ニート＞専業主婦　その７

専業主婦はニート以下ではないですか

洗濯も風呂も炊飯も食器洗いも今は省力化。外食が安いためご主人や子供の弁当を作らない人も増加中

これで家事をするから労働の義務を果たしているといえますか？
しかも家事は半分は自分のためです。子供の家事も半分は自分の義務です

育児をしているといっても、教育の義務は憲法で定めた夫と妻の義務であり、どちらかの手柄でありません

専業主婦は納税の義務も放棄しています。それなのに兼業主婦の払った税金で作った道路など公共サービスを利用しています

以上がニートと同格、ここからがニート以下

専業主婦は兼業主婦の上前をはねて国民年金３号を受け取ります
ニートですら他人の年金の上前は、はねません

ニートを家からおいだせば「立派なお父さんだ」といわれますが
専業主婦を働かないのを理由に家から追い出すと慰謝料と財産分与で
金を奪いさらに母子手当てだ生活保護だで税金をむさぼります

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147191648/901-1000

よいしょｗ

こらしょｗ

どっこらしょｗ

999 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/15(月) 13:02:16 ID:whBLYv4a
>>997
自分はだけは意味をこめてるからOK？ｗ
バカじゃねえのｗ

いっつもあんた達履き違えるけど、あたしの立場省みるもなにも
あたしは自らの不満を他人のせいになんかしないし、ここで愚痴ったりも
したことありませんがなにか？
高齢童貞のオカマがぅザイって言ってるだけよｗ

おもいしろい会社発見！！
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。

>>5
みんなは自分の気に入らない存在を、ちゃんと理由と根拠を言って叩いてるだろｗ
お前みたいになんでもかんでも童貞としか煽れない低脳が言えた事じゃない

一度だって議論できたためしがないだろ
お前のやってることは荒らしそのものなんだよ

7
あら、あなたの理由や根拠全然見えないわｗ
＞みんなは自分の気に入らない存在を、ちゃんと理由と根拠を言って叩いてるだろｗ

個人的な好き嫌いなら、チラシの裏かご自分のブログにでも日記書いてればいいじゃん？ｗ
客観的に批判するにしても、自分の立場等を差し引くか、態度改めた上じゃないと
人のこと言えないし足元見られるわよ♪
相手は人間なんだから、貴女たちだけ都合よく思い通りになるなんてないから♪
そもそもそうだから文句言ってるんだろうけど、そこで理論だの根拠だの
片腹痛いわｗだって自己満足したいだけのことなのに大袈裟だからｗ

>>8
屁理屈で荒らしを正当化か？ｗ

＞個人的な好き嫌いなら、チラシの裏かご自分のブログにでも日記書いてればいいじゃん？ｗ
まず鏡なｗ

＞相手は人間なんだから、貴女たちだけ都合よく思い通りになるなんてないから♪
思いどうりになる？貴女たち？荒らしはやめないよってことか？ｗ

＞そもそもそうだから文句言ってるんだろうけど、そこで理論だの根拠だの
片腹痛いわｗ
理論も根拠もない話をしたらどうなるかわかるよな？低脳ｗ

議論ねぇ・・・

議論なんてそんな高尚なやりとり、あまりこの板では
見かけませんけどねぇ。おかしいわ？
罵倒と個人叩きばかりのような気がしますが。

9
だーらｗあたしが自分から男に対する不満なんて言い出したことあったかよ？ｗ
おめーらがうっさいから、ぅザイってイッテンノヨw

もっとも、ちゃんと話し合いが成り立ってる男性には手出しはしないよｗ
あんたら一方的にボッキした祖チン見せ付けてしゃぶれしゃぶれってうっさいし
メイワクだから「無理よ♪」といってるようなものよｗ

>>10
それはまともな問いかけには反応しないで罵倒、叩きにだけ反応してるせいでない？ｗ
痛いとこは耳ふさいでるように見えるよｗ

>>11
＞もっとも、ちゃんと話し合いが成り立ってる男性には手出しはしないよｗ
お前基準を満たさなければ荒らすってかｗ
何様だよｗ
レズはこんなんかよって思われるぞｗ

前スレ>>991
＞確かに、あまりに他者に対して厳しくギスギス感があるのは
＞若者か、フェミかほりプンプンかも。

それも勘違いかもなぁ。
俺が「のほほん」と書込みしていると必ずイライラした「フェミアレ」
が現われるからなぁ。。。。。

前スレ>>969
＞だから私はもう放置対象でしかないけど。
＞ゴメソね〜、藁君。

と毎回捨てゼリフ吐いているけど、放置されたためしが
ないしなぁ。
年寄りのわりに沸点低すぎるせいか、必ず絡んでくるのだよ（プ

２ちゃん専業のギスギス感はそりゃもうすごいものがあるよ。
自演にコピペ荒し、スレ乱立、何でもありだもの（ｗ

13
本当のこと言ってるだけだもん♪

>>12
正解。

14
ていうかね、貴女自体がそこはかとなくプンプン匂う物があるのよｗ
その異臭を払拭してくれると、みんなの迷いは吹っ飛ぶわ♪

>>15
ここはてめえの家じゃねえぞｗマナーを身に付けろよｗ

さてタイムアップｗ

18
じゃあ公然とお粗末なブツ晒すの　や　め　て　ね♪　

>>12
痛いところって何？
自分と該当しないニート専業ワールドを持ってこられても
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝとしか反応しようがないのだけどな。

で、ニート専業が専業全体の何パーセントを占めるのか、
そういうソースを持ってきてね、ってすふさんも言ってたけど、誰も持ってこないよ？

出来損ないは何処にでもいる。
それ以上に「専業にだけひたすら多い」客観的なソースを下さいよ。

さて、お迎え〜♪

自称CCペニストンの言うことはよくわからん。
粗末なもの見るのイヤならこんなとこ来なけりゃいいじゃないか。。。。。

ま、自称CCペニストンが他者に絶対理解されることのない自分勝手な
「不満」をただブチまけるだけというのだけはよくわかるけどね（ｗ

自分の緑色の粘液が垂れる腐臭漂う粗末なもの見せながら、他人のは
見せるなとは（ｗ
「耳ふさぎながらわめくだけ」といわれてもしかたがないわなぁ。

そう言えばわたしも前に、男におんぶにだっこだけしている所謂ニート専業
ってどのくらいいるのかソースキボンってお願いしたのに、ダレも提示して
くれなかったんですよねｗ

ここで専業叩きしている人ってまるでそれが前提のような物言いだし、
こっちから問いただしてはっきりそうと断定した人もいたんですよー。

そこでいつも話をそらされたりして、あまり突っ込むと個人攻撃始まるし
わけわかめですわんｗ

21
露出狂の居直りでつね♪
大丈夫、共存するには、そのお粗末なブツちょんぎっちゃえばいいからｗ
ちゃんと話して欲しいならそれなりの態度やこっち側の質問にも話誤魔化さないで
答えましょうね♪

じゃあまず、貴女にはとりあえずニート専業がどの程度いるのかのソースを
提示してもらう役目から始めましょうか♪

松田聖子世代のおばさんが昼ドラも見ないで真昼間から
２ｃｈで男性いじめって嫌ですね

現役専業は、毒女に対するスケープゴートになってるだけ、未だにそれが理解できてない奴が多い。

別に自称ＣＣペニストンに相手してもらわなくても結構っす。
その辺、うぬぼれないこと（ｗ

俺は書きたいこと書くだけ。
気にいらなければ、自分が出てけば、と言ったまでだしなぁ。

ま、兼業家庭は問題がある、というソースも見たことないし。
どっかの「ルーマニアの孤児院」のソースを持ち出したアホはいたが（ｗ

24
いつも思うんだけど、あなたやたら80年代のアイドルに詳しいのね♪

26
じゃあまず、貴女にはとりあえずニート専業がどの程度いるのかのソースを
提示してもらう役目から始めましょうか♪

>>27
うざいよ。
同じ文のｺﾋﾟﾍﾟ（w

というより、オマイら対応方法を根本的に間違えてることに、いい加減気付け。

専業の何がそんなに憎いのかねぇ？

28
ハイ、逃げないで答えましょうね♪

>>1の前スレ、変な貼り方だなｗ
何で901-1000で貼ってあるの？

ニート＞専業主婦　その６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147191648/

>>25
ｺﾞﾒｿ、良く分からないので詳しくおながい。

>>30
別に専業を憎んでいないのだがなぁ。
それしかできない人はそうするしかないのだし。

なのに、別に兼業でも十分子育てできるよん、
というと、このスレに吸い寄せられる専業はブチきれるんですよ。

あげくの果てには「フェミ」の一点張りで（ｗ

仄かに漂うﾆｰﾄ臭。

兼業で子育てってどうやるんだ？

＞兼業で子育てってどうやるんだ？

この質問すること自体、君は専業した方が無難ってことだよ（ｗ

33
基本的に「子育て」を踏まえた上で語るのなら、
やはり子供が思春期終える頃までは家に常に誰かがいる状態が望ましいと
あたしは個人的に思うわ。
でも現実は経済的な理由やその他諸々の事情でそうもいかないというご家庭も
多いというのは分かるの。でもだからって専業云々って話になってくると、
なんか経済事情とか、結婚しても子供や家庭のことより自らのキャリア云々
のエゴからくるルサンチで専業叩いているように見えるのよね。

子育てなんていうのも結果論よｗ
「兼業でも子育てはできるよん」なんて平気で言えるのはちょっと思うわ。
兼業して来て、子供が成人して「兼業でも子育てはうまくいった」というなら
まだ説得力あるけどｗ

補足

常に大人の都合、上から目線で「子育てはうまくいった」なんても
厳密に言うと「親ばか」の典型かもしれないｗ
子供が親に対する評価と必ずしも一致するものじゃないからねｗ

レス書く度に反応するなぁ。
やっぱ、好きで見たがっているとしか。。。

仕事と家庭両立してる女が専業にﾙｻﾝﾁなんてもつか？
逆ならわかるが（w

　 ∩∩ 僕　ら　が　このスレ　を　面 白 く す る ん だ ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜鬱患者｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

育児しながらの仕事は楽ではない。育児専業でいられるリッチなマダムを内心羨ましがってる兼業はいくらでもいる。決して口には出さないだろうけどね。

39
そうじゃない？だってあたしの育った環境もそうだったけど、
それなりに裕福じゃないとそういう環境って手に入らないじゃない？ｗ

もし貴女が女性（っぽいけどｗ）だったとして、男のように馬車馬のように
働いてキャリアがどうのってことにご執心の人なら、そうかもねｗ

このスレでよく聞く

育児専業＝リッチなマダム

という図式がどうもピンとこないなぁw

というか論点ずらしなのだよね。
「金持ちをうらやましがる」という論点への。

自己実現だなんだかんだ言っても、要は金の為に働いてるんだからな。現実は。能力云々は二の次。
世間知らずの坊やはこれだから困る。

43
でもそれが現実じゃない？ｗ
貧乏な家で専業なんて無理でしょ？ｗ
貧乏だと子育てだって息切れしない？

論点も何も、論自体明確じゃないじゃんｗ

なるほど、>>44は、金のためだけに働いてると。
そりゃ仕事してて辛かろう（w

そういう奴が専業になりたがるんだろな。
育児に専念したい、というﾀﾃﾏｴで。

>>43
わたしは、女性は単調な作業を続ける能力があると思う。
男性はロマンチストで想像力が豊か、バーチャルなものをリアルなものへ
と変貌する能力に長けているとおもう。
そうだから、住み分ける大切さ、男は外でものづくりをし、
女性は家庭をまもる。子育てをする。
これが一番いいと思う。
でも、能力のある女性はどんどん社会にでればいいとおもう。
それをキャリアというのかどうかわからんけど、
女性の想像力にも限界があるから、そうなったときに
家庭にもどればいいんじゃないの？

じゃあ、お前は金貰えなくても働くのか？
また無理矢理、育児専業は楽したいから…結論付けようと為てるな。

46
とりあえず、貴女の立場を明確にしてくれない？
それによって答えも変わってくるわｗ

もし貴女が女なら、かなり特殊な感じだと思うわ。
家庭に主は二人はいらないのよ、普通。
グループでもそうだけど、主導権握りたがる人が１つの環境に複数いると
分裂おこるものだからｗ

俺って言ってるけど、女性っぽいよね？
根拠は、まるで自分が女性の立場で物を言ってる感じだから。

>>48
子供じみた反論だな。。。
仕事が嫌いならおとなしく専業しろよ。
誰もとめないよ（w

>>32
この板にいる男は、ニートもいるかも知れんが、独身男性が多いだろう。
とすると、現役の専業には、基本的に興味がない。
しかし実際、専業が叩かれるのは、これから専業に憧れる毒女に向けたもの。

これはダメ　　　　　→「寄生目的の基地害主婦になりたがる毒女」　←（重要）実際にはこれが叩かれている
こうあって欲しい　　→「夫婦力を合わせて家庭を築こうとする主婦になりたがる毒女」

しかし、毒女にしろ、現役にしろ、この板に来られると意味づけた反論が必要となる。
だから、税金がどうのとか、子供がどうのとか、全くどうでもいい話になってしまう。
要は、専業叩きというのは、寄生専業は嫌われるという風潮を作りたいだけ。
結果、どうしても専業はスケーブゴートとなり、牽制としての叩きが続く。

もう一つ書くと、
実際、「寄生目的の主婦がどれくらいの割合いるのか分かってるのか？」というのもあると思う。
が、板上の風潮の話であり、寄生目的の毒女が幅を利かせてる以上、
当然、それを板上で叩くというのは、それだけで十分根拠になりうるし、
この板には、「独身男性」が多いということも忘れてはいけない。

（まとめ）
専業叩きという行為は、マジメな主婦になって欲しいという期待の裏返し行為であり、なくなることはない。
（注意）
この行為を幼稚と言わないように。逆に男性から見ると、女の風潮に苦しめられているという現状がある。

俺がいつ仕事キライだなんて言ったんだ！妄想もいい加減にしろ。世間知らずまでは許すがな。よその嫁叩いている暇があったらテメエが働け！

>>52
だから、よその嫁なんぞ叩いてないって。

ブチキレて絡んできたから返す刀で斬っちゃっただけだよ。

だから安心して専業しろよ。な。よその嫁w

51
結局のところ、男性内の問題でもある気がするわ。
はっきり言って、同性より異性の方が意思の疎通は難しいというのは
分かってるくせに、何故そういう風潮をつくりだして加担したマッチョ男性に
物を申さないのかが不思議。

根気なくてキレ安いし、自分より立場が下だと思うほうが責めやすいから
八つ当たりの標的にしてる程度としか思われないのよねｗ

根本的な議論するなら、やはり寄生する媒体についても語らないと。
媒体がなければ寄生虫は増殖できないし、淘汰されるんじゃない？

52
貴女また逃げるのねｗ

仄かに漂うﾌｪﾐ臭。

>>52
逃げていいぞw

藁君の逃げがまた始まった〜ｗ
肝心の答えはいつもなし。
>>51
なるほどねー。レスありがと。

57
>>27と>>49に答えないと、即高齢童貞ニート決定ね♪

クレア君、レス番間違ってないか？俺は藁ではないが？

ここら辺にウヨウヨ沸いているフェミって何仕事してんの？

>>59
同じことのｺﾋﾟﾍﾟうざいよ。

よほど高齢童貞好きなんかねぇ。
キモ（w

52じゃなくて53の間違いｗ52さんごめんなさい♪

とにかくID:JsYRmbqB　逃がさないわｗ

61

62もフェミかしら？ｗ

ガンガレ！またな〜

ID:JsYRmbqBははふたなりの男女ちゃんっぽいねｗ

貴女の場合、少数派の特例なので全然参考にならないわ♪

なんだｱﾝｶﾐｽか。
でも、>>52が逃げちゃったな（w

67
おなべのふたなりちゃんって、自分中心に世界が周ってると思ってるんでしょｗ
でも残念ながらそれは間違いなの♪

とりあえず、どっちかハッキリして♪
同性の世界に来るならそのままでもいいけど、こっちでも正直需要.....ないかもｗ

レッテル貼りが通用する相手かどうかの判断もできないほど
思考力が低下してしまっているのかねぇ。

ま、バカの得意技が「一つ覚え」だから、しかたがないか（ｗ

69
貴女にケジメがないからそれなりのやり方にしてるの♪
本当に真面目に議論する気がない人には骨折ってまでやりあう必要なんてないから♪
マンズリじゃなく、本当に議論だってのなら質問に答えてみ？

>>27が難しいいなら>>49だけでもいいわよｗ

>>71
ニート専業の割合が、なぜ必要なんだ？

72
>>22やその前の流れも見て♪

>>73
お前が希望したソースを何故、提出する義務があるのだ？
>>72の問いに答えてないよ。

>>22
>ここで専業叩きしている人ってまるでそれが前提のような物言いだし、

結局、レッテルじゃんｗ

>>74
横だけど私も他の人も前からキボンしてますよ。
専業の無価値さを表すには男性側にとっても一番効果的だと思うしね。

でも、聞くと小町のトピが返って来たりするだけなんだけどｗ

74
は？あたしそう言ってる人にじかに訊いてみたんだけど、
専業自体が寄生虫ってことの一点張りだったんだけど？ｗ
オメｰこそちゃんと流れ見ないでレスしんなやｗこの高齢童貞のオカマちゃんｗ

>>75
「専業は全員、ニート専業だ」とレスした奴がいたとして
それに対するソース提出なら分かるが
ニート専業の割合が何故必要なのか疑問だなｗ

>>76
頭弱いんですねｗ

>>77
あんたなんでそんなキレ安いの？ｗ高齢童貞だから？ｗ
そもそも専業をスケープゴートにして寄生虫予備軍女性を叩きたいという設定（動機）
が無理があるのよ。
それ以外に専業が叩かれる理由ってある？（年金３号についてはまた別件）
専業をスケープゴートにするなら、専業自体が寄生虫女が寄生に成功した例として扱う
わけだから、当然それが大多数という前提がないけど厳しいでしょ？
特例出して云々なんて意味ないし。

＞貴女にケジメがないからそれなりのやり方にしてるの♪
＞本当に真面目に議論する気がない人には骨折ってまでやりあう必要なんてないから♪
＞マンズリじゃなく、本当に議論だってのなら質問に答えてみ？

インヤ〜。
アンタとまじめに議論する気なんてそもそもないよ。
それにニート専業なんてはじめから興味もないしなぁ。

ただ、自分がいかに裕福かという妄想をどんどんインフレーション化させて
いく専業は見てて笑えるけどね。
彼女たちには、自己正当化にどうしても「裕福さの誇示」が必要みたいだし。。。。ｗ

＞とりあえず、貴女の立場を明確にしてくれない？
＞それによって答えも変わってくるわ

ま、「裕福さの誇示」もそうだけど、

「立場を明らかにしないと議論ができない」とか
「立場によって答えが変わる」

とか、アンタ自身がまじめに議論したがっているようには見えないんだよ。
議論には必要のないものだしね。
その辺がどうしようもないね（ｗ

>>77
全体の1％と80〜90％じゃ話の重みも変わるだしょ？

・・・と言うか何故出せないのかこちらも分からない。
話をそらしたがってるようにしか見えないんだけどね。

シングルマザーだらけのスウェーデンですら、１才までは母親が育てる。
子どもが小さいうちは３〜４時で仕事を終えている。
なのにここの意見では、生後三ヶ月から外注育児すればいい、という赤ん坊無視の極端な意見もある。

どうしてくっついていて当たり前の時期の赤ん坊をひっぺがしてまでそんなに極端な育児を進めようとするのか、前から疑問が多いんだよ。

>>78
>そもそも専業をスケープゴートにして寄生虫予備軍女性を叩きたいという設定（動機）

妄想に付き合う気はないぞｗ

>>80
お前も頭悪いよなｗ
割合に拘りたいんだったら、拘る方がソース出すんだよ。

79
紛らわしいわねｗ
あんたあたしと似たような動機なんじゃないのｗ

でもあなたの方がケジメないわねｗ
あたしは貴女のやりとりの流れから貴女の発言の不可解な部分を質問しただけ
なのに、苦しくなると煙に巻こうとするから貴女自体が議論するつもりがないことは
明白だわｗ

あたしが煽ったのは貴女が真面目に答える姿勢が元々なかったからよｗ
一応真面目に訊いて試みてはいたけど、皆が貴女のこと言うだけのことが
今更ながら理解できた感じ〜♪

>>81
じゃあこれなら簡単に答えられるわね？
そもそも何故専業が叩かれるの？ハイ答えどぞぉｗ

仕事を開始するのが、生後3カ月くらいからであって、
はじめからフルで働くわけでもあるまいになぁ。
多忙な産婦人科女医の中には泣きつかれて、
臨月まで働いてさらに生後3週間でとりあえず仕事始めた人もいるみたいだしなぁ。

ま、兼業家庭はルーマニアの孤児院みたいなもの
と極端なこと考えているんだから無理ないか（ｗ

82
横だけど、バカ云々なら幼稚園生にだっていえるわｗ

＞割合に拘りたいんだったら、拘る方がソース出すんだよ。

ということは証明できるソースがないということ＝悪魔の証明ってことになるわねｗ
だとしたら、専業が寄生虫の集まりだからという動機で叩いてる輩に関しては、
ここで篩いにかけられるわねｗ妄想だったってｗ

