結婚したがらない男が増えているPart247

一昔前までは結婚することの方が精神的に容易で楽だったのだと思うよ。
結婚するもんだと思い、深く考えもせず結婚したんであろうから。
女に定年まで勤められる職場が事実上殆ど存在しなかったんだから
結婚するしかないし。
偉そうに困難なことをなしえたのだというような顔はせんで貰いたいな。

25過ぎてくると
ぶっちゃけSEXなんてあんま重要じゃなくなってくる。
これもホルモン等の関係だと思うんだけど

言ってしまえば
SEXで男を繋ぎ止められるのは
男が25歳以下に限られるわけだ。

そこらへんを勘違いして
25歳以上の男にも色気で迫ると
遊び相手で捨てられるかキモがられるか
の二択になっちゃうわけよ。

>>932
結婚しないことが楽だとして、その場合の楽は他人に迷惑を掛けるのかね？

たとえば、重たい荷物をみんなで持つ時に逃げる奴がいれば、楽は悪行だが、
結婚しないという楽は悪行なのか？

すふは、結婚しないという楽をする事は「悪行」だと思う？
yes?/no?

>>933
ｲﾝﾔー？ｼﾝｸﾞﾙﾒﾘﾄは増えたよ。

・結婚したら一人前思想が薄れ、社会規範ではなくなり社会的承認の上位ではない
・住居（ｼﾝｸﾞﾙﾏﾝｿﾝや賃貸）食生活（ｼﾝｸﾞﾙ向け食材）家事（家電の発達と、ｼﾝｸﾞﾙ向け容量の製品）
・性的に解放されている
・ｼﾝｸﾞﾙに対し優遇の税はないが負荷となる税もない

あたりでﾄﾞﾀﾞ？
結婚のﾒﾘﾄは、男尊女卑思想に裏打ちされたものが完全排除（介護、同居）
されただけで、「家庭を築き家族を持つ」ﾒﾘﾄは普遍よん。

私の彼の話
・付き合って３年半強
・同棲生活２年以上
・二人とも社会人６年目
・お互いの親には会っている
・ローンやお小遣いなど私が全て管理
・彼は転職してから１年経つ

そんなステータスなんですが、最近まわりが結婚しろしろうるさいので彼と本音で結婚話をしました。
彼の気持ちとしてはまだムリ。
経済力、好きなことが出来なくなる、老けそうなどなど言われました。
私はそろそろけじめをつけるべきだと思っています。
話し合いの結果、彼は４ヶ月後の付き合った記念日に入籍しようと言ってくれました。
それまで気持ちの整理をするとのことです。
しかたなくってわけでもないと思いますが、結婚という重い責任を負う覚悟ができてないんだと思います。
なぜ彼が４ヶ月という期間にしたのかはわかりませんが、ほんとうにこれでいいのか少し悩んでいます。
男の人の結婚を迷う理由ってよくわからないです・・・・

>>936
ＮＯ！

したくない物をする必要は全くないよ。
しなくて結構。
いい時代じゃまぃか？（ｗ

女側から見た場合
男を攻略する最適な戦略としては

将来給料の良さそうな男を
（ここらへんは統計データ等で母集団を決定）
20歳前後でSEXで絡めておいて
2−4年の付き合いで情で縛っておいて
（日常生活での気遣い等、これは演技でも可）
25−27くらいで法で縛り上げる（結婚）
と言うのが一番難が無い手法だと思う。

ただし、最初のSEXでの絡め取りでの
対象の取替えは24歳くらいまでしか使えない手法なので
そこらへんは注意が必要。

といったとこかな。

>>938
その状況なら法律の上で事実婚と看做されかねない。

>>938
攻め方が下手過ぎ。

男にとって見たら結婚＝法的拘束でしかない。
それを結婚そのものを前面に出して攻略しようってのが
まぁ、まず断ってくださいと言わんばかりの下策。

攻略する場合はあくまで
相手に対してのメリットを最前面に押し出す事が必要となる。

例えば、相手の体調が心配だとか
家に帰ってからの出迎えでストレスマネジメント出来るとか
そういったメリットを「合理的に」実現させる為に
『ついでに』結婚でもしてみない？
と言うのが良いと思われる。

