「男にはわからないのよ！」

じゃあ最初から言うなよｗ

笑

見過ごしたがある意味恐ろしいスレタイ。

深い！！！！！！

おんなはかちく

まあ殺し文句的な一面はあるよな。

「一人にして」って言うから暫く放置してたら・・・・

「マジで一人にしないで！！」とさ





じゃあ最初から言うなよw

自分を殺し文句。

>>1
最高！！

不仲自慢か？

まあ、女にはわかんないだろうな。

わかるかな？　わかんね〜だろうな〜…

　問題は「女にはわかんない」場合、判らせられないオトコに非があるとされることだな。

女は自分の言葉とは裏腹な事をしてもらわないと気がすまない
しかもそれは精密
それを更に男は見抜いて尽くさなければ許されない



そんな社会があっていいと思うか

失恋した男は、意気消沈して食事も喉を通らなくなるが
失恋した女は、やけ食いする。

喧嘩して同じセリフを言われて
男は元々は女だ、だから女の心もわかるんだよ
だが女のお前は男の俺の気持ちなどわかりはしない

って言ったら殴られました

女の逃げ口上。
かっこわるいね＾０＾

>>1
そういやこの言葉、昔初代ウルトラマンでホシアキコ隊員の台詞にあったな…

>>14
では同じ女に対してはどうなんだろうか？男に対してと同じ様な事を
要求するとは思えんが…

まぁ、そういうことを連呼するから男より下に見られると思うのだが・・・

>>18
ガマクジラ

>>13
同意
>>16
おまえは俺か？？

やがて襲って来るであろう経済的大動乱は能天気な女共など一のみにする事だろう。
「女にはわからねーんだよ！」とでも言いたげに…。

　この手の「十年後厨」ってまだいたのか。

男にはわからない
　　↓
全人類の半分がわからない
　　↓
しかし主張する
　　↓
全人類の半分だけが幸せ
　　↓
残りは不幸せｗ

でもあたしも何故か不幸
　　↓
きっと残りの半分が幸せに違いない
　　↓
許せないこれはきっと誰か陰謀だ！

「男にはわからないのよ！！」
　　　　　↓
男は女心を事前に理解して、痒い所にだけ手が届く、痒がる前に準備をしてくれてて当然のはず！
女性はお姫様なのよ！！！


「女には解らないだろう！！」
　　　　　↓
何よ、女だからって馬鹿にして！！
そんなの言ってくれなきゃ解る訳ないでしょ！！

>>1さん、自作自演ならイケてる！>>2〜>>27の投稿者、ある意味、釣られたね…？（笑）

>>28
お前の言いたい事の意味が解らん。
別に>>1はウソの事例を出した訳でもないし
実際、自分の都合が悪くなると「男にはわからないのよ」って
開き直る女は多いから、別に釣りでもないだろ

>>26
許せないこれきっと誰かの陰謀だ！
　　　　　　↓
謝罪と賠償を要求する！
　　　　　　↓
保障と特権を要求する！
　　　　　　↓
　　　　地球滅亡

はっきり言わせてもらう男腹はいらん！

>>29　だで、相手にする価値もないと思うなら、なんでレスるの（笑）

要するに…

男にはわからないのよ…男に理解なんかして欲しくない自分にとって都合の悪い事

女心をわかってほしい…男の方が自分が何も言わなくても理解してくれて当然だと思っている
　　　　　　　　　　　自分にとって都合の良い部分

まさにこんなとこだろうな…

男にはわからないのよ

要するに「本当は言わなくても解って当然なのに、所詮男にはわからないのよ」って事だろ？
何で上から偉そうにいうのか？
女が何でも言わなくても男の事を解るなら別だけど、そういうわけでもないし

自分だけ労せず理解してもらおうとして、それが出来ないと逆切れ
なんつう自己中な生き物だよ

同じ女、特に仲間内でヒエラルキーが上の相手なんかだったりすれば、それこそ
相手の気持ちを汲み取る事に必死になるんだろうな…ま、自分が男に対して言うのとは
違って相手からも露骨にそんな事を口で言われる事迄はないのだろうが…。
それでもそんな風に言われている雰囲気は実によく感じ取るのだろう。

「男にはわからないのよ」って、イコール「私の言うことを聞きなさい！問答無用で！」
ってことっしょ？

これってつまり「横暴」なんだと思うんですけど。特権階級かなんかじゃあるまいし。

女に「男にはわからないのよ」って言われたら

それは一生解らなくて良い事である。



学べ学べ

　　だ　か　ら　女　は　死　ね　ば　い　い

｢男｣は｢あなた｣に読み替えるべきだとオモ

なので｢あなたにだけはわかってほしい｣という裏返しのツンデレ

というのはいかがでしょうか

>>40
壁に手をついてオシリを突き出し、顔だけ振り向いて
「あんたにはわからないのよ！」って言われた場合は正解。

それされたら自分なら引くなーｗ

マジレスすると　「男には解らない」っていうセリフは

「生理中」か「妊娠中」の女からしか聞いたことがありません。

生理をわざわざ知らされてもね、どうにもできないし

>>44
待て、そういう意味ではなかろうｗ

男には生理的に経験できないことを言ってるんだろｗ

生理の痛みはティンコを挿入すると和らぐという学説を流してみてはどうだろうか

正直、生理等ふくめ異性には理解しづらい事情というものは存在するでしょう。
「理解する必要がない」と頭ごなしにはねつけるのではなく、
少しは相手の立場を慮る気持ちを持ってみてはどうか。

>>47
>>少しは相手の立場を慮る気持ちを持ってみてはどうか。
それは人として大事な事だが、「男には解らないわよ」って女には
「自分（女）の事は言わなくても解って欲しい、でもあなた（男）事は言わなきゃ解るわけ無いじゃない」
って自己中な女が多いのが問題。自分が出来ない事を相手に要求する女が多すぎる
そういう女には相手の立場を慮る気持ちなんざ持ちづらい。

>>48
同意。
世の中には、自分が出来ない事を相手に当然のように強要する女が多すぎるよな
まず自分が相手を理解しようと努力しろよ。

>>47
はねつける訳ではなくてね、「理解する」以外のアプローチが必要だということなのよ


仮に痛みに苦しんでいる人がいたとして、
その痛みを理解したとして
それにどんな意味があるというのだ。

転んで、その痛みに耐えている人の前で
同じ様に転んでみせろとでもいうのか。


「理解する」のと「手を差し伸べる」というのは全く別のオハナシ



それゆえに「あなたにはわからないのよ」といわれたコトは
理解などする必要のないものだ。

理解をしてもらえば、同情して助けてもらえると考えるのは甘過ぎる

助けて欲しいなら、助けてくれと言え



誰が言ったか知らないが、この言葉をこのスレに残します。

「努力する者は希望を語り、怠ける者は不満を語る」

その論理だと愚痴一つこぼせませんな

場合によったら黙って聞いてくれることが助けになることもあるよね

どうにもならないことだと特に

もう自分で頑張るしかないってわかってる時でも
それでも落ち込む時はあるもんさ
自分だけだと思うと落ち込むもんよ
みんな同じだよと言われても尚更つらいもんなの

誰かに答えなんか期待してなんかいないわけよ
ただ誰か聞いてくれる人がほしいだけ

それわ「聞いて欲しい」という希望

「男にはわからないのよ！」

これってさ、女が一方的に我侭な要求して
それに男が応えられない時に女が逆切れして言う台詞だろ？

女自身も我侭って解ってるんだけど、それでも黙って聞いて欲しいのが「女心」とか
なんとか言ってさ。
自分の我侭を正当化させる魔法の言葉、「女心」
これを言えばどんな事でも許されるとか思ってやがる。
で、それを黙って叶えない男は「女心が解ってない」とか言って、
さも相手の男が悪いかのように言う訳だ。

>>50
そりゃ、完全には理解できないでしょうよ。
必要なのは不完全であっても理解しようとする姿勢。
コミュニケーションの基本だと思うがね。

逆に、女にはわからない男の事情ってやつもあるよねぇ。
このへん、女側には理解しようという歩み寄りの姿勢が見られるが、
男側は「理解できないことは考慮する必要なし」という人が多いというのが私の主観。

浦安は「傍若無人な男」しかイメージしないんだなｗ

ある意味、かわいらしい

そうかなー
ネットで見たフェミさん（じゃなくて一般人かもしれないけど）で
｢女だって男のつらさを理解しないと女のつらさを男に理解させることなんてできない
けど、やっぱ男なんて楽じゃん！って思ってしまう…｣って書いてた人と
｢台湾では男の人は兵役があるけど、女はその間にすでに社会に出てて先に出世したりして
けっこう女の人も同じくらい社会で活躍してます。とっても男女平等ですね｣って書いてた別の人がいて
わりとそういう女の人がネットには多く生息してたし、会社のお母さんで働いている一部の女性の行動を見て
｢自分の身体、自分の利益をまず中心に考える｣傾向は、女の人のほうに強いと思ったよ

ただこの板で思うのは、ここにいる女（？）コテ、名無し問わず、かなり歩み寄ってると思う
女が多いとこだともっと自己中女子多し
男女板の女は腐ってるとか書いてる人は、
ここの論理を毒女、既女、恋愛板で言ってきたらいいのに

>>58
何でそこまで女に都合よく考えられるのか…

まあ、男の姿勢はそんなもんかもしれん。
確かに、理解できん事は考慮の必要が無いと思う男も少なくないだろう。

でも「女側は理解しようと歩み寄りの姿勢が見られる」？？？？
女（今時の若い奴ら）こそ「理解できない事は考慮の必要が無い」と思ってるだろ
しかも「自分（女）だけは理不尽は承知で解って欲しい」とも思っている
で、それが認められない時に「男にはそういう気持ちは解らないでしょう」というのではないか？

