超少子化対策は「負け犬男」救済にあり【Part2】

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1 
・現在の出生率低下の根本原因は結婚できない「負け犬男」が増えたことにあるのだ。
 決して女性の問題ではなく、負け犬男を救済することこそ少子化対策なのである。
 なぜ、若い男が結婚できなくなったのか。それは構造改革による弱肉強食社会の到来で、
 男が女に対して「君のことを一生守り続けるよ」といえなくなったからだと思う。
 いつリストラされるか、会社がつぶれるかもわからず、そんなセリフはまったくリアリティを
 失ってしまった。

 こうして女性たちは2つの男性グループをターゲットにするようになった。
 「イケメン」とヒルズ族のような「金持ち」である。
 ところが、大部分の男はカネもないしイケメンでもないので、女性たちから相手にされなく
 なってしまった。驚いたことにいまや1人の選ばれた男が数十人から数百人の女性と
 付き合っているという。
 イケメンと金持ちが女性を独占した結果、後は不毛の砂漠となり、フツウの男たちは
 パートナーも得られず、秋葉原で「萌え」に走り、アニメキャラクターを恋愛の相手に
 するようになった。

 女性たちに聞いても、カネのないアキバ系とは付き合いたくないという。
 彼女らの高望みはあきれるばかりだ。「何も望むものなんてないんですぅー」といいながら、
 「清潔でスポーツマンで、会社にそこそこのブランドがあって、給料もそこそこあって、雇用も
 安定していて、年に1回は海外旅行に連れて行ってくれて、持ち家があって……」と、
 フザケルナといいたくなる。
 「電車男」のように美人がオタクに恋をするなんてことは現実にはありえない。あり得ない
 夢だからあれほどヒットしたのだろう。しかし、「結婚できない」問題を解決しない限り、
 少子化は止まらないだろう。そのためには終身雇用制の世の中に日本を戻すこと。今の
 ところ、私にはそれしか解決策は思いつかない。(抜粋)
 http://nikkeibp.jp/sj2005/column/o/15/ (日経BP・SAFETY JAPAN 2005、森永卓郎氏)
2 :2006/06/08(木) 03:51:49 ID:V51h2BL2
3名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 03:57:56 ID:Qg9SuOAF
生み分けで女の割合を増やすことかな。
女の数が増えるメリット。 
女は賃金は安くて済む たくさん物を買って消費してくれる
男に選択権が渡るため男がいい女をGETしやすくなる→男がやる気を出す
→いい女の子供なら子供も作りたくなる
女に生まれたいって人の割合が多いようだ、ちょうどいいね。


4 :2006/06/08(木) 04:01:02 ID:V51h2BL2
前スレが終わったのでこちらに書いときます。
姫さんの「専業もちの旦那さん」推理は正解です。
もともと兼業でしたが、やはり子育てしながらは仕事無理ですね。
まず預けるところが無い。
子供は風邪ひくし、体調も壊す。
小学生は3時ごろに帰ってくるしで、専業じゃないと厳しいのです。
5名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:07:10 ID:Qg9SuOAF
少子化問題を労働力不足の問題に置き換えてしまうのはどうかと思う。
企業は労働は中国で中国人にやらせたいのよ。あとアルバイト。
でも消費はしてもらいたい。
国は税金と年金はたくさん取りたいと我侭なこと言っているのね。
頭脳層の海外への海外への頭脳流出の問題はあるけど大多数の庶民とは
無関係なんだから別だよね。
6 :2006/06/08(木) 04:09:16 ID:V51h2BL2
森永卓郎の信者ではないが、この方の意見はあながち間違いではない
と思う。
収入の安定の無い社会で子供が生めるかということだ。
金が全てではないが、金が無けりゃ子育てできないのは確か。
7名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:15:01 ID:Qg9SuOAF
それと価値観を 
時間>>>お金にすることだな。
一人当たりの労働時間を減らし賃金もカットする。
ボーナスを廃止するとか。
代わりにワークシェアリングで多くの人間を雇い入れること。
こうすれば豊かな社会になる。
8 :2006/06/08(木) 04:17:52 ID:V51h2BL2
>>5
製造業でなら中国で中国人にやらせりゃと思うんだけど・・・
でも最近のスーパーのレジやフードビジネス関係の店員等の
第3次産業に中国人学生のバイトが目立ってきている。
日本の国内消費のお金が外国へ流れ出している。
彼らがもらったお金は決して年金や(全て)国内再消費に
使われないのだから余計深刻だ。
別に海外からの留学生に対する偏見から書いたわけではないが、
このままいくと国内の労働力まで海外に頼ることになる。
つまり、日本人の老人達を養うのは誰だということ。
9 :2006/06/08(木) 04:21:45 ID:V51h2BL2
>7
ワークシェアリング自体が難しくなると思う。
労働人口が少なくなるんだから。
「移民」入れるなら別だけど。
10名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:22:15 ID:Qg9SuOAF
日本人なら1000円出さなきゃいけないのを
中国人になら600円ですむからな。
そうやって企業だけが美味い汁を吸うんだね。
もっと企業にモラルを持たせるべきだな。
11 :2006/06/08(木) 04:23:36 ID:V51h2BL2
そこで、少子化を防ぐ為に・・・
独身税、ニート税を獲ろう。

独身税 税率:(年齢−20歳)
    35歳独身の場合:所得額の15%
ニート税 (ニートの子供の年齢−20歳)×ニートの子供の数
    30歳のニート子供がいる親の場合:所得額の10%

12 :2006/06/08(木) 04:24:51 ID:V51h2BL2
>>10
確かにモラルを持たせるべきだ。
人種差別だよそれ。
おなじ1000円やれよ
13名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:30:08 ID:Qg9SuOAF
>>9
労働人口が少なくなって
誰もが正社員かパートでも同等以上の賃金で雇われるなら
ワークシェアリングはしなくてもいいな。
ワークシェアリングは今のパイの小さな状況を想定。
14名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:37:04 ID:Qg9SuOAF
企業が年齢、性別、学歴、経歴等で
より好みしなきゃ現場レベルでの人手不足にはならんと思う。
15名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:38:10 ID:Qg9SuOAF
>>12
1000円出すなら日本人雇うだろ。
16 :2006/06/08(木) 04:38:49 ID:V51h2BL2
>>13
シェアできるどころか人足りないよー
でも、あくまで若い人がだけどね。

17 :2006/06/08(木) 04:41:21 ID:V51h2BL2
>>12
そりゃそうだけど・・・
コスト優先で日本人雇わないのが問題。
でも、そういう業種は1000円でも人こないもんね。
18名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:44:59 ID:5JjYhrQT
頭の悪い記事ほど受けが良いんだな。
でもそりゃそうだよなぁ
頭の悪い奴が働いてるんだからさ。
はぁ〜あ。
19 :2006/06/08(木) 04:45:00 ID:V51h2BL2
>>14
人手不足ってのは確かに選り好みしている側面もあると思う。
リストラされたおっさん雇うの抵抗あるもんね。
少子化で絶対数が少ないから優秀な人材も少なくなるね。
20 :2006/06/08(木) 04:47:03 ID:V51h2BL2
>>18
確かに頭が決して良い記事ではないが・・・
少子化と経済的不安定性の関係は間違いない
21名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 04:56:14 ID:5JjYhrQT
働くアホが少なくなれば少子化も経済不安定も当然でわ。
本当に頭良い人は既に海外逃げてるしょ。
22名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 05:02:25 ID:Qg9SuOAF
結婚は昔は見合いなどで顔も知らされてないのに
強引に結婚させられたりしたからな。
それがいいか悪いか別として誰でも結婚することができた。
23名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 05:03:41 ID:5JjYhrQT
×誰でも結婚することができた。
○無理やり結婚させられて「アホ」があたかも賢い事であるかのように洗脳されていた。
24名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 05:04:46 ID:5JjYhrQT
人間牧場ってやつ。無理やり交配。牛馬のように。
25名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 05:20:09 ID:5JjYhrQT
いくらアホ受けがいいといっても、アホな記事を書くのはもうやめたほうがいいと思う。
アホはどうせアホなんだからアホ記事でいくら褒めたってアホがドアホウになるわけない。
そんな事は働いてるアホ自身だって薄々気づいてる。あー今日も毎日俺ってアホだなぁってさ。
26名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 05:29:45 ID:5JjYhrQT
アホな記事をばら撒いたらアホが増える?増えないでしょうに。
駅のホームでアホ記事開いて興奮してる「アホウ」を眺める「ニヤニヤ」が増えるだけだよ。
アホが生きてる間はそれで良いけど、アホ記事読んで喜ぶアホウが死んじゃったら
後はどうするの?世の中ニヤニヤだらけで誰が働くのかな。
27名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 06:25:24 ID:CUUG3tae
>結婚は昔は見合いなどで顔も知らされてないのに
>強引に結婚させられたりしたからな。
>それがいいか悪いか別として誰でも結婚することができた。

一体何世代前の話してるんだ?
少なくとも高度経済成長期以降は恋愛結婚がメインなんだが。
恋愛結婚がメインになって既に1-2世代は経過してると思うんだが?
見合いはそこでの「負け犬」の為の救済システムだったんだがな。
28名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 06:29:26 ID:Qg9SuOAF
戦前だよ。

>少なくとも高度経済成長期以降は恋愛結婚がメインなんだが。

何を仰りたいんだか知りませんが
わざわざ書くことかよ。。
29名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 07:40:57 ID:MwkMydRm
結婚出来ないではなくしなくても良い、だろ?
男はしなくても生活に困らんつーの。
女が将来自分独りで老後の金まで自信ないてならそれは死活問題。
それで結婚話もないならそれは「出来ない」て事だろ。
男と女を一緒にすんなよ。金はかかるしむしろ男は結婚したら負け組だ。
今の男の非婚は正しいと思うよ。俺は妻子蟻の負け組だけどな。
同じ給料もらっても俺三万もう一人の毒は二十万くらい遊べる。
これが現実。結婚した俺が勝ったなんて全然おもわんが?
俺のような給料配達人にそう言う恩恵が受けられない女が負け犬だろ?
30:2006/06/08(木) 12:17:54 ID:3To9dmwC
>>11
世界で唯一独身税を導入してるのがブルガリア。
独身男女に収入から5-10%の税金を取っている。

実際に1990年代末から独身税導入してるブルガリア
合計特殊出生率は結局2000-2005で平均1.10(今の日本よりずっと低い)
人口流出率(つまり国外への移住者)は同じ期間で1000人当たり4.8人(これは世界でもかなり高いほう)
効果ないどころか余計人口減ってるしw

http://dataranking.com/Japanese/po06-1.html
31名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 12:36:44 ID:xYBWQPX2
>>30
独身税導入→偽装結婚にて回避→少子化に歯止め掛からず→意味無し


32名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 12:45:24 ID:Qg9SuOAF
>>29
個人にとって良くても
国にとって良くないって話だろ。
産めよ増やせよ、富国強兵の発想で
いい気持ちせんけど。
33名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 12:48:45 ID:Qg9SuOAF
デモの起こりにくい国の、
国民の国に対する暗黙の反抗なのかもな。

34:2006/06/08(木) 13:08:33 ID:3To9dmwC
>>29
>俺は妻子蟻の負け組だけどな。
>同じ給料もらっても俺三万もう一人の毒は二十万くらい遊べる。
>これが現実。結婚した俺が勝ったなんて全然おもわんが?
結婚して勝ちとか負けとか単純にはいえないけど、
妻子ありで、独身より不幸だと思うなら、その結婚は「負け」なんじゃないの?
35V51h2BL2:2006/06/08(木) 13:17:47 ID:V51h2BL2
>>20
ブルガリアの1990年代は冷戦体制の崩壊の余波を受けて経済が
低迷している影響があるので、出稼ぎによる人口流出が大きいと
思われ、一概に独身税によるものとはいえない。

ブルガリアの出生率低下のポイントは第3子以上を産む既出産女性の
割合が少ないこと。
EU平均で35%いる割合がブルガリアでは14%と極端に低い。
(PDF資料の8ページ)
www.gender.go.jp/danjo-kaigi/syosika/siryo/sy05-2.pdf

