【痴漢】 男も自衛しろ 【冤罪】

痴漢に遇いたくなかったら
極端な服装はしないこと。

痴漢冤罪に遇いたくなかったら
両手は上に挙げておくこと。
男も自衛しろ。

女のケツなんて触られてなんぼ。
常識じゃね？

あ、やってるやってる。
それでも一回ふっかけられたことありますけどね。

そうねｗ痴漢も冤罪女も犯罪者だすぃ、犯罪者には何を言っても始まらないので、
男性も自衛しなくちゃねｗ

>>3
厚着してても痴漢にあいますがなにか？ｗ

男性はすべて失うからな

男でも痴漢に逢う奴は結構いる

>>7
痴漢ってことは男が男を触るわけ？

女が一般車両に乗らなきゃいいだけなのに
わざわざ乗ってきて冤罪を擦り付けてこようとする。
おんなはしね

>>8
女と間違われた。
やはり容姿は大事。

女性専用車両と同じ数だけ
男性専用車両つくって
冤罪に遇いたくないやつは
男性専用車両に乗ればおｋ

女だけが自衛しろって言われるのは
おかしいよね

>>8
まあ大半は男が男へだが、男が女にやられる例もある。
もう被害者は女とは限らん。今までの常識は通用しない。
韓国でも男のレイプ被害が10パーセントくらいに達しているとか
聞いたことあるぞ

>>8
なんで加害者が男限定なの？

だって痴漢は男じゃん

女だったら痴女

>>14
痴”漢”は男だろ。
女が加害者なら痴女だから。

げ、カブリ……

痴漢は中国人
痴韓は韓国人
痴官は公務員
・・・

冤罪に自衛が必要なんて言って
自分の低能さをさらけ出すのはそんなに楽しい事なんですかね。

>>1
痴漢冤罪って電車から降りた後に起こる事の方が多いんじゃないか？
Ｎ村事件でもホームで「この人、痴漢です！」ってやってるし、沖田さんの時も駅から出て家路に向かってるときでしょ。
例え乗車時に両手を上げてたとしても電車から降りた時に訴えられたらダメでしょ。

ああ別にどうでもいいんですけどね。
痴漢に自衛が必要とか言う人が多いからね

冤罪にも自衛が必要だろって言ってみただけ

人のこと低脳とかいう前に
冤罪には自衛が必要でないかくらいの説明はあってもよさそうなもの

冤罪を自衛する？？両手に荷物持ってても
裁判で負けるくらいいい加減なものをどうやって？？
女の近くに居なくても電車を降りるときに突然言われる事も有るし
女と同じ空間に居る以上無理でわ？？女が居ない世界ってないからね。

なぜ冤罪には自衛が必要でないかくらいの説明はあってもよさそうなもの

極端な服装だと痴漢に遭う（遭いやすい）のだろうか…
あんまそんなふうには思えんのだが。

警察は男性の意見を聞かないので
自衛もやむなしかと…。

女に関らないようにするも自衛なんじゃないか？

>>20
だからさ少なくとも両手挙げ続けてればさ
誰かがこの人は手を挙げ続けてましたって言って
無罪を証言してくれる可能性はあるだろう？

でも両手挙げてなければ
誰かが無罪を証言したくてもできないじゃん

>>25
極端な服装って言ったのはひとつの例

だから
たとえば痴漢しそうなキモいおっさんには近づかないとかさ
そういうのもひとつの自衛だね

まあ男も女も
ぼんやり電車に乗ってられる時代は終わったということだね

>>28
一つの例って言うけどさ。
露出の多い服や派手な服って「視線を集める」よね？
それってつまり痴漢被害に遭う可能性低くならない？

つ：ﾋﾝﾄ【日本は法治国家】

>>25
ダサいジャージとトレーナーを着た女と、
露出が高い女、
男の性欲が刺激されるのはどっちよ。

>>31
よくわかってるじゃないか
そうだよ法治国家だから冤罪はなくならないんだよ
別に痴漢に限らず

Ａ「スリに遇いました！免許もカードも全部入った財布をスられましたあっ！」
警「まあ落ち着いて。犯人をちらっとでも見ましたか？」
Ａ「いやあ、それらしき人はいたような・・・でも怪しむ間もなくどっか行っちゃいました」
警「それじゃしょうがないね。他に見た人はいないの？」
Ａ「この人！付いて来て貰いました！私の横にいた人！この人も見てると思います！」
警「あ〜、あなたも犯人らしき人、見たの？」
Ｂ「いや、私もチラッとしか。この人両手上げてて見にくかったし・・・」
警「あんた！両手上げてて財布スられたの？ダメだよ！どうして自衛しないの！」
Ａ「（＞＜）ギャフン！」

冤罪というか虚偽告訴がいいことだって言ってるわけじゃないんだ
ただ男もぼんやり電車に乗ってるのは間抜けだろうということ

>>32
周りのみんながちらちら見てるような目立つ女性を狙う痴漢がいるとでも？
ちょっと考えればわかりそうなもんだが…。

別にふつうにできる方法でいいと思うが
痴漢されないために
女はある程度注意を払って電車に乗りましょうということ

虚偽告訴されないために
男もある程度注意を払って電車に乗りましょうということ

>>35
>>37
主旨には共感できる。
枝葉には多少？なところもあるが。

>>36
最近の痴漢関連の裁判では、
痴漢前に男から女に携帯のマナーを注意して、
周囲の注目を集めた後、女に痴漢をし始めても不自然ではないと
裁判官は仰ってるみたいですよ。

>>33
恥ずかしくないなら止めないけどさ、そういう発言。
愉快だし。

>>39
で、君も同じように思うの？
「不自然ではない」と。

>>41
個人的には不自然だと思いますが、
そういう発言がまかり通ってる世の中ですから、
不自然ではないと思うのが普通なのではないですか？

法治国家＋完ぺきな人間はいないでってところか？
それで冤罪か…なるほど。

人間自身完ぺきじゃないから両方なくならない。
へらしたり、少なくすることはできるがってことか。

>>42
たった一人の発言で？
自分では不自然だと感じることを「世の中では普通なんだろう」と思うわけ？

自分一人だけの考えで「これが普通なんだよ、世の中では！」
と言い切るバカがまた何かほざいてる〜。

罪刑法定主義は罪を犯していれば
それに見合う罰を与えるというだけだからね。
法治国家とはそういうこと。

痴漢のような罪を犯しているかいないかは
結局証言に頼るしかない。

つ：疑わしきは罰せず

つまんねぇなあ。
寝るか。

だから少なくとも男も電車に乗るときは手を挙げて乗るとかしてれば
無罪を証言してくれる人も増えて

誤認逮捕で釈放になる可能性が高くなる。
裁判になっても無罪になる可能性が高くなる。

男にメリットがある
だから男も自衛しましょうって言ってるんだけど。

>>44
法をつかさどる人の発言ですからね。

君とは違って自分の意見が常に世の中の常識であるとは限らないと知ってますから。

>>48
寝てくれ

>>49
誤認逮捕や裁判まで行った時点で、
もう男は冤罪以前の生活に戻れないわけですが。

極端な服装とは何を示してるかわかりませんが、
私の場合、ミニスカはいてても痴漢されません。
痴漢されたときは大体おとなしめの服装で、
タートルネックのｽｳｪｯﾄにジーパン（ヒップハングじゃないやつ）の時ばっかでしたが。

疑わしきは罰せずってそりゃあ理想論だねえ。

だけど疑わしきは罰せずとか言っててもさあ
誰だって拘置所で未決拘留とか嫌だろ？

だったら男も自衛したほうがいいと思うんだが？

あ、なんか言ってる…

>>49
本来物証が上がっていなければ不利な判決になるわけないんだけど。
無罪の証明なんて馬鹿馬鹿しいこといわないでくれよｗ

さてホントに寝よう。

今の日本じゃ>>1の自衛じゃむり

股間押し付けてきたって言われておしまい。
今の法は女の味方。

>>50
この場合は「自分の意見が常識的かどうか」ではなくて、そんな不自然な捉え方が
「世の中の普通なのかどうか」ということなんだけどね。

少なくとも俺なら「裁判官という特殊な立場の人の感覚」よりも
会社の同僚10人の感覚のほうが「世の中での普通」に近いと考えるが。

同僚10人が一人の脳内に住んでいる場合はこの限りではない。

>>55
ホントに寝てくれ

>>56
だから両手を挙げる以外にも
できるだけ女性には近づかないとか

まあやれることはすべきだと思うね。
それだけで虚偽告訴される可能性は少なくなる

痴漢？んなもん、女が乳房切り取って自衛してからにしろ。

>>55
> 物証が上がっていなければ不利な判決になるわけないんだけど。

でも判決までは
拘置所で未決拘留されるし
取り調べのときは留置所に入れられる。
そのこと自体は合法的に行われる。

誰だってそんな目にあいたくは無いから
自衛するのが賢明だろうと思うよ

痴漢？そんなものありません、女が電車に乗らなければいいだけのことです。

>>1

たとえ、家で一人でボケーっとしててもその時間に電車に乗って痴漢してた。
と、でっちあげられるのにどうやって自衛をしろというのでしょう。
痴漢事件１０件中、冤罪１件を起こしてしまうなら痴漢９件を見逃す。それが法治国家です。
その大前提が本気でわかってない人多すぎる…。というか悪魔の証明をわかってない人ですかね。
悪魔の証明が理論的にわかってる人は、冤罪の自衛をしろ、とは言わないはず。

痴漢に合わないことは難しいかもしれない、むしろ痴漢にあった時の被害者の対応が疑問かな？
周りが察して助けてくれるとか、誰も助けてくれなかったって責任を求めるのがね…。

