【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか2【独身】

362 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/04/23(日) 09:11:34 ID:ahUvX8O6
結婚しろとは一辺も言ってないよ。
生涯独りでどぅ生きるのか？
何を成すのか？
と聞いているんだよ。

刹那を楽に生きる　その生き方は果たして「人生」なのかな？

***********************************************************

独身生活をどう生きるか？これについて2年間も粘着する某主婦の方がウザイので答えてあげましょう。

前スレ
【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか【独身】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/

以下ループ防止のため、>>1に関連する過去の問答を提示します

Ｑ『刹那を楽に生きる』とはどのような生き方か？
Ａ『刹那を楽に生きる』とは目先の快楽だけを追った、無責任で（枷を持たない）、自主性のない生き方である。

17 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:37:17 ID:ahUvX8O6
>>11
人生に対する態度とか命に対する責任のとり方かなー？
死ねばただのｺﾞﾐになる。
生まれた時から死ぬ事に向かうのは、自分が何も選択しなくても
誰にでも与えられた運命ぢゃん。
自主性のない生き方って勿体無くないか？

21 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:49:18 ID:ahUvX8O6
>>19
すふは無責任だと思うよ。
人生は点ぢゃないもの。

26 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:52:24 ID:ahUvX8O6
>>22
目先の（点の）快楽だけを追う人　だとすふは思ってるよ。

34 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 12:04:34 ID:ahUvX8O6
>>27
すふは、前にも何度か言ってるけど、生き続ける事に対し
後世の残るものを残す才能も、他人を育てる情熱も、
生涯かけて取り組むﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを持てる夢もなかったから、
刹那をｸﾘｱするしか出来なかった。
（中略）
枷を持つ＝自分以外のものの責任も背負ってみる
これをしなければ、すふも刹那を快楽に生きる人間だよん。

Ｑ人生に枷を持たない生き方は無責任な『刹那を楽に生きる』生き方だというが、具体的に枷とは？
Ａ納税・生産・規範厳守など自分以外の何かに責任を負うこと全般。

88 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 12:51:13 ID:ahUvX8O6
>>80
「ことも」って言ってるよん。
料理の人もおる。
二次元の人もおる（責任は発生しないが・・・・）
ﾁｪﾛ弾きも犬命も、おるのよ。

そこには自分以外の何かに責任を負うが発生する。
責任を負う事は枷を持つ事とするすふの持論からすれば、
それで納得できるお答えなのよん。

大前提として、自分に責任を負った上でのお話をしてるのだけど
わかってらっさるかしら？

125 名前：甘粕[] 投稿日：2006/04/23(日) 13:20:53 ID:QLPJRnYM
>>91
では、「枷を持つ＝自分以外のものの責任も背負う」とは、
「結婚し家庭を持ち子を持つ」ことによってしか達成でいないものなのではなく、
社会のルールを守り、生産に携わり、納税の義務を果たすことによっても
成しえるということでいいんだな？

130 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 13:27:41 ID:ahUvX8O6
>>125
ｴｴよん。
・納税・生産・規範厳守　も枷の一つとしてﾘｽﾄに入ってます。

ついでに隔離すべきコテがもう一人前スレに粘着してる

Ｑ人生に枷を持たない生き方は無責任な『刹那を楽に生きる』生き方だというが、具体的に枷とは？
Ａ納税・生産・規範厳守など「誰でもすること」以外の自分以外の何かに責任を負うこと全般

178 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 17:53:07 ID:ahUvX8O6
>>176
＞納税・生産・規範厳守をしている非婚者
に、自分で選択した「枷」　生きる意義となるもの聞いてるのだけど？

他には何があるのかな？　って事よん。

179 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 17:56:00 ID:ahUvX8O6
>>177
だって、納税生産法を厳守　って、「誰でもする事」でわなぃのんか？

198 ：七色いんこ ：2006/04/23(日) 18:41:23 ID:IQHbVnEk
> 130 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 13:27:41 ID:ahUvX8O6
> >>125
> ｴｴよん。
> ・納税・生産・規範厳守　も枷の一つとしてﾘｽﾄに入ってます。
↑これも含まれるんじゃなかったのかw

209 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 18:52:20 ID:ahUvX8O6
>>198
含まれるよん。
だから>>42のﾚｽしたつもりよん。

社会人としての与えられた義務を果たし、刹那を快楽で生きることも
間違いなく、選択した人生、自主的な人生っしょ。
ただ、与えられた義務を果たす＝＝自分以外のものに自主的に責任を負う
とは思えないっちゅーだけのお話。。

Ｑ『刹那を楽に生きる』生き方と非婚という生き方の関連性は？
Ａ非婚者は『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ』と言えなくてはその選択に胸をはれないが
　非婚者は『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ』と言えなくてもその選択に胸をはれる。
　
42 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 12:14:27 ID:ahUvX8O6
>>38
思ってるよ。
刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。

88 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 12:51:13 ID:ahUvX8O6
>>80
「ことも」って言ってるよん。
料理の人もおる。
二次元の人もおる（責任は発生しないが・・・・）
ﾁｪﾛ弾きも犬命も、おるのよ。

そこには自分以外の何かに責任を負うが発生する。
責任を負う事は枷を持つ事とするすふの持論からすれば、
それで納得できるお答えなのよん。

98 ：甘粕 ：2006/04/23(日) 12:59:34 ID:QLPJRnYM
>>88
では確認する。非婚者は
「生涯非婚という選択をした人は、刹那を快楽に生きることも俺にとっての人生だ」
と言えなくても、必ずしも胸を張れないわけではないのだな？

103 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 13:01:37 ID:ahUvX8O6
>>98
ﾔｯﾄ解ってくれたーっ！?
自分で選択した非婚なら、それも立派な一つの生き方だと
すふは高く評価してるよん。

Ｑ『刹那を楽に生きる』生き方と非婚という生き方の関連性は？
Ａ自主性も責任（＝枷）もない『刹那を楽に生きている』非婚という生き方は虚しい人生だけど
　結婚のほかにも、きっともっと色々な「枷」が存在してるはずだよ。それを見つけてみたいね。
　
42 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 12:14:27 ID:ahUvX8O6
>>38
思ってるよ。
刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。

353 ：七色いんこ ：2006/04/24(月) 18:53:45 ID:lJQNpbh+
>>349
> 負に向かう人生に自主性と、何かの目的（枷）を持たなくちゃ
> 折角与えられた自分の命に対して無責任じゃないかと、すふは思った。

『自主性と枷を持たない人生は無責任であり虚しい人生である』がお前の主張なのか？
『刹那を快楽に生きる（目的がない）といえなくてはおかしい』非婚者（>>42）に
この主張をぶつけてくるということは、非婚者は無責任で虚しい人生というのがお前の主張なのか？

357 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/24(月) 19:01:29 ID:8Ciz5jF5
>>353
自主性と枷を持たない人生は、自分の命に対し無責任であり
すふには虚しい人生だと感じた。
って事よ。

368 ：七色いんこ ：2006/04/24(月) 19:08:19 ID:lJQNpbh+
>>357
> 自主性と枷を持たない人生は、自分の命に対し無責任であり
> すふには虚しい人生だと感じた。

わざわざ非婚派という対象にこのような主張を前提とした質問をぶつけてくるということは
生涯非婚という選択をする人生だけでは自主性も枷もない虚しい人生なのだと
お前は感じていると考えて良いのだな？

370 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 19:09:08 ID:8Ciz5jF5
>>368
もっぺん読んでみ。
すふは言ってない。

382 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 19:19:35 ID:8Ciz5jF5
ってゆーかさー・・・・・

非婚者まとめて一括りでﾚｽしてないよ。

人間は男女関わらず、与えられた命に責任を持って生きるのが人生。
その責任とは、何もしなくてもどうせ死んでしまう命に、
なんらかの意味を持たせる　っちゅーことぢゃなぃのかな？

結婚はたまたまその意味を持たせる「枷」であり
流れて消え去る水を湛える水門　ちゅーだけの話で、
結婚のほかにも、きっともっと色々な「枷」が存在してるはずだよ。

それを見つけてみたいね　でおしまい。

まとめよう。

Ｑ『刹那を楽に生きる』とはどのような生き方か？
Ａ『刹那を楽に生きる』とは目先の快楽だけを追った、無責任で（枷を持たない）、自主性のない生き方である。

Ｑ人生に枷を持たない生き方は無責任な『刹那を楽に生きる』生き方だというが、具体的に枷とは？
Ａ納税・生産・規範厳守など自分以外の何かに責任を負うこと全般。

Ｑ人生に枷を持たない生き方は無責任な『刹那を楽に生きる』生き方だというが、具体的に枷とは？
Ａ納税・生産・規範厳守など「誰でもする事」以外の何かに自分以外のものに自主的に責任を負うこと全般。

Ｑ『刹那を楽に生きる』生き方と非婚という生き方の関連性は？
Ａ非婚者は『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ』と言えなくてはその選択に胸をはれないが
　非婚者は『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ』と言えなくてもその選択に胸をはれる。

Ｑ『刹那を楽に生きる』生き方と非婚という生き方の関連性は？
Ａ自主性も責任（＝枷）もない『刹那を楽に生きている』非婚という生き方は虚しい人生だけど
　結婚のほかにも、きっともっと色々な「枷」が存在してるはずだよ。それを見つけてみたいね。

したがって>>1は以下のような意図による発言であると推測される。

自主性もなく無責任に刹那を楽に生きる非婚という生き方は、虚しい人生だと私（すふ）は思っているよ！
たしかに非婚という生き方は自主性もなく無責任に刹那を楽に生きるは虚しい人生だけど、
もしかしたら結婚以外にもきっともっと色々な「枷」が存在してるはずだよ！
納税勤労規律遵守以外にあげてみてね！

というわけでまとめ終了です。
もとの文章が支離滅裂なのであって、まとめ方に悪意はありませんw

＞非婚という生き方は自主性もなく無責任に刹那を楽に生きるは虚しい人生

ｽｹﾞｰ（ｗ
こんな事思ってもいないので、改変された文章って
相手のﾊﾞｲｱｽがよく解ってﾅｲｽだわん（ｗ

ってゆーか、いんこ氏なんでそんなすふに関心あるのだろぅ？

前スレ>>997
女は｢男本人より持ってる道具のブランドに弱い｣と、性差を皮肉った話だろ？
(男は髪、すなわち女本人を見ていると言うのに…)

未だに美談と信じてる奴が居るのか(笑)

前ｽﾚ>>997
おぅ・・・そのお話知ってたー。
結婚して間もない二人だったっちゅーのもﾐｿのｴｴお話だったね。
結婚って、自分が幸せになる為にするもんぢゃﾎﾝﾄはないのかもね。
幸せを分かち合いたいから、するものなのかもなぁ。

ﾔﾊﾟ
経済的ﾒﾘﾄ＜精神的ﾒﾘﾄ　が結婚のﾓﾁ　って再び頑固に思っちゃった（ｗ

>>13
おじい様の形見だったんぢゃなかったっけ？
彼が一番大切にしてるもの
彼女が一番大切にしてるもの

それ以上大切にしていたのがお互いだった　っちゅーｼﾝﾌﾟﾙなお話よん（ｗ

>>すふ
だからログくらい読めと言ってるだろうが。
書いてあんだよ既に。
自分の頭で考えられないならせめて言われたことぐらい実行しろバカ。

>前スレ1000
朝食のシャケのエピソードひとつで結婚生活全部を判断できる
あなたの想像力に乾杯w

>>13
すごい屁理屈にワロタw
中二病どころかそれじゃ小二男子だ。

>>16
なんだ・・・・書いてあったのか・・・・。
「都合による結婚もありなら都合により独身もありですな。」
「もちろん。世の中には「結婚すべきでない人」は大勢いるからね」

を、すふだけ読み間違えていたっちゅー感じ？
それにしては
＞諸事情により結婚しないというのを結婚すべきでない人間とすり替えてるんだから
に対して9596氏が更に違う　と言ってたので尚更、そぅだと思っちゃってたよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/838

それにしても結婚すべき人間　ってｼｩﾏｲ氏はﾏﾁﾞでｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞできると
本気で思ってたのかしらん（ｗ

>>17
表面的には…を装いながら隠れた真実を語る。
これを屁理屈と言うなら、あンたには洗脳に対する耐性が無いな(笑)

>>11
> こんな事思ってもいないので

42 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 12:14:27 ID:ahUvX8O6
>>38
思ってるよ。
刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。

17 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:37:17 ID:ahUvX8O6
>>11
人生に対する態度とか命に対する責任のとり方かなー？
死ねばただのｺﾞﾐになる。
生まれた時から死ぬ事に向かうのは、自分が何も選択しなくても
誰にでも与えられた運命ぢゃん。
自主性のない生き方って勿体無くないか？

21 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:49:18 ID:ahUvX8O6
>>19
すふは無責任だと思うよ。
人生は点ぢゃないもの。

26 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:52:24 ID:ahUvX8O6
>>22
目先の（点の）快楽だけを追う人　だとすふは思ってるよ。

思ってもいないってただの記憶障害なんじゃねーのｗ

>>20
＞非婚という生き方は自主性もなく無責任に刹那を楽に生きるは虚しい人生

これをおながいね。

>>18
意図的であるか否かは別にして
実際すり替わってるからその前提にあるであろう
条件の提示を求めただけだ。
俺がカテゴライズ出来ると考えているなどとといつ言ったんだよ。
やっぱりバカには見えないはずのものが見えてしまうんだな。

>>22
>>2-10で引用してあるよ。自分で書いたレスも読めないのか？ｗ

> 刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
> と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？

また>>2で引用したのは『刹那を楽に生きる』生き方についてのお前の評価だが
・刹那を楽に生きる生き方は自主性のない勿体無い生き方ではないのか？
・刹那を楽に生きる生き方は目先の楽だけを負う無責任な生き方ではないのか？

>>19
女がブランド志向で利己的なら、一番ご自慢の髪を切らないでしょ。
桃太郎にも小理屈つけそうな人だなw

すふとkentaがそっくりなのは
自分の意図と異なる解釈をされた時に
とりあえず他人のかけたﾊﾞｲｱｽのせいにして
自分を省みない所なんだよな。
これが板で最年長の部類の人種だってのが笑える。

前スレからすふ未回答の質問。

38 名前：甘粕[] 投稿日：2006/04/23(日) 12:10:50 ID:QLPJRnYM
すふの疑問：刹那を楽に生きる、その生き方が果たして「人生」なのかどうか？

その疑問に対する答えが、非婚者から導き出せるとすふは思っているのか？
ということだよ。

42 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 12:14:27 ID:ahUvX8O6
>>38
思ってるよ。

刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。


・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？

>>26
ｋｅｎｔａはｋｅｎｔａスレでやってよ。せっかく専用スレあるんだしさｗ

>>28
ああ、すまんね。

>>24
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/42

これだね。
すふは既婚未婚関わらず、その生き方は虚しくないか？と
「実際やってる人間に聞いてみた」つもり。

欲しかった答えは
「虚しくない、それも自主的に選択した人生だ」

幸い甘粕氏が、「やってはいないけど最高だと思う」　と答えてくれたので
きっとすふだけが虚しいと感じるのだという事が納得できたわん。
すふはそぅ生きてないし、こればっかりはご本人に聞いてみないとね。

>>23
聞いてるのだよ
＞俺がカテゴライズ出来ると考えているなどとといつ言ったんだよ。

出来ると考えていた？

意義ある人生にするには、すふ自身は「枷（目標や伴う重責）」を
自分の意思で作っていかなくてはと考えた。
これが無い人生は虚しいのではないかと、想像した。

でわ、刹那を楽に生きる　という選択をした人間は一体どう感じているのだろう？
彼は枷を持たず、自由に一時一時をｸﾘｱする人生を選択した。
彼は虚しく感じず、満足しているのだろうか？

とゆー想いからの質問よん。
矛盾は無いはずだよー。

>>30
＞きっとすふだけが虚しいと感じるのだという事が納得できたわん。

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？

への回答は

・すふがそぅ感じているからだ。

ということだねw了解ww

>>31
考えてないから突っ込んでんだろうが。
だから
＞結婚すべき人間　ってｼｩﾏｲ氏はﾏﾁﾞでｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞできると
＞本気で思ってたのかしらん（ｗ

思ってるなどと言っとらんと答えたんだよ。
わかったらバカはすっこんでろ。

>>32
独り言はどうでも良いよw

17 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:37:17 ID:ahUvX8O6
>>11
人生に対する態度とか命に対する責任のとり方かなー？
死ねばただのｺﾞﾐになる。
生まれた時から死ぬ事に向かうのは、自分が何も選択しなくても
誰にでも与えられた運命ぢゃん。
自主性のない生き方って勿体無くないか？

21 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:49:18 ID:ahUvX8O6
>>19
すふは無責任だと思うよ。
人生は点ぢゃないもの。


・刹那を楽に生きる生き方は自主性のない勿体無い生き方ではないのか？
・刹那を楽に生きる生き方は目先の楽だけを負う無責任な生き方ではないのか？

>>33
ｿｿ（ｗ
ﾔｯﾄ解ってくれたかなー？

自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
実に勿体無いのでわ？
とすふが感じてる　って書いてあるよん。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/17

