑣末？いえいえ、自分の発言を守ることは人間として基本且つ重要なことですよ。
だってこれができない人間は無責任であり、誰からも信用されなくなるのですから。
しかたってすふより情けない人間はいませんよ。残念ながら。

>>379
君がいるじゃん（ｗ

さぁ。言ってﾐｿ
生涯非婚をどう生きる？

＞妄想で行かせていただくわ。

はい。妄想や思い込みでレスをしてることをすふが改めて認めました。

>>381
君だめだわ。
相変わらず面白くない。

＞君がいるじゃん（ｗ

いえいえ。すふが自分の発言すら守れなかったのは紛うこと無き事実です。
ですから、すふは情けない人間であることに変わりはありません。残念ながら。

＞相変わらず面白くない。

お褒めにあずかり光栄です。だって、すふにとって面白くないと言うことは、
それだけすふが痛い所を突かれて悔しがっているという証左なのですから。

生涯非婚をどう生きる？ と大上段に構えて
聞くようなことなのかな。

結婚したがらない家事手伝いの女性にでも聞いてよ。
殆どは仕事する訳なんだから。
山登りもしたいし、世界一周旅行もしたいし
仕事のスキルも上げたいし
いろんなこと知りたいし、調べたいし
本読みたいし、映画観たいし、現代美術展も観に行きたいし
ネット徘徊も面白いし、友人の薦めるマンガも読みたいし
ゲームもしたいし…

どう生きる？って
何の娯楽もなかった時代や田舎じゃないんだよ？

79 名前：すふ ◆pZQz/M/82. sage 投稿日：2006/06/13(火) 13:05:07 ID:5gEzAFAF
>>77
決め付けたのは
「女がｷﾓｨ、死ぬほど嫌い　と言う人間が、女から愛されたｹｰｽ」を
実際、すふは知らないからだろうね。


↑すふが妄想や思い込みでレスしている証左の一つです。

やっぱりね（ｗ

んじゃ！また深夜にでもー。

>>384
独身でいることのﾒﾘｯﾄを生かし、楽しんで生きる

でいいじゃん。

62 名前：名無しさん　〜君の性差〜女 sage 投稿日：2006/06/13(火) 09:18:13 ID:cWn0K9qP
>>61
あなたの行動を私にとめる権利はないが、相手に理解を求めるなら
「すふ語」を捨てて、彼らの言語で語りかけてください。


63 名前：すふ ◆pZQz/M/82. sage 投稿日：2006/06/13(火) 09:31:14 ID:5gEzAFAF
>>62
◎ゞ　ﾗﾁﾞｧ


すふ語を捨てることを了承したのに>>361等ですふ語を使用しています。
誰が見ても無責任で情けない人間ですね。

>>387
＞独身でいることのﾒﾘｯﾄを生かし、楽しんで生きる

そうだよ、人間は自分のやりたくないことは結局してないもんだよ。
傍からどんなにしんどそうに見えてもね。
結婚したい人は結婚すればいい。
生涯非婚をどう生きる？ なんて聞くまでもないことなんだよ。

386 名前：すふ ◆pZQz/M/82. sage 投稿日：2006/06/17(土) 19:07:16 ID:8y9heouG
やっぱりね（ｗ

んじゃ！また深夜にでもー。


387 名前：すふ ◆pZQz/M/82. sage 投稿日：2006/06/17(土) 19:09:12 ID:8y9heouG
>>384
独身でいることのﾒﾘｯﾄを生かし、楽しんで生きる

でいいじゃん。


↑言ってる側からまたですか。「また深夜にでも」と言ったのに約2分後に登場。
やはり自分の発言すら守れない無責任で情けない人間ですね。

>>389
完全同意よ。

したくないことへのﾓﾁをどんなに高めたって、時間の無駄。
望むように生きなされ。

「何となくシングル」の関川夏夫氏みたいに
結婚しないと決めたわけではないが
なんとなくシングル…も、これから増えるだろうけど
結婚しなかったことを後悔する者は減るだろう。
４人に一人が生涯未婚になった暁には
単身世帯向けサービスは、経済力を有するものが
恩恵に預かる。独身者が珍しくも何ともなく
楽しそうに暮らしていくだけだろう。
時間を持て余す時代ではないのだから。時間はいくらあっても足りない
のだから。

>>190
＞間違ってもらっちゃ困る。
「レスは受け手のもの」なんだろう？
君が困ろうが喜ぼうが、どんな解釈をするのも受け手の勝手。

困るのが嫌なら最初から何のレスもしなければいい。
どうしてもレスしたいなら困っても我慢しろ。

簡単な2択だろう？
他人の解釈に君が口を出すのは筋違いだ。

>さぁ。言ってﾐｿ
>生涯非婚をどう生きる？

自立して生きる。
社会にも貢献したいね。


で、結婚してどう生きる？
寄生して近所のゴミ拾い？w

はい！>>393をすふが必死ではぐらかすに100000点！

しっかし　すふは　弱いなぁ（憐

>結婚はしたくねぇ！

婚約中でもなきゃ世相を読める男ならならまあ当然だわな。

>でも将来はわからねぇ！

予言者じゃ無いんだから当たり前だわな。

>非婚を貫いて成し遂げたい事もねぇ！

非婚だろうが既婚だろうが成し遂げたいことがある奴はいるし無い奴もいる。
社会貢献も出来ない無能が寄生するために結婚しても、な ん の 価 値 も な い。なにが誇れるんだか。

>>374-391の数レスの内にすふは矛盾を起こしヒステリーまで起こす始末か。

そもそも、非婚を貫くなんて事なんて言う事自体に意味がない。

結婚生活を何が何でも貫く…ならわかるんですけどね。

　　　/H＼
　　('(0M0∩_ 俺をどこかのｽﾚに送ってくれ。
　 /ヽ 　　.〈/＼ お別れの時にはお土産を持たせるんだ。
　./|￣￣￣|.＼/
　　| .ｶﾗﾐｿ..|/
　　￣￣￣
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ゲーム筐体のジョイスティックの玉 パイソンレザーの長財布

非婚に覚悟なんていらない。単に粛々と実行するだけの話。
結婚生活は違う。何より子供の人生についてきちんと
責任をもたなくてはならない。自分のエゴで生み出したものなのだから
あたりまえのことだ。
結婚を煽る馬鹿（まあこのすれではすふのことだが）は非婚に覚悟とか
貫くとかわけのわからんことを言っているがつまりは自分自身が
軽い気持ちで結婚生活にはいったということを示しているようなもんだな。

昔はこれでも家庭は崩壊しなかったのはほとんど全家庭が生活水準が
低かったからだろうか？
まあ昭和初期ぐらいまでさかのぼれば娘を売り飛ばすぐらいのことはあったんだろうがね。

サンドバックすふ待ち

お召し替えも大変だな（ｗ

>>392
「なんとなくｼﾝｸﾞﾙ」結果「生涯非婚/天涯孤独/孤高の戦士」
＞結婚しなかったことを後悔する者は減るだろう。
そうであって欲しいものだよ。

25ﾊﾟｰｾﾝﾄが生涯非婚となる理由は、色々あるけれど、
物質的に「女の数が足りない」、一過性のものであることを
心の隅に留めておいてね。
>>393
「勝手にしろ」は言ってない。
「好きに生きろ」とは言ってる。

それを「好き勝手に生きろ」と捉えるなら、そうしなされ。
ﾚｽは受け手のもの。
彼にとっては好きに生きる＝勝手に生きる　なんだしょ。
つまり彼は　勝手が好きなのね（ｗ

でもすふは言ってない　これだけのお話。

んぢゃ、お休み。
明日も良い週末を。

>＞結婚しなかったことを後悔する者は減るだろう。
>そうであって欲しいものだよ。

これは心配ないな。
問題は
結婚出来なかったことを悔やむ者をへらすことだね。

25ﾊﾟｰｾﾝﾄが生涯非婚となるのを心配するならなおさらのこと。
この観点からは、したがらない男を煽るなど見当違いも甚だしいｗ

無根拠にしたがる男に真実を知らせ、目を覚まさせるのが最善手なのになぜ気付かないのか。

やっぱ狂団は女の既得権益の保持しか考えないのだよ。心配してるフリしてもバレバレ。

>>403
団塊の世代の方が急激に人口が減って
男余りを懸念されたが
団塊世代は同世代で結婚した。
下方婚でないものが多くでた。

物質的に「女の数が足りない」、一過性のものであるとは
言えないのでは？
現在でも同世代で結婚すればいい話しなのだから

○やっぱ狂団は女の既得権益の保持が教義だからねえ。心配してるフリしてもバレバレ。

>>403
>25ﾊﾟｰｾﾝﾄが生涯非婚となる理由は、色々あるけれど、
>物質的に「女の数が足りない」、一過性のものであることを
>心の隅に留めておいてね。

婚姻には適さない、糞女が増えていると肯定しているのか？
一過性がクリアされる要因は？何年後ぐらい？

電波ではない、真摯なレスを求めますね。

｢物質的に｣ってなんだよｗ
頭悪www

んでもって正しくは

×「女の数が足りない」

○｢まともな、男が結婚に値する女の絶対数が足り無すぎ｣

すふは相変わらず甘粕スルーかよｗ

勝手にしろ、と好きに生きろっていうのは
今の文脈の流れで言えば同じ意味と思うが
違うのか？

さて予想して穴を埋めておくか。

>｢物質的に｣ってなんだよｗ
>頭悪www

解説。

スフの思考：
物理的の意味で使おうと思ったけど間違った。しかも物理的もふさわしい表現でないことに気付いてない。


で、予想される言い訳：
2次元は物質じゃないから無限ダショ？その意味だよ〜(やべー、汗汗)


ｹﾞﾗｹﾞﾗ

捨てゼリフ云うためにわざわざ来るとは怒りが収まらなかったらしい。
全部すふの自爆なのに逆ギレとはな．．．

>>410

勝手にしろ：君の思うように生きろ
好きに生きろ：スフが好きな(望ましい)行動をしろ


つか、そもそも頭悪いし思いつきでその場の気分で新用語連発してるだけだから、定義を聞いても無理。
一度たりとも整然とした定義が帰ってきたためしがない。この数年間でだよ？
www

ほんと、夫と子供が哀れだ。

すふは実際家庭生活はうまくやっているのかもしれない。
しかし、こういう場で自己キャラを理知的に存続するにはあまりにも知能が足りない。
かわいそうだがそれが真実なのだろうと俺は思う。

＞すき 2 【好き】
＞
＞――にする
＞気に入るようにする。思い通りにする。勝手にする。
＞「いやなら、―しなさい」

俺には好きと勝手が同じ意味に思えるんだが。

>25ﾊﾟｰｾﾝﾄが生涯非婚となる理由は、色々あるけれど、
>物質的に「女の数が足りない」、一過性のものであることを
>心の隅に留めておいてね。
個人的には一過性とは思わないし、ましてやすふが断言できるはずもないがな。

>すふは実際家庭生活はうまくやっているのかもしれない。

もしそれが本当なら・・
夫と子供はすふを超えるアホだということか・・・・

(恐

368 名前：甘粕[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 18:29:01 ID:upqhyDmP
すふ語を一つ明確に説明してくれ。

【非婚に着地する】とはどういうことか？
生涯非婚を宣言することか？


俺もこれ知りたいね。説明しといてくれよw

363 名前：甘粕[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 18:18:24 ID:upqhyDmP
----------------------------------------------------------------------
204 ：名無しさん 〜君の性差〜：2006/06/11(日) 13:20:06 ID:W96HchvS
おうおう、すふは「勝手にしろ」と言った非婚派の在り方に随分食い付くね（ｗ

205 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/11(日) 13:23:46 ID:3ZBiHVaV
>>.204
「在り方」がないからさ。
----------------------------------------------------------------------
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
＞非婚に着地した人間に「在り方がない」とすふは言ってるけどな
こんなことも言ってない。
----------------------------------------------------------------------
？ｗ
じゃあ非婚に着地した人間には「在り方」があるのかよ？ｗ

364 名前：甘粕[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 18:21:07 ID:upqhyDmP
>>361
質問に答えろよｗ

「在り方」とは何か？

アンカーではなく文章で答えろ。



あとこれもな。『在り方』って何だ？なぜ非婚派には『在り方がない』といえるんだ？
スレのテーマの癖に何一つ説明されないと言うのもねえw

＞【非婚に着地する】とはどういうことか？
＞　生涯非婚を宣言することか？

372 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/17(土) 18:35:55 ID:jrmi+S/p
「”今は”結婚はしたくねぇんだよ！」。
望むものの困難さを、経済状況や女性の変質から感じ取って
結婚意欲が湧かないという単なる心情の吐露。

生涯非婚宣言をする者は
自分の望むものが”結婚にはない”と悟った者。

すふは、早く君の望むものは結婚にはないと悟りなさいと
言っているのかな？

本スレのほうにまた宇治が涌いたのでこっちをageておく

非婚派へ、好きに生きろと言い、勝手にどうぞと言っておきながら、あれこれ口を出す。
こうして負けず嫌いのすふは何度も矛盾を晒す。そして何度も馬鹿を晒す。
いくら言葉遊びで逃げても矛盾を晒してることに変わりはないのよね。

>>403
＞でもすふは言ってない　これだけのお話。
本当にそれだけの話なら、困ることも口出しの必要も何一つないだろう。
意味のない独り言はやめろ。

すふが言った（意図した）かどうかなんてレスの受け手には一切関係ない。
それが「レスは受け手のもの」ということだ。

>>418
自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
・今も望んでいないし、将来も望む事はない
・望んでも決して手に入らない

心持は色々でしょう。
女の状態を疑問視し、過去現在付き合ってる女性もいない。
素人道程であり、国民年金も完納できないﾌﾘｰﾀｰ。
結婚は形骸化して、子供を持つだけがﾒﾘﾄのｼｽﾃﾑと感じ、しかも子供は嫌い。
ｱﾆﾒや恋愛ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑが生きがい。

そんな人間でも、まだ通過儀礼に位置する結婚について考える。
「俺は結婚したいのかな？」
自分の年齢状態将来の見込みと照らし合わせ、彼は考える。
「俺は結婚したらやっていけるのかな？」

こう悩む時を、適齢期と言うのかもね（ｗ

>>423
じゃあ、一々受け取るなよな。

>>425
受け取られたくないなら、そもそもレスするなよ。

>>424
有名誤字に今更突っ込み気力も失せてきますが、この文章で何が言いたいのかがさっぱり分かりませんが。
意思と可否は交わらない。故に、当人がどんなスペックであろうと可否は「可能性」に収斂されるから、
語っても「人それぞれ・可能性」の問題でしかないですよ。

>>424
>>【非婚に着地する】とはどういうことか？

>自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
>・今も望んでいないし、将来も望む事はない
>・望んでも決して手に入らない

答えになっていない。「状態」について質問したのではない。
質問を理解していないようなので言い換える。
【非婚に着地する】とは【どうする】ことか？

>>425
>>419はスルーか？ｗ

46 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/18(日) 08:10:27 ID:OQQyyzX7
>>41
＞何にも対応する事が出来なかった。

身軽だから安楽死する　って意見もあったよ。
あとは貯蓄が命綱だけど、その仕事形態で溜まるか疑問。
正社員とﾌﾘｰﾀｰの、生涯年収の差は、確か凄く大きかったというﾃﾞｰﾀがあったね。

世帯の平均所得金額（平成10年）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b31.html

派遣労働者数の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b11.html

40代独身者の増加は今後もさらに続く。
推計では2020年時点での“シングル率”は40代前半で男性30.4％、女性25.3％
40代後半で男性27.8％、女性25.2％。

男性単独世帯収入がダントツですから
非正規雇用者は圧倒的に女ですから
別離者含むと中高年層の男女のシングル率
それほど差がないですから。

男の独身世帯が一番可処分所得が多いことに
異論はない筈です。
非正規でも、フリーターでも
最低で女のほとんどの収入と同じってだけ。

非婚を選ぼうが「勝手にどうぞ」と言うくせに、ヒステリー起こしてまでぐだぐだ言う。
「レスは受け手のもの」であるハズなのに、「そうは言ってない」と幾度も後付け。
すふは自分の発言を幾度も翻して何がやりたいの？

>すふは〜何がやりたいの？

非婚派を揶揄、詰りたいだけ。
よって本スレも滅茶滅茶にしたいだけ。
論も説法も全て建て前、壊されたらまた違うの持ってきて自分の周りに切り貼りするだけ。
それもはがされたらまた違うの持ってきて繋ぎ合わせるだけ。

草加。草加の不尽部ですか？この婆さん。
いかにもそんな感じ。

>>431
すふは自分でやりたいことができていないんじゃないかと俺は思う。
そして、自分が自分でやりたいことができていると錯覚しているんじゃないかと俺は思う。
そして、すふが自分でやりたいことができていないと言う他人を理解できないんじゃないかと俺は思うｗ