>>44

それを裁判官が判例として出してしまったのが問題なのですよ。
個人的に思うって程度のレベルじゃないって理解できますか？
第一、たった一人の発言で？と言われるが、>>39氏の発言もたった一人の発言ですよ。
っていうか、それだけ注目されたはずなのに逮捕された沖田さんと冤罪女がいる。というとんでもない問題があるんですが。

>>61
貧乳派の痴漢も居ると思いますがｗ

>>62
まったくだ。俺も自衛するほうが賢明だと思う。
そこに反対する奴の気が知れん。冤罪被害に遭いたいのだろうか？

>>60
今の(フェミにどくされ)法じたいが狂ってるから

どうやっても無理
例えば、近付かないようにするよな？
「距離をおかれることに女が不快を感じたらどうなる？」
セクハラが成立しちまう。

>>65
あと、ケツをそぎおとすとか。まぁ、そもそも痴漢なんってものはないわけなのだが。
だから、女が電車に乗らなきゃいいんだよ。

てか、９５９６って、どう考えても、創価学会員だろｗ。

>>64
俺が問題にしてるのは、その判例がまともかどうかってことじゃないよ。
その判例を根拠に「それが世の中の普通なんじゃないの？」とか言ってること。
全然普通じゃないことくらい、普通に暮らしてればアホでも分かる。

>>64
疑わしきは罰せずということと法治国家ということは別の要件だよ。
法治国家というのは罪刑法定主義のこと。

>>66
要するに女は冤罪を起こす生き物だという認識をしろと言うことですか？

いながわみゆきはどうなった？？

>>70
日本の刑罰の原則は疑わしきは罰せずだったと思いますが。
あなたはどこにお住まいですか？

>>64
> 痴漢事件１０件中、冤罪１件を起こしてしまうなら痴漢９件を見逃す。

仮にそういう判決がなされたとしても
判決までは未決拘留されるし
取り調べの段階では留置所に入れられる。

そういうのは嫌だろう？
だから男も自衛すべきだろうって言っている。

>>71
過剰に反応して冤罪だなんだとギャーギャー騒ぐくらいなら、せめて
自衛くらいすれば？　というだけ。
自衛しないのは君の勝手だが。

>>53
そりゃ痴漢は文句を言わなそうな人間を狙うんだから当たり前だ。
男だって痴漢にあうことは増えたけど、狙われるのは大抵
おとなしそうな感じの奴だし。

>>71
> 要するに女は冤罪を起こす生き物だという認識をしろと言うことですか？

そのとおり。
また男は痴漢を起こす生き物だということでもある。

男も女も
理想論ではなく現実を踏まえて行動すべきということ。

>>73
創価国の人間だよ、きっと。

>>76
そういう内容のレスは>>53にではなく、>>1にすべきだと思うのだが。

それにしても沖田はしらじらしい奴だな 本当はやったんだろ すなおに認めろよ

>>69

ちょっとばかし引っ掛けた。
>全然普通じゃないことくらい、普通に暮らしてればアホでも分かる。
これを判断するには貴殿が普通であるということが他の人に周知されてるかが問題。

で、この板で貴殿の評価は…？
すみませんね…言葉遊びです。

ちなみに、判例という点だけをみてそういってるんじゃなく。
その判例が出る前の捜査などの流れから判断して普通って言ってるのでは？
それが普通でなければどこかでストップがかかるものでは？『普通』はさｗ

なぜか>>75の冤罪を痴漢に変えると同意したくなる。

つうか両方言えなきゃ嘘だよ。

男性の自衛は必要だと思っていますが、
９５９６さんより、βテスター ◆izIs2VoQug の方が説得力ありますね。

>>75
仕事も社会的地位も家族も失う恐れがあるのに、
それを恐れる事を過剰な反応というのは如何なものですかね？

>>81
>で、この板で貴殿の評価は…？

著しく偏った場所では逆に「普通」が浮くからね。

>>80
だれ、沖田って。

痴漢をしたひとですか？おそらく、痴漢云々いってるやつは
創価の人間だよ。あなたも、創価の人間ですか？
そういえば、公明党は政権与党だったんだよな。

つまい、普通に自民党支持者。

>>75
過剰に反応して【痴漢】だなんだとギャーギャー騒ぐくらいなら、せめて
自衛くらいすれば？　というだけ。
自衛しないのは君の勝手だが。

あなたの見解がよく分かりましたｗ

虚偽告訴も痴漢もどちらも犯罪だが
そういう犯罪が無ければ男も女も自衛する必要は無いだろうけど

まあ現実にはどちらもあるからね。
男も女も自衛すべき。

>>84
めったに墜落なんてしない旅客機に乗るのに「絶対落ちないとは言えない！」と
大騒ぎして、毎回パラシュート背負って搭乗してたら過剰反応だと思わん？

「ちょっとは気にして両手挙げとく」程度でいいじゃないの？

>>88
死ねよ。政権与党になったら、さすが面の皮が厚くなったようだな。
創価君ｗ。

>>87
女は痴漢に対して自衛しなくても法律が守ってくれる。
それが勘違い、虚偽であっても守ってくれる。

男は冤罪に対して自衛しても法律は守ってくれない。
物理的に不可能な事を立証しても守ってくれない。

>>90
ああ そういう反応しかできないか。

>>67を考慮した自衛方ってある？

>>89
何で車内で両手を挙げるような奇行までせにゃならんのだ。
男は普通の体勢で乗る権利すら与えられんのか？

>>91
> 男は冤罪に対して自衛しても法律は守ってくれない。

虚偽告訴で訴えればいい。
それが女の勘違いかそれとも意図的な虚偽告訴か取り調べるのは
司法警察がやってくれる。

>>74氏

えぇっと…。えー…っと。

たとえ、家で一人でボケーっとしててもその時間に電車に乗って痴漢してた。
と、でっちあげられるのにどうやって自衛をしろというのでしょう。

これを忘れられると困ります。発言は点ではありません、そこ一点だけでなく全部を見て反論して欲しいです。
ですので、それを踏まえて>>74氏にたずねたい。どうやったら自衛できますか？


>>85 9596氏

んー、おもしろい。新たな展開ですね。
>著しく偏った場所では逆に「普通」が浮くからね。
この論拠はなんでしょうか。

>>95
訴えて勝ったって中高生の小遣い程度の慰謝料がもらえるだけで、
仕事も地位も戻ってきませんよね。

>>94
どうせ立ってればつり革にでも？まることになるだろう。
不自然なことではないよ。

>>94
そのとおり。

頼むから「普通に乗る権利をくれないか？」

>>96
これが論拠の必要な話なのかどうかをまず考えなよ。
この板の論調が世間一般の中心付近にあるものなのか、端のほうに
位置するものなのか？

それを一目見て分からないようでは、もはや「普通じゃない」よ。

>>97
> 仕事も地位も戻ってきませんよね

それは会社員なら会社の偏見の問題だよ。
虚偽告訴された社員を解雇するようなら会社に問題ありということ。

前科ものでもないのにさ。

>>98
両手でつり革に捕まってる人なんて見たことないが。
やっぱり日本に住んでないでしょ、あなた。

>>102
告訴された時点でどうやって虚偽かどうかを判断しろと？

>>85
>著しく偏った場所では逆に「普通」が浮くからね。

でたでた。。

>>100
女だって痴漢される心配なしに電車に乗りたいと思うだろうよ。
しかし痴漢がある以上自衛しなければならない。

男だって虚偽告訴される心配なしに電車に乗りたいと思う。
しかし虚偽告訴がある以上自衛しなければならない。

だからこれは男と女の痛みわけでやむをえないことだろう

75 ：9596：2006/05/15(月) 01:41:11 ID:2mg2E+82
>>71
過剰に反応して冤罪だなんだとギャーギャー騒ぐくらいなら、せめて
自衛くらいすれば？　というだけ。
自衛しないのは君の勝手だが。

↑9596は女の痴漢被害に関しては決してこうは言いません。

>>100
>頼むから「普通に乗る権利をくれないか？」

多くの女性も随分長い間、それと同じ嘆願をしてきたと思うよ。
ようやく一部の地域の一部の車両で「そこまで移動すれば」叶うようになった。

>>104
> 両手でつり革に捕まってる人なんて見たことないが。

あなたは見かけないかもしれないが
わたしは見かける。

>>107
ふむ、でも私の見る限り
女性が自衛をしている事実は見受けられないが。

お互いに自衛をしてれば、法律なんて要らないってことか？？

>>110

ってか、俺は電車に乗る時はたいがい両手でパイプとつり革に掴まる。
込んでいても空いていても、立っていればいつもそう。

>>109
>>108を読んで理解できた？

>>109
女しか乗れない車両に乗れる事を「普通に乗る権利」とは言わない。
電車での普通は乗客全てがごっちゃに乗る事なんだから。

胸元開けて、ミニスカはいて、いざ自衛！！

>>112
> お互いに自衛をしてれば、法律なんて要らないってことか？？

いちいち裁判沙汰にするよりは
そのほうがお互い楽だろう？

>>111
そのとおり

攻撃は、最大の防御なり。

>>101
↑こういう卑怯な論法

　　　　　　　大っっっっっ嫌い！！！！！！！！！

>>115
普通の車両では「普通の治安」を期待できないから、特別な車両でようやく
「普通の乗車」ができるようになった。
本当に恥さらしな男性（痴漢）が多いのだな。この国は。