だから｢男｣じゃなくて｢あなた｣なんだってば
｢あなたにだけわかってほしいの｣と甘えてるの

>>57
>必要なのは不完全であっても理解しようとする姿勢。
>コミュニケーションの基本だと思うがね。

それは根本が違っているよ。

コミュニケーションの基本は「理解しようとする姿勢」ではない。
「理解してもらおうとする姿勢」だわ。


自分が「理解しようとする姿勢」であろうとすることは一向にかまわない。
ただ、相手にそれを求めるというのは傲慢ではないかな。

>>62
個人対個人の場合ならそうかも知れない。
けど友人達とその話題で盛り上がり、
女「彼氏全然わかってくれなくって〜」
　　　　　　　　↓
友人「あ〜ウチの彼もそう！男にはわからないのよねー」
　　　　　　↓
みんなで「うんうん、ホント」
　　　　　　↓
いつしか「男にはわからない」は合言葉のように一人歩き
　　　　　　↓
TVリポーター「やはり男性の理解が足りないと・・？」
女「はい、やっぱり男性にはわからないんですね〜」
　　　　　　↓
いつの間にやら一般論のように　←たぶん今ここ

>>58

>>男側は「理解できないことは考慮する必要なし」という人が多いというのが私の主観。

それは全く間違っている。寧ろ全く逆であると思えるのが私の主観。
主観なら何とでも言える。

主観と主観をぶつけ合っているだけでは、議論にすらならないと
思われ

男の愛情にのみ頼って結婚生活をおくるなんて境遇に
身を置ける女が凄いと思うよ。（無能ならいたしかたないが）
男は責任感でこれまで女を養ってきたんだろうな。
逆だとまず責任を感じる女がいないだろう。
夫に会社辞めさせて主夫させたとしても、嫌になったら離婚だ。
無職男なんてアル中まっしぐらだ。

♂と♀はもともと種類が違うんだから互いに理解し合うのは
無理だと思うのだが・・・
まぁ、なにかあればすぐに言い訳をする♀がいるからしょうがないが・・・

>>58
お前の言う「男」ってお前の親父くらいの年代の話か？
どっちらかハッキリしなければいけないなら、お前の主観は男女全く逆だと思うがな

逆に、男にはわからない女の事情ってやつもあるよねぇ。
このへん、男側には理解しようという歩み寄りの姿勢が見られるが、
女側は「理解できないことは考慮する必要なし」という人が多いというのが私の主観。

昨今の女の傍若無人ぶりを見る限り↑の方がよっぽど一般的な見方だと思うがね

「男にはわからないのよ！」

　　↑　↑　↑　↑

こんな、もう最初っから相手が理解出来ないと
決め付けている様な奴がそれこそコミュニケー
ション能力が欠如しているんじゃないのかね？
こんな言い方じゃそれこそ喧嘩売ってる様なも
んだよ。
これに対して「じゃあ最初から言うなよｗ 」
は妥当な返しだろ。何が何でも衝突を避けたい
ならさらにベターな返しはあるだろうが。。。

>>51
禿げ同！！

私を甘えさせてくれない、あなたには解らない。
的なニュアンスが多い。

いや、オレは男だけどなんとなくわかるぞ？
いわゆる日本人にのみ成立する会話だ。
お前ら見てるとアメリカ人みてる気分になる。

あげ

女同士で｢男にはわかんないよねー｣って言ってる分には別にいいのでは
ある意味ほほえましい
女だって男の気持ち完全に理解できるわけじゃないんだし、
恋人で埋められないものを同性の友達で補ってもらってると思えば腹も立たないでしょ

うわお浦安氏は現役だったのか。

例えば生理のつらさなんてのは、個人差がありすぎて例え同性同士でも理解は困難。
しかし、「よくわからんがツライらしい」という想像はできようし、
そこから相手に対する気遣いを持つことも可能だろう。
そこを「生理を理由にしてラクをしようとしている」としか
解釈できない、しようとしないのは悲しい人だと思うね。

>>69
そうかなぁ。
女の方はわりと若いうちから男の生態なんかをうまく把握して、
「しょーもない」と思いつつも男を立てることをちゃんとわかってる気がするけど。
同じオゴってもらうにしても、気持ち良くオゴってもらう作法をちゃんと心得てたり、
男が性欲を外に向けて発散させまくる事に対しても、
理解はできなくても許容できてたりするしね。
対して、男の方は「なんでそれがセクハラなんだ！」と
息巻くだけでうまく折り合いをつけることができない。
「よくわからないけど、そうゆうもんらしい」という思考ができない人が多いんじゃないかな。

まぁ結局のところ単なる私の主観だし、言ったところでどうなるもんでもないけどね。

法律や制度に関しては男は我慢してるというか女にものすごく譲歩してると思うけどね
会社でも女性で残業しない人、子持ちで帰らなくてはいけない人には
男のほうが大体理解を示す人が多いよ

同性だとけっこう裏でキツイこといわれてるのにね
｢あの人あれだけで帰っちゃうなんて、そしたら同じ給料もらってるあたしが損だよね｣とか
｢家とか子供とか仕事に関係ないよね、自分だけ残業しないなんてずるい｣とか
男性上司は｢ま、子持ちの女性はしょうがない｣ですまして、その分カバーする人多し

あと
＞同じオゴってもらうにしても、気持ち良くオゴってもらう作法をちゃんと心得てたり
こんなの当たり前だよね
奢ってもらった上で相手怒らす人なんて見たことないよ
男とか女以前に礼儀の問題だよ

男の性欲についても許容する女より｢キモチワルイ｣って反応する女のほうが多いと思うしね
風俗やエロ本やらAVやら果ては二次元趣味やら美少女フィギュアまで

>>76
>>例えば生理のつらさなんてのは、
やっぱそう来たか、、生理はここでは別の問題にしないと
結局どんな話題でも不利になると終始そこに引っ掛けてくるから
水掛け論になるだけだからな。生理は水戸黄門の印籠じゃない。

とりあえず生理の話は今はおいといてくれ。

何も生理を理解されない辛さを

80だけど、最後の「何も生理を理解されない辛さを 」は
消し忘れだから気にすんな

気持ちよくオゴられる作法

「ふ、ふん！　しょうがないから奢ってあげられるわよ！」


日本語おかしいけどそこが作法

>>82
それなんてツンデレ？

いやまぁ、男は概してオゴりたい人が多いから、
自分では不要だと思ってても、そのへん汲み取る必要があったりとかね。

おい、アイスおごってやるからちょっときて

いやなにもしないから　　　　ﾊｧﾊｧ

なにもしないって　　　　ﾊｧﾊｧ


ほんとに　　　　　　　ﾊｧﾊｧ

>>84
>>いやまぁ、男は概してオゴりたい人が多いから
だからそんな事は無いんだって。またお前の「主観」の話か？
前も言ったけど、お前の言う「男」はオヤジか？

中には全奢りする事で相手を支配したい、いいとこ見せたいって男もいるけど
基本的は男だって金なんか出さないに越した事は無い。
ただ、女が「男が奢るのが当然でしょ？」的な態度だから「喜んで出させてもらってます」って
態度を取ってるだけのやつも多いよ。

>>76
そんな「理解のある態度」ばかりしてると
相手は付け上がるでしょうに

年や収入が離れてたらそう思うけど
誕生日とかそういう特別な日じゃなく
なんでもない時に奢ってくる男なんて
彼氏でもない限りキモイよ
そしてそれに乗る女はもっとキモイ

奢りっつーと、若いころはなんとなく裏があるイメージで
好きじゃなかったけど、仕事する今となっては
結構使いどころがあるんだよね。

失敗して落ち込んでるヤツを元気付けるときとか
仕事がうまくいって、じゃあ皆で軽く祝おうとか

そういう時に、雰囲気に水を差さないために
じゃあ、俺が奢るよとか言ってさらにモチベーション上げたりね。

なんていうか、おごりっていうより、ほどこしって感じかな。


うちの嫁はそういう必要経費を認めてくれないから困る。

ちなみに、女と二人だけのときに奢ったことは一度もない。

>>86
まぁ、主観だな。そういう統計は取ったことないし。オヤジばかりとは限らんけどね。
そもそも、男からは「なんか奢るよ」って形で誘われることが多い。
おごりが前提でない場合はもちろんワリカンのつもりで行くが、
出そうとしても断られるケースが多い。

>>88
そりゃ状況によってかわってくるんじゃねーの。
まぁキモイと思うのは勝手だが。
男なんてなんだかんだ理由つけておごりたがる生き物なんだから、
断る方が不自然だったり、心理的に負荷がかかる状況はよくあること。阿呆らしい。

>>91-92
だから、わからん奴だな。
相手が出すと言ったからといっての人が奢りたがってる訳ではないだろうが
何で物事を表面的にしか捉えられない？
…いや、むしろ解ってて敢えて深く考えないようにしている女も多いけどな。
「相手が出すと言うから喜んで奢ってもらっちゃいましたぁ〜、エヘ」みたいな

よっぽど大富豪とかでもない限り、みんな少ない給料でやりくりしてるんだ
金なんか出さなくていいなら出したくないに越した事はない。

お前を誘う奴は、お前と飲みたいから誘うだけ。別に「奢りたがってる」訳ではない
誘った以上、自分は男だし（年上の場合は）年上だから払う、奢るのは誘った以上義務や責任のようなもの
自分で解ってんじゃねーか「何か奢るよって形で誘われる」と
「何か奢っても良いから一緒に飲みたい」と言うだけであって、「俺に奢らせて良い気分にさせろ」って意味ではない
それを「男は金を出したがる生き物」とか決め付けてるのは自己中
お前、マジで社会人か？どこまで浅はかなんだ？