85
あなたも妄想激しいわねｗ
＞兼業家庭はルーマニアの孤児院みたいなもの

これって専業さんの統一された見解なわけ？ｗ
そういう物言いしてるようだけど？ｗ

>>86
>ということは証明できるソースがないということ＝悪魔の証明ってことになるわねｗ

お前が求めてたくせにｗ

88
お前真性？ｗ
決めつけた側はどっちだい？ｗ
決めつけるからには証拠出せってなるだろ、お釜ｗ

>27 名前：Ｃ・クレア・ペニストン ◆OS8WR1dsUk 投稿日：2006/05/15(月) 14:14:15 ID:RGZsWhqN


>26
>じゃあまず、貴女にはとりあえずニート専業がどの程度いるのかのソースを
>提示してもらう役目から始めましょうか♪

90
それが何？ｗ

ここは男住人も結構いるだろ。
フェミは女の戦いをここに持ち込むんじゃねーよｗ

まあとりあえず、ここで専業は寄生虫女だって言うことは根拠がないということは
これでハッキリしたわねｗ

もう十分だわｗバカも使いようと言うけど、ID:8GOkxLyYはお役目ご苦労ｗ

>>89
いつ、誰が、何を決め付けたんだ？
また、変な妄想しちゃってるの？

叩く方が出せばいいんでないのかなー（ﾊﾅﾎｼﾞ
話の重みが出ますしねー。

>>87
愛着障害の例を出したのは私だす。
で、愛着障害の原因の一つに
＞仕事のため両親と関わる時間の欠如
と言う項目もあるので、私が言いたかったのはそこですね。

ルーマニアは孤児なので、ま、極端な例ではあるけど、
子どもは特定の養育者と愛着関係を持てないとこうなっちゃうこともあるよ、という例として出したのね。

94
貴女のやってることって骨折り損だと思うわｗ
まず貴女の立場を明確にしましょ。

そもそもスレ全体の流れというのがあって、いきなり思いつきでこっちは言ってる
訳じゃないからね。
まるで貴女の発言に意見されたとなんか混同してて話が噛み合ってないの。
意図的なのか天然なのか知らないけどｗ

>>96
論点をずらしてますよ。

>まず貴女の立場を明確にしましょ。
上でも書かれてたろ。

レッテル婆はスルーします。

95
なるほどぉ。
話の内容把握してなかったから、立ち入るの避けてたんですが、
内容的にはあたしもそういう懸念もってるので同意かもｗ

そもそも大人の勝手な都合で話を進められることが多いんですが、
子育てに関しては、ほんと結果論だと思うんですよね。
子供の感じかたってのもありますからね。
概して自分が大切にされている（箱入りという意味ではなく）
親の愛情がきちんと伝わっているという子供は、自分も大切にするものですよね。
悲しむ人がいるって理解している以上。

それを親のエゴで自己満足に陥ってるような
「子育てはうまく言っている」なんて言い切れちゃう人にはわからないのかも･･･。

97
貴女さ、いきなり出てきて自分だけは違うからってさも全てそうだって言い方やめてｗ
話がかみあわない原因になるから。

とにかくここで専業はキセイ女だってレッテル貼ってる輩が多いのも事実。
元々問題の発生源はそこ。

んじゃフェミは専業をどう思ってるか聞いてみたいとこだなｗ

100
知らないけど、フェミは都合的に専業はよろしく思わない存在なんじゃない？

要するに、兼業家庭は「子育てがうまく言っている」だなどと
思うことは許されない、勘違いするな、ってことか。。。。。

よくもまぁ、こんなヒドイことが言えるもんだなぁ。
所詮結果論だというのなら、なおさら、育児において「専業＞兼業」
という図式は成立しないじゃないか。

ほんとアホというか矛盾しすぎ（ｗ

>>98
ストップ。
それはここの主婦コテにも言えること。
若干なり絡んでみて感じたが。
いずれの視点でも結果論であることに変わりはない。
どちらの立場もその前提が抜けてるから
これじゃ議論になるわけもなし。

>>98
藁君の反応は、昔によく見た兼業の反応にソックリなんですよ。

社会から必要とされるキャリアなｶｺｲｲ私！
専業なんて育児と家事しか出来ない無能な女、と大体返ってくるね。
そして「子どもは兼業でも問題なく楽しく過ごしてるしｲｲ子に育ってる」もお決まりの文句だねｗ

102
ねえ、なんでいつのまに兼業VS専業になってるの？！ｗｗｗ
そんなのその人の環境によりけりでしょｗｗ

ある意味、もし専業なのに子育てに問題が度重なって起きるようであれば、
そのときの批判は当然兼業より専業の風当たりの方が強いのはわかるわよ。
でも子育て云々なら、世間の評価だとか体裁より、子供が健やかに育つことが本文であって
プライオリティがあるのよね。
いざと言うときに、「仕事が忙しくて何もしてやれなかった」より、
「とりあえず身近にいて何かをしてあげることはできた」の方が後悔はないわよ。
またそれに越したことはない。

年半もいかない子供に大人のいい訳は通用しないもの。

専業支持（兼業否定ではない）の俺が見ても
某主婦コテの発言が不愉快なのはなぜだろう。
不思議だ。

103
そんなのは承知ですわｗ
一応105で補足してるけどｗ

あたしは専業でも既婚でもないけど、女ってだけで先入観持たれてレスされること
多いからちょっと困るのｗ
あたしは子育てに関しては、子供の立場で物を見て言ってるところがあるわ。

>>107
そうそう、結局子どもがおきざりにされてるのよ
子どもがどう思っているのかなんて
子どもに聞いてもわかりっこしないけど
こちらが想像して努力することだけはできる
しかし、ここは、ニート＞専業じゃなかった？け

>>106
そんな事は自分の心に聞いてチラシの裏にでも書いてくれ。
こっちから見て、ただ引っ掻き回して嫌味言いたいだけにしか見えないよ。

非婚派でもなく専業支持と言いつつ、何が言いたいんだかわかんね。
どーでもいいことで粘着するし。

>>107
理解しようとしなけりゃ分かるわけもない。
ハナから自分が悦に浸ることしか興味ないみたいだからね。君。
俺は散々君に対しての意見を言ったけど。

まちがった。>>109だ。

なんかさ、全てとは言わないけど、言葉尻だけつかんで重箱の隅つつくような人多くない？ｗ

察しのイイ人なら多少表現がうまくなくても言いたいことの本質は察することできる
んだけど、それができないで文脈だけでどうこうって人結構いるわｗ

意図的なのか本当にわからないのか知らないけど、
分からないのなら、こっちにも不甲斐ないところがあるわけだし
伝えなおすこともできるんだけど、相手の間違った傷跡をわざと広げて楽しもうと
する輩が多くて困るのｗ

110
だってシウマイさんて客観的なようでいて、時にただの重箱の隅つつきたい
だけに感じるときのあるもの。貴方も物言いもわりと断定的よ？
だから貴方の言う事が全て正しい前提で話されてるみたいで、時に何でなんでも
貴方にあわせないといけないのよって正直思うことがあるわ。

そういうことしてると、話の本質からズレていくし。

>>107
そもそもニートと専業も専業と兼業も
比べる価値も理由すらもないというのに
無駄にムキになって専業叩きに餌をやらんでほしいのだわ。
本音としては。迷惑だから。

>>113
断定出来もしないことを断定すんなということが
断定的だというならそうなるな。

>>114
やーよｗ貴方いつも貴方色に相手を染めようとするけど、はっきり言って
何様よって言わせていだたくわｗ
このスレに限ったことじゃないわｗ

115
あたし理屈っぽいの苦手なのよｗ

>>973
>だからさ、そんなことを職場でそもそも相談することが
>異常だと思わないか？（ｗ
>その程度の公私もわからん女だということなのだよ。

相談する職場を異常と思う考えがもうアウト。
仕事をするうえで悩みや、迷いは付きもの。
子供の病気が気になって仕事が手につかないこともある。
期限までにできませんというのを、お前のスキルのせいだと
言ってのける上司がいたら、そんな会社は早く辞めた方がいい。
仕事上の悩みが私生活と密着に結びついていることくらい
当たり前だし、私的な悩みも丁寧に聞いていかないと
職場全体が殺伐としてしまう。

どのみち、>>973は文句だけしか言ってないし、中身はないし、
極めて皮相的。

超亀スレ。スマソ (=ﾟωﾟ)ﾉ

せっかくﾏｷﾝｺさんが追い込んでくれたのに、結局２人とも逃げちゃったね。
あーあ。
いつも、誰かが代理戦争になって逃げちゃうんだよねー。

つまんないの。
立派な正当な理由を聞いてみたいもんだけど。
そういう意味では、やっぱり期待外れだね。
気に入らなくなったら個人叩きばっかだもの。

>>116
あら、偶然ですね。私も同じ事考えました。
俺様絶対！みたいな男って私も嫌いなので。

>>116-117
そんな感情論で突っ撥ねられてもな。

まぁまぁ、喧嘩はよくない。

>>119
そりゃ君が自分が絶対だと思ってるからだな。
俺は別に君の言ったことを否定しちゃいないし。
ま、君が井戸端会議がしたいだけだってのはよくわかったよ。

120
なんか客観的になろうとするあまり、もし貴方が専業よりでどちらかというと
マッチョなお人だと言う事を仰ってなかったら、
貴方の個性がわかり辛いというか中途半端でどういう存在なのかが見えてこないわｗ

多分、基本的には話ができる人と買ってくれて、真面目に議論したい貴方は
議論できない人を相手にして欲しくないという意図はなんとなく読めるけどｗ
もし貴方がそれをお望みなら、貴方がとりなしてよｗ貴方の言う事なら高齢童貞ちゃんも
言う事聞くかもぉ？♪

あたしは貴方とはパフォーマンスの性質が違うので、
つい楽しんでふざけちゃうのよｗ

122
シウマイさんもあたしから見るとそう見えるよｗ
あたしもそう見えるんだろうけど。それは否定しないわｗ

みんな我が強いから、合わさると分裂おき易いのよ。だから多少気を遣うこともしないとｗ
でも、シウマイさんの場合は更に男性ってこともあって言葉尻は柔らかいけど
言い知れぬ威圧的な圧力を感じ取っちゃうのわたしｗ

>>118
＞相談する職場を異常と思う考えがもうアウト。
＞仕事をするうえで悩みや、迷いは付きもの。

まぁ、君が実際、会社で働いてないせいかもだから、
わからんのかもしれんが、君の会社が異常というか原始的だよ。
直接の上司に対して、家庭内の相談とかありえんわなぁ。

少なくてもうちの会社ではその手の相談（家庭内問題、メンタルヘルス、セクハラ、
パワハラ、その他）は第3者の委託業者（カウンセラー、心療内科医とか）が
会社と当人の間に立って、相談にのるのが常識だよ。プライバシのこともあるしね。
適切な労使関係を維持するなら当たり前のことだと思うけど。。。。。

君の方こそそんな会社やめた方がいいんじゃないのかなぁ。
(=゜ω゜)ノ

>>122
あなたが多少私と違う考えであろうと、ココで反対意見側でないのなら何とも思いませんよ？
「もっと〜〜と考えてみなよ」などと絡もうとも変えようとも思わない。

何故私の発言に不愉快になるのか、私の考えを変えようと思うのか、
そんなのはあなたの性格なのであって、私が変わらなきゃならない問題ではないと思うね。

さて〜忙しい時間がやってきたわ。メシメシ♪

>>123
生憎俺は基本的に自分と反対のスタンスよりも
近いスタンスの側に対する見方の方が辛くなる性質でね。
だからまず立ち位置を明確にしてから話をするわけだが。
分かりにくいのはハナから承知の上だ。

とりあえず決着のつけようのないテーマだからこそ
異なる意見を聞かんでどうすると。
ハナから聞く気のない輩は単なる電波だ。

127
みんなここで叩いてる人の言い分は把握しているんじゃないかしら？
特に相手が女性の場合、あまり机上の空論めいたやり取りは話が進行しないと思う。
だって、現実に自分の髪すらも思い通りにならないような人間が、
いくら議論重ねても頭でっかちになるだけだとあたしは思っちゃうのｗ

外でもがっくり、ネットで憂さ晴らしてもがっくりじゃ、可哀想だと思うけど、
はっきり言って相手を責めてばかりいる人に何を言っても通じないってのはあるわ。
求めよさらば与えられんｗ物事には順番もあるしね。
求める人が、自分から差し出さないで欲しがるって子供じゃないんだもん、
そこまでボランティアする通りってあるのか疑問だわｗ

>>124
威圧感を感じるっつーならそうなんだろうな。
まぁ意図したもんではないから意識してなおさにゃならんとこなんだろう。
ちなみに俺マッチョじゃないから。

>>126
聞く気がないなら議論板になど来る意味ないな。
言ったろ。立場が近かろうがそれだけで馴れ合う気なんぞ微塵もないって。
近い立場で見ても君の物言いはおかしいんだわ。

シウマイさんはすごく合理主義的でクールなお方だと思うのよね。
あたしは対極な存在と言ってもいいのかもｗ自称燃える女なのでｗ
そんなわたしから見ると、シウマイさんは時に冷たいわｗ

あたしは世の中に無駄なことってあまりないと思うし、あっても気にもしないの。
でも色々な人がいることはいいことだと思うし、シウマイさんのような人も
勿論当然役割ってものがあるから、あたしはスタンスが会わなくても別にいいのよｗ

ただ自分の行動に制限をかけられたくないってだけね。

>>128
いつだったか俺が君に言われたことをそのまま返す様な形になるが
君にはそう見えるかも知れんが俺には分かっているようには思えないな。
何やら専業であることの優越感を少なからず感じる。

机上の空論とかの問題じゃなく物の見方の違いを認識することは
男女の別を問わず重要だと思うけどね。
まぁスレ違いだし受け止め方の違いは埋まらんだろうから
この辺でやめとくか。

悪い。最後にちょっとだけ。
>>130
電波いじりは止めないよ。俺も好きだし。
ただいじる相手じゃないじゃねーのと思うことがあるだけ。
それが制限だと言われたらまぁそりゃあそれまでだ。
ちなみに客観的に見て俺は無駄だらけの人間で
合理主義のごの字もないよ。
俺は無駄だと思ってないけど。

131
それは無意識に専業主婦に対する何らかの嫉妬があるんじゃないかと思うの。
嫉妬って言うのも変だけどｗ
あたしに言わせると、極端な例で言えば「売春婦は楽して手っ取り早く金稼げて
いいな」と男性は思う人もいるかもしれないけど、女性はこういう台詞言えないですｗ
つまり、その立場にならないとなかなかその苦労とかはわからないのですｗ
全て憶測にすぎないわ。

彼女らが優越感があるのかはわからないけど、貴方がたは潜在的に専業主婦を軽視して
る節があるから、そういう立場ではっきり物を言う人が「ナマイキ」だと感じるんじゃ
ないかしら？ｗ

あたしは特に違和感は感じないわ。あたしの親もそうだったけど、
専業さんて結構それなりの育ちの方も多い気がするのよね。微妙にそういう影響もありそう。
これは憶測だけどｗ

テレビで「亭主は仕事、妻はなんちゃら」ってあぐらかいてるオバサンが
サブリミナルされちゃってるんじゃないの？ｗ

132
まあ人を比べるのは良くないけど、ニシオに比べれば貴方のスタンスの方が
わかりやすいかもｗ
あの人とはこういう会話すらできないからねｗ

単に言ってることが納得できないなら納得できるまでぶつかってきてもらって結構よんｗ
電波だって決めつけられてもへっちゃらｗ
今すぐには分からないこと（腹に落ちないこと）の方が多いはずだから。

>>133
どういう点でそう感じたか、
具体的な発言を挙げろと言われりゃ挙げられるんだが
まぁそう考えるならそれでもいいよ。

もとい！嫉妬というより、貴方の言う優越感ってやつを貴方が持ってるんじゃない？ｗ
そのはずの劣ってる相手が悠々としてるのみると何だこいつはって思うとかｗ

>>125
根本的に釣りとしか思えんのだが、
一応、真面目にレスしておくと、
普段から、困ったことがあったらいつでも相談に来いというのは
普通の上司の態度である。
これまで、職場の女性に様々な問題
（妊娠中の不具合の問題、子供の不登校の問題など）が
生じてきたのも事実。

問題はこういう事実そのものではなくて、
こういった経験を通じて、
兼業主婦に特有の苦労は想像以上だということが
分かってきたということ。
勿論、兼業主婦すべてがそうだという訳ではないが、
大事な子供を他人任せにして、ノルマをこなさなければならない
自分自身に辛さを感じる母親も多いことに思い至るべき。

>>138
違うなぁ。
比較要素のないところに優越感を感じられるほど
俺は幸せな人間じゃない。

ここで偉そうに語ってる独身男は何を基準に専業を語ってるんだ？ネット情報か？マスゴミか？近所のおばちゃんか？

２ちゃんねる女

経験上、家庭と職場の二者択一になると
大抵の母親は家庭を選択する。
職場も、子育てを第一に考えて、子育て真っ最中の母親は
仕事の量を減らしたり、勤務時間を変えたり、
様々に工夫している。
そういう職場のなかで、子育て真っ最中の母親の穴を埋めるのは
どうしても男性社員（既婚未婚を問わず）になる。

女性社員はリスクが高い。いつ結婚してリタイヤするか分からないし、
既婚女性はいつ妊娠するか分からない。だから、抜擢が難しい。
能力があるからと抜擢すると、自ら結婚や妊娠を控えてしまって、
却って彼女の母としての輝ける将来を閉ざしてしまう。
気の毒としか言いようがない。

だから、結局仕事は男中心になってしまう。
しかしこれは悪いことでもなんでもない。
女が健康で子供を育てているから、男も健康に働く。
男女が健康であるから、世の中も健康になる。

兼業主婦が悪いわけでも何でもないと思うけど、
兼業あるいは仕事を持つことが女性の原則という社会はどうだろうか。
女性の原則は、出産して養育することではないか。
男性の原則は、女性が健康で出産・養育できる環境を作り出すことではないか。
近頃、原理原則を履き違えいるようにしか思えませんが。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

140 それじゃあ、どうしようもねえなぁ

138
そこまで自分の潜在意識把握なさってるのなら、何故言い知れぬ違和感を
フェミアレさんとかに感じるのか表現できるんじゃないかと思うんだけどｗ

子供をダシにする専業。

よくある話だなｗ

>>143
何故だろうってのは単なる皮肉だから。

144
オカマ男と、おなべ女の両親に育てられた子供ってどうなるかしらねｗ

145
良く分からないわw

>>146
具体的に指摘しても無駄だからってこと。
単にそれだけ。

>>141
＞女性社員はリスクが高い。いつ結婚してリタイヤするか分からないし、
＞既婚女性はいつ妊娠するか分からない。だから、抜擢が難しい。

だんだん、言っていることが怪しくなってきたな。。。。。（ｗ
ま、脳内会社で社長にでもなって、好きな奴雇えばいいじゃないか。
男だけとかさ。

＞兼業主婦が悪いわけでも何でもないと思うけど、
＞兼業あるいは仕事を持つことが女性の原則という社会はどうだろうか。

おいおい、ウソつくなよ（藁

>>前スレ892
＞そもそも養育っていう高貴な世界を蹴飛ばして
＞銭儲けなんていう低俗な世界に入りたがる女って
＞もとより教養なんてないんじゃないか。
＞(=゜ω゜)ノ

もう自分の言ったこと忘れたのか？（ｗｗｗｗｗ

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、低所得男の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

シウマイさんがんばるねえ。
僕はちょっと別板で議論吹っかけてるので
しばらくちゃちゃ入れできないのが申し訳なくなるなw

専業は子供しか武器がないのがイタイところｗ

>>150
いんこ氏とは立ち位置だいぶ違うと思うけどねｗ

>>151
それが最大の武器だったりもするんだけどな。

子供を武器にするって発想する側もどうかしてるねｗ

自分の目の届かないところで子供が死んだりしても、
子供の死を悼むより自分の言い訳の方が忙しそうな人たちねｗ

しょせん、専業は自分のことだけしか考えてないからなｗ

子供を武器にするも無駄な事が解りそのままコインロッカーに捨てる専業。

子は鎹ではあるけれど、武器？？？さすがに脳内育児してる連中だな。こんな奴らは親にならない方がいいな。

最近は子供虐待も多いらしい。

はぁ、ナルホド。
そういう絡みもありか。

フェミアレのレスを見ると、己を全く客観視できず、
ひたすら独りよがりで罵倒してばかりだった
糞主婦コテのyuを思い出す。

あぁ、武器じゃないな盾だったな。

>>152
そうでもないと思うけどね。
専業不要論なんて書いたことすらない。
ただ専業へのより正確な評価を求められているとは思うし、実際そうなのだろう。
その行為すら否定する人間が多くて些かうんざりしているけどさ。

>>156
そのとおりｗ

専業が親になると碌なことがないｗ

子の盾になって守ってやるのがまっとうな親なんだよ。お前は親に虐待されてそだったのか？

(=ﾟωﾟ)ﾉ（←最初に付けたぞ）
うちの会社の例でいくと（誰でも知ってる。）、
社長は女登用万歳の輩で、社の内外を問わずことあるごとに「女性登用」を謳う。
（実際、かなり無理をして登用している。）
ところが、実際の人事では、女の登用は無能力者の登用と平気でのたまう。
建前と現実はかくも異なるということを知るべき。

実際女の抜擢はほんとに難しい。
兼業主婦も、これから社会人になろうとする女学生も、
皆よく知って欲しい。
世の中、そんなもんだ。
(=ﾟωﾟ)ﾉ（←くどいけどもう１回）