結局>>91だからね。

>>111
女が自衛しなくていいとは言っていないんだが？
男も女も自衛すべきと言っているんだが？
日本語読めないか？

>>120
興奮すんなよ。普通に書いても伝わるから。

普通の乗車って言うのは、化粧直しとか靴下履き替えたりとか出来るようなことか？

>>121
では、女性専用車両のない電車で女性にできうる自衛とは何だと思いですか？
あなたが女性がとるべきだと思う自衛策を教えてください。

kentaは根拠を示さないで、「これが普通だ」と言い張るだけ。
誰一人納得させられない意見など無価値。

わかった
自衛方法って何がある？>>91>>93を踏まえて教えてよ

>>126
寝起き顔のまま乗車、会社で化粧。

>>125
うん。赤の他人から、勝手に胸やお尻を触られることのない車両のこと。

さっきから論点がズレている。
今までどおり堂々としているのが一番の自衛だよ。
こそこそしてたらかえって怪しい。
なんかいちゃもんつけられたらやましいことなどないんだから
堂々と反論すればいい。

痴漢するやつになんて催涙スプレーくらい使ったっていいんじゃね？

>>96　9596氏

それをなぜ「貴殿」が判断できますか…？

思考停止せずに「何故」を追求した結果、ここの板には疑問や憤慨が溢れているのだと思いますが。

>>127
卑怯ですよね。
そして納得させられないのはこの板がおかしいからだ、とか。
何度かこの方の発言を拝見させて頂いてますが、結局はそこ止まりなんですよね。

>>128について。

男と女が
個々にどういう方法を取ればお互い自衛できることになるのか？
そういう話ができればイイネ。

電車に乗らない！　これ　最強！！

まあ痴漢がなくならないのは、されたい女がいるからだろうな
みんなが抵抗してたら痴漢なんてできるもんじゃない

結局>>91の状態により、男性専用車両がないんだよね。

>>132
じゃあ貴女がやれば？　
捕まるのは貴女ですけど。

>>131
> 今までどおり堂々としているのが一番の自衛だよ。

それが自衛だと思うなら
それもまたよし

>>133
>それをなぜ「貴殿」が判断できますか…？

友達でも会社の同僚でも街行く人でもなんでもいいから「複数の人間」に
この板のスレタイ一覧を見てもらえば君にもたぶん「判断できる」よ。

鉄道会社のストライキって、最近聞かないね。時代遅れかな？ｗ

客がストライキ起こす時代だよ。専用車両反対！　ってね。

>>140
なにをかっかしてるの？
正当な防衛だと思うよ

基本的に専用車両の話しは別スレでお願いしたい

>>134
そう。kentaは「お前等はおかしい」とか「俺の意見が普通」と言い張るが、
根拠が何も示されない。示されたことがない。完全な思考停止。
そしてただただ他人の意見に文句を言うだけ。こんなのが一番価値がない。

これからは、痴漢するやつが催涙スプレーとか使うべきだとおもうよ。

まずは、乳房を切り落として、それからマンコも縫って、話はそれからだ。

ここにいるのは「誰かの友達」「誰かの同僚」「どこかの街行く人」からなる
「複数の人間」の集まり。

>>142
何も、あなたが「普通」だという根拠にはなってないと思うのですが…

じゃあ>>128ついてな。
>>91を考慮すると女の自衛はあとでいいな？

男性の自衛何がある？>>67で一つ潰れたな。

>>149
>>142では俺が普通かどうかなんて話はしてないから。
「この板の論調」が「世間」のどの辺りに位置しているか、という話。
君にもここが「中心にほど近い場所」のように思えるのかな？

>>148
そのとおり。

>>148
そういう当たり前のことが理解できないのでしょうか？
この9596氏という方は…

で、>>9596氏にスルーされっぱなしだけど
一般車両で女性にできる自衛策とは何だと思いですか？
女性がしなくてはならない自衛策とは？

>>153
>で、>>9596氏にスルーされっぱなしだけど

自分がここに登場した時の書き込みをもう忘れたの？

>>150について。

>>151
「この板の論調」はどのスレの何レス目に行けば見れますか？
それぞれ個々が発言してる意見ってだけでしょう？
また、、、、中心でなくてはならない必要があるのでしょうか？
社会で横行しているものに反対する意見は常に「異論」「異端」になるでしょう？

>>148はスルーなのですね。9596さん？

>>154を翻訳
「俺はおまいが大嫌いな卑怯な論法する奴なんだぜ。
だから都合の悪い事は答える訳がないぜ。
おまいは俺がそういう奴だと自分で言ったのも忘れたのかえ？
あっひゃっひゃっひゃっ！」

>>150
痴漢を撲滅するのが一番だろうけど、当の女が自衛する気もないから無理無理

>>154

25 ：9596：2006/05/15(月) 00:41:30 ID:2mg2E+82
極端な服装だと痴漢に遭う（遭いやすい）のだろうか…
あんまそんなふうには思えんのだが。

これ？　
だとしたら、>>153に対する解答になってると？

>>156
中心で「なければいけない」なんて話はしてないよ。
単に「普通に近い」のか「異端なのか」ということ。
君はどっちだと思うのかな？　また、その程度の判断に「根拠」は必要かな？

>>157
友人や同僚のほとんどがこの板を見てるというような特殊な環境でも無い限り
この板に集まってる人間と「友人や同僚」という人種は明らかに異なるよ。

たとえば、君は平日の競艇場に集まってる人を「普通の人たち」だと感じる？

>>133

スレタイ一覧を見ただけで内容がわかるなんて…そうですか。
なるほど、世間一般の方々というのは超能力者だったんですね。
私はエスパーではないので異常者ですね。
…ところで超能力者ってそんなたくさん現代にいましたっけ？
ミクロな話で申し訳ないですが、とりあえず私の周りにはいません。

貴殿の発言にそうならば、世間一般の方々って、中身は全く見る気のない外見のみの木偶でしたっけ。
貴殿の発言からすればスレタイ一覧みただけで判断をしてもらうって意見ですしね。
私の知る限りでは人というのは、内容を把握して判断する生物だと思ってました。

ちなみに街行く人と友達がアンケートを取る上で同列になるとは、また…。
スレ違い失礼。次回より話を戻します。

>>156 女ですが氏

私は立場上
>また、、、、中心でなくてはならない必要があるのでしょうか？
と発言できなかったので代わりに正論ありがとうございます。
私に代わって発言するつもりなぞ無かったでしょうが、結果論として感謝。

>>159
そうですねぇ…。

著しく偏ったkentaからすれば「普通」たる男女板が浮いて見えるんだろう。

今時の女子高生みたいにミニスカで電車乗っておいて、痴漢被害も何もないだろ・・・。
学校側ももちろんだけど、親も何とかしろよ。　どんな格好して痴漢被害を訴えてんだ。
恥を知れ。恥を。

>>43

× 痴漢を撲滅するのが一番だろうけど、当の女が自衛する気もないから無理無理
○ 痴漢を撲滅するのが一番だろうけど、当の男が痴漢をやめる気もないから無理無理

>>158
西尾もたまにはいい仕事するな。サンクス。

>>160
…ということだよ。最低の礼儀ってものがある。

>>167
痴漢をゆるす女がいるからやめないんだと思うよ
痴漢のたびに訴えられりゃしたくてもできんでしょ？

>>158
あ〜なるほどw
ですよね。この9596氏さんは女性の自衛については
言いたくないんでしょうね。
まぁ最初から予想はしてましたが。

>>169
痴漢を許すほうがいいのか許さないほうがいいのかわからん

>>43>>150について。

俺は競輪場に行ってはギャンブルしながら「おまいらギャンブル狂の集まりだー！」と叫び
居酒屋に行って酔っ払っては「おまいらアル中の集まりじゃー！」と叫び
刑務所に服役しては「おまいら犯罪者じゃー！」と叫ぶ、
誰もが認める常識人なんだ「ぜ」！
一時期コンビニでレジ打ちしてた頃は「おまいらコンビニの客の集まりじゃー！」と叫んだものだ「ぜ」！

>>165
セーラー服のスカート膝丈だったけど
痴漢にはよくあいましたよ

男性車両くらいあってもいいとは思うんだがな。
そろそろ作るべきじゃないか。

>>153
俺は関係ないし、あまり薦めたくもないんだが、
ガングロやヤマンバにすると効果的ではある。
まず怖くて近寄らんから。

要は「こいつはすぐ文句を言ってきそうだ」って
う感じが伝われば狙われにくいだろう。

>>173
今日の西尾は冴えてるな。
最後の2行はワロタよ。

>>171
犯罪に指定されている以上許したらいかんでしょ

でも痴漢されたいとか言ってる女もいるんだよね実際
こういうのがいるから普通の女が迷惑するんだろうな

起きてしまったらなんだかおもろいことにｗ

いや、冤罪と虚偽告訴をすり替えるのは汚いだろ。
冤罪には自衛の必要などないし
虚偽告訴ならば自衛のしようがない。

>>女ですが氏
基本相手のせいにすれば
論を展開しなくていいと思ってる輩にマジレスは意味ないかと。

結局人間が>>43だから
可能な範囲でいうと「へらすこと、おさえること」
なんだけど、男性は満足な自衛もできない状態ですよ。>>150

「前科ものじゃないのに」

男性専用車両はあっていいと思うが
その話題はは別スレで

>>178
早い目覚めだねｗ

>>91だから男性車両がない。

>>161
>単に「普通に近い」のか「異端なのか」ということ。
>君はどっちだと思うのかな？　

だからw　そもそもの「板の論調」ってひと括りにしてる輪郭が私には見えないのでw
そして「普通に近い」必要性もないし。

kenta自身が「平日の競艇場に集まってる一人」なんだが、
馬鹿にはそれがわからんらしい。

西尾さんに頑張ってもらう方がいいな。
明日もあるしちゃんとねよ。

>>9596氏
>…ということだよ。最低の礼儀ってものがある。

正直、あなたに言われたくない。

>>181
最近ストレスからか不眠気味でね。

>>179について。

>>178
冤罪というのは痴漢でも虚偽告訴でもどちらでもおき得ること。
> 虚偽告訴ならば自衛のしようがない。

完全な自衛は無理だという主張ならわかるが。
だからといってリスクヘッジとしての自衛を
放棄していい理由にはならないね。

で、男性の自衛って何ができる？おせーて？

>>184
自分に関しては全て無問題のやつだからｗ

>>186
言われたくなくても言われるよ。
君はそれ相応のことをしてるもの。

>>190
まず女に近づかないこと
両手はつり革に
>>67は詭弁

kentaの言う「普通」の基準はあくまで自分の意見であり、
「普通の人」とは自分に賛同してくれる人という意味でしかない。
社会的・常識的な観点からの「普通」では全くない。