ん、まぁ すふ ガンバ

俺は すふ のためにポーションもとい潤滑油になるよ

>>432
>すふは自分でやりたいことができていないんじゃないかと俺は思う。

そりゃ当たり前。もう全員の統一見解だね。

>そして、自分が自分でやりたいことができていると錯覚しているんじゃないかと俺は思う。

そう錯覚したい、思いこみたい(でもできない)。
だからこのスレに粘着して活路？を見いだそうとしてるんだよ。

どんどん墓穴を掘って空しくなってキレまくるだけなんだけどね。不幸のスパイラル。

非婚選択に対して「勝手にどうぞ」という立場の人間が粘着してる時点で
すふの鬱屈した感情がよくわかるというものだ。

墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→・・・・永久ループ

すふがこの数年間に成し遂げたwもの。

キレてないっすよ　オラをキレさしたらたいしたもんだよ　　((((＠

とか小力みたいなこと言いそうだな

墓穴を掘った憶えもない
キレた憶えもない
粘着した憶えもない

自覚がない莫迦って大変だねー
もしくは認知…？

墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→・・・・永久 ループ

これがすふの{在り方}ww

すふは結婚がうまくいっていない典型ｗ

>>425
何が「じゃあ」なんだかわからんが。
受け取るかどうかも勝手だっての。
それが「レスは受け手(ry

387 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/06/17(土) 19:09:12 ID:8y9heouG
>>384
独身でいることのﾒﾘｯﾄを生かし、楽しんで生きる

でいいじゃん。


当たり前の内容だがこれで結論は出ているのになぜか粘着するのがすふ

結局は非婚派を詰りたいだけなんだから「好きにしなされー」で
立ち去れるわけがない。
そういったポーズは単なるフェイク。
その矛盾を突かれることも重々承知だろうが、そうなったらそうなったで
また意味不明のこと言い並べてはぐらかせば良いくらいにしか考えてない。

単にあのスレをぐちゃぐちゃにしたいだけ。
最近はようやくまた「すふスルー」の流れが出来つつあって、奴も相当に
苛々を募らせてるみたいだがw

ｷﾚたことはいっぺんしかないよ。
莫迦は放置でｲｸﾈ？（ｗ

ってゆーか、何の話してるー？

>>445
>ってゆーか、何の話してるー？

>>425以降を読めよｗ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

>>447
じゃあ貼ってやるよｗ

425 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/18(日) 07:04:14 ID:OQQyyzX7
>>423
じゃあ、一々受け取るなよな。

426 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 10:22:48 ID:8UySOI3k
>>425
受け取られたくないなら、そもそもレスするなよ。
>>424
有名誤字に今更突っ込み気力も失せてきますが、この文章で何が言いたいのかがさっぱり分かりませんが。
意思と可否は交わらない。故に、当人がどんなスペックであろうと可否は「可能性」に収斂されるから、
語っても「人それぞれ・可能性」の問題でしかないですよ。

427 ：甘粕 ：2006/06/18(日) 10:44:08 ID:6mtmOQrT
>>424
>>【非婚に着地する】とはどういうことか？
>自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
>・今も望んでいないし、将来も望む事はない
>・望んでも決して手に入らない

答えになっていない。「状態」について質問したのではない。
質問を理解していないようなので言い換える。
【非婚に着地する】とは【どうする】ことか？

428 ：甘粕 ：2006/06/18(日) 10:45:05 ID:6mtmOQrT
>>425
>>419はスルーか？ｗ

どうせ、甘粕の質問と、名無しのすふ批判だけっしょ（ｗ
>>449
ｻﾝｸｽｰ◎/

>>428
あぼーんしたらー？

429 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 11:06:21 ID:DtMryYhE
46 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/18(日) 08:10:27 ID:OQQyyzX7
>>41
＞何にも対応する事が出来なかった。

身軽だから安楽死する　って意見もあったよ。
あとは貯蓄が命綱だけど、その仕事形態で溜まるか疑問。
正社員とﾌﾘｰﾀｰの、生涯年収の差は、確か凄く大きかったというﾃﾞｰﾀがあったね。

世帯の平均所得金額（平成10年）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b31.html

派遣労働者数の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b11.html

40代独身者の増加は今後もさらに続く。
推計では2020年時点での“シングル率”は40代前半で男性30.4％、女性25.3％
40代後半で男性27.8％、女性25.2％。

男性単独世帯収入がダントツですから
非正規雇用者は圧倒的に女ですから
別離者含むと中高年層の男女のシングル率
それほど差がないですから。

男の独身世帯が一番可処分所得が多いことに
異論はない筈です。
非正規でも、フリーターでも
最低で女のほとんどの収入と同じってだけ。

430 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 12:31:47 ID:7ipb409y
非婚を選ぼうが「勝手にどうぞ」と言うくせに、ヒステリー起こしてまでぐだぐだ言う。
「レスは受け手のもの」であるハズなのに、「そうは言ってない」と幾度も後付け。
すふは自分の発言を幾度も翻して何がやりたいの？

431 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 13:46:56 ID:tDQ85qw3
>すふは〜何がやりたいの？

非婚派を揶揄、詰りたいだけ。
よって本スレも滅茶滅茶にしたいだけ。
論も説法も全て建て前、壊されたらまた違うの持ってきて自分の周りに切り貼りするだけ。
それもはがされたらまた違うの持ってきて繋ぎ合わせるだけ。

草加。草加の不尽部ですか？この婆さん。
いかにもそんな感じ。

432 ：甘粕 ：2006/06/18(日) 14:22:40 ID:6mtmOQrT
>>431
すふは自分でやりたいことができていないんじゃないかと俺は思う。
そして、自分が自分でやりたいことができていると錯覚しているんじゃないかと俺は思う。
そして、すふが自分でやりたいことができていないと言う他人を理解できないんじゃないかと俺は思うｗ

433 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 16:05:11 ID:fj49fD/3
ん、まぁ すふ ガンバ

434 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 16:16:27 ID:fj49fD/3
俺は すふ のためにポーションもとい潤滑油になるよ

435 ：x!：2006/06/18(日) 16:24:34 ID:1JS35qkF
>>432
>すふは自分でやりたいことができていないんじゃないかと俺は思う。

そりゃ当たり前。もう全員の統一見解だね。

436 ：x!：2006/06/18(日) 16:26:12 ID:1JS35qkF
>そして、自分が自分でやりたいことができていると錯覚しているんじゃないかと俺は思う。

そう錯覚したい、思いこみたい(でもできない)。
だからこのスレに粘着して活路？を見いだそうとしてるんだよ。
どんどん墓穴を掘って空しくなってキレまくるだけなんだけどね。不幸のスパイラル。

437 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 16:30:26 ID:7ipb409y
非婚選択に対して「勝手にどうぞ」という立場の人間が粘着してる時点で
すふの鬱屈した感情がよくわかるというものだ。

>>450
どうするー？

一生涯の人生に結婚とゆーｲﾍﾞﾝﾄは「もたない」と「決める」
「持っても不可能」と「諦める」

438 ：x!：2006/06/18(日) 16:41:22 ID:1JS35qkF
墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→・・・・永久ループ

すふがこの数年間に成し遂げたwもの。

439 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 16:46:52 ID:/x3ByOJx
キレてないっすよ　オラをキレさしたらたいしたもんだよ　　((((＠

とか小力みたいなこと言いそうだな

墓穴を掘った憶えもない
キレた憶えもない
粘着した憶えもない

自覚がない莫迦って大変だねー
もしくは認知…？

440 ：x!：2006/06/18(日) 16:53:17 ID:1JS35qkF
墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→墓穴を掘る→キレる→必死で粘着する→・・・・永久 ループ

これがすふの{在り方}ww

441 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/06/18(日) 16:59:40 ID:FigxySGy
すふは結婚がうまくいっていない典型ｗ

草加って創価学会の事かー？
ﾍｪ〜。

よく知らない宗教だけど、興味もないや。

442 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 17:00:53 ID:mJDPwctu
>>425
何が「じゃあ」なんだかわからんが。
受け取るかどうかも勝手だっての。
それが「レスは受け手(ry

443 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 17:18:19 ID:XiLlrdDt
387 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/06/17(土) 19:09:12 ID:8y9heouG
>>384
独身でいることのﾒﾘｯﾄを生かし、楽しんで生きる

でいいじゃん。

当たり前の内容だがこれで結論は出ているのになぜか粘着するのがすふ

444 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 18:22:46 ID:BClwcEpu
結局は非婚派を詰りたいだけなんだから「好きにしなされー」で
立ち去れるわけがない。
そういったポーズは単なるフェイク。
その矛盾を突かれることも重々承知だろうが、そうなったらそうなったで
また意味不明のこと言い並べてはぐらかせば良いくらいにしか考えてない。

単にあのスレをぐちゃぐちゃにしたいだけ。
最近はようやくまた「すふスルー」の流れが出来つつあって、奴も相当に
苛々を募らせてるみたいだがw

「勝手にどうぞ」という立場の人間が粘着するこの矛盾。
そして一人で決め付けて話を進めるまぬけぶり。

後も貼り付けｶﾞﾝｶﾞﾚよ〜

239 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/18(日) 18:20:01 ID:OQQyyzX7
お婚礼行って来たーっ！

ｴｴわー。
ﾔｯﾊﾟ結婚披露宴は一回はやってみてもｴｴかも・・・・ﾎﾞｿ
新郎の満面の笑み。その瞬間だけでも永遠の思い出だわ。
末永くお幸せにだなー。

245 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 18:28:05 ID:cFWXs4qN
>>239
披露宴に行って
祝ってあげたカップルも
もう半分近くが別れとるがな。

ご高齢の婚礼で？

403 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 23:48:51 ID:8y9heouG
>>392
＞「なんとなくｼﾝｸﾞﾙ」結果「生涯非婚/天涯孤独/孤高の戦士」
＞結婚しなかったことを後悔する者は減るだろう。


そうであって欲しいものだよ。

25ﾊﾟｰｾﾝﾄが生涯非婚となる理由は、色々あるけれど、
物質的に「女の数が足りない」、一過性のものであることを
心の隅に留めておいてね。

405 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/18(日) 00:14:10 ID:vY+QxPaj
>>403
団塊の世代の方が急激に人口が減って
男余りを懸念されたが
団塊世代は同世代で結婚した。
下方婚でないものが多くでた。

物理的に「女の数が足りない」、一過性のものであるとは
言えないのでは？
現在でも同世代で結婚すればいい話しなのだから

>>455
>一生涯の人生に結婚とゆーｲﾍﾞﾝﾄは「もたない」と「決める」
>「持っても不可能」と「諦める」

>一生涯の人生に結婚とゆーｲﾍﾞﾝﾄは「持っても不可能」と「諦める」

意味不明。「イベントは持っても不可能」とはどういうことだ？ｗ

>>445
>>460
沸点が低くてキレやすいから、やっぱりすふ語に戻っちゃうね。

249 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/18(日) 18:35:38 ID:OQQyyzX7
ﾍｪ〜

耐性のない、見通しの効かないお友達ばかり持つと
大変だねー。

>>249
友人が離婚しても
おいらは別に大変じゃないけどなあ。
よう生還おめでとう！ってなところだ。

いくつの新郎だったんだい？

今日のすふはいつにも増してキレてるね。イライラ感がレスの節々から感じられる。
何か嫌なことでもあったんだろうか。他人に八つ当たりする所が子供じみてるけど。

ﾏﾁﾞでｷﾚてるって何故感じるのかｻﾊﾟｰﾘよん。
>>463
日本語になってなかったねー。ｽﾏｿ

ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める
持ちたいとｵﾓっても不可能と諦める　　だね。

>>466
苛々の原因は本スレで皆からスルーされることかと。
なかなか上手く活動（w）が出来ないことへの苛々。

>>464
今日はいつもどおり普通のﾀﾞﾚｰっとした感じでー。
お疲れなので、よろしくー。

>>468
なんかﾄﾗｳﾏでもあるの？
ﾘｱﾙで無視された経験ないと、なかなかそーゆー考えにならないと思うよ。

2ちゃんで、隔離とか排除とかｽﾙｰあぼーんなんか
日常茶飯事だから、別にどぅって事なぃけどー？

>>468
なるほど。キレてるのが図星だからすふもつい反応してしまったようだ。
完全にすふ語に戻ってしまった所や、ｻﾊﾟｰﾘととぼける所を見ても、
イライラしてるのはほぼ間違いあるまい。

で、「勝手にどうぞ」という立場のすふが自分の発言と
矛盾してまで粘着する理由は？

すふはリアルでも思いっきり無視されたことありそうだよねw
同性からも異性からも。
なんか無視の長〜い歴史がありそう。小学生の頃からとか。
ネットでも無視されちゃうのかぁ。　
リアルでも日常茶飯事だから慣れてるの？

>>472

リアル家族にスルーされてる可能性も大だねこりゃ・・・・。

ちょっと本気でそう思う

だって、こんなに２ちゃん依存症なんだから…。
家族から返ってくる反応が乏しいんじゃないのかなあ。
淡々とした家族。それがささやかな幸せ
これが私の人生。それでいいのだ…それでいいのだ…それでいいのだ…

すふが想像する非婚派のメンタリティは
自分が投影されているのではと思う。

友達はいないと思うな

>>476

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで友達はたくさんいるみたいだけどなｗ

学校生活で思いっきり無視のｼﾁｭｴｰｼｮﾝが想像できないよ。
昔はﾏﾀﾘだったのね。
皆は大変な学校時代だったのね・・・・。

本ｽﾚでも疑問視されてるけど、
離婚経験を誇る気持ちが、すふも解らないよ。
離婚って片側だけが、悪いというｼﾁｭｴｰｼｮﾝってﾘｱﾙではあまりない。

失敗したのは、ある意味傷だし恥だし、男としての汚点。
それをどうどうとｷｬﾗにする心情が、理解に苦しむわ。

「勝手にどうぞ」と言いながら粘着するという矛盾を犯しまくる
すふの人間性の低さは理解に苦しむ。

>>480
だってー・・・勝手にしろ　って言ってないしー。

それに「好きに生きろ。望むように生きろ。結婚が全てじゃない。したくないならするな」
って言っても、みんな絡むんだもん（ｗ

言い訳乙。

「勝手にどうぞ」と言った人間が粘着するのを「絡む」と言うんだが。

>>481
「好きにする。望むように生きる。結婚が全てじゃない。」 と
言ったって絡むくせに。

なんだ？この言いよう。
＞「なんとなくｼﾝｸﾞﾙ」結果「生涯非婚/天涯孤独/孤高の戦士」

家族以外に家族的な交友を想像できないのかいな。
世間にはいくらでもあることだ。

自分の言動に責任を持てず、他人のせいにするすふの人間性の低さは理解に苦しむ。

まあ幸せ家族の仮面をかぶっていても簡単にはがれるしねえ。
なんで匿名のネットでまで、自分を偽り見栄を張らなきゃならんのか、そっちの方が疑問。恥という概念が無いのだろうか？

単なる印象操作では、真実には勝てないよ。

あと近所のゴミ拾いぐらいしか社会貢献出来ない無能賤業が、
恥だの汚点だのわめいても・・・煽りにすらなら無いとおもうよ。

>>467
>ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める
>持ちたいとｵﾓっても不可能と諦める

イベントという表現はこれまたあいまいだから省かせてもらうと、

【非婚に着地する】
生涯において結婚しないと決める、または、結婚しようとしてもできないと諦める。

ということでよさそうだね。　　

>>363 >>467
すふは、生涯において結婚しないと決めた、または、
結婚しようとしてもできないと諦めた人間には「在り方」があると言っているが、
「在り方」とはいったい何か？
この質問↑は既出・未回答なのでそろそろはっきりしてもらいたい。

>>479
>離婚経験を誇る気持ちが、すふも解らないよ。
>離婚って片側だけが、悪いというｼﾁｭｴｰｼｮﾝってﾘｱﾙではあまりない。
>失敗したのは、ある意味傷だし恥だし、男としての汚点。
>それをどうどうとｷｬﾗにする心情が、理解に苦しむわ。

お前に離婚経験がないんだから、わからなくても問題ないだろう。
俺は、匿名掲示板だから言えるんだろうと思っているよ。
自分が理解できないからあり得ないのだ、なんて俺は考えないのさｗ

＞だってー・・・勝手にしろ　って言ってないしー。

>522 名前： すふ ◆PCSUFNoWHw 2005/05/25(水) 18:17:08 ID:YxE099J/
>
>結婚　しても不安
>結婚　しないのも不安
>
>不安だから、ﾁｴさんのような強い価値観を押し付けられると
>反抗したくなるのんよ。
>逆に、すふみたいに「勝手にﾄﾞｿﾞｰ」と言われても、これまた 　←【注目】
>不安なのだろぅなぁ。　よくわかるよん。

