【すふ】非婚派には『在り方』がない 5【隔離】

>>.146：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/14(水) 21:34:42 ID:03H1OKNx
>妄想大全開だね。
>ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるうちに、30〜40歳はあっという間。
>潔く、人生楽しみなされ。

潔く人生を楽しむ人間には「在り方がある」のか？ｗ
潔く人生を楽しむ人間は「何を成して」いるんだ？ｗ

>>.212 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/15(木) 09:06:18 ID:EFPMV/QP
>結婚のﾒﾘｯﾄを人に説明できない　のではないよ。
>自分の幸せが他者の求める幸せとは比べる事が愚かだと思うから
>説明しないだけだよ。

比べないから説明してみろよ、お前にとっての結婚メリットをｗ

>>.212 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/15(木) 09:06:18 ID:EFPMV/QP
>客観的な結婚のﾒﾘｯﾄはｶﾞｲｼｭﾂ
>・家庭を築き家族を持つ

それはメリットではなく「必要な手続き」だろうｗ

>>.321 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/15(木) 16:10:29 ID:EFPMV/QP
>結婚が必ずしも幸せではない　と気づいたからでしょう。
>彼らは何を見て、それを判断するか？
>親の結婚が一番の、判断材料だろうね。

結婚したがらない人間の親の結婚生活は幸せでないケースが多い、と言いたいのかな？
そうだとしたら、すふ家の結論が出るのはすふの子供たちが全員結婚してからだなｗ

>>.146：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/14(水) 21:34:42 ID:03H1OKNx
>妄想大全開だね。

笑うところかな（ｗ
「妄想大全開」はすふ。

>>248
俺語りなのだから勝手に校閲しないでくれよ。

＞熟年離婚されたら孤独死直行だな・・・

まったくだ。そのとおり。
離婚の種を蒔かないようにしなければ。

絶対に俺のほうが早く死ぬんだぁ〜〜〜！
取り残されたくない。カミさんの死顔は見たくない。
まだ死ぬわけにはいかないが。孫の顔も見たいしな。

>離婚の種を蒔かないようにしなければ。

結婚は共同生活。自分が蒔かなくても・・・・(ry
来年からの熟年離婚増加を見て身を引き締めるべし。検討を祈る。＜マジ

×検討
○健闘

ｗ

ん？孤独死ということはないか。子供達が居てくれる。俺達家族は仲いいよ。

マジレスだが、家族以外のつきあいは非常に重要だよ。
仮にいざ離婚となったとき、全てを失ったとき。
支えてくれるのは友人だよ。
家族や仕事と違って、利害関係の絡まないものだからこそ友好関係は重要。

まあ女にはわからないかもね。

×友好関係
○交友関係

>>255
＞結婚は共同生活。

そりゃそうだ。

＞自分が蒔かなくても・・・(ry

ｺﾞﾙｧ!何を言うか！

＞身を引き締めるべし。

だから油断大敵ではあるが。と書いたではないか。

＞健闘を祈る。＜マジ

どうもありがとう。

>>252
×そうだとしたら、すふ家の結論が出るのはすふの子供たちが全員結婚してからだなｗ
○そうだとしたら、すふ夫妻について結論が出るのはすふの子供たちが全員結婚してからだなｗ

>>261

本スレで偽物が登場してるよん。w

>>262
本物だよｗ

これだけ2chに張り付いて、議論を交わしているのに
論理的思考能力が一切育まれていない　すふ


君はスゴイヤツだ。









ああ　元から議論になってなかったか。
そりゃ成長もないわなｗ

>>245
＞結婚はリスクを補いあうものとしか俺には思えんよ

同感。
人生を独りで乗り切れない人間が、補完し合うｼｽﾃﾑだね。

人生を独りで乗り切れない人間が、寄生するｼｽﾃﾑだねww。

>>266
互いにね（ｗ

結婚は法的にも経済的にも女のただ乗り。
犠牲を強いられるのは男だけ

>>268
そう思うならしなきゃいい。
何か不都合でも？

ここでは「独身者の両親」の介護問題はどのように捕らえられているのか？

まずは「既婚者のダブル両親」の介護問題を提示し、それとの比較をするのが明快ではないかな？

きもい禿げ野郎ばっかりだな(^-^)くやしいからって
レスつけなくていいぞ(^0^)

「惚れられたら？」という前提を「避けられてるとは思わないの？」と数分後に覆し、
「好きに生きろ」と言ったはずなのに延々口を出し、
「着地しろ」と言いながら自分が着地しておらず、
常に選択肢を一、二個しか持てない視野の狭さを他人へ勝手に嵌め込み、
世の中の事象をすぐ単純化・二元化して語り、
自分が知らないことはこの世に存在しないものとして極論を下す。