>>9596氏
>たとえば、君は平日の競艇場に集まってる人を「普通の人たち」だと感じる？

そういう言い方をするなら…
9596氏さんはGWも他の連休も普通の週末も平日の夜も2chでぐだぐだ何時間も何時間も
貼り付いては書き込みを続ける人は「普通の人」だと感じる？

女より先に「きゃーーっ！」っていう。

>>192

>>186の意味すら理解できてない池沼ｗｗ

>>189
立派だね
男性ができる自衛ってなにがある？


>>179

すべての自衛策が可能だとは思わないが
可能な自衛はするべき

>>194
詭弁のガイドラインのそういうのがあるなｗ

>>192
ふしぎ〜w
そういうことや他のことには答えるのに　何故か
女性の痴漢に対する自衛策の質問に　だけは　答えないのねw

>>198
>>193

電車の中で携帯を女に向けない

>>193
詭弁じゃないだろ？今の流れなら十分にありえるね。
自衛官でさえ訓練中に訴えられてとばされるくらいだ。

>>201
悪用されるから答えたくないってｗ

女には、男以上にゴッツイ服装をしてもらわないとな。

だって弱いんだろ？　（モテたい）男に触られやすい格好して電車に乗る時点で、

それなりの覚悟くらいしとけや。　男が、（モテたいからって）男を強調した服装して

乗ってきてもいいのか？？

>>200
に質問>>67と>>193どちらが詭弁？
(もしくわガイドライン見たい)

最後に
>>193
虚偽告訴はどの様な状況でもありうる。
過失も想定にいれなければならない様な混雑なら
場所を選ぶことも出来ないので
いずれの方策も不可能。
さて、可能な自衛とは。

もう一度整理しよう
1. 女に近づかないこと
2. 両手はつり革に
3. 電車の中で携帯を女に向けない

自衛策としてこれで完全とは思わないが
すくなくともしないよりは
リスクは減らせるだろう。
ぱっと思いついただけではこれだけだが
他にもあるだろう。

ほとんどの男は善良で、痴漢のほとんどは異常な常習犯だからな。
正直女に求めたいのは痴漢にあったときに誤認逮捕しないように
しっかりと確実に犯人を特定する冷静さだよ。
誤認逮捕さえしなければ男は安心して女に協力して犯人逮捕
できるし、互いに安全に電車に乗れる。
痴漢にあったら確実にその痴漢を特定して逮捕してくれ。
そういうのを野放しにしているとそいつはますます経験を積んで
痴漢がうまくなる。こうなると誤認逮捕が起こりやすくなるからな。
実は、経験を積んだ婦人警官がおとりになってゴキブリほいほいの
役目をしてくれるのが一番いいんだがな・・・
日本もおとり捜査が認められればいいのに

>>208
> 過失も想定にいれなければならない様な混雑なら

場所を選ぶことはできないが
両手を上げることはできるだろう？

おかしいよねぇ。
平日の競艇場にいるだけを、さも「普通じゃない」みたいに言うなら
平日のこんな深夜ふか〜い時間帯やそれ以外の時間にもの凄く粘着してる
ことだって「普通じゃない」にランクインしちゃうのにぃ。
どうしてああやって他人だけを…。わかんないなぁ。

>>209
>>67がどう詭弁か説明して下さい。

>>210
それは賛成だ

>>198>>204

>>207

>>193は女から近づいてくるという可能性を見落としてるなぁ

おまいら楽しそうにアホkenで遊んでるようだけど、
>>77で既に本質の方の見解の相違が浮き出てますよ。

女は冤罪を起こす生き物だ
男は痴漢を起こす生き物だ

こういう人を「普通の人」だと感じる？
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1131/1131893672.html

>>213
>>67
> 「距離をおかれることに女が不快を感じたらどうなる？」

じゃ逆に聞くが
男と女が距離を置いたことが要件になった
痴漢事件があるのか？

詭弁のガイドライン3
> 自分に有利な将来像を予想する
> 　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

結局、数字は「女性は自衛などする必要がないのだ」
　　　　　　「痴漢が悪いのに、その責任を少しでも加害者である女性に
　　　　　　　なすりつけようとする『この板の論調』は異常だ」

が、しかし男性には

66 ：9596：2006/05/15(月) 01:33:41 ID:2mg2E+82
>>62
まったくだ。俺も自衛するほうが賢明だと思う。
そこに反対する奴の気が知れん。冤罪被害に遭いたいのだろうか？

75 ：9596：2006/05/15(月) 01:41:11 ID:2mg2E+82
>>71
過剰に反応して冤罪だなんだとギャーギャー騒ぐくらいなら、せめて
自衛くらいすれば？　というだけ。
自衛しないのは君の勝手だが。

ついでに詭弁のガイドライン
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>>216
そのとおり。それで周囲の雰囲気に違和感をおぼえ(周囲は自衛してるだけ)
それが、不快になり…というかていが見えて>>67

　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
　17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
　18：電波を発する
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

9596は５．を多用する

>>216
> 女から近づいてくるという可能性を見落としてるなぁ

混雑していて身動きが取れない
よって女から距離をとることができない状況では
遠くの女が近づいてくることも考えられない。

>>212
343 ：青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU ：2006/05/05(金) 19:39:26 ID:Yqvjfclv
>>340
雨にも気付かず　風にも気付かず　
雪にも夏の暑さにも気付かぬ　丈夫な家に閉じ篭り
人付き合いはなく　決して話さず　いつもカタカタタイピング

一日に１６時間の粘着と　嘘と少しの虚勢を張り
都合の悪いことは　自分を勘定に入れずに
決して見聞きせず理解せず　そして忘れる

ネットの2chの男女の板の　女権拡大の機を狙い

東に痴漢のスレあれば　行ってお前ら痴漢擁護だと書いてやり
西に非婚のスレあれば　行って聞いてもいない自分語り
南にオフのスレあれば　行ったら来なくてもいいといわれ
北に男性差別のスレがあれば　同じ男として情けないといい

グウの音も出なくなった時は涙を流し　矛盾を突きつけられるとおろおろROMし
みんなにキチガイと呼ばれ
褒められもせず　支持もされず

そういうものに　わたしはなっている筈がない
なぜならわたしがそう思うからだ

俺の同僚の対策法

１．鞄は鍵つきのショルダーバック（両手を上げやすい。スリ防止）
２．出来る限り、毎朝同じ電車・同じ車両・同じ乗車位置に乗って、顔見知りを増やす。
　（裁判沙汰になった時に、証人を得られやすくする。）
３．降車時にも高いところを掴みながら降りる。最も緊張する瞬間。（駅についてホッとして、ホームに降り立った瞬間に腕を
　捕まれるケースが多い。）

ここまで考えて通勤してるよ。女はどうなの？？

>>218
他人がどうだろうと既にお前が以上であることに変わりは無いよｗｗ

>>226
会社勤めなら同僚の女に聞いてみるのが
手っ取り早いのではないだろうか

>>224
つ出口付近や、その途中範囲

次の駅でおりなきゃとなったら、混雑状況なら
いきなり降りれないから、前もって行動するだろ？

>>224
近くに偶然女がいた場合（それを見落とした場合）も逃げるのは困難だねｗ

>>228
女からは、具体的な策が聞こえてこないから、ここで聞いてる。

混雑した電車内でつり革に掴まれる位置に居られる男性は全体の何割？
つり革も無いところで両手万歳じゃ、それこそバランス欠いて電車の
揺れで下手すりゃ女性にガバーッてなって「きゃー」じゃん。
手をあげてても「股間をおしつけてた」や電車を降りてから「この人、
痴漢です」もあるのに。
なのに男性にだけはそうした意味薄な自衛策を唱える、と。

女性には服そうはあんまり関係ないから、服そうの自衛は必要ないみ
たいなことを言うくせに。

>>229-230
だからすべての自衛策を実行できるわけではないだろうし
たとえば身動きできなくて
しかし両手を挙げて手すりにつかまれるなら
そういうことやればいいだろう？
できないことはできないしできることをすればいいんだよ。

kentaは基本的に「女にはおんぶに抱っこしてあげろ」という考え。
言い換えれば、「女は自衛もできない奴等」だと思っている。
誰よりも女を愚弄している。それがkenta。

すべての自衛策が実行可能ではないだろうが
それでも何もしないよりは
リスクを減らせる。

どうしたらいいの〜？じゃなくて
少しは自分でできること考えてみたら。

できることをすればいいとか言われてもなｗｗ

それで捕まったら、アンタ責任取ってくれんのか？？

>>232
あいつは滅多に電車利用しないらしいから
そもそも前提に現実性が欠けてるんだよ

>>212
女ですがさん

男が一番恐れているのは冤罪です。
痴漢を擁護するつもりはまったくありません。
一番大事なのは痴漢の腕を捕まえる瞬間。
これを間違えて他人の腕をつかまないように注意してほしい。
痴漢の腕を腕を捕まえるときは冷静に落ち着いて行うこと。
これができれば誤認逮捕はそうそう起こらないし、
痴漢をどんどん減らすことができる。
むしろあなたのような気が強そうな人が率先して正しく痴漢を
逮捕してくれるとうれしい。