>>34
おぅ、考えてなかったのねー。
お答えｻﾝｸｽ。
>>35
おぅ・・・・ｿｺｿｺ（ｗ

余命の消化をしていく事は人生じゃなぃとすふは思うのだった。

結局 女は言うに事欠くと、「私がそう思ったから〜」なんだね。
小学生の低学年と変わらないね。



ｲﾀｰｰｰｲｗ

>>25
髪は時間で伸びるし。
一見、刹那主義に見せかけた、女の長期的な計算高さが、読めるワケだ。

桃太郎→川へ洗濯に行った→その時に若いイケメンの種を…の暗喩と解釈している。
当時の日本は14〜15で出産してたワケで、まだ爺さん婆さんと言っても30代だ。14で産んだ娘が14で孫を産めば、まだ20代で婆さんだ。
ヨボヨボの年寄りを想像するのは、爺さん婆さんと云う言葉の印象に騙されてる奴だ。
つまり行間が読めない低脳。

>>37
> 余命の消化をしていく事は人生じゃなぃとすふは思うのだった。

答になってないな。

・刹那を楽に生きる生き方は自主性のない勿体無い生き方ではないのか？
・刹那を楽に生きる生き方は目先の楽だけを負う無責任な生き方ではないのか？

>>40
馬鹿に答えを求めるのは、死んだ種を撒いて発芽を待つ事くらい不毛な事だよ。
ちゃんと答えられる脳味噌があれば、あんな的外れな回答して悦に入ってるわけがない。

>>36
・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？

への回答は

・すふがそぅ感じているからだ。

>ｿｿ（ｗ
>ﾔｯﾄ解ってくれたかなー？
> 自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
> 実に勿体無いのでわ？
> とすふが感じてる　って書いてあるよん。

・刹那を楽に生きる人生は自主的選択のない、命や人生に対して
無責任な生き方であるようにすふには感じる。

ということで良いのかな？

>>41
そういう馬鹿を隔離するスレなんだよw
養護学級みたいなものだと思ってくださいw

>>38
一番最初の方のﾚｽだよん（ｗ
最初から言ってたのだ。

健康な体と丈夫な心があれば
なぁ〜んにも選択しなくても、今日本ではみんな生きていかれる。
だからこそ、人生を無駄にしないためにも、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを保持するにも
早い段階で、何かを選択した方がｴｴとすふは思うのだ。

何を選択してもその人の人生なのだから、自由だけれど、
「刹那を快楽に生きるのは最高の生き方だ」と信じ選択人間は
実際、満足されてるかな？という素朴な疑問だったのだ。

でも刹那を楽に生きてる人などおらんかった。
または表明できなかった。

という答えを貰ったとゆーお話ですた。
>>42
ちゃうちゃう
何も選択せず、ただ命を消化していく生き方は人生ぢゃないと思う
って事だよ。
ｽﾚの最初の方、もっぺん読んでﾐｿ。

>>43
ｿｿ（ｗ

多分、落ち武者かを川の近くで匿っていたのだろう。
弱い武者なら戦場で死んでいるハズで、そこそこ強いから生き延びた。

桃太郎の武勇の才能は、この落ち武者からの遺伝と解釈する。
犬・猿・雉は、それぞれ配下となった家来の動物化表現。
武士の幼名で犬千代って例はあるし、
猿飛佐助のモデルも大猿・小猿と言う名の忍者と言われている。
雉も雉撃ちの名手＝弓の名手か、鳥の様な情報網を持った部下と解釈すれば、難しい喩えではない。

>>43>>45
失礼しますたm(_ _)m

>>44

33 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 12:41:52 ID:Po22J25x
>>30
＞きっとすふだけが虚しいと感じるのだという事が納得できたわん。

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？
への回答は
・すふがそぅ感じているからだ。

ということだねw了解ww

36 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/26(水) 12:51:40 ID:joEeKjco
>>33
ｿｿ（ｗ
ﾔｯﾄ解ってくれたかなー？

自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
実に勿体無いのでわ？
とすふが感じてる　って書いてあるよん。



何が『ｿｿ（w』で何が『ちゃうちゃう』なんだい？
もう一度はじめからやらないといけないのかな？w

すふ未回答の質問。
> 刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
> と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？

また>>2で引用したのは『刹那を楽に生きる』生き方についてのお前の評価だが
・刹那を楽に生きる生き方は自主性のない勿体無い生き方ではないのか？
・刹那を楽に生きる生き方は目先の楽だけを負う無責任な生き方ではないのか？

結局
＞刹那を楽に生きる　その生き方は果たして「人生」なのかな？

の答えは、そぅ生きたいと望んでる人間がいて、それを選択したら
それも立派な人生なのだな。
とすふは感じました。
>>48
てゆーか、何が気に入らないのかすふが全然理解できてないと思うわ。

>>50
いや質問の内容を正しく理解するために聞いているんだよw正しくねw

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？
・刹那を楽に生きる生き方は自主性のない勿体無い生き方ではないのか？
・刹那を楽に生きる生き方は目先の楽だけを負う無責任な生き方ではないのか？

> てゆーか、何が気に入らないのかすふが全然理解できてないと思うわ。

まあ痴呆症だからな。理解できるまでがんばれw

>>49
もっとﾜｶﾗﾝわん（ｗ

すふは、健康な体と丈夫な心を与えられた以上
余命を消化していくだけでは人生ぢゃないと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
それには自主的な生き方の選択が必要だと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
刹那を楽に生きていくのは選択できない人間のすることだと思い
それは虚しいのではないかと感じた。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここで閉じる

処が甘粕氏が
＞俺は思わない。
＞刹那を楽に生きることを繰り返して一生を終えられるのが最高の人生だと思う
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/10

こう異論を挟んだので、刹那を楽に生きる事を繰り返す人生の選択もあり
しかもそれは最高の人生

と言うﾚｽを受けたので
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/21
のﾚｽとして、自分は納得してるよ。

どこかおかしぃかなぁ・・・・・・？
ﾏﾁﾞで、わかんなぃわ・・・・。

>>53
「刹那を楽に生きる」の具体例を挙げろ

>>53
では
・刹那を楽に生きる生き方は自主性のない勿体無い生き方ではないのか？→いいえ
ということかね？

>惨型糊 ◆08il2G/IzA
長期的計算て、相手は貧乏男だよ。
貧乏男のために髪切って、何が計算なんだかよくわかんないw

そんな深読みしたり疑心暗鬼にならなくても
詐欺にも遭わず、新興宗教に勧誘されもせず、浄水器やデカイ掃除機
買わされることもな普通に生きてるから大丈夫だよ。

>>53
以下の回答が未解答

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？
・刹那を楽に生きる生き方は目先の楽だけを負う無責任な生き方ではないのか？

>>55
良識ある社会人としての義務を果たした上で


食べたい時食べたいものを食べたいだけ食べ、
寝たい時に寝たいだけ眠り
やりたい事を干渉されずやれる　生き方。

つまり「1人暮らし」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｹﾂっぽ・・・・（ｗ

>>53
では自主的選択がない、あるいは刹那を楽に生きる、
いずれの生き方もすふは無責任と感じるということでよいのか？

19 名前：甘粕[] 投稿日：2006/04/23(日) 11:46:22 ID:QLPJRnYM
>>17
>人生に対する態度とか命に対する責任のとり方かなー？
>自主性のない生き方って勿体無くないか？

刹那を楽に生きるのは、人生や命に対して無責任なのか？

21 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 11:49:18 ID:ahUvX8O6
>>19
すふは無責任だと思うよ。
人生は点ぢゃないもの。

>>59
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択した人間は胸を張れると思うということか？

>>59
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択しわけではない人間は胸を張れないと思うということか？

>>62×

>>59
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間は胸を張れないと思うということか？

>>59 一人暮らしの人がみんな「刹那を楽に生きてる」
わけじゃないよ

横レスすまん

独居老人は「刹那を楽に生きてる」 のか？

>>58
・ 刹那を快楽に生きることが俺の選んだ人生だと胸を張れれば
　俺は生涯非婚だ！と着地できそうだと思ったからだよ。

・うん。すふは自分の人生に対して無責任だと思ってたよ。
　でも、それを敢えて希望し選択するという人間もいらっしゃると知り、
　なるほどなーと感じました。

>>59
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
具体的に現在どのような生活をしている人間なのか？

>>53

33 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 12:41:52 ID:Po22J25x
>>30
＞きっとすふだけが虚しいと感じるのだという事が納得できたわん。

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？
への回答は
・すふがそぅ感じているからだ。

ということだねw了解ww

36 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/26(水) 12:51:40 ID:joEeKjco
>>33
ｿｿ（ｗ
ﾔｯﾄ解ってくれたかなー？

自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
実に勿体無いのでわ？
とすふが感じてる　って書いてあるよん。


生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は
自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
実に勿体無いとすふが感じているからだ

としか解釈しようがないのだが違うのかね？

>>59
君が「刹那を快楽に生きる非婚人生」と言う場合、想定しているのは男だけか？

>>60
ちゃうよ。
自主選択のない生き方（余命の消化）は、自分の与えられた命に
無責任だとは感じるけど、
刹那を楽に生きる事を、選択した場合は、それも一つの「人生」だと
思うよ。

>>59
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択しわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間か？

>>69
ｲﾝﾔ？勿論女性もだよん。
上記>>59の表現は、すふの1人暮らしを思い出して書いてみますた（ｗ

>>66
> ・ 刹那を快楽に生きることが俺の選んだ人生だと胸を張れれば
> 　俺は生涯非婚だ！と着地できそうだと思ったからだよ。

生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は、そういえることが非婚を選ぶことに必要だから
ということか？

> うん。すふは自分の人生に対して無責任だと思ってたよ。
> 　でも、それを敢えて希望し選択するという人間もいらっしゃると知り、
> 　なるほどなーと感じました。

答になってないね。別の言い方をしよう。
誰であれ刹那を楽に生きる人間は目先の楽だけを負う無責任な生き方をしていると
すふは感じるのか？

>>72
>>61, >>63, >>67への答えは？

>>68
一旦非婚を外して読んでﾐｿ

>>70 「自主選択のない生き方」を生まれながらに強制されている人は？

伝統芸能のうちに生まれた人とか、菊のカーテンの向こうの人とか？

>>57
＞詐欺、新興宗教…(ry
｢絶対に遭わない＝存在しない｣のソースゎ？

>>72
君は独身当時、刹那を楽に生きていたということだな。
異論はないな？

>>70
> 刹那を楽に生きる事を、選択した場合は、それも一つの「人生」だと
> 思うよ。

自主的選択のない人生が無責任であるということはわかった。ただこちらは
刹那を楽に生きることは、人生や命に対して無責任なのか？と聞いているんだよ。

>>61
刹那を快楽に生きる事が俺の人生　と言える人間は
俺は生涯非婚で一向に構わない。文句あるか？

と胸を張れるだろうな。

って感じかなー？

>>78
ないよん。

>>79
刹那を楽に生きることを”選択できない人間”は無責任だと思うよ。
矛盾してないと思うけど？
どこかおかしぃ？

>>75
生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由に対して

>自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
>実に勿体無いのでわ？とすふが感じてる

と返した理由を聞いているんだよ。無関係なのかね？

>>76
すふとかね（ｗ

>>惨型糊 ◆08il2G/IzA
>｢絶対に遭わない＝存在しない｣のソースゎ？
そんなこと一言も書いてないしょw
君は一体どこまで飛んで行くだ？
洗脳云々と言うから、大丈夫おとぎ話を素直に受け取るからといって
洗脳されるようなことはないよ、と言ってるのさ。
大丈夫？なんか疲れてない？というかヒマ杉なんじゃないの？

>>82
> 刹那を楽に生きることを”選択できない人間”は無責任だと思うよ。
> 矛盾してないと思うけど？

刹那を楽に生きることは、人生や命に対して無責任なのか？と聞いているんだよ

2ch粘着に伝統芸能と呼べる歴史があるのか？

>>86
>>53で答えてるよん。

>>88
前に戻らないで答えろよw

刹那を楽に生きるという行為は、自分の人生や命に対して無責任なのか？

>>87
2ちゃんﾈﾝﾁｬｸもここまで来ると伝統芸能の域に達してるかと・・・・。

>>89
選択しないまま（できないままに）余命の消化に始終すれば
すふは今も無責任だと思うという考えは変わってないよ。

すふ未回答（ｒｙ
・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は？

・生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由に対して
>自主的選択のない人生は、命や人生に対して無責任なように感じ
>実に勿体無いのでわ？とすふが感じてる
と返した理由は？

・刹那を楽に生きることは、人生や命に対して無責任なのか？

＞刹那を楽に生きるのは、人生や命に対して無責任なのか？
すふは無責任だと思うよ。
人生は点ぢゃないもの。

＞刹那を楽に生きる道を自主的に選んだ人間に自主性はないのか？
あるでしょ。
自分で選択したのだもの。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/21

いんこ氏のやってることはもうとうにすふは答えているのだけどなぁ・・・。

>>91
何度でも聞くよ。

刹那を楽に生きるという行為それ自体は、自分の人生や命に対して無責任なのか？

と聞いているんだよ

何が気に入らないのかｻﾊﾟｰﾘよん。

>>93についてまだ何かあるー？

>>93
もちろん引用したのは僕だからねw

>>20>>22を受けて確認しているのだが、もう忘れたのかね？

>>95
何度でも聞くよ。

刹那を楽に生きるという行為それ自体は、自分の人生や命に対して無責任なのか？

と聞いているんだよ

>>95
埒が明かないから>>97は取り下げ、別の言い方をしてみる。

刹那を楽に生きるという行為それ自体は、
自分の人生や命に対しての責任とは無関係なのか？

あと>>74はいつまでスルーしておくんだ？
僕は仕事に出かけるのでその間に答えておいてやれよw

>>85
神話や伝承を読む時、非科学的な文を｢何かの暗喩｣と疑うのは常識だ。

文献を読み漁ってた頃からの習慣だよ(笑)
まぁ出戻り学生は、空き時間が暇なのさ。
予習・復習の合間に、携帯で2chしかやる事が無い(笑)

>>97
それを聞いていたのだけど？（ｗ

すふはそう思った。
皆はどう？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/6

で、貴方はどう？
絶対答えないと思うけど（ｗ

ﾁｮﾄお仕事。

>>99
答えてるよん。>>80

>>101
また発症したのか？w

刹那を楽に生きるという行為それ自体は、自分の人生や命に対して無責任なのか？
とお前は考えているのか聞いているんだろうにw

> すふはそう思った。

というのはお前の回答か？

>>102
質問は3つあったはずだがw

ﾁｮﾄ待っててねー。

>>103
◎”))))))))))))))))ﾊｧﾊｧ

>>103
＞刹那を楽に生きるという行為
＞それ自体は、？
＞とお前は考えているのか聞いているんだろうにw

すふはそう思った。
刹那を楽に生きる行為を実際自分でしてみて（>>59参照）
自分の人生や与えられた命に対してあまりに無責任であり
今、選択したと言えても、生涯この生活を続けていく事は
絶対に虚しくなると感じた。

っちゅー訳。

>>63と>>67はﾁｮﾄ待っててねー　((((((((((((((((◎”

>>100
アカデミックな中二病ってわけねw

いんこ氏お仕事いっちったーっ！　ﾂﾏﾝﾈ・・・・。

>>61
＞刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択した人間は胸を張れると思うということか？

そぅ思う。
男は特に、子供産みたいとゆーﾓﾁがないから、割と分きりつきそうぢゃん。

>>67
＞刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
＞具体的に現在どのような生活をしている人間なのか？

さぁ？それもお聞きしてみたいね。
刹那を快楽で生きる事を選択しないまま、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと命を消費してる
場合もあるだろうし、それなら自主的に非婚も選べないだろうし・・・・。
辛そうだな。
皆が通る道かもよん。

>>108

>>61への回答は>>80に書いてるじゃん

>>63と>>71への回答が未だだよ

>>109
>>80でｴｴな。

>>108 こんにちわ。すふさん。最近、大繁盛の主婦スレのほうには
お見えにならないと思っていたら、叩きスレ？にいらしたんですね。

＞刹那を快楽で生きる事を選択しないまま、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと命を消費してる
＞場合もあるだろうし、それなら自主的に非婚も選べないだろうし・・・・。

ご存知のように、うちは会社を経営していて、社員寮に高齢独身者が3人ほど、
いたのですが、非婚を選択している…というわけではないようでしたね。

「胸張って非婚」っていう時代でもなかったですし…イケメン・高収入で
引く手あまたってタイプでもなかったです。散々、お嫁さん探しをしていた
ようですが、見つからなかっただけと言う感じで…
結局、50近くになりますが、独身ですよ。

中には、アル中になって、孤独死した人もいますね。
「しっかりしたお嫁さんがついてれば」って、従業員がみな、言ってました。

でも、常に、寮をきちんと掃除して・自炊してって生活面でも自立した人も
いたので、非婚を貫ける人は心身ともに丈夫な人なんでしょうね。
非婚でも「世間体が悪い」っていう時代ではなくなってきつつあるので、
非婚者も胸はれるんでしょうね。これからは。

>>108
>＞刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択した人間は胸を張れると思うということか？
>そぅ思う。

では、刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない独身者は胸を張れないと
君は思うのか？

>>108
>＞刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
>＞具体的に現在どのような生活をしている人間なのか？
>さぁ？それもお聞きしてみたいね。

刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

>>111
専業ｽﾚは昔から男女板の花よん。
大勢さん主婦さんが来られる様になったので、すふは傍観かなー？（ｗ

結婚以外の幸せの形　ちゅーのが今までなかったのよね。
実態として、ご本人は満足で幸せだったのかもしれないけど、
終わりよければ全てよし的な見方の方も、
これから変えていかなきゃｲｶﾝかもねー。