>>164
妄想おつｗ

企業のイメージアップ戦略の為に女性登用をうたうって話はよくあることだよ。実情は別だがね。

会社もアホなら、ID:Yz9UPrybもアホというところかな（ｗ

建前も何も無能な女性社員を雇うのやめて、
はじめから有能な女性社員を雇えよ。
こんな簡単なこともわからんのかよｗｗｗｗｗ

ま、会社がアホなら至難の業かもだがなぁ。。。。。
有能な女性社員はひっぱれまいｗ

有能な会社には有能な女が集まる。
無能な会社には無能な女が集まる。

それだけｗ

子育てはおろか結婚すらしてない癖に、知った風な口を利くね。
笑わせてもらったよ。

>>167>>168
全く現実を知らんとみえる。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>170
あんたがねｗ

女が無能とまでは言わないけど頭打ちで成長しないのは本当。
なんでだろ。以前から不思議で仕方がない。

所得税って、実は会社が払ってるのよね☆

　個人が払ってるツモリになってるケド☆(^_-)☆♪

余力のある大企業だからこそイメージアップ戦略のために使えないってわかった女を置いておくことが出来るんだよ。

>>172
発展途上国にでも送るか・・・ｗ

55 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 02:34:26 ID:TvYNDzZ8
62 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 11:49:13 ID:TvYNDzZ8
71 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 14:48:41 ID:TvYNDzZ8
80 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 15:38:47 ID:TvYNDzZ8
151 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 18:50:24 ID:TvYNDzZ8
163 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 19:04:58 ID:TvYNDzZ8
187 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 19:43:24 ID:TvYNDzZ8
266 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/05/15(月) 20:43:39 ID:TvYNDzZ8


ニートの現実

>>170
仕事は責任を持てば大変なものだ。
給与を得るなら、ストレス当たり前。
しかし、下記レスはﾜﾛｽｗ

>職場では、表面的に何の問題もなく過ごしているのは当然。
>それを見て何の問題もないよーなんて胸を張るのは
>男としてまともに仕事をしていない証拠。

どの立場で仕事しているかで、全然違うね。
社風にもよるよ。
マネージメントってのは、1種類じゃないよｗ

>>174
思わず納得してしまったじゃないか。

「大変信仰」はダメね☆
　
　「仕事が大変」って、問題あり、の意味であって、
　　それを解決できないのは、仕事人として、失格ね☆(^_-)☆♪

　　　モンダイの「見える化」が必要だわ☆(^_-)☆

>>179
自己完結出来ないからね、社会での仕事はｗ
専業は家庭内で完結出来ていいねｗ

>>180
すごく、いいわよ☆

なぜ女はバカなのか・・・

女が職場で使えるか使えないかといえば
使えるというのが事実。
ただし、長期間は使えない。
男は、能力は別としても、長期間安定的に使える。
この差は大きい。

女が長期安定して使用されようと思えば、
結婚やそれに伴う出産のリスクを回避しないといけない。
産前産後は会社から必ずいなくなる。
その後の育児休業も取得しないより取得した方が
子育てには安全だ。公務員は子が３歳に達するまで取得できる。
育児休業なら男も代わりに取得していいかもしれないが
産前産後は絶対に代わられない。

だったら子供を産まなきゃいいことになるが、
それでは女に生まれた意味がなくなる。
仕事＞女＞子育ての価値観ができていて、
自分が女であること以上に仕事に意味を見出すことができるのは
極めて特殊な才能を持った（ある意味では不幸な）
限られた人間でしかない。
会社でしか働けないような人間は一人も該当しないと言ってもいいくらいだ。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>183

視点を変えると、
「女性が、職場を使ってる」のよね☆

　労働や職場は、利用するものであって、利用されるものではないわ☆

　　社畜じゃダメなのよ☆

>>183
前から古い考えのと人思っていたよｗ

>だったら子供を産まなきゃいいことになるが、
>それでは女に生まれた意味がなくなる。
>仕事＞女＞子育ての価値観ができていて、
>自分が女であること以上に仕事に意味を見出すことができるのは
>極めて特殊な才能を持った（ある意味では不幸な）
>限られた人間でしかない。

差別発言しすぎｗ
女が、どう生きるかは自由だよｗ

社畜でなく女は家畜ｗ

>>185

やっぱり、子どもを産んでこそ、女よ(^_-)☆

>>184
じゃあ、自立できる方向性を出したら。
経済はゼロサムではないぞｗ

>>188

この世で、自立してる人間なんて、いないわよ☆(^_-)☆♪
　みんな、共生してるの☆　相互依存してるの☆

　　気が付くか、気が付かないか、だけよ(^_-)☆♪

>>189
経済的自立なｗ
ゼロサム出しているんだから理解してくれｗ

>>185
はっきり言って、あなたの考えの方が古い。

これまでは個人重視で、夫も妻も別人格として扱われている。
以前も言ったように、男と女は１対で人間として全うな活動ができる。
男・女それぞれ単体では、半人前の活動しかできない。
（活動は、精神的、肉体的、社会的すべて含んで）

男女１対を社会基盤に置かないと、社会全体が不安定になるのは
当たり前である。いまの状況がまさにそうじゃないか。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>164
企業の本音をよく理解しておられるようで。
女性を多く雇用して育児休暇を保証している企業は国からの手当てを貰っても追いつかないほどの経費がかかってしまう。
それなら殆ど男ばかり社員で雇えばいいじゃないかと言っても実際には不可能であったり。
認めたくないかどうか別問題として、未婚女性の半数が派遣やパートである実情からして、164の書いてることが現実なのよね。

>>191
>これまでは個人重視で、夫も妻も別人格として扱われている。
>以前も言ったように、男と女は１対で人間として全うな活動ができる。

なら結婚が義務に当たるのか？
全うな活動って何？

社会全体の不安定要素も伺いたいね？
少子化ってオチは無しねｗ

少子化が進めば人口が減る（既に減ってる）。
人口が減れば働いたり買物をする奴が減る。
労働者は外人を雇いとして日本国民が買物をしなければ企業は成り立たない。
企業が成り立たなければ労働者はいらない。
労働者がいらなければ失業者が急増。

結局、外国相手に商売できる大手企業とその社員じゃないと生き残れない。

今後、少子化の影響を受けて大打撃をくらうのはngorVQx+の年代じゃないかと。
私の世代はギリギリ贅沢して生きていける。

幼稚な無いものﾈﾀﾞﾘだな（w

ただ女性社員が欲しくて、無能だとわかっても雇ったんだろ。
想定の範囲内じゃないか。
後から文句言う方がｱﾎ。
ｺｲﾂの会社大丈夫か？w

>>196
いや、大企業は全てそうだから。

>>193
>なら結婚が義務に当たるのか？
日本人の義務は、納税義務と勤労義務と教育を受けさせる義務の３つだ。
教育を受けさせる義務を全うしようとするには
親にならないといけない。
この義務にはいろんな人がいろんなことを言っているが、
親が自分の子供に教育を受けさせることを想定していると解釈するのが、
条文上もっとも素直だ。
子を持つには男女１対が必要なのは明らか。
このように、そもそも国法の基本から男女１対になっている。

ちなみに勤労の義務は、昔（大日本帝国憲法）は兵役の義務だった。
これが新憲法で勤労に置き換わったのだが、
これを「出産の義務」に再置換えしてもいいかもしれない。

不安定要素は、また今度や。
きょうは遅くなったので、風呂に入って寝る。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>これを「出産の義務」に再置換えしてもいいかもしれない。
冗談だから念のため。
(=ﾟωﾟ)ﾉ

子供がいたら教育を受けさせる、の間違いだな。

>>194
人口が増えたら問題ないのかよｗ
内需産業保護で食っていけるのか？

>>195
俺の世代が解るのかよｗ

>>198
出産が義務って凄いねｗ
憲法改正してくださいｗ

>>199
レスしてから冗談は止めてくれｗ

今日は珍しく大人がきたらしいな。

先進国の憲法は、すべて個人に基づく義務、権利の規定なんだがなぁ。

男女一対ね〜。
電波の憲法解釈ってある意味すごいな（w

子供ができたら是非に男女一体であってほしい。
自分で選んだパートナーを言い訳つけて別れたあげくに生活保護でサラリーマン増税。
なんの非も無い人間に負担させやがってふざけんなと思う。

>>173
無知いたすぎ
社会にでたことないだろ？会社が「預かって」まとめて払ってるの
わかりますか？バカ主婦さん

う〜ん。専業主婦さんは何か意図して言ってるんじゃないのかな？

あれはただの基地外でしょ

Ｃ・クレア・ペニストン ◆OS8WR1dsUk
↑
こいつって「すふ」じゃねーの？
〜ですわんとか小文字で書く癖が出てしまってたりバレバレだと思うが。
ｺﾃ使い分けるなんてまぁあの2ﾁｬﾝ中毒なら納得。

このｽﾚは伸びが早いから過程は知らないが。

そういえばすふさん、休業中だな。ご旅行かしら？

クレアさんはいろいろ捨てハンを使ってるけど、すふさんじゃないよ。
旧コテﾏｷﾝｺさんというらしいけど。

ところで、皆さんのご希望の通り専業主婦がいなくなったらどんな社会になるか？
皆さんご意見どーぞ。

専業不要を唱えてるのは一部だろうに。何で「皆さん」なんだか。

☆スウェーデン王国☆　【僕たちの失敗】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146299574/320
日本のフェミニストのあこがれスウェーデンでは専業主婦という言葉は死語です。

日本のような家庭は無くなります。

母子家庭がデフォルトになります。
家庭にとって父親は不用、もしくは短期間で入れ替わる存在になります。

母子家庭において母親は育児の権利・働く権利を手厚く保証されます。
また、子供は社会で育てるため育児の外注先は充実しています。

そんなフェミニストの理想国家スウェーデンです。

両親共働きの核家族は自宅に子供以外誰もいないから
変質者がハァハァ言って玄関を影から女子の帰りを待ってるだろう。
帰宅と同時に家に突入、誘拐・レイプ・泥棒・殺人のオンパレード。

>>214

日本の古い価値観に捕らわれすぎ。結婚制度を前提に話をしている。

主婦も働くことが当たり前になった社会で、女が結婚する意味とメリットは皆無。
結婚制度はほぼ崩壊するよ、母子家庭がデフォルトになるよ。

（それに女性労働者を受け入れるためにワークシェアリングが当たり前になり、
１人で家庭を支えるような所得を稼ぐような男はほとんどいなくなり、男は普通に結婚できなくなるよ）

>>212
専業不要の皆さん、だよ。
不要でないと思う方もどーぞ、と言う意味なんだけど。

いちいちうるさいねー、やっぱりﾋｽ（ｒｙ

フェミの議論は結論ありき
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147696152/l50

フェミにとって議論は意味がないんだよ。（議論する内容がない、女の社会進出の啓蒙（専業罵倒）と非婚の啓蒙 のみ）
議論しているように見せかけて、ループ、揚げ足取りを繰り返しているだけ。

だから飽きられて、男女板の過疎化がすすむんだ。

聞く気も無いのに意見を求めるとはこれ如何に。

>>218
あいかわらず、フェミの言ってることは意身がないね。
くだらないし退屈だね。

あきあきした自作自演。

>>215
日本だけが結婚制度がなくなってワークシェアリングで短時間労働になって
それでも女一人で子供を育てて男は結婚してないから子供がいても金を払わず別生活。
お前の言ってる社会ってさ、離婚しても養育費払わずに母子家庭に生活保護を受給させる無責任夫と何が違うわけ？
お前みたいなクズのせいで無関係なサラリーマンに税金の圧迫がくるんだよ。

>>219
意味不明

>>218
仕事に集中する方が、働く独身として当然だと思うんだけど、
毎日電波専業が気になって仕方ないのｗ？

自分にとって不愉快な存在に出会った場合、大抵自分の心の問題である事が多いよ。
投影だったり、見下したり軽視てるはずの相手が自由にしているのが気に入らなかったり、とね。

専用のチラ裏スレでも立ててあげようか？ｗ
あ、そういえばあるじゃん。専用スレが。

>>215
まぁ母子家庭が増えれば国民全員が子供を育てるという観念にたち
未婚既婚関係なしに新たに発足された”養育費税”をとるんだろな。
母親の収入関係なしに学費・塾代は無料。大学まで全部ただ＆生活保護。
フリーター・サラリーマン関係なしに給料の３分の１はもってかれるといいよ。

>>220
スウェーデンを皮肉っただけだよ。
熱くなるなよ。

こんな下らないことで

>>222
ﾊｲﾊｲﾋｽﾋｽｗ

お買物〜♪なのでさようなら。

今日はめぬー変更してシュウマイでも食べようかしら（ｳﾌ

>>222
そこまで自分のことを言わなくても・・・ｗ
毎日ご苦労ｗ！

あなたにとってこのスレ居心地よさそうだねｗ

>>227
うん、面白いよ〜、なかなか。いじりがいがあるよねｗ
返ってくるものが一味違うよ。

お買い物のお時間ですよ〜ｗ

>>228
君はﾋｽ起こすだけで芸が無いがなｗ

虚勢を張って、ヒステリー起こして、レッテルまで貼って、
最後は捨て台詞を吐くばかり。フェミアレの人間性の低さがよくわかる。

24 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/16(火) 10:05:33 ID:txKnZVZ2
自称アンチフェミ
主張する内容は専業罵倒と非婚
sageレスがデフォ
やたら自己顕示用が高い
ときどきハンドルとトリップを変えるが、レスの内容は一緒、キャラの使い分けがない。
名無しのはぁ？な同意意見が時々現れる。
最近では自作自演を隠そうとする努力すらいいかげん。
基本的に飽きれている。

どうやら俺に自演と言いたいらしいなｗ
残念ながら俺は専業叩きもしてなけりゃ非婚でもない。
自分のレスをわざわざコピペしてくるとはまたイタイ子もいたもんだｗ

フェミアレとすふの自作自演は確かにひどかったな。

こっちみて話してよっていっても私のじっと目を見て話せないしさ。
そうじゃなかったらなんかすごいエロ目つきしたりして。何処見てんのよって感じ。

あんたたちって、結局、リアルじゃ女に勝てないもんね。

寝言は寝てるときに言え。

>>235
あなたみたいな人が「どこみてんのよ！」の元ネタになったんでしょうね。

>>235
おっぱいもしくは脚
もし君の顔が美形なら顔も。

人の目を見て話し込む習慣はあんまりないね。
なんか、攻撃的じゃねーか？

自意識過剰ちゃんの可能性もあるわな。
人が自分のことを注目している、自分のことを離していると思いこむ奴。
いわゆるかまってちゃん。

もうちょっと面白くなんねぇかなぁ。

>>240
シウマイとフェミアレのＯＦＦ。

そいつは面白い

少し前の統計ですが、
某女子大の先生が、都市近郊の成人女性を対象に
幸福度調査をしたことがありました。

その結果、幸福度の最も高かったのが
（自分が幸せだと感じている女性が一番多い集団）
高収入、高学歴の夫を持つ専業主婦群。

逆に幸福度の最も低かったのが
（自分が幸だと感じている女性が一番少ない集団）
高学歴で独身の有職女性群。

ということでした。
（有斐閣から出版されていた。）
(=ﾟωﾟ)ﾉ

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312340.html
ちなみに夫に対する幸福度調査では
共働き世帯の夫＞専業主婦世帯の夫です。
(=゜ω゜)ノ

(=゜ω゜)ノ ←これって締まりがないんじゃない。(=ﾟωﾟ)ﾉ

age

決まっちゃいましたね。

わーい

満点です☆

結婚できない女は全体の5％にすぎません。
超マイノリティでございます。
不幸でないほうがおかしいですね。

http://docs.yahoo.co.jp/info/research/wua/200410/page5.html

残酷なニートのテーゼ ♪

残酷な社会の底辺　青年よ　ニートになれ
老いた親が今　部屋のドアを叩いても
画面だけを　ただ見つめて　微笑んでる　あなた
暇を潰すもの　レスすることに夢中で
就職さえ　ままならない　痛いだけの日々
だけどいつか気付くでしょう　その暮らしには　
遥か未来目指すための　夢がない事
残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしるやる気の無さで　両親を裏切るなら
このドアをいまだ出られぬ　青年よ　ニートになれ！

ずっとパラサイト　家は私のゆりかご
また今夜も　夢の2ch(ニチャン)　眠らず朝が来る
細いケーブルを　月明かりが照らしてる
世界中の人と共に　消え去りたいけど
もしも友と逢えた時に　語り合うなら　奴は聞くよ　
「お前は今　何をしてるの？」
残酷な社会のルール　苦しみがそして始まる
両親の他界目にして　現実に目覚めたとき
誰よりも世間を知らぬ　青年よ　ニートであれ

親は金を残して逝き　未来を憂う　
社会なんて出れないまま　私は生きる
残酷なニートのテーゼ　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしる無気力感で　両親を裏切るなら
このドアを永久に出られぬ　青年よ　ニートであれ！

>結婚できない女は全体の5％にすぎません。
？
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/sokuhou/02.htm

その５％の女は９５％の同性とも相反してしまう孤立感ってないんだろうか。結構つらそうだ。

>>254
女で結婚したいのに出来ないまま年とってく人は
男に比べて極めて少ないのでは？と思う。
私自身はもし貧乏臭い結婚しかできないなら
独身で定年まで正社員続けようと思ってたし、
別の人はキモメンと結婚するくらいなら死んだほうがマシだって言う。
世間体無視で楽しく独身生活してる女もいるはず。

世間体を気にする女は、若いうちに手を打ったほうが
条件のいい相手と結婚する機会に恵まれることをよく
分かっていて、早めに結婚する。

定年まで社員なんて無理よ無理ｗ
現実を、わきまえなさいよ

>>241
そんなオフ、酒が不味くなるから却下。
説教ばっかりされそうだものｗ
酒は楽しく飲まなきゃ。

>>253
ヒント：対象が15才以上。
つまり、未婚で当然の世代も含まれている。
表2-2を見ると、一目瞭然ですね。
４０歳過ぎたらガクンと落ちる未婚率。
明らかに、年貢を納めた既婚の皆さんが多いと言う事だｗ

>>256
かなりなオバでも定年までと言うとやはり・・・公務員だね。
役所や教師、学校の事務なんかかなりなオバいるもんなぁ。

男女雇用機会均等法から２０年余り過ぎましたが、
そろそろいろんな意味で、現実がのしかかってくる頃です。
男はいつでも子ども作れるだろうけど女はそうはいかないから、
子どもを欲しいと願う男からは対象外になるのが高齢毒女。
いつまでも若くはいられないんですよ、時間だけは皆に平等ですからね。
若い女がいいのは男としてあたりまえ。

そんな高齢毒女を会社などで目の当たりに見て、若き毒女は現実を知り専業を望むようになるんでしょうね。
フェミニズム衰退ばんざーい♪

今現在　子供無しの専業主婦です。
私もニート＞専業主婦派です。
・・子供がいないのなら尚更・・・と今でも思っています。

ですが、私の旦那は仕事＜主婦業派です。

男性（旦那）＝「仕事しろ」ｖｓ「家庭を守れ」が当然。
女性（妻）　＝「仕事をしたい」「家事、育児は分担」が当然。

↑　男性論・女性論の根源（大げさ？）じゃないでしょうか？

私は子供は居ないので偉そうな事は言えないのですが・・・。

「ニート」と「専業主婦」を並べて考える時点で
結婚をするとかしないとか・・・は何か違うような
気がしてなりません

フェミアレって最悪。こんな女、周りにいなくて良かった。

>>260
高齢毒女に反応するという事は、高齢毒女なのね。
ごめんなさい、ホントのこと言っちゃってｗ

>>259
子供がいないのなら働くべし。
女は出産・育児があるから専業主婦ができる。
子なし女は女としての意味はない。
男と同じ納税の義務を負うべき。

>>262
子どもがいるかいないかで勤めにでろなんておかしいわね
なにも出産育児があるから専業主婦ができるわけでもないわよ。

＞高齢毒女に反応するという事は、高齢毒女なのね。

つまり、「ニート＞専業主婦」に反応するということは、
自分でニート以下の専業です、と認めている、と。
なるほど納得ｗ

まぁこれだけ暇なのは小梨専業かニー女くらいだろう。
結婚制度の改正議論にやたらとおびえるし。

ニートが暇なのは当たり前だけど専業主婦も相当暇なのはこのスレ見るとよく分かるな。
ニート＝専業（引き分け）でいいんじゃねーの
あ、でも控除の分ニート＞専業を主張してるのかＷ
家事（ごとき）してる確立は専業の方が高い
でも専業は控除で税金食ってる。
よってこの勝負やっぱりドロー引き分けだ。

>>266
税金は会社が払ってるのであって、個人ではないわよ☆

所得税は、個人が払ってるって、錯覚なのよ☆

　会社が人を雇う時のコストよ。
　　会社は、所得税分を持っていないと、税金を払えないのよ☆

>>268
給与が払えない会社に勤めるかよｗ
頭悪すぎｗ

会社は法定預り金として、従業員から預かったお金を税務署に払ってるんです(*_*)
でも、視点を変えれば、派遣社員のみで使い捨ててれば、その負担はないですよね。熟練を必要としない仕事ならね。