こうして馬鹿は自爆を繰り返す。

>>455
>一生涯の人生に結婚とゆーｲﾍﾞﾝﾄは「もたない」と「決める」
>「持っても不可能」と「諦める」

イベント…？
すふは結婚をイベント（出来事）ととらえているのだろうか？
「通過儀礼」と書いていたこともあると記憶しているが、
すふは、結婚というものを一時の点的なもの、その通過を経験することによって
人間はすべて同様に成長するものだとでも考えているのだろうか？ｗ

>>479
＞本ｽﾚでも疑問視されてるけど、


本ｽﾚでも疑問視？馬鹿か？言い掛かりつけてるのはお前と俺女ぐらいなもんだww

＞離婚経験を誇る気持ちが、すふも解らないよ。

別に何もバツを誇ってはいないだろう？『経験者は語る』てやつだ。
どうしてそこまで下種な上に品性下劣になれるんだ？


お前等‥

よっぽどx！氏が苦手なんだな (ﾌﾟｹﾞﾗ


早くオフ会企画しろボケが。

>>490
勝手にﾄﾞｿﾞ−と勝手にしろは違うのだ！とか言い出すんだろうなw
論点を逸らすかぼかすか、後付けするかw

> 自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
> ・今も望んでいないし、将来も望む事はない
> ・望んでも決して手に入らない

なんだこりゃ。
甘粕氏も指摘しているが「非婚に着地する」ってどうすることなのか聞いているのに
「非婚に着地した状態」を答えられても判断に困るんだよな。
「非婚に着地した人＝結婚できない人」と言いたいのかな？
それにしてもどうすることでこのような状態になるのかは甚だ疑問だがw

あら話が進んでるわ。失礼。
ようやく「非婚に着地した非婚派は在り方がない」の話に進めそうだねw

>>495
＞「非婚に着地した非婚派は在り方がない」

いいねぇ〜
こういう、撹乱の仕方（ｗ

着地ってなに？と聞きながら勝手に＝結婚“できない”人と思い込み
すふは「結婚できない人間は人間に在らず」と持って生きそう。

楽しみだわ（ｗ

>>496
>>363 >>467
すふは、生涯において結婚しないと決めた、または、
結婚しようとしてもできないと諦めた人間には「在り方」があると言っているが、
「在り方」とはいったい何か？ はっきりしてもらいたい。
「生涯目標のようなものかな？」みたいな疑問形返しではだめだぞｗ

>着地ってなに？と聞きながら勝手に＝結婚“できない”人と思い込み
>すふは「結婚できない人間は人間に在らず」と持って生きそう。

>楽しみだわ（ｗ

井戸端会議でレッテル貼りするのって主婦の特権じゃなかったようだなｗ

非婚に着地した人間＝自分は結婚を選択肢から外す決定をした人間

だと思うけどね。

何が何でも、すふを、「結婚しない人間は人間にあらず」という偏狭な考え方の
持ち主と決め付けたいようだｗ

ここの高齢童貞の年金未納者はｗｗｗｗｗｗ

＞すふ
----------------------------------------------------------------------
204 ：名無しさん 〜君の性差〜：2006/06/11(日) 13:20:06 ID:W96HchvS
おうおう、すふは「勝手にしろ」と言った非婚派の在り方に随分食い付くね（ｗ

205 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/11(日) 13:23:46 ID:3ZBiHVaV
>>.204
「在り方」がないからさ。

238 ：甘粕 ：2006/06/15(木) 20:53:23 ID:PV2OA46r
非婚に着地した人間に「在り方がない」とすふは言ってるけどな。

361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
＞非婚に着地した人間に「在り方がない」とすふは言ってるけどな
こんなことも言ってない。

「結婚したがらない」ｽﾚには
「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
とても多い。（これは若ければ当たり前だよ）
だから自己願望は後回しで、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」
と言い続けてる非婚派には「在り方がない　とﾚｽしたっちゅー訳。
----------------------------------------------------------------------

俺はちゃんと踏まえているからな。「在り方」とは何か、はっきりしろ。

>>497
在り方＝生き方

結婚したがらない男が増えているPart250★記念スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149903196/


202 名前：すふ ◆pZQz/M/82. 投稿日：2006/06/11(日) 13:04:43 ID:3ZBiHVaV
>>199
同感。
ただ自殺という言い回しを避けて
安楽死（積極的）を望む　という意見もｽﾚではあるよ。
この倫理的な指針と、自己判断能力のなくなったときの代行ｻｰｳﾞｨｽが
これから必要になりそうだね。

このﾚｽの直後だと言う事をすっ飛ばさないでね。
すふはこれが「食い付く」ﾚｽだと受け止めたから、この方向性が
なかなか出てこない事を、疑問視してるんだよ。

>>500
----------------------------------------------------------------------
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
「結婚したがらない」ｽﾚには
「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
とても多い。（これは若ければ当たり前だよ）
だから自己願望は後回しで、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」
と言い続けてる非婚派には【在り方がない】とﾚｽしたっちゅー訳。
----------------------------------------------------------------------
在り方＝生き方
----------------------------------------------------------------------
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
「結婚したがらない」ｽﾚには
「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
とても多い。（これは若ければ当たり前だよ）
だから自己願望は後回しで、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」
と言い続けてる非婚派には【生き方がない】とﾚｽしたっちゅー訳。
----------------------------------------------------------------------
【生き方がない】とはこれまたかなり抽象的な言い方でわかりにくいね。
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
には「生き方」があり、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
には「生き方」がない。
これを踏まえて、【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める。
迅速に頼む。

>>501
202 名前：すふ ◆pZQz/M/82. 投稿日：2006/06/11(日) 13:04:43 ID:3ZBiHVaV

361 名前：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
↑
今、論点はこっちだからｗ

>>496
> 着地ってなに？と聞きながら勝手に＝結婚“できない”人と思い込み
> すふは「結婚できない人間は人間に在らず」と持って生きそう。

> 自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
> ・今も望んでいないし、将来も望む事はない
> ・望んでも決して手に入らない

これ（特に最終行）はどう読んでも「結婚できない」と読むしかないと思われるが
・（結婚を）望んでも決して手に入らない
ってのは結婚できない人間という意味ではないのか？
・（結婚を）望んでも決して手に入らない
とはどういう状況をさしているつもりなんだ？

もう一つ。
> ・今も望んでいないし、将来も望む事はない
という仮定にも拘らず
> ・望んでも決して手に入らない
というありえない仮定（望まないのに望んでも〜）
についてわざわざ述べる理由もさっぱりわからん。

非婚派＝結婚する気がない人間＝結婚できない人間

と定義づけしたいのか？

>>493
都合が悪すぎてすふは完全にスルーしちゃいました（ｗ

じゃあもう一度聞いてみるか…

>>すふ

勝手にﾄﾞｿﾞｰ　と　　勝手にしろ　って意味は同じじゃないんですか？

まずyesかnoでお答え下さいね　意味は同じ？　yes　no
で答がnoの場合、どう違うのか教えて下さい

予想される「逃げ」
○そもそもこのレスから逃避
○yes　noでは案の定答えず、はぐらかす
○一部だけに答える

>>507

結婚するもしないもご自由に　だよ。

>>507
予想通りの答えが返ってきましたね（ｗ

>>502
自分で考えな（ｗ

>結婚　しても不安
>結婚　しないのも不安 >
不安だから、ﾁｴさんのような強い価値観を押し付けられると
>反抗したくなるのんよ。
>逆に、すふみたいに「勝手にﾄﾞｿﾞｰ」と言われても、これまた 　
>不安なのだろぅなぁ。　よくわかるよん。


「しろ」と言われても「するな」と言われても、頭に来てたんとちゃぅ？
「結婚するもしないも勝手にﾄﾞｿﾞｰ」

普通はこう読むでしょうね。

必死に考えた的外れな後付けでごまかそうとしてますが、
非婚だろうと「好きにしろ」「勝手にしろ」「自由にしろ」という言質はばっちり取れました。
すふは自分の発言と矛盾してまで粘着していることが証明されましたね。
今日は昨日に引き続きイライラしてるようで、心の余裕の無さがありありと感じられます。

>>511
>>502に回答よろしく。

> 自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
> ・今も望んでいないし、将来も望む事はない
> ・望んでも決して手に入らない

という非婚に着地した非婚はには【生き方がない】ということだが
【生き方がない】という状態について具体的な説明を僕も求める。

>>504
自分の理想の女が手に入らない
望んだような幸せな結婚は手に入らない

単純にそう思ってるよ。
だいたいできないんじゃなく、したくないんだ　と言い続け
意思と可否は別物　と言ってる人間なら、
当然の事でしょうに。

傍からどう見られようと、無問題でしょ？
それとも何か？「お前はできないんだ」と言われて悔しがるほどの価値が
結婚にはあるとでも？（ｗ

>>513
君の状態だよ。

「生きる目的は何？何？ってｳﾙｾｰよ！」みたいな感じかなー？

んじゃ、昼休みが2時までなので、またねー。

>>514
> 自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
> ・今も望んでいないし、将来も望む事はない
> ・望んでも決して手に入らない

とは具体的にどういう状況を指しているのか聞いているんだが、これは

自分の理想の女が手に入らない状態
望んだような幸せな結婚は手に入らない状態

ということになるんだね。
・↑の状況は「結婚できない」と何が違うんだ？
・決して結婚を望まない人間が望んだような結婚を手に入れられないってどういう状況なの？

>>515
> 君の状態だよ。
>
> 「生きる目的は何？何？ってｳﾙｾｰよ！」みたいな感じかなー？

新聞勧誘を鬱陶しがる人間には生き方がないつうことか？w
まあ回答になってないね。客観的かつ具体的な説明を求めているのだから。

513 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2006/06/19(月) 12:24:55 ID:RovRz+/q
>>511
>>502に回答よろしく。

> 自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
> ・今も望んでいないし、将来も望む事はない
> ・望んでも決して手に入らない

という非婚に着地した非婚はには【生き方がない】ということだが
【生き方がない】という状態について具体的な説明を僕も求める。

>だいたいできないんじゃなく、したくないんだ と言い続け

見たこと無いけど誰が言ってるの？

｢したくない以上、出来る出来ないの議論に意味はない｣なら何度か出てるけど。


ああ、あれですか。いつもの妄想とねつ造。

ええ、いつもの妄想と捏造です。

ところで最近この婆さん、働いてるフリをしてるのは何故？
無職（賤業）だと言ってた頃に、貼り付いてたﾊﾟﾀｰﾝと今も変わらないじゃんw
朝〜、昼〜、そして夜〜。前々からの書き込む→消えるの時間帯が変わってないんだけど？
いつの間にか働いてる事になってたんだ？ww

>>508
婆さん、字、読めないの？
YES（イエス＝はい）NO（ノー＝いいえ）で答えるんだよ。
「勝手にﾄﾞｿﾞｰ」と「勝手にしろ」は同じ意味じゃないの？
YES＝同じ　NO＝違う
NOならどう違うかも答えてね。

いい？もう一回言うよ。
まずはYESNOで答えてね。それが出来ないなら、そう答えてしまうと自分（すふ）の
矛盾が皆にバレてしまう（バレてんだけどね）ので答えられないってだと自分で証明
することになるけど？

ちなみに>>511は回答にもなってない。

すふが
＞だってー・・・勝手にしろ　って言ってないしー。
「勝手にﾄﾞｿﾞｰ」も同じことだろってことだ。ﾁｮｰｼﾝﾌﾟﾙｰ!!

>>511
511 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/19(月) 12:19:08 ID:KiDNyvZL
>結婚　しても不安
>結婚　しないのも不安 >
不安だから、ﾁｴさんのような強い価値観を押し付けられると
>反抗したくなるのんよ。
>逆に、すふみたいに「勝手にﾄﾞｿﾞｰ」と言われても、これまた 　
>不安なのだろぅなぁ。　よくわかるよん。

婆さんコテの言いようと聞いてると
自分の時代の価値観をただ繰り返すだけの親に
切れる子供達の心境が理解できるような気がする。
真に有用な具体的なアドバイスがないんだよ。
今の女性は婆さんコテたちのように
家庭にささやかな幸せを見い出して、それで一生を終えたいとは
思っていない。
互いに承認し合う形が役割分担で済むようなメンタリティでは
ないものが多くなった。
もっと複雑になった。問われるのは男女のコミュニケーションスキル
だが、婆さんコテはその技術に対して無知だ。
ただ、耐性を強いてくる。
具体的なスキルの伝授がなされている場などどこにもない。
親たちも伝授できないのだ。

>>520
>いつの間にか働いてる事になってたんだ？ww

働いてる振りだと思われます。

なぜ今更、働いてる振りなど始めたんだろう？

すふの書き込み時間は朝7：00前後から
　　　　　　　　　　正午前後から
　　　　　　　　　　夕方前後から
　　　　　　　　　　夜からどっぷり
というパターンがあって、これは本人がこの合間に家事とかしてると言って
いたはず。それがいつの間にかこの間が「働いてる」事になってたんだ？
本人自身で外で働いたことがないって言い切ったこともあったはず。

>>523
いつの時代も「今時の若いもんは」はﾙｰﾌﾟされるものよ。
すふもそぅ言われながら時代を生きてきてる。
すふにそう言った親世代もまた、その先代から同じ事を言われてきてる。

過去の価値観に反抗するのは、次世代を築くﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ。
過去の価値観を押し付けるなと口先で反抗するのは容易い。
次世代の価値観で、生きてみなされ。

またYES/NOは無視か(笑)

>>526
御自分の粘着を「もっともらしく聞こえるように」あの手この手と
色々な詭弁や屁理屈を並べ立て……乙です。

ところで>>521のYESNOの回答は出来ないのね。なるほど。
久々に己の矛盾発言を認めたわけですか。めでたしめでたし。

>>521これか？（ｗ

勝手にしろと勝手にﾄﾞｿﾞｰはﾆｭｱﾝｽ違うとすふは思うけどね。

結婚するいしないは勝手にどうぞ　って意味で使っているわ。
それを「勝手にしろ」と読むのは受け手の自由よ。

ってゆーかそんなもんに突っ込んでも仕方ｱﾙﾒ（ｗ
するしない　を決めるのは間違いなく君たち自身なんだから。

>>527
もはや無視するか屁理屈こねるしかないんでしょう。

>>518
＞非婚に着地した非婚はには【生き方がない】ということだが

ほぅ・・・そうなのか？
>>498氏の読み方が普通だと思ってたわ。

スルーし続けることができなくなって考えた屁理屈があれかあ。
やめると言ったすふ語まで使ってかなり苦しそうだ（ｗ

＞勝手にしろと勝手にﾄﾞｿﾞｰはﾆｭｱﾝｽ違うとすふは思うけどね。
　　　　　　　なんだよﾆｭｱﾝｽってw　語感が違うだけで意味合いは一緒じゃん
　　　　　　　ﾆｭｱﾝｽが同じかどうかなんて聞いてねーしw　

＞結婚するいしないは勝手にどうぞ　って意味で使っているわ。
＞それを「勝手にしろ」と読むのは受け手の自由よ。
　　　　　　　　はぁ…？
　　　　　　　　っていうか「受け手の自由」なら「あたしはそんなこと言ってない」
　　　　　　　　なんて言うなよw　そこまでも矛盾してんだよねー。

＞ってゆーかそんなもんに突っ込んでも仕方ｱﾙﾒ（ｗ
　　　　　　　　突っ込まれたら困るもんねぇ　お前がw
＞するしない　を決めるのは間違いなく君たち自身なんだから。
　　　　　　　　ここ関係ないしw

勝手にしろと言った覚えはないと言うすふに対し
「言っただろ？」と持ってきたのが
>>490

すふは「結婚するもしないも勝手にどうぞ」と言ってるだけのお話。
君たちは「勝手にしろ！」と言ってるのに口出すなんて、
おかしいじゃないか　と持っていこうとしてるようだけどね（ｗ

なんか傍から見たら女の腐った同士言い合いしてるみたいね（ｗ

結婚するもしないも　自分で決めてね（ｗ

って事で、何の話してたっけ？

話を逸らしたくてあがいてるね。言外に認めてるようなものだ。

>>536
いや？別に。

ただ相変わらず面白くない人だなぁと

ﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄ、まして今まで恋愛経験がないまま
「結婚したくない」と言い続ける人っているのだろうか？

昔は結婚は規範だったから、先ずは年齢を満たし
定職と定収を確保し、預貯金ができた時、男は「結婚」を考えた。
社会人となり、大人になり、仕事に自信がついてきて安定した時、
結婚はもれなく着いてくるものだったのね。