沈み気味なので一回ageよかな。

>>93
そう力説しなくてもんなこたわかってるってw
奢るのはあくまで手段であって目的じゃないことぐらい、社会人じゃなくてもわかる。
＝ジェンダーに縛られて仕方なくなのか、喜んでやってるのかはとりあえずおいといて、
奢るっていう行為じたいがセックスアピールに含まれてるわけでしょう。
要するに、気がある女の前で格好つけたいわけだ。
私がいってるのは、格好つけさせてあげてる側もわりと気をつかうってことね。これでOK？

おとこ：「なんか奢るよ」

おんな：「あら素敵、ちょうど何か食べようと思っていたの・・・・・・・・・・だが断わる！
　　　　　　この私の最も好きなことのひとつは たった１回の奢りに対する見返りで
　　　　　　ピストン潤滑油を期待しているヤツに Ｎ Ｏ といってやることだ！」　　

おとこ：「いいや！限界だ、奢るね！」



なるほど確かに傷つくわぁ・・・　(´･ω･`)

>>95
つまり、まぁ

奢られた場合、浦安ロジックでは

「ふーん、この人、私の気を引こうとしてるんだぁ。。。ふーん」

ってなことになってるわけだね。



ちょっとそこんとこを ちゃんと会って話合おうぢゃないか

奢るよ？ｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、奢った程度でどうにかなるなら女は簡単だわな

女の「かわいい」と男の「かわいい」についても関連するかも知れん。

>>92
つけあがるなっての。

>>95
>>そう力説しなくてもんなこたわかってるってw
いいや、全然解ってないな。解ってたら「男は奢りたい生き物」なんて人括りにいわない

>>私がいってるのは、格好つけさせてあげてる側もわりと気をつかうってことね。これでOK？
奢ってもらっておいて「ヤレヤレ、男のプライドを立ててやるのも疲れるなあ、ってか？
何処まで偉そうなんだ？

そもそも気が無い相手なら何故一緒についていって奢られる？誘われれば奢られるのが解ってるなら断れば良い
おまえ自身「まあ、私は誘われた立場だから奢られるのは当然よね、タダ飯食えるし良いか」って気はあるだろ
自分の図々しいのを正当化する詭弁にしてはお粗末だな

まあ、男が女を誘う場合、常にその女に気がある訳ではなく単純に友達、同僚として飲みたい場合もあると思うが
おまえ自身が「私はモテる」って思いたいらしいけどそれは置いておくｗ

>>101
普通以上にモテるって自覚はあるけど、それは置いとくよw
別に、タダ飯が食いたいなんて思ってないよ。
嫌いな相手とはタダでも食事なんてしたくないね。
ただ現時点では気がなくても、将来的にどうにかなる可能性があれば応じるようにはしてるけど。
口説くチャンスをあげる意味も含めてね。
どっちにしてもこのへんは恋愛のに属する問題だから、女性論とは無関係。
ヘンなところに反応しないでいただきたいな。

>>102
ハイハイ、ブス女妄想乙ｗｗｗｗｗ

>>102
すげー殿様商売。。。

硬派を気取る浦安も
所詮は肉便器でしたとさ。
やれやれ…

だれが肉便器だボケ

Ｆさん　その人は
女子部に「喧嘩が強くなりたい！」といって入部希望してきたそうです。
ちょっとDQS入った物言いでしたが、やる気がありそうだったので入部許可されました。
姉が筋トレや型稽古を指導しようとすると、
「私は実戦派だし経験者だから、型みたいな踊りはいらない」とか暴言を吐き、
いきなり組手を所望。
女子部の諸先輩もそこでどやしつければよかったのに、
「素人に少し痛い目見せれば引っ込むだろう」とか余計なこと考えて、相手してやろうとしたそうです。
そしたらＦさんは「男としかやりたくない」「私の実力は男相手に発揮したい」とか言うんです。
よくよく話を聞けば「男を何人も金的蹴りで倒した」のが本人の自慢（あくまで自己申告ですが）だそうです。
そこで、女子部部長、部長、副部長（自分）がＦさんの考え違いを説得、
それでも聞かないので師範先生が「空手とは」を小１時間説いたのですが
全然聞かず（先生相手にかなり無礼な態度を取ったらしいです）
根負けした（というより精神修行からやり直させようと）
自分の弟弟子にあたる町道場の先生に紹介、そちらに行ってもらうことになりました。
風の噂では、その道場で男の先輩に自慢の金的蹴りが全然通じず
「恥じかかされた」と真っ赤になって怒ったとか
型稽古を「空手ダンス」とか読んで顰蹙買ったとか
少年部の消防に金的蹴り食らわせて問題になったとかで、
とにかく浮いてるようです。

>>347 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/04/23 00:45 ID:ByzEcUEk
>>Ｆはドラファンだと言う
>>同じドラファンとして私は恥ずかしい

>>349 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/04/23 00:55 ID:OWSe2Aia
>>だからカープファンだっつってんだろボケ。

「Ｆはドラファン」って言っただけなのに
どうして浦安が「カープファンだっつってんだろ」って反論するかね？
それじゃあ自ら「浦安＝Ｆ］と認めたようなものじゃないか
…ついにやってしまいましたね、浦安さん…

478 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：04/05/04 22:09 ID:w/j0ObVf
349-350は、野球板へのカキコが誤爆したものです。
どのスレへのレスだったかはもう忘れました。
たぶんdat落ちしてるから見つからないと思います。
HN欄は消し忘れによるもので、
野球板でも浦安の名前で投稿しているわけではありません。

固定たたきは最悪板でやれよ

叩きじゃなくて、みんな浦安タンが大好きなんだよｗ

好意を持ってる人にご飯に誘われて一緒に食べるのと
｢奢られる｣のとは別の話だと思うけどな

奢られたなら｢こないだ奢ってもらったから、次私出しますよ、また誘ってくださいね｣位のほうが
ずっとスマートだし、嫌味でもないし、｢失礼｣でもないよ

彼氏でもないのにずーっと奢られっぱなしってホントに売春婦の発想
人間的にレベルが低いんだね
じゃなかったらよっぽど収入のレベルが低いのか
どっちにしろ浦安って気の毒な人間だわ
合掌

>>98
それくらいのレベルの女に見られてるっていうことに無自覚な人が
｢普通以上にモテるって自覚はあるけど、それは置いとくよw｣とかいってんのが笑えるよねｗ

ゲイにもいるよ
海外で白人にいっぱい声かけられて、｢自分はモテるんだ｣って勘違いする人が
単に｢なんとかしやすそうな相手｣って見られてるだけなのに
でも本人が幸せならそれもいいのかもね

ただし、浦安が｢断り下手｣な人間で｢上司・先輩等の申し出｣で固辞するのができないってなら別の話だけどね。
あんまり断るとたしかに角は立つし。

＞口説くチャンスをあげる意味も含めてね。
＞どっちにしてもこのへんは恋愛のに属する問題だから
こう書いてるから、そういう上下関係と無縁なわけだよね。
奢る奢らないということが、恋愛に関してなら、男性・女性論としか関係しない話だね。
男女板のスレでやったら、そら食いついてこられるわ、と思う。

前に金的蹴りでえらく名無しのファンがついてたのを見たことがあるけど
全く無自覚だからそういうファンができやすいんだね
本当に天然なら大した人だし、釣りならば入れ食いでよかったねｗ

>>111-113
なんでそんなに攻撃的なのかは知らんけど、
一般論と浦安叩きを混同しないでいただきたいな。
いいかね。
ある人間が浦安小町に一方的に奢り続けているという事実があったとして、
そこでの浦安小町個人の対応が、「売春婦的でスマートでなく、嫌みで失礼に値するものだった」
のか、「そうは感じなかった」のかを判断できるのは当事者のみである。

> 彼氏でもないのにずーっと奢られっぱなしってホントに売春婦の発想
というのがあなたの個人的見解ならばそれは結構だし
（彼氏以外だと売春婦で彼氏だと売春婦ではない、という発想はよくわからんが）、
さらにそれが世間一般の常識から外れた行動だと主張するのも不可ではないと思うが、
浦安小町とほかの誰かとの関係についてまで言及するのはあまりうまくない。

あと、たしかに収入はたいしたことはないな。
そこはあなたのいうことが正しい。
ただまぁ、他人の人間的レベルについてケチをつけるのと同時に、
所得が低いことをもって人を小馬鹿にする行為の品性レベルについても、少し考えてみてはどうか。

ああごめんごめん
収入が低いだけで普通の常識人なら、その気がない人におごられっぱなしの後に

>男なんてなんだかんだ理由つけておごりたがる生き物なんだから、
>格好つけさせてあげてる側もわりと気をつかうってことね
>ただ現時点では気がなくても、将来的にどうにかなる可能性があれば応じるようにはしてるけど。
>口説くチャンスをあげる意味も含めてね。

こんなこと言わないよね
その気のない相手につけこまれるのが嫌なら、自分で出せばいいんじゃないの（スマートに割り勘にする方法なんていくらでもある）

じゃなくって気がある相手と食事してるんなら、「概してオゴりたい人が多いから、 自分では不要だと思ってても、そのへん汲み取る」なんて言うのが余計。
自分も気がある相手におごってもらった上で「格好つけさせてやって疲れるわー」って何様？

「人間のレベルが低いか、それとも収入が低いか」ってのは「収入が低くて、品性も低いから」に訂正するわｗ

単に「上司や先輩がおごってくれるけど、私も出したいのに断ると相手の面目があるので、難しい」
ってんならこんなこと言わないよ。むしろ普通の感覚。

「口説くチャンスをあげる意味も含めてね」ってことは自分もその気があるわけでしょ
んでおごってもらうことで、口説くきっかけをつくってあげてるって、相手もそれを分かってるわけだよね

「普通以上にモテるって自覚はあるけど、それは置いとくよw 」って？
食事をおごったくらいで口説けると、なんとかできそうとでもいろんな男に思われてるんだね
>>98読めば？
お安い女乙ｗｗ