専用ｽﾚらしいのでﾃｷﾄに遊んで行ってねー。

>>112
ｲﾔ？
彼には刹那を快楽に生きる以外の選択があるもの。

>>114
>>では、刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない独身者は胸を張れないと
>>君は思うのか？
>ｲﾔ？
>彼には刹那を快楽に生きる以外の選択があるもの。

刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、将来刹那を快楽に生きる以外の
選択の余地があるから、胸を張れないわけではないと君は思うのか？

>>114
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

「刹那」をNGワード指定するとほとんど消える件について

>>114
「胸を張れる」を「自分の人生に無責任ではない」と同義ととってよいか？

>>116
君もいんこ氏同様、いっぺん非婚を消してﾐｿ

刹那を快楽で生きる事を選択とない人間　　の中には
1長いｲﾝﾀｰﾊﾞﾙでの目標を掲げられる人間
２何となく生きてる人間（死ねないから生きている）

この二種類がいるのでわ？って事。

>>117
よく解ってるぢゃん（ｗ

なんかよほどｶﾁﾝと来たのか檄文から引用されてるわ・・・刹那
>>118
うん！勿論だよ。

また同じことやってるみたいだからまた出てきたよｗ

>>119
>君もいんこ氏同様、いっぺん非婚を消してﾐｿ

それは質問を否定してるわけだね。だめだよ、そんなのはｗ

刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

答えろよ。どうなんだよｗ

>>120
これも未回答だぞｗ

115 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/26(水) 18:39:46 ID:DOsTX6iU
>>114
>>では、刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない独身者は胸を張れないと
>>君は思うのか？
>ｲﾔ？
>彼には刹那を快楽に生きる以外の選択があるもの。

刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、将来刹那を快楽に生きる以外の
選択の余地があるから、胸を張れないわけではないと君は思うのか？

>>121
その刹那を快楽に生きる非婚人生　ってどこから引っ張ってきたの？（ｗ

刹那を快楽に生きていたら、結婚は出来ない　
またはしてもしっっぱいする　とすふは思う。
現に甘粕氏は最高だと思いつつ、出来ないでしょ？

非婚を自主的に選択できない人間は、したいしたがらないに関わらず
一生迷い続けた結果、時に非婚に着地させられるか
外圧で意にそぐわない結婚を弾みでしちゃうか　だろぅね。

>>122
>>119で書いてるけど？

すふの意見はここまでまとめられるなｗ

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任でない(>>114)
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任である

>>123
どこからか引っ張ってこないと使っちゃいけないのかよｗ
まあ、生涯非婚てことでいいだろう。
俺が最高だと言ったとかどうとかは一切関係ないねｗ

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

はい　か　いいえ　で答えろ。
いいえ　の場合、どういう人間だか示せ。

>>124
何か書いているけど答えてないねｗ

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、将来刹那を快楽に生きる以外の
選択の余地があるから、胸を張れないわけではないと君は思うのか？

はい　か　いいえ　で答えろ。
いいえ　の場合、どういう理由によるのか示せ。

年齢にもよるけれど、すふはｵﾔﾁﾞから

人生を三つに分けなさいと言われた。
選択を決める時
選択したものに向かって努力精進する時
成し遂げた喜びを甘受する時

それぞれ25年必要だとも言われたわん。
人生は長い。
けれども本当の幸福は、残りの25年で味わうものらしい。
その為の50年、どう生きるかに掛かってくるのだそうだ。

便所の独り言　　と・・・・。

>>125
自主的に自分の人生の方向付けができず、ただ生きている
・・・・・・自分の人生に対し無責任

自主的に刹那主義を選択しようが、ﾃﾞｶｲ目標を掲げようが
自分の人生の方向付けが出来る人間は
結果も、自己責任として受け止める用意がある（はず）
・・・・・・自分の人生に責任を持てる


この二つだけだよん。

>>128
ポエムは要らないので、>>126と>>127に答えること。

「人生の方向付け」って、また別のファクターを持ってきて逃げるつもりらしいｗ

>>127
25歳までなら「はい」だな。

赤ちゃんなんか、究極の刹那主義者だもの。
ってことはみんな始めは、刹那主義者だったのよん。

50歳まで刹那を快楽に生きていて、将来の方向転換は
ｶﾅｰﾘ難しくはなぃか？

>>130
＞「人生の方向付け」

選択の事だけど？

ﾎﾟｪﾑ位書いたっていいぢゃん・・・・ﾎﾞｿ

>>131
26歳以上ならば「いいえ」ということだな。
では、「将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地があるから」とは別の理由を示せ。

>>132
では、こういうことだな。


自主的に自分の選択ができず、ただ生きている
・・・・・・自分の人生に対し無責任

自主的に刹那主義を選択しようが、ﾃﾞｶｲ目標を掲げようが
自分の選択が出来る人間は
結果も、自己責任として受け止める用意がある（はず）
・・・・・・自分の人生に責任を持てる

>>133
>>126に答えろ。

こういう話聞いてると、あたしは同性愛でもある意味幸せだと思ってしまうｗ

結婚そのものが今の日本には選択肢としてないからね。
もし同性結婚が認められデモしたら、それはそれでちょっと悩みが増えそうな予感。。。

>>135
そうやってまとめると、
小学生でも言えそうな当たり前のことにしか聞こえないなｗ

んな、底辺ニートでさえ認識してる内容を偉そうに。

>>136
寂しい奴だなお前は・・・

>>139

キミもねん。
そしてﾜｼもｗ

刹那を快楽に生きていたら、結婚は出来ない　
またはしてもしっっぱいする　とすふは思う。
　　　　　　　　　　　　↓
（刹那を快楽に生きていたら）まあ、生涯非婚てことでいいだろう（>>126）

これでｴｴ？

【社会】 「同級生に千円でセックスさせる女子など、低年齢の性交渉はゲーム感覚」…"濃密関係"の今の子供★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146037392/l50

>>137
幸せさぁ（ｗ

結局自分の人生に責任持てる事そのものが幸せっちゅーもんなんだろうな。

独り言

でも結婚できるものならあたしはしたいわね〜。
生まれ変わったら普通の男女の結婚をして子供は育ててみたいなぁ。

お子が1人帰宅したので、また後で遊んでねー。

>>143
そうですねｗ
どうしてもそうしたいって願ってのことならば魂が叫び続ける限りその通りに
体が動いていく＝結果自分の人生を全うするってことですもんね。

ある意味自分の心1つで選択肢が如何様にも開けることを知っているが故、
迷いや不甲斐なさを感じたりするようなこともありそうですねｗ

>>145
あら、いってらっしゃいませｗ

>>141
>>刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間とは、
>>結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

>刹那を快楽に生きていたら、結婚は出来ない　
>またはしてもしっっぱいする　とすふは思う。
>（刹那を快楽に生きていたら）まあ、生涯非婚てことでいいだろう

結婚できなかった原因なんかきいてないんだがｗ
わかってないようだから時制を一つにしよう。

現在刹那を快楽に生きているが、生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間は、
過去に結婚したかったができなかった人間ということになるのか？

すふの意見はここまでまとめられるなｗ

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任でない
　（25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地があるから。
　26歳以上の場合いかなる理由によってかは未回答。）
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任である

Q　自立もできないうえ社会になにも貢献できない無能な寄生虫賎業が、どうして｢自分の人生に責任持て｣ているのでしょう？

A　宿主をみつけることが　寄生虫にとっての　自分への責任　だからです。

C　一般の人には意味の無いはなしですねえ。

Q　自立もできないうえ社会になにも貢献できない無能な寄生虫賎業が、どうして｢自分の人生に責任持て｣ているのでしょう？

A　宿主をみつけることが　寄生虫にとっての　自分への責任　だからです。

C　一般の人には意味の無いはなしですねえ。

Q　彼女は無能な寄生虫ながらも、きちんと子供を育てているのでは？

A　寄生虫が子孫を育てるのは確かに　自分への責任　かもしれません。

C　まっとうな人間にとっては迷惑にしかなりませんねえ。

結論


自分が　納税・生産・規範厳守　をできるようになってから他者に意見しろ。

何一つできていないじゃないか。あきれ

すふははじめからこう質問すればよかったんだよｗ

社会人としての基本的義務を果たしていて、独身で非婚主義で刹那を快楽に
生きている皆さん、あなた方は自分の人生に無責任ですが、虚しくありませんか？

>>146
したいやりたい希望があるっちゅー事はそのまま目的になるものね。
確かに迷いや挫折を感じながらでも、進んでいく方向が決まればｴｴね。

>>154
戻ったな（ｗ

良識ある独身社会人に問う
生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続けてる事に対し
虚しくはないですか？

だな（ｗ
刹那を快楽に生きてれば生涯非婚となる（>>141参照）であるなら
刹那を快楽に生きるに着地＝生涯非婚着地　だもんね。

自主的に決めた事なので全然無責任ぢゃなぃよん。

あーｽｯｷﾘしたー。
ｻﾝｸｽねー。
結局答えは「ない」　は変わりないけど・・・・・。

できちゃった結婚でしかたなく結婚はしたけど
親の脛かじって無職。
子供なんてシラネ。

幼児虐待などで問題起こしてとっつかまるＤＱＮな親にあるケースだけど、
この場合はどーなの？

すふさん、非婚派なんてほっとけばいいのに。
選択には全てリスクが付いて回る、そのリスクを自分で責任取ればいいだけのことなんだから。
悲しむのは親だけのような気がするし、放置ではだめなのｗ？

余談だけど、夫の家系、ウト側の親戚も高齢毒が多いんですよ。
でもそれは、遺伝に関する事から来てるのかもしれない。
決定的に病気な訳でもないんだけど、人から嫌われがちな劣性遺伝を２つ抱えてるらしい。

毒を貫く非婚派にも、
何か人に言いにくい、もしくは馬鹿にされたくない理由もあるかもしれないじゃない？
ほっといてくれ、という奴はほっとけばいいような気がする、冷たい私ｗ

×　劣性遺伝
○　優性遺伝

>>155
>>134に答えろ。

>>155
>>148に答えろ。

>>155
>良識ある独身社会人に問う
>生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続けてる事に対し
>虚しくはないですか？

お前は、良識ある社会人全般に
「生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続ける人生を虚しいと思わないか？」
とたずねたいのか？ｗ

>>66
＞刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ。
＞と言えなければ、生涯非婚とゆー選択に胸を張れないっしょ。

という文章は、
生涯非婚という選択に胸を張るならば、、
「刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ」と言えなければならない。
と言い換えることができる。

その理由は？

＞「刹那を快楽に生きることが俺の選んだ人生だ」と胸を張れれば
＞俺は生涯非婚だ！と着地できそうだと思ったからだよ

これも、
「刹那を快楽に生きることが俺の選んだ人生だ」と胸を張るならば、
生涯非婚という選択をする
と言い換えることができる。

生涯非婚という選択
を「虫歯にならない」と置き換えて見る。
「刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生だ」
を「歯を磨く」と置き換えて見る。

虫歯にならないためには、歯を磨く必要がある。

という文章に対して「理由は？」と訊ねたら、

歯を磨けば、虫歯にならないからだ。

では答えになってないよ。

>>157
おーおー非婚派に対する本音が出たね。

>>155
>良識ある独身社会人に問う
>生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続けてる事に対し
>虚しくはないですか？

お前は、良識ある社会人であり、かつ、生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続けている
人たちに、「生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続ける人生を虚しいと思わないか？」
とたずねたいのか？ｗ

>>162
そう説明しても理解する能力が無いんだよｗ

>>157
あなたに子供が居る、あるいは子供ができたとしたら、
その「人から嫌われがちな遺伝」を
子供が受け継ぐ可能性があるのですね。

ルサンチ吐き出して女性に八つ当たりさえしなければ放っておいてあげても良いの
だけどねｗ

>>157
どーもすふはわざとやっているようにみえる。
女に対する下駄はかせとかは容認論だし。

>>165
・・・それならばお手上げでございます。

>>155
>刹那を快楽に生きてれば生涯非婚となるであるなら
>刹那を快楽に生きるに着地＝生涯非婚着地だもんね。

何を言っているのかさっぱりわからないｗ

ＡならばＢとなるであるならＡに着地＝Ｂ着地って何よ？ｗ

>>168
よう、メンドメ、つみきは元気か？

>女に対する下駄はかせとかは

何だこれは？
下駄履かせ？
下駄は枷？
下駄博士？

>>171
前後の文意から読んでください。
元気かどうかは知りません。

>>171
どっちもどうでもいいやｗ

>>173
黙って見てりゃ、お前もすふも痛いなーｗｗ

一日ここに張り付いて、キメェ。

専業もニートもくたば(ry

>>173
それはありがたいですね。
私も荒らしを相手にしたくなかったので。

>>174
つみき乙ｗ

>>175
荒らしは相手にしないんじゃなかったか？ｗ
まあ、礼はつみきに言ってくれｗ

すふは逃避したのか？

>>177
風呂で溺死したんだろう。また生き返るけどなｗ

>>178
面倒くさい事を請け負ってくれた貴殿には
みんな感謝してると思うよ、いんこ氏にもね。

>>157
非婚派　ってそもそもおるのか？と疑わしい気持ちなのだが（ｗ
放置してるんだけど、何か気に食わないみたいよん。
「したくなきゃしないでいいさ」を言い続けて二年だぞ。
根気あるな・・・・自分（ｗ

>>161>>164
そぅだけど？
そぅﾚｽしてたはずだよん。
>>170
>>126の
＞まあ、生涯非婚てことでいいだろう

って何がいいのだ？
刹那を快楽に生きていたら、結婚は出来ないって事でOKなんでわなぃのんか？

んぢゃ、おやすみ。
明日のお当番はいんこ氏だねー。

>>180
負けず嫌いのお婆がまた出たよ。
おまえって、間違いがあったレスに突っ込まれても
謝罪もないし、スルーするじゃん。

数字と一緒で年配の頭が固い人は、プライドだけで生きているんだねｗ

116 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/26(水) 18:41:09 ID:DOsTX6iU
>>114
刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

119 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/26(水) 18:49:50 ID:joEeKjco
>>116
君もいんこ氏同様、いっぺん非婚を消してﾐｿ

121 ：甘粕 ：2006/04/26(水) 18:53:46 ID:KpA4Pkx4
>>119
>君もいんこ氏同様、いっぺん非婚を消してﾐｿ

それは質問を否定してるわけだね。だめだよ、そんなのはｗ

刹那を快楽に生きる非婚人生を自主的に選択したわけではない人間とは、
結婚したい（したかった）ができない（できなかった）人間のことか？

123 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/26(水) 18:59:44 ID:joEeKjco
>>121
その刹那を快楽に生きる非婚人生　ってどこから引っ張ってきたの？（ｗ

126 ：甘粕 ：2006/04/26(水) 19:09:57 ID:KpA4Pkx4
>>123
どこからか引っ張ってこないと使っちゃいけないのかよｗ
まあ、生涯非婚てことでいいだろう。

>>180
>>126の
>＞まあ、生涯非婚てことでいいだろう
>って何がいいのだ？

>>116氏の言った「非婚人生」を「生涯非婚」と言い換えてもいいんじゃないの？ってこと。
>>182参照。

>>182
おぅ！
すふの勘違いだった。ｽﾏｿ。
了解ー。

もう朝日新聞にレッテルを貼るのを止せ！　止さないのなら右翼と呼ぶぞ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
もう朝日新聞にレッテルを貼るのを止せ！　止さないのなら右翼と呼ぶぞ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
もう朝日新聞にレッテルを貼るのを止せ！　止さないのなら右翼と呼ぶぞ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50

>>185
朝日新聞って愛国心など全くない人でも、あの新聞はおかしいと言っ
てるよ。
てか、板違い。

>>180
>>161>>164
>そぅだけど？

両方肯定だねｗ

(A)
すふは、良識ある社会人全般に
「生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続ける人生を虚しいと思わないか？」
とたずねたい。

(B)
すふは、良識ある社会人であり、かつ、生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続けている
人たちに、「生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続ける人生を虚しいと思わないか？」
とたずねたい。

【良識ある社会人であり、かつ、生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続けている
人たち】(B) は
【良識ある社会人全般】(A) に含まれるから、質問は(A)だけでもよい。

男性系の板で広く質問(A)をしてみればいいんじゃない？
どうしてわざわざ非婚スレやここのような狭い場所で(B)の質問をしたがるのかねｗ

【メディア、羞恥萌え】

メディアはできるだけ社会的価値の高い女性（若くて美人でスター的な人）を衆人環境（テレビ、グラビア、ビデオなどのメジャーなメディア）につれてきて、
いろんな恥をかかせてそれをみなで楽しむという思想によって成立している。
ある意味究極のサド世界と言えなくもないが、これにはわけがある。
もし男女をカップリングさせてお互いの性欲を解消させるようにすればそこには必ず競争が生まれる。
少数の女を多数の男が取り合う構図になり、男性蔑視がまかり通り、あぶれた男性が性犯罪に走ることになる。
メディア羞恥文化はすべての男性を対等な立場にする。
日本の若者の犯罪率が世界的に見て極端に少ないのもこうした文化が背景にある。
これは世界に誇るべきことである。

>>184
>>148に答えろよ。何度言わせるんだｗ

>>183
>116氏の言った「非婚人生」を「生涯非婚」と言い換えてもいいんじゃないの？ってこと。
>182参照。

そんなことまでいちいち説明せねばならないとは。
ご苦労さまでございます。

>>187の質問(B)質問はここでやったけど反応がなかったんだよなｗ
俺は(B)の人間ではないから質問(A)にとらえ直して「最高」と答えた。
男性系の板に限ってはいけないな。すふは男女問わないと言っていたもんな。