今も実はそうなんじゃないかと、感じる今日この頃。

別にすふに面白がってもらう必要はないよ。
そのセリフが出るたびに、追い込まれてるんだなあ、
悔しいんだなあと感じてるのがよくわかって、こっちが面白くなってくる。

>>510
>>【生き方がない】とはこれまたかなり抽象的な言い方でわかりにくいね。
>>【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
>>には「生き方」があり、
>>【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
>>諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
>>には「生き方」がない。
>>これを踏まえて、【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める。
>>迅速に頼む。

>自分で考えな（ｗ

お前がお前の発言において何を表明したかったか、俺が考えろと命令するのか？
説明できないのか？ｗ

こっちでも聞いておこう
一応、正規雇用で貯蓄あり、恋愛経験ありの30歳以上で

「したくない」　って言ってる人いらっしゃるかしら？

>>538
＞今も実はそうなんじゃないかと、感じる今日この頃。
違うみたいですね。残念ながら。
ちなみに「感じる」と表現するより、あなたのそれは妄想なんだから「思う」もしくは
「思いたい」がより正確かと。

>>540
命令か？（ｗ　ﾜﾛﾀですわ。
読んだ通りよ。

＞なんか傍から見たら女の腐った同士言い合いしてるみたいね（ｗ
いいえ。ただ1人の負けず嫌いで非婚派の印象操作に必死なお馬鹿なおばあさんを
普通の人達が暇つぶしで弄ってるだけかとw
まぁよくある光景ですね。

Q；【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める
Ａ：生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
　諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている状態


それにしてもﾄﾘﾌﾟは　なしになったの？

>>541
俺もお前にたずねる。というか確認する。

【非婚に着地する】とは、
(A)【生涯において結婚しないと決める、または、結婚しようとしてもできないと諦めること】なのか？
あるいは
(B)【生涯において、結婚しようとしてもできないと諦め、結婚しないと決める】ことなのか？

(A)(B)のどちらか？

正規雇用で貯蓄もありで30以上で恋愛経験は今まで（中学生以前は含まず）
11人ですが…結婚「したくない」ですね。

>>546
Aだよ

ただし「望むような結婚をしようとしてもできない」と言ってたつもりよ。
>>547
何故「したくない」の？

----------------------------------------------------------------------
502 ：甘粕 ：2006/06/19(月) 10:16:28 ID:hdEGRSLj
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
には「生き方」があり、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
には「生き方」がない。
これを踏まえて、【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める。
----------------------------------------------------------------------
545 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/19(月) 21:19:46 ID:KiDNyvZL
Q；【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める
Ａ：生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
　諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている状態
----------------------------------------------------------------------
【生き方がない】という状態 ＝
生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
　諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている状態
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】は、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
　諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている状態】にある。
----------------------------------------------------------------------
反復しているだけで、まったく説明になっていないｗ

目がﾁｶﾁｶするわ。

>>548
>【非婚に着地する】とは、
>【生涯において結婚しないと決める、または、結婚しようとしてもできないと諦めること】

>ただし「望むような結婚をしようとしてもできない」と言ってたつもりよ。

つながりが意味不明なので説明求む。

>>548
>【非婚に着地する】とは、
>(A)【生涯において結婚しないと決める、または、結婚しようとしてもできないと諦めること】
であるということなら、
>>514
>自分の理想の女が手に入らない
>望んだような幸せな結婚は手に入らない

生涯において結婚しないと決めた男はすべて、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきていると、お前は断定するのか？

Q：【非婚に着地する】とはどういう事か

A：自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
・今も望んでいないし、将来も望む事はない
・望んでも決して手に入らない

Q：【在り方がない】とはどういう状態か？
A：生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
　諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている状態

>>546
(A)て(B)は何がどのように違うのだ？

>>514
>それとも何か？「お前はできないんだ」と言われて悔しがるほどの価値が
>結婚にはあるとでも？（ｗ

生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
お前は思っているのか？

Q：結婚を望んでも決して手に入らない状態とは何か？

Ａ：自分の理想の女が手に入らない
　　望んだような幸せな結婚は手に入らない

>>555
自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
・今も望んでいないし、将来も望む事はない
・望んでも決して手に入らない

>>546
(A)と(B)は何がどのように違うのだ？

一応、正規雇用で貯蓄あり、恋愛経験なしのブサイクキモオタ25歳だ。

キモイだろw
生きる価値なんて無いだろw
あんたのスレ住人に対する偏見は俺が全部引き受けるから
このスレから二度と出ないでくれ。

>>514
>>・（結婚を）望んでも決して手に入らない
>>ってのは結婚できない人間という意味ではないのか？
>>・（結婚を）望んでも決して手に入らない
>>とはどういう状況をさしているつもりなんだ？

>自分の理想の女が手に入らない
>望んだような幸せな結婚は手に入らない
>
>単純にそう思ってるよ

「人間」の話をお前は「男」主体に言い換えているが、女でも同じか？

>>560
同じよ。

>>559
何独りで自虐行為に走ってるのだ？

甘粕氏、本当に8年もののﾆｰﾄなの？

>>553
>Q：【非婚に着地する】とはどういう事か
>
>A：自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
>・今も望んでいないし、将来も望む事はない
>・望んでも決して手に入らない
>
>Q：【在り方がない】とはどういう状態か？
>A：生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
>　諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている状態

非婚に着地した人間には「在り方＝生き方」があるんだよな？
非婚に着地した人間、すなわち、
>自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
>今も望んでいないし、将来も望む事はない
>望んでも決して手に入らない
ことを確信し生涯非婚を決意した人間の「在り方＝生き方」とはどういうものか？
説明を求める。

身辺の三十路過ぎた男性達（勿論、正規雇用＆貯蓄あり）で結婚したくないなんて
言ってる人達はごろごろいるけどね。
現在彼女持ちですら結婚はしたくないと男同士の会話の中では愚痴こぼしたり。

>>565
身近ではなく、君は？

>>557
答えになっていない。
再び問う。
生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
お前は思っているのか？
Yes か No で答えよ。

>>564
＞生涯非婚を決意した人間の「在り方＝生き方」とはどういうものか？

あのぉ〜すふはこれをずっと聞いてるのだけど？

>>566
結婚したのは幾つの時？
その時に自分の貯蓄でどれくらいあった？
それまでの恋愛経験はどれくらい？

>>563
>甘粕氏、本当に8年もののﾆｰﾄなの？

何言ってるんだ？
昼寝中に夢でも見たのか？ｗ

>>568
>＞生涯非婚を決意した人間の「在り方＝生き方」とはどういうものか？

>あのぉ〜すふはこれをずっと聞いてるのだけど？

生涯非婚を決意した人間には在り方がある（ないとは言っていない）と
お前は言っていたが、どういうものかわかっていなかいのか？ｗｗｗ

すふは恋愛未経験です。

>>568
----------------------------------------------------------------------
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/17(土) 18:08:49 ID:8y9heouG
＞非婚に着地した人間に「在り方がない」とすふは言ってるけどな
こんなことも言ってない。

「結婚したがらない」ｽﾚには
「生涯したいのかしたくないのか曖昧な答えしか出せない人間」が
とても多い。（これは若ければ当たり前だよ）
だから自己願望は後回しで、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」
と言い続けてる非婚派には「在り方がない　とﾚｽしたっちゅー訳。
----------------------------------------------------------------------
【非婚に着地した人間】と【生涯非婚を決意した人間】は別ものなのか？ｗ
別ものなら、その違いの説明を求める。

>>571
夢か（ｗ

＞生涯非婚を決意した人間
今のところ、惨型氏やｷﾓﾌﾞｻﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ氏なんかが答えてくれてるよ。

>>574
【非婚に着地した人間】と【生涯非婚を決意した人間】は別ものなのか？ｗ
別ものなら、その違いの説明を求める。

>>574
結婚したのは幾つの時？
その時に自分の貯蓄でどれくらいあった？
それまでの恋愛経験はどれくらい？

>>574
>>567はスルーか？ｗ

甘粕は>>558をスルーか。

>>577
答えてるつもりだけど？
自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
・今も望んでいないし、将来も望む事はない
・望んでも決して手に入らない

>>553
>Q：【非婚に着地する】とはどういう事か
>
>A：自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
>・今も望んでいないし、将来も望む事はない
>・望んでも決して手に入らない

これね、まともや【非婚に着地している状態】を答えているよ。
まあ、【非婚に着地している状態】の説明だとしてだ、
お前によれば、その状態にある人間には「在り方＝生き方」があるんだよな？

>>579
>答えてるつもりだけど？

答えていない。Yes か No で答えよ。
英語わからないか？
「はい」（肯定）か「いいえ」（否定）で答えよ。
生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
お前は思っているのか？

>>580
×これね、まともや【非婚に着地している状態】を答えているよ。
○これね、またもや【非婚に着地している状態】を答えているよ。

>>逃げるすふへ

結婚したのは幾つの時？
その時に自分の貯蓄でどれくらいあった？
それまでの恋愛経験はどれくらい？

僕ﾁﾝ、彼女が答え難いこと聞いちゃってるのかしら？w

わからないのかなあｗ

価値の有無の判断
可否の判断
意思による選択

これらは密接に関係してはいても個別だということがｗ

独り言ねｗｗ

突然ですが・・・・

甘粕氏は何のために結婚したのでしょうか？
中古の奥様と、どういう時に幸せを感じたりしてますか？
結婚してよかった事は何ですか？

甘粕は>>558に答えろよ。
人には、

＞スルーか？ｗ

などというくせに。何？この馬鹿。
敵を作ったな。

>>583
23歳だよ。
自力で稼いだお金はわずかな物さ。
勿論恋愛経験はないよ。

>>585
突然話題を変えないでほしいね。
プライヴェートのことは雑談スレで頼むよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149599128/l50

【非婚に着地した人間】と【生涯非婚を決意した人間】は別ものなのか？ｗ
別ものなら、その違いの説明を求める。

>>588
隔離ｽﾚだから、ここも何でもありよ。
あちらにまでお邪魔しちゃ悪いし、知らない人ばかりだし（ｗ

答えてくれるまでこちらも返事待つわ

>>589
>>575 >>580 >>581はスルーか？ｗ

甘粕への質問

・何のために結婚したのか
・結婚して良かったと感じる時はどういう時か


これでいいな

>>591
>>575 >>580 >>581はスルーか？ｗ

すふ用の雑談スレ立ててやろうか？ｗ

さっきからすふは話を逸らしたくてたまらないようだ。

>>590>>592


>>558はスルーか？

>>593
ここで答えるのは何か不都合なの？

>>596
>>575 >>580 >>581はスルーか？ｗ
ここで答えるのは何か不都合なの？ｗ

>>590
質問は、
＞【非婚に着地した人間】と【生涯非婚を決意した人間】は別ものなのか？ｗ

これでいいのね。

>>598
>>575はね。別ものならばその違いを説明せよ。
>>580と>>581は別の質問だ。

580 ：甘粕 ：2006/06/19(月) 22:07:01 ID:hdEGRSLj
>>553
>Q：【非婚に着地する】とはどういう事か
>
>A：自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
>・今も望んでいないし、将来も望む事はない
>・望んでも決して手に入らない

これね、まともや【非婚に着地している状態】を答えているよ。
まあ、【非婚に着地している状態】の説明だとしてだ、
お前によれば、その状態にある人間には「在り方＝生き方」があるんだよな？

>>597


>>558はスルーか？

スルーするのは何か不都合でもあるからなのか？

581 ：甘粕 ：2006/06/19(月) 22:09:18 ID:hdEGRSLj
>>579
>答えてるつもりだけど？

答えていない。Yes か No で答えよ。
英語わからないか？
「はい」（肯定）か「いいえ」（否定）で答えよ。
生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
お前は思っているのか？

>>599
別物だとどこかですふは言ってるか？（ｗ
>>581は>>424読めば判る事でしょうに

>>602

なぜ>>558をスルーする？
揚げ足でも取られると思って逃げているのがミエミエだな。

>>591はｽﾙｰなのね。

>甘粕
つヒント

のぞむ【望む】願う、欲する。

望む　←相容れない→　価値がないと考えている

>>605
プライヴェートのことは雑談スレで頼むよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149599128/l50

Q：生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
　　　お前は思っているのか？

Ａ：生涯に於いて結婚しないと決めた人間（＝自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態 ）
・今も望んでいないし、将来も望む事はない （価値はない）
・望んでも決して手に入らない （価値はあるが手に入らない）

望むのは価値があるからでしょうに・・・・。ﾊｧ・・・・・。

>>606
ｻﾝｸｽ。

>>607
行ってきたよ

>>607

なぜ>>558をスルーする？
揚げ足なんか取らないから素直に答えろよ。

何で逃げてんだ？
答えるのが怖いのか？

>>608
答えになっていない。Yes か No で答えよ。
英語わからないか？
「はい」（肯定）か「いいえ」（否定）で答えよ。
生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
お前は思っているのか？

＞何で逃げてんだ？
＞答えるのが怖いのか？

この言葉をすふにも向けてやれ。

>>612
思ってないのはﾚｽ読めば馬鹿でもわかるでしょうに

>>614
お前さ、もう少し謙虚になれよ。

>>614
こいつの言うことは全て
安易に表面だけで　しゃべっているだけで中身が無い。

このおばさんは氏んだ方が良い。

>>612

なぜ>>558をスルーする？
逃げなくてもいいんだよ。
揚げ足なんか取ろうとしてるわけじゃないのだからな。

素直に答えればいいんだよ。
何で逃げてんだ？

怖がることはないだろ？
何で怖いんだ？

>>585
中古叩きや既婚者叩きをしてない甘粕が
非処女の嫁と結婚したら不都合なことでもあるのか？

>>610
書いてきたよ。

>>614
答えになっていない。Yes か No で答えよ。
英語わからないか？
「はい」（肯定）か「いいえ」（否定）で答えよ。
生涯において結婚しないと決めた人間は全て、結婚に価値が無いと考えていると
お前は思っているのか？

>>617
終始揚げ足取りしかしてこなかったFAが言っても説得力ないぞｗ

>>620
思ってないよ

>>620

本当にこいつバカだなｗ

なぜ>>558をスルーするんだ？

怖がらなくてもいいんだよ。逃げなくてもいいってばｗ

揚げ足は取らないから安心しろよｗ

素直に答えればいいだけなだよ。
何逃げてんだ？ｗ
何で怖いんだ？

>>622
了解。では引き続き>>575 >>580に回答を求む。

>>621
ＦＡって何だ？

>>621
FAじゃなくて、スーパーマンでは？w

>>625
Fuck Animal

>>624
>>575　同じもの
>>580　ある

>>624

引き続き>558の回答を求む。

>>626
スーパーマンって誰だ？

これの回答もね！


>>519 ：x!：2006/06/19(月) 12:52:08 ID:z8Xq9+Ps
>だいたいできないんじゃなく、したくないんだ と言い続け

見たこと無いけど誰が言ってるの？

｢したくない以上、出来る出来ないの議論に意味はない｣なら何度か出てるけど。


ああ、あれですか。いつもの妄想とねつ造。

>>628
了解。ではあらためて回答を求める。

【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
には「生き方」があり、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
には「生き方」がない。
これを踏まえて、【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める。

なにがなんでも「できない」にもっていきたい狂団ｗ
しかしそこには大きな壁が立ち塞がっていたｗ

ご・・・・誤爆してしまいますた
ｽﾏｿ

>>634
モツスレで詫びろよｗ

よっこいしょ


>>632
生き方が解らない

>>632

引き続き>>558の回答を求める。


怖がらなくてもいいよｗ

揚げ足は取らないからな。

素直に答えればいいんだよｗ

「ミソラーメンを食いたくない」
という人間の生き方が解からない・・・

と言っているようなモノｗ
相変わらず面白いｗ

>>636
ｦｲｦｲ…
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
には「生き方」があり、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
には「生き方」がない。
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
には「生き方」があるが、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
の「生き方」を、すふはわからない。
----------------------------------------------------------------------
に言い換えかぁ？ｗ

>>626
甘粕に執拗に絡んでるところ見るとそうかもね。
高齢童貞暴かれたのがよっぽど悔しかったんだろｗ

>>636
こっちも言い換えか？
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
には「生き方」がある。
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
の「生き方」は、すふにはわかる。
----------------------------------------------------------------------

>>558の回答以外でも今度、甘粕を見かけたら粘着しようｗ

>>639
すふが「わからない」んじゃないよ。

>>640
ﾜﾛﾀ（ｗ
すふｽﾚですふが絡むねぇ・・・・

Q：、【生き方がない】という状態について具体的な説明を求める。
Ａ：　生き方が解らない

>>640
俺はSUPERMANが高校までに数十人の女とやりまくりそのうち一人のセックス興味津々処女を
高校生のうちに孕ませて学生結婚した男だと導き出しただけだよｗ