破綻と矛盾しかないですね。負けず嫌いの性格が原因の一端を担っています。
そしてすふの知能の限界の低さと、人生への無責任ぶりがよく伝わります。
こんなレスにしがみついてまで非婚派を煽るほどに
人生選択の結果に対して自信と余裕と誇りが無いことがわかります。

>>270
実は扶養者がｼﾝｸﾞﾙの方が、公的な老人施設への入所は楽なのよ。
嫁に面倒看てもらう事が期待できないご時勢、
ご両親の事が心配なら、絶対ｼﾝｸﾞﾙの方がお得。

ただご両親と共に住んで、尚且つご両親の「年金」をあてにしている
高齢ｼﾝｸﾞﾙは、この入居を拒む傾向にあるのが
実態だけどね。

>>274
>>249-252はスルーか？

509 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 07:24:11 ID:sMZUoWoF
「酸っぱい葡萄の論理」　今はなきＦＡ氏が指摘してたね。

人は手に入れやすいものへとﾓﾁをｽﾗｲﾄﾞさせる為に
その「もの」が、不味いと思い込む必要がある。

不思議なのは、「非婚」は最初から誰でも手に入れてる状態なのに
延々と「結婚は不味い」と言い続けなければならない状態。

考えられる事は二つ
・手に入れやすい他の「もの」が見つからない
・結婚が諦め切れない

518 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 08:18:26 ID:sMZUoWoF
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

これだね。
雇用の不安が非婚を促進している。
彼らが悪いのか、社会が悪いのかは解らないけれど

結婚は不安定な雇用から脱却するﾁｬﾝｽである事は、間違いなさそうだ。
酸っぱい葡萄の理論に陥った人間は、そのﾁｬﾝｽを放棄。
永遠の負のｽﾊﾟｲﾗﾙに飲み込まれないようにするには、
何かの心機一転が必要かも。

人は誰でも人生をやり直すﾁｬﾝｽが三度あるそうだ。
・明日食べる米がなくなった時（今は考えられないが・・・）
・親が死んだとき
・所帯を持ったとき

さてさて・・・・。

521 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 08:27:09 ID:sMZUoWoF
・下方婚願望が高い男性にとって、少子化による女性の数が少ない
　という物理的なﾃﾞﾒﾘｯﾄ。
・終身雇用体系の崩壊。
・女性の社会進出に伴う、家事力の低下及び男尊女卑思想の崩壊。

あたりかな？

523 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 08:32:35 ID:UC0I3wTw
俺が思うに
・制度が極端に女寄りであること。
　―単なる女の我が儘でも裁判では一方的に男が悪いこととなる、など。
・性の乱れ。
　―結婚しなくてもセックスが出来るようになった、など。
・家電の発達。
　―一人暮しでも家事がこなせるようになった、など。

530 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 08:55:08 ID:sMZUoWoF
>>.523
下二つは同意。

ただ幾度も出てくる「制度」って何だ？
結婚制度　ではなく離婚時の不利　なら理解できるけど。

532 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 09:00:14 ID:vWrHGL8/
このスレで男が結婚を躊躇する理由もその殆どが
「衣食住と健康」のレベルが下がる、または、結婚してもレベルが上がらない。平均的、総合的には下がる可能性が強い。
という事を懸念している事が多いんですよ。
今日出てきた理由も、突き詰めれば最後に行き着く先はそこ。
みんな、豊かで、衣食住と健康に困らないのが当たり前の世界に行き着いたのでこういう思想になっていると思います。

537 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 09:22:17 ID:sMZUoWoF
>>.532
同意。
精神的価値＞物理的価値　　
とならなければ、男は絶対結婚したがらない。
つまり
豊かな精神＞豊かな物質
これが結婚というものなのかもね。

540 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 10:25:09 ID:vWrHGL8/
>>.537
同意？
なにも理解できていない癖に、曲解しないでくださいね。
精神的価値　とは、物質的価値の延長にあるものなのです。
豊かな精神は、豊かな物質があって初めて達成されます。
結婚と言うのは、豊かな物質を用意に生産する為に行う行為なのです。
愛とか恋とかはそれを補完するためにのみあります。
曲解は困りますね。

544 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 12:21:02 ID:sMZUoWoF
>>.540
金持ちや物持ち、優雅な時間を多く持つ人ほど、精神的にも満たされる
ってか？（ｗ
いかにものお答えでｳｹﾀわ。
高所得の先には結婚がある　　って事になりそうね。
確かに（ｗ