>>270
相変わらず、お前も頭悪いなｗ
派遣だって同様だｗ

今の派遣会社の中には源泉税を納めずにすめ方法を巧くとってるところがあるの。これ以上はひみつ

自演でつか？

あおり役のID:MQkn2dd8のレベルがいまいち低い。
同レベルでの自演がいいのでは？

>>272
レッテル自演兼業は非合法を偉そうに語るのかｗ

>>273
レベルが高いレス待ってるぞｗ

>>270
預かり金、という形態をとってるけれど、
　会社にとっては、単なるルーティーンのキャッシュアウトなんです(^_-)☆

　　帳簿上は預かってるように見えるけれど、
　　　会社にとっては、単なる支払い☆

　　　　人を雇用する会社にとっての、単なる負担金額なんです☆
　　　　　所得税は。

携帯でつかれるからまたね〜結構、法的・道義的にグレーなことやってる会社は多いから、皆、注意してね〜
景気回復の恩恵にあずかれない業種も多いからねと

>>277
つまらない自演だと言ったのだが。
あおり役の程度が悪い。

読み応えがない。

専業主婦さんは面白いものの見方を教えてくれますね。そういう考え方もありますね

>>279
本当にそういう説が専門家の間でも、あるんです(^_-)☆
　源泉所得税は、個人負担とは言えない、と。

　　受け売りデス(^_-)☆♪

>>275
昔ドラクエ3でレベル99まであげました。

というか、自演兼業のところは源泉徴収票くらい発行しろよ。

ほんとDQNつぶれかけ会社だな。

ウチで雇用している社員やアルバイトのは払ってますよ。たまに来る派遣は知りません。その内幕をあるスジから聞いただけです。
ウチは無借金経営なの。儲かってはいないけどね

個人事業主として業務委託にして社内で働かせてんだろ？

＞携帯でつかれるからまたね〜結構、法的・道義的にグレーなことやってる会社は
＞多いから、皆、注意してね〜

というか、グレーも何も源泉徴収票発行しなかったら所得税法違反じゃないか。
アタマだいじょぶかのぉ。

源泉徴収票発行しないで、どうやって税金はらうの？一度も私はそんなこと言ってませんよ。
グレーなことしてるのは派遣会社。これ以上はほんとに言えません。

>>280
>>源泉所得税は、個人負担とは言えない、と。

アタマわるいよなぁ。

各種控除のことはどうするんだよ。
特に初回は必ず確定申告が必要な住宅ローン控除は？
オマエは会社のコストだと言っているはずなのに、還付金は会社を
全く通さずに、国庫から個人の口座に支払われるのだが。。。。

ツメが甘すぎる（ｗ

ID:1zoK07oZ

馬鹿キャラパート２
コテを引き立てるためにこういった馬鹿な名無しで自演。
病気だ。

なんだか、スレの主題からそれてるわね(-.-)

>>287
その他、各種控除は、会社の義務じゃないよ(^_-)☆
　会社は、控除しようが、しまいが、源泉所得税を納付しなければならない☆

　　国が、会社に課した義務なのです☆

私が前スレで質問した
親に望まれてニートでいる、ニートの方いますか？

に答えてくださるリアル・ニートさんいますか？

>>286
＞源泉徴収票発行しないで、どうやって税金はらうの？一度も私はそんなこと言ってませんよ。

？？？
だから、税金はらっていないのだろ？

>>272
＞今の派遣会社の中には源泉税を納めずに

とオマエ自身が言っているじゃないか。

＞グレーなことしてるのは派遣会社。

だから、グレーじゃないだろ。
グレーだと思っているオマエのアタマのことも心配しろよ。
ほんと「子供のお店の手伝い」程度で兼業気取りのアホ主婦にはまいるなぁ。

専業主婦さんの言う通りです。うっかり払い忘れたりすると、延滞税はスゴい高いんですよぬ。

>>290
社会主義国が似合いそうだなｗ
上朝鮮にでも亡命したらｗ

税金払ってるって何回言えばわかるんですか？毎月10日までに払ってます(^^)

会社は、税務署に対して、
「いやーうち、源泉所得税の控除忘れちゃってさぁ、
　　で、社員全部逃げちゃった。だから源泉所得税払いません」
　　　なんてことは、言えません。

　　　　個人から控除してなくても、納付しなくちゃいけないのが、源泉所得税。
　　　　　だから、会社負担説があるのです☆

　　　　　　かならずしも、私は前面的にこの説の支持をしてるわけじゃないけどね^_^;

>>295
そうそう、源泉の10日払いを会社が忘れると、大変ですね^_^;

いいですか？派遣社員を雇ってるのは派遣会社。うちはそこから、たまに派遣してもらって、派遣会社に外注ひの名目で払うだけです。後は自分の頭で考えてね(^^)

>>295
じゃぁ、聞こうか。

＞今の派遣会社の中には源泉税を納めずにすめ方法を巧くとってるところがあるの。
＞これ以上はひみつ

＞携帯でつかれるからまたね〜結構、法的・道義的にグレーなことやってる会社は多い
＞から、皆、注意してね〜

源泉税を納めない派遣会社はグレー、つまり、所得税法違反ではない。
Yes or No？

>>298
グレーとブラックの違いも解らないのねｗ

うん、派遣会社のやってることは、
　派遣社員を雇ってる側からは、見えませんね^_^;☆

　　せいぜい、残業時間をチェックするくらいかなぁ？
　　　勤務表と、請求書上の・・(^_-)☆

　　　　なつかしいわ☆

馬鹿キャラを演じる名無し２人vsコテ二人

この自演がつまらないのだが。

もし、払ってないとしたら、所得税法違反でしょうね(^^)

>>261
>高齢毒女に反応するという事は、高齢毒女なのね。
>ごめんなさい、ホントのこと言っちゃってｗ

そうかもね。あんた、リアルでもこんなこと毒女に言えるの？
ニート以下というのも頷ける。ただし、フェミアレ限定で。

>>290
＞その他、各種控除は、会社の義務じゃないよ(^_-)☆
＞　会社は、控除しようが、しまいが、源泉所得税を納付しなければならない☆

関係ないこと言って逃げようとしてもダメ！

オマエが会社のコストだと言っている所得税の還付金をなぜ、国が個人に
直接支払うのかね？
つまり、国は所得税は個人が支払ったものと認めているからだろ？
もう一度よく考えてみろよ（ｗ
ドアホ

それより、専業主婦さんは旦那様やご家族に望まれてなさってるんですよね？

パラサイトワイフｗ

>>306
ずっと専業ではないですよ(^_-)☆
　それに、自分の好きで行ったり来たりです(^o^)♪
　　家族は、専業主婦でいて欲しいみたい☆

　　　いまは、子ども会で、充実してます(^o^)♪

>>305
もちろん、書類上、制度上は個人負担ですよ(^_-)☆♪
　個人に返さないと、減税の意味もないじゃないですか(^o^)♪

　　正確には、所得にかかるのであって、個人ではないとも言えますね☆
　　　結局ね、税金は何かの真理ではなくて、
　　　　ただ単に、取れるところから、取る、という論理ですから★

　　　　　書類に印紙税、と一緒。

そうですよね。専業と兼業を行ったり来たりしがつなのが、今の日本の女の現状。
私だって、親の介護が必要になれば、会社に行くのは無理になるかも。自宅で事務だけになるかも(^^)

>>309
＞もちろん、書類上、制度上は個人負担ですよ(^_-)☆♪

ならば、

＞所得税は、個人が払ってるって、錯覚なのよ☆
＞
＞　会社が人を雇う時のコストよ。

は間違いってことだな。
いい加減なこと言っているんじゃないよ。ドアホ。

「ホントのことだから反応しちゃった」と言う理屈で得意げに煽ってみたが、
自爆しちゃったもんだから、恥ずかしくて出てこれないフェミアレのまぬけさ。

呼んだ？
ニートな俺が来ましたよ

>>311
そういう説があるってことよ(^_-)☆♪
　還付だって、臨時収入みたいなものでしょ(^o^)♪

　　専業主婦がいると、還付は多いよ(^_-)☆♪

　　　住宅ローンがあると、ほぼ全額が戻ってくるよ♪
　　　　会社が義務で納めた税金が、社員に全額入金って、最高だよね(^o^)。

男女論で女にも嫌われてるフェミアレってイタすぎる。

しかし、

＞285 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/19(金) 20:59:50 ID:1zoK07oZ
＞携帯でつかれるからまたね〜結構、法的・道義的にグレーなことやってる会社は
＞多いから、皆、注意してね〜

＞310 ：いつもの兼業 ：2006/05/19(金) 21:51:41 ID:mw49T5ky

と言いながら、くやしくて１時間近くもスレにぶら下がってたオバハンにワロタｗ

イラッシャイマセ(^O^)
最初にお断りしておきますが、私はニートさんを叩く気はモウトウありません。叩く様なニュアンスがあったら教えて下さいね。
あなたがニートでいる事はおやごさんは望まれてるのですか？

＞277 ：いつもの兼業 ：2006/05/19(金) 20:30:39 ID:mw49T5ky
＞携帯でつかれるからまたね〜
↓
>>310 ：いつもの兼業 ：2006/05/19(金) 21:51:41 ID:mw49T5ky

の方が正確かｗ

>>314

ではお聞きしたいが、リーマンが労働して
得た収入は、税引きの報酬を会社から得ている。

しかし、リーマンの所得税とは名目だけで
建前は引かれている様に見えるだけで
実際は所得税を引かれていないといいたいんだな？

ニートでいることを進んで望む親なんていなよ。
大学でてすぐは親父から公務員の就職案内とか送られてきたけど
最近は好きにしたらいいって感じです。

>>319
たとえばね、
　海外の駐在員は、向こうの所得税がかかるじゃない？
　　つまり、日本とアメリカの二重課税になるの。

　　　で、どうするか。

　　　　アメリカ分の所得税を給与に上乗せして、　　
　　　　　個人が損しないようにするの☆

　　　　　　つまり「手取り」+「義務納付分」＝給与総額、ね☆

>>321
論点ずらしてるよｗ
一般リーマンの話だよｗ

>>319
言葉の言い換えだね。

雇用側は強く思うらしいよ。
雇用側はリーマンにもっと払っているつもりだが、税で持っていかれるので
むかつく。

あくまでも、考え方、よ(^_-)☆
　制度の法上は、個人負担ですよね？当然です☆

　　会社は、「個人向け手取り」+「国への支払い所得税」という考え方を
　　　していると考え得る、ということです。
　
　　　　で、給与に上乗せしたアメリカの所得税分の還付は？というと、
　　　　　個人がもらえるんですね、これが(^_-)☆♪

　　　　　

素直で正直な方ですね。ここでは、かなり根性ひねくれちゃってるなと感じさせる人も多い為、好感持てます。では、あなたがニートでい続ける、ニートでいられる理由は何だと思いますか？

リーマンに給与を払っている雇用者は強く思うらしいぞ。
所得税

とくに臨時給与の増税のとき、増額したのにもかかわらず、手取りが減ったときは
雇用者はむかついたみたいだぞ。

で、ID:MQkn2dd8

馬鹿キャラのふりはやめろよ。

つまらないから。

>>323
知ってるよ。
個人より法人税の方が、糞高い。

>>324
その考え方だと、リーマンは所得税払えないじゃないｗ
国は低所得者から税金集めるよりも
法人から大きく取った方が効率いいから
今の税制にしている訳でしょｗ

>>326
そうよね、分かるわ^_^;

　逆に考えると、所得税が上がって社員の手取りが減ってる、
　　だから、その分を上乗せしよう、という発想もあるわけ。

　　　厚生年金も上がってくるから、
　　　　この「上乗せ発想」は大事よね、人手が減ってくれば。

個人が支払ったものでもないものを国が個人に直接還付するって
ところで矛盾なのだよ。
つまり、ID:T/Y453iQの前提である「個人が支払ったものではない」
が間違いなのさ。

で、今のところ関係ないこと言って逃げまくって、
反論すらできていない、と（ｗｗｗｗｗ

雇用者側と従業員は一つのものを見るのでも、眺めている場所が違うので、まったく異なる形に見えている。
これも父が言ってました。

>>325
考えてみたけど、うまくまとまりません。
なんでしょうね。

>>330
いや、話が戻っちゃうんだけど、会社の納付義務だよ(^_-)☆♪
　たぶん、どっちも間違ってない^_^;

　　>>331のとおりよ(^o^)♪

　　　ググると、この所得税の説、見つかると思うよ(^_-)☆♪

>>333
>>319に答えろよ

>>330
年末にかえってくるよ。

馬鹿キャラ２へ。

>>329
自演の馬鹿キャラがウザイのだが。ID:MQkn2dd8とか、もっと馬鹿キャラのID:1zoK07oZ
とか、

>>333
＞　たぶん、どっちも間違ってない^_^;

そんなことはない。
オマエの間違い。
だって、オマエは>>330にまるで反論できていないもの（ｗｗｗ

見もふたも無いのだけど、
　要するに、国は税金を取れればいいのよ^_^;

　　個人給与を計算根拠として、「金の流れ」に対して税金を取ってる。

　　　金銭消費貸借証書があれば金の流れアリ！　
　　　　だから、印紙税を取る。

>>337
逃避するなよｗ
偉そうに>>267 >>268たれてるぞｗ

>>335
>>287

ｵﾏｴにはこれで十分。
しきりに相手してもらいたがってるのがﾜﾛｽw

つまり、個人給与は、「税金の計算根拠」としての基礎数字の役割を果たしているだけで、
　払ってるのは、会社、と考え得るの☆

　　だって、リーマンは、会社からお金を貰う以外、入金が無いじゃない？
　　　元のお金は、会社にある。

　　　　会社にお金がなければ、税金は払えない、ということよ(^_-)☆
　　　　　所得税、それは、会社のお金が原資。（と、考え得る）

ニート・アルバイト人へ

非雇用者は手取りで評価
雇用者は税込みで評価

税額に腹を立てるのは雇用者
ニートには理解できないだろうがこれが事実

リーマンは額面で喜ばない
手取りが重要なんだよ

極端な言い方をすると、
「個人が所得税を払えるわけがない」のよ(^_-)☆♪

　　払うのは、会社☆

話が逸れてますが。

ニートがニートになってしまったのは、いろいろな原因があるだろうし、無職の人ばかり集まる板も先日読んでみたんだけど、その心中も色々。同情出来る人も多い(+_+)
ニート専業もニートもそこからどうにかして脱出しようと努力しはじめる事が大事かな、と思う。バッテリー切れそうだから又ね

言い換える

公務員は税金を払っていない。
公務員は税金から給料も税金も払ってもらっている。

以上

>>341
アホだなァ。
リーマンだって、税額を重要視するのは当たり前だろう。
「自分が払った」税金を還付できる最大額が載っているわけだから
真のニートにはわからんかｗｗｗｗｗ

>>340
法人の原資は資本金だｗ
>>319に答えてないぞ

公務員が税金を払っていると言ったら
むかつくだろ。

自演かなんか理解できんが、馬鹿のフリはやめろ。
公務員が税金を払っているっていったら誰でもむかつく。

>>342
個人事業者は全員、全員納税してないのかｗ

>>349
いいツッコミね(^_-)☆
　個人事業者は、法人格ってことで、どう？

>>340
資本金とキャッシュフローに言い換えるよｗ
給与未払いにでもあったのかい？

>>351
もうちょっと細かく書くと？
　意味不明なんですけど^_^;

レスのスピードが早くなると。

キャラが２つになるみたいだね。
馬鹿キャラとコテの二つ

>>352
会社に金がないと連呼してるからｗ
いい加減>>319に答えろよｗ

>>350
個人事業者は、法人じゃあないよｗｗｗ

資本金はともかく、
　会社のキャッシュフロー計算書上では、
　　やっぱり会社の支出として認識ですね。

　　　源泉所得税は☆(^_-)☆♪

支出ね〜（w

自分で会社「預り金」と言っておいて、預かる、という意味が理解できんらしいwww

^^

>>356
>会社にお金がなければ、税金は払えない、ということよ(^_-)☆
>所得税、それは、会社のお金が原資。（と、考え得る）

所得税を原資と考えているんだよねｗ

あと、源泉所得とキャッシュフローを
関連するバカはお前ぐらいだぞｗ

>>357
あのね、「マイナス預り金」と言ってね、
　個人から預かってなくても、会社が納付するものはたくさんあるの(^_-)☆♪

　　たとえば、健保・厚生の控除を個人からしなくても、
　　　会社は払わないといけない☆

　　　　「預かり金」というのは、会計上の科目の名前であって、
　　　　　預かってなくても、会社が納付するとき、その名前を使うの。

　　　　　　個人が結局負担しなくても、会社が負担したままよ(^_-)☆♪

意味がわからない。あと誤字。
馬鹿キャラはいいけど、程度を考えないと意味不明＾＾

会社にお金がなかったら借金してでも給与支払うのが
まともな会社なんだがなぁwww

>>360
半分社員から強制的に取っているのだから
全額払うの当たり前ｗ

払わなかったら詐欺だよｗ

あっと、>361は＞359あて^^

>>359
違うよ^_^;
　源泉所得税の原資は、おおざっぱに、売上−費用による、会社に残ったお金だよ。

　　所得税は会社の「払いもの」であって、原資にはならないよ^_^;☆

>>363
資金繰りの苦しい会社は、所得税の納付も遅れるんだよ^_^;☆
　

>>365

356 名前：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo 投稿日：2006/05/19(金) 22:51:53 ID:T/Y453iQ

資本金はともかく、
　会社のキャッシュフロー計算書上では、
　　やっぱり会社の支出として認識ですね。

　　　源泉所得税は☆(^_-)☆♪

主婦のほうが経理に詳しいとは驚きだ。

>>366
遅れたら詐欺だって言ってるのｗ
真性ですか？

>>368
自演だって。
ID:MQkn2dd8はいつもの馬鹿キャラ

>>368
元研究員なんですけどね^_^;
　在職中は、アチコチ部署を回りました^_^;^_^;^_^;♪

　　何を研究してたかは、内緒(^o^)♪

法人格の源泉って微々たるもんだと思うがｗ
キャッシュフローに動影響あるか、まじで聞きたいｗ

>>365
より正確を期するなら、「売上−費用」ではなく、「売上−売上原価」
だな。
源泉所得税は「人件費」に含まれているし、社会保険料の雇用者負担分
は「法定福利費」という名前の「費用」だ。

>>369
詐欺だろうが、なんだろうが、会社にお金がないと、
　会社は源泉所得税を払えないのよ^_^;

　　給与振込みは、「手取り分」の合計が銀行にあれば払える^_^;

　　　でも、源泉所得税はどうやって払えばいいの(T_T)って会社はあるの。
　　　　帳簿上で預かった形になってるだけで、お金はないの。

　　　　　銀行融資で源泉所得税を払う会社の話だってあるのよ^_^;

>>374
社会保険・年金は強制的に社員から搾取しておいて
払えない事もあるｗ

しかし、所得税は個人が払うのではなく
法人が払っていると意味不明な事が言いたいのかｗｗｗ

こんな例はどうかしら？
　
　あなたは会社を立ち上げました。
　　銀行に１００万円あります。

　　　今月の社員の給与総額は１２０万円！源泉所得税は２０万円！
　　　　だから何とか社員の手取り給料１００万円は、社員に振込みました。

　　　　　源泉所得税の２０万円は、銀行から借り入れだ(T_T)！！

>>374
要するに源泉所得税の着服だよねwww

自演兼業と関連のある派遣会社と同じってこった（w

>>376
経営破綻をしている会社を持ち出す時点でダメｗｗｗ

ここは税金経理会計板ですかｗｗ

>>376
個人にも義務と権利があるように
法人にも義務と権利があるからなｗ

>>378
破綻してなくても、会計処理は同じなのよ☆
　「これが源泉分です」って、あなたが会社に所得税を
　　　振り込んだことないでしょ？

　　　　どこの会社でも「給与総額」って「絵に書いたモチ」なのよ☆

>>377
あの例では、会社は１円も着服してませんよ。

>>381
源泉ぐらい、振り込んだことあるぞｗ
破綻はしてないけどねｗ
所得税と源泉は違うだろｗ

給与総額は、固定費として考えるのが経営的だろうねｗｗｗ

会社側は、
１．「あああ社員に１００万円振込みだ！」
２．「あああ国に、源泉所得税２０万円納付だ！」

　合計１２０万円、売上収入から払うド、ゴルぁ(T_T)☆！！なんですよ^_^;
　　どこの会社もね(^o^)。

　　　キャッシュの側面から見れば、どこもそうです。

>>384
だから経営破綻例を出すなよｗ
やりくり様は無いのよｗ

>>383
「源泉」は、正しくは「源泉所得税」といいます。

>>385
経営破たん例じゃないの☆
　超優良企業だって、そうなのよ(^_-)☆

　　売上収入による会社の預金から、源泉所得税を払うの。

>>382
ｵﾏｴまた自演してんのか。それとも旦那？（w
懲りないね〜w

元の話し何？
なんでこんなんになってんのｗ

>>386
温泉を掘り当てたわけじゃないんでｗ
一般的には１００万まで１０％
１００万越えで２０％だっけ。

最近は半年に１回しか振り込まないし覚えてないな。

>>387
その表現は何か語弊があるような・・・

源泉所得税は、本当は１２０万円あるはずの人件費のうち、２０万円
を差し引いて国に納めるはずだが。

まあ、キャッシュフローで言えば「売上収入による会社の預金から」で
いいかもしれないが、素人相手には不親切だね。

>>390
それは給与ではなくて報酬の源泉所得税率ですよ。

>>388
あの例で何で「会社が着服」ってことになるんだい？

ああ、面白かった(^o^)♪
　なつかしいなあ^_^;もう。

　　書けば書くほど、源泉所得税って、
　　　会社が払ってるんだと、再確認しました☆

　　　　でも会計の勉強してない人には、ちょっと理解に苦しむかもね☆
　　　　　お金が動いてなくても売上を発生主義で計上する話しとか
　　　　　　分からないと、ちょっと苦しいカモ^_^;

　　　　　　「税込み給与総額」が絵に描いたモチだといわれてもピンと来ないよね^_^;

>>392
給与と源泉は混同していませんよ。
源泉とキャッシュフローを同一に語る人はいそうですがｗ

会社が払ってるんだかなんだか分からんが、
なぜ>>266のレスに対して>>267のレスをしたか理解に苦しむんだが

>>394
体裁上をみて、バカは語るんだよｗ
社会主義に行けばいいじゃん。
国から全員天引きｗ

>>394
>>330にまるで反論できてないんだがwwwww

>>395
源泉とキャッシュフローが同一？

>>391
そうね、そのＰ／Ｌの人件費１２０万のうち、
　２０万円は、資金的には「なんちゃって」なんです、と言っても、
　　ピンと来ないわよね^_^;