>>643
>すふｽﾚですふが絡むねぇ・・・

お前は何をいってるんだ？

>>645
優しいな。あのあり得ない設定に付き合ってあげるとはｗ

>>643
>すふが「わからない」んじゃないよ。

誰が「わからないん」だよ？
そこまで書けよｗ

生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間は
生き方が解らない。

>>647
いやいや、まさにそこが彼への突っ込みどころになるからだよｗ

しかしスッパマンは分かりやすいなｗ
なんで名無しなのにあんなに分かりやすいんだろう。

>>649
相変わらずとおりの悪い文章を書くねえｗ
…取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間は、
誰の生き方がわからないんだ？

モツスレでのすふの難癖のつけ方には笑った。

>>650
なるほど。今になって考えれば甘粕のやり方のほうが正しかったのかもな。
ｽｯﾊﾟﾏﾝ、処女スレや学歴スレで住民に童貞煽りされて逃走しちゃったしｗ

>>618
すふが「中古の奥様」なんて言ったのはおもしろかったよｗ

>>654
正しいかどうかは知らないが、とにかく彼の自己プロフィール申告を尊重してやる
だけでじゅうぶん弄べるんだから手間は省けるねｗ
その手軽さに、補強氏は飽きてしまったんだと思う。
SUPERMANがリアルでどんな人物なのかなんて実は全く興味がないｗ

>>649
テキストだけで「生き方が解らない」を
抽出することは難しそうだｗ
大好きなレッテルで、自分の自己弁護を肯定しないようにｗ

>>656
SUPERMANのレスはどこにあるんだ？

>>658
ここにかなりまとめてあるよ。
【処女ヲタ＝ブサキモ＠マンコキチガイのウスラ馬鹿】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137403368/

・すふ「惚れられたら？」　名無し「無視する」　
→すふ「避けられてるとは思わないの？」と前提を無視。

・すふ「リアルバックは関係ない（テキストそのものが全て）」
→すふ「あんた本当に男か？」等、テキストに関係ないことを聞いてくる。

・すふ「（他人の）レスはそのまま受け取る」
→（既婚と言った甘粕氏へ）「とても既婚とは思えない」とそのまま受け取らず。

・すふ「（すふ語を使わない事に対して）◎ゞ　ﾗﾁﾞｧ （>>63）」
→あっさり破って再使用。

・すふ「また深夜にでもー。（>>386）」
→その2分後（>>387）と8分後（>>391）に19時代にも関わらず再登場。

・すふ「レスは受け手のもの」
→すふ「どこがー？」「そうは言ってないよ」と他人の解釈に意義を唱える。

・「好き」と「勝手」は違う
→>>415であっさり破綻。

・すふ「勝手にしろ」とは言ってない。
→>>490であっさり破綻。

・すふ「具体的にお願いね」（>>107、>>114等）
→自分が突っ込まれるや、すふ「自分で考えな（>>510）」とダブスタ。

口を開けば矛盾と破綻を呼び、屁理屈こねればダブスタとなるような有り様だね。
すべては負けず嫌いな性格と足りない知能が不協和音を起こした結果かな。
自分の言動や社会や人生に対して無責任極まりないね。

>>659
スレッドないです｡｡｡って書いてある。
このスレじゃないのか？

>>660

大爆笑w

まとめ乙。

>>662
読めないので貼ってよ。

またすふは女の戦いを男に持ってきてるよな。
あれほどヤメロといったのにな。
女の戦いは女同士でやればいい。
男に持ち込むなよ。

すふはそんなにフェミゾンが怖いのか？憎いのか？
女の感情が絡んだ戦いは誰にも止められないか・・・

結婚スレで初めて大笑い
なんか漫才みたいだね

>>生き方が解らない。
たぶんこの答えは１００人いたら１００通りあるけど
すふ氏からしたら宇宙人がどういう風に生きているのか
わからないって感じじゃないの?

後、彼女にしたら宇宙人の存在すら認めたくないんだろね
（増加傾向にあるけど）
ここまで結婚に執着し、反論して結婚人生の自己正当化するために
粘着するこれはもう生物的に見て

おしべvsめしべ

そんな感じかな

あとさ、すふはもっとまともな主張ってないのか？
フェミゾンはしっかりとした論調で論理的に主張している。
なのにすふや狂団とやらは、感情とかレッテル貼りに終始している。
そんなんじゃ、もっと早く日本はフェミ国家になるぞ。
やっぱり日本でフェミニズムが加速していく原因はこういうとこにもあると感じる。

>>652
君さ、ﾘｱﾙで人とあまり「会話」した事なさそうだね。

＞誰の生き方がわからないんだ？

“自分の”　だよ。
>>665
二通り位しか出ていないよ。
両者とも最後は安楽死なのが、気になるけれど。

人間そんなに簡単に死ねないものよ。

おれはきょうも甘粕のレスを読むためにだけ２ちゃんねるを開く・・
甘粕の洞察には群を抜いた鋭さと深みがある・・
前後の文脈から切り離してもそれぞれが味わい深いものだ
鳥肌のたつような快感すら覚える・・
甘粕・・・

>>668
＞おれはきょうも甘粕のレスを読むためにだけ２ちゃんねるを開く・・

だからＩＤがいつも一個だけなの？

名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/06/03(土) 23:18:36 ID:KAOxEfx9
甘粕というのはすごい男だ。
おれも甘粕の鋭い牙で裂かれたい。
ID:KAOxEfx9


名前： 投稿日：2006/06/16(金) 21:29:05 ID:TIc1joLx
甘粕の洞察には桁外れの鋭さと深みがある。
甘粕のレスを読むためにだけおれはこのスレッドを開いているようなものだ。
ID:TIc1joLx

君いつも一回しか書かなくて勿体無いよ。
読むだけじゃなく、憧れの甘粕氏とﾚｽを交わしてみたらどうかな？

>>667
>＞誰の生き方がわからないんだ？
>“自分の”　だよ。

了解。では>>649はこうなるね。

生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間は
自分の生き方が解らない。

いらしたよ。

すふは今日もお仕事なので、お昼までお留守になっちゃうから
好きに使ってね。

>>670　こういうことでいいかな？
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
は自分の「生き方」がわかっているが、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
は自分の「生き方」をわかっていない。
----------------------------------------------------------------------

>>672
永遠に来るな。

>>672
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいないが、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間】
は自分の「生き方」をわかっているのかな？

>>672 こっちはこういうことでいいな？
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
は自分の「生き方」をわかっている。
----------------------------------------------------------------------

すふは昨日は午前10時近くまで書き込みしていたが、仕事の開始時間はまちまちなのかｗ

500 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/19(月) 09:55:38 ID:KiDNyvZL

>>672
「自分の人生をわかっていない」状態と、かつてお前が言っていた
「自分の人生に無責任」な状態との違いはどういうものなのか？

>>672
昼休みでいいので、>>673 >>675 >>676 >>678への回答を求める。

>>679
別人だが>>558が気になる。

すふは今、何の仕事をしてるの？
どうして突然、働いてる振りなんてはじめたのか知りたい

働いてないよね？
だって前と同じ時間帯に休憩時間もらって家に帰って2chしてんの？

これも痛いところ突いちゃってるかなぁ？
ごめんね、もし痛いところ突いちゃってたら

で、無職だよね？　どうして急に働いてる振りなんてはじめたの？
働いてるとしたら、毎日合間合間に2ch出来るような仕事って何？

つヒント >>283

【お稽古】
バレエ、長唄、鼓、フルート、バイオリン、ピアノ、お茶、
日本舞踊、日本画、着付け、詩吟、琴、書道、三味線…

一般的に「お稽古付ける」は日本舞踊やバレエ、三味線などを教える人が
使う言葉。
花柳社中かもw

>>679
ｴｯﾄ・・・・答えてるかなー？>>676でｴｴよん。

＞状態との違いはどういうものなのか？
同じでしょ。
どう生きたいかが、解ってない人間にだけはならんようにね。
>>681
すふが仕事してるの知らないのって、甘粕氏位だとｵﾓﾃたけど・・・・。
>>682
＞花柳社中かもw

近いかも・・・・・（ｗ

＞すふが仕事してるの知らないのって、甘粕氏位だとｵﾓﾃたけど・・・・。
そんな事を聞かれてるんじゃないよね？
わかるよね？

すふって昔は賤業（無職）って自分で言ってなかった？
何の仕事を始めたの？

>>684
専業は無業だけど、立派なお仕事よん。
五年ほど前の過去ﾛｸﾞ読みなされ。
仕事は、ずっとしてるよ（ｗ

でも、専業の座は手放さない。　そんな女ですわ。
お昼休み終わりーっ！

＞五年ほど前の過去ﾛｸﾞ読みなされ。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

＞685 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/20(火) 14:01:31 ID:Rz9tsx+w
＞お昼休み終わりーっ！

「昼休み終わり」と言いながら、しかし非婚スレで野次を飛ばす時間はあるらしい

＞636 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/20(火) 14:05:23 ID:Rz9tsx+w
＞「ｶｽだから結婚できない男のｽﾚ」　にならないようにしなくちゃな・・・・。

>>683
どうして>>673と>>675に回答しないんだ？
８年もののニートの俺に何時間待たせるつもりなんだ？ｗ

>>683
>>673と>>675に未回答だぞ。
>>673は語を置き換えただけだから肯定だろうな。
考えやすいようにまとめてやるよ。
こういうことでいいか？
----------------------------------------------------------------------
【生涯において結婚しないと決めた、または、結婚しようとしてもできないと諦めた人間】
＝【生涯非婚を決意した人間】（必ずしも結婚に価値が無いと考えているわけではない）
は自分の「生き方」がわかっている。

【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
は自分の「生き方」をわかっていない。

【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいないが、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間】
は自分の「生き方」をわかっている。
----------------------------------------------------------------------
はい　か　いいえ　で答えよ。

>>687
結婚した自分の人生に自信が持てないからこそ、非婚スレで煽りを繰り返して
鬱屈を晴らそうとしてるんだろう。確たる意思が無いすふのような人間なんて
せいぜい吠えることだけしかできないんだよ。

>>680
>別人だが>>558が気になる。

嘘つけｗおまえｽｯﾊﾟﾏﾝだろｗ

久々に寒い自演を見れたねw

>>690
それはどうかなあ。自信を持っているから煽るんじゃないか？ｗ

すふは連敗SUPERMANと違って、設定キャラを無視してもじゅうぶん弄べる。
自信を持って煽らせておくとさらに上等な弄びができるというものだよｗ

>>689
何やってる？（ｗ

>>694
お前への質問だよ。はい　か　いいえ　で答えよ。

>>690
確固たる意思しかないじゃん（ｗ
だから、頑固だとか、視野狭窄だとか言われてるんでしょうに。

さぁ。言ってﾐｿ。
君の確固たる意思は、一生結婚しない　なのか？

>>694
>>689が長すぎて理解できないのなら、これに答えればいい。

【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいないが、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間】
は自分の「生き方」をわかっているのか？

はい　か　いいえ　で答えよ。

>>695
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
は自分の「生き方」をわかっていない。

これしか言ってない。
これしか言うつもりはない。

>>698
>これしか言ってない。

だから別の場合はどうなのか質問したんだよｗ

>これしか言うつもりはない。

なにそれｗ
問答無用ってことか？
はい（問答無用だ）　か　いいえ（問答無用ではない）　で答えよ。

>>698
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいない人間】は、自分の「生き方」をわかっているのか？いないのか？

すふ、甘粕がスレに来ると帰ってくるダンナが帰ってきたのか？ｗ

いや？君面白くないんだもの。

>>702
あ、そうｗ　>>697か>>700に答えろよｗ

すふもだんだん【つみき化】していくのかな？ｗ
それとも【SUPERMAN化】していくのかな？ｗ

＞すふ
お前が>>704について質問するのは>>703をクリアしてからなｗ

>>703
自分で勝手に設問してるんだから、自分の考えでもいっぺん位は書いてﾐｿ。

>>706
回答拒否か？ｗ

いや？拒否ではなく相手にしてないだけ。

>>708
回答拒否でないなら>>697か>>700に回答しろよｗ

すふは「自分の意見を明確にすることを避けたい」のか？ｗ
他人に対しては自分の意見を明確にすることを求めるのに、ダブスタかよｗ

すふは

【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
は自分の「生き方」をわかっていない。

と言っておきながら、

【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいないが、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間】
は自分の「生き方」をわかっているのか？

という問いは相手にしたくないのだそうですｗ
答えたら何かまずいことでもあるのでしょうかｗ

なんだここは？

非婚派には在り方がないって、年中朝から晩まで2chに貼り付いているニート主婦が
自分のことを棚に上げて、結婚とか考えられないほど仕事に打ち込んで
頑張っている独身男性に説教か？

何様のつもりだよ。

>>711
もぅやめとき・・・・。

嗤われるだけだよ。
＞とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と“言わない人間”
ﾃｷｽﾄではありえない存在まで出してきて、何がしたいんだか・・・。

>>712
奥様

>結婚とか考えられないほど仕事に打ち込んで 頑張っている独身男性に説教か？

そういう人は２ちゃんの男女板にはいないな。ここは閑人の板。

そりゃすふにとってはもうやめて欲しいだろうなあ。
また矛盾を晒して笑われちゃうんだから。

>>713
>もぅやめとき・・・・。

「もうやめてください！」ということか？ｗ

＞もぅやめとき・・・・。
＞嗤われるだけだよ。

すふがこの板でやってきた質問形式の粘着に比べりゃ
甘粕のこれなんぞ可愛いもんじゃん。

>>713
>嗤われるだけだよ。

かまわないよｗ

>>714
俺は普通に働いているんだが？

>>712

無様

＞結婚とか考えられないほど仕事に打ち込んで 頑張っている独身男性

は、「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間かもね（ｗ
つまり、非婚ｽﾚに固執する事もなさそうだ。

>>716
群を抜いた鋭さと深みがある甘粕の洞察を披露でもしとけ。
手はおひざで待つわよん。

>>713
>＞とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と“言わない人間”
>ﾃｷｽﾄではありえない存在

何言ってるのかわけわからないねｗ
とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と“言う人間”はテキストであり得る存在だ
と言いたいのだろうが、それもわけわからないｗ

>>713
>何がしたいんだか・・・。

お前の意見を明確にしてもらいたんだよ。
お前がいつもやっていることじゃないかｗ

>>716
だろうな。
「もうやめとき」と他人を哀れんでるようで、
その実すふ自身が困るから哀願しているんだろう。

>>713
>>697については回答しがたいということは一応わかったので一旦引く。

では>>700への回答を求む。

700 ：甘粕 ：2006/06/20(火) 19:21:21 ID:iTtWAUrg
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいない人間】は、自分の「生き方」をわかっているのか？いないのか？

>>723
>>698

>>721
>手はおひざで待つわよん。

あ、そうｗ
では>>700への回答をどうぞｗ

>>725
>>698

在り方って人生設計とか信念のことかな？

少なくとも「結婚しないともしようとも思わない人」は
「なんにも考えてない人」と思われるだろうな。

「どっち？」
と聞かれたら「わからねーよｗ」なんて答える奴は人生設計どころか自分すら無いと思われるわな。

>>726
>これしか言ってない。

だから別の場合はどうなのか質問したんだよｗ

>これしか言うつもりはない。

なにそれｗ
問答無用ってことか？
はい（問答無用だ）　か　いいえ（問答無用ではない）　で答えよ。

>>729
隔離スレへようこそ。

コテにしたらいかがかな？

Clark Kent なんかいいんじゃないかな？ｗ

>>729
すふは　在り方＝生き方　としてるよ。
人生設計や信念、って言うと大げさかもだけど、「希望する可能な未来」みたいなものかな？
手に入れるために、自分はどう動けばいいか？
その具体的な方法を探り、努力を惜しまない生き方　辺り。

>>730
>>708

>>724
たとえ「私の負けです、もうやめてください」と言われたって、俺はやめないよｗ

人生設計ってほどでもないけどさ、恥を忍んでいうが、
俺ってヲタでさ、趣味がアマチュアゲーム作りなんだよね。
最近は個人作成のゲームも侮れなくなってきて、
↓みたいにヒット飛ばせば10万人以上の人にプレイしてもらえる。

http://07th-expansion.net/Soft/Higurasi.htm
http://www.silversecond.net/main/

ま、金になるかは知らないけど、
生きていくぶんには今の職場の給料で十分だ。
いい人がいたら結婚してもいいかなぁぐらいに思っているが、
できなくたってやりたいことちゃんとあるし、別にいいや。

以前、ここで料理が趣味だと言っていた椰子もいたな。
ほれ、あんたが知りたがってた独身の在り方を示せる奴はいるんだよ。

だからもう消えろ。

>>732
循環狙いかいｗ　苦しそうだねえｗ

>>700への回答を求む。

700 ：甘粕 ：2006/06/20(火) 19:21:21 ID:iTtWAUrg
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいない人間】は、自分の「生き方」をわかっているのか？いないのか？