>>233
お前まだいたんだ？
不眠症の煮莫迦か？

結局>>218の捨て台詞を残して逃亡か9596ｗ

やっぱ、電車に乗らないに越したことないな。。。

>>236
いや何もしないよりリスクを減らせるだろうってこと

問題なのは、その自衛策が効果的かどうか…って事ですか。
いまのところ上がっている自衛策は効果的とは言い難いです…。
>両手を挙げる
混んでいる電車では両手を挙げるのは逆に迷惑になることもある。
実際にそれを実行するには、程よい手荷物と相応の混み具合までしか厳しいものがあるかと。
>女性に近づかない
男性の数が少なく、女性が散らばっていたら無理かと…。
女性の乗る位置や立つ位置が限定されている車両がないと、女性に動いてもらうはめになる。
そんな事していたら、かなり痛い人のできあがりです。
というか、女性が乗ってきて近くに来るたびに移動していたら、逆に不審者と見られるかと。


>>9596氏
>たとえば、君は平日の競艇場に集まってる人を「普通の人たち」だと感じる？

すいません、私はまったくもってそれがおかしいと思わないのですが…。
仕事が休みの日に、自分の好きなように余暇時間を過ごす。
どこがおかしいのだろう…。

>>236はげどう

>>67は>>204の状況がある以上
詭弁でかたづけられない。

誰にとって都合がいいんだか。
危険回避の方法を聞いてるんだろうが。
>>67であっさりかえされる方法が自衛になるかよ。

と思ってよく見たら>>218氏は別人なのかｗ
こりゃ失礼しました

もう結婚もしないし、電車にも極力乗らないようにしますので、

いい加減許して下さい。女性様〜〜。　おやすみ。。。

それから
痴漢を見かけたら積極的に駅員に突き出すのもいいね

>>241
そうすると今度は「社会性の欠如」なんだってさ
9596のいうことにゃｗ
でもあいつは自称自転車通勤ｗｗ

>>246
それしかないけど、
私の思うとおりにならないのは
とか、いいだすよきっと。

>>239
煮バカな訳無ぇじゃん。
おまい、煮バカの気の遠くなるようなバカさ加減、知らないのかえ？
kentaに匹敵するくらいの本物のバカだから。
これは勝手な推測だが、恐らくMMOoel3rはkentaが消えてﾎｯとしているのでは？
え？何かこの人俺のフォローしてくれようとしてるみたいだけど・・・
いや違う！俺の言いたいのはそんな事じゃなくて！やめてくれ！
でも何か味方してくれてるつもりみたいだからそうは言えないし・・・どうしよう？
と思っていたのではなかろうか？

>>243
> 混んでいる電車では両手を挙げるのは逆に迷惑になることもある。
> 実際にそれを実行するには、程よい手荷物と相応の混み具合までしか厳しいものがあるかと。

相応の混み具合まで両手を挙げればいい。

痴漢←まずはコレを排除できれば言うことなしだが事前に完璧に見抜くのは無理。
男性の自衛策
（両手挙げ）←所詮は「効果的」と言えるほどの自衛力はない
　　　　　　　女性に下半身を押しつけてた、また降車してから言われる等

つまり…自意識過剰で誤解も生み易く、冤罪、また痴漢発生の材料となる
「女性」そのものを隔離するのがもっとも効果的。
となると女性はやはり皆、乗れる限り全力で女性専用に乗れ、と。

>>251
逆に手を下ろす機会を逸する危険がある。

>>243
わたしは例を挙げただけ。
とにかく
こうだからできないではなくて
自衛策として
何ができるか自分でも考えて。

>>254
メリットとリスクを天秤に掛けるのは当然のことなんだが・・・

>>252
少なくとも両手を挙げてればスカートの中に手を入れたとか
そういう言われ方をすることは少なくなるし
降車してから何か言われても
両手を挙げていたことを証言してくれる人が出てくる可能性がある。

>>247
そう。
今まではどうしたら痴漢に会わないかという話ばかりであって、
痴漢を正しく逮捕するための話がほとんど出てこなかった。
だから痴漢されたときの対応が分からず誤認逮捕が
続出するという事態を引き起こしてしまったんだよな。
痴漢なんてやるやつは結構固定化されているからまずこういう
奴らを減らしていかなければ話にならない。
　今後は誤認逮捕をせずどうやって効率的に痴漢を逮捕できるかに
話の焦点を向けるべきだと思う。痴漢に逢ったときに正しく
対処できない女が多すぎる(>>238で書いたような)。女に対してはまず、
痴漢にあったことをとがめるのではなく、
痴漢に正しく対応できないことをまずとがめなくては。

少なくとも両手を挙げることのデメリットは無いよ

>>256
そんな薄い期待にかけろというのがそもそも非現実的
痴漢被疑者の圧倒的な不利さを知っててそういうことを書いているのか？

>>257
最近は駅のポスターにも
痴漢の手をつかんでその場でこの人置換ですと
まわりに言うことを勧めているね。
いい傾向である。

>>67のセクハラは、
何年か後犬に羽がはえないと(以下略

と、同じに考えられるの？？
これ、詭弁に入るのか？
漏れとしては、十分ありえることだと思うけど。

あくまﾀﾝおせーて？

>>258
体力的負担

>>259
だからリスクヘッジといっているのがわからないか？
それで虚偽告訴を防げるとは言ってない。

>>243

その状態ならば手をあげる必要性があるのでしょうか。
私の中ではその程度の混み具合は、新聞を広げて読める程度の余裕がある程度ですが。
（立っている乗車客が吊革の半分くらい？）
その位になると、しっかりとした女性被害者は痴漢者を間違えるとは思いません。
問題なのは、冤罪でっちあげ女性犯罪者です。
こちらはいくら列車内で自衛していても、電車から降りた後で訴えにきます。
そうなると、いくら列車内で手をあげていてもまったくの無意味なんじゃないでしょうか？

特に俺のように腕を酷使する仕事（物流業）だと
余計なことまで腕の力を浪費するのはかなりの苦痛

>>262
電車の中では何かに？まっているほうが体力的には楽だよ。
できれば両手で

>>264
そう
痴漢なんかしない俺やまともな男性にとってはそれも脅威

>>264

>>251あてですです。申し訳ない。

>>67>>193>>221>>223

これからは、痴漢するやつが催涙スプレーとか使うべきだとおもうよ。

まずは、乳房を切り落として、それからマンコも縫って、話はそれからだ。

>>266
その辺は個人的見解の差
俺はそうは感じない

>>264
> 問題なのは、冤罪でっちあげ女性犯罪者です。

痴漢には強制わいせつ罪や迷惑防止条例が用意されている。
痴漢でっちあげには虚偽告訴罪が用意されている。

不幸にして犯罪に遇ったなら
既遂の犯罪は痴漢も虚偽告訴も
訴えればよい。

アホの9596も消えたようだし俺も寝るか・・・

あとは司法警察が捜査し犯罪者を取り調べる

満員電車で
つり革も無いところで
両手をあげて乗ることが
どれだけ危険で身体的にも負担がかかり
また恥ずかしいか…
そして、それに見合うだけの効果もないときたら…

だったら女は痴漢されても手前で気付けないくらいの厚着でも
してこいや！と暴論でも言いたくなる
そうすりゃ痴漢と痴漢にあいたくない女だけの間で解決
無関係の男性の負担は無くなる

>>67>>193>>219>>221>>223

>>269
うむちょっと考えてみる

>>272
>痴漢でっちあげには虚偽告訴罪が用意されている。

適用された例を聞いたことがない

とりあえず痴漢は
1　泣き寝入りをせずきっちり捕まえる
2　誤認逮捕しないための心構えを持って置く

でかなり減らせるだろう。
これができれば男も痴漢逮捕に協力できる。

問題は、冤罪でっちあげ女性犯罪者だな。
これは同軸上では論じれん。
これは訴えられても男が泣き寝入りせず、最後まで戦うという
姿勢を見せるしかない

>>274
その司法警察も痴漢冤罪ではあてにならない・・・

もっと現状を認識しなさい

>>278
> これは訴えられても男が泣き寝入りせず、最後まで戦うという
> 姿勢を見せるしかない

これには賛成だ

では落ちます・・・

私は手を挙げる事に反対しているのではなくて、
手を挙げる事が自衛といえる程効果のある方策ではない。と言いたいのです。

ですから、自衛をしてくれというなら自衛策を教えて欲しいと。ちなみに私は一般的な範疇で現時点では無いと思います。
そうでないなら、人を雇って自分の周りを警護してもらうとか、くっだらない方法を提案できます。

くだらない方策
小さなビデオカメラとかを自分の袖口につけて両手を挙げる。これなら証明ができる。
動画の撮影できるビデオカメラを頭につけて自分の周囲３６０度監視できるようにする。
でも、一歩間違うと、っていうか確実に盗撮疑惑の証拠として扱われる諸刃の剣

あ、その前に「セクハラ」を考察するスレをたてるかな。

絶対「不快と思ってるからセクハラ」って言ってるから
>>219

女が不快と思えば今は男性を訴えてる例はあるんだけどね。

>>277 >>279
それは泣き寝入りをしないで
不起訴になっても
検察審査会に申し立てるとか
やれることはたくさんある。

http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_senkyo/kenshin.html

>>281
おやすみなさい。

皆様、いい夢を。私も落ちます。

>>219
前々逆になってねーよこれ

女が不快になれば「セクハラ」を唱えることができると言ってるのに
距離をおくことってorz

>>282
自衛のひとつの方法として両手を挙げると書いたが
電車内の状況によっては意図的に痴漢をでっち上げようとする
女から自衛することは難しいかもしれない。
しかし意図的ではなく誤認される可能性は少なくなるだろう。
結果的に痴漢をしていないのに
警察のお世話になる確率は少なくなる。