「普通以上にスキがあってなんとかしやすい女だ」って思われてんだよ
それを自慢げに語ってるのが痛いからバカにしてんだよｗ

「収入が云々」ってのはよっぽど金に困ってるなら、いつもおごりになるのもわかるけどってだけの意味だわ
じゃなくて、浦安はプライドまで低いみたいだから仕方ないね

ついでに言うと、別に相手が単なる好意で浦安におごってやってる可能性だってあるよね
その場合は、浦安って「単なる自意識過剰」なわけ
「私のこと気があるのね。じゃぁ格好つけさせてやるか」なんてのが独りよがりなわけ
おごる相手がいっつも自分に気を持ってると考えるのが大間違いなんじゃないの？
恋人かどうかで分けてんのは、自分の性的価値をプレゼントや食事のおごりで考えてるのが、売春婦の発想だからなんだよ
食事に誘ってんのは、浦安より立場が上の人が単に浦安といっしょに話すのが好きなだけかもしれないのに

結局いろんな可能性を考えても、単に浦安の考えが痛いからそれを指摘してるだけ

奢られたら、「どうもありがとう。ごちそうさまでした」
それが嫌なら「奢ってもらってばっかりだと心苦しいから、私も出しますよ」でいいんだよ

男が奢ったら女の前でカッコつけたいからとかバカじゃないの

ほう、浦安氏は野球板に出入りしてんのか。

>>115-117
どう考えても過剰反応でしょw
一般論と私個人のケースとを混同すべきでないってのがなぜわからないかね。
一連のレスの中で、浦安小町自身を例に上げているのは>>91と>>102だけ。
他は一般論として、男が奢り女が奢られる状況を例にとって
「こういった心理が働いているのではないか」という推論を述べたものだ。
さらには、私個人のケースをことさらにとりあげるのは適切ではないという考え方から、
>女性論とは無関係。 ヘンなところに反応しないでいただきたい
という注意喚起まで行っている。
その流れで反論すべきは、「お前の考えはとても一般的とはいえない」という観点であるはずなのに、
浦安は安いとか自意識過剰だとか、的外れな中傷に終始する理由がわからない。
自慢げだ、偉そうだというのは単にあなたがそう感じただけで、
私の論旨とはミジンコほども関係がない。

>別に相手が単なる好意で浦安におごってやってる可能性だってあるよね
>その場合は、浦安って「単なる自意識過剰」なわけ
こんなのは、わざわざ口に出すまでもなく当たり前のことではないか。
鬼の首を獲ったかのようにいちいち指摘してどうしようというのだ…（呆）

>>118
カープの調子次第

やっぱり浦安は浦安だな……
煮ても焼いても、って感じだゎ

>>119
え、ていうかちょっと待って、
このスレの発言って一般論のつもりだったのかい？

>>119
はぁ？
>>99と>>102を挟んだ上に、自分の主観を述べてるんじゃないの？
そりゃ｢浦安個人の考え｣だから、その｢浦安個人の考え方｣に｢バカじゃないの？｣っつってるわけ
浦安個人の考え方自体が売春婦や援助交際女子高生と同じレベルだから、キモイといってるわけｗ
過剰反応は自分でしょｗ
収入と品性と人間レベルの低さがちゃんと比例している人間ってなかなかいないんだけど
浦安は珍しく一致してて面白いわｗ

>>122
だよね。
浦安って日本語が不自由な人じゃなきゃキチガイじゃないの？

>>119
そんだけ自分の独りよがりのご高説をかまして
＞女性論とは無関係
ってのがアホなわなけ

男女の恋愛のあり方、心理について｢一般論｣として述べてるなら
それは｢男性論・女性論｣なわけ

自分個人のことではなく、一般論だといったり、
一般的な｢女性論｣という話ではないと言ったり、
本式のアホですか？

>>119
＞>別に相手が単なる好意で浦安におごってやってる可能性だってあるよね
>その場合は、浦安って「単なる自意識過剰」なわけ
＞こんなのは、わざわざ口に出すまでもなく当たり前のことではないか。

そんな当たり前のことを、｢男は何かにつけて奢りたがるもの｣とか｢奢るっていう行為じたいがセックスアピールに含まれてるわけでしょう｣
とか浦安個人の主観として書いてるから、｢浦安はアホか｣と言われるわけ

当たり前のことが分かってんなら
＞男は何かにつけて奢りたがるもの
＞奢るっていう行為じたいがセックスアピールに含まれてるわけでしょう
とか｢一般論｣として語ること自体が変

なんでそんなにいっつも矛盾してんの？
よくそんな日本語レベルで日本で生活できるね

>>123
うぃ、一般論のつもりでも
結局は自分の考えと変わらないんじゃないかと

よほど露悪的な人間じゃない限りは

「女は比較的男のことをわかってるんではないかというのが私の主観」だと、
>>57、>>77において最初に明記してあるがなぁ。
「女はわかってる」という考えの論拠を示そうとしているのに、
「私個人がわかってるか」に話がズレてきたから
>>ヘンなところに反応しないでいただきたいな
と注意喚起したのだがね。

つか、私個人については
・「なんか奢るよ」って形で誘われることが多い
・出そうとしても断られるケースが多い
個人の考え方については
・嫌いな相手とはタダでも食事なんてしたくない
・現時点では気がなくても、将来的にどうにかなる可能性があれば応じるようにはしてる
これだけしか述べていないのだが。
個人的に奢らせている、奢られて嬉しいといった内容はどこにも書いていない。
書いていないことに対して人間レベルが低いとか、キチガイだとか言える品性が
どれほど高レベルなのかは私には想像がつかない。

>>127
男は概してオゴりたい人が多い

ってのも足しといて

>>126
そうそう

｢自分の考え・主観｣を述べてるわけでしょ
んで｢その考え方｣がキモイ、浅はかだ、レベル低い、と言ってるだけ

で、個人の話として出してる部分でも充分売春婦だと思うわｗ

＞現時点では気がなくても、将来的にどうにかなる可能性があれば応じるようにはしてる
＞口説くチャンスを含めてね

で、
｢男は何かにつけて奢りたがるもの｣｢奢るということがセックスアピールに含まれてる｣というのも
浦安個人の考えでしょ

そら、低賃金の売春婦って言われてもしょうがないだろｗｗ

>恋人かどうかで分けてんのは、自分の性的価値をプレゼントや食事のおごりで考えてるのが、売春婦の発想だからなんだよ

この部分については普通に反論してみる。
あまり「つきあってるかどうか」で括る意味はないんじゃないかと考える。
形の上で恋人同士であっても、当人達にsexと金品を交換する意識があるのならば売春的といえるし、
現時点でつきあってはいなくても精神的な結びつきがあった上での
sexや贈り物であれば売春的とは言い難い。
要は意識の持ち方の問題なので、もう少し丁寧に分類してみることを提案したい。

>>128
それは一般論として「男は概してオゴりたい人が多い」と認識しているということ。
「私に対して」奢りたい人が多いわけではなく、「女性に対して」奢りたい人が多い。

>>130
＞精神的な結びつきがあった上でのsexや贈り物であれば売春的とは言い難い。
ならなんで、｢奢るということにセックスアピールが含まれる｣なんて書くの？

単なる好意、相手の喜ぶ顔見たさ、ってのもあるって言うんならね

だから浦安はアホだと言ってる訳

>>130
気持ちよりも体裁のが優先されると思うよ、普通は……

社会性ってのがあれば。

＞形の上で恋人同士であっても、当人達にsexと金品を交換する意識があるのならば売春的
そんなもんそれだけならセフレっつーんだよ

>>131
一般的と言い切れるのかな？
個人的な考えに分類したほうがいいと思うよ、それ。

まぁ……周囲の人間関係に依存するけどね。

>>134
別だろ。セフレって対等なんじゃねーの？
金出さなくてもヤレるからセフレだと思うけど。

>>120
カープの調子って……、カープはここ数年、５位６位の常連だから……
あんま出入りしてないってことか……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大野川口北別府の時代とまでは言わないから、せめて野村緒方前田江藤金本
の時代くらいの戦力があればなぁ…。

>>135
よく男同士が言ってるでしょ。
今の彼女とエッチするまでに○○円使った。今○回ヤッたからソープより安い、とかさ。
額面通り受け取るなら、これってつきあってても売春だよネ？

つまり、浦安の主張（考え）をまとめると

一般的に、浦安は以下の通りだと思っている
・男は何かにつけて奢りたがるもの
・奢るということがセックスアピールに含まれてる、要するに、気がある女の前で格好つけたい
・そういう行為は自分では不要だと思ってても、そのへん汲み取る必要があったりする

すなわち｢一般的に奢る男は下心がある｣

そして個人的な事に関してはこう思っている
・でも嫌いな相手とはタダでも食事なんてしたくない
・現時点では気がなくても、将来的にどうにかなる可能性があれば応じるようにはしてる
・口説くチャンスを含めて食事の誘い（おごり）に乗る

そして｢私は奢りに乗るときは、自分も口説かれるかもしれない男とだけだ｣

で、実際には
・「なんか奢るよ」って形で誘われることが多い
・出そうとしても断られるケースが多い

実際に自分は｢いつも奢りで誘われ、奢りを受けている｣


そら、単にスキと気が多い勘違い女にしか見えませんわ
食事と引き換えに相手に口説かれるスキを出すってどうにも売春婦なんですけど、しかも安っｗｗ

自分で読んでわかんないってのが致命的だね

>>138
よく言っているかどうかは知らないが。
（おいらの周りにはいないんで……）

売春じゃないと思うよ。付き合ってんだから。
そういう側面もあるというだけでさ。それが全てじゃない。
で、合法的（相手次第では犯罪だが）だし。

>>138
＞よく男同士が言ってるでしょ。
＞今の彼女とエッチするまでに○○円使った。今○回ヤッたからソープより安い、とかさ。

>>137で指摘したことも含めて、↑みたいなのが一般的だと思ってるということが
そういう環境で過ごしてんだなと思うわけ

だから人間のレベルも品性も低いって思うんだよ
浦安の発想は浦安の過ごした環境やそっから育った品性によるもんだから
お前のまわりはそんなことを女にわざわざいう男しかいないのか
大変だな