>>734
示してるﾔｼには何も言ってないけど？

>>732
あぁ普通の社会人が持ってるモノですね。
無いのは、ニートとか明日の生活もままならない派遣やフリーターだけじゃ無いでしょうか。
そんな人が２ｃｈに居るとすると可哀想ですね。

>>737
>そんな人が２ｃｈに居るとすると可哀想ですね。

どこに居たって可哀想なんじゃないのか？ｗ

示してるﾔｼと示してないﾔｼをどうやって見分けつけてんの？
俺みたいに開き直っているヲタならいいけどさ、
ここは社会板で堅い話ばっかりだし、自分の趣味とか生き甲斐なんて簡単に口に出せないもんだよ？

そこにかこつけてネチネチとどう生きるか訊いて回るなんて
目障りで迷惑で鬱陶しいワケ。
理解できるなら消えてね。

黒子も来てるｗ

>>732
つまり、
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間】
は、
【「希望する可能な未来」を手に入れるために、自分はどう動けばいいか？
その具体的な方法を探り、努力を惜しまない生き方】をしていない人間ということか。

これでいいか？

>>738
探してる奴は可哀想でも無いと思うが。
可哀想だと思うか？

>>737
普通のって言う言い方も語弊があるけれど

「結婚を考えられる状態である人間」なら持っているものだと思うよ。
だから結婚がかつては規範であり、一人前の指針となりえたのかも
しれないね。

>>739
＞自分の趣味とか生き甲斐なんて簡単に口に出せないもんだよ？

他ｽﾚなんかでは、「処女」が趣味で「犯す妄想」が生甲斐の人もおるよ。
あんまり、ｶﾞﾁｶﾞﾁに考えなさるな。
嫌なら見なければいいのが、ﾈｯﾄだでな。

>>733
負けず嫌いのヤツがは絶対そんなこと云わないだろうが
仮に云ったとしてもやめない気持ちはよくわかる。
というかやめたくないだろ？すふ弄りオモシレーから。

すふはまだスルーしているのか。
すふ論理によれば質問に答え（られ）ない時、それは肯定を意味するんだったっけか？w

>>742
いやいや、そういうことを言ったのではない。
「そんな人」は２ちゃんねるに来ていなくたって同じことなんじゃないの？ってこと。
俺が可哀想だと思うか思わないの話ではないんだよ。
「探してる」という言葉は>>737には出てこなかったしね。

>>745
少なくともこのままでは、すふが以下の質問に回答しなかったという事実は残るね。
ちょっとしたらまた同じようなことを言い出すだろうから、
そのときに引っ張りだしてやるものいいだろう。君、得意だもんなｗ

700 ：甘粕 ：2006/06/20(火) 19:21:21 ID:iTtWAUrg
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいない人間】は、自分の「生き方」をわかっているのか？いないのか？

> そのときに引っ張りだしてやるものいいだろう。君、得意だもんなｗ

どういたしましてw

>>748
すふがもう一つの質問に答えないのが、また個別論と一般論の泥沼に身を置くことを
避けたいがためだということも、君はわかっているよねｗ

【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいないが、とりあえず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間】
は自分の「生き方」をわかっているのか？

>>744
少し泳がせてみるかって気もしてるけどねｗ

すふがモツスレでつみき復帰をお願いすりゃいいんだよなｗ

俺に似てるらしいスーパーマンのレスはどこにあるん？
読みたいさかい教えてや。

法的に結婚する義務はないはず。個人の自由を道徳問題に摩り替えるのはどうかと思う。
むしろ非難すべきは日本女のタカり根性。男性に身の程知らずな要求をするだけで自分は
何もしない。このような日本女などと結婚すべきではないし、日本女に負担をもっと負わせるべき。
もっと生産的な意見を知りたい人はこっちのブログがおすすめ。結構参考になった。

『醜い日本の女たち』
http://blog67.fc2.com/yarimanko2006/

742 ：甘粕 ：2006/06/20(火) 20:49:03 ID:iTtWAUrg
>>741
隔離スレの>>.700はスルー決定か？ｗ

700 ：甘粕 ：2006/06/20(火) 19:21:21 ID:iTtWAUrg
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいない人間】は、自分の「生き方」をわかっているのか？いないのか？


743 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/20(火) 20:51:35 ID:Rz9tsx+w
>>742
君はどぅ考える？

すふはそれこそ、自分自身に問いただす価値はあると思うよ。


ああもう、書いただろうが。
三歩歩いたから忘れたか？オマエはニワトリか？
頼　む　か　ら　消　え　て　く　れ　('A`)

>>752
君が８年ニートの甘粕かい？ｗ

語尾に？wを付ければ、君も僕も今日から甘粕さw

>>750
つみき氏なんかあったの？

744 ：甘粕 ：2006/06/20(火) 20:56:22 ID:iTtWAUrg
>>.743
すふは隔離スレの>>700をスルー決定ってことでいいか？ｗ

800 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/20(火) 21:51:10 ID:Rz9tsx+w
>>.744
いいよ

この質問に対し、すふは回答を放棄した。
　　　　　↓
【生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいない人間】は、自分の「生き方」をわかっているのか？いないのか？

>>756
モツスレできけよ。
つみきに何が起こったか俺は知らない。俺はオフコテじゃないからな。

>>759
つみき復帰ってﾅﾝﾀﾞ？

>>760
まあ、モツスレできけｗ

で、これへの回答は？
----------------------------------------------------------------------
204 ：名無しさん 〜君の性差〜：2006/06/11(日) 13:20:06 ID:W96HchvS
おうおう、すふは「勝手にしろ」と言った非婚派の在り方に随分食い付くね（ｗ

205 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/11(日) 13:23:46 ID:3ZBiHVaV
>>.204
「在り方」がないからさ。

206 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/06/11(日) 13:28:41 ID:qQRwZxhH
現状維持が目標＝既に在り方に到達している。

209 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/11(日) 13:34:13 ID:3ZBiHVaV
>>.206
現状は維持できない
時は平等に、人は死に向かって老いて行く

302 ：甘粕 ◆lrjQrkOBfQ ：2006/06/11(日) 18:16:12 ID:568ANQGh
>>.209
>時は平等に、人は死に向かって老いて行く

だから何なんだ？
独身のまま老いたらまずいのか？
----------------------------------------------------------------------

>>761
拙くないよ

>だから何なんだ？
>独身のまま老いたらまずいのか？

すふは
｢今は結婚したくないなんて言っててもいずれ結婚したくなるんだよ。すふにも中高年の人が結婚相手探してくれといっぱい来てるんだよ。あとで手遅れになって後悔するよ｣
と言いたいんだろきっと。

離婚して散々な目にあうのは男なのに女の利益しか考えないんだよ。自分が寄生虫だからね。

あ、業者って線もあるね！Ｗ

>>762
何つぶやいてるんだよｗ
明日の朝でいいから答えとけ。

独身のまま老いたらまずいのか？

ここですふの見解をまとめておこうｗ（結婚したがらない男が増えている）より

「これから男女平等社会になり、女が結婚以外にも人生の選択肢ができ、いいことだ。」

これは保存しておかねばならないｗ
825 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/20(火) 22:25:02 ID:Rz9tsx+w
>>824
昔と違い結婚だけが女の選択肢ではなくなった　という事はいい事だね。

829 名前：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/20(火) 22:30:40 ID:Rz9tsx+w
男女平等を社会が目指してるからだよ。

別に一人で老いてノタレ死んだっていいんじゃないか？国が最低限の葬式をやってくれるよ。税金でね。親族が引き取り放棄してもね。せいぜい働いて税金だけはキチンと納めろよ。あっ、それから年金もな。国民の義務だからな。

>>764
拙くないよ

>>762
ごめん、答えになってたね。失礼した。了解。

250 ：甘粕 ：2006/06/15(木) 22:54:06 ID:PV2OA46r
>>.212 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/15(木) 09:06:18 ID:EFPMV/QP
>結婚のﾒﾘｯﾄを人に説明できない　のではないよ。
>自分の幸せが他者の求める幸せとは比べる事が愚かだと思うから
>説明しないだけだよ。

比べないから説明してみろよ、お前にとっての結婚メリットをｗ

286 ：甘粕 ：2006/06/16(金) 14:21:32 ID:UC1H6Rdf
>>285
>でも人は紛れもなく老いる。弱る。
>その時を支えるものが「愛」なのよん。

誰の愛が支えるのか？

338 ：甘粕 ：2006/06/17(土) 14:11:58 ID:upqhyDmP
>>331
>だから「したくないんだよ！」と連呼せずとも
>生きたいように、望むように人生潔く楽しんでね　とな。

「で、どうよ、結婚したいん？」とお前は連呼しているんだがｗ

結婚しない場合、人生を潔く楽しまないと何か問題があるのか？

552 ：甘粕 ：2006/06/19(月) 21:33:24 ID:hdEGRSLj
>>548
>【非婚に着地する】とは、
>(A)【生涯において結婚しないと決める、または、結婚しようとしてもできないと諦めること】
であるということなら、
>>514
>自分の理想の女が手に入らない
>望んだような幸せな結婚は手に入らない

生涯において結婚しないと決めた男はすべて、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきていると、お前は断定するのか？

＞すふ
>>769-772に未回答の質問や説明要求をコピペしたので回答・説明を求む。

>>767
＞昔と違い結婚だけが女の選択肢ではなくなった　という事はいい事だね。

現状の結婚って
一人で生きていく自信のない女、家庭にあこがれを持つ女…が
これでいっか、コレ逃したら後がないわ、子供産むリミットだし…で
たいして好きでもない男と結婚するのが殆どで
結婚して子供が産まれて、かって経験したことないくらい
大変な思いしても評価されず
こんな筈じゃなかったのにー！…で、不満たらたらという気がするんだけど
すふは女性に結婚を薦めるの？

熟年離婚を考える妻たちには
辛抱が足らん！結婚生活というのはそういうものだ！忍耐だ！と言うの？

>>769
家庭を築き家族を持つ
>>770
愛し愛される人
>>771
無問題
>>772
‘または’
>>774
いいえ

>>775
>>772
>‘または’

回答になっていない。またこっちの解釈にゆだねて再質問させる気かねｗ

結婚しようとしてもできないと諦めて非婚に着地した人間は
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとお前は断定するが、

生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとお前は断定しない。

ということだな？

はい　か　いいえ　で答えよ。
いいえ　の場合は説明を求める。

>>775
>>770
>愛し愛される人

了解。夫婦においても愛されていない愛し合っていない夫婦の場合は
そういう意味でも支えはないことになるね。
では、夫婦において片方が「愛しているが愛されていない」状態にある場合、
その者は主体的に「愛していること」だけが支えになる、ということでいいか？

>>776
＞すべて

に対する回答だけど？
日本語読めてる？
>>777
愛し愛される人

>>778
>>776
>＞すべて
>に対する回答だけど？
>日本語読めてる？

>>772は「お前は断定するのか？」という質問だ。
「はい、断定する」か「いいえ、断定しない」で回答するのが常識。
勝ってに部分回答しておいて、後付けして「日本語読めてる？」とはねえ。
まあ、それがすふなんだがｗ

>>778
>>777
>愛し愛される人

>>777は
「では、夫婦において片方が「愛しているが愛されていない」状態にある場合、
その者は主体的に「愛していること」だけが支えになる、ということでいいか？」
という質問だ。それへの回答が「愛し愛されている人」というのはどういうことかな？
部分回答だった場合はどの部分への部分回答であったのか明確にし、さらに、
「では、夫婦において片方が「愛しているが愛されていない」状態にある場合、
その者は主体的に「愛していること」だけが支えになる、ということでいいか？」
という質問に対し明確に回答することを求める。

すふ、>>776にさっさと回答しろよｗ

>>779
普通に読めばその「断定するのか？」の質問すら出ないと思うけどね（ｗ
勿論、断定などしていないよ。
>>780
人は紛れもなく老いる。弱る。
その時を支えるものが「愛し愛される事」。

これだけの話をしてる。
無闇に例外や、反定立を持ってきてもﾑﾀﾞだよ。

>>782
>>779
>勿論、断定などしていないよ。

了解。

>>782
>>780
>人は紛れもなく老いる。弱る。
>その時を支えるものが「愛し愛される事」。
>これだけの話をしてる。

では>>780の質問には回答拒否という態度なのだな？
はい　か　いいえ　で答えよ。

【すふの意見まとめ】

結婚しようとしてもできないと諦めて非婚に着地した人間は
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を必ず経てきている。

生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとは限らない。

>>782
>無闇に例外や、反定立を持ってきてもﾑﾀﾞだよ。

問答無用か？ｗ

【すふの意見まとめ】

すふは女性に結婚を薦めない。

すふ熟年離婚をする妻を止めない。

>>785
何？そのまとめ（ｗ

【生涯非婚着地】
生涯に於いて結婚しないと決めた人間（＝自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態 ）
・今も望んでいないし、将来も望む事はない （結婚に価値はない）
・望んでも決して手に入らない （結婚に価値はあるが手に入らない）

>>787
すふは女性”にも”結婚を薦めない。

>>788
>>785
>何？そのまとめ（ｗ

>>776を「断定しない」のならこうなるんだがｗ

>>788
>【生涯非婚着地】
>生涯に於いて結婚しないと決めた人間（＝自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態 ）
>・今も望んでいないし、将来も望む事はない （結婚に価値はない）
>・望んでも決して手に入らない （結婚に価値はあるが手に入らない）

だから何？
循環狙い？ｗ

>>790を取り消す。

>>788
>>785
>何？そのまとめ（ｗ

疑問があるのなら、以下の質問に明確に回答せよ。

結婚しようとしてもできないと諦めて非婚に着地した人間は
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとお前は断定するが、

生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとお前は断定しない。

ということだな？

はい　か　いいえ　で答えよ。

【すふの意見まとめかけ】

すふは女性にも結婚を薦めない。すなわち男女ともに結婚を薦めない。

すふ熟年離婚をする妻を止めない。夫は止める（のかな？ｗ）

>>793
＞結婚しようとしてもできないと諦めて非婚に着地した人間は
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
？過程を経てきているとお前は断定するが、

これどこから持ってきたの？

>>795
>これどこから持ってきたの？

持ってきたのではない。議論の集積から導き出したものだ。読み返したまえ。
その部分に疑問があるなら、以下の部分にのみ回答すればよい。

生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとお前は断定しない。

ということだな？

はい　か　いいえ　で答えよ。

>>795
お前は読み返すことを面倒臭がるから、こうしよう。
この文章に誤りがあるならば訂正せよ。
　　　　↓
結婚しようとしてもできないと諦めて非婚に着地した人間は
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとすふは断定する。

>>795
----------------------------------------------------------------------
546 ：甘粕 ：2006/06/19(月) 21:20:42 ID:hdEGRSLj
>>541
俺もお前にたずねる。というか確認する。

【非婚に着地する】とは、
(A)【生涯において結婚しないと決める、または、結婚しようとしてもできないと諦めること】なのか？
あるいは
(B)【生涯において、結婚しようとしてもできないと諦め、結婚しないと決める】ことなのか？

(A)(B)のどちらか？
----------------------------------------------------------------------
548 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/19(月) 21:26:16 ID:KiDNyvZL
>>546
Aだよ

ただし「望むような結婚をしようとしてもできない」と言ってたつもりよ。
----------------------------------------------------------------------

【ただし「望むような結婚をしようとしてもできない」と言ってたつもりよ。】とは、
【生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間】についてお前の判断を
述べたものか？

（【結婚しようとしてもできないと諦めて非婚に着地した人間】について
【「望むような結婚をしようとしてもできない」】と判断を述べるまでもないし、
「ただし」でつなげるのは変。）

>>795
お前は>>780の質問には回答拒否という態度なのだな？
はい　か　いいえ　で答えよ。

>>795
----------------------------------------------------------------------
782 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/21(水) 08:20:14 ID:ArMIaThq
>>779
普通に読めばその「断定するのか？」の質問すら出ないと思うけどね（ｗ
勿論、断定などしていないよ。
----------------------------------------------------------------------

普通に読めばどうなると言いたかったんだ？
何を断定していなかったと言ったんだ？

>>796
生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は

１：結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間
２：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めた人間

2を経て1になる場合はあるけれど、最初から1の人もいるよ。
だから分けて書いてるのだが？
読み取れてないみたいだね。

>>797
【生涯非婚着地】
生涯に於いて結婚しないと決めた人間（＝自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態 ）
・今も望んでいないし、将来も望む事はない （結婚に価値はない）
・望んでも決して手に入らない （結婚に価値はあるが手に入らない）

>>801
はい　か　いいえ　で答えろよｗ

>>802
それじゃ書き換えだぞ。訂正できないのかｗ
つまり、言いたいことはそのことだけってことで問答無用なのか？ｗ

訂正っていうのはね、こういう風にやるんだよ。

【訂正前】
生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきているとお前は断定しない。

【訂正後】
生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間には、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきた人間も経てきていない人間も含まれる。