つまり、子供を産む意思のある人が子供を増やせない環境が問題。
極論からいうと、いくら生むつもりのない人に援助してもダメ。
(ニートに自治体や国が就業支援するのと同じ)
産むつもりのある人に更に産んでもらうよう経済的支援をするのだ。
独身税はその為の財源という風に考えるべき。
36V51h2BL2:2006/06/08(木) 13:23:07 ID:V51h2BL2
>>31
独身者だけでなく、子供を扶養してない成人全てにかければ?
でも子供のできない人は、不妊治療費全額国から補助するとか
でフォローすれば。
37V51h2BL2:2006/06/08(木) 13:25:10 ID:V51h2BL2
あとニートのいる家庭は世帯主に更に課税。
38V51h2BL2:2006/06/08(木) 13:30:36 ID:V51h2BL2
>>35
誤:ブルガリアの1990年代は冷戦体制の崩壊の余波
正:ブルガリアは1990年代の冷戦体制の崩壊の余波
39名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 13:30:46 ID:xYBWQPX2
>>36
意図的な不妊治療や虚偽による脱税か、暴動が起きるだろうな。
40V51h2BL2:2006/06/08(木) 13:33:03 ID:V51h2BL2
>>39
そりゃ、今の脱税と同じで当然考えられるので、マルサが摘発。
41マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/06/08(木) 13:35:55 ID:zwlnLEb6
女税の導入が望まれるな。
42:2006/06/08(木) 13:40:31 ID:3To9dmwC
財源としての独身税は有効でないと言う結果が出ているわけだよね。
なのでそこに固執する意味がわからない。
独身者に対するプレッシャーと言う意味の税金には
ネガティブな独身抑止力があったはずだが、それがそもそも機能しなかったわけだ。

で財源と言うなら、老人福祉にかかっている金を子育て現役世代へシフトすると言う考えでいくだけでいいのでは?
全福祉に占める育児支援・子供への福祉は4%以下で、フランスやイギリスの10%とは格段の差がある。
さらには金だけじゃダメだと思うが。
また子育ての負担になっている多額の教育費への国からの補助を増やすというのでもいいね。
ただしできる子供、教育を受ける意思、意欲的に働く意思のある子供に対してのみね。
欧州の高等教育機関や奨学金制度を見習うべき。
無計画な出産や税制上の特権を受けるためだけの結婚や出産はむしろ国にとってマイナス
治安や福祉制度の荒れるもと。
43:2006/06/08(木) 13:43:30 ID:3To9dmwC
自分は考えなかったけど、確かに偽装結婚したら独身税免れるんだったら
とりあえず籍だけ入れる人は増えるかもね
虚偽かどうかなんてどうやって見抜くの?
結婚生活に立ち入り?

それと、不妊者、同性愛者等はどうするの?
子育てする意思があっても子供を持てない人なんてざらにいるよ
44:2006/06/08(木) 13:47:01 ID:3To9dmwC
すみません
時間になったので逝って来ます…

財源確保なら独身税以外の方法がたくさんあると思うんだけどな。
V51h2BL2は、独身税を「独身であることに対してプレッシャーをかける」という意味を持たせたいのかと思ってた。

だけど、結婚したくてもできない事情がある人はたくさんいるの。
障害者差別のような弱者差別になんないかね>独身税
45V51h2BL2:2006/06/08(木) 13:53:38 ID:V51h2BL2
>>42
>独身者に対するプレッシャーと言う意味の税金には ネガティブな独身抑止力
>があったはずだが、それがそもそも機能しなかったわけだ。
有効でないかどうかの結果はまだ出てないと思いますが
(導入されてたかだか10年ちょっとでしょ?)
出稼ぎが普通のヨーロッパ諸国と日本とでは人口流出の点から異なるのでは?

老人福祉に掛かっている金の見直しは賛成。
奨学金制度見直しもすべき。

出生率が上がるのと、移民が増えるのとどちらが治安悪化につながると
思います?
(別に外国人差別する意図はありませんが、他の移民国家の状況を見た場合)
46V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:03:22 ID:V51h2BL2
>>43
独身税という表現でなくて「非子供養育者税」で、DINKSにも課税
すべきだと思います。
同性愛者は当然同じ人間として年をとっていくわけだから、老後、
次の世代に養ってもらうことを前提として課税対象にすべきでしょう。

>>44
障がい者の雇用は逆に企業へのペナルティを課すことで進んでいって
いる側面があります。
ペナルティ無けりゃ雇わないというのが本音の経営者(東横みたいな)
のもいると思いますよ。

独身が弱者かどうか議論が分かれますが、子育てやってるお母さんが
弱者なのは間違いないでしょう。

姫さんいってらっしゃい。

47:2006/06/08(木) 14:04:04 ID:3To9dmwC
>>45
>出生率が上がるのと
上がるはずの出生率が実際そもそも上がってないわけですが
実際の現象としては、上がらない上に、労働意欲の低下、人材の流出、経済の低迷、加えて若年層の就労率の悪化、治安悪化、と来ているわけですが…

それと、10年たって効果なし(むしろ人口流出が促進)だと、施策としては充分失敗ですよ。
ブルガリアは結局撤回することになったと聞きましたが>独身税
48名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:09:16 ID:t3y9B9eI
子供生めつってもニートみたいなのばかり増えても何の意味もないしな
独身税入れた方がいいとか言ってる奴頭大丈夫なのかな
自分が既婚者だからようは金が欲しいだけなんだろ?w
出生率が上がってもクズしか生まれなきゃクズ国家に落ちぶれるんだよ
シナや途上国見りゃわかるだろ
49V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:14:18 ID:V51h2BL2
あれ姫さん居たの?
さっきの独身は弱者かという話ですが、よく考えました。
老人になったとき独身は「弱者」になるんです。
その人たちを助ける精神が今後の日本に必要なのではないでしょうか?
その為の財源として、納税者であり年金納付者である子供達が必要なのです。


50名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:16:00 ID:SuTTtyX+
>>48
しかし小子化が進めば国の生産力も落ちるいっぽうだ。どっちにしろこの国は傾きかけてるわけだよ
51名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:17:21 ID:HVsLqx5z
>>49
DINKSや同性愛者カップルは弱者?
52名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:17:28 ID:s4yUk+C6
契約制度なんか廃止して正規雇用増やせば、もとへ戻るよ。
53V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:17:56 ID:V51h2BL2
>>48
だからニート税も作ってその親に納めさせれば良いじゃん。
でも中国がクズ国家と言う意見は(人権じゃなく経済発展の意味からいえば)
間違ってると思いますよ。
54V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:19:49 ID:V51h2BL2
>>51
>DINKSや同性愛者カップルは弱者?
元気なうちは弱者でも何でもありません。
でも年取ってからは弱者でしょう。
55名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:20:29 ID:1o+moV7n
どうせ傾くなら右に傾いてくれ・・・
まずは、五月蝿い韓国蝿とただでかいだけの中国虫を潰してみよう
それから、女の基礎的な教育に入ろう
56名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:23:39 ID:HVsLqx5z
>>54
返答ありがとうございました。
57V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:24:54 ID:V51h2BL2
>47
多分ブルガリアの政策上のミスは、その独身税で絞った金をどこに
使ったのかということです。
経済の低迷は、独身税導入によるミクロ的なことでなく、東西冷戦
崩壊というマクロ的なことでしょう。
「移民導入」と「独身・DINKS税」導入とどちらが治安悪化を招く
とお考えですか?
58名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:25:33 ID:nmA4jB4v
香港 0.94
台湾 1.24
シンガポール 1.25
韓国 1.19
日本 1.29

どこも似たり寄ったりだな。
欧州はもっと低い国もあるし、
別段日本だけが異常ってわけでもあるまい。

政府が問題にしてるのは少子化じゃなくて年金問題ってことだけ。
こういうあからさまな報道操作に右往左往する奴はバカだね。
日本は世界最高の長寿国家である以上、老人が多い国になるのは仕方ない。
問題なのはその老人が働かない事だろう。
団塊の世代なんて国の後先考えず自分が今後どう楽に年金生活していくかしか考えてないだろ。
59V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:27:08 ID:V51h2BL2
>>52
それだけで増えるとは思いませんが。
でも個人的には、契約や派遣がこの国の制度を軋ませている
と私も思います。
60V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:34:48 ID:V51h2BL2
>>58
>政府が問題にしてるのは少子化じゃなくて年金問題ってことだけ。
年金は重要な問題でしょう。
動けなくなったとき、どうやって生活するの?
>問題なのはその老人が働かない事だろう。
その通り、働ける人は働かせるべきだね。
本人の健康・精神衛生の為にも・・・、年金の支給要件は働けない体に
なったときにすべきかも。
61名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:44:24 ID:Qg9SuOAF
>>42
独身税の話に固執してんのはオメーだろw
62名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:47:23 ID:Qg9SuOAF
>>52
もっと企業に対して厳しくすべきだな。
大企業を優遇しすぎだね。
63名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 14:52:04 ID:Qg9SuOAF
税金かけりゃいいってもんじゃないよな。
その発想が問題やね。
64V51h2BL2:2006/06/08(木) 14:58:18 ID:V51h2BL2
>>62
というよりも、改正労働者派遣法による派遣業者の台頭が
そもそもの問題。
大企業よりも、先に派遣業者を叩くべき。
65惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/06/08(木) 15:19:08 ID:ng8Il12S
収入と未婚率に相関があるんだろ?

勝ち組だから「結婚→出産」が出来るワケで、弱者を絞ってどーする(笑)
66名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 15:37:02 ID:xYBWQPX2
>>65
最近は勝ち組の毒神が増えてるようだぞ。
どっちかと言うと、DQN負け組が金も無いのに幼虫量産してるワケで。
67名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 15:56:56 ID:cXDmHlJ3
本腰入れて少子化対策するんなら
18〜32歳までの出産適齢期といえる女性の正社員雇用を禁止すればいいんじゃね
女はいくら経済力を手に入れても男を養う甲斐性はないんだからしょうがないだろう
女性が正社員になるための条件として30歳以上で子供が10歳以上に育っている
独身でいれば契約社員、フリーターを余儀なくされ、子供を育て上げれば正社員として生活が安定するようになる。
68:2006/06/08(木) 18:18:31 ID:3To9dmwC
>>49
独身が弱者と一律に言っているのではなくて、
「好んで一人を選んでいる人」(結婚しない人)と
「身体障害や性的志向などで独身の人」(結婚できない人)の2パターンいるわけよ。
子供についても
「子供を持たないという選択肢を選んでいる人」と
「子供がいろんな理由で持つことができない人」の2通りいるわけ

どちらの場合も後者は、「結婚する」とか「子供を持つ」という選択を個々の理由で選べない。
だからそういう観点で「弱者」なわけ。

たとえば、低所得層かつ子供を2人以上持ってない家庭は、
「納税」及び「少子化抑制」のどちらにもに貢献していないから、
所得をあげるか、子供をさらに生むかどちらかを選ばないと増税するとするでしょう。

その場合「所得が少ないから子供を持てない」のに、そんなプレッシャーを与えられても回避する選択肢がないわけ。弱いものいじめと同じ。

>老人になったとき独身は「弱者」になるんです。
だから自助努力でみんな備蓄しているわけだだよね。独身でしかいられない人が、自分で自分の面倒を見るために働いているのに
その金を育児支援のために無理やり独身税という形で子あり層に還元されると、
結局現役時代でも引退してからも、子供を持たない人ってのは弱者にしかなれないわけ。
子供をもった人は、現役でも子供がいることでまじめに働かなくても潤い、子供が大きくなってからは
その子供からの支援でも潤おうわけ。

ニート税もね、「本人が働くことを拒否してる場合」だけじゃなくて
「身体的精神的障害・疾患等」で働けない人もいるわけよ。
雇用体制も整ってない状態で、そういう人たちのいる家庭や個人にニート税をかけたら
それも弱いものいじめでしょ。
69:2006/06/08(木) 18:21:38 ID:3To9dmwC
>>47
なぜその2択しかないの?
独身税なんて導入しなくても育児支援が充実して少子化がゆるやかになってる国はいくつかあるよ。
移民がなくても、自助努力ということを看板に掲げてるアメリカはヒスパニックを除いた白人系住人の合計特殊出生率は1.9を超えてるよ。

そもそも出生率を大幅に上げるなら、発展途上国化するしかない。
子供を持つ=自分の現在の稼ぎ手、及び将来の財産となるような社会の仕組みを作るしか。
経済や国際競争力や労働効率自体は落ち込むだろうけど、V51h2BL2の提案した独身税・ニート税での
低所得子供あり世代への大幅な給金制度はそれに近いね。