>>139
＞奢る男は下心がある

下心があるから奢ることがある、なら正解。

＞奢るということがセックスアピールに含まれてる、
＞要するに、気がある女の前で格好つけたい

女もそれを要求するんだよねぇ(´･ω･`)

まぁ、確かに浦安氏の言い分って癪に障るけどさ、奢り奢られる男女の
腹の内なんてぶっちゃけそんなモンなんじゃねぇの？その意味じゃ一般論って
のもまぁハズレじゃないだろう。

「一般論」って言われてピンと来ないのは、通常人前では決して言えない本音
だからだろうし、いざそれを聞かされると、下品に感じるのもまた事実やな。

>>139
>実際に自分は｢いつも奢りで誘われ、奢りを受けている｣
とはどこにも書いていないが…。
奢りで誘われ、嫌いでなければ応じるとは言ってるが、
同じ相手に毎回、もしくは次も奢ってもらうとは言っていない。
そもそも、私がいつも奢られているかどうかは、
一般論を論じる上であまり関係ないと思うのだけれど。

>>144
じゃ、正確に書こうか
＞・「なんか奢るよ」って形で誘われることが多い
＞・出そうとしても断られるケースが多い

｢奢りで誘われ、奢りを受けることが多い｣ってことでOK？

全然文意が変わらんけどねｗｗ

おっとっと。>>142は浦安に対する雑感。

>>141
「男同士で」言ってるんでしょ？女にわざわざ言ったりはするまいよ。
アクシデントとか、盗み聞きとかを介さない限りこうゆうのは女の側には流れてこない。

>>147
どこの少女漫画（ｒｙ

>>142
ん〜、女がそれを要求している背景はあるだろうね。
言うまでもなく、「私が」要求しているかどうかは別問題だが。（ひつこかったらすまんね）

>>144
それが一般論だと思っている発想、
そして一般論と思ったうえでの浦安の行動

それが品性が低いと思う所以だ。

｢男は何かにつけて奢りたがるもの｣｢奢るということがセックスアピールに含まれてる｣というのがなければ
浦安がいくら奢られてもなんとも思わんよ。

前提があると、単に気が多い軽薄な勘違い女に見えるから、そういってるだけ。
実際そう信じてるなら、その通りじゃん

>>143
一般論って思うわけなら、それがその人の男女観の前提でもあるわけ
その上で自分の行動や意見や体験を述べられた場合、

｢奢ってくる人は下心があるから、気をつける｣って人と
｢奢ってくる人は下心があるから、奢られることが多い｣って人じゃ
意味合いが違うよね

浦安は安いんだなー落としやすい女だと思われてんだな、しかも嬉しそうに｢モテル｣とか表現して
すげー痛い女って思ったからそう書いただけ

何にも問題ないじゃん

>>145
もっと正確にいうなら、誘いに応じた後、実際に会計をどうするのかは別問題だが、
まぁ｢奢りで誘われ、奢りを受けることが多い｣ってことでいいよ。
文脈からはそうとれるだろうし。
で、それをうけたあなた個人の考えが、
浦安小町はスキと気が多い勘違い女でどうにも売春婦だ、ってことね。
それはひとつの意見として尊重するよ。同意はしないが。
これでこの件についてはOK？

>>147
どっちにしろ、そんなことを言う男が一般的だと思ってる時点で
生活環境が知れる
男同士でもそういう会話が一般的なわけないだろ

>>149
あ、いや、まあ、今はスレタイ通りの流れじゃないんだわ。。

>>151
まぁどうでもいいよ
好きにしたら
浦安の周囲の男がそういうレベルの男ばっかなら
浦安くらいでちょうどいいんじゃない？
｢今の彼女とエッチするまでに○○円使った。今○回ヤッたからソープより安い｣
とかいう男の面目を立てるために浦安も気を使って奢られなきゃいけないような環境にいるわけだし
ほんと大変だね

>>150
｢奢るということがセックスアピールに含まれてる｣ということと、
「奢ること自体がセックスアピールである」ってのは違うだろ…。

私がいう「口説くチャンスをやってる」ってのは、
奢るというチャンスではなく、
食事を介して一緒の時間を過ごすというチャンスを、だ。

>>154
>｢今の彼女とエッチするまでに○○円使った。今○回ヤッたからソープより安い｣
>とかいう男の面目を立てるために浦安も気を使って奢られなきゃいけない

書いてないことを事実であるかのように書くのはあまり感心しないなぁ。

>>156
そういやなんで「気を使って奢られている」の？

下心があるから？
そういうもんだと思ってるから？

どうでもいいから浦安は黙って俺に奢られなさい

とんこつラーメンでいい？ｗ

むしろ誰かおいらに奢ってください

浦安乙
寝るわ

夜更かししないではよ寝ろ
変な男に食われんように

>>150
うん、問題ないと思うｗ

ただ、｢奢ってくる人は下心があるから、気をつける｣ってのを本音で言える人って
ﾏｲﾉﾘﾃｨなんじゃないかな？

>>157
だから、それを言ったのは私ではない。
私が言ったのは「男は女の前で格好をつけたがり、
女は格好をつけさせてあげるために気をつかう」ってことだけ。

>>160
オヤスミ。
一般的に若い女はしょうもない男に惚れるもんだが、私個人に男を見る目はある。

>>162
つまり浦安は奢ってもらう相手に気を使ったりしないの？

>>158
イカン、豚骨ラーメンって聞いたら俺が食いたくなったではないか。

九州人な漏れはラーメンには目が無い。

浦安個人が実際にモテるとか、単なる自意識過剰であるかかどうかは
ここでは関係ないし確かめようがない、そもそも興味がない。


以前も浦安が一般的に自慢と取れる発言をした時にスレが荒れ、それに対して
「事実は事実なんだから別に問題はない」って開き直った事があったが
「匿名の掲示板でそういう個人の話は荒れる原因になるので止めて欲しい、荒れるのが目的か？」って
問いに対して、「確かに荒れると解っていて書き込んだ部分はある、反省している、今後は極力控えたい」って
やり取りがあったと記憶しているが、全然口ばっかなのな…

なあ、自分がモテるのが事実かなんてどうでもいいから、荒れると解ってて書き込むの止めてくんないかな？
どんどんスレ違いになってきて、真面目にスレ通りに議論したい人にとっては迷惑

>>165
私はトリガラ醤油系じゃのう

>>166
私がこのスレで、自分がモテることが事実だと主張したかどうかよく読み返してみるとよろしい。
「モテるという自覚はあるが、無関係なので置いておく」ということまで書いているのに、
それすらも目に入らないんだね。
自治じゃなくて、私に文句つけることが目的になってないかい？

>>167
「自分がモテることが事実だと主張した事」と
「モテるという自覚はあるが」大まかに言うとどう違う？

本人が「無関係なので置いておく」と言おうがどうしようが
「モテる」などと本来とは関係ない事を書き込んだのは事実。
「私はモテる」といえば荒れるのは当然だろう。
解ってて書き込んだのか？

>>168
ちゃんと読めや。そしたらわかるだろ。日本語読めねーのかコラ？
一般論として書き込んだ私のレスに対して、
「お前は自分がモテるって思ってるんだろ？」と
関係ない方向へ誘導するレスがついたのが最初だ。
「モテるという自覚はあるが、無関係なので置いておく」というのは
レスを本来ある方向へ転換するようにという意思表示に他ならない。
おまえはアホですか？

おやおや……

まあまあ、セブンイレブンのお好み焼パン奢るからさ

とりあえず落ち着こうぜ

こしあんドーナツもつけてくれたら落ち着く

洒落でもそーゆーのは言わないほうがいい

>>169
前置きはどうでもよくて、
名無しが言いたいのは、｢モテルとか書く必要ない｣ってことだよ

浦安が一般論だと思ってることは
｢男は何かにつけて奢りたがる（んで口説く）｣ってことだけなんだから
自分のこととか書く必要全くなかったわけ

一般論を論じるなら、｢自分は普通に以上にモテル｣とか
｢口説く機会を与える意味もある｣とか書かなくてよかったわけよ

自分の身の回りのことを交えた挙句、｢奢られるほうも気を使うわけよ、わかる？｣
みたいな事書いたら、そら違う方向に進むだろ

一般論述べる意図で、自分の身の回りのことを問題にされたくなければ
前置きでも何でも、微塵も自分の身の回りのこと言う必要なし

いい加減学習すればいいのに

>｢奢るということがセックスアピールに含まれてる｣ということと、
>「奢ること自体がセックスアピールである」ってのは違うだろ…。

セックスアピール（�@）のひとつに奢ること（�A）が含まれている、って主張は
�A→�@になるだろうが
�A≠�@と言いたいなら、｢奢ることでセックスアピールをする人もいる｣でいいんだよ

一緒に過ごすことで｢口説くチャンスを上げている｣といいたいなら、それもそう書くべき
文脈上、奢る、奢らないの話をしているときに、主語を省略するから文意がそう取られないんだよ

だから、いい加減学習しろってのに

浦安は、自慢してるというより、勘違い女って思った。
>>139で指摘したとおりにしか、浦安の主張って読めないから（本意は違ったんだろうとわかるけど）。

あとはどうも浦安自体の発想が、品なく感じた
>>95とか>>138での書き込みは、彼女の周りがそうなんだろう、と読めるから。
まぁいろんな人がいるからね。
浦安の周りは、下心で女に奢りを持ちかける男が多くて、
Ｓｅｘ目当てに女に使った金の計算してるような男が周囲にいたんだろう