　　　こうかしら？忘れてそうだけど。

　　　計上時

　　　人件費１２０万円／未払給与１００万円
　　　　　　　　　　　／源泉所得税２０万円

>>400
経理バカは真性だって解りました(^o^)ｗ

会社から払う時はこうね。

１．社員給与支払い時

　　未払給与１００万円／当座預金１００万円

２．源泉所得税納付時

　　源泉所得税２０万円／当座預金２０万円

>>402
会社が払ってるってことは
年末調整で戻ってくる金は会社が払いすぎたものだから返さないといかんの？
あんま働いたことないから分からんが、めんどくさいんだな税金って。

>>402
まあ、「源泉所得税」は費用科目としては人件費に含まれるから、発生時には
預かり金勘定で計上してもいいね。

つまり>>400の仕訳のうち、

　【人件費２０万円／源泉所得税２０万円】　
　　　の処理は、「なんちゃって人件費」なのですね^_^;♪

　　　　日記には、こう書いておこう！みたいな^_^;

>>403
税務署は会社に返し、会社は従業員に返すことになってます。

>>296で

　個人から控除してなくても、納付しなくちゃいけないのが、源泉所得税。
　　　　　だから、会社負担説があるのです☆


会社負担説を唱えている人とそうでない人の割合は？
せめてどっちの声が大きいかくらい教えてくれる？

>>403
返さなくて良いですよ(^_-)☆

　前にも書いたけど、海外赴任者はアメリカの所得税をとられて可哀相なので、
　　普通、給与に上乗せして、会社が給与を水増ししてくれます。

　　　そのアメリカの所得税が戻ってきたとき、個人のものにします^_^;
　　　　まあ、役得ですね(^_-)☆

>>407
普通は個人負担です☆
　そういう法律ですから(^_-)☆♪

　　説がどうだろうと、税務署はお金が入ればいい。
　　　でも、こうやって見ていくと、原資は会社の売上ですね・・・(^_-)☆

>>408
租税条約があるから、そうはならんでしょう？

普通は個人負担です☆

ああ、やっぱり。
ありがとう。

>>409
あらゆる税金の原資は、事業体の収入ですよ。

ようは会社が個人のかわりに税金払う手続きやってくれてるってことか

>>413
簡単に言えばそうです。

>>412
嘘コケｗ
消費税、株、先物その他
税金は国に直接払うだろｗ
レッテルうざいよｗ

>>410
租税条約、知らないです^_^;
　アメリカの所得税分上乗せは、面白い話なのでよく覚えてますが・・・。

　　どうなるんですか？

>>416
お婆
>>319にレスしてね

>>415
君は消費税を国に直接支払ってるか？

馬鹿を自分で宣伝しないほうがいいかと・・・

>>418
法人がワンクッションあるが
それを払わなかったら脱税ｗｗｗ

>>319
帳簿上、あるいは給与明細上、引かれているように見えますが、
　実際に源泉所得税は、会社の売上を原資に、会社が国に納付しています☆(^_-)☆♪

　　社員の給与総額は、実務上、会社が納付する源泉所得税の基礎数字の役割を果たしています。
　　　実際のお金の流れは、会社の売上⇒国、ですね(^_-)☆

　　　　でも還付は個人へ。面白いですね☆
　　　　　私たちも、住宅ローンで、源泉所得税を全額戻してもらっています(^_-)ｖ♪

>>419
「法人」は「事業体」じゃないか。
あらゆる税金の原資は事業体の収入だよ。分かったかい？

>>420
お前の理論だと、リーマンは義務も果たせない非国民だなｗ
お国が、非国民を認めているのか？

消費税は、
　事業体が仮受消費税と仮払消費税を相殺して、納付するんでしたっけ^_^;？

>>421
その理論で言えば、先物は直で払う税もあるよｗ
無知なんだなｗ

株の売却益は？

>>422
納税義務は、消費税によって、国民全員が義務を果たしていると思いますが？

>>426
基地外なんですねｗ
上朝鮮が、やっぱりお似合いですｗ

固定資産税や、車の重量税は、直接納付と言ってもいいかもしれませんね(^_-)☆

>>428
勤労の意味は何ですか？

>>427
あれ？反論できなくなっちゃったのですか^_^;？
　急に口調が変わっちゃったね(^_-)☆

　　消費税も立派な納税行為だと思うのですが？

>>429
農業・家業・家事・雇用労働　等、だと思いますが(^_-)☆♪

>>431
それは行為だろｗ

基地外理論だと、国民の義務もはたせないねｗ

>>376
これって似たようなこと消費税でも起こるよ・・・ね（´・ω・`）？

>>424
さあて、その原資は何でしょう？

馬鹿を宣伝するのはやめたほうが・・・

>>431
所得税を会計上、法人が払っているとして
所得税の税率の意味合いはどうなの？

>>435
原資は色々でしょ？
っで先物の直で払う税はどうなるの？

>>434
どうかなぁ・・・
　仮受消費税も、仮払消費税も、いちおうキャッシュが伴って
　　受払いがありますから・・・。

　　　あ、でも今は予定納付で毎月定額を払ってるのでしたっけ？

　　　　だとすると、資金繰りが苦しいと、借り入れで消費税を^_^;^_^;^_^;

>>435
投資ってのは、税引き後のキャッシュでするよｗｗｗ

>>436
計算根拠の基礎数字として機能するのみ、でしょうか^_^;
　給与総額が、帳簿上の絵に描いたモチである以上は^_^;^_^;^_^;

　　一定のキャッシュフローへの課税なんですね、
　　　個人へではなく「金の流れが大きいところから、大きく取る」ってことかな？

>>440
帳簿馬鹿ってことねｗ

>>440
>>429に答えてないよｗ

>>437
「先物の直で払う税」って､国にあなた自身が振り込んでいるのですか？

　　直接(@_@)！？

>>443
無知だねｗ

分離課税の先物もあるのｗ
専業は勉強不足ｗｗｗ

>>445
俺には全然分からん分野の話だが…。
どっちかと言えば、馬鹿は ID:3FJsyYwA のほうだと思うぞ。
いや、馬鹿というより愚かしいといった感じだが。

>>429
流れとちがうけど、どうして聞くの^_^;？

　憲法の「勤労の義務」は、「国民は全員雇用されて働け」という意味ではないよ(^_-)☆♪
　　そんなことを言ったら、誰も定年退職できないでしょ(^_-)☆

　　　会計の次は、憲法談義をしたいのですか^_^;？
　　　　大好きですけど。

>>446
数字はスルー

>>447
質問に答えてからねｗｗｗ

数字の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ｗｗｗｗ

>>448
すでに、答えたけど(^_-)？

　答えは変わらないよ。

少なくとも「議論しようとしてる人」と「そんな気など無い人」であるのは判る。
不毛だこと…。

勤労は、
　農業・家業・家事・雇用労働　等、だと思いますが(^_-)☆♪

　　ニートの掃除ボランティアも、勤労に入れてあげる☆
　　　心が広いから(^_-)☆♪

ニートの掃除も勤労に入った（・∀・）やたー

>>452
基地外理論だと、納税できないじゃないｗ
消費税や重量税だけが税金ですって誰も言わないよｗ

そんな事言ったら、ニートがタバコ吸ったら納税者。
専業が酒飲んだら、納税者ですか？

>>454
脱税してるとでも^_^;☆
　どうやって税金払わないでタバコやお酒を買うの？

　　本当に悪いんだけど、あなたは、
　　「俺はやってる、お前はやってない」と言う事で自尊心を保ちたいだけに見える^_^;☆

　　　誤解だったら、ごめんね☆(^_-)☆♪
　　　　私は「みんな、大なり小なり頑張ってる」と思いたい。本当に。

>>455
日本の納税って定義は、所得に対する税金だね。
一般的には労働だろう。

お婆はそれを否定しているんじゃないの？

>>456
相続税で億単位に税金を払う人と、
　タバコで数百円の税金を納める人と、人間の価値に変わりはないと思うよ(^_-)☆

　　所得番付が、人間の価値じゃないもの(^_-)。
　　　税金を払う勤労者も、それを使う障害者も、等価よ。

　　　　タバコは嫌いだけどね☆

まあ、「納税オリンピック」でもあれば、面白いかな、とは思いますけどね^_^;

　

>>457
意味不明の馬鹿発言炸裂ｗｗｗ

直接税と間接税の意味解るｗｗｗ

専業の頭には、理解できないかなｗｗｗ

>>459
直接税を払ってる俺はエライ、とでも^_^;？

　納税に「貴賎」があるの^_^;？　あなたの頭の中では。。。

>>460
納税もしてないのに、納税を失笑する馬鹿が嫌いなだけｗ
不労所得でもいいんだよｗｗｗ

>>461
ネット上で所得の有る無しなんて区別つけようがないだろうに。
本当に愚かな発言しかしないね。君は。

>>461
株のネット取引はやってますけど？
　専業主婦の株取引が盛んなのは、当然、ご存知ですよね？

　　Ｅトレードですよ(^_-)☆♪

>>462
数字はスルー

>>463
っで、利益上がってるのｗ

あの〜専業主婦さん。一言だけ、横レスさせて下さい。
何がなんでも専業主婦さんが馬鹿だって結論づけたくて粘着している様に私の目には映りますが。
携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)
おやすみなさい

最高の武勇伝は、みずほフィナンシャルで
　ハワイ旅行に行ったことね(^o^)♪

　　いちばん安いときに拾ったからね☆(^o^)☆♪

>>466
自立できてない大人って、悲しいねｗ

>>466
大丈夫です(^o^)♪
　ありがと(^_-)☆♪

　　創価や統一教会もリアルで蹴散らした猛者デス☆♪

>>467
よかったですねｗ

携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)

携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)

携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)

携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)

携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)

携帯やりすぎで主人にしかられました(+_+)



子供かよｗ

人の発言コピって貼付けるほうが余程子供じみた行為だと思わん？

>>470
どうも(^_-)☆
　現物しかやらないデス☆(^_-)☆♪

数字はやっぱりスルー

俺は子供だもーんｗｗｗｗｗ
中学生に対してムキになんなってｗｗｗｗｗ
中学生にバカにされる専業主婦ってｗｗｗｗｗｗｗ

バカな大人たちｗ

>>472
なぜミンナからスルーされてるか考えような。

>>473
お婆も都合がいい事しかレスしないんですねｗ
専業コテハンの害基地揃いにびっくりです。

男性論・女性論板に来る中学生って^_^;
　もともとここは、社会学から派生した板なんだよね(^_-)

　　本当は、大学生以上の板だと思うんだ^_^;
　　　でも独身男の愚痴スレがメインになっちゃってるよね(T_T)☆

　　　　中学生からココにきちゃ、将来、暗いカモ(T_T)☆

>>477
この程度でビックリしてたら、男はつとまらないよ^_^;

　社会で働けてる？地域でも会社でもいいけどさ。

>>478
ｳﾊｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
＞本当は、大学生以上の板だと思うんだ^_^;
おまいさんみたいな「小学生並みの精神年齢」、こういう人は書き込んでもいいのか？

中学生が来て将来暗くなるような板に、粘着してる専業ってナンだ？？
よっぽどそっちの方が暗いじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo
禿ﾜﾛｗｗｗｗ

ﾓﾏｲも２ちゃんに粘着している以上、同類じゃんか。
目くそ鼻くそを哂う、だっけか？

>>480
本当に中学生？

　英語の教科書は、ホライズン(^o^)？

>>479
>>477が働いてたら、ﾓﾏｲの負け確定じゃん！
議論下手杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
幸いなことに、お前みたいな基地外は周りに廻いないねｗ
都心で働いてるけどｗ

>>481
そうだよ、同類(^_-)☆♪　どうして、この板に？

　きっとムカツク女の子がいるんでしょ(^_-)☆
　　あるいは、お母さんへの不満？

思春期のツッパリ君と、良識ある大人とが会話にならないのは
いつの時代も変わらず永遠なんだろうなぁ…。

>>484
都心ですか(^_-)☆

　大手町？

>>487
大手町ってワードがレスしたかったの？
大手町に住むレアな人ではないよｗｗｗ

>>482
　YES〜☆
>>485
なぜこの板に来たことを答えなきゃいけないの〜？（ちなみにVIPから誘導されたケド）
オネイサンは何で来たの？
きっと旦那さんに不満があるんでしょ(^_-)☆
かなすぃねぇ(^_-)☆

>>486
ﾌﾟ

>>486
思春期はスルーしたほうがいいかしらん？

>>490
オネイサンは何で来たの？
人に聞いたんだから、自分も答えてよねぇ〜
夜の生活の問題？ん？？？

>>490
愚か者とのやりとりも、思春期小僧とのやりとりも、楽しんでのことなら
お邪魔はしません。ごゆるりと。

(´・ω・｀)

>>489
カルトと非婚フェミは気になるのよ(^_-)☆♪
　彼女らは、同類だからね☆

　　そしたら、ニートやもてない独身もいるじゃない？
　　　こんなに負け犬の集まってる板って、そうそうないよ^_^;☆

　　　　何かできないかと思って、いろいろ試してるとこ。

>>494
相手して悪かったｗ
お前みたいな基地外は今後スルーするｗ

>>464
どこが同類か説明できないうちは、
何も出来ないと思うお^_^;☆
勉強しなおした方がいいお^_^;☆
周りから見たら専業もニートもカルトも同じに映るケド

非婚フェミとはなんじゃらほい？

(´^〜^｀)

(´・ω・｀)

結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。


　　　

>>499
オネイサン教えてくださいな。
最初に男女板に来たきっかけってなんなのさ？(´・ω・｀)
ｶﾙﾄとかを倒す為…？

(´・ω・｀)

結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。


(´・ω・｀) ｵﾈｲｻﾝ説得力ﾅｻｽ・・

499 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:49:44 ID:OGFE7exo

結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。

(´・ω・｀) ｵﾈｲｻﾝ痛々ｼｽ・・

＞幸せな家族・暖かい家庭

水を差すつもりはありませんが・・
一国平和主義的でイヤらしいな、とも思うんですが。世界には幸せな家族・暖かい家庭など
望んでも得られない気の毒な人が溢れてるので、無神経に見えてしまうので。
他意がなさそうなだけに困った人ですね。

>>500
忘れちゃった^_^;
　もともと、クラシック板とかにいたんだけど(^_-)♪

　　心と宗教板でも、ちょっと書いてたけどね^_^;
　　　みんな逃げるので(^_-)☆

>>500
忘れるほど長いこといるんだ？
頑張ってくだサイ

それにしても(´・ω・｀) ｵﾈｲｻﾝ痛々ｼｽ・・
負けるなお！

>>505

＞みんな逃げるので(^_-)☆

('A`) …

>>504
この板の問題の根は、「家族」ですね☆
　ほかの単語の何よりも、「家族」にみんな反応します。

　　幸せな家族なんて、ごくありふれた普通のものなのにね^_^;。

　　　この板の「根」は、「家族」と「親子問題」にある。
　　　　それは分かるのだけど、何をどうしたらいいのか、わからない☆

>>508
うちのママンは２ちゃんねるにはまったりなんかしてないから、一生懸命家事してくれるから家族は幸せだお。
幸せ作りにおいらはあまり役立ってないけどさ(´・ω・｀)

まぁまぁよかとよかとｗｗｗｗｗｗ
残り少ない人生を、幸せに過ごしてくださいな。

ヾ(*´∀｀*)ノ

最後にも一度ﾈﾀ投下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:49:44 ID:OGFE7exo

結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。

(´・ω・｀) ｵﾈｲｻﾝ痛々ｼｽ・・

>>508
残念だけど、たぶん何もできないと思う。
ひとりの人間の人生を救おうと思ったら、もう一人の人生丸ごとが必要だと思う。
で、実際にそこまでして救おうと思えるのは、やはり「家族」しかない。

彼らにはそういう家族がいなかったからこそ「こんなことになってる」ワケで。
結局「負の連鎖」なんだと思う。
あとは偶然の作用を期待するしか無いね。

しばらく、静かにＲＯＭってみようかな(^o^)？
　そうして、みんなのため息やら、悪口やら、独白やらを観察していようかな？

　　本当に、みんな苦しそう。

　　　匿名なんだから、お父さんやらお母さんやらの、
　　　　不満や、思いのたけを打ち明ければいいのに。

　　　　　それができなくて、「女が」「男が」という書き込みが延々と続く・・・

>>511
そうですね^_^;

　カルトの人たちは、まだ前向きなこだわりがあった。
　　なんだかんだ言っても、上向きなんです。
　　　食らいついてくる強さがあった。

　　　　ここは、逃げながら悪態をついて、いじけてしまう人たちが多い。
　　　　　逃げて、逃げたことすら茶化して、下を向いている。

>>471-
ガキはこえーなｗ
遠慮がないわｗ
イタイとこズバズバ突いてくるから、専業主婦も思わずタジタジじゃんか。
（っていうか最後はスルーするのがやっとか。数字も逃げてたし）
おまけに、ついにＲＯＭ宣言でつか？？

専業主婦、VIPのリア厨に負けたｗ
名言だわなｗ

499 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:49:44 ID:OGFE7exo

結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。

>>514

たとえばこういう「比較現象」ね^_^;

　ここの板では、何と何を比較して、俺はエライ、とか
　「低レベル比較現象」が異様に多くなってる☆

　　何がメリットで何がデメリットか、とか、下らない比較^_^;☆
　　　逃げたとかスルーだ、とか比較対照することでしか語れない。

　　　　さて、何が出来るか、ということね(^_-)☆♪

人に対して、男女板に来た理由を「女に恨みがあるからでしょ」なんて言っておきながら、
いざ自分が問われると「忘れた」。
おまけに「私は幸せすぎて…」。

へぇ。幸せなんだー？？
幸せすぎて、非婚やカルトを叩きに「匂いをたどって」男女板まで来たと。
そしたらニートや負け犬がいたので「私が何とかしなくちゃ」と。
へぇ。
こりゃ厨にも突っ込まれる罠

やっぱ、名言かな☆♪

傲慢人

>>516
掲示板で議論をしている時に、突然相手の話を無視し始めたら、これは逃げたと思われても仕方ない罠。
「比較対照することでしか語れない」←ﾌﾟﾌﾟｗ
おたくは「比較対照さえできずに、根拠のない放言」繰り返してるだけじゃんかｗｗｗｗ

>>508
まあでも、５年くらい前に初めてここを知ったんだけど
その頃を考えると、ずいぶんマトモなスレとレスが増えましたよ。
それくらい変わるには時間がかかるんだと思いますので、１人のチカラで
なんとか出来るようなことじゃないんじゃないでしょうか、
相変わらずな人もいますがみんなそれはそれとして存在を許してるというか。
それがなくってお掃除なんてしたら優しいファシズムですね。コワ。

494 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:44:36 ID:OGFE7exo
>>489
カルトと非婚フェミは気になるのよ(^_-)☆♪
　彼女らは、同類だからね☆

　　そしたら、ニートやもてない独身もいるじゃない？
　　　こんなに負け犬の集まってる板って、そうそうないよ^_^;☆

　　　　何かできないかと思って、いろいろ試してるとこ。


499 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:49:44 ID:OGFE7exo
結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。


幸せすぎて、“負け犬の集まる”男女板の“お掃除”ですか・・
(´・ω・｀) ｵﾈｲｻﾝ痛々ｼｽ・・

>>521
時々、思うんですけど、
　この男女板ごと削除したら、みんな自由になれるかも、って(^_-)☆♪

　　ある日、２ちゃんねるを開いたら、男女論板がない！！

　　　その時、みんなドコに行くのでしょうね(^_-)☆♪

苦しくなってアップアップになると、最後は板批判。
いつものパターンだな。他にないのかね。ないんだろうね。

>>523
嫌なら自分が来なきゃいいのに。
たぶん、男女板がなくなって困るのは、ニートとあんたら専業じゃないの

>>523
ホラやっぱりファシストだｗ
個人的には隔離板にも男女板があってもいいと思ってるけど、
ここはここで真面目なスレもあるので残すべきだと思いますけど。
ほんとうにリアルでダメオちゃんもいるんだから・・でもそういう男の人の苦しみは
私にもあなたにもきっと分らない。彼らの行き場を奪う権利は誰にもありませんよ。

>>525
全然困らないと思う☆

　板じゃなくて、「家族」に妙に反応する独身男女が問題なの☆

>>526
>>521に対して>>523のようなレスを返すなんて、
「ファシズム」って言葉の意味知らないだけなんじゃないの？
この専業主婦さんはｗｗ

>>527
(´・ω・｀) ｵﾊﾞｻﾝ痛々ｼｽ・・

ファシズムって、人を統制することでしょ(^_-)？

　私が考えているのは、お掃除☆

どうしたら、幸せな家庭を築いて、
　親を安心させられる大人に育つのだろう^_^;？

　　もう手遅れなのかな？

>>526
そうだね。
本当のファシストって意外にも自分でファシストって思っていない例が多いらしい。
ヒトラーさえ自分が平和をもたらす新しい思想だと思っていたらしいし。
そもそもこんな自分が否定されたら相手をレッテル貼りして悪人呼ばわりして自分が正義の士みたいにする偽善者、
こんなの誰が信用するかってぇの。

>>530
気に入らない存在をお掃除するコトがファシズムなんですよ(^^;;;)

手遅れ、か^_^;