>>803
君は突然「すべて」と聞いている。
すふは最初から「または」と書いている。

誰がどう見ても、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな質問を繰り返してて恥ずかしくないか？（ｗ

「お昼はお弁当持っていくか、または買ってね」と言えば
「お昼は買えって言うのか？」とは、ﾑｽｺでさえも聞かないよ（ｗ

>>806
はい　か　いいえ　で答えろよｗ

>>806
>>798に回答してごらん。すっきりするよｗ

>>806
>誰がどう見ても、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな質問を繰り返してて恥ずかしくないか？（ｗ

誰に俺のどの発言を「恥ずかしくないか？」と問われても恥ずかしくないねえｗ

>「お昼はお弁当持っていくか、または買ってね」と言えば
>「お昼は買えって言うのか？」とは、ﾑｽｺでさえも聞かないよ（ｗ

あ、そう。だから何？ｗ

甘粕「ではお弁当持っていっても、買ってもどっちでもいいのか？」
すふ「最初からそう言ってるでしょ？」

甘粕「では、お弁当でも買ってもどちらでも構わない。はいかいいえで答えろ」
すふ「最初からそう言ってるでしょ？」

甘粕「お昼はお弁当を持っていっても、買ってもどちらでもいいと最初から言えよ」
すふ「だから、最初からそう言ってるでしょ」

甘粕「はい　か　いいえ　で答えろよ」
すふ「・・・・・・・・こいつ馬鹿？」

今こんな感じよ（ｗ

>>810
>今こんな感じよ（ｗ

あ、そう。だから何？

>>810
>>798への回答は？

>>810
>>800への回答は？

>>812
【非婚に着地する】とは、
１：生涯において結婚しないと決める、
２：望むような結婚しようとしてもできないと諦めること

>>813
>>810

>>801
>生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は
>
>１：結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間
>２：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めた人間
>
>2を経て1になる場合はあるけれど、最初から1の人もいるよ。

では、生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間は

Ｉ：最初から結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間
II：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦め、
　もはや結婚を望まず、将来も望む事はないと確信するに至った人間

のどちらかということに事実上なるね。
異論ある？

>>814
>>815
どちらも回答ではないね。回答できないのか？ｗ

>>816へのレスは早めによろしく。

すふ「お昼はお弁当を持っていくか、買ってね」
甘粕「お昼は買えというのか？」

すふ「普通に読めばそんな質問でないでしょ？」
甘粕「買えとは言ってないのか？」

すふ「どちらかにしてねと言ってたつもりだけど？」
甘粕「買えとは言ってないんだな。はいかいいえで答えろ」

すふ「・・・・・・・何歳？」

>>819
あ、そう。だから何？

質問に答えられないってことか？ｗ

>>816
「場合はある」　が今度は読めないみたいだね。

>>820
答えられないんじゃなく、質問になってない事に気づこうね。

>>821
では、生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間には

Ｉ：最初から結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間
II：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦め、
　もはや結婚を望まず、将来も望む事はないと確信するに至った人間

のいずれにも属さない人間がいるということになるね。
それはどういう人間なのか説明を求める。

>>822
>>823は質問ではなく説明の要求なのでよろしく。

>>822
「質問になっていない質問」の指摘をレス番号でよろしく。

>>823
願望が消せない人間

ここで初めて「願望のｽﾗｲﾄﾞ」という行為が出来ると、二年以上言ってきたつもりだよ。

>>822
>>798は質問になっていないのか？
なっていないのなら、どこが質問になっていないのか、説明を求める。

>>825
>>772
＞生涯において結婚しないと決めた男は　“すべて”
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
＞過程を経てきていると、お前は断定するのか？

>>826
>願望が消せない人間

結婚願望が消せない人間も「非婚に着地した人間」に含まれるのか？

「ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｿﾞﾛ」見終わっちゃったので、またね（ｗ

>>828
そのどこが質問になっていないのか説明を求める。

断定しないなら断定しないと答えればいいと思うのだがｗ

【すふの意見まとめ】

生涯において結婚しないと決めて非婚に着地した人間とは

Ｉ：最初から結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間

または
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
II：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦め、
　もはや結婚を望まず、将来も望む事はないと確信するに至った人間

または

III：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めたが、
　それでも結婚願望を消せない人間。

>>832
>III：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めたが、
>　それでも結婚願望を消せない人間。

これって着地してない感じがするんだがｗ
「諦めたと言っているが実は諦めてきれていない人間」て言いたいのかな、すふはｗ
「ほんとうに諦めたのか？どうよ？」って言い続けたいのかなｗ

>>830
>>832のＩ・II・IIIのうち「自分の人生をわかっていない」のはどれだ？

訂正
>>830
>>832のＩ・II・IIIのうち「自分の生き方をわかっていない」のはどれだ？

>>832
文を手直し。
III：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めた。
　それでも結婚願望を消せない人間。

では次は夜。遅くなるが、すふは>>835に回答しておくこと。
>>832に訂正が必要であれば訂正しておくこと。
訂正の例>>805

>>826
＞願望が消せない人間

願望って消えずにいつもあるものなの？
欲したり欲しくなかったりの間を彷徨うものであって
生涯非婚はタイミング悪かったり
いろいろなことが重なって、たまたまそういう結果になった
というような感じの方が多い気がする。

知り合いの４０代の独身男たちはそんな感じだ。
何年もつきあった彼女がいたこともあったり
同棲は経験していたり…。
結婚願望には波があって、したくなったり、やっぱりしたくない
だったり…
そういうのを”願望が消せない”…と表現するのは
違う気がする。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150550499/l50http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150550499/l50

うはははは。すふの苦しい言い逃れと醜態を堪能させてもらったｗ

>>835
頭でもｼｮｰﾄしたか？

今は「生き方が解らない（生き方＝在り方がない）」人の話なんか
ずっとしてないはずだよ。

>>838
常にあるものではないでしょう。
大きくなったり小さくなったり、順番を変えたり、見えなくなったり。

願望が叶わないから、はじめからそれが無かったかのように
自己防衛する気持ちは解るけれど、
それをし続ける限りは、願望のｽﾗｲﾄﾞは出来ないだろう。
自己欺瞞の果てには「自分の人生」は、存在しないだろうな。

って事だよ。
願望を消す必要なんかないんだよ。
時間が、願望を諦めに変えてくれるから。

それをすふは「時に非婚に着地させられる」生き方だと、言ってるし
とても受動的な生き方で、もったいないね　と言い続けてるだけ。
批判も非難もしてないよ。

>>828
＞生涯において結婚しないと決めた男は　“すべて”
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
＞過程を経てきていると、お前は断定するのか？

質問になっていますね。
「すべて〜であると断定するのか？」という質問になっています。
断定するならする、断定しないならしないと答えればよいのです。
もし、すふさんが「生涯において結婚しないと決めた男には、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきている男と、経てきていない男の両方がいる」という意見をお持ちでしたら、
「断定しない」という答えをすればよいのです。
“すべて”ではなく“または”であることをすふさんが説明すればよいのです。
「私は“AまたはB”のつもりなのに“すべてAか？”ときいてくるのは質問ではない」
というのは通らない理屈ですよ。逃げていると思われてもおかしくありません。
「断定していない。“すべてA”ではなく“AまたはB”だ」と回答すればよいのです。
すふさんがこの程度のことをおわかりでないはずはないと思うのですが、一応申し上げました。

>>828
＞生涯において結婚しないと決めた男は　“すべて”
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
＞過程を経てきていると、お前は断定するのか？

質問になっていますね。
「すべて〜であると断定するのか？」という質問になっています。
断定するならする、断定しないならしないと答えればよいのです。
もし、すふさんが「生涯において結婚しないと決めた男には、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきている男と、経てきていない男の両方がいる」という意見をお持ちでしたら、
「断定しない」という答えをすればよいのです。
“すべて”ではなく“または”であることをすふさんが説明すればよいのです。
「私は“AまたはB”のつもりなのに“すべてAか？”ときいてくるのは質問ではない」
というのは通らない理屈ですよ。逃げていると思われてもおかしくありません。
「断定していない。“すべてA”ではなく“AまたはB”だ」と回答すればよいのです。
すふさんがこの程度のことをおわかりでないはずはないと思うのですが、一応申し上げました。

重複すみません。。。

>>841
>今は「生き方が解らない（生き方＝在り方がない）」人の話なんか
>ずっとしてないはずだよ。

これも回答せずに逃げているように見えます。
以前のすふさんはもっと堂々としていらっしゃったのに。。。

>>843
＞「私は“AまたはB”のつもりなのに“すべてAか？”ときいてくるのは質問ではない」
＞というのは通らない理屈ですよ

どこにつもりと？

すふは最初からＡとＢ　と言ってる。
>>845
甘粕氏並みの、読み方ね。
>>698

>>846
>すふは最初からＡとＢ　と言ってる。

そうでしたか？

「生涯において結婚しないと決めた男には、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきている男と、経てきていない男の両方がいる」
という内容をすふさんはどこで書きこんでいらしゃったのですか？

「生涯において結婚しないと決めた男には、
自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきている男と、経てきていない男の両方がいる」は私が書いた文章でしたね。
失礼いたしました。
すふさんが実際に「AとB」について具体的にお書きになったレスをご教示ください。

>>841
＞願望が叶わないから、はじめからそれが無かったかのように
＞自己防衛する気持ちは解るけれど、
＞それをし続ける限りは、願望のｽﾗｲﾄﾞは出来ないだろう。
＞自己欺瞞の果てには「自分の人生」は、存在しないだろうな。

なりたかった職業を全うできなかった女性に
それを感じる。
結婚して子供もいるし、これ以上望んではバチがあたる…と
自分に言い聞かせる自己欺瞞。
いっそ、結婚もせず子供も産まずの人生の女は
なんと潔いことか。

結婚し子供を産んだだけで優越感に浸る女の何と多いことか。

みんな必死やな。
うらやましいわ。呑気な生活ができてて。

＞時間が、願望を諦めに変えてくれる

結婚した女の殆どが陥る境地だね。
子育て期間を覗いて
完全燃焼したことなんかないだろうにさ。

＞時間が、願望を諦めに変えてくれる

夫に理解してもらいたい
もっと愛してもらいたい
もっと私がしていることに気づいて欲しい。

いつしか諦めに変わる。
これでいいんだ、こういうものなんだ。
私の気遣いの方が相手より何倍も多くても
私はこの人を愛している（筈）なんだから。
愛は与えるものなんだから。

すふよ、旦那が定年迎えたら
また心境聞かせてくれ。

>>848
>>467

>>849
「なりたかった」があるだけいいんだよ。
それを諦めて、これを取った人生が「在る」
「結婚したかった」があるだけいいんだよ。

>>852
定年ないしー（ｗ

>>853
「結婚したかった」んじゃなくて
子供が欲しかっただけでは？
子育てがしたかっただけ。
子供が育ち上がったら、なんかいらないのがいるんだわ
でっかい子供みたいなのが。手のかかる。

４０代の再出発、それがなんと
熟年でも始める人が増えた。

人間は生涯あがき続けるのね。

定年じゃなくてリタイヤとでも言えばいいかな？
すふさんは１００迄生きてしまうかもしれない性なんですからね。

>>853
「いいんだよ。」
水谷先生風になってきましたなw　>すふ

ポエマーも登場したし。

>>853
すふさん、ありがとうございます。

>>467は、遠回りしていますが、甘粕さんの>>450へのレスですね。

>>450
>【非婚に着地する】とは【どうする】ことか？

>>467
>ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める
>持ちたいとｵﾓっても不可能と諦める　　だね。

並列していらっしゃるだけすが、
「ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める」…a　と　「持ちたいとｵﾓっても不可能と諦める」…b
「ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める」…a　または　「持ちたいとｵﾓっても不可能と諦める」…b
とおっしゃったつもりだったのでしょう。

そこから甘粕さんのご質問まで流れを追ってみたのですが、

＞生涯において結婚しないと決めた男[*]は　“すべて”
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
＞過程を経てきていると、お前は断定するのか？

[*]は「ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める」…a のみを指しているようです。

すふさんは、「ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める」…a の中に、
さらに２つのカテゴリー（A、B）があるとどこかで示していらっしゃいますか？

改行多すぎで拒否されたので続きです。

もしも甘粕さんのご質問が以下の文章でしたら、
すふさんのご指摘がごもっともだと思いますが、
実際そうではないですから、どうもすふさんに誤読があるように思えます。

＞非婚に着地した男は　“すべて”
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
＞過程を経てきていると、お前は断定するのか？

>>855
水谷先生ステキですよね。。。

>>856
>>487で、甘粕氏は二つの事として認識されてるよ。
>>424の書き方ではまずかったかな？

424 名前：すふ ◆pZQz/M/82. 投稿日：2006/06/18(日) 07:03:12 ID:OQQyyzX7
>>418
自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
・今も望んでいないし、将来も望む事はない
・望んでも決して手に入らない

>>857
あのぉ・・・・生涯非婚に着地した状態はどういうものか？

への質問のすふの答えが>>424よ。

ま、生涯非婚とはどういう常態か？に答えたすふﾚｽを
甘粕氏がご自分で「または」を入れて、書き直している事を考えれば（>>487）

「全て」の生涯非婚に着地した人間が、
＞自分の理想の女が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
＞過程を経てきていると、お前は断定するのか？

という質問は、すふにとっては
「おぃおぃ・・・・」程度なので、もぅいいかな？

>>861
やはりすふさん、誤読してらっしゃいますね。
a,b A,Bの話もご理解いただけないようです。

あとは甘粕さんご本人にお任せしましょう。

「おぃおぃ・・・・」程度の質問は「質問になっていない」のですね。
「断定していない」となぜ否定しないのかいまだに疑問ですが。

以前のすふさんへのご回復をお祈りしております。でわ。

イヴェント中止につき帰宅 orz

すふはまだ答えていないんだな。さっさと指摘しろよｗ

831 ：甘粕 ：2006/06/21(水) 09:40:47 ID:PSaGu9UX
>>828
そのどこが質問になっていないのか説明を求める。

>>841
>>835
>今は「生き方が解らない（生き方＝在り方がない）」人の話なんか
>ずっとしてないはずだよ。

なにそれｗ　ずっとしてないなんて、そんなの関係ないねｗ
お前の言った内容に、お前が以前言ったことを照らし合わせて質問してるんだよ。
さっさと答えりゃいいんだよ。
答えられないのか？　答えたか何かまずいのか？ｗ

例えば……
一日、朝起きてしばらくすればもう2ch
昼くらいになればまた気になって2ch
夕方くらいにもまたまた気になって2ch
旦那が帰ってきても飯の用意して喰ってまたすぐ2ch
夜まで2ch

こんな生活をくり返し、非婚スレでは延々と揶揄、嫌味、屁理屈を並べ立て…

こういう人が「幸せな結婚生活を送っている人」なのか、素朴に疑問…

>>846
>すふは最初からＡとＢ　と言ってる。

どれがＡでどれがＢなんだ？
具体的に指摘よろしくｗ

やはりそう考えると……

不幸な結婚をした女性なんだろうなという気がしてくる
だから結婚を否定されると無性に腹が立つんだと思う
結婚することに意味があったんだ
結婚したというだけであたしは立派な生き方を選んだんだ！
と思い込むことが唯一の救いだったのだから

そこに無類の負けず嫌いや粘着質、屁理屈の味付けを加えると
一匹の粘着モンスターがうまれる、と

>>856
>[*]は「ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める」…a のみを指しているようです。

そのとおり。

>すふさんは、「ｲﾍﾞﾝﾄをもたないと決める」…a の中に、
>さらに２つのカテゴリー（A、B）があるとどこかで示していらっしゃいますか？

事実上示している箇所がある。
>>801
>１：結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間
>２：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めた人間
>
>2を経て1になる場合はあるけれど、最初から1の人もいるよ。

つまり、１には「最初から１の人」と「２から来た１の人」がいるということだからね。

では、すふ定義に基づいて再質問する。

便宜上、

【生涯非婚着地】
生涯に於いて結婚しないと決めた人間（＝自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態 ）
・今も望んでいないし、将来も望む事はない （結婚に価値はない）…生涯非婚着地者タイプａ
・望んでも決して手に入らない （結婚に価値はあるが手に入らない）…生涯非婚着地者タイプｂ

とする。
質問は４つに分けて行う。

自らの結婚生活の不幸と共存するには、どうしても「結婚するという行為」に
重要な意味があったと思い込まねばならなかった。
そうなると非婚派の存在は不愉快で極まりないのだろう。

旦那との会話もない。
ネットですらどこでも嫌われるくらいだから、リアルでは友人もいない。
だが嫌われることには幼い頃から馴れている。
どうせ嫌われるならこちらもとことん詰ってやるとばかりにネットで鬱憤晴し。
人生、何十年と生きて来て辿り着いた場所がそんな不毛な生活とは。