553 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 13:06:50 ID:vWrHGL8/
>>.544
金持ちや物持ちじゃないよ
高所得の先に結婚があったのは1世代前の話。
これからは高所得だからといって結婚して衣食住と健康のレベルアップは図れない。
衣食住と健康　を多く持つ人ほど、精神的に満たされる　が正解。
君たちの言う、精神的安らぎは、愛によってはもたらされない。
それが分からない女は結婚できなくなったし、できても離婚する。
何故なら旦那に対しての愛など無くても生活できる事に気付くから。

すふ、そろそろ旦那が帰ってくるのか？ｗ
さっそく交尾するためにパンツ脱いで玄関で股開いて待ってるのか？ｗ

芸のない人だわね　
午後のお稽古付けてきますわ。

>>283
回答できないのかよｗ

556 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 13:39:24 ID:vWrHGL8/
人間は、愛よりも衣食住と健康が大切なんです。
でも、衣食住と健康を高いレベルで維持するのは大変で、それを相互補完するのが愛なのです。
ゆえに、愛は大切なのです。
ただし、逆に、衣食住と健康がいつでもいつまでも維持されるなら、不必要でもあるのです。
それだけ、今の日本の若者は、衣食住と健康の維持が楽なミッションになったという事なのです。
それだけ、結婚の必要性が無くなったという事なのです。

557 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 14:02:00 ID:sMZUoWoF
>>.556
＞衣食住と健康を高いレベルで維持する
自律とお金でしょう。
何が愛（ｗ　どこに愛（ｗ
一生涯自信があるﾔｼは結婚しなくてもいいと思える、便利な世の中になっただけ。
でも人は紛れもなく老いる。弱る。
その時を支えるものが「愛」なのよん。

>>285
>でも人は紛れもなく老いる。弱る。
>その時を支えるものが「愛」なのよん。

誰の愛が支えるのか？

＞でも人は紛れもなく老いる。弱る。
その時を支えるものが「愛」なのよん。

だからさあ
女の高齢独居世帯だらけになりそうなのに
女は愛がなくてもいいのかい？
なんで寿命が長くて連れに死なれた後も
あんなに元気なんだ？

562 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 14:39:22 ID:vWrHGL8/
>>.557(>>285)
アホだな
衣食住と健康の相互補完こそが愛だよ
衣食住と健康が保てなくなった時に初めて愛が生きるのだｗ
けっして、愛が衣食住と健康より前に出る事は無い。

563 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 14:40:24 ID:vWrHGL8/
>>.557(>>285)のすふの意見から行くと、年取ってから結婚するのが一番いいって言うのがすふの主張になるね。
それなら納得するよ。

564 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 14:50:05 ID:vWrHGL8/
ちなみに、>>.562の、衣食住と健康より愛が前に出ないというのを勘違いして結婚した奴は離婚する。
夫婦の信頼関係と言うのは、恋愛感情を持って成立するのではない。
衣食住と健康の相互の充実そのものを、愛や信頼と感じるのである。
これを、金の問題と考えるのは単なるアホ。

ちなみにこの枠組みを外れた人間をすふ以外では俺は知らない。
人類の幸福とは、100％、衣食住の充実と健康な体に存在する。
それは拝金主義でもなんでもなく、これは動物・・・いや、生命の本能。

すふって芸がないね。

「愛」とか「着地」とか、漠然とした意味の言葉を漠然と使って
どうとでも解釈できるように逃げ道を残してる所がいかにもすふらしい。
これも負けず嫌いの成せる技だな。

｢愛が老後を救う｣にしてもお笑いだな…。

熟年離婚が老後の支えになるのか？
むしろ追い打ちの様な気がするが。

老害は過去の価値観で未来を語ろうとする。
時代は変わったんだ。オールドタイプは失せろ(笑)

視野も知識も狭いくせに経験至上主義のすふが
古い価値観にしがみついてレスすれば
何一つ的を射ることなんてできないわな。

甘粕の洞察には桁外れの鋭さと深みがある。
甘粕のレスを読むためにだけおれはこのスレッドを開いているようなものだ。

570 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:28:46 ID:sMZUoWoF
で？
その「愛」とやらは、どうやって手に入れてるの？

570 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:28:46 ID:sMZUoWoF
で？
その「愛」とやらは、どうやって手に入れてるの？

571 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 18:34:53 ID:vWrHGL8/
>>.570
望むレベルの衣食住と健康に満ち溢れた生活をしていれば、その「愛」とやらの欲求がなくなるよと言う文章です。

572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:44:38 ID:sMZUoWoF
>>.571
老いる事も、弱る事も考えないのね。
そうして幸福とは、人それぞれと散々ﾚｽをみたけれど
＞人類の幸福とは、100％、衣食住の充実と健康な体に存在する。
と明記する人がいてくれて嬉しいわ。
老いて死ぬ時、人類皆結局は不幸なのね。