>>530うわーーーーーーーーーーーーー
久しぶりに素のバカ見たｗｗｗｗ
これも名言集に入れとくかｗｗｗｗ
エスニッククレンジングを知らないらしい。
この専業、他のまともな女性の足を思いっ切りひっぱっとるがな

アンタの脳みそが手遅れだよぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ファシズムの意味なんざ小学生でも知ってるジャマイカ。
いたたたたたたたたたたたたたた・・・・
こんな母親が増えてくるのだろうか・・・・
いたたたたたたたたたたたたたた・・・・

ヒトラーは戦後のまだ右翼思想の残った国内で新しい思想の主として台頭した。
ヒトラーに限らず、独裁者は歴史上常に反権力の自由思想の主として台頭してきた。

昼頃ファミレスでジョッキ片手に騒いでいるババア共を見ると
その夫がかわいそうになる
専業主婦は寄生虫だな

あたしも個人的には人様の稼いだお金で贅沢三昧するようなのはデリカシーに
欠けていて嫌悪感があるけど、かと言って人様の家庭やその夫も黙認してる内情を
他人がとやかく言うのもえげつないと思うのよねｗ

>>466
お前経営者だろ？だったら所得税等をなぜ会社が立替払いするようにしたのか分かるだろ？
こいつは社会にでたこともないような簿記かじった専業だろ？どうみても

ぜんぜん客観視できてねえよ

>>539
だよなぁ。
ニートを叩くえげつない奴が多くて困るよ。

>>539
そういうのが容認されてる社会がおかしいと思わないの？
家庭問題としかとらえられないのもどうかと思うよ

深夜になると、ニートに加えて、本物のヒキコモリもでてくるね。
いろんなキャラがでてくるよ。

人様の稼いだお金で贅沢三昧するのは、資本主義社会では
当たり前の事ぢゃまぃか？

>>544
それは人としてどうかと思うが。

>>544
「人様の稼いだお金で贅沢三昧するのは当たり前の事」
そうだそうだ！すふさんに全面的に賛成！
だんなの稼いだ金で食洗機と洗濯機かったよ☆
時間が出来た分、ビデオ三昧、2ch三昧☆（太るヨナ^_^;）

旦那の稼いだ金は私のもの。当たり前。
昔は女性が差別されてきた。今はその反動。
男が差別されてもいい。

デショ☆

>>546
違うよ。
別に食洗機や洗濯機買うのはいいんだけどさ。家を守る人間が稼ぎ手
よりも贅沢しちゃいかんよ。
大前提として、パートナーを食い物にする発想が子供じみている。

それと、昔は女性が虐げられてきたと思っているようだけど、それは
違うよ。

>>547
人の家庭に口出さないでくれるー？？？(^_^;)
それと>>544を100回読み返そう！
パートナーを食い物にするのは、今までの女性差別の歴史を考えると当然のこと。
ジャロ？？

>>548
口出されるのが嫌なら公開掲示板に顔出すなよ。

昔は女のほうが得してたと思うよ。もう少し歴史を勉強しましょう。

>>548
ああ、それと>>544は資本主義の説明になってないぞ。

>>549
もう少し歴史を勉強しましょう…たって…
女性は差別されてたから、教育もちゃんと受けられなかったんだょ・・(-_-;)
上からモノ語るのは「立派な女性差別」ですわん？

女が差別されてきた事実はない。
実力不足だったんだろ。

>>551
門戸が完全に閉ざされていたわけじゃない。女子校は戦前からあったよ。

それに、昔は女性に兵役の義務がなかったんだから参政権がないのは当然だ。
アンタ、敵の機関銃に向かって突撃できるか？旧日本軍は兵隊にそんな命令
を平気で出してた組織だぞ。

夫を食い物にするのは「男性差別」なのでは？

よくわからんが、いつもの女（主婦）も働きましょう、社会進出しましょう、
って、結論ありきの議論をしてるんだよな。

終戦直後、突如として千島列島に攻め込んだソ連軍を、堤中将率いる日本軍
は1週間に渡って食い止めた。
缶詰工場で働いていた数百人の女性を北海道へ脱出させるために、数千人の
男達が死に、数万人の男達がシベリアへ送られた。

>>554
いや、俺の家内は専業だよ。俺はそれに対して不満はない。
ちゃんと家事やることと、相手より贅沢しないことが出来る女なら
専業結構！

やっぱりいたのか、フェミかぶれな高齢毒女！って感じ。

花開く毒女なんて限られた特殊な人たちだけなのに、
ｶｺｲｲキャリアの風潮に騙されて時間を無駄に過ごしたのなら、
事実を言う私を恨む前に、フェミを恨みなさいね〜。

>>453
素直でｶﾜｲｲニート君だなーｗ好感度高し。

>>511
禿同ですね。
家庭を作る事・子どもを持つ事にこれだけ絶望的な視点を持ってしまうのは、
自分の家庭にもともと問題があり、基本的な幸福感や信頼感を持ってないからこそだと思う。

そんな根底から違う立場から見える失望的な世界に共感・理解出来るのは、
同じ感性を持った人だけだろうだから、何言っても無駄なんでしょうね。

>>546
・・・・・・・・・悪いけど、同じ女だと思いたくない。

高齢毒女とかニート君とか言い切れるフェミアレは超能力者ですか？

フェミアレって美人なの？ブスなの？
推測はできるけどｗ

専業の優遇を止めれば人の家庭に口出すなと自身満々に言えばいいんじゃねーの

優遇処置のないニートが人の家庭問題だと言う気がしないでもないが

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(´Д｀； )　ﾊｱﾊｱ=　　　゜。
　　　　　　　　　　　　　 :'　i´ ´　⌒ヽ　';
　　　　　　　　　　　　　 　ﾉl　　　 〉　彡　=　。
　　　　　　　　　　ﾟ　　゜　/ ヾ　__/u./
　　　　o　　ﾟ　　彡　:'　<ｒ　⌒"っノ）　))　=
　　　　　 :'　/ﾉl l l l-　´　　 ,、　） |　　　';　彡
　　(　　　　/(’。’*)､ .ヽｰ'´/　/-､{-' ｀l　';
　　　 (ﾞ｀ノ(tf,　 ｀ミ!!＿_,:>`ｌ＿ｌ__/＿､_/

「専業主婦」という言葉がいけない。「害虫主婦」または「寄生虫主婦」

専業主婦がメディアで問題にされないのは相当な圧力がかかるからだろう。
心の中ではたくさんの人が問題視している。誰もが思って口にはなかなか出さない。

専業主婦はとにかく姑息。これに尽きる。
批判に対してはなるべく同情をひくように対応。マニュアルでも作って配ってるのか？
と思ってしまう時もあるｗ

マニュアル...絶妙な例えだな。
母親見て覚えるのか、自己嫌悪とかないのかな。

ここでもとにかくずる賢い、と指摘している。
一つ一つあやふやにしないできっちり計算して追い込んでいかないと
いつまでたっても専業主婦の笑いは止まらないだろう。
専業主婦にとって一番の理想は「あやふや」だろう。
↓
http://www.interq.or.jp/tokyo/kurosu/monologue/970617shufu.html

専業アレルギーって結構いるんだ・・・って思ったら一人が書いてるだけだったｗ

専業って、端から見たら優雅に見えてるんだろぅねー。

このババアほんと煽るの好きだなｗ

>>569
>きっちり計算して追い込んでいかないと

他人の家の奥さんを君が「追い込む」必要があるのだろうか？

あ、すふさんと9596氏だわ。
ここ、非婚だけでなくやはり高齢フェミも多くいるようなんですよね。
どうりで女臭い反応が多いなぁ、と思ってはいたけどｗ

それでは今日はこれで、おやすみなさいませ。

そろいもそろって専業主婦は煽りしかできないのか・・・

>>575
仕方ないよ。こいつらはプライドの固まりなんで、
レッテル貼りと煽りで相手を見下すことしかできないんだから。
そのプライドの高さに反比例してメンタリティは幼児並みだけどね。

>>576
それわﾄﾞｯﾁかなー？（ｗ

専業側はﾆｰﾄを叩いてないよん。

レッテル自演馬鹿をみると主婦だったって事でしょう。
無意味なプライドは、社会から隔離されてるからかな。

>>577
間違いなくそっち側だな。別にこっちは専業を叩いてなどいないし。

フェミアレの自演とレッテル貼りは本当にひどかった。

>>579
そぅかー。
よかった。

お前等は「プライドの固まりで、レッテル貼りと煽りで相手を見下すことしかできない」
というのは認めるんだね。OK。

優雅なすふ

結婚したがら ない男が増えているPART244　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147872635/
60 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 10:33:55 ID:hji7whKd 　64 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 10:38:55 ID:hji7whKd
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【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか3【独身】 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146580328/
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926 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 19:31:32 ID:hji7whKd 930 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 19:40:07 ID:hji7whKd
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937 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 19:51:18 ID:hji7whKd 951 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 20:43:47 ID:hji7whKd
955 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:14:44 ID:hji7whKd 967 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:32:06 ID:hji7whKd
971 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:34:05 ID:hji7whKd 977 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:38:49 ID:hji7whKd
978 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:39:31 ID:hji7whKd 979 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:40:38 ID:hji7whKd
988 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:45:14 ID:hji7whKd 989 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:45:48 ID:hji7whKd
990 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:46:58 ID:hji7whKd 995 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:48:52 ID:hji7whKd
997 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:49:35 ID:hji7whKd 1000 名前： すふ ◆pZQz/M/82. 2006/05/18(木) 21:50:35 ID:hji7whKd

これだけ粘着してすふがやったことはレッテル貼りと煽りばかり。
そしてそれによる無駄に高いプライドの充足。

565 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/05/20(土) 17:07:57 ID:o3yDRpWU
「専業主婦」という言葉がいけない。「害虫主婦」または「寄生虫主婦」

>>579
これは何？立派に専業叩きやってるじゃんｗ

494 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:44:36 ID:OGFE7exo
カルトと非婚フェミは気になるのよ(^_-)☆♪
　彼女らは、同類だからね☆

　　そしたら、ニートやもてない独身もいるじゃない？
　　　こんなに負け犬の集まってる板って、そうそうないよ^_^;☆

　　　　何かできないかと思って、いろいろ試してるとこ。


499 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 01:49:44 ID:OGFE7exo
結局、私は幸せすぎて、何にも困ってないの☆
　何にも悩みがないの。

　　私とあまりにも環境が乖離した、
　　　非婚だのカルトだのフェミだのの不幸が、ココは、きつく匂うのよね^_^;

　　　　掃除したいんだけど、かえって荒れるし^_^;
　　　　　去ったほうがいいかなとかおもいつつ、迷ってるとこ。

530 ：幸せな家族・暖かい家庭 ◆oBPLdEkUzo ：2006/05/20(土) 02:35:14 ID:OGFE7exo
ファシズムって、人を統制することでしょ(^_-)？

　私が考えているのは、お掃除☆

***********************************
幸せすぎて、“負け犬の集まる”男女板の“お掃除”ですか・・
ファシズムの意味も分からず、ファシズム呼ばわりされて喜んでるし。
(´・ω・｀) ｵﾊﾞｻﾝ痛々ｼｽ・・

>>587
俺の発言じゃないものを指摘されても困るが。
でもまあ、叩きと思わなければ叩きじゃないらしいよ。
「すふの理屈」に従えば。

>>587
　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

モーハント＝C＝ロムッテロ[Morhunt=C=Romttelaw]
　　　　　　（2006〜　米国）

もうファビョればファビョるほど余裕が無いのバレバレになるんだから
痛々しいのよねｗ

貴女たちの言い分、リアルで聞く耳もつ人がいなくて掲示板で連れション
してるんでしょ？悪いけど、同じ負け犬同士以外で甘やかしてくれる人なんて、
２ちゃんに場所移してもいないってｗ

あ、同志の連れション慰め合いなら個人ブログかＨＰでね♪

>>591
＞２ちゃんに場所移してもいないって

◎/　
甘やかしてあげてるつもりだったのにー（ｗ

すふさん、おはようございます
旦那と温泉旅行中♪
先日、リアニートくんに聞いたら、リアニートくんは専業を叩く気はモウトウないらしいですよね。だから、ここで専業を叩いてる人はニートを盾にして専業を叩きたいだけ…と思えてきました。

私は、専業＞ニートな部分があるとすれば、家族がその状態を希望しているか否か、かなと推測していました。ニートであることを望む親などいない…とニートくん達もわかってはいるのです。
専業にしろニートにしろ家族にとっては大切な血縁であることに代わりはない。問題は、その家族を幸せにする努力を自分が出来ているかどうか、内省しているかどうか…この辺が大事だと思います。両者にね。

どうでもいいけどあなた本当に兼業なんですか？
兼業って言っても二種類いるんですよ。
・キャリアウーマン、いわゆる自立した女（勝ち組女、かっこいい女とも言える）
・パート主婦、旦那の仕事をちょこっと手伝ってるだけ。自立とは到底言えず、
寄生虫とほとんど変わらず。

後者で兼業と自称するのはかなり恥ずかしいですよ。

>>593
ニートを盾にしてるんじゃなくてニート同然、それ以下って言ってるよ？

>>595
>兼業って言っても二種類いるんですよ

そうだっけ？
君の分類に「あてはまらない」兼業のほうが多数派だと思うよ。
また、「自立してるか否か」が兼業を名乗れるかどうかのラインだという考えも
けっして「一般的とは言えない」意見だと思いますね。

>>594
ニートと比較する時点ですでにやばい存在だって事に気付きなよｗ

>>597
>君の分類に「あてはまらない」兼業のほうが多数派だと思うよ。
例えば？

>>599
とくに「キャリア組」というのでもなく、ごく普通に正社員や契約として
フルタイムで「一人前の仕事」をして、「一人前の稼ぎ」のある人。
…これが一番多いでしょ？

>>600
あ、もちろん前者はそれも含めるよ。ちょっと極論過ぎたけど。
少なくとも手伝いやパートで兼業と言うのはおかしいというか恥ずかしいと思ってるが。

>>600
それ上にあてはめていいんじゃない？「自立した女」

>>601
もちろん…って。
>>595では、まったくそういうふうには読み取れないよ。
あとね、家業の手伝い（←この単語が軽く思われる原因か？）っても、
勤めに出るより、全然しんどい商売もたくさんある。

なんにしても、そんなジュッパヒトカラゲで批判しないほうがいいよ。
「パートで兼業を名乗るなんて」ってのも君の主観に過ぎないし。

数字のレスこそ普段から主観の垂れ流しなんだが。

>>602
君のいう「自立」の線引きはどこにある？

いやパートって兼業か？って結構言われてるでしょｗ
別に主観でもなんでもない

>>605
自分で食ってくだけの仕事についてりゃ自立してると言えるね

>>607
自分一人が月10万で生活していける人なら月10万のパートでも自立でOK?
で、月40万稼げる人でも、実際の生活でそれ以上使っていたら自立ではない？

なんかすっきりしない線引きのような…

>>606
それは「パート」という勤務形態を、勝手に「軽いもの」と考える人の発言。
十分に「雑な考えの人の主観」と言えると思う。

>>608
現実にはきびしいだろうね、一生フリーターがきびしいように

＞月40万稼げる人でも、実際の生活でそれ以上使っていたら自立ではない？
理解力がない？それとも揚げ足とりたい？

>>610
>理解力がない？それとも揚げ足とりたい？

いや、きちんと定義してもらいたいだけ。
わりと大雑把なイメージだけで断定してるようだから。
「自立か否か」は「金額で決まることじゃないでしょう？」と言いたい。

>>609
世間ではパートの扱いはアルバイトと同じ
主観でもなんでもない

つーか揚げ足とりたいだけだろ？

>>612
アルバイトだと「兼業とは恥ずかしくて名乗れない」のかな？
なぜ恥ずかしいと思う必要があるのだろう？

>>611
フリーターと正社員の違いわかるか？
お前社会に出たことあるか？

>>613
おれの発言じゃないけどなｗ

やっぱ揚げ足とりたいだけだなｗ

>>615
>おれの発言じゃないけどなｗ

そらすまんかった。

>やっぱ揚げ足とりたいだけだなｗ

ちゃんとした説明が欲しいだけだと言ったはずだが？

>>616
説明してもらったらそれなりの反応ってものがあるだろ
お前は「じゃあこれは？、じゃあこれは？」って言ってるだけじゃん

>>617
ちゃんと説明がなされてないから。
「線引き」はどこにある？　金額？　雇用形態？　気概？　実情？

>>618
おれの線引きを知りたいんだろ？
おれの言う自立は、自分で食っていける仕事についているやつ
食っていける仕事はアルバイトではなく正社員の事

>>619
回答サンクス。
つまり雇用形態+金額ということでよろしいか？

アルバイト（パート）で50万のやつは自立ではないから「兼業と名乗れない」と思う？

>>620
もう一回言うぞ「兼業と名乗れない」はおれの発言じゃねえ

アルバイト（パート）で50万、現実的じゃないねｗ
そういう例をもちだす事を揚げ足をとるっていうんだよ？
わかるかい？

>>621
>もう一回言うぞ「兼業と名乗れない」はおれの発言じゃねえ

それは了解してると返答済みのはずだけど？
俺は改めて「君はそれを兼業と名乗るの恥ずかしいことだと思うかい」と
問いかけてるわけだ。熱くなるなよ。

>>621
あとね、バイトで50万っていう主婦はいたりするんだよ。
現実に。

>>622
別になんとも思わんけどｗ
ただおれならパートくらいじゃ兼業とは名乗らんだろうな

>>624
回答サンクス。
でも「パートくらいじゃ」とひと括りには考えないほうがいいよ。
3万5万の片手間パートもあれば、50万のパートもある。

>>623
そりゃいるだろうなｗ広い世の中には

おまえさー自分で多数派だの一般的だの言ってるくせになんなんだ？ｗ
筋の通ってない男だなｗ

>>625
「定職についてる」ってことがどれだけ社会で大きいか知らんのかな？

>>626
今の話に多数派とか関係ないからね。
50万稼ぐ主婦は「広い世の中に1〜2例」といったことではなく、
全国に結構な数いるだろうってことだよ。

>>628
じゃあ
けっして「一般的とは言えない」意見だと思いますね。
これでかたづけていい？

>>627
それが大きいのは知ってるが、十分な稼ぎがあっても「パートだから」という理由で
兼業の名乗るのが憚られるという価値観はおかしいと思うよ。
正社員でも駄目な奴はたくさんいるし。

>>630
それが世間ってやつだよ

>>629
お好きにどうぞ。

＞全国に結構な数いるだろうってことだよ。

それは具体的にどれだけいるのか、結構な数と言うからには
主婦の中でもどれだけのパーセントをしめるのか、ということを
数字は全く示せない。あくまで主観。突っ込まれれば捨て台詞。

>>630
社会一般の価値観を知ったほうがいいよ
例外をいくら出してもそれは変わらない

>>631
世間一般での専業／兼業の線引きは「税金の申告」に連動してるのだと思ってました。
ほかに明確な線引きはできないように思うので。

>>629
>>632
の流れワロタ

>>633
世の中に存在しないデータは示しようがないわな。

全国の風俗嬢の稼ぎの明確なデータはなく、そのうち既婚である人数を
割り出したデータもない。
俺のいう「主婦で50万のバイト収入」は現実社会にはたくさん存在してるが
データは存在しないんだよ。

ネット株で、月に２０万稼いだら、兼業かしらん^_^;？

>>637
ちなみになんの仕事？

>>639

え"？　なぜそんな質問が>>637に？

ネット株取引で、月最大４０万の収入があります☆(^_-)☆♪
　少ないときは２万くらい。

　　でも、なぜか負けなし。

>>640
ん？
50万稼ぐバイトってどんな仕事？

>>642
君もかよ…orz
>>637読んでないの？

>>643
いや君の知ってる例でいいよ

>>644
だから実際に知り合いにいる例で>>637なワケだが。

>>645
ああ風俗嬢やってる主婦？
そりゃ50はいくだろうなｗ

お前そんなの例外中の例外じゃねえかｗ

>>646
>お前そんなの例外中の例外じゃねえかｗ

ウブだな。「世間を知った方がいい」とか言ってたわりには。

既婚の風俗嬢含めても・・
別の意味で後ろめたいというか恥ずかしくて名乗れなくなるから同じに思えるｗ

>>645
つーか稼ぎ以前の問題じゃねえか？それ
ファッカーが嫁ってどうなの？

>>649
論点はそこではないはず。

>>647
ウブとかの問題かよｗ
まあ最近の主婦が腐ってるのはわかってるけど
ファッカーを一般的にされてもなーｗ

>>651
一般的だなんて一度も言ってないが？
君が「現実的じゃない」と言ったことの反証として出したまで。
現実にそこそこいるはずの例なので。

>>650
金稼いでればいいってもんじゃねえよ
社会で認められてこそ自立だ

>>652
エロ雑誌読みすぎｗｗｗｗ

>>652
少なくとも周りにはいないなｗ
おれ風俗嫌いだからいかないし、食わず嫌いだけどｗ

隠れ風俗主婦とかいるのかな？ｗ

>>653
了解。君の考える自立の定義は…
雇用形態（正規雇用）+金額（生活の全てが賄える）+世間が認める（？）職業
ってことだね。回答サンクスでした。乙！

>>655
俺もこの歳まで風俗に行ったことはないけど、知り合いに風俗嬢が数人いるので。
彼女たちの情報からは既婚は2-3割といったところか。
全国の風俗嬢の人数×0.2ならばかなりの人数だね。
もっともそのうち50万以上稼ぐのは職種が限定されそうだけど。