ただ、そういう男が一般的だと思うのは違うとは思うが。（でも、基本的に主観というのは育ってきた環境や周囲に影響されて構築されるものでもあるから、彼女の周囲では間違ってもないんだろう、と思う）

>>169
>>「モテるという自覚はあるが、無関係なので置いておく」というのは
>>レスを本来ある方向へ転換するようにという意思表示に他ならない。

どう考えても↑の一文は直ぐ上の>>102の
「おまえ自身が「私はモテる」って思いたいらしいけどそれは置いておくｗ」
に対して、敢えて一部だけ変えただけの「皮肉レス」であって、
レスを本来ある方向へ転換するようにという意思表示でも何でもないだろう。
「そういえばアレはああいう意味で言ったんだ」なんて、「後出しじゃんけん」みたいな事すんなよ
卑怯だろう。

そもそも自分で「私の主観」などと一般論とはかけ離れた事を、さも一般論であるかのように書き込んでおいて
さんざ言いたい事を書いて、後から「主観だけど」っていって叩かれる前に予防線張るのも、自分では賢いつもりで
やってるかもしれないが議論の場では卑怯極まりない。
大体、「主観」なんてものは議論の場で持ち出すものではないし、一度書き込めば充分
何をそんなに自分の主観を周囲に解ってもらいたいのか知らんが、そう何度も「主観」「主観」と
自分のオナニーを周囲に見せびらかすもんではない。

ハッキリ言う「議論の場では浦安小町自身の主観など誰も興味はない、今後は書き込まないで貰いたい」

>>177
やだね。なんで「書き込むな」なんて要求に従わねばならんのだ？
主観を語るなというのであれば、
客観的な事実と数字に基づかない「〜だと思う」といった曖昧な書き込みは一切不可となるはず。
個人の経験則によって得た結論なども、客観的な事実が証明できなければ不可だなあ。
個人の主観を論拠から一切排除した議論が、本当にこのスレでなされていたか、
あるいはこの板全体ではどうか、もう一回よく考えてみろボケナス。

>>174-177
「奢らせるのは、女は男に格好をつけさせてあげているからだ」という主張から、
「じゃあオマエも奢らせてるんだな」と想像する方がちょっとおかしいのではないか？
個人としての振る舞いや考え方が、一般論として主張している内容と一致している必要はない。

・男は女に奢るのは当たり前→でも私はおごらせない。
・男は女に奢らなくても良い→でも私はおごらせる。

どちらも「可」でしょ？
主張している内容と、個人としての振る舞いはまるっきり関係がない。

まあまあ、衣食住おごるからさ、結婚しようぜｗ

お、我ながら粋な口説き文句だわぁ

どうでもいいが、言った言わないとかいう喧嘩すんなｗ

>>177が主観を語るなってのは
個人の主観を一般論であるかのように語るなって意味じゃね？
最後の一文はおかしいからアレな主張になってるけど
浦安の主張は主観と一般論区別が付きにくく、さっきまで主観として語ってた事が
いつからか一般論であるかのように語ってるし
少なくとも浦安の自慢話なんか誰も聞きたくないし必要は無い罠

>>179
奢らせてるんだな？と読める書き方をしている。
どこまでが個人の主観と実体験と一般論なのか分からない書き方をしてる。
少なくともそう読んだ人間が何人もいるし

そもそも
・男は女に奢るのは当たり前→でも私はおごらせない。
浦安はこれじゃなかったしね。
>>139のような流れで話をされたら、それは違う方向に行く。
>>174-175で書いたように、誤解させるというより荒れる書き方をしているわけ
>>183でも指摘されてるけどね。

それを客観視して、｢そうかじゃぁ次はそれやめよう｣ってできないから
いつも同じ結末なわけ。

文章力より学習能力がないってのが致命的。

普通以上にモテるっていう自覚がある、って自慢なのか。
最低限度の事実しか述べていないのに。

普通以上にモテるっていう自覚がある、ってのは単なる主観
わざわざ文字で書くとこが痛いんじゃない？

浦安が自分の主観から得た一般論として言いたかったのって
｢男は何かにつけて奢りたがる（んで口説く）、それを受ける女は小もないと思ってもかっこつけさせてやる｣
ってだけだよね。

｢普通以上にモテるっていう自覚がある｣って何か主張と関係あんの？

その発言にしろ、普通以上にモテルなんてどうやって基準からはかってんだろｗ
いっつも確認してんのかね
｢あなた私に気があって誘ってるんですか？｣なんて

>>185みたいにわざわざ書くのが
自意識過剰でバカみたい（ってより印象としてはバカそのものだねｗ）

自分に関係ないから読み飛ばしてたけど>>177の指摘の
＞の>>102の
＞「おまえ自身が「私はモテる」って思いたいらしいけどそれは置いておくｗ」
＞に対して、敢えて一部だけ変えただけの「皮肉レス」であって、
＞レスを本来ある方向へ転換するようにという意思表示でも何でもないだろう。
は確かにそうだね。

浦安が何度も一般論と私自身の身の回りのことは関係ないし、後者はスレからずれるので話してほしくない、というなら
相手が自分が主張したいことと関係ないこと言われた（浦安個人の身の回りのこと）んなら、スルーすればいいのに
言い返すってことは、｢いいえ、思い込みじゃなくて、私はモテるということです｣って言い返したいってことだよ。
自分から言われた相手に、わざわざ身の回りのことを話に言ってるわけ。

浦安って支離滅裂すぎるね。

>>178
＞主観を語るなというのであれば、
＞客観的な事実と数字に基づかない「〜だと思う」といった曖昧な書き込みは一切不可となるはず。
主観を語るなとは全然思わないけど、証明できないことを書いたら、それは煽られたり突っ込まれたりするのは仕方ない。
別に浦安はそういうのが苦じゃないみたいだから、主観でどんどん書いていいんじゃないの。
所詮リアルじゃないんだし自分も含めてみんな好きにしてるだろ。

>>185
>>普通以上にモテるっていう自覚がある、って自慢なのか。
仮にそれが事実であろうとも、一般的には「自慢、自意識過剰」の類と
取られ、非難される場合が多いと思うが？
浦安自身もそれは解らないわけないだろう
もし「事実なんだから自慢でも何でもない」というならリアルで周囲に言えるか？

じゃんけんで決めようぜ

>>185
普通って何？

浦安は変な方向にしか反応しないんだよなー

「普通」という基準自体が浦安の思い込みだからね。
何を誰と比べてるんだか
思い込みだと指摘された返しに、最低限の事実だとムキになっていい返すから余計痛い
自慢ではないでしょ
単なる自意識過剰

実は世界基準でいうと普通って俺のことなんだけどね

俺もそう思う。

モテると思ってるんだろ？って訊かれたから、思ってるよって答えただけ。
どう考えても自慢とは受け取れないと思うが。
私から煽ったならともかく、「スルーしなかったから」責められるとはね。
普通よりモテることが事実じゃなくて、
普通よりモテると自分で思ってるってことが事実なんだよ。
お前らバカじゃねーの？

だいたい、男が自分を口説きたがってるかどうかぐらい態度見てりゃわかるだろw
「思い込みかもしれないだろ」なんてツッコミはナンセンスだね

モテると思ってるんだろ？なんて聞いてる人誰もいないじゃん
浦安が「普通よりモテるという自覚がある」「普通よりモテるのは最低限の事実」と返したレスのもとは
「お前がモテると言うのはお前の思い込みですから」って書いてあるね

思いこみが事実だと今更いうなら「普通よりモテるのは最低限の事実」とか言う意味がないねｗｗ

浦安って真性の馬鹿じゃねーの？ｗｗ
自意識過剰乙ｗＷ

>>196
普通ってどれくらい？
きになるのだ教えれ

思い込みが事実かどうかは別問題でしょ。ほんとうにきみはばかだなぁ。
「私はモテると思ってる、という事実があるだけで、
それが思い込みなのか、本当にモテるのかは実際に検証してみないとわからない」
↑これでわかる？

>>199
求愛の対象になる年齢層の女性の平均ぐらい、がふつうじゃないかな。

やれやれ

>>201
そうか、さんきゅう

>>197
>男が自分を口説きたがってるかどうかぐらい態度見てりゃわかるだろ
>「思い込みかもしれないだろ」なんてツッコミはナンセンスだね
具体的に口説いてきたわけじゃないなら、結局それは｢思い込み｣なわけ
｢口説きたいんだろうな｣と浦安が思っただけなわけ
それ以上でもそれ以下でもないわけね。

だから>>101の名無しの
＞おまえ自身が「私はモテる」って思いたいらしいけどそれは置いておくｗ
これのレスに>>102の
＞普通以上にモテるって自覚はあるけど、それは置いとくよw
なんてレスする必要ないわけ

>>196で自分で
＞普通よりモテると自分で思ってるってことが事実なんだよ。
って>>101のコメントどおりのことを自分で認めて書いてるわけだから
｢その通りですが何か？｣で終わる話なわけ

つまり浦安は自意識過剰と自分で認めたわけだねｗ
すげー笑えるわｗｗ

>>204
何を今さら。
＞おまえ自身が「私はモテる」って思いたいらしいけどそれは置いておくｗ
→＞普通以上にモテるって自覚はあるけど、それは置いとくよw

この文脈で、｢その通りですが何か？｣以外の意図がなにか読み取れるのですか？あなたには。
ていどひくい

>>200
だから
＞「私はモテると思ってる、という事実があるだけで、
＞それが思い込みなのか、本当にモテるのかは実際に検証してみないとわからない」
こんなこと、浦安以外のみんながわかっていることじゃん
再三書かれてるよね

｢それはお前が勝手にもてると思い込んでるだけで実際どうだかわからんのに、お前は自意識過剰だ｣と
>>101でお前が今言ってることと同じことを言われてるのに、>>102のレスはなんなのかねー？