573 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 18:47:43 ID:vWrHGL8/
>>.572
違います。
自己努力で衣食住と将来にわたる健康を保持する事ができないと思う人が、愛を求めるのです。
幸福の基礎は、自分の望む衣食住と健康の達成です。
これをすふは認めるのかい？認めないんでしょ？

574 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 18:58:19 ID:sMZUoWoF
>>.573
すふの幸福感の基礎はもうｶﾞｲｼｭﾂよん。
「愛し、愛される事」
物質的なものは、生きていかれるだけありゃｲｸﾈ？
そうして現代日本、慎ましく暮らしていれば、誰でも手に入れられるよ。
四苦八苦は人生につき物。
努力したって幸せの保証がないから結婚しないと言う以上
自己努力で衣食住と将来にわたる健康を保持する事もまた
いくら努力しても保障はなさそうだけどさ。
70歳くらいになっても、ｶﾞﾝｶﾞﾃ同じ事を言える様、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

577 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 18:59:18 ID:vWrHGL8/
あ、ちなみにすふは100％の衣食住と健康な体を持ってないから、分からないのだろうけども
100％の衣食住と健康な体を持つ事に成功する人の中に、別の願望を持つ人が出てくる。
でも、その上乗せの願望の可否は、基礎部分に揺るぎがないなら幸不幸には影響しない。
繰り返しになるが、衣食住と健康が無く、その他の願望を達成した人が居ても、それは幸せにはなれない。
自分が考える最低限の衣食住は必ず必要。
それを持ち合わせていない人及び、手に入らないと考えてしまう人が、自分を不幸だと思うのだ。

579 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:04:03 ID:vWrHGL8/
>>.574
愛し、愛される事　　とは、衣食住と健康な体が達成されない時に補完される感情なのだよ。
キスや性欲が愛かい？
ま、それも愛かもしれんが、フリーセックスの今は結婚とは相関性が無いね。

>努力したって幸せの保証がないから結婚しないと言う以上
>自己努力で衣食住と将来にわたる健康を保持する事もまた
>いくら努力しても保障はなさそうだけどさ。
はははは。このレスには大爆笑だｗ
衣食住と、健康を考えた場合に、逆に結婚しない方が達成され易いと考える若者が増えていると言っているのさ。
独身で努力するのと、結婚で努力した場合、独身の方が有利になるケースが増えていると言っているのさ。
これを否定するのかね？ｗ

580 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:05:58 ID:FU0G+a3U
>>.574
だからさあ
女の高齢独居世帯だらけになりそうなのに
女は最後に愛がなくてもいいのかい？
寿命が長くて連れに死なれた後も
本当の高齢で体も弱ってから
一人で１０年近くも一人暮らしする女が
激増するんだよ。これから。
子供は帰ってこないし。

582 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 19:06:55 ID:sMZUoWoF
>>.577
衣食住と健康が、貴方の幸福の基礎なら
それでいいじゃん。
何を、説得に入ってるのだ？
望んだ生活水準とﾗｲﾌｽﾀｲﾙ、そうして健康が幸せを支える（物質的充実）
愛し愛される事が幸せ（精神的充実）
男は
精神的充実＞物質的充実　
となった時意外は、結婚しない　　ってだけのお話。

583 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:07:05 ID:F1+Hqyra
>>.574
すふによると
>女は　物質的な価値≧精神的な価値
らしいから
>「愛し、愛される事」
が女はなかなかできないすなわち女は幸福感を得られにくいことになるわけだな。

585 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/06/16(金) 19:08:46 ID:sMZUoWoF
>>.579
病人や年寄りは愛されない　ってことね。
ちがうんだなぁ（ｗ
弱った人間でさえも愛する事ができる　　それが家族っちゅーもんさ。

587 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:12:09 ID:vWrHGL8/
>>.582
説得に入ってる？
ま、それは寛大な心でスルーするとしてだ、

>望んだ生活水準とﾗｲﾌｽﾀｲﾙ、そうして健康が幸せを支える（物質的充実）
>愛し愛される事が幸せ（精神的充実）
>男は
>精神的充実＞物質的充実　
>となった時意外は、結婚しない　　ってだけのお話。
これも大きな間違いだよ。
そもそもの生活水準とライフスタイルが最低基準値に達しないなら、そこに愛は存在しない。ニートやフリーターを女は愛せないのだよ。

589 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/06/16(金) 19:13:42 ID:vWrHGL8/
>>.585
それ、俺が今まで言ってきたことその通りじゃない。
衣食住と、健康が達成されない場合に、愛が補完する。
どんぴしゃ。

＞すふ
>>249-252は永久スルーか？