働けば働くほど発展すると信じていたから高度成長期があり、それだけ報われるから向上心・競争心がわくのに、
働かないでも金がもらえるなら、その人たちはまじめに働かなくなるよ。
働いても働いても、まじめにはたらかない人より給料が少なければ
モチベーションの一つとしての給与に魅力を感じなくなる人が増える。
V51h2BL2はそういう社会がいいんだ、より多く効率的に稼ぐために働くことより
子供を生むことが重要視される社会がいいんだというけれど
それはやっぱり発展途上国に戻るしかないんだよ。

ちなみに低迷した経済状態で「独身税」を導入したらどうなったかというのがブルガリアの事例。
確かに(労働)人口が増えるまでには20年以上かかるけど、
その前状態で「生まれてない」し「国を逃亡する人」が余計増えたわけ。つまり社会不安を結果的に煽ったわけ。
少子化で懸念されているのが、経済の縮小化。その状態でブルガリアの事例を繰り返したいということかな?
70:2006/06/08(木) 18:32:59 ID:3To9dmwC
支給額を先の世代につけておく方式ではなく
世代が治めた額はその世代に還元する年金制度をとっている国もあるよね。

また現実として収めていない人が若い世代で急増しているわけで、
アメリカのように企業年金のほうが国の年金よりずっと大きい自助努力型にしてもいいよね。
特別な理由なしに、自由裁量の中で稼がない人は稼がないだけの年金額支給でも。
老・女・若の雇用拡大でも対応できるし、人口の頭数だけ増やしても、結局は低所得世帯を増やすだけ。
71:2006/06/08(木) 18:45:24 ID:3To9dmwC
>>65-66
収入や雇用形態の違いで、婚姻率には確かに差があるそうで、
低所得層や正社員でない派遣・フリーターで働く人は、特に男性で未婚が顕著だそうです。
72:2006/06/08(木) 19:03:38 ID:3To9dmwC
少子化の原因
@子育て自体へのネガティブイメージ(子供への犯罪、子供の犯罪等)
A教育費の高額化(特にゆとり教育により、公的機関の教育力が低下した結果、経済力と学力が比例している)
B女性の社会進出・晩婚化(結婚や子を持つことのメリットが低下)
C男性の相対的収入低下(収入格差が広がり、女性の収入が上がったにもかかわらず、男性の経済力自体は結婚条件とする因習は残る)
D結婚すること自体への社会からのプレッシャーの低下(結婚しなければ一人前とみなさない、「売れ残り」などという考えの駆逐化)
E価値観の多様化(結婚して子供を持つ以外の生き方の選択の広がり)
F育児支援の低さ(現役子育て世代より老人福祉が優先されている現状)

ほかにあるかな?
73:2006/06/08(木) 19:11:09 ID:3To9dmwC

@はわざとやってんのかってくらいマスコミがそういうニュースばかり流すよね(統計で見ると別に子供が関わる犯罪が急増してるわけでもないのに)
Aは改善の余地があるよね。日本は異常なくらい大学の授業料高いしね。
BとCはセットで、収入の高い女性が収入の低い男性と結婚するという選択肢が増えないと解決できないね。
Dこれの目的で「独身税」という手段もあるよね
E発展途上国にでも戻らないとこれはどうにもならない、じゃなきゃ思想教育をするか
F今社会保障給付金に対する子供と家庭に占める割合は3.8%、これを英仏なみの10%弱まで上げる。
74名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 20:12:03 ID:xYBWQPX2
Dみたいな前時代的な戯言ぬかすバカ上司を蹴落として、今は下で使ってる。じき辞めるかもな。
所帯持ちがエラソーにしてる時代は過去のモノだ。
実力至上主義こそが正義。使えない所帯持ちはさっさとクビ切るし。
路頭に迷って一家離散しようが、他人事だから関係無いな。
75名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 20:20:07 ID:RFFTzOCm
>>74
全ての所帯持ちの人がそういう人じゃないし・・・
そのバカ上司は同情できない。自業自得だ。

日本女の数なんて増やしても意味なし。
76福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 20:26:35 ID:W8RCJu1j
>>73
>はわざとやってんのかってくらいマスコミがそういうニュースばかり流すよね
しかし統制するわけにもいかんでしょうに。一応自由主義国家なんだから。
>Aは改善の余地があるよね。日本は異常なくらい大学の授業料高いしね
アメリカに比べりゃ安い。アホ大でも奨学金でるし、決して学費は高いとは
思えない。問題は大学までの費用でないか?
>BとCはセットで、収入の高い女性が収入の低い男性と結婚するという選択肢が増えないと解決できないね。
これを世間ではヒモと言うな。w堂々とヒモ野郎をする男も稀だろう。
>Dこれの目的で「独身税」という手段もあるよね
税率にもよるが、偽装結婚増やした所で目的の出生率は上昇しない。
>じゃなきゃ思想教育をするか
教育がどこまで影響するのか疑問ですな。教育に影響力があれば、
学級崩壊なんて起こらないだろう。
>F今社会保障給付金に対する子供と家庭に占める割合は3.8%、これを英仏なみの10%弱まで上げる
財源が問題でしょう。特定財源を確保するしかない。一般会計から捻出は
無理だろう。では、『小梨税』『独身税』に立ち返るな。
77V51h2BL2:2006/06/08(木) 20:53:47 ID:V51h2BL2
>>68
>「好んで一人を選んでいる人」(結婚しない人)と
>「身体障害や性的志向などで独身の人」
この3種類の方の中で客観的に見て弱者といえるのは「身体的障害で独身」
の人だけだと思う。
「性的嗜好で独身」はちょっと厳しいな。
この人たちも、若いうちは好き勝手にできるけど、将来的に年老い、
動けなくなる日が来るわけでしょ?
そういう人たちにも、手を差し伸べるのが相互扶助の精神だと思う。
その手を差し伸べるのが他人の子供なのだから、その子供達を相互扶助していく
べきでは?
78名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 20:57:49 ID:RFFTzOCm
>>77
それは虫が良すぎる。別にその人達に子どもが与える扶助などタカがしれてる。

それに、金稼ぐ労力は尋常じゃない。
79V51h2BL2:2006/06/08(木) 21:01:12 ID:V51h2BL2
>>68
>たとえば、低所得層かつ子供を2人以上持ってない家庭は、
>「納税」及び「少子化抑制」のどちらにもに貢献していないから、
少子化抑止になって無くはないと思いますけど(ゼロよりは)

>その場合「所得が少ないから子供を持てない」のに、そんなプレッシャー
>を与えられても回避する選択肢がないわけ。弱いものいじめと同じ。
その為に子供を増やせば安定した生活も保障されるという補助が必要なんです。

80メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 21:03:41 ID:vsgVA+tr
>>76
いや日本の大学は高いといってさしつかえないよ。
アメリカは確かに高いけどハーバードのような私立とかが
高いわけであってアレは一種のステータスと呼べる。
大金持ちの子弟は当然多いし、
それにその手の大学は社会人→学生というパターンも多い。
普通は州立大学でこっちは年間40万ぐらい。
またヨーロッパの学費はタダのところも多く、
奨学金は貸与ではなく返済しなくてもいいものがほとんど。
私立大も日本より全然安いところが多い。
81V51h2BL2:2006/06/08(木) 21:05:01 ID:V51h2BL2
>>68
>ニート税もね、「本人が働くことを拒否してる場合」だけじゃなくて
>「身体的精神的障害・疾患等」で働けない人もいるわけよ。
これも「障がい者」の方以外、情状酌量の余地は無いと思うけど。
でも、一般企業で働いてみたけど(今までの過保護な生活と違い)厳しくて
トラウマで・・・とかいうのは精神的疾患に含まれてないですよね。
82V51h2BL2:2006/06/08(木) 21:18:14 ID:V51h2BL2
>>68
>子供をもった人は、現役でも子供がいることでまじめに働かなくても潤い、
>子供が大きくなってからはその子供からの支援でも潤おうわけ。
それって、子供から親へのの仕送りって意味ですか?
そんなこと心配しなくても、仕送りなんてせずに子供はその子供に金かけるよ。
それこそ、この政策の肝で、老人は独身・子有りどちらにしても公的補助
で老後養われるんだから平等だよ。
で、子有の親が何の徳を得るのかって事だけどそれはだいぶ前に仕事の
話で出た、精神的充足感というやつだね。
人は金のみで働くにあらず。人は金のみで子を作るにあらず。
83:2006/06/08(木) 21:22:38 ID:V7n+M63c
>>77
そう?
同性愛者だって、自分でそれを好き勝手に選んだわけじゃない。
身体の機能が不自由かどうかで弱者かどうかを決めるなんて視野が狭すぎる。

こっちが言った「弱者」という意味は、
実際にはAという選択権のない人たちに、Aという選択を選ばないとペナルティーという状況下での弱者。

同性愛者じゃ、結婚と子供は無理って決まってるだろ。

>この人たちも、若いうちは好き勝手にできるけど、将来的に年老い、動けなくなる日が来るわけでしょ?
>そういう人たちにも、手を差し伸べるのが相互扶助の精神だと思う。
>その手を差し伸べるのが他人の子供なのだから、その子供達を相互扶助していく
ちゃんと読んでるのかなぁ

結果的に独身を選ばざるを得なかった人ってのはそういうリスクも理解して自分で準備してるわけ
その準備となる収入をがっさりもって行かれて、他人の子供の養育費に使われて、生活は困窮し
低所得層の親は働かずとも収入が確保され、その子供は成人になってもともとの親に対して、介護や扶養を行う。
そんないびつな形で均した年金もらうより、自分でちゃんと稼いだほうが現役時代の収入だけじゃなくて、
よっぽど年金の額も多くなるわけ。

相互扶助じゃなくて、一方的に低所得層の親が養育費と年金を、独身層にせびってるだけで
独身の人は何の得もしないじゃん。

つまるところ相互互助だと思うなら、近所で新しく子供を産んだ家庭に
あなたの収入から月何万か補助してあげたら?
子供は社会の共有財産ってのがあなたの主張なら。
84福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 21:23:55 ID:W8RCJu1j
>>80
http://www.jcp.or.jp/youth/gakuhi/data.html
なるほどこういうことですか。
85:2006/06/08(木) 21:24:57 ID:V7n+M63c
>>82
ちゃうわい
法律で定められた成人した大人同士の扶養の義務を言ってんの。
そもそも他人の親の介護をあんたはやるのか。
なんも平等じゃねえよ。
86福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 21:27:35 ID:W8RCJu1j
>>83
>実際にはAという選択権のない人たちに、Aという選択を選ばないとペナルティーという
>状況下での弱者。
では、キモオタも二次元オタも弱者のカテゴリーに含まれるぞ。
だって女に相手にされないんだもん。
87:2006/06/08(木) 21:28:30 ID:V7n+M63c
>>79
それはね、「Aという選択権を持てない人にAという選択をしないとペナルティー」ということの例えなの。
実際、社会的貢献度から言ったら、低所得で子供が0-1の家庭にペナルティーというのもありえるけどね。
でもそれは弱いものいじめでしょ。
88:2006/06/08(木) 21:29:47 ID:V7n+M63c
>>86
キモヲタはキモくなくなれるでしょ。いくらでも。
二次元というかペドの人だったら、性的弱者だと思うけどね。
89福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 21:32:56 ID:W8RCJu1j
>>88
では整形手術の扶助でも出すの?
それとも手術費用は所得控除されるのか?