>>287
セクハラってのはふつうは職場での話しね。
不特定多数が出入りするような電車の中の出来事は
セクハラとは言わない。

　　　　　 　 ∩　_, ,_　ﾋﾞｼッ 　ぎゃははははっ！
　　　　　⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ）　 　＜　お、おまいらみんな。。。　
　　　　　　｀ヽm9 ⊂ノ　　　　 がんば・・・がん・・ぎゃはははは！！！

結局>>91により
どのような状況でも男性は自衛できない。

痴漢扱いされたら社会的地位を壊される恐怖
により→距離をおくのに必死になるだろう。

その様は「ばいきん扱いされてたいじめられっこ)のようにな。

）→」

>>289
差別っていうのか？？

>>291
それは論理のすり替えというもの。
仮に法の運用が公正に行われないからといって
リスクヘッジとしての自衛を放棄していい
理由にはならんよ。
これは男自身のためにね。

仮に法が守ってくれないなら
できることで自衛するのが当然。

>>294
具体的にすりかえてる部分を指摘して
どれとすりかえてる？

>>293
たとえば東京都迷惑防止条例 第5条に
「何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゅう恥させ、
又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。」
というのがある。

別に男が女のミニスカートにしゅう恥させられても
訴えることはできるよ。
だから別に差別ではない。

>>294
あと、法が守ってくれないことを考慮した自衛ってどういうの？

>>295
法の運用が公正に行われるかどうかということと
自衛するかしないかということを
すり替えている。

まあ法の運用が公正に行われないのであれば
ますますもって自衛が大切になってくるがね。

>>296
あるだけだろ？
男性の訴えを聞いてる例あるの？あるならソースおながいします。

>>297にもレスよろしくね。

>>297
いやそれは散在書いたから読み直してくれよ。
ただ法が守ってくれないことを考慮した自衛と
法が守ってくれることを考慮した自衛が
変わるとは思えないが。
すくなくともできることは限られている。

>>299
無けりゃ差別だけど
あるんだから差別ではないよ。

>>301
法は守ってくれないのに「自衛」の立場を判断してくれるの？？

>>302
ハリボテじゃん

法は男性を守ってくれないのに
「自衛」を考慮してくれるの？？

>>303
法がどの程度守ってくれるのか実際のところは知らないよ。
意図的でっち上げに対抗するのは難しいかもしれない。
しかし自衛することで意図的ではなく誤認で
痴漢に仕立てられる可能性は少なくなるだろう。

それだけでも自衛する意味は意味はあると思う。

>>304
いやハリボテって実際に訴えみたことあるの？
でなければ未知数という言い方は正しいが
ハリボテという言い方はおかしい

まぁ、自分が悪くなくても自分に何かしら被害が及ぶ危険があるなら
自衛に繋がるような行動をできるだけ取ろうとするのはいたって普通。
9596よく分かってるじゃないかｗｗ

あ、女は自衛できない生き物だからいいのか。
女をいちばん見下してるんのはおまいだよ。

以前kentaは女性が女性専用車両に乗らなくても避難所としての役割があるから
いいのだと書いていた。
朝のラッシュでは車内で身動きすることすら難しいってのに
そこから逃れて専用車に避難って、それどういう冗談よｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/love3_gender/1084/1084169402.html

735 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 04/05/13 16:11 ID:lVmJ+k8c
>>723,725
お前本当に男なのか？　フェミニストと同じ思考だが
まずは自分でガードする。バックや腕を上手く使え。
それでも触ってくる奴がいるなら、相手を睨め。
それで相手を確認しつつ、威嚇になる。
「ちょっと痛いよ！」と相手に言うのも良い。
もし相手が冤罪だとしても、痴漢扱いされないから損害はないし、仮に痴漢だったら、「こいつは抵抗する」と思って、触ってこないと思う。
それでも触ってくるなら、訴えろよ。
周りの人に強力してもらっても良いし、自分で捕まえても良いし。
相手が実際に痴漢してようが、してなかろうが相手を相当追い詰めるのから、
それぐらい確実に痴漢だと判断できるまで確認するべきだろう。
そう思わなければ、お前が異常なフェミニストだから理解出来ないんだよ

737 名前： kenta ◆THSqahCNw2 04/05/13 16:17 ID:+zUIX9G5
>>735
自分の娘が中学生になったらそう言いきかせるといいよ。
確実に痴漢と分かるまで触らせろ、と。
自分で掴まえろ、と。
どんなに陵辱されても冤罪だけはしないように。我慢しなさい、と。
痴漢は大人でも恐怖と羞恥心で声ひとつ挙げられないことも多い。
あなたの意見は女性の感情を全く無視した非人間的なものです。
冤罪にだけは神経質で痴漢には極めて鈍感なようですね。
ご家族（になる人）がお気の毒です。

744 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 04/05/13 16:31 ID:lVmJ+k8c
>>737
触らせろなんて言いましたかい？
俺が「冤罪にだけは神経質で痴漢には極めて鈍感」というなら
あんたは「痴漢にだけは神経質で犯罪者扱いされて多くのものを失った冤罪者には極めて鈍感」じゃないか
警察や駅員がしっかり痴漢犯罪を立証してくれるなら問題はないよ。
でも、現実的にはそんなにしっかりした捜査なんてしないよ。
女性の衣服を借りて指紋検査ぐらいすれば良いと思うが、それすらやらないのが現実なんじゃないの？
あなたの意見は男性の人権など全く無視した非人間的なものです。
間違えたでは済まないんですよ。
ただ女の子の中には待ち伏せされて毎日のように被害に合っている人もいるだろう。
そういうのは警察に訴えて現行犯逮捕してもらえばよい。

745 名前： kenta ◆THSqahCNw2 04/05/13 16:41 ID:+zUIX9G5
>>744
>警察や駅員がしっかり痴漢犯罪を立証してくれるなら問題はないよ。
>でも、現実的にはそんなにしっかりした捜査なんてしないよ。
>女性の衣服を借りて指紋検査ぐらいすれば良いと思うが、それすらやらないのが現実なんじゃないの？

この辺の認識は俺も全く同じだし、だからこそ早急にシステムを改善すべきだ
とず〜〜と主張してるじゃないか。なんでそれを否定するんだ？
その「酷いシステム」上であっても被害者は痴漢を捕まえざるを得ない。
しかしそのためには、どんな「子供でも」「パニックでも」「怖くても」100％
確実な訴え以外はやってはいけにないというのがこの板の考え。
ようするに「我慢しろ」といっているに等しい。
俺は冤罪を「我慢しろ」なんて一言も言っていない。
人を勝手に「敵」のように扱わないでくれ。敵は痴漢と警察だろ？

いやkentaは女性の自衛論になると…
服装→「服装がどうであれ関係ないぞ！だから女性の服装は自由であるべき！」
早起き→「朝、5分でも早く起きるというのは大変なんだぞ！なんで痴漢の為に
　　　　　被害者である女性が睡眠を削らなくてはならないんだ！よって却下！」
専用車乗れ→「それは女性の自由意志だ！一般車両に乗ったからといって痴漢を
　　　　　批難できないのはおかしい！女性は悪くない！朝のホームで女性専用
　　　　　まで歩いていくのも大変なんだ！」

結局なんだかんだ言って女性の自衛論は全てケチつけてくるんですよ。
で、男性には、、、
66 ：9596：2006/05/15(月) 01:33:41 ID:2mg2E+82
>>62
まったくだ。俺も自衛するほうが賢明だと思う。
そこに反対する奴の気が知れん。冤罪被害に遭いたいのだろうか？

75 ：9596：2006/05/15(月) 01:41:11 ID:2mg2E+82
>>71
過剰に反応して冤罪だなんだとギャーギャー騒ぐくらいなら、せめて
自衛くらいすれば？　というだけ。
自衛しないのは君の勝手だが。

>>308
首都圏♀車導入の動きを障害者対策と同列に語ってたやつだよ。
kentaにとっては女性＝障害者のようです。

なんだよ。
こんな話なら冤罪なんて紛らわしい言葉使わずに
虚偽告訴という犯罪から身を守る為と限定すりゃいいじゃないか。
冤罪と犯罪をごっちゃにすんなよ。

ちなみに両手をあげるって、荷物はどうすんだ？
全員ショルダーバッグなりリュックにしたら
それこそ混雑はより悪化する。
普通に考えてバランスやら他人との距離の問題で
過失の危険性すら増す。
スリは大喜び。
満員電車に乗ったことのある人間では到底出来ない発想だな。

ID:MMOoel3rも9596同様、中身の無い事を、正論ぶって語ってる阿呆。

「自衛しろ自衛しろ」と言う前に、まず効果のある自衛策を具体的に挙げなきゃいかんのに、
それを完全にすっぽ抜かしておいて「自衛する事に意味がある」だもんな。

具体的な話になると、「分からん、自分で考えろ」と逃げるなら、最初から発言すんなよと。

「両手を挙げる」なんて9596がkentaと名乗ってた頃の昔に否定されてる方法なんだが、
（当時も今と同じように板叩きに話をすり替えて逃走）
それを今さら蒸し返してくるところに、コイツの知能の無さが伺えるね。

そもそも車両内で両手を挙げるっていう事が自衛なのでしょうか。
自衛というには余りにも不確定要素である他人の良心に頼る部分が強いと思います。
その精神は、言うなれば…
「痴漢被害にあっても誰かが助けてくれる」
という気持ちとなんら変わらないと思いますが…。
そう、両手挙げていて痴漢冤罪にあっても
「他者」が「自分が両手を挙げている」所を見て記憶していて、
その上で「他者の良心」をもって痴漢被害者に「この人はやっていないだと主張してくれる」必要性があるわけですから。