102は、きかれたことに逐一返答しているだけのレスですが？
なんでこんなもんにいちいち目くじら立てるのかわからんなぁ。
そんなに必死になってバカにしなきゃならないほど価値のあるレスかね、あれが。

>>205
誰も読み取ってないわけですがｗｗ
つまりお前には文意が取れる文章を書く才がない
主張が一般論に行ったり自分の身の回りに言ったり矛盾しまくり

かつその後の自分のレスを見返してみなよ
｢最低限の事実｣って何？？ｗｗ
｢普通よりもてる｣って何の基準ですか？ｗｗ

勘違い痛すぎ女乙ｗｗ

「普通以上にモテるという自覚がある」←最低限の事実
なぜそう思うのか、とか、正当性を主張するための根拠や数字をあげつらったりはしてないでしょ。

価値のないレスと思うなら何故書くの？
意味分からん

>>209
つまり、脳内妄想勘違い自意識過剰女ですっていいたいってことね。
そんなこと書いて何がしたいの？って聞いてるわけですが

で、ちなみに>>139に戻らせてもらうと

｢浦安は相手が自分を口説きたがってると態度で分かる（そう浦安は判断する）｣

かつ

嫌いな相手と食事には行かず
食事の誘いに乗るのは口説いてくるチャンスを見越して（将来的にそういう関係になるかもしれない相手とだけ）行く

で、実際にオゴリで誘われることが多い。（一般論としてオゴリで誘ってくる男は下心があると思ってる）

と書いてたね。

そしたら>>139の結論にしかなりませんわ

＞単にスキと気が多い勘違い女にしか見えませんわ
＞食事と引き換えに相手に口説かれるスキを出すってどうにも売春婦なんですけど、しかも安っｗｗ

>>205
>>この文脈で、｢その通りですが何か？｣以外の意図がなにか読み取れるのですか？
お前>>169で
>>レスを本来ある方向へ転換するようにという意思表示に他ならない。
って言ってんじゃねーか。
自分自身で「それ以外の意図」をはっきり言い切ってるよな？

もっとも、ハナから「後だしジャンケン」で勝手にこじつけただけだから
矛盾して当然か

べつに何もしたくないよ。
「自分がモテる」ってことを主張したければ、
きっと口説かれた人数やシチュエーションを書くんじゃないかなぁ。
「普通以上にモテるという自覚がある」という最低限の事実だけを述べて、
それ以上言及しないってことは、べつにそこは重要じゃないってこと。

そんなどうでもいい箇所の言葉じりをつかまえて
いちいち追及してるのはあんたらじゃないかね。バカいっちゃいかんよ。

一言いっておくと浦安の発言がいちいち面白いのでレスしてるだけ
別に浦安が別に説明責任を持つ必要もないけど、こんなにレスしてくると思わなかったので
面白いｗｗ

>>212
そりゃあ言葉のアヤってやつだよ。

あ、今思い出した
前から浦安ってこんなだった。

私は美人だ、とか
私は並の男なんて喧嘩で勝てる、とか
書いてたもんね。

転生の釣り氏でしょ。面白いもん。

あぁ、面白がってくれてるのか。それは光栄だな。

自分が人気があると自覚があるわけでしょｗ
浦安の言を借りると。
レスを見ればわかると。

2chよりリアルの方が人気があるから、その自覚はないよ。
ただまぁ、リアルでつきあいのある人達にこのカキコミはとても見せられんなぁ。

>>215
>>そりゃあ言葉のアヤってやつだよ。
何が言葉のアヤだよ
都合が悪くなったからって、苦し紛れの言い訳してんじゃねえよ
お前の失言や矛盾は全て「言葉のアヤ」で済まされるのか？

自分の攻撃だけ有効で、敵の攻撃がヒットしたらリセットか…
最低だな。

>>220
べつに私は攻撃してねーしw

というか普通見せないだろｗｗ
表現形態はいろいろにしろ、いいたいこといってんだから

メッセンジャーでチキータが呼んで来た浦安はここの書き込みと別人みたいだったよ
人はそう単純ではないからなぁ

ただ書いてることが事実だとした場合、
下心があると自分でわかる相手の誘いにそんなに何人も乗っちゃうのは危険じゃないの？
そこが自分には理解不能。
男同士なら立場が同じだから自業自得だと納得できるけどさ、
そういう目にあったときに、リスク負うのは自分なのに。

>>221
「攻撃」こそ言葉のアヤだっつうの
攻撃ってのは、実際に誰かを攻めるって意味ではなく
自分が被害を受けた時だけ適当な言葉で逃げて誤魔化す卑怯な態度との
対比で言っただけ。
つまらん揚げ足取りで逃げるなや

噂のｽﾚを見に来ましたよ。記念カキコ。

矛盾を突かれて立場も危うくなったし、
いつものパターンだと、適当なレスに揚げ足とって
そろそろ浦安は逃走モードだな

>>222
ん〜、まぁ状況次第じゃないかなぁ。
他に大事な人や気になる人がいればもちろん誘いに乗ったりはしないだろうし、
「あ〜、やっぱコイツだめだ」って思ったときに
口説きをうまくかわす方法も、ふつうに何年も女やってたら嫌でも身につくし。
んな気取らずに口説くぐらいは口説かせてあげりゃあいいじゃん、ってのはそんな変なことかねぇ。
もちろん口説きに応じるかどうかはまた別の話だ。

>>223-225
じゃあ訂正すればいいだけの話では？
「その通りですが何か？」プラス「関係ないこときいてくるな」ってことでいいと思うが。

>>227
お前、最低だな。それって一番やっちゃいけないことだろ
都合が悪くなったら、後から幾らでも「付けたしや訂正」をして通るなら
どんな矛盾言っても後から何でもアリじゃねーか。

まあ、今後おまえが今と逆の立場で、誰かの矛盾をついた時に
相手が「訂正や付けたし」をしてきても、それをあっさり認めるなら別に良いけど？

自分が良いんだから当然他人も良いよな？

>>228
べつにいいよ？主張の大筋に問題がなければ。

今ようやく１００ちょっとまで読んだ。
浦安さんて

奢ってくれる男＝私に気がある男

て思ってるって事？

>>229
>>主張の大筋に問題がなければ。
またそうやって、後からどうとでも取れるような書き方すんだな
そもそも>>102の書き込みの「自覚」自体がそうだもんな。
この一言で後からどうとでも言い訳が出来るもんな

で、お前の「訂正、付けたし」のおかげでお前の主張が大筋で翻ってしまい
「大筋で問題」が出るんだけど、それでも「訂正や付けたしすれば良いじゃん」と言うんだから
当然他人も良いわな？

ま、今後浦安と議論の場で対峙した時で、俺の過去の発言で矛盾点を指摘されたら
じゃんじゃん「訂正と付けたし」させてもらうわ。
みんなも↑のやり取りをコピっておけよ。

「浦安は後からでも発言の訂正と改ざんを認めた」と

読むのだるくなったから明日読も。
とりあえず>>140まで読んだ。

あたし用栞。

　　
　(＼＿／)　
⊂(´Д｀⊂⌒｀つ

>>231
バカ？
「その通りですが何か？」でも、
「その通りですが何か？」プラス「関係ないこときいてくるな」でも、
自慢しようとゆう意図がないってことに変わりはないと思うんだが。
矛盾点を指摘されたら訂正すればいい、って当たり前じゃん。
なに言ってんだろ。本当にバカだね。

>>233
違うな。文脈からするに
>>102の「その通りですが何か？」は>>177が指摘したように
>>101に対する皮肉及び自己弁護レスであって、
「その通りですが何か？」プラス「関係ないこときいてくるな」では無い

>>矛盾点を指摘されたら訂正すればいい、って当たり前じゃん。
普通の場ならそれでいいんだけどな、議論の場だとそれはやっちゃいけない事
自分の過去の失言によって矛盾を追求され、それから逃れるために
後から勝手に訂正し無かった事にして話を進める事が通用するとでも？

>>234
意味不明。失言、矛盾だというなら、「ああ、失言だったね」で済む話。
議論においてでも、その失言や矛盾がそれまでの主張と食い違うようなら、
主張自体を覆すか、失言や矛盾に対して納得のいく説明をすれば良いだけだろアホらしい。

>>235
>>その失言や矛盾がそれまでの主張と食い違うようなら、主張自体を覆すか
アホか？
お前、議論の場で意見を覆して、イケシャアシャアと話題に参加する事が許される行為だと思ってるのか？
なんつう自己中な奴だ。
「自分がやってもいい事」と「他人がやっても自分が許せる事」の区別がついてるか？
まあ「他人がやっても全然許せる、流せる」ってんなら言う事は無いがな

>>失言や矛盾に対して納得のいく説明をすれば良いだけだろアホらしい。
アホらしいも何も、いつも納得のいく説明も無しに勝手に過去の発言を改ざんして逃げるのは
お前の十八番だろ。

>>235
>>議論においてでも、その失言や矛盾がそれまでの主張と食い違うようなら、
>>主張自体を覆すか、失言や矛盾に対して納得のいく説明をすれば良いだけだろ
主張を覆す以上「それは私が間違ってました、すいません」ってのがいると思うけどな
それを勝手に書き換えて開き直ってなかった事にするのが浦安クオリティというだけで
当然周囲の納得できる説明もありゃしない
あるのは「ほら、一応説明してやったからこれでいいだろ」的な高圧的なものだけ

例えば、さんざ偉そうに主張して、人様を「程度低い」とまでいいながら
こじ付け理論を指摘されると

>>215「そりゃあ言葉のアヤってやつだよ。」
これで周囲が納得できる説明だと思うか？

浦安にしろすふにしろフェミアレにしろ、
この板の女コテはバカのくせに負けず嫌いな奴が多いね。
屁理屈の後付けを平気でして謝りもしないし恥じもしない。

>>238

ちずこを忘れてもらっては困る。

>>1 こう言うやつは大抵自分に非があるから言うんだ。
まあ白旗振ってるようなもんだろ。

なぜ仲良くできないの？

>>196
>>普通よりモテることが事実じゃなくて、
>>普通よりモテると自分で思ってるってことが事実なんだよ。
>>お前らバカじゃねーの？
苦し紛れの言い訳にしては最低レベルだな。
これって「投資詐欺の悪徳業者の詭弁」と同じじゃねーか？