この「ついで」が重要で
結婚の持つ法的拘束力を可能な限り匂わせない様にするのが
良い戦略ではないかと思う。

そうだな。
すふは
精神的ﾒﾘｯﾄ＞経済的ﾒﾘｯﾄ
となったら男は結婚する、といっているが

結婚のリスクとデメリットを完全に予測できない男が結婚する。

が正解。
だから、結婚のリスクとデメリットを認識させないのが作戦となるべきやね
男にとって、結婚のリスクとデメリットが非婚のメリットを上回る事は無いからね。

>>941
内縁ってやつですよね？
紙切れ１枚出したか出していないかの違いだと私は思ってるんですけどね
>>942
彼も結婚はいつかはしたいと思っていたし、子供もほしいみたいなんだけど
なんせなさけない性格で踏ん切りがつかないみたいです・・・
まぁ私の攻めが下手なのはわかってます・・
よろこんでしますって状態まで持っていくのがベストですよね

>>944
んじゃ子供作ればいいじゃん。
子供欲しい彼氏なら、あなたが懐妊すりゃ結婚してくれるでしょ？

けじめをつけることなんて、今時、結婚の理由にはならないよ？
つまり、あなた方には今、結婚をする必要ってのは周囲の圧力しかないわけですよ。

本当に結婚する必要があるかどうか再確認した方がいいんじゃないの？

>>944
＞子供もほしいみたいなんだけど
年齢にもよるがまだ30前であるならば
30過ぎてからの流産率・奇形率の上昇を出して攻めるという手もある。

これに絡めて使う言葉としては
「あなたの」子供が欲しい
と言うべきで「あなたの」を無くすと
途端に相手への効力が激減するので注意。

これは、相手を特別だと言う事によって
プレミア価値による優越感をくすぐり攻略する手法である。

>>945>>946
改めて彼に言ってみようと思います。
私も二人にとって結婚はあまり意味を持たないものだと思っていますが、
回りから二人の関係を認められるにはこれしかないのかなとも思っています。
堂々と一緒に住んだり、子供を作ったり出来る手段なのかなって

>>947
>私も二人にとって結婚はあまり意味を持たないものだと思っていますが、
それならなぜ結婚するんだ？
まず、自分の心を整理する必要があるぞ？
周囲のためにする結婚なんてクソ食らえだ。

まず自分が責任を持って、自分の意思で「結婚したいのかどうなのか」をハッキリしろよ。
周囲に認められたいから、とか、堂々と一緒に住んだり、とか、結婚はそんなもんじゃねーぞ？

>>948
そんなもんってどんなもんですかね？
事実一緒に生活をしているのでするしないはほんとに紙切れ１枚の問題です。
出来婚とか同棲とかはほんとはよくないと思っています。
でも同棲は結婚してからわかったら遅いことを結婚前に知れるいい手段だとも考えています。

>>949
だから、あなたはその彼と結婚したいの？

あなたの文章には、
「周りがうるさいから結婚したい」
「そろそろけじめをつけなければいけないと思う」
しかかいてないんだよ。

それなら、する必要ないんじゃないの？としかいえないよ。
結婚ってのは、そんなもんじゃない。端的には家庭を築いていく行為であって、あなたの言うような
「周りがうるさいから」とか
「けじめをつける」とか
そんな意味合いはもう既に結婚では成されないって、すふですらそういってるじゃないか。

それに出来婚や同棲が良くないなんて、あなたの単なるワガママじゃねーか。
彼氏はいい人っぽいから、４ヶ月後に入籍してくれるんでしょ？
それに文句をつけるほうもおかしいよ。あなたには、嫌ならやめる権利もあるはずだ！もっとしっかりした男に乗り換える権利もね。