その点からも、とても自衛といえるものではないのでは？
自衛する上で一番大切な法の番人が、現実問題で最も信頼できないし、守ってくれていないのですよ。

＞113 ：9596：2006/05/15(月) 02:09:49 ID:2mg2E+82
＞ってか、俺は電車に乗る時はたいがい両手でパイプとつり革に掴まる。
＞込んでいても空いていても、立っていればいつもそう。

9596は電車に乗る時は常に手ぶらなのかな？
サラリーマンともなれば鞄もあるし、一般の方々もそれぞれに手荷物もあるでしょう。
9596のこういう台詞ってどうにも「妄想に基づいて」書いてるような気がする。

だって…混雑してる車両で必ずしも手すり、つり革の位置に行けるわけじゃないし。
そんなの普段から電車を利用してれば…いや、利用してなくとも少し想像力を働かせれば
わかるでしょうに。
さらに、仮に行けたとしても、鞄なども持ちながら両手でつり革掴めば…他人の顔の高さ
に鞄をぶらぶらさせるんだよ？　それこそ迷惑行為になるし。
9596は「立っていればいつもそう」？
強引にでもつり革の位置に行くのかね？

まったく…だからこの車両の人間は民度が低いと言われるんだ。
そのつり革は俺のものだ。俺はことあるごとにつり革の必要性を訴えてきた。
だからそこを退いて俺に譲るべき。
もし、俺がつり革に捕まってなかったせいで痴漢扱いされ、傷付き、ニ度と
まともな社会生活を営めなくなったらどうする？
この車両にいる全員の責任だぞ！
それでもお前らは俺につり革の位置を譲らないと言うのか？

どっかのスレで、9596は「ちゃんと検証して発言しろ」とか喚いてたくせに、
そういうテメエは満員電車についてどれほど検証して発言してるのかね。

結局これ釣りスレだろ

まァ>>1 のような(こんな糞スレ立てた)ｳﾞｧｶﾒｽは、
これを捨てて下記のどれかの板でたて直しした方がよさそうだな。

女性板 http://human5.2ch.net/wom/

独身女性限定板 http://human5.2ch.net/sfe/

femalemews+板 http://news18.2ch.net/femnewsplus/

痛いニュース板 http://news18.2ch.net/dqnplus/

バカニュース板 http://tmp5.2ch.net/bakanews/

最悪板 http://tmp5.2ch.net/tubo/

難民板 http://aa5.2ch.net/nanmin/

なんでもあり板 http://tmp5.2ch.net/mog2/

厨房板 http://tmp5.2ch.net/kitchen/

主義･主張板 http://society3.2ch.net/shugi/

電波・お花畑板 http://etc3.2ch.net/denpa/

ﾆｭｰ速VIP板 http://ex14.2ch.net/news4vip/

おっと>>322 にこれも足しておくか････!!

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/

ピンクニュース板 http://sakura02.bbspink.com/hnews/

えっちねた板 http://sakura01.bbspink.com/hneta/

PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/

PINKな学問板 http://pie.bbspink.com/eroacademy/

お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/

SM板 http://pie.bbspink.com/sm/

アダルトサイト板 http://pie.bbspink.com/adultsite/

ウェブマスター板 http://sakura03.bbspink.com/webmaster/

pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/

ニー速(pink)板 http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/

童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

････そうそう>>322-323 の他にも
この板も出しておかないとなあ････!!

過激な恋愛板 http://love3.2ch.net/kageki/

同性愛板 http://love3.2ch.net/gay/

同性愛サロン板 http://love3.2ch.net/gaysaloon/

801板 http://sakura03.bbspink.com/801/

おかま・おなべ板 http://sakura03.bbspink.com/okama/

レズ・百合萌え http://sakura02.bbspink.com/lesbian/

>>1 よ、この糞スレを捨てて
>>322-323 と上記に表してやった板のどれかにたて直せよ････。
そして二度とこの板に戻ってきたらダメだよ!!

>>161
>たとえば、君は平日の競艇場に集まってる人を「普通の人たち」だと感じる？

↓君はこんなこと言ってるおっさんを「普通の人」だと感じる？

403 ：9596：2005/10/18(火) 12:53:40 ID:vW4lFkMt
　　なんで？　就業中でもないし、会社にいるのでもない。

405 ：9596：2005/10/18(火) 12:57:11 ID:vW4lFkMt
　　火曜に自宅にいてネットしてる人は「会社員ではない」という判断が珍しいと思う。
　　日本では珍しくもなんともないことなんだけどね。

410 ：9596：2005/10/18(火) 13:07:39 ID:vW4lFkMt
　　>>408
　　>日本のスタンダードは9時〜5時、月〜金、週休2日だが

　　そのスタンダードで勤務してない人は「珍しい」んですか？おたくのほうでは。
　　うちの近所（東京都新宿区）では掃いて捨てるほどいますよ。
　　もちろん水商売とかではなく、社屋に通勤してる会社員のことですよ。

【3食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】2 　
390 ：9596：2005/10/18(火) 11:30:03 ID:vW4lFkMt 396 ：9596：2005/10/18(火) 12:34:49 ID:vW4lFkMt
400 ：9596：2005/10/18(火) 12:47:47 ID:vW4lFkMt　403 ：9596：2005/10/18(火) 12:53:40 ID:vW4lFkMt
405 ：9596：2005/10/18(火) 12:57:11 ID:vW4lFkMt　410 ：9596：2005/10/18(火) 13:07:39 ID:vW4lFkMt
412 ：9596：2005/10/18(火) 13:19:31 ID:vW4lFkMt　419 ：9596：2005/10/18(火) 14:34:21 ID:vW4lFkMt
426 ：9596：2005/10/18(火) 15:18:56 ID:vW4lFkMt　430 ：9596：2005/10/18(火) 15:26:39 ID:vW4lFkMt
434 ：9596：2005/10/18(火) 15:32:26 ID:vW4lFkMt　438 ：9596：2005/10/18(火) 15:39:19 ID:vW4lFkMt
442 ：9596：2005/10/18(火) 15:52:02 ID:vW4lFkMt　448 ：9596：2005/10/18(火) 16:00:37 ID:vW4lFkMt
結婚したがらない男が増えている Part182
995 ：9596：2005/10/18(火) 10:46:07 ID:vW4lFkMt
処女派のキモオタどうよ？ 　
17 ：9596：2005/10/18(火) 11:33:06 ID:vW4lFkMt　22 ：9596：2005/10/18(火) 11:46:05 ID:vW4lFkMt
27 ：9596：2005/10/18(火) 11:59:08 ID:vW4lFkMt　34 ：9596：2005/10/18(火) 12:06:33 ID:vW4lFkMt
38 ：9596：2005/10/18(火) 12:12:29 ID:vW4lFkMt　41 ：9596：2005/10/18(火) 12:20:55 ID:vW4lFkMt
46 ：9596：2005/10/18(火) 12:39:26 ID:vW4lFkMt　47 ：9596：2005/10/18(火) 12:42:19 ID:vW4lFkMt
54 ：9596：2005/10/18(火) 13:03:39 ID:vW4lFkMt　59 ：9596：2005/10/18(火) 13:10:04 ID:vW4lFkMt
63 ：9596：2005/10/18(火) 13:22:27 ID:vW4lFkMt

ニュース議論板に中村幸子の本スレ立てたので、
痴漢冤罪に義憤を覚える奴は定期的に育成協力宜しく。
スレタイに敢えて実名を出さないことで長寿スレにしたいと思っている。

【常習犯】松戸市痴漢でっちあげ元女子高生！35章
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148252132/l50

俺がその立場になったらでっちあげした奴どうせ捕まるなら必ず殺すけどな

314のシウマイさんｗ

横だけど、あたしそもそも

＞虚偽告訴という犯罪

まさにこのスタンスで語ってるつもりになってたんだけど（笑）
痴漢も虚偽告訴も普通の神経している人のやることじゃないから、彼らを無駄だという
前提があり、その上で今までこの板の男（まあ一部だけどｗ）は、
女性の身に「破廉恥な格好するな」と言及してた訳よね。

もし「悪意に拠る」冤罪がそんなに深刻になるほど多発してるなら、
男性側も自衛すべきと言われても仕方ないきがするの♪

まあ両手を上にってのも短絡すぎな気もするけど、>>1の言う事は筋が通ってると
思うわ（笑）

＞彼らを無駄だという 前提があり、

彼らに何を言っても無駄だという前提があり

に訂正ｗ

>>329
冤罪はきっかけの悪意の有無は関係無く一件でも起こることが前提になる時点で問題。
そしてそれが悪意によるものであるならそれはすでに冤罪でなく犯罪。
それを冤罪として成立させないように守るのは司法の役割であり、
且つでっち上げという犯罪はその性質上実効性のある自衛策は存在しない。
しかも実際に罰則を与えることも原則と照らし合わせると難しい。
さて、ここで男性に自衛を求めることに何か意味があるかね？

>>329
釣りですよね？

331
難しいことはさておき、じゃあ女性が露出の少ない格好することで完璧な
防衛ができると思う？ｗ
犯罪の性質は異なるものの、両者とも他者に故意に危害を加える行為という共通点は
あると思うわ。

はっきり言ってあたしも本来完璧な防衛策なんてないと思うのよｗ
多分このスレ自体、散々痴漢されるのは破廉恥な格好している女が悪いという
一方的なこと散々言われ続けてきたから、>>1が立てなくても、こういう皮肉った
スレあたしが立ててたかも（笑）

じゃあ男性専用車はなぜないの？
世間体も男が悪いって見方だし。
何もしてない男が女に「この人痴漢です」
って言われただけでいままで積み上げてきたものが全て壊れる。
それから男はどれだけ言っても逮捕になる。
そして逮捕されたらおそらく離婚・リストラ・賠償金
で積み上げてきた全てがなくなるはず。」