>>655
結局、月収50万のパート主婦は自立してるのかしていないのか？
おそらくレアケースだろうが、それは問題ではないぞこの場合。

>>658
おれの定義では自立と呼べない
おれの定義は
>>656

>>659
なるほど。すると「貸しビルと株の配当で悠々自適」ってのは自立ではない？
（正規雇用ではないため）

>>660
自営はいいと思うけどそれはただのボンボンて感じだね

主婦は大変だぞおめー

>>662
主婦ですか？

>>662
分かってるよそんなこと。正確には「分かってなくても理解する努力が
必要」なんだよ結婚生活には。

で？君は相手を気遣うことができますか？

主婦：「主婦って大変なのよ！」
夫　：「何言ってんだコッチは金稼いでんだ！」

このやりとり・・・醜い。本来はこうあるべき↓

主婦：「いつもお疲れ様」
夫　：「こちらこそ。いつもありがとう」

>>665
すばらしいね
世の中こんなんだったら専業叩きなんてなくなるんだろうなと思う

>>665
だよね。
でも昨夜はその　夫　：「こちらこそ。いつもありがとう」 みたいな状況を
「雑魚の人生」だと断罪した奴がおりました。
そんな夫は「奴隷人生」なんだそうで。

データが存在しないものを何故たくさんと言えるのか。
これぞまさに数字の主観。

>>666
いや、いなくならんと思うよ。
特に今の日本じゃ。

だから男は早く死ねって

>>666
夫がストレスだと感じる馬鹿女も減るだろうな。

>>670
結婚するには君は子供すぎますな。

今の時代、男はいなくても生きてけるからな。

>>673
で？上の意見に反論は？

主婦すらやってない人間が「主婦って大変だぞオメー」とか言ってたのなら
こんな滑稽な話はないな。

>>674
死ね

　　　　　　　以上

>>676
やなこったｗで？反論は？

>>677
やなこったｗ

>>676
反抗期だろ

>>678
会話になってませんよお嬢さんｗ
悔しいのは分かるけど、主婦やったことないのに「主婦は大変・・・」
は説得力ありませんな。

で？反論は？

>>680
母親とか見てれば専業主婦の辛さくらい分かるだろ禿。
で、男は死ね、と

つーか、専業主婦とニートを比べるなよ池沼ｗｗｗ
ニートなんて社会の最底辺じゃねぇかｗｗｗ

専業主婦の辛さか・・・
なんだろ？

>>675
主婦や女は楽してると蔑んでる男の中にも、
働いてない奴とか、家事すらしたことない奴もいると思うよ。

>>683
何だオマエ、母親を若くして亡くしたのかｗ
ざまぁみろｗｗｗ　どうりで精神が歪んでる訳だｗｗ

>>681
自分の生活を支えていたお父さんは「男」じゃないのか？
お父さんが死んでいたらそんな優雅なこといってられなかったと思うが
どうでしょうお嬢さんｗ

>>685
普通に健在どころか現役で働いてるよ
母親を見て辛そうとか思ったことないな
むしろ辛さを見せない所を尊敬してる

でなにが辛いの？

>>682
俺がいつそんなことを言った？
矛先が変な方向を向いてるよお嬢さんｗ

>>688
別にオマエが言っただなんて言ってねぇよｗｗ
このスレタイ見てそう思っただけだｗｗ

>>684
そういうヤツはこのお嬢さんと同レベルの子供でしょうｗ
俺はそういう子供を甘やかさないよ。

大体、こんな子供にネットなんてやらせるべきじゃない。

かわいい女の子は２ちゃんなんてやらない。
かわいい女の子がこんなに精神歪む分けない。
さてはおまえ・・・

>>689
それならアンカーつけようねお嬢さん。

お母さんがそんなに大変ならお手伝いしてやりなよ。引きこもってネット
なんてやってないでｗ

か弱い女の子を集団で虐めるクソ男共ｗｗ

か弱い女が「クソ男共ｗｗ」とか言うわけないだろｗｗｗ

>>694
凄い固定観念だな

>>693
降参か？都合が悪くなったら「か弱い・・・」とかいうようでは、男の
存在なくして生きていけないじゃん。
「男は死ね」っていうのが単なる甘えの発言だったということですなｗ

>>696
頭の悪い奴だな。
今の時代、男なんていなくても生きていけるんだよ、女性は。

>>695
世間一般じゃ口が悪い奴をか弱いとは言わないよ。
君の脳内ではどうだか知らないけど。

釣れますか？ここ。

>>697
ほらほらまた熱くなってるｗ
君の意見が正しいなら「女はか弱くない」んだよ。

お母さんのお手伝いは？お嬢さんｗ

>>698
口利きが良い＝か弱いってか？
凄い固定観念だなｗ





バーカバーカバーカｗ

>>697
ところで、「女は肉便器」とか言ってる男と、君は同じ精神構造を
持ってる自覚はあるかい？

>>701
アホかｗ

口が悪いとか弱くない＝言葉遣いが丁寧だとか弱い
なんて成り立たないよ。

>>701
よかったな、みんなと遊んでもらえて。
で、いつになったら 「 ブサイクな女のコ 」 にコテ変えるんだ？

>>703
アホはオマエだろ
>>698を１０００回声に出して読んでみろ
話はそれからだ

ってか喪男と鯛男は速攻で死ね

男共は逃走か
じゃあアタシは出かけようかな

>>707
あれ？大変なはずのお母さんは放置？

何を逃走する理由があるんだよｗ
みんな居るだろ。

頭の病気どんどん進行してまつね＾＾；

>>705
自分のアホをさらすのはそんなに楽しいですか？

可愛い女のコ ◆TJWguJkxYE
君は日本の宝だよ。気づいているかい？
ブサイクが故に世の男性に求められない。純潔を守り通せたダイヤモンドなんだ。
非処女スレに行けば君に寄って集って来る男は沢山居るんだよ。
気づいているかい？飛び立とうさあ・・・

あれでプレッシャーかけてるつもりになってるんだから、そういう意味では可愛いなｗ

>>706
要するにモテるけど女に興味ない奴だけ生き残れって事か。
そしたら女なんて存在価値なくなるよｗ

>>580
亀だけどいつ私が自演したって？
自演バレした古コテじゃあるまいし、自演なんてする奴の
気が知れないと思うくらいなのに。

>>591
今回も前回に続いてまた一段と過激なコテですなぁ、オバはビックリだす。

>>592
すふさんがどこのスレでもやんわりといじる役の感じなので、
私は煽り役としてやってみるかー、とここでやってみたけど、
言いたい放題言えたの、案外楽しかったよ。

> 自演バレした古コテじゃあるまいし、自演なんてする奴の
> 気が知れないと思うくらいなのに。

え！自作自演失敗のコテハンって！

754 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 13:22:21 ID:jNTiwAo5
>>748 健保にはこれだけ沢山の種類があるんだよ＾＾；
国民健康保険と国民健康保険組合とは違うんだよ。
http://www.posijoho.org/resouce/kenpo.htm

760 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 13:53:54 ID:jNTiwAo5
>>754　リンク先を読んでくれればわかると思うんだけど、
社会保険の中でも、組合管掌のがあって、それは労使折半。
「自称兼業」さんの会社はそこに入ってるんじゃないかな…

771 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 15:49:01 ID:jNTiwAo5
>>766　会社のＰＣからです。
もう私の話はいいよ〜
うちの会社は社会保険の中でも、組合管掌の保険に加入してるんだよ〜
人の家の干渉はもうどうでもいいでしょ。
本題に戻りなよ。
まえ、国民健康保険ではないってはっきり言ったでしょ。
舅が退職すれば、国民健康保険に加入できるけどね！って話のとき。
私のために叩かれた人がいたからかわいそうで出てきたよ。
フェミ嫌いさん、またね〜
応援してるからね〜

773 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2006/04/04(火) 15:51:18 ID:jNTiwAo5
あら、旦那が書き込んでたのね…自作自演ではありませんので

いじってるつもりでいじられてるのに気付かない主婦たちって滑稽だな。
これもまた無駄に高いプライドの成せる技か。

専業主婦は黙って御主人様に尽くしてろ。

七色ドウテイはおばちゃんがそんなに好きだったのか…今頃どうしているのやら

豚にフェラチオされても興奮しない。
豚のマンコ舐めるのは獣姦だ、気持ち悪い。

豚すら舐めてくれないだろ。高齢童貞のチンカスなんかな！

中年女性コテのことを出すと必ず多色系コテが出てくるよね。
素晴らしきかな、女嫌いの兄弟愛ってところか。

いつもの兼業さんはダンナさんが書き込んだ可能性アリだけど、
中年女性コテは逃れようのない１人での自演だからねぇ。
自演までして自分を持ち上げるなんて、おかしい人としか思えないけどな。

自演をする人ってのは、他人も自演してるに違いない！と思いたいんだろうけど、
人格にちょっと問題ありだよな。

>>656　亀レスですが…
>どうでもいいけどあなた本当に兼業なんですか？
>雇用形態（正規雇用）+金額（生活の全てが賄える）+世間が認める（？）職業

最初にどうでもいいといったわりに随分こだわってらしゃるのですね。

私は一応、雇用形態・世間が認める職業という意味では条件を満たしてますよ。
ただ、自分一人の生活くらいは賄える金額を頂き、税金・年金・保険料も
自分で払ってますが、家族全員の生活は？というと遠く及びません。
子供の学費が今とてもかかっているため、仕事を止めることは出来ないでしょう。

そして、既出ですが、親の介護等でいつ専業にならざるを得なくなるか
わかりません。
4人の両親には元気でいてもらいたいです。
明日はわが身ですので、専業を見下す気はないです。

経理や決算処理等どうしても社員に任せられない部分もあるため
完全に専業になることは出来ないでしょうが、そうしたら在宅になるのかな
介護も未知の分野なのでどうなることか…
正直、不安です。

ですが、私が兼業だというと、それだけでも疑ってかかって叩き材料にするんですよね。
レス内容はスルーで…
HN変えようかな〜と思う今日この頃。

>>722
フェミアレさん、ありがとう。
あんな恥ずかしい事したんだから、信じてもらえなくても
いいんですよ。
まともに相手にしてくださる方だけで…

３時に得意先に行くのでまたね〜＾＾

ボケニート主婦野放し状態の社会、このような悲劇が起こる。夫婦の了解など関係ない。主婦は徹底的に批判するべし。
主婦業は素晴らしい職業だなどという時代遅れも甚だしい思考が未だに世間をのし歩くと
知らず知らずのうちに男性全般が被害を被る社会が一向に変わらないだろう。
主婦の言い訳、綺麗事はもう聞き飽きた。
「現金」を稼げ。


http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052202.html

>>723
レス内容がどうでもいいって事じゃないの？ｗ

>自演をする人ってのは、他人も自演してるに違いない！と思いたいんだろうけど、
>人格にちょっと問題ありだよな。

まさにフェミアレのことだね。

「専業主婦α」さんて男性だったんですね、びっくりしました！
信じてたからなんだか悲しいです。

これは、さておき、
「いつもの兼業」さんが上で述べられていたように、本物のニートさんたちは
専業主婦を批判していないようで、
だったら、どういう人たちが専業批判をするのか・・・実態も随分わかったような
気がします。

残念ながら、相変わらずここで批判を繰り返す男性（女性）は、自分たちの意見が
ないようですね。

【政治】 "「働こう」と促す狙いも" ニート、フリーターは扶養控除外…自民が検討★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148281227/

★ニートは扶養控除外　自民が検討

・自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２１日、少子化対策としての子育て支援減税の
　財源を確保するため、所得税の扶養控除（１人当たり３８万円）に年齢制限を新設し、
　成人したニート、フリーターを対象から外す方向で検討に入った。
　現行制度は、成人した子どもが経済的に自立しないまま、親が生活費を負担している
　ケースも控除対象となっているため「子育ての負担軽減という趣旨から外れる」
　（税調幹部）と判断した。

　少子高齢化による労働力の減少を補うため、ニート、フリーターを抱える世帯の
　税負担を増やすことで、若年層の本格的な就労を促進する狙いもある。現在は収入が
　一定以下の親族であれば、年齢に関係なく扶養控除の対象となる。

　控除対象から除外した場合、サラリーマンと専業主婦の夫婦が年収１０３万円以下の
　成人したフリーター１人を扶養する世帯の納税額の増加は、年収５００万円で約３万円、
　年収７００万−１０００万円で約７万円の見込み。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006052101006067

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148272353/

>>728
何言ってんだ、ヲイ。
散々「働けよ」って暴言吐き散らかしてたのお前だろ？
今さらなかったことにしてくれってか？

これだから、「寄生虫銭業」ってのは・・・

>>730
そういうわけではありません。
わたしはわたしなりに「ニート」という立場を理解していたつもりです。

少なくともここにくるニートさんはご自分の立場を明らかにしたうえで
論を展開している。
なのに、あなたたちは立場を明らかにしようとせず、
相変わらず一本調子で「寄生虫専業」ほざいている。
威勢のよろしいこどで・・・

お仕事ちゃんとしなさいね

>>731
>少なくともここにくるニートさんはご自分の立場を明らかにしたうえで

誰のこと？レス番指定ヨロシク

>>731
もういいって、ファビョってるんだから。
ニート＞銭業ってのは、俺がしたんじゃなくて、お前が証明した。
もうごちゃごちゃ言い訳するな。

>>733
ファビョってるってどういう意味かしら？日本語はなしてね。
俺とか言ってるのとかみると、「あーこの人って教養がないのね」って
おもわれちゃうわよ　気をつけてね

>>734
ファビョる→まりこは基地害って意味だよ＾＾

「俺」って書くとなんで教養がないことになるのか説明してくれ。
教養ない俺にも分かるようにな。

日本語のみでしか､会話出来ない貴女の方が教養無いのでは?
｢話す｣くらい漢字変換してくれよ｡無教養専業が｡

ニートって何処にいるの？アンカー付けてよ。
>>734みたいな典型的捨て台詞吐く前にさ。

何で、まりこさんが何の義理もないお前の為に、スレ番指定しなきゃならないんだよ？自分で探せ、カス。

>>715
楽しんでるのはちょー解ってたよん。
ﾌｪﾐｱﾚさんの直球がすふには、気持ちよかったです。
>>723
「いつもﾏﾏ」にしてﾎｽｨ・・・・・（ｗ
>>737
ｲﾔﾝ（ｗ
いるぢゃん。

>>738
高齢童貞煽り厨には聞いてないだろｗ

>>739
融点が低いお婆だｗ

便利だな（ｗ

>>741
日本語が不自由なんだから
意思疎通が出来るように努力しましょうねｗ
田舎のお婆ｗ

このように、専業主婦ってのは、かなりいい加減。
口から出任せ、レッテル貼りばっかりってことが分かりますね。
困った困った＾＾；

>>739
何処にいるの？主婦どもが言うニートって？
はやくアンカー付けてくれよ。

>>743
そのくせ連中はプライドだけ高いんだから救えないよな。
「いじってる」「楽しんでる」なんてまさにおきまりの遠吠えだし。

>>722
> 自演をする人ってのは、他人も自演してるに違いない！と思いたいんだろうけど、
> 人格にちょっと問題ありだよな。

ろくにスレも読まずに
○○さんは仲間だからだから自演なんてするはずがない！
××さんは女嫌いだから明らかな自演に違いない！
のほうがはるかに人格に問題ありだろw

100%自演であるか否かの証明なんて不可能なのに、いつまでも鬼の首でも取ったかの様に得意げにコピペ貼りまくる高齢童貞の醜さよ。ﾌｪﾐｱﾚと50歩100歩

いつもの兼業さんのアレはどうみても自作自(ry

本当にありg(ry

>>747
レッテルはどうするんだいｗ

>>747
> 100%自演であるか否かの証明なんて不可能なのに、いつまでも鬼の首でも取ったかの様に得意げにコピペ貼りまくる高齢童貞の醜さよ。ﾌｪﾐｱﾚと50歩100歩

え？100%自演であるか否かの証明なんて不可能なのにいつまでも
『自演自演』と騒ぎ立てる人間ってこの方のことですか？↓

161 名前：フェミ嫌い[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 22:29:27 ID:LA1JlDe2
明日も忙しいんだよねぇ、君達と違って。そろそろ落ちる。
いやぁ、羨ましいなぁ暇そうで。叩き側にも早いレスが多いねぇ。
＞すふさん
「おばちゃん」と「七色いんこ」臭い名無しが時々いません？

123 名前：フェミアレルギー[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 01:15:20 ID:mKUi3uDd
>>102
同時登場だｗ
何か２人ともイヤミな言い回しが似てたので自演か？と思ってしまいました。
自演呼ばわりしてごめんなさいね。
でも別スレで自演暴かれちゃったね＞おばちゃん

522 名前：フェミアレ[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 23:13:04 ID:O9qTqSgG
>>520
横だけど、イヤミなコテには必ず太鼓持ちみたいな小判鮫名無しが付いて来るのがどうも自演臭いと思ってしまうねｗ
しかもほとんどが、示し合わせたかのような即レス。
過去に自演バレしてるのもあったし。
何かおかしい、胡散臭いなと思ってる人は、結構多いだろうね。

714 名前：フェミアレ[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 15:13:10 ID:uYaKXxl6
>>580
亀だけどいつ私が自演したって？
自演バレした古コテじゃあるまいし、自演なんてする奴の
気が知れないと思うくらいなのに。

>>735
あのね、通常は幼い頃に母親が「僕っていいなさい」って注意したはず。
それなのに、「俺俺」ってあほみたいに言い続けてきて情けない
・・・。
男性でも「僕」もしくは、「わたし」といいましょうね。
「俺」なんていってるじてんで、あなた社会人ではないのバレバレよん★

専業主婦＝ニート

政府見解。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　以上

>>751
>>732

自分のレスぐらい責任持てよｗ
自立しろとは言わないからさｗ

>>751
「じてん」とひらがなで書いてる時点で教養の無さがバレバレ。

>>751
社会人で「僕」なんて言ってる奴もいないがｗ
普通「私」だろｗｗｗ

やっぱニートと同レベルかそれ以上に社会を知らないなｗｗ

>>751
そだなぁ〜、僕・私か。
会社の上司や、取引先含めたお客様相手には、「私」使うな。
同僚の女とかには、「僕」が多いかな。
仲間内や２ｃｈなんかだと、大体「俺」だな。
俺の場合は、使い分けるのが普通なんだが、それが何か？

どんな相手にも「僕僕」「私私」てｗ
友達相手に「私」なんて言ったら、キモイって引かれるなｗｗ
誰も彼もが、お前んとこの旦那みたいにキモイと思うなｗ

まあ、「私の周りには、俺なんて言う下品な人いないわ」ってことなんだろうが、
結局、遠まわしに上流階級主張してるんだろうがなｗ

ほんとに、なんでこいつはこんな痛いんだろうな・・・・＾＾；

>>756　自己レス
ああー書き忘れました。
ID:d2229UYvですので。

あ、それと、その苦しすぎる言い訳、却下なｗ
もっとまともな言い訳しろ。

相も変わらず、高齢童貞の馬鹿インコは内省を知らず、言葉に詰まると人のコピペ貼りか。内省出来ないモノは進歩もない。１０年後も童貞で、ニチャンで吠えてるんだろうな。主婦相手に。

家族に迷惑や心配かけてれば、専業もﾆｰﾄも高齢未婚も同じﾚｳﾞｪﾙ

って結論でﾄﾞﾀﾞ？（ｗ

家族に迷惑や心配かけてるって自覚のないヤツ、もしくは、そんなこと考えた事すらないヤツも多そうだな。
この板は。内省を知らずに自己弁護一本やりの餓鬼がいるしな…

>>755
以前勤めてた会社の社長は僕を使うときもあったよ。

>>760
お前は他人のこと言える立場か？ｗ

>>760
すふとかフェミアレら主婦のことだね。

>>724
もう遅刻じゃね？ｗ

>>764
演技が好きなんでしょう。

【政治】 "「ニートの親、動物以下」と小沢氏も批判" ニート、フリーターは扶養控除外…自民検討★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148342375/

★ニート＆フリーター“家から追い出せ”大作戦

・ニートの面倒まで見てやる必要なし−。自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２２日までに
　成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。少子化対策
　としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

　政府の０５年版の労働経済白書によると、０４年で３７万人（２５〜３４歳）、定義次第では
　もっと多いとも指摘されるニート。若年層の人口が減少している中で、定職に就かない
　若者の存在は、大きな社会問題となっている。

　自民党税制調査会は、こうした存在に対し、１人当たり３８万円の所得税の扶養控除に
　年齢制限を新設、成人者のニートやフリーターを控除対象から外す方向で検討している。
　一時、流行したパラサイトシングルは、光熱費や住居費などを親に頼りながら、経済的に
　ゆとりを持った独身者を指した言葉だが、ニートやフリーターは経済的に自立しないどころか、
　親が生活費まで負担するケースも多く「子育ての負担軽減という趣旨から外れる」（税調幹部）と
　判断されたようだ。控除が外れた場合の納税額は、サラリーマンと専業主婦の夫婦で年収
　１０３万円以下の成人フリーター１人を扶養する世帯では、年収５００万円で約３万円、年収
　７００〜１０００万円で約７万円増加する見込みだという。

　扶養控除から外すことで、ニートらの就労を促進する狙いもある。「ニート世代の代表」と
　いう現職国会議員もいる世の中だが、ニートは職探しどころか進学や職業訓練さえもして
　いない若年層のこと。

　民主党の小沢一郎代表も、「漠然と他人に寄生して生きているなど、とんでもない」とし、
　「ただ甘やかせている親たちもどうかしている。動物にも劣るといっても過言ではない」と
　夕刊フジコラムで持論を展開している。今回の検討が、ニートやその親が目を覚ます
　きっかけになるか。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052237.html