子供ほしいって書かなかったっけ？
書いてないならすみません。
実際結婚してるようなもんだからしたいというよりしてるじゃんという感じです
なのに入籍してないのはおかしいんじゃないのって
まわりに認められるのは大事です。
家と家との結婚ってよくいうけどうちはそんな感じになるだろうな？
親戚も多いし、硬い家柄だし
本人同士盛り上がっちゃって暖かい家庭をつくろうねとかずっと仲良くしていようねとか
そんなこと言ってても離婚するときはする
私は彼と一生一緒にいたいと思ってるし、彼の子供もほしいと思っている
結婚したくない理由はない
彼にとって結婚するのはいいけど、親戚付き合い、みんなへの報告
私に対しての責任と、色々のしかかってくることがあるから不安になってるみたいで
男ってそんなもんなのって聞きたかったの！

それともう一つ
子供が出来たときに結婚していないと周りの協力が得られない。
親の姓が違うと子供がかわいそう。
っていうか結婚しているのが自然

>>952
どー考えてもそんなもんじゃん。
あなたは子供欲しくても、彼は「今すぐは欲しくない」が現実なんでしょ？（>>938見る限りだけど）

あなたが結婚して欲しいからしてくれない！　と言えば男は無責任だろう。２年も同棲までしてるんだから。

でも、あなたは、「周囲の目が大事」と思っているし、彼氏にも言っているっぽい。つまりあなたが結婚したい理由が「周囲の目」にあるように見える。
だから、彼氏の目から見れば「結婚する必要などこれっぽっちも感じない無い」がアタリマエの前提条件。

あのね、恋愛の延長に結婚があるわけじゃないよ？
彼氏だって、「あなたと別れる理由は無い」だけで「あなたと結婚する理由が無い」
という事なんだよ。すぐ結婚してくれないってのは。

でも、あなたが「結婚してくれ」と言うから「４ヶ月で頭の整理する」と彼氏が言ったんでしょ？

結婚する必要がない彼氏がしてくれるんだから、感謝するってくらいの心構えで行かないと、そのうち破綻するよそんなの。

まぁ、ロジカルに考えられないとこんなもんかな。
冷静さも欠いてるし。

これで女は計算高いとか
臍で茶が沸くぜ

恋愛の延長に結婚があるってわけじゃないってわかってるから同棲してるんでしょ？
結婚を前提として同棲してるわけだし、親にも紹介してるんだよ。
結婚する気がないなら最初から同棲なんてしないよ。
っていうか953彼女いる？結婚考えたことある？
恋愛の延長にないとか言っておきながら周囲が関係ないってのはおかしくない？
恋愛と結婚が違うのは二人だけの問題じゃないからじゃないの？

結婚してくれるって言ってるんだから感謝するとかその発言すごいね。
彼は必要がないとは言ってないし、子供ほしいって言ってるって書いたじゃん。
だからしたい気持ちはあるけど重圧だっていってるじゃん。
彼にとって一番ネックになっているのはお金。

もういいや。
とりあえずここにしばらくこれないから忘れて。

>>955
>結婚を前提として同棲してるわけだし、親にも紹介してるんだよ。
じゃあなぜこの時点で結婚しなかったんだ？
もし何か、同姓しないと分からないお互いの悪い何かが見えたら、関係を解消する可能性もあると見て同棲したんじゃないの？

>結婚する気がないなら最初から同棲なんてしないよ。
100%結婚する気なら最初から同棲なんてしないよ。

早い話、あなたは彼氏のことを同棲後に「結婚相手として合格」と見たのかも知れないけど、
彼氏はまだ決断に到ってないんだよ。いや、正確には結婚する必要を感じないが故に査定すらしてなかったんじゃないの？
想像だけどね。