●すふへの質問１

生涯非婚着地者タイプａ(>>870)に属する人間には、
自分の理想の異性が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきている者はいるか？

いる　か　いない　で答えよ。

●すふへの質問２

生涯非婚着地者タイプａ(>>870)に属する人間には、
自分の理想の異性が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきていない者はいるか？

いる　か　いない　で答えよ。

●すふへの質問３

生涯非婚着地者タイプｂ(>>870)に属する人間には、
自分の理想の異性が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきている者はいるか？

いる　か　いない　で答えよ。

●すふへの質問４

生涯非婚着地者タイプｂ(>>870)に属する人間には、
自分の理想の異性が手に入らない、望んだような幸せな結婚は手に入らないという
過程を経てきていない者はいるか？

いる　か　いない　で答えよ。

＞甘粕

とりあえず餅つけ。

追加２問、すまん。

●すふへの質問５

生涯非婚着地者タイプａ(>>870)に属する人間には、
結婚願望を捨てきれていない者がいるか？

いる　か　いない　で答えよ。

●すふへの質問６

生涯非婚着地者タイプｂ(>>870)に属する人間には、
結婚願望を捨てきれていない者がいるか？

いる　か　いない　で答えよ。

>>876
じゃあ本スレに行くよｗ

>>841
>願望を消す必要なんかないんだよ。
>時間が、願望を諦めに変えてくれるから。

>>801
>１：結婚を望んでいないし、将来も望む事はないと確信している人間
>２：結婚が無価値とは思っていないが、決して手に入れることは不可能だと諦めた人間
>
>2を経て1になる場合はあるけれど、最初から1の人もいるよ。

諦めが本来の希望とは逆の確信になるってことだよなｗ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの原因わかったわ。

＞自分の理想の女が手に入らない
＞望んだような幸せな結婚は手に入らない

すふはこれを「望んでも決して手に入らない」状態の説明としてるのに（>>504）
いんこ氏初め、被害妄想揚げ足取りに始終する人には
【生涯非婚に着地した人間】の事だと、思っちゃってたのね。

【すふのまとめ】

生涯非婚に着地できていない人間とは
在り方が無い＝生き方が無い＝自分の生き方を解っていない人間であり
生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間を指す。

生涯非婚に着地できてる人間とは

a：今も将来も結婚を望む事はないと確信している
b：望んでも決して手に入らないと解っている

望んでも決して手に入らない状態とは、君たち自身のﾚｽから推測すると
＞自分の理想の女が手に入らない
＞望んだような幸せな結婚は手に入らない

という話だな。

・今も望んでいないし、将来も望む事はない
ｹﾞｲ・異性恐怖症・高齢・虐待のﾄﾗｳﾏ・恋愛に興味が無い・結婚よりもしたいことが在り結婚したら出来ない

・望んでも決して手に入らない
二次ｦﾀ・ｱｲﾄﾞﾙｦﾀ・現実と剥離した結婚相手や結婚を望んでいる
高齢・選ばれる事がないと確信している

こんな感じかな・・・・？

>>882
少しは旦那を話し相手にしたら？wwww
それとも友達とかさ……え？　いない？？

>>881
質問１〜６への回答は？ｗ

>>881
>いんこ氏初め、被害妄想揚げ足取りに始終する人には
>【生涯非婚に着地した人間】の事だと、思っちゃってたのね。

俺は思ってないよ。何だかよくわからないから質問している。
お前のまとめを読んでも疑問は解決されないので、
さっさと質問に答えてもらいたいねｗ

>>881
>生涯非婚に着地できていない人間とは
>在り方が無い＝生き方が無い＝自分の生き方を解っていない人間であり
>生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
>諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間を指す。

生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
諦めてもいないが、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言わない人間は、
在り方が無い＝生き方が無い＝自分の生き方を解っていない人間ではないのか？
生涯非婚に着地できているのか？

>>881
>>在り方が無い＝生き方が無い＝自分の生き方を解っていない人間

この点は誰が判断するんだ？

>>881
>生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
>諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間

だと、何かまずいのか？

>>881
＞自分の理想の女が手に入らない
＞望んだような幸せな結婚は手に入らない
>すふはこれを「望んでも決して手に入らない」状態の説明としてるのに（>>504）
>いんこ氏初め、被害妄想揚げ足取りに始終する人には
>【生涯非婚に着地した人間】の事だと、思っちゃってたのね。

そのような誤読・誤解を示すレスを具体的に挙げたまえ。できれば全部なｗ

>>882
>ｹﾞｲ・異性恐怖症・高齢・虐待のﾄﾗｳﾏ・恋愛に興味が無い・結婚よりもしたいことが在り結婚したら出来ない
>二次ｦﾀ・ｱｲﾄﾞﾙｦﾀ・現実と剥離した結婚相手や結婚を望んでいる
>高齢・選ばれる事がないと確信している

こういう人間は、在り方があり、生き方があり、生き方をわかっている人間なのか。

在り方、生き方、生き方の自己理解は、性癖、趣味や境遇によって得られるものなのか？

レッテル貼りまでしてますますすふに余裕が無くなってるわｗ

すふは結婚しているという事しかアイデンティティーがないからな

早めに新スレｗ

【すふ】生涯非婚に着地で生き方ゲット 7【隔離】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150890758/

>>882
剥離ってなんですか
乖離のことですか

>>894
薄利のことじゃない？ｗ

>>883
普通に仲いいよ。
友達も、人並みにおるかな？
ただ、皆さんお仕事持ってるので、優雅にﾗﾝﾁっちゅーのはなぃかも・・・・。
>>894
ひぁぁぁぁ・・・・ﾊｽﾞｶｼｨ。

>>896
でもあなた、、、、夜はとにかく殆ど2ちゃんじゃん……
旦那と出かけるとか
旦那と晩酌を楽しむとか
そういう時間より2ちゃんで馬鹿晒してる時間のほうが熱中度も高いみたいね

ただ無言で「とりあえず喧嘩をしない、ならない」ってだけが仲いいわけではないよ

友人＝優雅なランチっていうあなたのその貧粗な発想が友人の少なさ（いなさ？）を
如実に表してるかもー（w

>>896
>>884-890はスルーか？ｗ

夜なんてほぼ毎日、小刻みに2ちゃん、男女板に来てるでしょ？
いかに家庭での日常会話以外のコミュニケーションがとれてないかわかるよねぇ

ちょっと可哀想でもあるけど

女としても枯れてしまってるのかな？

女って老いてくると化粧がシワに入り込んでスジになったり
乳房もダルダルになって
もう自尊心はズタズタなのかな？
旦那からも阻害され、逃げ込んだネットでなりたい自分になる
幸せな結婚生活を送る素敵なお婆さんになる

うん、それもいいかもね
でも、あんまり皆に迷惑かけないでね

>>897
殆ど2ちゃんでもないよ。
DVD観ながらとか、家事しながらとか多いかも。
夜は友達とｼﾞﾑが多いかなー？
ｵﾄと夜家を空けることは、難しいしさ。

標準的だと思うけどなぁ・・・・。

>>901
>>898はスルーか？ｗ

>>899
ほぼどころか、お外にお泊りに行かない限り毎晩だよ（ｗ

>>903
毎晩交尾とは中高年パワーおそるべしｗ
あがっちゃえば避妊不要だしなｗ

>>902はスルーか？

新スレ

【すふ】生涯非婚に着地で生き方ゲット 7【隔離】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150890758/

無視に徹して話を有耶無耶にしようとするすふの露骨な嫌がり方が笑えるなｗ

>>906
すふは《感覚レス＆反射レス言い切り問答無用/同意者とお戯れ型》だね。
まあ、ふつうのオバハンにありがちなんだが、
長年の２ちゃんねる三昧で半端に煽りが身に付けいたもんだから、
その煽りで頻繁に暴発自爆を引き起こすところが、すふの愉快な特徴だなｗ

まあ、明らかに言えそうなのは、すふは若い独身男のことが気になってしかたがない、
ってことだなｗ
毎日ダンナに着地してはいるが、発射力には不満があるのかもしれないｗ

そういえば、CMで田中裕子が
大半の主婦が発射力に不満を感じている・・・って言ってたな。

男女板に現れたコテハンの主婦でまともなのを見たことないな。
癇癪持ち、妄想狂、煽ラー、自爆莫迦．．．そんなのばっかりだ。

>>881
> すふはこれを「望んでも決して手に入らない」状態の説明としてるのに（>>504）
> いんこ氏初め、被害妄想揚げ足取りに始終する人には
> 【生涯非婚に着地した人間】の事だと、思っちゃってたのね。

なにトチ狂っているんだ？w
生涯非婚に着地した人間について聞いたレスだろう>>504はw
---------------------------------------
418 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 01:25:24 ID:Iplkuf8u
368 名前：甘粕[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 18:29:01 ID:upqhyDmP
すふ語を一つ明確に説明してくれ。

【非婚に着地する】とはどういうことか？
生涯非婚を宣言することか？

424 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/06/18(日) 07:03:12 ID:OQQyyzX7
>>418
自分の人生に、結婚というｲﾍﾞﾝﾄはないという状態
・今も望んでいないし、将来も望む事はない
・望んでも決して手に入らない
---------------------------------------

とあるので、
生涯非婚に着地している人間
→将来にわたり結婚を望まない
→結婚を望んでも決して希望が叶うことはない（結婚できない）

要約すれば『生涯非婚に着地している人間』とは
・結婚したがらない、かつ、結婚できない男
ということになるだろう。
しかし結婚する気がない男に「結婚を望むができない」という条件付けをするのは何故なんだ？
そのような仮定自体成立するはずもないのだが、一体どういう状況なんだ？と素朴な疑問をぶつけたわけ。

939 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/06/21(水) 08:38:37 ID:ArMIaThq
>>938
可能性を求めて動いていないから、可能になるはずもなく
どうせ不可能だからいいや　となっていく人も多そうだ。

これは面白いね。
「結婚する気がない人間は結婚できない人間だ」
ということになる。

＞【すふのまとめ】
>生涯非婚に着地できていない人間とは
>在り方が無い＝生き方が無い＝自分の生き方を解っていない人間であり
>生涯において結婚しないと決めておらず、また、結婚しようとしてもできないと
>諦めてもおらず、取り合えず「結婚はしたくねぇんだよ！」と言い続けている人間を指す。

このように
結婚する気もしない気もない人間＝生涯非婚に着地できていない人間
は「結婚する気はないんだよ」と自ずから可能性を否定することによって
結婚する気もなく、結婚できるはずもない人間＝生涯非婚に着地した人間
になってしまうわけだw

すふが「在り方・生き方がなく生き方をわかっていない」とする、
生涯非婚者でない独身男は、すふによれば、ｹﾞｲでも異性恐怖症でも高齢でもなく、
虐待ﾄﾗｳﾏも持たず、恋愛に興味が有り、二次ｦﾀでもｱｲﾄﾞﾙｦﾀでもなく、
現実と【剥離】した結婚相手や結婚を望んでいるわけでもなく、
女に選ばれる事がないと確信しているｷﾓﾌﾞｻでもないんだよな。
これってまともじゃんｗ

実はすふは、そういうまともな若い男を挑発し、その反応を楽しみながら
彼らの姿を妄想し、ハァハァいいながらオナってたりしてなｗ

> すふが「在り方・生き方がなく生き方をわかっていない」とする、
> 生涯非婚者でない独身男は、すふによれば、ｹﾞｲでも異性恐怖症でも高齢でもなく、
> 虐待ﾄﾗｳﾏも持たず、恋愛に興味が有り、二次ｦﾀでもｱｲﾄﾞﾙｦﾀでもなく、
> 現実と【剥離】した結婚相手や結婚を望んでいるわけでもなく、
> 女に選ばれる事がないと確信しているｷﾓﾌﾞｻでもないんだよな。
> これってまともじゃんｗ

ごく普通の独身男性ですよねえ。
「ごく普通の独身男性には生き方がないw
結婚するなり、じゃなきゃ生涯非婚を決意するべきだ！」
ってところですかね。なんで結婚に拘らなきゃあかんの？という
根本的な問には答えられないが故の煽りなんでしょうかねw

911 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/21(水) 07:18:48 ID:TcdOhK58
結婚したがらないというのはパートナーが要らないという事だろうか。
それともパートナーを探せてない人間なのか。

人間は一人で生きる事は出来ないし、誰かに与え与えられて生きている。
社会の構成単位は家庭、違うと思うのは孤児くらいだろう。

男は自分が守りたい、一緒に家庭を築きたい女を探して嫁にする。
良い女を見つけられない、守れない男は家庭を築くことも出来ないまま老いていく。
周りから憐れまれながら。

老いていくのは不可避だが周りからの憐れみは
飛び抜けて豊かな交友関係を築けていれば避けられるかもしれないから頑張って欲しいな。

917 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/21(水) 07:34:50 ID:ArMIaThq
>>.911
同感。
ﾊﾟｰﾄﾅｰが探せていない、見つかる可能性がないから
ﾊﾟｰﾄﾅｰが要らない　とやがてなっていく人も多そうだ。

928 ：甘粕 ：2006/06/21(水) 08:09:27 ID:PSaGu9UX
>>.917
>ﾊﾟｰﾄﾅｰが探せていない、見つかる可能性がないから
>ﾊﾟｰﾄﾅｰが要らない　とやがてなっていく人も多そうだ。

これは現在積極的にパートナーを探している人たちや、
将来積極的に探すつもるである人たちへの皮肉とも受け取れるね。

937 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/21(水) 08:27:12 ID:ArMIaThq
>>.928
全然（ｗ
ﾊﾟｰﾄﾅｰが見つかっていない＝探してる人も含む
　　　〃　　探せていない＝まともに恋愛もしていない/紹介すら求めていない
あたりよ。
「探せていない（動いていない）」とでも考えてね。

938 ：甘粕 ：2006/06/21(水) 08:29:55 ID:PSaGu9UX
>>.937
俺に「考えてね」と言われてもねえｗ
お前のその説明を踏まえて、お前自身が言い換えてみろよ。

>ﾊﾟｰﾄﾅｰが探せていない、見つかる可能性がないから
>ﾊﾟｰﾄﾅｰが要らない　とやがてなっていく人も多そうだ。

を、どう言い換える？

939 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/21(水) 08:38:37 ID:ArMIaThq
>>.938
可能性を求めて動いていないから、可能になるはずもなく
どうせ不可能だからいいや　となっていく人も多そうだ。

941 ：甘粕 ：2006/06/21(水) 08:45:09 ID:PSaGu9UX
>>.939の言い換えを適用する。
----------------------------------------------------------------------
911 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/21(水) 07:18:48 ID:TcdOhK58
結婚したがらないというのはパートナーが要らないという事だろうか。
それともパートナーを探せてない人間なのか。
----------------------------------------------------------------------
917 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/21(水) 07:34:50 ID:ArMIaThq
>>.911
同感。
可能性を求めて動いていないから、可能になるはずもなく
どうせ不可能だからいいや　となっていく人も多そうだ。
----------------------------------------------------------------------
【結婚したがらない人間】＝【結婚の可能性を求めて動かない人間】ということだね。
【結婚の可能性を求めて動かない人間】＝【結婚の可能性を求めず、動きもしない人間】でいいか？

948 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/21(水) 13:25:13 ID:ArMIaThq
>>.941
いいや。
「多そうだ」　の意味が今度はわからないのかぃ？

>>918
＞すふ
>「多そうだ」　の意味が今度はわからないのかぃ？

まったくわからないので説明を求める。

【結婚したがらない人間】＝【結婚の可能性を求めて動かない人間】
≠【結婚の可能性を求めず、動きもしない人間】なのか？

そうであるならば、
【結婚したがらない人間】＝【結婚の可能性を求めるが、動かない人間】なのか？

>>914
生涯非婚に着地していない男は在り方・生き方がなく生き方をわかっていない。
生涯非婚に着地した男は在り方・生き方があり生き方をわかっているが、
ゲイであったり異性恐怖症だったりヲタだったりする。
つまり、どっちにもケチをつけているわけだよ。
結局、結婚しなきゃすふは認めないよ、と言っているのと同じなんだよねｗ

だが、すふは「そんなことは言っていない」と言うだろう。
「そのものずばり言っていないが、言ってきたことをまとめるとそうなる」
ということを理解する能力を持っていないようだからね。
わかっているけど認める余裕がないだけかのしれないがｗ

＞被害妄想揚げ足取りに始終する人

「〜に始終する」って殆ど聞いたことないな。
「〜に終始する」ならよく耳にするし使われるが。

>「〜に始終する」って殆ど聞いたことないな。

ゲラゲラ
俺も初めてみたよ。

さすがは すふ だ。

ってことは、でんでんおばさんも

同 一 人 物

ぽいね。
こんなアホがそんなにいるはず無いからなあ。