>>190
しかたないよｗ
すふはどうしても>>148に答えたくないみたいなんだが、なぜだろうね。

質問（B)への回答

生涯非婚を覚悟で、刹那を快楽に生き続ける人生を虚しいとは思わない。
人間、ある欲が満たされれば次の欲を求めるようになるけれど、それを
手に入れる為には可能性が必要になる。その可能性を維持する為には
非婚は必須である。数ある欲の種類の中に結婚もあるだろう。でも、
それを実行することによって、無限大にある欲の大部分を手に入れる
チャンスを逃してしまう人生は、後々虚しさを感じることになる可能性が
高すぎる。

「刹那を快楽に生き続ける人生が虚しい」なんていうのは、所詮僻みだね。
学校英語の例文とかに出てくる「彼は金持ちだが、幸せではない」系の
悔しさと妬みをもっともらしく教育・道徳・宗教でくるんでみました、
みたいなテイスト。

つくづくおまいらも物好きだな。
俺も人のことは言えんがｗ

Q 自立もできないうえ社会になにも貢献できない無能な寄生虫賎業が、どうして｢自分の人生に責任持て｣ているのでしょう？
A 宿主をみつけることが 寄生虫にとっての 自分への責任 だからです。
C 一般の人には意味の無いはなしですねえ。


Q 彼女は無能な寄生虫ながらも、きちんと子供を育てているのでは？
A 寄生虫が子孫を育てるのは確かに 自分への責任 かもしれません。
C まっとうな人間にとっては迷惑にしかなりませんねえ。


結論

自分が 納税・生産・規範厳守 をできるようになってから他者に意見しろ。
何一つできていないじゃないか。あきれ。

前スレで仕事についてこのように仰ってましたが、

539 名前：すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 22:33:23 ID:8Ciz5jF5
少なくともいつでも辞められる状態や、その仕事に生きがいや
更なるｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟをはかろうとしない状態では、すふには考えられない。
逃げない、負けない、やり遂げる　があって初めて枷となるのでわ？

「逃げない、負けない、やり遂げる」は普通の社会人なら皆成し遂げていることと思いますが、
結婚していればそれだけで、問答無用で枷をもつ＝自分以外のものの責任も背負ってみる
となるのでしょうか？

私事でございますが、以前このようなことがございました。
土日出勤を求められる仕事で、
社員やアルバイトは土日も出勤しておりましたが、
パート（主婦）はそれをいやがり、
土日だけのアルバイトを会社はパートの替わりに別に雇っておりました。

また、例えばの話でございますが、日中開いた時間を２ちゃんで過ごし、
２年以上２ちゃんで議論を繰り返しながら、
矛盾した事ばかりを言って論理的な思考能力がちっとも向上せず、
他者がすんなり理解できるような日本語の文章を書く能力も向上しない、
そのような人が居たとして、その人は結婚さえしていれば、虚しい人生を送っていないのでしょうか？

どうやらあなたは非婚者に求めるハードルと結婚しているものに求めるハードルにずいぶんと差があるように
見受けられるようですが。すふ殿ぜひお答えくださいませ。

独身のあたしから見て、じゃりん子さんまであからさまならまだしも、
すふさんはそこまで押しつげがましいこと言ってるように思えないのよね。
拡大解釈するのは、どういう動機なのか気になるところねｗ

>>198
言ってることの意味不明さ・曖昧さ・ブレが「拡大解釈」を生んでるんだと思うよ。
何を言いたいのかよくわらないから、広めの解釈から絞り込んでいくしかない。
（それでもうまくいかないほど支離滅裂なことも多いんだがｗ）
押し付けがましさはあまり感じないんだが、その分、ふざけてるんじゃないかと
思わせるタイプでもあると思う。

うはw一周以上遅れたっぽいw

>すふ
> 刹那を楽に生きるという行為それ自体は、自分の人生や命に対して無責任なのか？

> 刹那を楽に生きるという行為それ自体は、
> 自分の人生や命に対しての責任とは無関係なのか？

と僕は聞いたが、

>>128
> 自主的に自分の人生の方向付けができず、ただ生きている
> ・・・・・・自分の人生に対し無責任
>
> 自主的に刹那主義を選択しようが、ﾃﾞｶｲ目標を掲げようが
> 自分の人生の方向付けが出来る人間は
> 結果も、自己責任として受け止める用意がある（はず）
> ・・・・・・自分の人生に責任を持てる

をもって回答とさせていただいて問題ないな？

刹那を楽に生きるという行為それ自体は、 自分の人生や命に対しての責任とは無関係であり
自主的生きるか否かが自分の人生や命に対しての責任の有無を決定付ける

ということで良いか？
>>60>>68で提示した内容とは明らかに齟齬が生じるがw
先に進めるためにこの点はおいておこう

でもあたしは彼女の言いたいことがわりとすんなり入ってくる所があるんだよね。
なぜなのかふと考えてみたけど、あたしってそもそもジェンフリはどりらかと言うと
反対の立場なので、そのあたりの思考と関係あるのかななんて思ったりもする。
あと彼女の語り口調は、あなたたちにはそういう風に捉えられてしまってるようだけど、
彼女はああ見えてかなり気は遣ってるなとあたし的には感じるわ。

すふ未回答の質問。

73 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 13:47:19 ID:Po22J25x
>>66
> ・ 刹那を快楽に生きることが俺の選んだ人生だと胸を張れれば
> 　俺は生涯非婚だ！と着地できそうだと思ったからだよ。

生涯非婚を選択した人間が『刹那を快楽に生きる事も、俺にとっての俺の人生』
と言えなければ胸を張れない理由は、そういえることが非婚を選ぶことに必要だから
ということか？


甘粕氏と多少被るが、まあこちらはこちらでやらせていただこう。
（つうか>>149と>>187のまとめでこの問答のニーズは満たしているととって良いだろう）

>>202
それこそ性差じゃないのかなｗ
俺はすふの語り口調は問題にしていない。
文章として意味が通っているか、本人の意思を伝えるものになっているかが問題。
質問もほとんどそれに関すること。
中古スレの３バカに対しても基本的に同じ態度だね。
ちなみにマキンコの書き込みはわかりやすいと思うｗ

おっと>>148も重要な質問だなw
すふの非婚スレ住民（≒非婚スレに書き込んでいる人）に対して
どのような認識を持って書き込んでいるかわかるのだからw

>>203
>>149
>独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任でない
>独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任である

この部分、非婚という決断をした方が無責任で決断をしてない方が無責任でないと
いうことになってるんだよねｗ

>>199

> 押し付けがましさはあまり感じないんだが、その分、ふざけてるんじゃないかと
> 思わせるタイプでもあると思う。

徹底して議論に応じないまま書き連ねていく様は
真面目に対話をしようという人間には押し付けがましく感じるのですけどねえ('A`)
まあ隔離スレができたのは良いことです。
「女性専用車両の女性専用とは男性排除という意味ではない！」といった
面白発言には事欠かないので長生きすると良いですねこのスレw

つまり感情レベルでのすふの疑問は「非婚宣言なんかしちゃって虚しくないんか？」
ってことなんじゃないかとｗ　あとは全て後付けの理屈ｗ
たぶん息子や娘が非婚になるのがいやなんじゃないかとｗ

>>204
性差かぁ。まあそれは大いにあるだろうね。

あと
＞文章として意味が通っているか、本人の意思を伝えるものになっているかが問題。

このあたりはもしかしたらジェネレーションギャップによる相違もあるように感じたｗ
あたしは両親が早くに他界しているので、日本では大正生まれの祖父母に躾や教育された
のよね。やはり昔の人っていうのは社会主義的な調和に沿ったモラルがベースに
なる部分があるから、どうしても個人主義的な意見とは相違が出るのよね。
でも彼女は彼女なりに新しい考えにも対応しようと発言の中でもそういう挑戦が
感じられもするのｗ

>>206
もう何がなにやらwww
どうせ明日になったら何事もなかったように「ちゃうちゃう」なんでしょうけどww

>>208
でしょうね。
枷だの自主性だの新たなファクタが後付けされていく様は
ある意味すがすがしいものを感じますねw
はじめから全部書けよ！wwwみたいな

>>209
> でも彼女は彼女なりに新しい考えにも対応しようと発言の中でもそういう挑戦が
> 感じられもするのｗ

ないないw

貴方たちは1+1は2
でもすふにとっては1+1は4なの！
すふはこれで閉じちゃってるから！

つうのが基本的なスタイル。
（閉じるってのはすふ用語なんで良く知らないが）

>>208
面白いエピソードがあるわｗ
あたしが昔叔父や叔母、従兄弟の姉に同性愛をカムアウトした時の話なんだけど、
「あまりこうだ、ああだって決めつけない方がいい」とアドバイスされた記憶があるのよｗ
人生何が起こるかわからないでしょ？人の気持ちは変わるし、勿論回りの事情も変わっていく。
そのときに、それが強迫観念のようになって変化する自分を苦しめないかって心配を
懸念してくれていたのよね。あたしはビアンだし、変わることはできないと思ってるけど、
やっぱり心配してくれる周囲の人からするとどうしてもそういう見方になるのねと
大人になってから思ったわｗ

ニュアンスわかってくれるかしら？ｗ
なってしまうと、

>>209
そうかもしれないけど、そう了解しても意味がわからないものはわからないんだよね。
一応議論なんだから類推に類推を重ねたって拡散するばかりでちっとも先に進まないｗ
俺はむしろ、文章による感情表現が非常に苦手な今の十代や二十代はじめの世代に
通じるものがあると感じている。俺（30っす）のまわりにもいるけどねｗ

＞なってしまうと、

最後の行の↑は誤爆ｗ

>>214
そういう話って興味深いわｗ
余談だから軽く受け流して欲しいけど、実は今の若者って意外にも考えそのものは保守的
とか言うじゃない？何か共通する部分があるかも。

>>213
図式としてはわかる。いろいろなテーマ・場面であることだしね。
でも、すふの場合は「決め付けてしまって虚しくないのか？」という疑問を投げている。
そこに「できれば否定したい」という感情が読めるんだよ。
「非婚者から回答がないのは、図星だからだしょｗ」と思っているのも読める。
「読める」だけだから直接すふには言わないけどｗ

感情的な面で言えばすふ自身が『自分が納得するため』に書き連ねているんじゃないかな。
納得するというのはもちろん様々なアプローチがあるのだけど
すふは『結婚＞非婚』という価値観の構図を自分の中で思い込める（←受身、自発の意）
までは、非婚スレからははなれられないだろうと僕は思っているよ。

>>213
あなたの言うことはわかるし君の叔父さんや親族の方は
あなたのことを心底思っていつでも戻ってきてもいいんだぞ
(多分に戻ってきて欲しいという気持ちはありながらも)
って言ってくれたものだけどあの婆さんにそんな立派な
心持はないですよ。

>>216
「めんどくさいこと考えなくたいから保守でいいや」だしょ、若者たちはｗ
保守的な枠組みの中で勝ち組に入ることが一番楽だとわかってるし。
すふの場合は「自分の過去の肯定としての保守」と読める。意味は違うと思う。

ここで落ちるのもったいないけど寝るよ。

>>212
＞貴方たちは1+1は2
でもすふにとっては1+1は4なの！

反論するつもりはないけど、実はこれあたしなんとなく意味が分かるんだよねｗ

>>217
彼女はどうやら母親的立場からモノを言ってるベースがあるんじゃない？
そういうのを親の老婆心（漢字これでいいんだったっけ？違う気がするｗ）
というのかなぁとも思うわｗしかも母親的なね。

>>221
母親的なベースはぜんぜん問題ないんだが、とにかく文章表現力が低過ぎる。
今の十代〜二十代はじめの親の世代にあたるのかな、すふは。
親の文章表現力が低いから子供たちもダメなのかとｗ

ではまた明日。

>>221
あなたはかなりいい人だね。
でもあの婆さんは負けず嫌い的でムキになる
やり取りはどー考えても自分の生き方を
否定されたくないってものですよ。
それがつまり
>でもすふにとっては1+1は4なの！
である訳で。
しかも性質が悪いことに彼女自体の存在が
恐ろしく結婚に対しての反面教師になっているから
フェミじゃないかと思ってしまうほどだよ。

>>221
いや、ここが議論を前提とした板でないなら、それ自体は構わないのだけど
「A君も正しい、B君も正しい。人それぞれの真実があります」で
済まされる問題ばかりじゃないからね。一応ここ社会系の板だしさ。

>>218
自問自答しながらというのはあたしもなんとなくそう思うわん。

>>219
う〜ん、そうなのかなぁ？

>>220
まあ確かに意味合いは違うけど、保守的な部分がベースにある訳だから、
そういう軌道を逸脱するようなお話になってくると発言も消極的になるというのは
理解できるわん。

>>225
すふに自問自答がどこに向かっているのか？
という問に対して、甘粕氏も書いていたけど
「できれば否定したい」という感情が読めるんだよ。
そのあたりの解釈の相違が見解の相違の原因だろう

>>225
最近の若者は保守的だってのと、
右左の保守・革新っていうのともまた違うけどね。

より正確な表現としては「最近の若者は保身的だ」
ってことなんだろうけど、語呂が悪いためか、
一般的にはあまり使われないためか、
「最近の若者は保守的」といっているだけだと思う。

>>222
了解〜♥また後日お話できればｗおやすみんこ。
>>223
まーねｗでも、あたしも含めてみんなそういうところあるじゃんｗ
そこに性差やジェネレーションギャップなんかも加わると余計ね。
なんとか皆がリスペクトし合える方向性が見出せればいいんだけどね････。

>>224
でもこの手の相違って、パラドックスのように延々と続いてしまうのも現実よね？
考えが違う相手でも、真にリスペクトするということが本当にできるのなら、
自分の考えの先入観は排除して、その議論のみに徹することができるんだろうけどね。
それ自体がなかなか難しいことだからね。どうしてもどこかに先入観や考えの
ベースが出てきてしまう。

そうなると、お互いがお互いの権利を守りましょうってことで線を引く事になるけど、
どこで腺引くかよね。
関わらないですむことができないから、こういう場で衝突もあるわけだし。

あともう１つ思うことは、とくこの板であることなのだけど、
議論の内容が前に進まないで足踏み後退したりするのよ。

それって、タイトルとするテーマは多少強引でも既に完結した上でその後のことを
話し合っていくことに徹することができればいいのだけど、
そのテーマ自体を議論するような誤解を受けるとやはり混沌として前途多難な
方向を右往左往するんじゃないかなぁなんて思いながら見てるｗ
反論のある人は、そのあたりの迷いを嗅ぎつけてそこに立ち入ろうとするものでしょ？ｗ

> あともう１つ思うことは、とくこの板であることなのだけど、
> 議論の内容が前に進まないで足踏み後退したりするのよ。

議論の内容が前に進まないのは議論をしないからだよw
議論をしないまま議論を進めたいというへんてこなおばさんも多いしねw
今回のすふとのやり取りを見ればイヤでもわかるだろう

>>230
議論が進まないのはお前に理解力が無いからだ。
一度くらいは自分の考えを述べてみろ馬鹿。

議論は勝負だ。
論によって相手の考えをねじ伏せる。
質問ばかりしていても勝負には勝てないよ。

>>230
>>231と>>232を読んで議論(勝負)をしてみろよ。

>>233
いったい誰と勝負しろって言ってるんだ？ｗ

>>231>>232
激同

「？」をNGワード指定してやると殆どのレスが消える。
疑問系の文ばかりで、ろくに自分の意見・主張がない。
同様に「刹那」指定でも、七色いんこが殆ど消える。
いかにひとつの言葉に拘り過ぎて自分の論を戦わせていないかが窺い知れる。
今後は精進して、しっかり自分の言葉で自分の考えをぶつけていくこと。

>>235
いったい誰と勝負しろって言ってるんだ？ｗ

>>234
また質問か。。馬鹿

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1144165901/449

449 名前：(｡･ｘ･) ◆.z.q./.... [] 投稿日：2006/04/27(木) 07:19:33 ID:z4wqz9DB
おいらﾋﾓやったこともあるけどぶっちゃけ自分の力で養った方がｴｯﾁも興奮するｿﾞ
てかﾋﾓほど割に合わない商売もないだろｗ

これはまた別の話だけど、
ある時、最新の高級外車ｵｰﾌﾟﾝｶｰ（の”助手席”）に乗せてもらったおいら。
本意じゃなかったのに街を走ると恥ずかしいの何のｗ
しかもその運転手（RQ）事故りやがった。ﾏｼﾞで二度とあんな思いしたくないよ
何でも「自分の力で手に入れる」これに勝るものはﾅｲﾃﾞｼｮ

>>甘粕
>>七色いんこ

お前達には論を構築する力が無い。
お前達は問を繰り返すことしかできない馬鹿なんだよ。

お前達の問に対して相手がYES/NOで答えればそれで終わり。
相手の記述から相手の考えを消化して持論を構築する能力がお前達にはないからな。

お前達は質問を繰り返すことでしか自己を表現することができない人間であり、
議論に勝てる人間ではない。
能力の無さを嘆け。アホ。

ﾝー・・・・これと同じ展開は何度もあったから、今更とは思わず読んでね。
原因はすふの「何考えてるか読めない」というﾜｹﾜｶﾒﾚｽが
「あいつはこう貶めたいに違いない」とゆー感情を呼び起こす事にあるのよね。