>恋愛の延長にないとか言っておきながら周囲が関係ないってのはおかしくない？
>恋愛と結婚が違うのは二人だけの問題じゃないからじゃないの？
恋愛する時も、この相手と１００％結婚すると思って恋愛するわけじゃないという意味です。＜恋愛と結婚は別
俺の発言に何か矛盾してる所あるか？
再度言うが、周囲のために結婚なんて、考え直した方がいいと思うよ。
あなたが、まず、彼氏と結婚して家庭を作りたいかどうか。争点はそこだよ。

>>957
二度と来ないでいいと思うよ。
ここには、君を慰めてくれる人はいないから。

女は議論できない、同意が欲しいだけの存在なのかね。

＞ぶーちゃん氏

子供が欲しいなら、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ入籍してね。
貴方の為でわなく、子供のためにも。

彼が結婚したくないor嫌々結婚するのがよくわかる。

別れたほうがいい。結婚してもうまくいかないのは目に見えているから。

>>955-957の流れ見て吹いた。
自分に都合のいい返事が欲しかっただけなのかね、やはり。

＞経済力、好きなことが出来なくなる、老けそうなどなど言われました。
＞私はそろそろけじめをつけるべきだと思っています。

金のことは理由のひとつに過ぎない。
結婚したくないという男の本音がよく表れている。

女から言い寄られての結婚は
離婚の臭いがする

なにせ結婚は不良債権を抱え込むのだからね

近頃はこういうケースが多い。
例え同じ女と長く付き合っても結婚はしたくないと男が言い出す。

女の劣化・男の超過負担を考慮すれば当然かもしれない。

女なんかオナニーのおかずにしかすぎない

日本の女はオナニーの対象にすらならない。スタイル悪いし口が臭い

>>915
同意。

月、手取りで４０ぐらいないと結婚する気になれない。

女は、受けた十の恩は忘れるが、一の仇は忘れない。
自分が施した一の恩は忘れないが、与えた十の仇は忘れる。


なんか女って猫に似てるなw

>>970
その程度じゃ小遣い\3万/月がいとこだぞ。わかってるとは思うが。

やっぱオナニーだけで充分だな

>>964>>965

同意だ。俺と同じパターンww

どっかにドラクエの女賢者みたいな奴いないかなぁー

>>943
>結婚のリスクとデメリットを完全に予測できない男が結婚する。

男の大多数がそうだわな。
このスレを見てからにすればよいものを。

しかし、結婚してしまったらあえて真実は伝えないほうがいいかもね。
本人自身が気づかないで天寿を全うできればそれもいいのかもしれない。

>>976
彼氏も実はこのスレ見てたりしてね。
迷ってるような男がこのスレ見たら間違いなく慎重になるだろう。
核心突いたレス多いし、結婚派が進行妨害したがるのも解るな。

>>976
君の結婚も、このｽﾚがあったら失敗しなかっただろうに・・・・・。
同情するわ・・・・心から。

女はあくまで自分だけの利益や保身を追及するのみ。
男はその手段に過ぎず食い潰して用済みになればポイ。
これから熟年離婚で沢山の男性の屍ができてしまうから
恋愛結婚とかモテるモテないが如何に無意味か暴露されるはずだ。

どんな女でもかわいいのは自分ひとりだけなのに
それに気がつかず自ら奴隷に志願する奴は
テンプレが冗談でも誇張でもないことを理解できていない。

女って、男から見た現在の結婚のメリット・デメリットって分ってるのかな。
今日来たぶーちゃんってのは、どうもその辺分ってないような気がする。
だから安易に結婚を迫れるんだろうな。

>>980
男性差別問題と一緒でしょ。
愛だ恋だと言っても、多くの女は、男の抱える問題を大して考えてもいない。
だから男が女のためにいろいろ背負い込んでも感謝もされない。

分かってて無視してるという意見もあるけど、
こうしたレス見るとやっぱり考えてないんだろう。

すふはちんどけｗｗ

ぶーちゃんの彼氏カワイソス…。