敢えて言うがホモだけが弱者ではないだろうに。
90:2006/06/08(木) 21:36:05 ID:V7n+M63c
整形したくらいで直るんならお手軽だね>キモヲタ
91福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 21:36:54 ID:W8RCJu1j
>>90
ほな、かつらでも付けるか?w
92名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 21:37:13 ID:s4yUk+C6
キモイという感性を勝手に持ってるんだから、その感性を直せば整形は必要ない。
93:2006/06/08(木) 21:39:40 ID:V7n+M63c
キモヲタで問題なのは、コンプレックスの問題だけでしょ
ルックスなんて、ジム行くか、それともホントに整形して気が済むんならやればいい
コンプレックスは自分で何とかするしかないけど
何とかならなくても女とは付き合えるよ
開き直りができればね
94名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 21:40:58 ID:RFFTzOCm
ハッキリ言って何やっても無駄じゃないか?ある程度までいかないと。
95メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 21:43:26 ID:vsgVA+tr
>>89
医療費控除か障害者控除かw
社会的弱者のという目的から考えれば
障害者控除になるがw
96名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 21:43:27 ID:RFFTzOCm
>>93
それ無理。2次元派って連中の半分はそうかもしれない。しかし、もう半分は天性そういう方がいい人達。

エロゲネタ板で「リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ」なんてのがある。
97名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 21:44:09 ID:SuTTtyX+
キモオタのキモを改善するのかw
98名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 21:44:44 ID:s4yUk+C6
みんな「キモ」に反応しすぎww
99福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 21:46:34 ID:W8RCJu1j
>>93
本人が気が済むかどうかではなく、相手がどう思うかだろ。
まぁ金があれば大陸から嫁のきてもあるかも知れんが・・・w

>>94
そういうことだと思うよ。
なんせ子育てに魅力が無いとまでは言わないが、
子育てのメリット、デメリットを比較して後者
の方が大きいと考える者が多いのは現実だろ。
100福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 21:48:17 ID:W8RCJu1j
>>95
つまり不細工は障害ということか?w
101:2006/06/08(木) 21:48:17 ID:V7n+M63c
>>82
>子有の親が何の徳を得るのかって事だけどそれはだいぶ前に仕事の
>話で出た、精神的充足感というやつだね。
>人は金のみで働くにあらず。人は金のみで子を作るにあらず。
精神的充足感での得でいいなら、小梨や独身から搾取して低所得子持ちに循環させる必要ないだろ
矛盾したこと言うな。

小梨はそういう精神的充足感が得られないというなら、金まで持ってかれたら踏んだり蹴ったりだろ
どこが相互互助なの?
単に、「自分の子供を養う甲斐性がないから、稼いでる奴から金をむしりとりたい、収入少なくて稼いでないけど、年金も全員平等にしてほしい」
って主張しているだけじゃん。
102:2006/06/08(木) 21:50:22 ID:V7n+M63c
>>96
詳しいね

>>99
少なくとも、コンプレックス全開でうじうじされてたら
持てるものも持てないの
103メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 21:59:08 ID:vsgVA+tr
>>100
いぁそうじゃなくて国が認めている所得控除の理由が
障害者控除→社会的弱者の保護
医療費控除→大きな出費による担税力の減殺の考慮
だから

その観点から考えればキモオタを社会的弱者だから控除が
必要と位置付けるならば医療費控除ではなく障害者控除では
ないかという与太話だよw
104:2006/06/08(木) 22:00:46 ID:V7n+M63c
キモヲタって先天性障害なのか

あるきっかけでみんな変わるものかと思ったけど
105名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:02:31 ID:s4yUk+C6
そんなこと言ってると、お前らみんな、キモヲタに殴られるぞw
106メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 22:04:49 ID:vsgVA+tr
>>105
ぶっちゃけ俺もキモイですからね。
平気だと思うよ。オタではないっすけどね。
107福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 22:09:14 ID:W8RCJu1j
どうせなら、『キモ税』ってことにしたらどうだ?

この税制が嫌なら亡命するやろ。wキモが減っていいんでないか?

と、言ってみるテスト。
108メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 22:11:14 ID:vsgVA+tr
>>107
それ・・・もちろん男女平等だよね・・・w
自らをひ(ryと自称している人とか俺もやばそうだけど
雄猫氏は大丈夫なんですかね?w
109福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 22:13:00 ID:W8RCJu1j
>>108
当然男女平等です。

>雄猫氏は大丈夫なんですかね?w
まぁ大丈夫でしょう。姫には会ったことあるので彼に聞いて
裏取ってくれたらいいですよ。w
110メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 22:14:36 ID:vsgVA+tr
別に裏を取りたくは無いがw
111:2006/06/08(木) 22:25:07 ID:V7n+M63c
キモイなんて主観的なもの誰が評価するの

ちなみに福猫はキモイなんてことはありませんがキチガイです
112V51h2BL2:2006/06/08(木) 22:27:28 ID:V51h2BL2
>>101
貴方が、以下のように
>>子供をもった人は、現役でも子供がいることでまじめに働かなくても潤い、
>>子供が大きくなってからはその子供からの支援でも潤おうわけ。
という、非常にミクロ的なことをいってたのでそれに対する答えをミクロ的に
書いたのでやや誤解された様ですが、マクロ的に見ると国家を運営してく
上で、人口減では老人達を扶養できないことになるからです。
まあ、姫さんの場合は(独身かどうか分かりませんが)すでに、寝たきりに
なった時の準備ができているのでしょう。
それが10年、20年と寝たきり生活が続く場合、社会保障なくしてどのように
野垂れ死にせずに生きていけるのでしょうか?(多分5年と生きられないと思う)

113福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 22:28:07 ID:W8RCJu1j
>>111
>ちなみに福猫はキモイなんてことはありませんがキチガイです

おおおおおい!そんなほんとのことを・・・orz
よし、精神障害で障害年金受給だな。w
114:2006/06/08(木) 22:32:08 ID:V7n+M63c
>>112
寝たきりでしかも一人っきりで10年も生きたくないんですけど^^

健康年齢という概念をご存知ですか?
115メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 22:32:25 ID:vsgVA+tr
>>113
>よし、精神障害で障害年金受給だな。w
あなたの思考はフェミの一歩手前です。
つまり基地の一歩手前かとw
116名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:32:41 ID:SuTTtyX+
>>111
まぁ紙袋両手に提げてデブで不細工で眼鏡かけててリュック背負ってアニメTシャツ着てりゃあだいたいはキンモー☆と叫びたくなる
これが主観だとはとうてい思えんがねw
117:2006/06/08(木) 22:34:18 ID:V7n+M63c
現役世代に負担になるほど無理に延命措置を取らなくてもいいよ。
日本だけだよ、アホみたいに老人医療費命なの。
デンマークの老人介護施設を見習えばいいのに。

>>113
でもタフだよね
118V51h2BL2:2006/06/08(木) 22:34:21 ID:V51h2BL2
>>85
>法律で定められた成人した大人同士の扶養の義務を言ってんの。
>そもそも他人の親の介護をあんたはやるのか。
>なんも平等じゃねえよ。
別に、他人の親の介護するわけじゃなくて社会として介護するということ。
今問題なのは、その介護が個人に極端に負担になっていること。
それを、子有・子無にかかわらず公的に介護やるには、人口増が大前提。
その人口を「移民」に頼るのか それとも日本の子供たちの頼るのか、それとも
自己責任でやるのかと選択だ。
119福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 22:36:47 ID:W8RCJu1j
>>115
ふぇフェミでつかぁ〜。w
よし!すてっぷに行こう。w(歩いて15分だ。)
120名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:41:07 ID:It1V8epA
少子化だけにとらわれていると、もっと大事なことを見逃します。
託児所を増やすなど、育児のことも考えているという意見もあるでしょうが、それは無駄なことです。
大事なのは、成年までの教育費、団塊の退職金額、天下り、年金制度、学校のモラル教育など、
それぞれを見直すことです。
2010年までに見直さないと日本は崩壊します。もう時間はありません。


しかし、私のように日本崩壊を待つ人間もいるので、その願いどおりにならないことを祈りますw
121:2006/06/08(木) 22:41:41 ID:V7n+M63c
>>118
ちゃうわい
あんたの子供はアンタに対して「親」に対する愛情や感情を持って
介護したり、年老いたときに世話したり、お祝いしたりしないのかって話だよ。

あんたの子供はあんたの子供、社会で共有できる息子娘じゃない。
養育費間引かれて、「この子供はあなたの子供でもあります。平等でしょ」って言って
あんたの子供はよその人間に、あんたに対するように愛情を持って介護するのかって話だよ。
公的介護は誰にでも受けられても、親子関係はその親子だけのものだろうが。

平等なんかじゃない。
金をむしられて、その分低所得子あり層に与えられて
子供はその親のものになって、年金も稼げた分を低所得層と均されて
一体何が残るの?

得するのは稼いで養う能力がないのに子供を作った親だけでしょ
122名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:42:46 ID:2CiLhQ1a
逆タマならしてもいい。
養う上に、プロポーズはお願いします。
なんて時代遅れ。
専業主夫なら考える。
これからは女が男養わなきゃ。
男女平等共同参画社会だろ。な。女。しっかりしろよ
123名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:44:54 ID:RFFTzOCm
>>118
そもそも、なぜ社会としてやらなくてはいけない?
124メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 22:45:55 ID:vsgVA+tr
>>121

>得するのは稼いで養う能力がないのに子供を作った親だけでしょ
まじめな話ある程度はしょうがないかと。
女性の就労支援金なら全部回していいと思われ。
125名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:46:20 ID:LDbOqdvD
イルカとクジラの一部、霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ   
126福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 22:46:21 ID:W8RCJu1j
さて、そろそろ本当にキティマークが付きそうなのでマトモなカキコしよう。

V51h2BL2氏が>>118で言うように3つの選択肢が考えられるが、
このうちどれを選ぶかではなく、どれをどういう形で用いるか
が問題であろう。
@公的に介護を行うには、その資金が必要となる→増税
A移民に頼る→これは労働力として頼るだけで資金としては頼れない
B将来の子供に頼る→少子化からの脱却
C自己責任→介護に格差
と言うようにこれらの方法を取るとしても何らかのコストあるいは
リスクが掛かるわけである。
では、これらをいかに組み合わせてよりベターな方法を考える必要が
あるのではないか?

127V51h2BL2:2006/06/08(木) 22:49:45 ID:V51h2BL2
>>121
>あんたの子供はアンタに対して「親」に対する愛情や感情を持って
>介護したり、年老いたときに世話したり、お祝いしたりしないの
>かって話だよ。
そりゃ、親子仲によるわな。一概に言えない。

でも今後の日本の力を維持するにはどうしたらいい?
じゃあ「移民」の人々に今後の社会を担ってもらうんだ。
その主張なら理解できる。

128:2006/06/08(木) 22:49:52 ID:V7n+M63c
@とCの中ほど。
ある程度は保証して、それ以上は自分の裁量で。
福祉が充実しすぎると社会主義国化して怠け者になりますから
129名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:51:17 ID:It1V8epA
Dなにもしない→ゼロからのスタート
Eなにもできない→ゼロからのスタート
こうなりそうw
130メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 22:54:15 ID:vsgVA+tr
>>126
じゃあ私も少し真面目に。

@公的に介護を行うには、その資金が必要となる
老人にはもう少し負担を増やしてもらうしかない
A移民に頼る
労働力の不足は眉唾ではないかと思っている
少なくとも「将来」の話である
B将来の子供に頼る
少子化対策は色々な側面から必要かと思われ。
しかしながら女性就労支援は少子化対策ではない。
女性の差別的な就労阻害の排除には賛成。
実際は差別的なものなど存在してないけどね。
C自己責任
ある程度のリスクヘッジは当然必要かと思われ。
131名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:55:14 ID:RFFTzOCm
>>128
アメリカじゃ母娘3代麻薬漬けで福祉太りっての多いぜ。保守派女性ジャーナリストが呆れてたがな。

海外旅行も行けるくらい福祉のほうが、まともに働くよりいいのだそうだ。
だから、娘も意図的に堕落させて育てるなんてトンデモまかり通ってる。
ああなったらお終いだ。福祉利権とサヨクががっちり手を握って改革不能になるからな。
一つの街の何分の一かが、軽蔑されても怠惰がいいとなると地獄だよ。
132:2006/06/08(木) 22:56:19 ID:V7n+M63c
>>127
日本の力って具体的に何をさしてる?
労働効率を上げたり、移民以外にも老・女・若層の雇用もあるじゃん。
そもそも少子化でもいい、という主張もあるし。
寧ろ1億3000万ってのはこの国土には多すぎる。
オーストラリアくらいでいいんだよ。
貿易中心の人口小国で豊かな国はいっぱいある。
老人福祉にまわってる金を減らすのも手。