視点は親世代と思ってもらって間違いないよん。
そりゃ親だって人間だから「親の希望」はあるのだ。
でも子供には「自分の好きなように生きなさい」とｽﾀﾝｽは崩さない。
子供は自信もってやってる時は、親の考えなど意に返さない。
彼らが攻撃してくる時は、決まって「不安」になった時。

親の言質を取ろうとする。
例えば高校に行きたくないと言って、違う道に進んではみたものの、理想と現実の前に
再び迷う。
「ｵｶﾝは本当は俺を高校へ行かせたかったんだろ？」
彼が欲しい言葉は「ＹＥＳ」
そして親も勿論YESである事を知っているのよ。

この一言が彼に色々な人生の言い訳を与えてしまうのだ（解るかなぁ・・・）

自分の人生は自分で答えを出さない限り、自分のものにはならんのよ。

文章表現の未熟さは、所詮ﾊﾞﾊﾞの会話ﾚｳﾞｪﾙだで
至らなさ杉だけど、出来るだけ落ち着いて書くようにするわん。

ぶっちゃけおいらにとって「これほどﾏﾙﾁｬｿの文章を読み飛ばした事があるだろうか！」という数日間だった

2006/04/24(月) 10:14　←これが初登場だからｽﾚの空気嫁なくて仕方がないんだけ　ど。

君も食って掛かった1人だった記憶が（ｗ
長文の方が余計ﾜｹﾜｶﾒ　っちゅーのは、結局いつも大した事
言ってない、いい証拠かもなー。

いい空気吸いに行ってね。

>>すふ

すふも質問に答えているだけでは駄目だな。もっと攻めなければ駄目だ。

奴らは質問への回答を言い訳と捉える。

奴らに対する質問も意味がない。奴らには持論を展開する能力が無いからな。
質問をしても無駄だ。奴らからは何の回答も得られないよ。

すふの持論によって奴らをビシバシ追い詰めてやればいいんだよ。

>>239
マンコキチガイのウスラ馬鹿たちに忠告したって無駄だよ(ﾜﾗ

>>244
お前がマンコキチガイのウスラ馬鹿たちを論破する腕前を見てみたい(ﾜﾗ

非処女は中古　Part 245
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145206775/

処女にこだわる男はこんな男だ！【５】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144446846

処女にこだわる男はこんな男だ！【５】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144816601

★☆処女はガキ、チンコキチガイのウスラ馬鹿☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144735963

処女ヲタ＝ブサキモ＠マンコキチガイのウスラ馬鹿
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137403368

★☆非処女の愛こそ純愛である☆★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1144586945

>>244
君ほど議論の意味・目的・やり方を全て知らずに、議論・議論と喚き散らす厨も珍しい。
独女板にもわざわざ議論とは何かを書いてあげたのに、全く読んでないか
そもそも理解できないのか。。。

君が出来るのは議論では無く、ただの思い込みのレッテル貼りと口喧嘩程度だろ？
持論を展開すると言うのは、ただ自分の気持ちを書けば良いと思ってないかい？
相手に質問する事を禁じてどうやって議論するつもりだい？
論破と言う言葉が好きなようだが、討議・論者とは何か説明できるのかい？

君は根本的に間違って議論を認識している。
議論形態が討議だけでは無いと知りなさい。

揚足取りはまあ確かに良くないわねぇ。
お話が前に進まない最大の原因はそこかな？

相手の言いたいことの本質がもし汲み取れているのなら、表現方法ははさして重要じゃ
ないかもぉ。

>>247
いわゆるロンパールームの成れの果てでしょうな。ｗ
議論といっても最終的には人の勝手で済む程度のテーマだから
必然的にそうなるのでしょう。

で、それはともかく・・・。
コンドーム買っておいてくれ。

>>248
それは今度夢にしといてｗ

>>249
夢精する歳はもう過ぎました。ｗ

>>247
>表現方法ははさして重要じゃ

通常の会話や雑談ならば全く問題無いですが、議論の場に置いては大問題ですよw

表現方法とは言い換えれば論証能力と言えますからね。
その時々で論証(つまり論そのもの)が食い違ってしまう、これでは話にならない。

持論を展開したつもりでも、他者から見たら議論の場に投げ込まれた不可解な文でしかない。
論では無い感想文で議論しろと言われても、主観は自由ですから議論しようがない。


論者として議論に参加するならば、有る程度の表現能力は不可欠ですよ。

>>251
う〜ん、ま、仰ることも分かるんだけど、結局結論は至ってシンプルなのだと
思いますわん。
独身で居ることに議論の余地があるのか否か。
それともそこはもうクリアで、その先のハードルを見据えた議論なのか、
この辺りの確認に意味合いもあるように思いますｗ

>>252
ああ、失礼。
私は面白い議論が見たいと言う欲求だけでしてw

非婚スレについても同様で、すふ氏の自説そのものは評価しているが、
問題は表現方法の稚拙さ。
問題が改善されれば、噛み合った面白い議論が見れるかも知れない。

>>244
攻める必要も追い詰める必要性も、全く感じてないよん。
>>251
そうなのだ・・・・
大問題なのだ（ｗ
>>252
独身でいる事には、何の議論の余地もないよ。
所詮は、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな問題だもの。

すふ的には、生涯独身の付加価値がどう上がっていくか？
の方に、興味は尽きないわん。

＞235 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 06:40:17 ID:RQgVMSpZ
＞>>231>>232
＞激同
＞
＞「？」をNGワード指定してやると殆どのレスが消える。
＞疑問系の文ばかりで、ろくに自分の意見・主張がない。
＞同様に「刹那」指定でも、七色いんこが殆ど消える。
＞いかにひとつの言葉に拘り過ぎて自分の論を戦わせていないかが窺い知れる。
＞今後は精進して、しっかり自分の言葉で自分の考えをぶつけていくこと。


これはすふとしての意見なのか、第三者を装った自演としての意見なのか？
たまたまIDが同じになった他人なのか？
まぁ、どうでもいいんだけどな。

>>255

状況を知らない人間は次々と出てくる。その度に事情を説明してやるのも馬鹿らしい。
普通に話をしようとしても「自演自演」と騒ぎたて雑音を出す輩が出てくる。
しまいには「別人であることは証明不可能」と言い出し、荒らし呼ばわりまでしてくる。
文字だけのやりとりの世界で自分が自分であることを証明することなど不可能だ。
誰が誰なのかなどということにかかづらってばかりいて何の得になろう。
誰か様のお墨付きの言説が聞きたければ書籍を読むなり論文を読み漁るなりすればよかろう。
掲示板の名前、トリップ、IDなど参考程度にしかならん。

それでもまだお主は我輩が誰であるかと言うことに拘りたいのか？
まぁ、どうでもいいんだけどな。

>>254
現在刹那を快楽に生きているが、生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間は、
過去に結婚したかったができなかった人間ということになるのか？

>>257
年齢にもよるから、一概には判断できないし
（そもそも本人しか答えは持っていない質問だけど）

一般的な適齢期前なら、やがて外圧に流され
これまた自主性なく、結婚するってﾊﾟﾀｰﾝも多そうだね。
これは>>123で書いてるよ。

>>257
その答えをずいぶん引き伸ばしたねえｗ
>>123は答えではないよ。

現在刹那を快楽に生きているが、生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間は、
現在刹那を快楽に生きているが、将来の自分に結婚の余地を残している人間であって、
すふ流の「既婚者が刹那を快楽に生きない」という法則をあてはめるならば、
将来の自分に刹那を快楽に生きない人生の選択の余地を残しているということになるね。
で、そういう余地を残している人間が人生に無責任ではないとお前は言うわけだな。

すふ未回答の質問

127 ：甘粕 ：2006/04/26(水) 19:12:30 ID:KpA4Pkx4
刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、将来刹那を快楽に生きる以外の
選択の余地があるから、胸を張れないわけではないと君は思うのか？

131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/26(水) 19:16:32 ID:joEeKjco
>>127
25歳までなら「はい」だな。

134 ：甘粕 ：2006/04/26(水) 19:19:36 ID:KpA4Pkx4
>>131
26歳以上ならば「いいえ」ということだな。
では、「将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地があるから」とは別の理由を示せ。

>>259は質問ではないよ。ちょっと書き換え。

現在刹那を快楽に生きているが、生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間は、
現在刹那を快楽に生きているが、将来の自分に結婚の余地を残している人間であって、
すふ流の「既婚者は刹那を快楽に生きない」という法則をあてはめるならば、
将来の自分に刹那を快楽に生きない人生の選択の余地を残しているということになる。
で、そういう余地を残している人間は人生に無責任ではないとお前は言うわけだ。

どうにも、「刹那を快楽に生きている」という文言が不自然に感じられて仕方が無い。

「刹那々々を享楽的に生きている」なら幾分イメージできるのだがな。

やり取りの中で文言だけが一人歩きし、具体的な実生活への反映も無く
単なる俎上のネタになっているかのようだw

尚「刹那々々を享楽的に生きている」とは、後先も鑑みず短期的欲望の充足に
いそしむ事であり、結婚するしないとは無関係であろう。

「刹那を快楽に生きている」って、どういう意味であるか？

>>261
おっとっと、26歳以上だと違うんだったｗ　>>260で質問してるのになｗ

すふの意見のまとめ

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任でない
　（25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地があるから。
　26歳以上の場合いかなる理由によってかは未回答。）
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任である

>>262
その問題は今伏せているという状態だよ。他の人たちもたぶんね。
言葉を言い換えるだけでも大変な作業だからね、すふが相手だとｗ

>>259
＞すふ流の「既婚者が刹那を快楽に生きない」という法則

これなぁに？

生き方の方向性（選択）が出来ていなければ
“自分自身の人生や命の対し無責任”
って意味よ？

人生は点じゃない（>>21）
人の心は変化するもであるをﾃﾞﾌｫとするならば
今（点）を楽に生きて、人生（線）とする生き方に自信がないなら
今から何かを目指して、次の点である目標に向かって線を引く事も
可能だよ　ってお話よん。

その点を持たない人間は、自分に対して無責任だしょ（ｗ
皆が行くから大学へ行く、ただ何となく勉強する、親が結婚しろと言ったから
結婚する、人間に「責任」を感じられるー？

>>262
最初はもっとｼﾝﾌﾟﾙ（ｗ
「刹那を楽にきる」

つまり、線を引く方向が決まっていないので
ＡとＢがあったら、楽な方へ線を引いてしまう生き方の事よん。

>>264

すふ氏を相手にするなら、文言の意味を放置せず
きちんと定義付けて誘導すれば、相互納得可能ですぞ。

意味解釈が宙ぶらりんの概念について質問を繰り返すのは
上策とは思えませんな。

まあ相互納得より転がして遊ぶのが目的ならば、アレですがな。

>>265
>＞すふ流の「既婚者が刹那を快楽に生きない」という法則
>これなぁに？

わからないのかｗ
それならこう言い換えるよ。

現在刹那を快楽に生きているが、生涯非婚を自主的に選択したわけではない人間は、
現在刹那を快楽に生きているが、将来の自分に結婚の余地を残している人間であって、
すふによれば「既婚という責任ある人生の選択をした人間は刹那を快楽に生きない」ので、
将来の自分に刹那を快楽に生きない人生の選択の余地を残しているということになるね。
で、そういう余地を残している人間が人生に無責任ではないとお前は言うわけだな。

>>262
>尚「刹那々々を享楽的に生きている」とは、
>後先も鑑みず短期的欲望の充足に
>いそしむ事であり、結婚するしないとは無関係であろう。

わたしもそのように考え、
すふに「このような場合はどうなのだ？」という形で何度も質問を投げかけているのですが、
いまだに返答すらありません。

なんかもっとこう　簡単にならんかね？
すふ氏の日本語がアレなのは昔からだが
甘糟さんも何言ってんだがぜんぜんわかんね。
虎がバターになっちまうよ

>>265

＞＞ＡとＢがあったら、楽な方へ線を引いてしまう生き方の事よん

長期的見通しに立ち、よりリスクの少ない選択肢をとることは
一つの才能であり決して刹那的ではありませんぞ。

要は見通しの確かさ具合次第ではないか？

＞国語氏
了解。
意味不明の語彙があったら、ﾂｯｺﾐおながいします。

>>267
＞「既婚という責任ある人生の選択をした人間は刹那を快楽に生きない」

これもﾅﾝﾀﾞ？（ｗ
甘粕氏は自分の>>217の決め付けに、自分で首を絞めてはおらんかな？

でわﾁｮﾄ遅めのｼﾞﾑへ　
お返事はﾁｬﾝﾄ書くねー　　（（（（（（（（（（（（（◎”

>>265
>生き方の方向性（選択）が出来ていなければ
>“自分自身の人生や命の対し無責任”
>って意味よ？

では、刹那を快楽に生きる独身者のうち、
生涯非婚という選択をした人間が無責任で、
生涯非婚という選択をしていない人間が無責任でないのはなぜだ？ｗ

自分の意見が通らない女って必死だね（藁

すべての男性論☆は、「わたしの父親論」☆
すべての女性論☆は、「わたしの母親論」☆

　こんな仮説は、すぐに崩れますか☆(^_-)☆---☆♪？？？

>>266
転がして遊ぶための準備段階なんだよｗ

>>269
君が簡単にしてみたら？ｗ

>>271
>＞「既婚という責任ある人生の選択をした人間は刹那を快楽に生きない」
>これもﾅﾝﾀﾞ？（ｗ

お前がこれまで言ってきたことから、そうなるんだがねえｗ
わからないなら考えて答えてごらん。
「既婚者になる、すなわち結婚するということは責任ある人生の選択ではないのか？」
「既婚者が刹那を快楽に生きることは可能か？」

>>271

>>260はスルーかよｗ

>>275

なるほどw
ならば当方はもうしばらく見物させてもらいますかw

>>271

・・だそうですので、もう少し皆さんに遊ばれてくださいw

いやいや、突っ込む時は突っ込みますぞ。

＞「既婚者になる、すなわち結婚するということは責任ある人生の選択ではないのか？」

　選択は選択ですが、責任を感じるかどうかは、その人次第☆^_^;☆
　　責任を感じてなくても、責任感あふれる行動ってあると思いマス☆

　　　なんだかこう、責任とか言わない、もっと自然に男らしい感じ☆(^_-)☆^^^☆♪

＞「既婚者が刹那を快楽に生きることは可能か？」

　可能だと思いますが、後がオソロシイかもしれまセヌゾ☆(-_-ﾒ)☆♪

>>279
反語的に「そうだ」と言いたいわけではないよｗ
好きでそういう質問してるんじゃないんだしねｗ

>>280
子供十数人作ってテレビ出演してる窃盗団家族みたいなのができあがるかもなｗ

ふむ。
面白いな。

>>280が浮気亭主を想定したのに比して
>>282は家族揃って享楽三昧を想起したわけだ。

安易に男女差に分けるべきでは無いが、
既婚女性と、未婚男性で結婚後の男の刹那的快楽の
スタンダードにこれだけ隔たりがあるというのは面白い。

俺既婚だよｗ

ありゃ、そりゃ失礼！

別人と混同したかorz

そもそも人一人の人生など刹那的享楽の積み重ねだとかいう
元も子もない突っ込みは無しですかそうですか。

>>286

まるで、雑談スレの口調だw

このスレで正面から問題提起するには時期尚早ですな。

是々非々とでもコメントしておきましょうか？
是非是非のほうがよろしいか？

>>287
お好きなようにｗ

いや、刹那がどうだとか、
そもそも否定も肯定もできんようなことを
自分の考えすら理解できずに垂れ流してるバカを眺めに来ただけなので
お気になさらず。

一瞬、スレタイが
「すふを見限ってどう生きるか」に見えたので、
ついに旦那が2ｃｈ中毒のすふに三行半を突きつけて
決意の意思表明かと思ったら違うのね。
ホッとしたようなそうでもない様な。

>>甘粕

お前さんが既婚者だと？
何言ってんだかな。。お前さんは独身だよ。
俺の直感だが、お前、女房に逃げられただろ？

毎夜毎夜、深夜まで２ちゃんをしていて夫婦の営みはどうなってるんだかな。。(;-_-)
確か子づくりに専念しているはずだったよな。
嘘こいてんじゃねえよ。。このフカシ野郎が。。。

というかだな。お前、狂ってるな。みんな笑ってるよ。(*^o^*)
何を言っているのかサッパリわかんねえ。

すふの考えは、すふの書き込みを読むことで理解できているからお前の考えを述べてみろよ。
聞いてやるから。(^Q^)/^

231 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 05:15:03 ID:iLviYl+S
232 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 05:34:15 ID:iLviYl+S
233 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 05:39:58 ID:iLviYl+S
237 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 06:49:41 ID:iLviYl+S
239 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 07:51:25 ID:iLviYl+S
244 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 08:17:54 ID:iLviYl+S
290 ：SUPERMAN ◆LCpvxvnAqw ：2006/04/27(木) 22:58:32 ID:iLviYl+S

連敗乙ｗ

＞俺の直感だが、お前、女房に逃げられただろ？
たたき出しましたが何か？
＞夫婦の営みはどうなってるんだかな
うちは週1-2ぐらいだったかな？
＞確か子づくりに専念しているはずだったよな
ゴムはきちんと付けてましたが何か？
＞嘘こいてんじゃねえよ。。このフカシ野郎が。。。
ネタだと分かってって何故にマジレス？ｗ

>>290>>291
瞬殺ﾜﾛﾀ

>>293
すでに>>245の段階でｗ

245 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 11:38:57 ID:Hs8fr6SJ
>>239
マンコキチガイのウスラ馬鹿たちに忠告したって無駄だよ(ﾜﾗ