>>759
まあ、そうですよね
家族機能に不具合が生じるとお互い辛いですから＾＾
ニートや専業は家族内で「良し」という結論に至ればそれがいいのですよ
高齢未婚（男性）に限っては年を重ねても結婚のチャンスはあるので
問題ないように思います。
ただ、彼らが虚構の世界にはしってしまう虚しさや悲しさは家庭内に漂いそうです。
彼らはオタク文化を支えているだけであって、決して自らがクリエイトしている
わけではありませんからね。（話は逸れましたが）

>>767
お、またニート銭業が何か喚いてるな。

都合の悪い質問は全部スルーして、今度は、高齢未婚＝＝オタクのレッテル貼りですか？
相変わらず懲りないアホですね＾＾；
ニートは銭業の悪口は言わない（自分で書いて）、でも、まりこは根拠ないレッテル貼り続ける。
つまり自分で　「ニート＞銭業主婦」　ってとこに落としちゃいましたね＾＾

まりこは、なんて言うか、ノイローゼか何かなんですか？
もうまるで、ペテン師さながらなんですが ＾＾；

まりこは、なんて言うか、ノイローゼか何かなんです

また今日もフェミの男女が暴れてるいるようね♪

>>313>>320>>332　が自己申告だけど、ニートさんかな…

そのニートさんの俺がきましたよ。
それ全部俺ですよ。

すふさんのリクエストにより「いつもママ」にHN変えます。

>>772 このスレの中では、カムアウトしてくれた貴重な
存在です。ありがとうございます。

専業とニートを比べるなんて…って意見もおりましたが、
スレのタイトルがそうなってるし…＾＾；

専業を叩く人がここには多いので、比べるとなると
同様にニートも叩かなきゃならないのかな…と考えると
最近書き込む意欲がなくなってます。

もしかして、将来私も「ニートの親」になるかもしれませんし…
「専業」になるかもしれない。

もちろん能力や環境の問題もあるかもしれないけど、日本ではまだまだ女性は
兼業と専業の間を行ったりきたりしざるを得ない人が多いんですよね。
だから、専業をひとくくりにして叩こうとするここの一部の人の考えを
どうしても受け容れられず、いました。

でも、働ける状態ならニート専業にせよ、ニートにせよ
何らかの仕事を持った方がいいのは感じています。
ニート専業→兼業・パート兼業に移行した友達はなんだか
生き生きしています。

前すれで書きましたが、ニート歴が長く、いきなり就職は
無理なら単発のボランティアでもいいんですよね…
最初の一歩ってことで。
自分の身が「人のために役立ってる」って思えることは
生き甲斐になります。
お金のためだけじゃないんですよね。働くって。

あっ、生き甲斐になるって言うのは私の個人的な主観です。

仕事に戻るのでそれでは、また。

専業を叩く人が多い？妄想が激しいのか？

叩かれているバカは、叩かれる要素を専業に摩り替えたいみたいだ。
兼業だから叩かれると、妄想するバカもいる。

自演９割

ここは不幸な兼業主婦が幸せな専業主婦を叩くスレじゃないの？

>>778
そう見えるあなたは専業主婦ｗ

というか、何でこの板の専業は「自分がいかに裕福か」を捏造しないと
自分が専業であることを肯定できないんだろうな。。。

ほんとの暮らしぶりが想像できて哀れだなぁ。

なに専業夫婦たたいてんだよ。おまいら男だろ？

>>781
男だったらなんなのか？

専業主婦はこの人類の中でもっとも醜い。人間らしく動け、働け！

>>782
女たたいてんじゃねーよ。てめが働いて充実すりゃいーだろ？

唖然

呆然ｗ

がちょーんｗ

【調査】 ニート、６割が「部活・サークル経験なし」…「外出は地元のみ」「友人の存在希薄」も割合高く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148612796/

・ニートなど定職に就いていない若者は、学校時代に部活、サークル活動など課外
　活動に消極的で、今でも友人が少なく外出もあまりしない――。読売新聞社が実施
　したネットモニター調査でこんな傾向が分かった。

　地域性などを考慮し、２０〜５０歳代の男女１５００人分の回答を抽出してまとめた。
　学校時代、部活動やサークル活動などの課外活動をしたかどうか質問したところ、
　消極的なほど、その後の就労経験が乏しいという傾向が見られた。課外活動を「特に
　していなかった」とした割合は、１度も働いたことがない未就労者が６１・２％で最も高く、
　以下、就職経験のある無業者（４６・５％）、長期アルバイト（３３・６％）と、就労経験が
　豊富なほど消極派の割合は減った。

　未就労者は在学中の就職活動にも不熱心で、「まったくしていなかった」は６０・２％。
　長期アルバイトの２７・３％に比べて倍以上だった。友人関係や外出の範囲・頻度に
　ついても、未就労者は、フリーターなど働いている若者に比べて活発さに欠けるなど、
　社会とのかかわりの度合いと就労経験の間に一定の関係が見られた。

　本人の学力との関係を疑う見方もあったが、未就労者の成績は「どちらかというと下位」
　「下位」が計１４・６％に過ぎず、逆に「上位」は「どちらかというと」を含めて２９・２％を占めた。
　学力不足は未就労の主な原因ではなさそうだ。

　これらの若者が安定した仕事に就くために、周囲ではどのような支援策が必要だと考えて
　いるのかを聞いたところ、全体的には雇用対策への期待が強く、〈１〉「適性に合う仕事」
　（４２・７％）、〈２〉「就きたい仕事についての情報」（３５・１％）、〈３〉「働かせてくれる職場」と
　「家から出て自立する訓練」（ともに３３・１％）などが上位を占めた。
　だが、未就労者に限って言えば、〈１〉「家から出て自立する訓練」（６０・２％）、
　〈２〉「じっくり話を聞いて、力づけてくれる人」（４１・７％）、〈３〉「適性に合う仕事」
　（３３・０％）の順で、自立支援が最優先との考えが鮮明に出た。本人の状況に応じて
　多様な支援策を用意する必要がありそうだ。（一部略）
　http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06052607.cfm

スーパーニートブラザーズ

世界遺産「比叡山延暦寺」で山口組法要
http://www.janjan.jp/government/0605/0605174534/1.php

比叡山一日回峰行
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

あらあら♪
久しぶりに覗いてみたらすっかり寂れてるわねー、おほほほ。

フェミも、世の女性を耳障りのいい言葉で騙してみたものの、
世間ではすっかり詭弁を見破られて、見限られつつあるからねぇ。
このスレも、同じ道を辿るのでしょうね。ほほほ。

フェミ云々というようり、フェミアレをはじめとする主婦どもの
低脳ぶりがひどくて議論が成立しないだけ。

お互いの基準としている主婦像にギャップがありすぎるだけ。
片や、家事育児場合によっては介護など一通りきっちりこなすことが最低限の主婦を基準にし、
片や家事もろくにこなさず金遣いは荒く子供の面倒もろくに見ないワガママ主婦を基準にしてたら
議論が成立するわけが無い。

それ以前にフェミアレは一方的に吠えるだけで
他人の意見を聞く耳など持たないのだから議論にならない。

聞く耳を持たないのはお互い様だ〜ね。
最初は私も、まともにお話してたのよー。
今は、PTA役員のストレス発散のため、遠慮なく使わせていただいておりますけれど。

議論なんてここでされてた記憶ないけどさー、議論が出来ると言うのなら
「専業と言う種類の女性だけに出来損ないが圧倒的に多い」ソース、はよ持ってこいや。

＞今はPTA役員のストレス発散のため、遠慮なく使わせていただいておりますけれど。

こんな台詞を吐いておきながら「お互い様」だとさ。
耳を塞いで、ストレス発散のために煽り中傷何でもござれ。
議論できない人間がその理由を他人に責任転嫁か。馬鹿は救えないな。

>>796
（　´・ω・`）っ＞『今は』PTA役員のストレス発散のため

馬鹿しか言えない人間が、立派な議論をしているとでも言えるんだか？

ここの女性側のほうは、馬鹿じゃねーのかコイツと例え思ってたとしても
馬鹿だの低能だの、中傷単語あまり吐いてないですけどねぇ。
いつもひねくれたおかしなことばっかり言うよねー、女嫌いと男嫌いは。
よほど酷い育てられ方をしたとしか判断が出来ませんわ。

明日は子どもの行事で早くから弁当作りなのでさようなら〜〜。
ここ、また寂れちゃうわね♪

>>797
時々、私が書いた後にいんこ氏や>>796のように罵倒され始めると、
救いの手を差し伸べてくれる方がいるようですのでこの場を借りて。

いつもどうもありがとうです( ；∀；)

>>799
お前、やっぱ真性だよｗ
頭が弱い母親の子供達が可愛そうだｗ
ＤＱＮの子はＤＱＮｗｗｗ

>>795
>「専業と言う種類の女性だけに出来損ないが圧倒的に多い」

散々言われているが専業ではなく、お前みたいなのが出来損ないｗ
専業に割合が多いかもしれないが
圧倒的に多いかどうかは不明だなｗ

フェミアレさんて、母親なんだね。

　それだけで、もう存在意義がある。

> 救いの手を差し伸べてくれる方がいるようですのでこの場を借りて。

救いのになっている書き込みなんてあったのか？w

しかし、何か気に入らないことがあるたびに、スレ汚しにくるとは。。。。
随分と幼稚だなぁ（w
ま、DQN地域のPTAが辛いのは理解できるが、
どうせお互いさまだろうしねぇ。

> 馬鹿しか言えない人間が、立派な議論をしているとでも言えるんだか？

主婦は大変だ。子育ては大変だ！しか言ってないだろお前はw

>>798
ヒステリー起こして捨て台詞吐くだけですか。
ストレス発散の名の下に煽り・中傷・罵倒ばかり繰り返す人間は
誰が見ても議論能力皆無の馬鹿でしょ。

湧くの相変わらず早いねー。
寂れてるわけじゃないんだ、毎日チェックしてくれてありがとうね〜〜。
でも眠いからもう寝る。

しかしどっちがヒステリーなんだか（ﾌﾞ
カルシウム取った方がいいんじゃないかなー？（ﾌﾟﾌﾟ

>>801
はい、子蟻です。
子がいると未計画で頭の悪い猿呼ばわりされますけどね、ここだと。

なのに、非嫡出子の差別撤廃しろ！とか、もう理屈が支離滅裂なんですよここの一部の人。
非嫡出子の両親の方が猿でしょｗ

ゴールデンタイムにレスが早いと言われてもなw

> 子がいると未計画で頭の悪い猿呼ばわりされますけどね、ここだと。
> なのに、非嫡出子の差別撤廃しろ！とか、もう理屈が支離滅裂なんですよここの一部の人。
> 非嫡出子の両親の方が猿でしょｗ

「なのに」ってなんだよw
ここの一部の人＝私の意見を批判する人の総称　なのかいなw

フェミアレって可哀想な奴だな。
掲示板で勝った負けたとか必死になってる姿、同情するよ。相当暇を持て余してる
みたいだし

もちろん議論は結構な事だが、こいつはどうしても負けず嫌いの見栄張り
こいつのは議論じゃなくネット喧嘩だ。議論になると矛盾点を突かれまくり
最終的には熱くなって負けず嫌いのヒステリー。しかもこれがｲｲﾄｼしたババァｗ

そんなに負けたくないのか？ｗ

>>807
>子がいると未計画で頭の悪い猿呼ばわりされますけどね、ここだと。

子育てを盾に専業を正当化するとバカ呼ばわりだろｗ
妄想はいい加減、止めてくれないかなｗ

年収５００で専業の子供３人。
家ローン３０年オーバーは、未計画で無い事を
遠い先に証明できるといいですねｗ

子どもの行事の最中もこのスレの行方が気になって仕方がないフェミアレちゃんでした〜
実話だろ？（絶対否定するだろうがなｗ）

図星で悔しいから高速で湧いてきたフェミアレでした。
誰がどう見てもヒス起こしてるカルシウム不足の人間はおまえだよ。
「自分に賛同しない人間＝全て同じ思考をしている＝敵」と
思い込んでること自体馬鹿の証明だろうに。

　　　　　　　　　　　　　↓

http://www.wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






　　　　　　　　　　　　　↓

http://www.wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フェミアレって余裕かましてるように見せかけたいんだよねｗ
本当に余裕か余裕でないかは”様々なレスに対する反応”で
すぐに分かる。リアルの状況までわかってくる。

フェミアレちゃん、応援してるからがんばりなよｗ負けるなﾌｧｲﾄｯ!

>>809 おはようございます。
久しぶりに、カキコします＾＾；

専業主婦の中で、大手小町の「小梨だらだら…」系のニート主婦がどのくらいの数いるのかというデータ
提示してくれる方はいつ出てくるのでしょうね。
信頼できるデータの提示がなければ、単に「主観の垂れ流し」になるんですよね？！
ここでは。

「相手の身に自分の身を置き換えて考えてみる」という「共感」を、ここの方たちは
試みようとしないみたいですね。
結婚生活において、円満にやっていくためにはとても大切な要素に思えるのですが＾＾；

別スレでも述べたのですが、人間社会は、男女半分・半分で成り立っているの
ですから、その優越を論じ合い・争っても意味のないことと思えて仕方ありません。
仲良く暮らすために、お互いの特性を知ることは意味のあることでしょうけど。

あっ、スレから離れましたね。失礼しました<(_ _)>

お前らは稚拙

そう。主観の垂れ流しをここの主婦どもがやっている。
男女板に敵意剥き出しで。

>>793
敵味方でしか物事見られないみたいだしね。
自分のまずい点なんか指摘された日にゃ速攻で火ぃつくし。
全面的に同意してくれない人間はみんな敵なんだろうな。

アンカーミスってた
>>794な

主婦連が放置しちゃったら、過疎化が一気に進んぢゃったねー。
「ﾆﾄはﾘｰﾏﾝ専業よりまし」
別に異論はなぃって事で終了だね。

フェミヒス(笑)

主婦連がただでさえ議論能力皆無なのに
その上ファビョって放棄しちゃったからなｗ

>>815
久しぶりのカキコに水をさすようで悪いけど、いつもママさんの
論理構造が成り立っていないようですよ^^;

１）信頼できるデータがある→主観の垂れ流しにならない

だからといって

２）信頼できるデータが無い→主観の垂れ流しになる

という論理式は必ずしも成り立たない。

＜論理の基本＞
Ｐ→Ｑであるとき、その裏である¬Ｐ→¬Ｑは必ずしも真ではない。
Ｐ→Ｑであるとき、その対偶である¬Ｑ→¬Ｐは常に真である。

>>815
つまり１）の論理から正しく導けるのは２）ではなく３）です。

１）信頼できるデータがある→主観の垂れ流しではない
３）主観の垂れ流しである→信頼できるデータが無い

>>815
後半も意味不明です。

１）人間社会は、男女半分・半分で成り立っている
２）その優越を論じ合い・争っても意味がない

１）から２）という結論を導く理由が理解できません。

>>823>>824

どうも、どうも…わかりにくい文章ですみません。

頭悪いせいもあり＾＾；しばらく考え込んでしまいました。

そうですね。>>824のとおりだと思います。
以前に、ほかの主婦の方々が、何度かそのデータを出すようにおっしゃってた
のを思い出したのです。

それと、ここの方たちって何かというと、データ・データとおっしゃるので。

よく引き合いに出されるニート主婦に関する知識はどこで得たのかと…
個人的な興味もありましたから。

>>825
そうですね。�@→�Aへ導き出す過程をはしょってしまいましたね＾＾；
「○○（私の名前）は言葉が足りない」とよく主人にも言われます＞＜

男性も女性も、協力し合って今の社会を支えているはずであるから、
その性差について論じる際は、
互いに歩み寄り・仲良く暮らすためでなければ意味がない。
という私の思想（主観？）でした。
無闇に争っても意味がないという＾＾；

もし、お気に召さなければスルーしてください。
ミッションスクール出身な為、
「神様のなさることには何かしらの意味がある。」
（男女半分・半分でこの世をお作りになられた）
という考え方が常に考え方の軸にあるのかもしれません。

あなたのお陰で思い出すことが出来ました。<(_ _)>

議論系の板で一方的な主観の垂れ流し
→「そうだねそうだね」の共感レスという流れに
いかほどの価値があるのか良く考えたら良いだろう。

ただ心情的に共感できるという人間だけでなく
共感はできない人間にも納得をさせるという姿勢ならば
論理と客観的事実という合意点を疎かにするはずもないのだが。
コレくらいのことすら理解できないほど頭が悪い人間なら
この板からは消えたほうが良いね。

これだけ一生懸命ないんこが一人の主婦も納得させることが出来ない件について。

共感しつつも自分の意見も言える人間がいることも理解出来ないらしい

>>828
人の意見を理解できない奴は、最強かもねｗ
ほとぼり冷めたら、稚拙な主婦連の心の叫びが見れるよｗ

>>829
具体的にヨロシクｗ
レス指定してくださると、ありがたいな。

主婦連の擁護が決まって湧いてくるねｗ

予想通りのリアクション乙。

何だか、また荒れてるらしいですね＾＾；
あぼーんしている方がいるので全部は読めないけど。

またしばらくロムってますね。

いくらあぼ〜んしても
「あぼ〜んしてるから読めません！相手にしてません！すごいでしょ！？」
といちいちアピールしちゃうんじゃ返って逆効果な気もするけどねぇ
読みたくないレスをいちいち「読んでいません！」とアピールする意図はなんだろうね（笑

>>833
レッテル自演ママは、永遠にROMでｗ
レスするなら、物事を考える能力を身に着けましょうｗ

専業主婦がﾆｰﾄ以下と結論付ける事で、何が生まれてくるのだろう？

>>836
その結論を求めているのは誰だｗ
稚拙な主婦連かなｗ

専業叩きのスレタイだが、馬鹿を叩くスレだよｗ

どっちも生産性低いけど強いて言うなら

小蟻専業主婦＞ＮＥＥＴ＞小梨専業主婦　かな。

ＮＥＥＴは年金タダ乗りはないからね。

結局年金タダ乗りだけが問題？

大体、ネット上で、人を納得させることなんて出来るのか？

そんな妄想を抱くなんてさすがにネット弁慶だなｗ

>>840の続き
めんどくさいから納得したふりしたりしてくれる人はいるかもしれないがな。
リアの生活が忙しいからなｗｗｗｗｗ

>>814
私が何日かぶりに何行か書いたら、やっきになって揚げ足取りの１０倍返しの人たちに余裕があるようには見えないけど（ﾌﾟ

だからここは面白いんだよね。
いつまでたっても、『自称デムパハンター』中華系コテも鳥系コテも
気に入らない相手に粘着だけで、スレに関係ある意見梨のひねくれた皮肉屋でしかないけど、自称頭ｲｲ！だし。

私も応援させてもらうよ、がんがれ独身！
死んだところで誰の心にも残らず誰も本気で悲しまず、何日かで死さえ忘れられ、
死んで灰になるためだけに生まれてきた可哀想な人たちには心から同情しちゃうもんで。

>>836
自分はまだマシな人生を歩んだと肯定するため、かな。

>>841
大体、リアルでどーでもいい奴のどーでもいい話に付き合わされる時は、
「うんうん、そーだよねー、その通りだよ、あんたが正しいって！」
で済ませて早く終わらせ解放されたいもんですからね。

年収500万・ニダ・ﾄﾞｷｭｿ地域住まい、と私にいろんなレッテルをペタペタｗ
次は何が出るのかしら？

死んで灰になるまでがんがれ、高齢独身！ｗ

今日もまた捨て台詞吐くためだけに登場ですか。
PTA活動でたまった不満をネットで八つ当たりするのはやめような。
「ここは面白い」と強がるだけ馬鹿に見えるし、コテ批判したところで
おまえの知能が向上するわけでもないんだから。

ｷｬﾊﾊ！フェミアレが吠えら〜
言われっ放しは悔しいもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでも子供を盾にしないで社会に出てから偉そうな口聞こうね高齢ﾆｰﾄ☆
きゃははのは

Ms.名無しさん ：2006/06/03(土) 03:09:15
まー男女板は確かにゴミの山っぽく感じる。・・・が、宝やマジスレがあるのも事実だろうな。
実際男女板の優良レスが雑誌で取り上げられたりしてるし。

全てをゴミ扱いして核心スレ、優良レスから逃げてるだけだろｗ


↑
これってフェミアレの事ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェミアレへ


ここはテメーのナプキンじゃねえぞｗ

そもそも本当にPTA活動していらっしゃるんですか？ｗｗｗ
え？本当なんだ！！それは凄いですね！！（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>843
忌むべき専業よりﾆｰﾄの方がまし

んぢゃ、彼らは一生ﾆｰﾄから脱却できないねー（ｗ

スレタイを専業で検索しただけでこんなにザクザク。

女ってなんで男に寄生することしか考えてないの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147968470/
＿＿＿主婦の仕事なんて所詮ママゴト＿＿＿
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148764145/
【無職】　　専業主婦＝家事手伝い　　【怠慢】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149044309/
専業主婦の人生は家畜以下。【2匹目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149004109/
ニートには専業主婦も含まれるんだよね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136774433/
【生ける屍】社会の寄生虫専業主婦【人間の屑】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1134268130/
専業主婦＝家政婦兼売春婦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149418907/
一生】ｱﾝﾀの人生ﾎﾝﾄにそんなんでいいの【専業主婦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148146839/
ＤＱＮ少年増の原因は近年増殖した専業←自己主義
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149223685/
ニート＞専業主婦
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1141277719/

>>850
すふさん、最近また男女板の出張組が頑張ってるよ〜。
ここも飽きてたけど、思い出させるかのごとく湧いてるｗ
どうしてこの板の人たちってこんなに何処に行っても煽り続けなきゃいけないんだと思う〜？