>そりゃ、親子仲によるわな。一概に言えない。
そういう話じゃなくて、
「個人が作り上げた関係は個人のものだ」って話だよ。
精神的充足感とやらも実際の親子関係も社会じゃなくて個人のものだよ。
133福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 22:58:53 ID:W8RCJu1j
>>128
セーフティーネットを設けつつよりサービスを求める者は自分の
財布でって話ですな。現状でもそんな所でしょう。
問題は、介護、年金と言うものが世代間の扶助(保険料)により成り
立っているから少子化に影響を受ける。
では、少子化に対応した高齢化対策は財源的に世代間扶助に頼れない
とすると、税により賄う事になる。つまり、保険料の廃止と増税という
選択が考えられる。又、支給するサービスの内容によりその増税の幅は
変わってくるのは言うまでも無い。
そこで、大きな政府による優良なサービスと高い税率と小さな政府による
最低限のサービスと低い税率。又、特別に財源を確保するかという話もで
てくる。
134名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 22:59:19 ID:4KHhRZ+l

女の負け犬は本当に敗北なのだが
男の負け犬は真の勝者なんだな。

今の女に相手にされても自慢にはならないからなぁ。
135名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:02:58 ID:It1V8epA
日本の子どもは親の世話をしない。
他の国に比べて、親の世話をする人がかなり少ない。そして少子化。
将来の子どもほど頼りないものはない。
子どもに介護を期待するのはあきらめたほうがイイ。
136V51h2BL2:2006/06/08(木) 23:04:11 ID:V51h2BL2
>>126
いいタイミングで整理してくれましたね。
でも@CとABはやや括りが違うので別々に述べますね。
A移民に頼る
これは手軽で、労働力確保には有効だが、治安等この国の根幹にかかわる大きな
政策転換だからリスクが高い
B将来の子供に頼る
これは実現するには相当の投資が必要だが、この国の枠組みを変えるリスクは
比較的少ない

137:2006/06/08(木) 23:05:57 ID:V7n+M63c
うそ、日本は伝統的に大体息子の嫁か娘が介護してるじゃん(うちもそうだったもん)
日本は親子密着度が欧米より高いと思うよ。
138名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:08:23 ID:It1V8epA
団塊も若い頃は「将来の子どもたちに頼る」とか考えてたのかな?
139福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 23:11:02 ID:W8RCJu1j
>>136
移民も使いようだと思うのだが。

期限の短期の就労ビザを発給し
国家が職場を斡旋する。
賃金の一部または大部分をデポジットとして国が抑える。

つまり言い換えると、

すぐに返し定住させず、
職場を限定し管理する
金質を取って逃げるのを防止
140メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 23:12:10 ID:vsgVA+tr
失業者とか女性の社会進出とかニートとかフリーターとか
言ってるのに労働者不足になるっていうのがよくわからん。
141名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:12:21 ID:It1V8epA
>>137
貴方の周りはそうだったんですね。恵まれた環境でとても羨ましい。
しかし、国同士のデータを比較すると、日本はかなり低いのです。
目にしたときはちょっとショックでしたよ...
142福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 23:13:48 ID:W8RCJu1j
>>140
厳密に言うと、安くコキ使える労働力が不足でしょう。
143名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:15:23 ID:HVsLqx5z
>>134
かわいそうすぎて、あなたにはかけてあげる言葉が無いよ。
144名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:16:04 ID:s4yUk+C6
>>142
それは外国人もいやだって。
3Kの職場は出稼ぎイラク人も嫌がってる。
当たり前だけど。
145メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 23:16:12 ID:vsgVA+tr
>>142
正直にそう言ってくれたらわかりやすいんですがねw
146:2006/06/08(木) 23:16:47 ID:V7n+M63c
団塊ってうちの親の世代。
「長子だから、いざというときには頼りにしてる」とは言われた。
こないだ旅行に連れてった時には、子供が二人とも結婚してくれないと
安心して死ねない、とも母に言われた。
介護のことを念頭において言ったのではないとは思うけどね
147名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:19:50 ID:RFFTzOCm
>>140
つまり、日本の体制側から見ると「従順で」「使い勝手のいい」労働力が不足しているの。
日本的村社会や組織に従順な男性労働者が不足してるんだよ。
財産は海外に逃してしまうし、知的所有権などはスカウトされれば自分の体ごと
外国に行ってしまう。
結構大企業でも、引き抜かれるの多いよ。
148名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:20:00 ID:It1V8epA
ソース持ってきました。ちょっと古いですが、どうぞ。

第6回世界青年意識調査
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/worldyouth6/images/99022413.html
149名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:23:15 ID:bLvOhLaZ
>>141
去年か一昨年のNHKの番組で
精神科医の和田秀樹が都立大の山田教授との討論で
「義理親の面倒を見る嫁は減ってきている」って言ってた。
法的な義務もないみたいだし。

話変わるが、俺も労働力不足は起こると思う。
ただ企業側は非正規雇用で賄うだろうけどね。
150福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/08(木) 23:23:57 ID:W8RCJu1j
>>147
>日本的村社会
いいポイントついてますな。
その日本的村社会が崩壊しつつある現状でその日本的村社会を
維持継続しようとする考え方を元にした政策が今の少子化対策
ではないかね。さらに、在宅介護なんてのもその一つでしょう。
151:2006/06/08(木) 23:25:18 ID:V7n+M63c
>>148
これは「意識」だから、実際とは違うのでは。
また上の世代と今の世代で差があるかもしれない。
タイなんかはともかく、アメリカやイギリスなんて基本的に別居が当たり前の国で
前提が違うのでは?

自分も「どんなことをしても親を養う」とは思わないね
自分の生活力に合った範囲で親を養うって言うと思うわ
成人した親子の間の扶養義務って法律ではそう定められてるし。
152名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:34:20 ID:It1V8epA
>>151
その生活力はこれから老人(団塊)たちに吸い取られるのですよ?
生活力があれば結婚する人も増えます。しかし未婚者は増加している。
「介護する生活力(余裕)を若者たちから奪う老人」という図式の完成です。
153名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:38:10 ID:It1V8epA
>>149
企業側はすでに実践してますね。企業も生き残るのに必死です。

雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
154メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/08(木) 23:39:22 ID:vsgVA+tr
フェミは実は老人福祉政策は真剣だよ。
自分に旦那も子供いないからね。
そういう人が少子化対策って言ってるんだからwww
155:2006/06/08(木) 23:40:25 ID:V7n+M63c
>>152
こないだ両親が65になってから貰う年金の額聞いたけど
弟の手取りよりかなり多かったの。
父親まだ働いてるし、ボーナス除けば、弟と彼女の収入合わせた月額より、
高齢者となったときの父母の月あたりの収入のほうが多いね。
156名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:46:53 ID:RFFTzOCm
>>150
一度仕事となると厳しいしね。営業なんて夜遅くまで動いてるから大変だよね。
始めはさ、一部の人以外は底辺なんだよね。少しずつ努力して向上していく。
だけど、ご都合主義やバカ女に振り回されるからさ、思想やカネもあるけど
能力高めたり、いい地位に来る頃には先行き知れてる未来に嫌気さしてるんだよね。
生活も実際長時間労働で面白くないからさ。
引き抜かれていい所に行く人、財産逃避させる男性は皆何らかの事情でこういう事
裏で感情溜め込んでるよね。
エリートであろうとなかろうとさ。
157名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/08(木) 23:52:13 ID:It1V8epA
もう日本に残された時間はない。そろそろID:It1V8epAも変わるw


ネル-
158名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 03:35:19 ID:0CGSosHG
しかしあれだな、
独身税だのニート税だの日本は世界一住みやすい国だったのに、随分と落ちぶれたねぇ
159名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 03:36:29 ID:/OQgm4MO
このスレは超少子化対策は「負け犬男」救済にあり
なんだから「負け犬男」救済の話をメインにしようよ。
はっきり言って姫はうざい。
160名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 09:43:44 ID:rTAOU4vR
負け犬の定義が違ってないか?
女が居ないから負け犬はおかしいだろ?
金も無い、学も無い、力も無いヤツが本来の負け犬であって、容姿は関係無い。
ブサキモでも金有れば勝ち組だし、金が無くても人を率いる力があればそれは勝ち組。
女はオマケ以下、飾りにもならん。
161名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 09:47:47 ID:yUJxKvig
>>160
確かに女いても人生にプラスにならないのは事実。
金無し、学無し、権力無しの3無い地獄に男性陥ってるなら、即刻自分の状態
改善しないとどうにもならん。
162:2006/06/09(金) 12:08:17 ID:RYjIphRa
女がいてプラスになるかどうかはその人と選ぶ女によるけど

負け組と負け犬は違うのでは

負け犬…単に30代以上・未婚・子なしの3条件が揃った女をさすので、それを男に置き換えても、未婚男のことを指すだけ
負け組…非正規雇用(アルバイトや派遣労働など)という形でしか職を獲得できない低所得層を指す(いわゆるフリーターに加え、失業者やニートも含む)。

@女性・勝ち組・負け犬
A女性・負け組・負け犬
B男性・勝ち組・負け犬
C男性・負け組・負け犬

負け犬(30代以上の非婚者)を上のように分類した場合、
Aは是が非でも結婚しないと死活問題、Cは結婚したくてもしようがない。@とBは結婚しなくても特に影響なし。と立場が違う。
>>1のリンク先で言ってる「負け犬救済」はCの救済であって、Bの救済ではない

Aは死活問題なので結婚相手としてはBを選んでもCは選ばない
@は自分基準で考えて、スペックが低い男を避けるため、Bか将来性を見込んでS代の負け組なら選ぶことがある

のでCが結婚を希望した場合、どうやっても行き場がないので、救済の手をということではないのかな
163名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 12:38:32 ID:sjUJTAJs
韓国でも出生率1.0切ってる
@教育の資本主義化
A整形大国なので自分のパートナーや未来の子供の容姿にまでうるさい
理由はこんなとこかな?
164名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 12:39:37 ID:sjUJTAJs
日本でも整形大国の面もあるから
女が男に要求するのにルックスは間違いなくあるんじゃないかな?
165名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 12:40:53 ID:DofAXIIS
どんどん整形やればいいんだ。
166名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 12:41:41 ID:TElyOn3r
母性が弱くがさつな女は性同一性障害の可能性
167メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/09(金) 12:45:51 ID:C8TqIRSh
>>166
嫌いなタイプだっていったらセクハラとか女性蔑視に
なるんだろうかね。嫌いなものは嫌いです。
168:2006/06/09(金) 12:47:02 ID:RYjIphRa
>>163
韓国紙の記事では、よく「教育費の高騰」と「育児支援体制の不備」って書かれてるね。
日本のコピーみたいに。

ルックスを結婚相手に希望するのは男性→女性の場合のみみたいだよ
韓国の場合(アンケートとかで見た)
169名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 12:47:49 ID:DofAXIIS
整形も保険適用されればいいのに
170:2006/06/09(金) 12:47:52 ID:RYjIphRa
>>167
ちなみに好きな女のタイプってどんなの?
171メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/09(金) 12:51:14 ID:C8TqIRSh
>>170
絶対条件と希望条件があるけど希望条件のことですか?
172:2006/06/09(金) 12:58:30 ID:RYjIphRa
どっちでもいいけど

自分だったら、

絶対条件
@社会人として働いている(収入問わず)
Aいっしょにいて楽しい

希望条件
@酒が飲める
A自分より大きい

これくらい^^
173名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 13:00:04 ID:DofAXIIS
↑うそつくな
174名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/09(金) 13:01:57 ID:TElyOn3r
男は、誰でもほぼ一生稼ぎ続けなくてはならんのに
女は気楽で偉そう!
175メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/09(金) 13:03:23 ID:C8TqIRSh
>>172
絶対条件
人間であること
姿形は人型なのに人外が多い

希望条件
>>167の逆。おっちょこちょいはOK
176メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/06/09(金) 13:07:22 ID:C8TqIRSh
>>175
修整>>166だった。

まぁ絶対条件なんか簡単すぎるぐらいだけど
これすら満たせてない女が多すぎだと思う。
フェミなんか全員そうだね。あくまで個人的意見ね。
177V51h2BL2:2006/06/10(土) 00:30:41 ID:6CaO8hdW
>>147
>つまり、日本の体制側から見ると「従順で」「使い勝手のいい」労働力が不足しているの。
>日本的村社会や組織に従順な男性労働者が不足してるんだよ。
鋭い見方ですね。
日本の体制が求めるのは、あえて卑屈な言葉を使うと「犬」を求めている。
ただし、「負け犬」ではない。