>>244
お前がマンコキチガイのウスラ馬鹿たちを論破する腕前を見てみたい(ﾜﾗ

非処女は中古　Part 245
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145206775/

処女にこだわる男はこんな男だ！【５】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144446846

処女にこだわる男はこんな男だ！【５】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144816601

★☆処女はガキ、チンコキチガイのウスラ馬鹿☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144735963

処女ヲタ＝ブサキモ＠マンコキチガイのウスラ馬鹿
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137403368

★☆非処女の愛こそ純愛である☆★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1144586945

>>293
すでに>>245の段階でｗ

245 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/04/27(木) 11:38:57 ID:Hs8fr6SJ
>>239
マンコキチガイのウスラ馬鹿たちに忠告したって無駄だよ(ﾜﾗ

>>244
お前がマンコキチガイのウスラ馬鹿たちを論破する腕前を見てみたい(ﾜﾗ

非処女は中古　Part 245
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145206775/

処女にこだわる男はこんな男だ！【５】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144446846

処女にこだわる男はこんな男だ！【５】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144816601

★☆処女はガキ、チンコキチガイのウスラ馬鹿☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1144735963

処女ヲタ＝ブサキモ＠マンコキチガイのウスラ馬鹿
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137403368

★☆非処女の愛こそ純愛である☆★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1144586945

重複ごめんｗ

>>290
>>246

言ってる傍から口喧嘩レベルのレッテル貼りかい？


すふ氏の考えを君が理解できて居ると述べるなら、君がすふ氏に代わり
論証したらどうだい？

希望としては、すふ氏の論に不随させつつ君の論も展開してみて欲しい。
君がまともに論証し、議論しているのを未だに見たことがないのでね。
論者だと触れ込むならば、是非とも私の向学の為にも、拝見させて貰いたい。


>>232>>239を踏まえると、素晴らしい論が拝見出来る筈だから期待させて貰うよ。
私は>>253で述べているように、面白い議論・論証が見たい。

>>292

乙 (^.^)b

＞何故マジレス？ｗ

真面目だから (;^_^A

>>297
レスするほどまで興味がないな。
残念でした。またどうぞ。(^_-)

>>298
マンカスは最近つっつみ叩きが出来なくて鬱積しているのです。
生暖かくオナネタを提供してあげませう

>>300

(^o^;

>>299
>レスするほどまで興味がないな。

レスしておいて、レスするほど興味ないは無いだろうw

>残念でした。またどうぞ。

論証・議論が出来ないただの厨なら興味など無いよ。
出来ないなら議論を語らないで貰いたいね。
出来るなら示して貰いたい。それだけ。

まあ、もう落ちるので君の『気が向いたら』実力通りの素晴らしい
論証をレスして置いて欲しいものだ。

>>300
マキンコでオナれるお前があるしゅうらやましいぞｗ

>>302
明後日になったわけだが正解を教えてよ。先生。

>>303
普通にオナれるぞマジで。
お前は現実を知らんな。ｗつーても当方も現物はまだ見てないが。ｗ

>>304
すまないが、それは本当に私とは別人だよ。

>>305
送られた写真を見たら美人だったんだよな、たしか。
ヌードとか局部とかの写真も送ってもらったのか？ｗ
大阪のコンサートで会えるんだろう？
客席でオナるなよｗ

そんじゃまた明日 ♪

盛り上がってまいりました。。。かね？w

どこかにソースある？
｢結婚する事は自分にあえて枷をはめて刹那を快楽に生きないように生活すること｣
あるわけないわな。

パチンコ屋の駐車場に赤ん坊放置は極端としても
｢刹那を快楽に生き手いる｣のはのは割合にしたら既婚も未婚もそんなに変わらないわな。


まあアレだ。
婆さんは社会貢献に特許や論文は無理にしてもボランティアで表彰されてから意見をいえや。
ってのが正直な感想。



自立も社会貢献も出来ない自分を棚に上げて未婚者に意見しても・・・・・ねえ。

親の教えがわるかったんだと思うぞ

おいら：「ねえままん、ぼくどこから生まれてきたの？どうやって？」
おいらのおかん：「おとなになればわかるよ」

で、おいらがおとなになると　まわりはみんなけっこんしてたとさ
めでたしめでたし

　　　 　　　,.、　　 ,r 、　　　　ちゃんと ついてきて くださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

>>267-268
質問がｲﾏｲﾁ解らないので、こっちも聞かせてね。

「刹那を快楽に生きていたら結婚生活は送れない」
まずすふは頑なにこう考えてる訳だ。

これについての異論ありますー？
>>270
＞長期的見通しに立ち

つまり、人生っちゅー線の向こう側に点がある人だしょ？
その人の「刹那の快楽」は問題にしてないよ（ｗ
折れ線ｸﾞﾗﾌで言えば、「刹那主義者」とは　点の位置が始まりと
終わりで同じ位置＝つまり平行線っちゅー生き方だと思う。
長期見通しがある人は、「今」より必ず、右上がりの線を引く人間。

すふが無責任と言っているのは、終点のことなど考えず、
快楽と言う「点」で生きてる人かなー？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　余計ﾁﾝﾌﾟﾝのｵｶﾝ

>>313
>刹那を快楽に生きていたら結婚生活は送れない

そういう話をはじめてもこのポイントでは話が進まないよ。
「刹那を快楽に生きていたら結婚の機会は訪れない」のほうが現実的だろう。
それを前提として、
「将来の自分に結婚の余地を残している人間」(>>267)とは、
「刹那を快楽に生きることをやめる余地を残している人間」ということでいいよ。
もちろんこれはお前のペースに合わせた言い換えであって、俺の本意とはずれるけどね。

>>314
>刹那を快楽に生きていたら結婚の機会は訪れない

これは、そのような人間は結婚なんか考えない（であろう）、
そのような人間と結婚したいと思う異性はいない（であろう）という前提なのだが、
その前提の是非は現段階でのすふとのやりとりにおいては棚上げということでお願いしたい。

>>313
「26歳以上」の場合についての説明はまだ？ｗ

すふ未回答の質問

127 ：甘粕 ：2006/04/26(水) 19:12:30 ID:KpA4Pkx4
刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、将来刹那を快楽に生きる以外の
選択の余地があるから、胸を張れないわけではないと君は思うのか？

131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/26(水) 19:16:32 ID:joEeKjco
>>127
25歳までなら「はい」だな。

134 ：甘粕 ：2006/04/26(水) 19:19:36 ID:KpA4Pkx4
>>131
26歳以上ならば「いいえ」ということだな。
では、「将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地があるから」とは別の理由を示せ。

お答えｻﾝｸｽ

「刹那主義者には結婚のﾁｬﾝｽはない」が共通した現実的な考えで
ある事だけは了解。
>>316
>>128
あたりでどぅ？
加齢と共に条件が悪くなる　とすふは考える。
目標達成の努力の「期限」が少なくなるっちゅー事だわな。

選択にも「旬」っちゅーものがあるのでわなぃかな？

「期限」でわなく「期間」だな。

折れ線ｸﾞﾗﾌを描く場合、縦軸にﾓﾁ横軸に年齢　として
脳内想像してみてね。

そうしてこの縦軸と横軸は直角に交わらず

｜
　＼　　こんな感じが人生ｶｽｨﾗ？

人はやがて何もしなくても、老いて（負）衰えて（負）やがて死ぬ（負）から。

>>317
> >>128あたりでどぅ？

ダメ。

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者が胸を張れる理由を示せ。

では、また夜に。

>>321
んぢゃ、何がどぅﾀﾞﾒでどこがどぅﾀﾞﾒなのか後で教えてねー◎/~

もっと簡単になんないの？

すふ：独りもんてお気楽すぎじゃね？
甘糟：独りもんだって気楽なことばっかじゃねーんだYO!

とかさ。

>>322
質問に答えていないからダメなんだよ。
25歳以下の場合についてのみお前は理由を明らかにした。
26歳以上の場合についてお前はまだ理由を明らかにしていない。
だから明らかにしろと言っているんだよ。
25歳以下の場合における理由を26歳以上に適用できない理由をきいているのではない。
質問していないことに言及しないで質問に答えなさい。
ちゃんと答えてくれればとりあえず一段落するんだから。
そういうわけで夕方までによろしく。

>>323
＞独りもんてお気楽すぎじゃね？

こんな事微塵も思ってないもの（ｗ

｜ 　　　人生ってこういうｸﾞﾗﾌだと思うから刹那主義貫くのも結構大変だと思うよ。
　＼

>>324
それを聞いて、次に進めればｴｴのだけど・・・。

ある日突然無責任になる訳ぢゃないけど、25歳で
自分の将来の長期展望の全くできてない人間を、君はどぅ評価する？

選択の余地は加齢と共に減っていくのだよん？
「余地があるから」は「そのうち決めよう」と同じ。
25歳、立派な社会人だ（ｗ
四半世紀かけて、方向性を持てないのは自慢にならない　という
すふﾚｽがそんなに問題か？

「うるせーばばぁ！」で済む事でしょうに・・・・。
変なの・・・。

>>326
で、「26歳以上」の場合についての説明はまだ？

>>327
>>127>>131
＞刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
＞現在刹那を快楽に生きている独身者でも、将来刹那を快楽に生きる以外の
＞選択の余地があるから、胸を張れないわけではないと君は思うのか？

すふは25歳までなら胸を張って「迷ってる」と言えると考える　と答えてるつもり。
それ以降は、ご本人の問題っしょ？（ｗ

すふは、「だらしﾈｸﾈ？」と感じるけどね　って感想よん。
その理由が>>326
いんこ氏はそういう人間をどう見る？
甘粕氏はどう見る？

の答えがあって初めて議論のｽﾀｰﾄだね。

>>328
残念ながら他人の回答は無関係だねw

>>329
なんで？

すふはこう思った。を提示したよ。
貴方達は25歳過ぎても、何の人生目標を持てず
「迷ってるがいつかは答えを出そうと思ってる」とゆー人間を
高く評価するのかー？

身の程知らずな要求して、結婚を先送りした結果売れ残った女は哀れ
男に負けず仕事をしたいと言いながら疲れたから結婚したいという女はｸｽﾞ

こんなﾚｽも結構見られる板だよん（ｗ

君はどぅかな？
高齢でまだ迷い続けて点を見つけられない生き方をどう思う？

すふ氏、>>324の答えきぼん

>>330
> なんで？

棄民の意見に僕がどう思っているかなんて関係ないし
回答の不適切な箇所は甘粕氏が書いているだろう？ごまかすなよw

> 25歳以下の場合についてのみお前は理由を明らかにした。
> 26歳以上の場合についてお前はまだ理由を明らかにしていない。
> だから明らかにしろと言っているんだよ。
> 25歳以下の場合における理由を26歳以上に適用できない理由をきいているのではない。

と書いてあるだろう？僕も聞きたいね。

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者は
胸を張れないわけではないと君は思うのか？
はいかいいえ、及び具体的理由を明らかにすること

>>331
適応できない理由は
＞「だらしﾈｸﾈ？」と感じる

からよん。

20代半ば過ぎても、何となく迷ってる人間をそう感じないのなら
女性に対しても、同じようなｱﾌﾟﾛｰﾁでおながいね。

>>333
> 適応できない理由は
> ＞「だらしﾈｸﾈ？」と感じる
>
> からよん。

324> 25歳以下の場合についてのみお前は理由を明らかにした。
324> 26歳以上の場合についてお前はまだ理由を明らかにしていない。
324> だから明らかにしろと言っているんだよ。
324> 25歳以下の場合における理由を26歳以上に適用できない理由をきいているのではない。

とあるが？

>>335
>>128

>>336
25歳以下の場合における理由を26歳以上に適用できない理由をきいているのではない。
甘粕氏とまったく同じ>>320>>324参照。

>>337
うわぉ・・・・読み間違えてないか？
>>127>>131
すふは25歳までなら胸を張って「迷ってる」と言えると考える　と答えてるつもり。

25歳過ぎたら「俺はまだまだ迷ってる」は胸を張れないよ　っちゅー事。

＞刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
＞現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者が胸を張れる理由を示せ。

＞26歳以上の独身者が胸を張れる理由を示せ。
今気づいたけど、これどこかですふ言ってるか？

すふさんはこう言いたいのでは？

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、
将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある。
25歳以下の場合は未だ迷える時期と言えるから、胸を張れないわけではない。

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている独身者でも、
将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある。
しかし、26歳以上でまだ選択できていないのはだたしないから、
胸を張れない。

違いますか？

あら、すふさんご自身から回答がありましたね（＾＾）

甘粕さんのリストがこう変わるわけですね。

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている
　25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある・・・
　　自分の人生に無責任ではない
　26歳以上の場合、未だ選択できていないのはだらしない・・・
　　自分の人生に無責任
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任である

つまり、自分の人生に無責任なのは、
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている人と、
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人ですね。

違いますか？

> ＞26歳以上の独身者が胸を張れる理由を示せ。
> 今気づいたけど、これどこかですふ言ってるか？

98 ：甘粕 ：2006/04/23(日) 12:59:34 ID:QLPJRnYM
>>88
では確認する。非婚者は
「生涯非婚という選択をした人は、刹那を快楽に生きることも俺にとっての人生だ」
と言えなくても、必ずしも胸を張れないわけではないのだな？

103 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/23(日) 13:01:37 ID:ahUvX8O6
>>98
ﾔｯﾄ解ってくれたーっ！?
自分で選択した非婚なら、それも立派な一つの生き方だと
すふは高く評価してるよん。

>>339
ｱﾘｶﾞﾄ。

その通りです。
あくまでも個人的な意見として閉じてね。

すふさんがオーケーを出したら、今度は甘粕さんが意見を言う番ですよ（＾＾）

>>341
どこかおかしい？

＞生涯非婚を自主的に選択したわけではない

26歳以上よん（ｗ

>>340
＞独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている人

これは入ってないよ。

あくまでもいい年しても人生に何の目標も持ってない人間が
自分自身の人生に対して、あまりに無責任では？と
すふが考えてる　でおながいします。

>>341
ですから、25歳以下の場合は胸を張れるから、必ずしもではないということでしょう。
矛盾はないと思いますよ（＾＾）

>>345

それでは甘粕さんのリストは

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている
　25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある・・・
　　自分の人生に無責任ではない
　26歳以上の場合、未だ選択できていないのはだらしない・・・
　　自分の人生に無責任
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義で刹那を快楽に生きている・・・自分の人生に無責任ではない

つまり、自分の人生に無責任なのは、
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人だけですね。

これでいいですね？

これでもいいですね。

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・自分の人生に無責任ではない
独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている
　25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある・・・
　　自分の人生に無責任ではない
　26歳以上の場合、未だ選択できていないのはだらしない・・・
　　自分の人生に無責任
非婚主義・・・自分の人生に無責任ではない

>>347
いいです。

非婚主義とは生涯未婚を覚悟　と言う事でおばがいします。

>>346
>>341の時点では年齢の限定が入っていなかったからね。
25歳以下26歳以上で場合分けをしてきたのでそれぞれについて確認しているだけだよ。


>>342
刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者は胸を張れないと君は思うのか？

甘粕さん、すふさんの疑問はたぶんこういうことです。

独身で非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
生涯独りでどぅ生きるのか？
何を成すのか？
その生き方は果たして「人生」なのかな？

甘粕さん、答えてきださーい（＾＾）

>>349
ではこれですね。

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・
　　自分の人生に無責任ではない
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている
　25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある・・・
　　自分の人生に無責任ではない
　26歳以上の場合、未だ選択できていないのはだらしない・・・
　　自分の人生に無責任
生涯非婚主義・・・自分の人生に無責任ではない

自分の人生に無責任なのは、
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人。

>>350
たずねるまでもないと思いますが（＾＾）

甘粕さん、七色うんこさん、これからはご自身の意見の発表をお願いしまーす（＾＾）

>>352
> >>350
> たずねるまでもないと思いますが（＾＾）

本人に確認をとらないとループしてしまうからねw

じゃ出かけるんで帰ってくるまでには頼むわ。

>>348
＞既婚・・・自分の人生に無責任ではない

ｴｯﾄ、多分ここが誤解を与えたと思うのだけど、
たまたま責任の所在のﾊｯｷﾘする「家族」を持った時点で
無責任ではいられなくなる覚悟がある　

って程度に読んでください。
基本線としてして、すふの中には

既婚＞未婚　は全くないよ（ｗ
目的ある人生＞目的なき人生
と考えている事は間違いないです。

>>350
答えてるから、帰ってきたら読み直してみてね。

お前ら・・・脳みそ腐ってねぇか？
「刹那」の次は「責任、無責任」、「胸を張れる」って、子供が駄々こねてるだけじゃねぇかｗｗｗ

ちったぁ世間様の空気を吸って、その凝り固まった思考を解きほぐせよ。

>>358
親っちゅーもんは　価値観をやたら動かしちゃｲｶﾝです。
子供が路頭に迷いますでな（ｗ

悔しかったら、乗り越えてみなされ。
って・・・・もう乗り越えられてるかもだが・・・・・・ﾎﾞｿ

>悔しかったら、乗り越えてみなされ。

何が悔しいのやら・・・。親の威厳と競り合うなんて意思もさらさらない。
そもそも親を乗り越えなければならないハードルなんてのも幻想だ。
時代はドラスティックに変容している。
かつて共有された成長の理想像も一様ではない。