あんたたちが散々そうやって女性を蔑んでいるからチャラじゃないのん？ｗ
元々そういう奢りがあるんでしょｗ
もしないなら奢ってばかりいる男性を恨みなさいｗ

女性はそれに甘んじて被差別対象の弱者として保護されると同時にバカにされる
リスクも背負ったってことｗ
女性と同じになりたい？じゃあ女男と蔑まれても、男性専用プレイスじゃんじゃん
お作りなさいな（笑）

>>331
難しいことをさておいたら、議論そのものが無意味でしょう。
っていうか、「あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間」の女を
知らず知らずで演じてしまっている君に乾杯。　

女性と同じになりたいんじゃなく、女性を男性並にしたいのだけど…無理だね。
それを証明してくれてありがとう。

あとダブルスタンダードを理解したうえで335の発言はしたほうがよい。

明日、どうあがいても隕石が地球にぶつかって確実に地球が滅ぶって時に
明日死ぬんだからと一日ボケーっとする人を、なんとか生きる術を見つけろと
叱咤激励するキチガイ精神論者並に無意味な事なんですよ。男性が労する自衛というのは。

>>335
全く関係ないし

日テレ炭谷アナが”ムラムラして”女子高生のパンツ盗撮で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_05/g2006051716.html

【炭谷アナ盗撮隠蔽】 日本テレビ、事件に関し社員に緘口令…「情報漏らしません」と一筆書かせる？★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148192421/601-700#tag638　ニュー速+　

【ムラムラ危険】炭谷宗佑 1【近寄るな】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1147890372/

http://www.ntv.co.jp/announcer/old/birthday/images/0114_01.jpg
http://www.ntv.co.jp/announcer/new/sotsugyo/images/s_sumitani01.jpg
どっちの料理ショーなどでレポーターとして活動した炭谷アナ

裁判長「あなたは盗撮した画像を、逮捕されていなかったら、どうするつもりだったんですか？」
炭谷「興味本位だった。何も用途は考えてなかった」
ナルホド「異議あり！」
ナルホド「裁判長、今の発言は明らかに矛盾しています。炭谷は確かこう言ったはずです”ムラムラしていた”と」
ナルホド「ムラムラした男がエロ画像を保存した！何のためですか？」
裁判長「むぅ・・・オナニー・・・ですな」
炭谷「うわあああああああああああああああああああああああああ。ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・・・・・・ドピュッ」
裁判長「被告！法廷内で射精しないように！」

>>333
でっち上げという犯罪の性質を考えてみてくれ。

『散歩の達人』という雑誌をご存知だろうか？
首都圏の散歩がてらに行って見たくなる場所・お店・施設を紹介する雑誌だ。

今月号（２００６年６月号）で裁判の傍聴を特集しており、痴漢裁判も取り上げていた。
散歩がてらに裁判傍聴というのも十分不謹慎であるが、驚くのはその記事の内容である。

裁判で係争中であるにも関わらず、痴漢とされた男性をかばう妻の証言を、
まるでお涙頂戴の芝居であるかのように書き、
男性を追及する女性検事を正義の追及者であるかのように書いていた。
（痴漢事件では女性検事が担当するのが多いそうだ）

これを書いた記者は、裁判制度の仕組みや痴漢冤罪事件の存在を知らないのだろうか？

なお、この雑誌のHPでは、読者の意見・要望を応募している。
『散歩の達人』２００６年６月号
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/index.html

電車内では女に近づかない。
僕はいつもファラオの構え。

>>340
検事が追求？
示談が成立しなかったのか？

>>339
相変わらず電波をシウマイは飛ばしてるねW
冤罪とか、でっち上げなんてほとんどが痴漢の言い訳だよW

話の中身も分からずに噛み付いて何がしたいんだろう…
っていつものあれか…
ﾔﾚﾔﾚ

何いったいどうしたのこんなクソスレあげて

>>343
自分が捕まった時そう言い訳しても聞いてもらえなかったんだね

>>1
車内で携帯で通話している女、
車内で化粧している女は、
周りの女性が注意すればいい。

なんで注意する役回りだけ男に期待すんの？
男は警察官じゃねえんだよ。

なぜかというと敵を作りたくないから。

>>335
後半部分の、このテの論法ってすふもよく使うよねぇ。
同性として女を一見、卑下してるようで、実は単なる開き直り。
かたや男には勝手な理想を押しつけ（すふはよくやる）女と同じになりたいのか？
と手前らの性の醜態を開き直って、男にだけ何かを求めようとする。
そして優遇には「まぁ男性諸君らは面白くないだろうが弱者を守る為だでな」と
建て前だけを引っさげて甘受。

>>349
核心

すまんさげ

猿山の日なたでバナナほうばる猿に
「オラと同じようになりたいだか？オラは確かにこうしてバナナ喰ってりゃ
いいだけだけど馬鹿にされるリスクも背負ってるズラ。お前ら人間はオラ達
と違ってしっかり働いて、そしてオラ達に毎日欠かすことなくメシを食わせ
てくれるようになって欲しいズラよ。それが人間ってものじゃないですか？」
と説教されてる感じでイラっとすんのよね。
だって場所が変われば
「オラ達、猿も人間と同じ霊長類。同等の権利をもらって当然ズラ」言って
るからね。

人間は性善説で語れん典型だな。
自ら痴漢じゃないですよーって普段から公にｱﾋﾟｰﾙしながら生活せにゃならん。
そのなかにﾁｰﾀｰがざらにいる処為で、それでも冤罪が起こるわけだが

339
質に拘っても何が解決するのか正直分からないわｗ

349
屁理屈はいいのｗ
＞男だけに

当たり前でしょｗここで騒いでるのは男の方なんだから（笑）

>>354
解決どうのの話ではなく
自衛を要求する無意味さが分かるはずなんだがな。
少しは考えてからレスしてくれ。

8 ：ｱﾅｽﾀｼｱ・ｵﾁｿｺｳﾞﾅ・ｵﾏｿｺｽｶﾔ ◆OS8WR1dsUk ：2006/05/23(火) 00:28:52 ID:/Joz7bXY
ネカマじゃなくて、本物のオカマ（同性愛でないｗ）の巣窟よ♪

マキンコが自らを男だと自供しました

356
あたしのレス読んでる？ｗｗｗｗｗ
そもそも自衛が不可能なんて百も承知だし、それなのに女性の格好がうんたら
言うバカがいるから、このスレで思い切り皮肉ってあげたのよｗ

>>358
服装を考える事で自衛になると思いますが。
頭大丈夫ですか？

357
男のバカにされる設定の方が高齢童貞オカマにはマシなの？ｗ
あたし的には本来比較対象にならない異性より同性の中で底辺だということの方が
キツイ気がするんだけどね（笑）

それとも喪男特有の女性にカマってほしくてバカやってるけど、
相手が女性でなかった場合の期待を裏切られる無念さからそう思おうとしてるのん？ｗ

ここ、出会い系じゃないのよ坊やｗｗｗ

>>360
オカマさん、君のチラシの裏でもありませんよ。

何でこの板のコテは・・・いや、やめとくか。

361
そこのオカマ（笑）
悔しくてナヨってる場合じゃないわよｗ

>>358
いや、読んでるからこそ今更皮肉とか言われてもって感じなんだが。

>>363
オカマは塒に帰って寝なｗｗｗ
道案内してやるからよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148310599/l50

66 ：9596：2006/05/15(月) 01:33:41 ID:2mg2E+82
>>62
まったくだ。俺も自衛するほうが賢明だと思う。
そこに反対する奴の気が知れん。冤罪被害に遭いたいのだろうか？

75 ：9596：2006/05/15(月) 01:41:11 ID:2mg2E+82
>>71
過剰に反応して冤罪だなんだとギャーギャー騒ぐくらいなら、せめて
自衛くらいすれば？　というだけ。
自衛しないのは君の勝手だが。

↑「冤罪」を「痴漢」に置き換えて読むと……

「皮肉ってあげたのよ」ｶ…

ﾍﾞﾝﾘﾅ　(´･ω･)(･ω･｀)　ｺﾄﾊﾞﾀﾞﾖﾈ

>>360

出た、キメ台詞。
結局最後はファビョってそれしか言えない。

364
何にしても最初から防衛策なんてないことに屁理屈こねくりまわしているのが
意味ない気がしてるので、あたしはどっちの味方もしないしどっちでもいいけどｗ
ただ痴漢冤罪の裏では、痴漢行為自体が全ての諸悪の根源ということから派生して
いるものだとあたしは思う。痴漢をして罰せられないなら、そもそも冤罪を
企てる発想もなかったんじゃないかと同時に思うのよねｗ

365&368
腐っても男ですってまだ言うか？ｗ
貴女たちはオカマ、それが現実よｗ軟弱ナヨナヨで女性が好きなんてきんもーー☆

国内環境コントローラーをもつ女こそ自衛するべきだな。
法は、男性の味方ではない。
自衛しても、裁判になったときまっっったく考慮されないが、
女のは考慮される。

女がやるべき。

早くパスしてください。

何、この糞スレ('A`)

最近俺は魔女狩りを実行している｡
弱者には弱者をで､児童虐待を理由に馬鹿女いびりまくりです｡

>>369
悪い。何言ってんだかさっぱりわかんない。
味方だの何だのなど関係ない。
それから冤罪の問題をでっち上げや痴漢とごっちゃにするなよ。
俺が君に宛てたレスをよく読み直してみてほしいもんだ。

>>352
その猿は、その猿山を持ってる動物園が倒産しそうであり倒産すれば自分達は
一体どうなるかなど夢にも思ってはいない状態だろうな…。