私の考えだと、「組」は経済格差
負け組=正規、非正規雇用、自営を問わず、年収がそれぞれの年代の平均以下
勝ち組=正規、非正規雇用、自営を問わず、年収がそれぞれの年代の平均を超える

「犬」は意識の差
負け犬=ニート(闘うことをあきらめた人々)
*勝ち犬という言葉自体無いので、この言葉の反対語はない

178V51h2BL2:2006/06/10(土) 00:37:47 ID:6CaO8hdW
「従順」という言葉から思いつく動物といえば「犬」。
書いてて思ったのだが、女の「負け犬」も実は体制側は求めてはいないの
ではないか?
30以上、未婚、子無しという社会が求めない犬というのを自分で認識した
女性が自らのことを自虐的に「負け犬」と言っている。
つまり、日本的村社会における「嫁」の役割を放棄(という言葉は適切か
どうかは別として)しているから。
179名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 00:44:03 ID:aTUu+1IZ
ま、もう日本の時代は終わりだろう
国土も資源も少ない日本は大国にはなれないんだな
180V51h2BL2:2006/06/10(土) 00:49:07 ID:6CaO8hdW
つまり、「負け犬」を救済しても意味が無い。
人の意識は本人しか変えられない。
もし、この「負け犬」達が、自ら意識を変えるならば少子化は防ぐことが
できるが、それは望み薄。
しかし、「犬」も「負け組」の経済力では「子犬」を産み育てることはでき
ない。
「負け組」の「犬」を助けることが少子化の対策であると考える。
ただし、これはアメリカ型弱肉強食社会の実現を願う人たちには受け入れ
難いだろう。
日本的村社会を維持したい人たちの理論だから。


181V51h2BL2:2006/06/10(土) 00:51:06 ID:6CaO8hdW
>>179
日本の可能性を否定するのかい?
182名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 00:54:55 ID:gQfN1MM3
まあ野生動物世界だったら、まず成長したら親離れ子離れの厳しい
儀式を経て固体でなんとか命をつなぎ、その後
獲物獲得や仲間との縄張り争い、雌の獲得競争に負けたら
子孫も残さず死んでいくのが自然なんだが。
人間社会は優しいから親元に居いれたり、社会競争に負けても
仮に浮浪者になっても炊き出しとかでなんとか生きてける。
人間ってありがたい。
183:2006/06/10(土) 01:13:29 ID:rCatCIXU
>>180
日本的村社会は社会主義国とは違いますよ。
経済や国際競争力といった物差しを捨て
社会の多様性を捨てればおのずと人口増加に傾きます。
村社会ってのは助け合いというより見張りあいですから。

村社会に戻すんなら農村社会にならないと無理です。
やはり発展途上国化をめざすという主張ですね。
184V51h2BL2:2006/06/10(土) 01:17:43 ID:6CaO8hdW
>>183
私は左ではないので、日本的村社会を社会主義と結びつけて考える
つもりは無いのですが。
先進国として、米国追従でないやり方もあるのでは?
185V51h2BL2:2006/06/10(土) 01:20:09 ID:6CaO8hdW
>>183
>社会の多様性を捨てればおのずと人口増加に傾きます。
社会の多様性を問うならアメリカが出生率が向上している貴方の主張
と矛盾していませんか?
186:2006/06/10(土) 01:20:17 ID:rCatCIXU
フランス型?
北欧型?

でもね、どっちにしろ先進国化した時点で
少子化は避けられない。

アメリカ以外で合計特殊出生率が2.0を越えてる主要先進国ってないよ。
一番高いフランスでも1.8-1.9で人口はどうやっても減るわけよ。

少子化でもいいじゃん、っていう選択肢もあると思うんだけどな。
187V51h2BL2:2006/06/10(土) 01:22:32 ID:6CaO8hdW
>>186
アメリカや北欧やフランスと別のベクトルを持つのもアリでは
無いでしょうか?
188:2006/06/10(土) 01:23:23 ID:rCatCIXU
>>185
発展途上国化するか
福祉より競争原理にするか
どっちかじゃないと増えないよ。

多様化を選ぶなら自己責任と競争原理がないと
人口は増えません。

福祉の過度の充実は人から活力を奪いますから。
国が老後を保証してくれるなら、子供もいらないし
自助努力も要らないでしょ
189:2006/06/10(土) 01:26:32 ID:rCatCIXU
>>187
とりあえず貴方が提案した独身税はブルガリアでは人口減少抑制作用が全くありませんでしたね
保証や所得の再分配が徹底した社会主義国は
経済力が低下したうえにのきなみ人口が減ってますよ。

自分で稼ぐ能力がない人が稼ぐ能力を見つけるほうが早い気がしますが。
国や他人に甘えるよりね
190名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 01:27:11 ID:gQfN1MM3
日本は先進国になって歴史が浅いが他の先進国は
労働力確保に向け移民をある程度受け入れてきた。
実際日本が貧しかった頃労働力不足の国へ(かつての日本
よりは豊かで魅力があったであろう)移住したの人間も
一杯居た。
移民鎖国状態では自国の女にSEX孕むのを強制させるか本来
野生の自然原理で行くと自然淘汰されたような遺伝子に
子孫繁栄のチャンスを与え無理やり増殖させるしか
労働力確保手段がなくなる。
191V51h2BL2 :2006/06/10(土) 01:34:05 ID:6CaO8hdW
>>188
>国が老後を保証してくれるなら、子供もいらないし
>自助努力も要らないでしょ
まあ確かに、自助努力は減るかもね。
でも、人間には向上心というものがあって、老後の最低限の暮らし
よりも、いい暮らしがしたいと思えば自助努力するんじゃないか?
問題はセーフネットは必要だってこと。
弱肉強食の世界はある日突然、自身が肉になっちゃう可能性を秘めている
んだよ。
あと、「子供もいらないし」というのは賛同できないな。
貴方のお宅と違って、今一般の嫁は夫の親の介護するぐらいなら離婚するよ。
自分も子供の介護は期待していないから。
介護国がやってくれても、子供は要らないとはならないなー。
別のベクトル。
192名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 01:40:05 ID:HjEq2Jme
結婚した人の出産率は昔と比べてもあまり変わっていない。
ということは、結婚の数を増やせば少子化は解消される。

結婚を決意する側に必要な要素は何だろう?
193名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 01:42:04 ID:gQfN1MM3
自身が肉になっちゃう可能性を秘めている
んだよ。 >資本主義社会ってそういう事だよ。
だから日本の自殺者は年3万人だけど7割は50代以降で
原因は病苦らしい。まあ自分自身、社会競争で勝ち負けを憂い
競争勝者になるために邁進してるウチはいいが
間はいいが競争に参加できなくなったら(これは資本主義社会で
付加価値を埋めない人間になったことを意味する)自殺を
覚悟してる。と言って死ねるかどうかわかんないが。
でも、不思議なことに北欧の福祉が充実した国確かSwedenか?
忘れたが世界一の自殺率らしい。人間保障されたら生きる活力
なくなんだよ。
194:2006/06/10(土) 01:43:50 ID:rCatCIXU
向上心ってのは報われるからもてるってのもある。
格差が小さくなりすぎると、
10の能力と頑張りがあるのに6しか持てない人と
1の能力と頑張りしかないのに4もてる人が共存する社会なら
後者を選ぶ人が増えると思うよ

社会福祉は大事だけど、それもほどほどにしないと
甘えた人間ばかりになる。
ニート=負け組・負け犬 親=国の福祉と置き換えればわかるでしょ。
195名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 01:49:38 ID:aTUu+1IZ
歴史は繰り返すってよく言うじゃん
まさにその通りだと思うよ
日本やアメリカがいつまでも先進国であり続ける事はないだろうね
まぁいくら先進国でも死ぬほど働いて暮らすような生活が幸せとは言えないよな
別に中流国家でもいいんじゃねーの?
196名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 01:52:33 ID:p0lAjHq8
黄昏の国大英帝国のように
労働者が定時にきっかり帰っちゃって
それでも暮らしていける社会がいいのかな。
最低賃金の引き上げが必要かも
197名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 01:58:54 ID:gQfN1MM3
そうそう。過保護は生きる気力をなくすんだよ。
競争に負けたら或いは参加できる健康が無くなったら
自殺しか無い!位の意気込みの方が案外元気で長生きするのかもね。
1国の発展が長続きした試しが無いのも歴史上事実。
それでも優位に生きていきたかったら他国で行きぬける
能力、世界共通の能力を今から磨くって手もあるよね。
結局人間は自然の脅威や野生の社会の残酷な生存競争から
開放されたように見えて、対象が変わっただけで生きる事
が戦いなのは全く同じだし、それがあまりにも保障されると
生きる気力を失い固体によっては自ら死んでくもんなんだろな。
198V51h2BL2:2006/06/10(土) 01:59:50 ID:6CaO8hdW
>>189
社会主義自体が失敗なんだから、独身税だけを取り上げて失敗とするのは
やや根拠に無理がありますよ。
「資本主義における所得の再配分」と「社会主義」は別だと思いますよ。
資本主義で実施している国で失敗例があれば根拠あるけど?

199V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:03:04 ID:6CaO8hdW
>>193
>でも、不思議なことに北欧の福祉が充実した国確かSwedenか?
>忘れたが世界一の自殺率らしい。人間保障されたら生きる活力
>なくなんだよ。
なかなか含蓄のあるレスだね。
程ほどの競争(ゲーム)がいいんじゃない?
資本主義だけどセーフネットはあるよぐらいで。
200V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:06:40 ID:6CaO8hdW
>>194
>10の能力と頑張りがあるのに6しか持てない人と
>1の能力と頑張りしかないのに4もてる人が共存する社会なら
>後者を選ぶ人が増えると思うよ
確かにそれはあんまりだけど、10が7、1が3ぐらいならいいと
個人的には思うけど
201名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:07:56 ID:w5VmBgyr
>>193
スウェーデンはフェミ大国。親がいなくて、保育所で育ち
非効率も多いとか、どこかのだれかのレスであったな。
202名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:08:31 ID:j0KiqkJg
昔はブサイクな男でも女性は妥協して見合いで結婚して子供を生んでたけど
今の時代は女性も強くなり、男を選べるようになった
つまりブサイクな男は女性に相手されなくなったんだよ
イケメンとブサが二極化しただけ
だから少子化でも美男美女だけは増えるだろうし、ブサなんて生まれてもしょうがないし
別に問題なんてないんじゃないの?
203V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:10:04 ID:6CaO8hdW
>>202
ブサイクかどうかはあんまり男の場合関係なさそうだよ。
経済力>>>>>ブサイク
ぐらいじゃない?
204名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:10:35 ID:j0KiqkJg
そこで思うんだけど思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を導入させてはどうだろう?

年収1000万未満の貧しいフリーターや派遣・契約のブサイク貧乏男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。

だから、ブサイク貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
イケメン金持ち男性に一夫多妻を認めればいいと思う。
それが格差社会にふさわしい少子化対策だろう。
それに女性としても、イケメン金持ち男性と結婚できる機会が増えていい。

それに、ブサイク貧乏男の劣悪な遺伝子が断絶して、
イケメン金持ち男性の優秀な遺伝子だけになれば、 社会も発展するだろう。

同時に、ブサイク貧乏男には去勢手術を施してはどうだろうか?
ブサイク貧乏男なんて結婚もできないし、子作りは出来ても子育てをするだけの
経済力もないから、睾丸は付いていても意味がない。
子供にブサイク遺伝子を引き継がれるのも可哀想だしね。

それにニートやフリーター(含、派遣・契約)といったブサイク貧乏男は
得てして犯罪に走りがちだけど、去勢すれば
性犯罪対策やチカン対策にもなって、治安の回復にもなる。

いずれにせよ、経済力のあるイケメン男性が増えなければ、
女性だって安心して子供を産むことなんてできないだろう。
稼げるイケメン男性を増やすことこそ、少子化対策には欠かせないし、
ニートやフリーター(含、派遣・契約)のようなブサイク貧乏男が少なくなく、
稼げるイケメン男性が少ない以上は、一夫多妻制しかないだろう。
205V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:11:42 ID:6CaO8hdW
もっと負け犬女とやらが金に物言わせて、男を養ってやる!!って
結婚したらもっと面白い世の中になるかも。
206名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:14:51 ID:j0KiqkJg
昔は見合いで結婚が当たり前だったからそれで生まれたブサイクな子供が今必死なんだろうね

ブスでも必死に頑張って生きる→子供が出来る→ブス遺伝子を引き継いでるから当然ブス

以下ループ

もうそろそろこの無限地獄を終わりにしないか?