>>360
威厳ってﾅﾝﾀﾞ？

＞意思もさらさらない

なら、刹那も無責任も胸を張れも、今のまま華麗にｽﾙｰしなされ。

>>357
前にもどらないで答えてくださいね。

刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者は胸を張れないと君は思うのか？

はいかいいえで答えてくださいね。いいえならば理由も明記すること。

>>362
今日はお休みなのかー？ｳﾚｼｨﾅ　◎

＞胸を張れないと君は思うのか？

はい。
理由は自分自身の人生に対しあまりに無責任だと感じるから。
胸を張るのは自由だけれど、すふはだらしないと思います。

便乗で質問してみていい？

すふは、結婚して子供作らない夫婦の夫はどう思う？
一生子供作らないと夫婦が宣言してたとして、その夫はやはり胸をはっちゃいかんか？

>>364
子供を作らない「選択」をなさったんでしょ？
彼の人生の一つの将来の選択なのだもの、すふがｱﾀﾞｺﾀﾞゆー事ぢゃなぃよん。

>>365
すふ個人の考えを聞いてみたかったんだけど、よく分かったからいいや。

つまり、すふは、
快楽主義の生涯独身はだらしないと感じるわけだが、
快楽主義の既婚男は各自の判断に任せていると

そういうこった

>>367
ｲﾔ？
既婚男性は妻と言う家族に責任を持つ事を「選択」したのだよ。
張る張らないは個人の自由だけど、すふは立派な一つの人生だと思うよ。

>>362 の質問に答えられて >>364 の質問に答えられない（すふの考えの返答ができ無い
）

それが何を意味するか、そこから何を感じるか、は、すふとすふ以外で絶望的な隔たりがある。

>>369
あのぉ・・・・・答えてるけど？

男も女も結婚に対する責任を今どれだけ感じてるかね。
結婚を単に恋愛の延長程度にしか捉えてない連中が
結婚したというだけで責任の中に身を投じたとは俺には到底思えないが。

結婚のメリットって何だっけｗ

離婚した人はどうなるのでしょう。
>>352のリストでいうとどこににあてはまるわけですか？

362 名前： すふ ◆pZQz/M/82. [sage] 投稿日： 2006/04/23(日) 09:11:34 ID:ahUvX8O6
結婚しろとは一辺も言ってないよ。
生涯独りでどぅ生きるのか？
何を成すのか？
と聞いているんだよ。

刹那を楽に生きる　その生き方は果たして「人生」なのかな？

***********************************************************
という質問は
刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者を対象にしていると
受け取ってよいのかね？

専業主婦批判があれば個々の家庭のケースに還元するくせに
何で非婚者に対しては何年もいちゃもんつけ続けるの？

>>371
人の心の中までは判断つかんですわ。
ただ入籍したっちゅーことは、何某かの「けじめ」であり
何を「負う」事には、変わりないのでわ？
生涯非婚と決めた人間が何かを「負う」のと、また同じ。
>>373
離婚も一つの選択っしょ。
>>374
完全に元に戻ったわね（ｗ

元々は
結婚したがらない男が増えている　Part235
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145705796/

のｽﾚへ投下したのだから、
「生涯1人でどう生きるのか？何を成すのか？｝に答えのない
非婚者に聞いたつもりだよん。

>>375
ｲﾁｬﾓﾝってﾅﾝﾀﾞ？（ｗ

>>376
質問されたことに答えなさい。答えたつもりだよんと言うのは答えではない。
質問されたことに答えないから、いつもややこしいことになるんだよ。

>>376
「おまえはどう生きるのか？何を成すのか？」

　 ↑
　 Ж メ´炎｀＼
　 ┃ r'"~"'┐火
　 ┃（ﾟДﾟ,,））ノ　ｲﾁｬﾓﾝﾃﾝが誘導しに来ましたｴｯﾍﾝ
　 .⊂（ Ｙ　Ｊ
　 ┃ /_Ｖ_ヾ
　 ┃　し' Ｊ　　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1142080906/

>>376
はあ？
「離婚した人は>>352のリストでいうとどこにあてはまりますか？」と聞いているのですが？

では質問を変えます。
離婚した人は自分の人生に無責任なんですか？

さぁさぁ皆さんゴールデンウィークの始まりですよ。
まさか引き籠もって２ちゃんざんまいなんてことはないでしょうね？

私は旅行に行きますよ。
家族でシンガポールに行ってきます。
皆さんは何処に行きますか？

ああ、、結婚していない人や恋人がいない人、あるいは貧乏な方は引き籠もるしかないのかな？
そういった方はせいぜい２ちゃんにへばりついていてください。
では、さようなら。

>>382
あれ？そういえば すふ嬢は ゴールデンウィークどう過ごされるの？
もう出かけているのかね〜

>>382
ゴールデンウィーク始まる前に　既に出かけていたんだけれど
そんな事はどうでもいいやな

>>383
すふ嬢がゴールデンウィークをどのように過ごすのかは知りません。
すふ嬢に聞いてください。
では！

>>378
だってだってだって・・・・・・・

今更だよー？
しかも全て答えてるのに、君達は何も答えてなぃぢゃん？（ｗ

生涯独りで生きるとか、二次元に生きるとか、自由に生きるとか
ｾｯｸﾙさえ出来れば困らないとか言ってるｽﾚで
「どぅ生きる？何を成す？」に答えのない人間に

それは人生なの？と聞くのは、不可解なのかなぁ？

>全て答えてるのに
>全て答えてるのに
>全て答えてるのに
>全て答えてるのに
>全て答えてるのに

たった今スルーされましたが？

ＧＷはﾏﾀﾘと2ちゃん三昧（ｗ
盆暮れ正月と同じよん。

おうちを出られる人は、楽しまれてねー。

>>386
>しかも全て答えてるのに、

答えていないよ。

>君達は何も答えてなぃぢゃん？（ｗ

俺は答えたよ。刹那を快楽に生きる人生は最高だとね。

>生涯独りで生きるとか、二次元に生きるとか、自由に生きるとか
>ｾｯｸﾙさえ出来れば困らないとか言ってるｽﾚで
>「どぅ生きる？何を成す？」に答えのない人間に
>それは人生なの？と聞くのは、不可解なのかなぁ？

俺個人的にはその質問対象ではないから何とも言いようがないね。

>>.388
>生涯独りでどぅ生きるのか？
>何を成すのか？
>と聞いているんだよ。
>刹那を楽に生きる　その生き方は果たして「人生」なのかな？

という質問は
刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者を対象にしていると
受け取ってよいのかね？

これは重要な質問だよ。

>完全に元に戻ったわね（ｗ

なんて笑っている場合ではない。
はい　か　いいえ　で答えよ。
いいえの場合は具体的にどのような人間を対象にしたものなのか述べよ。
「もう答えた」ではダメ。すでに答えたつもりであるとしてももう一度述べよ。

>>389
＞何とも言いようがないね。

だよね。
だから前ｽﾚの甘粕氏のﾚｽは、既婚者の一意見として納得してるよん。

ってゆーか、答えてない質問が見つからないー。

>>390

>>.388　×
>>388　○

>>390
いいえだよん。

すふが聞いている相手は、
結婚したがらない男が増えている　Part235
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145705796/362

生涯独りでどう生きるか？何を成すのか？　に答えのない
結婚したがらない人　にだよん。

質問Ａに対し、すふがＣと回答した。
質問Ｂに対し、すふの頭に浮かんだ回答が同じくＣであるとする。
この時点はすふは質問Ｂに対し回答済みだと言うことはできない。
質問Ａに対して回答しただけだからね。
質問Ｂに対してＣをさっさと回答すればいんだよｗ

そんでもって、25歳過ぎても方向が見えないままでいる人生を
すふは「虚しいく無責任」と感じるよ。

と感想を付け加えただけのお話。

>>394
答えたよん。

ｻｻ！次いこ次（ｗ

>>393
>結婚したがらない人

生涯非婚主義者とは違うんだね。
自分の意思に反して結婚したくないという人という意味か。

では「刹那を快楽に生きる生涯非婚を自主的に選択したわけではないが、
現在刹那を快楽に生きている26歳以上の独身者」に対して今たずねたいことは何？
ないか？

>396
>答えたよん。

今回のことについてだけではなく、今後も注意すべき点だよ。
将来介護してくれる人たちから同じことを言われないようにｗ

すふの意見　まとめ

大前提：社会人としての基本的義務を果たしている

既婚・・・自分の人生に無責任ではない
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きていない・・・
　　自分の人生に無責任ではない
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている
　25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある・・・
　　自分の人生に無責任ではない
　26歳以上の場合、未だ選択できていないのはだらしない・・・
　　自分の人生に無責任
生涯非婚主義・・・自分の人生に無責任ではない

独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任である。

>>397
今更何をおっさる（ｗ

生涯非婚を自主的に選択したわけではない＝結婚したがらない≠生涯非婚主義　だよ。
だから質問の相手は、結婚したがらない人間全てだったよ。

結婚したがらないまま刹那を快楽に生きている26歳以上の人間への質問
【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか【独身】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145754362/6

すふは虚しく感じた。
君達はどう考える？

甘粕氏のお答えはこれに対して、既婚兼業妻子作り中っちゅーｷｬﾗで
お答えいただいてるよ。

>>399
>独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
>社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任である。

他人に「君は君自身の人生に対し無責任だ」と言われても「そうですか」だろうね。
自分の人生に無責任に見えても、他人に迷惑をかけなければいいんじゃないの？ｗ

>>400
>だから質問の相手は、結婚したがらない人間全てだったよ。

つまり、自分の人生に無責任ではない人たちも対象だったというわけだな。
まあ、それでいいよ。

>>398
悪いけど、貴方に言われる筋合いはないよ。
すふは、理解してもらおうと努力し答えた。

貴方はﾁｬﾁｬ入れして、持論を見当違いの方向で答え、
後から、俺は既婚だ子作り中だとｽﾀﾝｽ表明。
貴方が自分が結婚したことに対し
「結婚なんてしても、俺は何も責任なんか感じてないよ。独身の時と全く同じ」
とでも答えれば、論の次なる展開があったのに、残念だわん（ｗ

>>402
もう一度読みなされ（ｗ

どぅ生きる？何を成す　の答えを持たない人達に聞いたのよん。
つまり、いい年こいて何の選択も方向性も持たない
人生に無責任だと、すふが感じる人達への質問よん。

>>403
筋合いなんかなくたっていいじゃん。ズボされて腹が立ったか？ｗ

>>404
だから、それでいいよ、なんじゃんｗ
なんで噛みついてくるんだかな。よほど悔しいのかｗ

＞他人に迷惑をかけなければいいんじゃないの？ｗ

勿論（ｗ
ﾆｰﾄと同じ答えだけど、生涯他人に迷惑をかけない　っちゅー生き方は
十分な枷となるね。

>>405−406

ｲﾝﾔ？
ただ疑ってるだけ（ｗ
夜は子作りに励めよん。

>>407
それと、虚しいか虚しくないかは関係ないけどな。

街中で26歳以上独身ぽく見える人間たちをつかまえて
「虚しくないですかぁ？」と質問してみたらどうだ？
一昔前に「バリバリですか？」と言ってたオバサンが居たなあｗ

>>408
悔しいから疑うことで仕返ししたつもりなのかｗ
よほど悔しかったんだね、これがｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
質問Ａに対し、すふがＣと回答した。
質問Ｂに対し、すふの頭に浮かんだ回答が同じくＣであるとする。
この時点はすふは質問Ｂに対し回答済みだと言うことはできない。
質問Ａに対して回答しただけだからね。
質問Ｂに対してＣをさっさと回答すればいんだよｗ
今回のことについてだけではなく、今後も注意すべき点だよ。
将来介護してくれる人たちから同じことを言われないようにｗ

定期的に貼ってやろうかｗ

>>409
何のための2ちゃんだ？（ｗ

処で処女嫁さんは今日はお勤めなのか？
おうちにいるなら、子作りｶﾞﾝｶﾞﾙのだよ。
君はまだ30代だそうだから（多分30代前半？）今がﾁｬﾝｽよん。

って余計なお世話よね・・・・。
>>410
中古ｽﾚで貴方のとても男性とは思えない、しつこさは
十分堪能させて頂いてるから、
絡む時点で、すふは覚悟できてたよん。

貼るならお好きに（ｗ

ってゆーか・・・疑うのと仕返し　っちゅーのが繋がる思考が
すふにゃ、全く解らないわ（ｗ

証明は無論できない。
貴方が、ﾊﾞﾘｷｬﾘの年下の処女の奥さんを持っている
子作りに励んでいる30代　というｷｬﾗでわ、
非婚ｽﾚで、すふにｲﾁｬﾓﾝつけても、所詮すふからは

「ところでどぅよ？既婚の意見は？」と尋ねられるだけよん。
ｷｬﾗ武装するなら、徹底してすふと遊んでねー。

でわでわ、次いこ次。

>>411
処女嫁じゃないよ。キャラはよくつかんでおくようにｗ
子作り中の夫婦は四六時中セックスしてると妄想するところは連敗と同じだなあ、お前はｗ

>>412
そんなふうに俺が言ってもいないキャラをお前が設定することが
俺への攻撃になるとでも思ってるのかよｗ

>でわでわ、次いこ次。

お前が行けばいいんだよ。お前を隔離するスレなんだからなｗ
逝ってもいいぞｗ

生理上がった婆さんが２ちゃんねるにはまってこうなったという（キャラの）一例を学んだよ。
サンクスフｗ

隔離ｽﾚから本体消えちゃったらｲﾐﾈｰだしょうに。
四六時中ｾｯｸﾙ？なんだそれ？

子作りってつまり、家族を増やす予定なのでしょ？
奥様との時間を大切にし、未来を語り合い、子育てについての
価値観のすり合わせをする大切な時だとすふは思うよ。
貼り付けに時間を割くよか、重用っしょ（ｗ

ってゆーか処女嫁ぢゃないのなら、色々綻び出そうだなぁと
思っていたけどなぁ。
その思考で奥様のお腹の子の父親は自分って、自信があるのは
素晴らしいことだとは思うわん。

なんかﾏｷﾝｺ氏並になって来たわね・・・・。

>>415
まだあるけどー？　　●ﾎﾟ
ｷｬﾗ的には高齢だけどな（ｗ

おこさまが出来たら、知らせてねー。

>>417 おはようございます。
お疲れ様です。
私の子作りの時期って、まだ新婚さんだったので、夫と四六時中べったりでした。
あっという間に3人出来てしまいましたが＾＾；

あの〜２ちゃんに慣れてないのですが、皆さん、実像とは違うキャラを作って
その中でカキコしているのでしょうか？
想像力があるんですね…私など殆ど事実です。

>>418
おはよぅです。

すふはｷｬﾗとｶﾞﾁよん。
事実が一番強い　っちゅーのを2ちゃんで学んでる最中ですわん。
いつもﾏﾏの、「俺は医者だが」に驚かれたお姿は
結構微笑ましかったですわん（ｗ

>>419　お恥ずかしいです。あれで、虚しくなりました…
「舐められないように」虚像を作ってまで、相手を論破しようとする姿。

そして、相手の言葉の揚げ足取りに終始し、自分の考えを述べようとしない
一部のコテの姿。何が目的なのか？

私は、現在の子育ての参考になればと「ニートくんたち」の考え方を学ぼうと
しましたのが、この板にはまるきっかけでした。反面教師もまた教師ですから。

しかし、その実態は劣等感にまみれた「イソップ物語」のカラスだったとは…

学ぼうとしましたのが、→　学ぼうとしたのが　訂正

>>420
そして、こういう事を書くと、必ず、じゃ、お前はどうなんだ？
と必ずコピペ貼りまくる理解不能の方もいます。
攻撃一本やりで、「内省」することはない。
「２ちゃんにーと」の特徴というのをどこかで読みましたが、
あまりにぴったりあてはまるので、笑ってしまいました。

それでは、また

独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任である。

?????