悪：「今が大儲けするチャンスですよ！！」
（詐欺なんだから当然客は大損、業者に「話が違う、あんた儲かるって言ったじゃないか！！」と詰め寄る）
悪：「私は「儲かるチャンスですよ」と言ったけど「儲かる」なんていってませんよぉ〜」
　
…これで「ああそうなのか」と納得できるか？

あまりの頭悪さ加減に言葉をうしなうねｗ

・叩こうとしてる人達の主張→自慢するな
・浦安小町様の主張→自慢している箇所はない

そもそもこんなのを議論といってる時点で頭がおかしいのであるが、
「自慢している箇所はない」というところが揺るがない限り、
私には自分の主張を覆す理由がない。

だいたいにして、あんたらは何がしたいのか。
議論とは建設的な姿勢の元に行われるべきで、
最終的に合意に至ることができればそれでいいんじゃねーの？
主張の本筋とは無関係な矛盾をつついて喜んでいる上、
「訂正は認めない」なんて、たんなる揚げ足取りとしか呼べないだろうに。

>>1
俺もそう思う

議論の結果は必ずしも合意とは限らないかな
また「妥協」「決裂」も結果としてお互いのためにプラスになることもあるね

議論の第一目的は「意見の交換」だろう

俺もそう思う

あと、浦安の話が「自慢話」だというのは、自分も理解できない

単なる「自意識過剰女の痛い話」
そもそも浦安がそれを認めた時点で
自慢じゃなくて「思い込み」なんだから、もう話の決着がついてるような

思い込みなのか本当にモテるのかは結論が出ていない（というより出せない）が、
決着がついているのは確かだな。
私は自分がモテることを主張も証明もしたいと思っていないのだから、
そこに対していつまでもこだわる意味は全くない。

このスレを見る限りでは、浦安がモテモテに見えるのは俺だけぢゃないと思うｗ

そもそも「モテる」ってなんだべな
なんで人気があることに対して そんな動詞を当てはめているのか不思議。

どんなエロゲから発生した言葉なんだろ

おいおい。こんな面白いスレを今まで放置していた自分にあきれるぜw
過去ログ読んでくらア！

>「男にはわからないのよ」

この発言に代表される姿勢の集大成がかの有名な「男社会」であり、
それがまかり通った結果が現状の「女社会」でしょうねw

マスコミなどで殊更『女性』がアピールされるのは
「男は女を理解していない、しようともしていない」という
このひきこもり発言の全肯定した上での現象でしょうw

>>57
> 必要なのは不完全であっても理解しようとする姿勢。
> コミュニケーションの基本だと思うがね。

>>63
>コミュニケーションの基本は「理解しようとする姿勢」ではない。
>「理解してもらおうとする姿勢」だわ。

伝達とは発信と受信の一致によって成立する（所詮幻想だが）。
伝達が成立しない場合は言語（定義）･事実認識・論理体系が共有されないことに起因する。
ゆえに一般論として発信者・受信者双方が伝達の成立を目的とした場合
伝達の不成立という結果から無条件でどちらか一方に責任が発生するということはできないでしょう

ただ一般的に「理解する（させる）姿勢が〜」と問題になるとき、
その多くはその場における平均的な（上記のような）知識の共有を前提に
その逸脱の度合いが大きいものをさすことが多い。
それは対話の簡便化、社会が円滑に発展するための必要な手段であるといえるだろう。
その発展として「理解する（させる）姿勢を欠く者」をはじめから切り捨てるのも当然のことだと言える。
（ルールを理解できないやつは車に乗れません。乗せてあげる必要もありません。当たり前のことですね）


>>50にて「理解させる姿勢に欠くもの」でも理解する姿勢が必要だ
コミュニケーションの常套手段だと浦安さんは一般論を語りましたが

僕はそれに対して
「理解させる姿勢に欠くもの」でも理解する姿勢は切り捨てるの姿勢が必要であり
それが社会一般におけるコミュニケーションの常套手段だと返します。

語る言葉を持たない馬鹿をなぜこちらで全て用意した上で理解してあげなくてはならないのか？
この必要性は（一般論という範囲では）皆無です。

>>119
> 一連のレスの中で、浦安小町自身を例に上げているのは>>91と>>102だけ。
> 他は一般論として、男が奢り女が奢られる状況を例にとって
> 「こういった心理が働いているのではないか」という推論を述べたものだ。

その推論の根拠が「自分がおごられた行為についてのお前自身の邪推」なんだろw
どこが一般的な推論なんだよw


あ、おごりおごられ関係のレスはこれ一つで蹴りついちゃったかな？ww

奢り関連は、俺に奢られる事で浦安が真実の愛に目覚める
とゆーシナリオを持って完結である

とりあえず「男にはわからない」ものは何か？
って方向に進んでほしい

結果、女性比率の高いスレになることを望む

>>1は尤もでもあるけど、その前後関係が無いとなんとも言えないよね。
捨てゼリフであるのかもしれないし、本当は切に理解して欲しい
のかもしれないし。
いずれにしてもコミュニケーションをとるなら使わない方がいい言葉
だろうな。一般的に女性の方がよく使う言葉だと思うが。

ようやくインコさんも
この香ばしい香りに気がついた様ですね。

いんこ好きだよなーこういうの

チキータも呼んでやれよｗｗｗ

バカの壁

「男には解らないのよ！」
「何が？」
「男のせいにしないと精神も立場も安定しないじゃない」
「寄生虫がふざけるな！」
「その寄生虫から生まれたのがあんた達なのよ。さあ！日本女のために働き、命を捧げ、ひざまずきなさい」
「プゲラッチョ。嫌なこった」
「ムキー！魅力もない無力な私達の味方法律がある！法の鎖でしばりつけてやるんだから！」
「するりと通り抜けて知ったこっちゃなし。服従するつもり毛頭ないぜ。ゲラゲラ」
「だったら女性優遇で権力よ！弱きを挫き、強きに媚び売る私達と同等になるのよ！」
「バカ言ってんじゃねぇ。誰が日本や日本女と道連れになるかよ。ゲラゲラ」

日本における男女問題の本質ってこんなもんじゃね？

浦安待ち保守

安い女乙

浦安ってまだいたの？

解ったら解ったで
きもい、ウザイって言われ、不快をつのらせるよ。

なぜご飯は男のおごりなのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150966899/

浦安は本当に莫迦だな。レスを読んでみて知識も品性もないのがよくわかる。

女って難しいな

>>267
マイルールがそのまま通用すると思っているからな
コンセンサスが成立しにくい

で、本人は冷静にやってるつもりで歩み寄りなんかしないから性質が悪い

浦安はもちろん、すふやじゃり、近頃はフェミアレやいつもママと言った
馬鹿女コテがその傾向にあるな。連中は冷静にまともな話し合いをしてるつもりで
いるところがほんと救えない。

ほんとに困るなぁ、馬鹿どもは。

馬鹿ｷﾀｰ！（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

そもそも、男女がわかりあえるなどという錯覚こそが悲劇の素。

悔しくて捨て台詞吐くためにわざわざ登場してくるとは。
さすが浦安。馬鹿の極みだｗ

あげとくか

>>271

きみよりバカなんていないじゃん。。。

>>270
冷静でまともなつもりだろうけど、実はﾋｽってるって・・・か？

彼女たちは冷静でしょう。
敢えて言わせて頂けば、苦笑とか醒めてるとか、呆れたとかって感じ受けるわ。

これまた強烈な馬鹿ｷﾀｰ！（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

JR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!

>>277
反応してるあたりがもうｗ
ぷぷっぴどぅｗ

喜んでいただけて何よりです◎/

>>281
ｖ◎ｖいえ〜い
女は怒りっぽくてこまるよね〜おばちゃん

どぅだろぅ？
子育て経験している女性は、どちらかと言うとﾏﾀﾘかも。
ﾋｽなお母さんだったら、子供が可哀想だね。

どぅだろぅねぇｗ

【すふ】結婚と非婚に関するゴラム 8【隔離】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151386332/

>>283
だってフェミアレさんとか怖いよ
あれ子供とか叩いたりしてそう(((((◎)))))

>>285
別に怖くは感じないよ。
いいお母様っぽ（ｗ

ﾋｽって子供叩くお母様って、意外と少ないかも・・・・・。

児童への虐待が34451件で記録を更新したな。
氷山の一角だから、実質的には20倍として約70万件はありそうだ。
このうちの約７割が母親による虐待であることを考えると、
バカ女が子供を産むのは犯罪だね。

母親じゃなく女なんだな

図星だったからすふが反応してしまい、ヒス起こしてますね。
すふやフェミアレの子供はこんなヒス持ちを母親に持って哀れなことだ。

ま、すふやフェミアレら馬鹿主婦同士の馴れ合いと庇い合いは醜いね。

>>271
どう馬鹿なの？　一応説明してもらわないと

そうだよね。

>>290
と、犯罪者予備軍の少年Aは語った

>>271
どう馬鹿なの？　一応説明してもらわないと

>>271
どう馬鹿なの？　一応説明してもらわないと

>>271
どう馬鹿なの？　一応説明してもらわないと

浦安は本当に莫迦だな。レスを読んでみて知識も品性もないのがよくわかる。

そもそも異性を理解するって不可能に近いんじゃない？

というか他人を理解することがそもそも

理解出来るか否かではなく理解しよう・してもらおうとする姿勢があるか否かが肝心なのでは

ニヒリズムに近いな