一夫多妻制を導入すればイケメン遺伝子ばかり引き継いだ美男美女しか生まれないから少子化なんてなくなるだろう
ブサイクな遺伝子は犯罪の元でしかないから徹底的に断絶するべきだね
207V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:14:57 ID:6CaO8hdW
ちょっと前の女性誌の見出しで
「マンションさえ買えばあとは愛だけで男を選べる」
ってあったけど、これもアリなんじゃないかな?
これこそ「正常な」多様性のある社会じゃない?
208名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:15:22 ID:gQfN1MM3
程ほどの競争(ゲーム)がいいんじゃない? 10が7>
ところが問題は負け弱者はそのゲームに面白さ感じてないんだろ?
これは日本に既にセーフネットがあり、福祉が充実しすぎた国家
の如く生きる活力が無い人間が増殖した結果のように見える。
実際、競争ゲームで生きつづけるか自殺かの緊張感で生きる(ことを
面白いと思う)人間はともかく
自然社会の厳しい淘汰と違って浮浪者でもなんとか命つなげるしね。
209:2006/06/10(土) 02:16:03 ID:rCatCIXU
>>198
経済状態が低下した、人口も増えない、そういう状態で施行した
「独身税」には少子化抑制作用がなかった、というのが事実なの。

>「資本主義における所得の再配分」と「社会主義」は別だと思いますよ。
実質の意味上は同じ。
福祉というのは社会主義のいいとこを取った制度だから。
所得の再配分は程々がいい。やりすぎると本当に社会活力がなくなるよ。
210名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:17:47 ID:p0lAjHq8
昔は経済力を持たない女が男の要求を断れなかったんだよ。
結果として子供を生まされたんであって
結婚しなくていい、子供も産まなくてもいい
社会的強制もないとなったから産まなくなっただけだよ。
女が皆子供好きとも思えないし。

子育てをホビーとして楽しむだけの(金銭的労力的時間的コストに)
余裕のある場合だけ
自ら産もうとする女性が増えるんであって
子育てが楽しそうでないと増えないよ。
211名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:18:29 ID:j0KiqkJg
不細工は犯罪者になりやすい ― 米

コロラド大学の経済学者のNaci Mocan氏 と ジョージア州立大学の
経済学者のErdal Tekin氏 によって行われた研究によると、
不細工の若者は、いわゆる美男美女や平均的な顔立ちの若者と比較すると、
犯罪を起こす可能性が高いのだという。

Study finds ugly faces more likely to end up in mug shots
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2006/02/18/MNGRIHAT6I1.DTL

このようにブサイク遺伝子は最悪の凶器でもある
子供だってブサイクな男遺伝子なんて引き継いだら可哀想だしな
あるいみブサイクって被害者なんだよね(´;ω;`)
犯罪を犯すのは親への復讐のつもりなのかなぁ?
212V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:20:01 ID:6CaO8hdW
浮浪者で終われるから幸せな世の中だと思う。
それは本人が幸せという意味ではなく、この社会に住むわれわれが
幸せということ。
もし、食えなかったらこの人たちどうする?
多分犯罪率が上がって、決して安全な国ではなくなると思うよ。
213名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:22:49 ID:HjEq2Jme
一夫多妻制は無駄です。
容姿にこだわる女は成人したばかりのような子どもだけです。
25超える頃には容姿より経済力を重視してますよ。
それに、イケメンの金持ちは両手で数えるほどしかいませんしね。
214名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:24:08 ID:j0KiqkJg
女性も出世してる世の中だからこれからは男の魅力はますます
容姿>経済力になるだろうね
女は金で買えるなんて昔の話
ブサイクな男は必死になるだろうけど、現実は受け止めましょう
お前らだって光浦みたいな女と子作りしたくないでしょ?
215V51h2BL2 :2006/06/10(土) 02:29:07 ID:6CaO8hdW
>>209
>>「資本主義における所得の再配分」と「社会主義」は別だと思いますよ。
>実質の意味上は同じ。
>福祉というのは社会主義のいいとこを取った制度だから。
だから違うって、「修正資本主義&社会民主主義」と「社会主義」
の違いだよ。


216名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:33:02 ID:gQfN1MM3
「独身税」には少子化抑制作用がなかった>だろうね。
ここで30%所得税が増えようが自分自身の生きたい様に
生き、競争に敗れたら死にたい時に死ぬという
競争ゲームに人生を浸らせる醍醐味は金では代えられない。
金をくれてやれば誰かが孕んで孕ませて産むならそうすれば?
って思う人間は多いと思う。原始の自然に生きた動物と違って
単に子孫を増やすために生まれたそれこそ幸せと思えた次元と
高度の自己実現、自己能力の最大化への挑戦を生まれた意味と
幸せと思う次元と違うんだよ。
現代資本主義の成功ゲームに囚われた人間が
原始の心理を大事にする人間が子供を増やしたいなら
自分の所得から何割税金引かれても厭わないだろう。
但し自分の選んだ道を生きる自由は確保するだろう。
217V51h2BL2:2006/06/10(土) 02:33:58 ID:6CaO8hdW
>>210
>子育てをホビーとして楽しむだけの(金銭的労力的時間的コストに)
>余裕のある場合だけ 自ら産もうとする女性が増えるんであって
>子育てが楽しそうでないと増えないよ。
その為の育児手当とその財源としての独身&DINKS税だよ。
218名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:35:01 ID:j0KiqkJg
>>213
でもさ、いくら金持ちでもほりえもんみたいなA系のキモオタブサじゃ誰も子作りしたくないんじゃない?
例え貧乏でももこみちみたいなイケメンの方が家庭持ちたいだろうし、子沢山になるだろうよ
負け犬男だって恐らくA系のキモオタブサみたいな童貞ばかりが大半じゃね?
正直独身税とか入れちゃうとA系のキモオタブサでも子作りして大変な事になっちまうよ
そもそも周りにイケメン美女がいれば喜んで結婚して子作りするのが多分大半だろう
少子化は抑制して尚且つイケメン遺伝子を増やすには一夫多妻制しかないだろう
219名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:37:28 ID:HjEq2Jme
>>214
容姿>経済力
ということは、女が欲しければ整形しろということですね。
ちゃんと働いてる独身なら、そのくらいの費用は余裕で出せますしね。

しかし、男は作り物じゃない本当の自分を愛して欲しいと望みます。
女は、作り物でもいいから自分を愛して欲しいと望みます。

うーん、少子化からすっかり脱線してしまった。
220名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:41:44 ID:rLM5N2gE
整形技術がどんどん上がってくれば、容姿なんて関係なくなる。
221名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:42:26 ID:1Y0JpqCd
ぶっちゃけ白人の子は産みたいけど、日本人の子は産みたくない、
これがいまの若い女性の本音です。
ダ〜リンは外国人って本が売れたのも、結局は国際結婚への憧れ。
白人と結婚した夫婦で選択小梨夫婦ってほんとに少ないもん。
それにキリスト教徒は母性への信仰が強いし。
日本の男は余る一方だね。
222名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:43:15 ID:1Y0JpqCd
整形はダメでしょw遺伝子は整形できないんだしw
223名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:44:36 ID:gQfN1MM3
30−40代でイケメンで偏差値40年収600万
ホリエモン東大 村上東大通産省出身年収数億円 。
自分が巨乳美人だったら絶対後者だけど。
だいたい偏差値40で年収6百万位の人間と価値観違いすぎるし。
まあその女の知能レベルにもよんじゃね?
224名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:48:04 ID:kiBK2cCG
つまり
もこみち>昔のほりえもん

なんだね

確かに周りがイケメンばかりなら女性は喜んで子供生みそう
225名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:49:38 ID:HjEq2Jme
>>218
ほりえもんは、アキバ系と言われるキモオタブサからかけ離れた存在ですよ?
独身税を導入しても結婚は増えないし、たとえイケメンと美女が結婚しても
子どもの数は他の家庭とあまり変わりません。木を見て森を見ない目線だと気づいて下さい><


ネムイ
226:2006/06/10(土) 02:56:22 ID:rCatCIXU
平成13年の調べでは
30-34の平均年収(男)483万円
35-39の平均年収(男)567万円
40-44の平均年収(男)627万円

らしいので、30-40で年収600万って別に悪くないよ。寧ろ40までならいいほうだよね。
ホリエモンは捕まっちゃったし、そんだけ稼ぐ人は時間の余裕がなさそうだよ。
227名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:57:24 ID:1Y0JpqCd
女性が出世したら女性にも男を選ぶ権利があるからね
もこみちレベルの容姿ならそれだけでほりえもん(昔の)以上の価値はある
主夫になるにも先ずイケメンである事が最低条件だしね
昔は不細工男でも男尊女卑のおかげで結婚出来たんだよ
228名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 02:57:40 ID:gQfN1MM3
キモオタブサが年収数百万なら世から淘汰されるが
年収数億なら寝る女が登場する。ビルゲイツだってキモオタだろ?
相撲取りなんてキモの上にデブなくせに美人アナや女優と
やりまくりじゃねえか?
女は金だよ。野生動物だってエサが取れないオスよりエサが
一杯取れるオスが一杯子孫残すんだよ。その前にメス争いの
競争があるが結果的にエサが取れるオスは競争に勝つだから
メスは競争に勝ったオスに体を許し子供を造らせる。
それはなぜか?
自分の子孫を優位に残すにはエサがあったほうがいいし
いい遺伝子とは競争社会で優位に生きる遺伝子だから
競争に負けたオスに魅力は感じないんだよ。

229名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 03:00:19 ID:gQfN1MM3
但しメスに計算能力がある場合に限る。
馬鹿キャバ女は馬鹿ホストをヒモに養ったりしてるからな。
馬鹿相手なら競争敗者でもそれを見極める能力が無いか
競争勝者には相手にされないメスだからいいんじゃね。
230名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 03:01:09 ID:1Y0JpqCd
今は男女平等で女性もエサを取る時代ですから
イケメンなら主夫にしてでも欲しいって女性は星の数程いますよ
231V51h2BL2:2006/06/10(土) 03:06:40 ID:6CaO8hdW
>>230
従順な男>>>金持ち>>>イケメン
じゃネーの?
232:2006/06/10(土) 03:08:30 ID:rCatCIXU
自分に経済力がある場合は
イケメン>金持ちというのはそうかもしれない

従順な男って性欲わかなそうww
233名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 03:09:19 ID:p0lAjHq8
>>228
競争に負けたオスは自尊感情が希薄だから
破滅的になったりして挙げ句自分に危害が加えられることを
直感的に♀は避けるんじゃないのかね。
だから仕事も嫌々やっているようなのは
そのストレスの矛先が自分に向く可能性があるので
避けると思うよ。
物理的な金自体よりそういう精神的な余裕の方に
惹かれるのかもね。危害加えられてはたまらないからね。

だから収入が低くても精神的に充実していて
コミュニケーション能力の高い男だと
自分の要求が理解されるので
余裕が感じられてイケメンでもないのに妻がいたりする
んだね。
234名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 03:10:24 ID:HjEq2Jme
生む子どもが減ったのではない。結婚が増えれば子どもだって増える。
という考えの元になるデータ置いときますね。

将来人口推計の方法と平成9年推計の基本的な考え方
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0108/s0807-2h.html
キーワード:完結出生児数


ネルー
235名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 03:13:54 ID:6CaO8hdW
>>232
結婚したら性欲かんけーなくなるヨ
236V51h2BL2:2006/06/10(土) 03:16:32 ID:6CaO8hdW
>>234
ムズカシー
オレモネルー

237名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 03:21:08 ID:rLM5N2gE
結局、結婚できるのが、大金持ちとイケメンだけになるから、劇的な少子化になるというのが結論なんですね。
238名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 07:49:44 ID:auPI4U1Y
ホリエモンってキモブサかねぇ・・・
目も二重だしとびきり不細工ってことでもないんでねえの?
意外と、美少女のパパって女受けするカッコいい
顔じゃなく可愛い顔したパパが多いんだよね
本当のキモブサはサンタマリアとえなりを足して2で割った
顔の漏れかと思うな
ブス製造機間違いないw
239名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 07:52:14 ID:auPI4U1Y
二重のフツメンなら月並みの年収でも結婚できると思う。
問題なのは漏れのような一重のフツメンかもしれん
男の一重のフツメンはあまりあてにならないから
ロンブー淳、はなわあたりがフツメン?
240名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 08:23:04 ID:qdYWRLnC
一応日本の出生率は1.25ですが
それって非婚も含めてでしょ?
既婚者限定の出生率はどうなんだろ?
そこが知りたいんですけど?
241名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 08:28:57 ID:JJoKzljj
>>203
男は関係ないけど女は関係するんでしょ?
仮にブスは結婚できにくい→少子化とします
漏れのような一重男が可愛いコ
と結婚→娘は父似→娘が一重ブス→少子化
なら、男も間接的に関係してるのでは?
女は、整形はするわ男より美意識は高いし
子供の容姿のことも考えるらしいから
今の時代ブサを敬遠するんじゃ?
でも二重男はブサでも奇跡をたまに起こすんだよな〜
242名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 09:51:23 ID:Vs2n49sB
>>213
容姿にこだわる女は成人したばかりのような子どもだけです。 >

男のほうが容姿にこだわる子供が多いと思うが?
243名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 10:50:00 ID:1Q18QkEY
残念ながら女は真面目が取り柄の地味な男に興味はないようです
恋愛市場というのはブサイク、話下手などの弱者に徹底的に残酷です
モテナイ男はとことんモテナイ モテル男はいつでもどこでも誰にでもモテル
特に女が一番魅力的な若いうちはヤンキーやギャル男など派手目な男に惹かれます
そして結婚に焦りだした、つまり女としての魅力の衰え始めたときになって
初めて金を持つ真面目に仕事している男が相手にされるようになります 
もちろん金ずる亭主として

しかしこれからはどうなるかわかりません
その金ずる亭主ですら子供を持てていたのが今までだったが
今の女は「子供はイケメンとつくって、ブサでもオッサンでもいいから
金持った男に養育費出してもらう だってブサの遺伝子引き継いだら
子がかわいそうじゃんw」ってかんじです

「イケメンの遺伝子と真面目な定職男の金、それぞれのいいトコとって
 活かしてあげてんだからそれでいいじゃん」
と思っているのです
244名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 11:05:30 ID:j7TUIlEL
>>240
>既婚者限定の出生率はどうなんだろ?
既婚者限定の出生率は72年からあまり変わってません。
>>234にそのデータがあります。
キーワード:図表22. 各回調査における夫婦の平均出生児数


オハヨー
245名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 11:17:31 ID:aj8bmV+4
「子供は美人に産ませて、ブスでもオバサンでもいいから
金ない女に育ててもらう だってブスの遺伝子引き継いだら
子供がかわいそうじゃんw」ってのは男には難しいか?
246名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 11:25:52 ID:1Q18QkEY
>>245
悲しいが、それは無理
男はいくらでも種をまけるが女は一人でせいぜい2、3人しか埋めない
247名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 13:12:49 ID:rLM5N2gE
しかし、そうなると、イケメン男は射精するだけだからいいとして、
美人は大変だな。
年がら年中、妊娠してないとw
248名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 17:19:42 ID:tHBl11dD
>>238
ちょwwwwwほりえもんがブサじゃないってwwwwお前どんだけブサイクなんだwww
どう見ても秋葉系のキモヲタにしか見えねーよwwww
学生時代?の長髪姿とかマジ悲惨だったし
いくら金持っててもあの顔じゃ子供なんて作りたくねー
249名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 17:27:17 ID:UfhA4zK8
ほりえもんは二重だけど平行二重じゃないし目小さいし顔デカ杉だからな
その上団子鼻だし
イケメンの条件は
身長180cm以上
8等身
手足が長い
目がデカくて平行二重で蒙古ヒダが無い
鼻が高くて形が良い
堀がある

ざっと見てこんな感じか

もこみちみたいのがどんどん射精しまくって子供作ればいい
ちなみに等身はかなり重要
顔がデカイとどんな髪型もどんな服装も似合わない、そしてダサイ
最低でも7.5等身以上はないとな
250名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 19:07:13 ID:G9ZEm6qI
もこみちの娘って美少女に産まれるかな?
ちと奥二重気味の二重だからのぉ
251名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 19:09:54 ID:+IGu0D30
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1149920391
のスレに
「アッー!」
と書くだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。
252名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 19:10:06 ID:gElPSojk
朝日新聞の記事は他新聞と比べ一番まともではないだろうか?
日本が右傾化 しないように社説で繰り返し述べている。はき違
えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない売れさえす
ればいい という軽薄な商魂の論説ばかりが国を危うくするのは
太平洋戦争で懲りたであろう機会ある毎に日本の過去の過ち
に対する反省を促し関係諸国との友好を深めようとしているの
が朝日新聞であるなまじ知った歴史の一部で全てがわかった
顔をすると恥をかくだけだ。のうのうと生きていられるのは平
和憲法のおかげであることは間違いないできもしない自主防
衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである不利なこ
とがわかっていながら国民を煽って戦争に突入し買い物も
切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら運用さ
れる資金はすべて軍事行動向け動力になるべき燃料もなく資
源も無い日本が何の大義もない戦争を推し進めるのは狂気の沙
汰としか言い様が無い。進軍ラッパをもう一度聞 きたいのか?


253名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 19:11:27 ID:rLM5N2gE
そうか、イケメンしか結婚できんということは、
税制なんか弄ったって全く意味がない。
残された有効な少子化対策は、もうクローンしかない。

もこみちのクローン解禁、大量生産だ。
254名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/10(土) 19:20:11 ID:/8Wjnl04
>>252
コピペに突っ込むのも何だが

太平洋戦争時にいの一番に煽り記事書いたのも朝日新聞だし
敗戦後掌返しで日本叩きしたのも朝日新聞だし
さんざトバシ記事で捏造報道しまくったのも朝日新聞

それをどう捉えたらマトモに見えるのか不思議でたまらんわけだが。
255名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/16(金) 23:12:57 ID:GhRHMHyo
自分の面倒や自分が稼げないから人にたよるのか?
いいかげんに甘えるのいい加減にしろ
256名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/23(金) 21:47:47 ID:kjurjPaF
保守
257名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/23(金) 23:10:15 ID:a+5Z0a19
【社会福祉】生活保護を受けられず男性が死亡していた問題で、市民団体が改善を求める意見書を市長に提出/福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151066165
ことし5月、生活保護を受けられず男性が死亡していた問題で、北九州市の市民団体が23日生活保護の改善を求める意見書を市長に対して提出しました。
意見書を提出したのは北九州市社会保障推進協議会のメンバーです。この問題はことし5月、北九州市門司区の市営住宅で死後数ヶ月がたった男性の遺体
が見つかったものです。 男性は2度にわたり生活保護の申請を希望しましたが区の担当者によって受け付けら
れませんでした。 意見書では生活保護は憲法で保障された権利であるとして、北九州市の対応に抗議し
、改善を求めました。 北九州市は内容を検討した上で対応については判断するとしています。
FBS福岡放送 http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=8143
元ニュース
きのう、北九州市の市営住宅で、生活保護の相談をしていた一人暮らしの男性が、死亡していたのが見つかった問題で、
北九州市はけさ会見を開き対応は適正だったとコメントしました。きのう午後4時10分ごろ、北九州市門司区の市営住宅で、
一人暮らしをしていた、無職の56歳の男性が死亡しているのを親族が発見しました。男性は、去年9月と12月の2回、門司
区役所に生活保護の相談をしていたことがわかっています。これを受け、けさ10時から市役所で会見が開かれ、亡くなった
男性は、親族から食材や家賃などの補助の実績があり、 現状では生活保護の受給はできず、対応は適正だったとコメント
しています。門司区内では、先月にも、別の市営住宅で母子2人が餓死するなどして見つかっており、生活保護のあり方が問われていました。
258名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/23(金) 23:17:56 ID:RJtafFkC
もこみちがイケメン…。
さんまとどっこいどっこいにしか見えないんだが…。
俺は玉山鉄二はイケメンと思う。
259名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/01(土) 13:47:00 ID:7m3cpIPw
もこみち人気wwww
もこみち似の娘ならブサにはならないだろうけど
可愛い顔になるとは限らないよね。
可愛い顔の娘がほしかったら小池徹平似から種貰った方がいい気がする

260名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/02(日) 10:27:40 ID:zlQ/Sdvz
>>259
意外と可愛い子の親は、ダチョウ倶楽部の上島さんだったりする。
二重でも可愛い系が威力を発揮!
斎藤兄弟とかはちょっと微妙、決して美少女が生まれるとは限らない。
261名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/02(日) 21:45:52 ID:SMiDEuam
女子アナの合計特殊出生率
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151691192/l50

女子創価学会員の合計特殊出生率
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1151841356/l50
262名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/02(日) 21:48:50 ID:NT9HdZTj
>>260
嫁さんも美人だしな。
竜ちゃんの娘はきっとかわいいだろう。太らなければ。
263名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/07(金) 00:17:03 ID:XlPTTZJF
10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が3人くらい寄っていく。
2番目にもてる男も、負けじと2人くらい持っていく。

したがって3番目の男は、6番目の女と一緒になる。
以下、4番目の男は7番目の女と、
5番は8番と、6番は9番とカップルになる。
しかし、残る7番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1&2のモテ男も、最終的には
一人を選ばねばならないから、ここで3人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの3人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに全く性質の異なる独身男と独身女が残る。
結婚相談所に行くと、ブ男と、売れ残りのエリート女が沢山いる。
264名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/08(土) 01:17:33 ID:xZ5tidD6
一重or奥二重と顔でかい奴は可愛い子供は作れない、これはガチ
よって8等身以下のキモオタは子供作らなくていいだろう
ただ一重or奥二重は劣勢遺伝の為8等身以上であれば特別に認める
相手も一重or奥二重じゃ意味ないけどな
265名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 06:39:05 ID:KwmKPOTf
フェミニズムの行き着く先、それは性戦争

スウェーデン女性が「男性を破壊する」ように呼びかけ、
医学的に女性が男性とセックスをしなくても子供を出産するのが可能になったと主張しています。

http://www.jiten.com/index.php?itemid=2535
266名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 08:24:50 ID:GzA9kOum
>>228
>メスは競争に勝ったオスに体を許し子供を造らせる。
>それはなぜか?
>自分の子孫を優位に残すにはエサがあったほうがいいし
>いい遺伝子とは競争社会で優位に生きる遺伝子だから
>競争に負けたオスに魅力は感じないんだよ。
それは、脳があまり発達してない種の性選択の話ね。
オスの性選択に比べてメスの性選択はとても、複雑なもので
あきらかに生存に不利な形質(ヒラヒラ天敵に狙われやすい)を選んだりもするメス
もいるのでね、「美人が良い!」というオスの性選択の単純さに比べると
メスの性選択は脳が発達すればするほど
「たで食う虫も好きずき」にの法則に従うようになる。
267名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 08:39:37 ID:GzA9kOum
>>263ノーベル賞を受けた数学者ジョン・ナッシュのゲーム理論ですべて解決ですな。
最初から男が一番ハクイ女を選ばずにそこそこの女を狙えば
全ての男に全ての女は行き渡るのですよ。
数学的には。
男があぶれるのは男のせいですよ。
268名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 08:41:31 ID:OhDLrMHi
台東区男女平等推進行動計画 はばたきプラン21
http://www.taitocity.net/habataki21/03-1.html
目標3.人権尊重の視点で男女平等をすすめる

プラン7 「性と生殖に関する健康・権利(リプロダクティブ・ヘルス/ライツ)」の確立と健康支援
男女がお互いの性を尊重し、女性が主体的な生き方を選択していくために、「母性」という概念で女性の生き方が制限されないよう
身体、性、生殖に関して自ら決定する能力を育みます。そして、全ての区民の生涯を通じた健康を支援します。

↑ どこが「男女平等」?w
女主体の極フェミ計画乙www
269名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 08:43:45 ID:GzA9kOum
最初から男が→最初からモテ男が
270名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 13:11:27 ID:Qn65w2Eo
救済どころか、
殲滅しようとしている。

選良と女の本音
271名無しさん 〜君の性差〜
>>267
全く意味不明
ゲーム理論と無関係だし、理解できていないようだね