俺からみると矛盾した意見だな
基本的義務は果たしてるけど自分（の人生）に無責任？？？

なんじゃこりゃ？？？？　　俺には
「見てて物足りないからもっと責務を負え」という風に見える
もっとも「結婚＝義務」では無いからなｗ

＞いつもﾏﾏ
結構子育ての参考になると思うよ。
楽しみながら、漂ってみてくださいねー。

>>423

基本的義務は、あくまでも義務っしょ。
日本と言う平和な国に産まれ、自由な将来の選択を与えられ
ﾃﾞｶｸなるまで、飢え死にする事もなく家庭で育てて貰った命なら
無目的に余命を消化する生き方は、自分自身に対して無責任でわなぃのか？

責任の取り方は必ずしも結婚だけではないよん。
自分の一生に最後まで責任を持とうね　って事。
それは刹那を快楽のみに生きていてはできないのでわないかなぁ？

>独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
>社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任である

>結婚したがらないまま刹那を快楽に生きている26歳以上の人間への質問

>すふは虚しく感じた。
>君達はどう考える？

質問に答えるもなにも前提の
>独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
>社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任である

に疑問を感じる、同意しないという書き込みがいくらもあったろう。
だから、すふからの質問に答えないのだろうに。

>>424
一度結婚したら、離婚したとしても
自分の人生に責任をとったことになるのか？

>>425
無責任ではない

と答えてくれればｲｶｯﾀのでわなぃのかな？
「俺は無目的で刹那を快楽に生きてるが、俺の人生に責任取る覚悟がある」
とな。

>>427
人は鳥のように空を飛べる。
空を飛ぶ事は虚しいか？

という質問があったとしても、
前提が間違っているのだから、成り立たないだろう。

>>426
なるでしょ。
離婚を選択したあと、また違う選択が出来るかどうかが鍵だけど。

「水は低きに流れる」
人生は選択の連続で、選択しないで生きてる人はおらんが
楽な方ばかりに流れる事は、人生の「選択」ぢゃなぃっしょ。
誰でも老いて死ぬ。負の方向に向かう。
誰でも何もしなくてもできる事を、選択してると考え違いしてなければｴｴけど。

ﾒｼだﾒｼだ！

>>429
なるんだ。。。

子供ができたんで流れで出来ちゃった結婚。
家庭を顧みないで離婚される。

そんなケースでも「自分の人生に責任をとった」ことになるんだ。。。

結婚＝社会的責任、

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、腹がよじれる〜。

まだいるの、こんな政治家と官僚と資本家に作られた思想に洗脳されてるアフォは。

>>424
？？？？？？
低学歴の俺には難しい文章だな

>基本的義務は、あくまでも義務っしょ。
はぁ？どういう意味？文章を見ると「あくまでも」が引っかかる
義務は簡単に遂行出来る物じゃないし軽々しいモノでも無いが？

>日本と言う平和な国に産まれ、自由な将来の選択を与えられ
ﾃﾞｶｸなるまで、飢え死にする事もなく家庭で育てて貰った命なら
無目的に余命を消化する生き方は、自分自身に対して無責任でわなぃのか？

まるで社会に出てる人間全体がレールに敷かれた人生を歩んでるかの如き言い方だね
大多数は目標だった職種に就き、就けなかった者は又別のモノを見つけて生きてるんだが
自分自身に対する無責任？それは他人や親族、親類に言われて自覚するものじゃない
寧ろ行動を起こした後に来る後悔で気付くものだろ

>責任の取り方は必ずしも結婚だけではないよん。
自分の一生に最後まで責任を持とうね　って事。
それは刹那を快楽のみに生きていてはできないのでわないかなぁ？

という事は結婚する事が責任を取っている形でもあると？
「婚姻は両性の合意に基づいて行われる」だかなんだか憲法に書いてあったが？
大事なのは「合意」ですよ？だから合意する気がなけりゃやらんでいいと
それが何故責任回避に？
しかも誰でも行動には責任を持ってるし義務はつき物だ。
快楽を追った人間の末路は借金取りに追われたり
ヤクザに脅されたりするくらいだろ
それもそいつの「責任」で締めるのが義務だがな。

すふに質問

>>393で
>すふが聞いている相手は、
>生涯独りでどう生きるか？何を成すのか？　に答えのない
>結婚したがらない人　にだよん。

と言う風にあるのだが、この文面から、
結婚した男　には、必ず何かなすものがあり、独身ではなせないものがある、とすふが思っているんじゃないかと
俺が個人的に感じとったんだが、それでいいのかな？

>>430
どこに「責任を取った」と？（ｗ
選択とは自己責任を負う事だ　っちゅーお話よん。
>>431
結婚＝社会的責任

こんな事ゆー馬鹿　まだどこかにいたっけー？

>>432
＞大多数は目標だった職種に就き
目標をｸﾘｱしたあとも、長い長い人生は続くのよん。

>>433
成したいと思うものがあるのでしょう。
彼は男であり「夫」とゆー新しい責任を負ったのだもの。

独身だろうが既婚だろうが、「成すもの」はあるっしょ。
生涯かけてやり遂げたい事もあるっしょ。

それわなぁに？と聞いたのよん。


しかしさぁ・・・・
質問に質問返すきりで、答えのこんなにない質問弄ってどーするん？（ｗ

>>434
それならば選択とは結婚するか、非婚を選ぶか、
その他に、どちらも選択せず状況を見極めるという三つ目の選択肢も存在するね。
そしていずれを選択しようとも、当然自己責任を負ったことになるね。

すふ湧いてるじゃん・・・だれか殺虫剤くれ。

>>434
おいおい競争社会において希望するとこについて、はい終わり
なわけ無いだろ？少しは考えてくれよ・・・・
それともいちいち書くべきか？それも責任か？

あとな、責任という言葉は他人が五月蝿く言わなきゃならんモノじゃない
責務でもないものを「義務」らしき言い回しを用いて非難されるのは非常に気に入らん
それを俺は「パワーハラスメント」と呼んでる
つまり立派な嫌がらせだ。

>>435
勿論だよ。
今更何を言い出したのだ？（ｗ

どちらも選択できないまま、いい年こぃて
他の優先する目的も見つからないで
刹那を生きる人間は、自分自身の人生に無責任。

とすふは言っていたつもりだけどなぁ。
反論待つわん。

意見が交わる事は絶対無いだろうから俺は降りる
後はそれぞれ頑張ってくれ
『このスレでは諦めるが俺の考え方は変わらず非婚派』
だから

じゃあね　ノシ

>>437
はい終わりでしょ（ｗ

目標が達成した＝希望した職業に就けた
次の目標は、首にならないようにする　とか設定しなくっちゃ（ｗ
それとも、その職種で一人前として認められ、仕事人間として
生涯を全うする　とかさ（ｗ

生涯非婚希望ぢゃなかったら
「俺は結婚は様子を見ながらだが、先ずは仕事に生きる」
こう答えれば済む事だったんぢゃﾈ？

そうして、結婚とは仕事が社会的に認められ
一社会人として評価されさえすれば、自然と向こうから近づいてくるものだと
すふは、今でも思ってるよ。

結婚したら一人前ぢゃなぃのよ。
一人前になったら結婚できるのよん。

>>439
だね（ｗ

それがいいとすふも思うわん。

>>438
今更何をって、選択しないという選択肢もあるなんて、
今まで一言もいってないじゃんｗ

それすら選択できない、なおかつ、いい年こぃている人で、かつ、
他の優先する目的も見つからない人のなかで、
さらに、刹那を生きる人間について言っていたのだね。

すげーピンポイント。おまけにすふの質問に答えるためには、そもそも
このスレか当初にかきこんだらしい非婚スレのすふのレスを目にしていなければならない。

そりゃー該当者いないでしょ。誰も質問に答えないワケだ（藁

>>434
いや、自分の場合、独身でやろうと決めたことがあるんですが、
それが結婚の場合何なのか引っかかったのです。すふなら知ってるんじゃないかと。

で、結婚した場合に成すものとは一体何なのか、見当もつかないもんで。

>>442
＞選択しないという選択肢もある

あるよ。
刹那を快楽で生きる　っちゅうーのがそれでしょ（ｗ

食い違いは
＞それすら選択できない、なおかつ、いい年こぃている人で、かつ、
＞他の優先する目的も見つからない人のなかで、
＞さらに、刹那を生きる人間について言っていたのだね。

ではなく、何も選択する気のない人間は刹那を快楽に生きている
とすふが思い込んでいる事にありそうだね。

見つからないのか。見つけようとしていないのかは、
自分自身に問いただしてみる必要は、常にありそうだよん。

>>443
結婚の目的　そうして唯一無二のﾒﾘｯﾄ

家庭を築き家族を成す（生す）　だよん。

「家庭も家族も俺は生涯いらない。欲しくない。欲しいとも思わない。」
と言える人が、随分とおったので、これわきっと何かもっとﾃﾞｶｲ事
そうしてﾘｽｸを伴うちゃれんぢゃーがｲﾊﾟｰｲおるぞ。

と思って二年。
まだ確信には至ってないわん。

>>445
それ前も見たけど、考えすぎだろｗ

>>445 それ、考えすぎじゃなくて…

>>444
>食い違いは
>何も選択する気のない人間は刹那を快楽に生きている
>とすふが思い込んでいる事にありそうだね。

何も選択する気はないが、刹那を快楽に生きる余裕（金、時間）もない人間もいるだろうｗ
刹那を生きるだけで精一杯、そういう人間が必ずしもニートってわけではない。

それに、「結婚するか非婚にするか見極め中」と「何も選択する気はない」は
同じじゃないよ。むしろ態度としては逆だろうｗ

>>445
>と思って二年。
>まだ確信には至ってないわん。

確信に至ることは永遠にないだろうねｗ
「何かでかいことを成し遂げたい俺にとって家族は邪魔だから結婚しない」なんて
言う奴はほとんどいないはずだｗ

>>440
>結婚したら一人前ぢゃなぃのよ。
>一人前になったら結婚できるのよん。

無職でデキチャタ結婚でも、一人前になったから結婚できたということだな。

ふむ、此処がすふ殿の拠点か・・・。

>>449
「家族に危険が及ぶ可能性が有る為、妻子と離別した」と言う者は知人に居りますぞ。

>>440
＞＞次の目標は、首にならないようにする　とか設定しなくっちゃ・・・
世には何の目標も持たずに生きる者も居ろう。
夢も希望も失ったとしても、人は死ぬ訳では無い。

まぁ、夢と言っても悪夢は見たく無いと考えるは人情であろう。

> 無職でデキチャタ結婚でも、一人前になったから結婚できたということだな。

たしかにすふの論理ではそうなるなぁw
人として一人前だから周囲が結婚を認めるってのと
どんな人間でも結婚しさえすれば一人前と認められるってのは
明らかに違うものなんだけどね。そこまでして結婚を美化したいのか？w

>>446-447

考えすぎる位考えてみたいのだ（ｷﾊﾟﾘ
頭湧くほど考えるのだ。
ﾎﾞｹ防止なのだ（ｗ

>>448
また来ちゃったのかー？（ｗ
何も選択する気はないままでいられる　
ってｽｹﾞｰ贅沢な事だってすふは思うなぁ。

>>450
一人前になったら結婚は向こうからやってくるのよ。
ﾃﾞｷﾁｬﾀ婚は、女が来ちゃっただけっしょ（ｗ
>>451
ｲﾗｯｻｲです（ｗ

＞夢も希望も失ったとしても、人は死ぬ訳では無い。

そぅなのよ。
命は「与えられた大切なもの」だと思うから、
枷を作らなければ余命の消化に始終する。
水は低く流れて行ってしまう。
水門を持つ事はｷﾋﾞｼｨ事だけど、意外とやってみると
水門が多いほど、水は溜まり人生っちゅー川は豊かに潤うものだと感じる
今日この頃なのであった。（ﾏﾙﾁ）

>>452
だしょ？（ｗ
>結婚したら一人前ぢゃなぃのよ。
>一人前になったら結婚できるのよん。

これでｲｸﾈ？

でわ、恒例のお夕飯ﾀｲﾑ　（（（（（（（（（（（（（（◎”

>>394-415
ﾜﾛｽwwww


> 貴方はﾁｬﾁｬ入れして、持論を見当違いの方向で答え、
> 後から、俺は既婚だ子作り中だとｽﾀﾝｽ表明。

お前が言うなよお前が！wwwwwﾊﾗｲﾃ-www

>>453
＞＞枷を作らなければ余命の消化に始終・・・
枷の有る無しに関わらず、個体は死ぬ。

＞＞人生っちゅー川は豊かに潤う・・・
果たして本当にそうであろうか？

> 一人前になったら結婚は向こうからやってくるのよ。
> ﾃﾞｷﾁｬﾀ婚は、女が来ちゃっただけっしょ（ｗ

生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の無職男性だったとしても
デキチャッタ婚をしたら人生に無責任でないわけだw

しかし刹那を楽に生きるってのは未だにさっぱりだな。
就職してもキャリアアップを考えなくては無責任ということだし。。。
仕事に関して言えば他に比べて長期的な視野で判断するのが大半じゃないのか？

言いたいことは全て甘粕氏が言ってくれた。
ところで、ここまでで私とすふの仕事についての意見での相違点に気付いた。

>勤労納税規範厳守は、与えられた良識ある社会人としての当然の枷。

といってこれだけを満たしていても枷にはならない、とすふは言う。

＞やって当然の枷はやって当然だから自分の結婚と同様には評価しないということだねw
＞いくら真面目に勤労納税規範厳守してもそれはやって当たり前だから無責任な虚しい人生であるとw

という七色いんこ氏の反論にたいして、すふは、

＞ちゃぅなー。
＞自分にとっての結婚選択は自主的な枷。結婚は義務ぢゃなぃもの。

と答えているが、私の意見とはここがことなる。

仕事上責任が発生するのは当然だし、それは確かに自分以外から発生する責任ではあるが、
それを満たそうとするのは自発的なものであることが多い。
「首になるのが嫌なので、やりたくないけどやる」くらいなら、その前に転職するだろう、たいていの人は。
それは、自発的に責任を真っ当することを「選択」したのであり、
つまりそれも自主的な枷となりうる、と私は考える。

>>452
付け足しますと、
「周りがみんな結婚しているから、３０前に私も結婚」
という周囲にながされて結婚した人も、
すふ理論では「一人前になったから結婚できた」となります。

>一人前になったら結婚できるのよん。

だったら日本の女はほとんど結婚できないことになるなｗ

>>456
本当にそうか？は解らないけれど
すふの場合は本当にそうだった　って事でおながいね。
>>457
無責任ではいられなくなるっしょ。普通は（ｗ
>>459
＞仕事上責任が発生するのは当然だし、

貴方の言う責任も尤もだと思います。
すふが拘る責任は「自分の人生への“責任”」とでも考えてね。

＞それは、自発的に責任を真っ当することを「選択」したのであり、
＞つまりそれも自主的な枷となりうる、と私は考える。

了解よん。
生涯通しての枷を持たずとも
訪れる転機の自主的な選択は、「枷」となる。
同意です。
離婚もこの一つだね。

共通しての合意部分は、枷は自主的な選択によって出来上がるものである。
って事でｴｴかな？

>>461
結婚して一人前　って昔から「男性だけ」に言われてた言葉ぢゃなかったっけ？
女は「子供を産んで一人前」ぢゃなかったかなー？

ｼﾞﾑ逝って来るねー。

＞結婚して一人前　って昔から「男性だけ」に言われてた言葉ぢゃなかったっけ？
＞女は「子供を産んで一人前」ぢゃなかったかなー？


寄生根性丸出しですなｗｗｗ

>>462
>生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の無職男性だったとしても
>デキチャッタ婚をしたら人生に無責任でないわけだw

>無責任ではいられなくなるっしょ。普通は（ｗ

なんだあ、すふの視点は「責任を果たしているかいないか」ではなくて
「責任の発生する状態にあるかないか」にあるのかｗ
で、「責任の発生する状態にあれば無責任ではない」とｗ

ふつう無責任とは「責任の発生している状態においてその責任を果たさない」ことを
さすものだと思うのだが、「責任の発生する状態にない」ことが無責任だとはｗ

>>464
いえ、それは違うと思いますよ。

>で、「責任の発生する状態にあれば無責任ではない」とｗ
責任の発生する状況になった時に、責任から逃げないで背負うと無責任ではない。
という事でしょう。
子供が出来た時に、堕胎・捨てるは無責任。
結婚と言う責任を男女が果した。と言う事では無いでしょうか？

私個人の意見では、そもそも子供出来ないと責任取らないような時点で
セックスしちゃうのは無責任ではないか？とは思いますが…
まぁ、それは別の話でしょう。

こう変わるなｗ

独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている
　25歳以下の場合、将来刹那を快楽に生きる以外の選択の余地がある・・・
　　責任の発生する状態にないから無責任だが、まだ若いから免責
　26歳以上の場合、未だ選択できていないのはだらしない・・・
　　責任の発生する状態にないから無責任
　　いい年こいているから免責無しで無責任確定

> 無責任ではいられなくなるっしょ。普通は（ｗ

いや、君が無責任だとする根拠は自主性のなさにあったと記憶しているんだがねw
生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の無職男性だったとしても
義務感からデキチャッタ婚をしたら人生に無責任でないわけだw

>>128
> 自主的に自分の人生の方向付けができず、ただ生きている
> ・・・・・・自分の人生に対し無責任
>
> 自主的に刹那主義を選択しようが、ﾃﾞｶｲ目標を掲げようが
> 自分の人生の方向付けが出来る人間は
> 結果も、自己責任として受け止める用意がある（はず）
> ・・・・・・自分の人生に責任を持てる

>>466
>責任の発生する状況になった時に、責任から逃げないで背負うと無責任ではない。
>という事でしょう。

それは君の意見だね。俺はすふから未だそのへんの話を聞いていない。
でも俺がなぜこの件をすふに質問しないか君にはわかるかな？
それは、結婚したら社会的責任が否応なく発生し、
それを果たさないことにはすふの言う「大前提」をクリアしないことになるからだよｗ

>>469続き。
すふが「結婚したら一人前というわけではない」というのは、そういうことからだろう。
結婚できる一人前の大人には結婚・非婚・保留という３つの選択肢があり、
非婚人は結婚人とは異なる何かを果たすのだろうということはすふにもおぼろげに
イメージできるが、いい年こいた保留人はいったい何を果たすつもりなのか、
すふには皆目見当がつかないというところなのではないかな。
責任という言葉を一切使わないと、こんな具合になると思う。

>>469
？
大前提とは納税とかの義務の事ですよね？

デキ婚は発生した責任と考えれますから義務で…あ〜解った！解りました！
了解。失礼しました。

>>468
>義務感からデキチャッタ婚をしたら人生に無責任でないわけだw

最終的には結婚するという決断をするからいいってことなんじゃないかな。
堕胎という決断をした場合も無責任じゃなくなるんだろうなｗ

>>470
「どうでもいい」が息子に一番されたくない答なんですかね？

>>472
まあそうなっちゃいますねw
>>469-470はその回答が面白そうなので楽しみに見ていますわw

>>473
すふは認めないだろうけど、たぶん、結婚するするのがマトモな生き方という意識が
あるのだろう。で、生涯非婚という悲壮な覚悟をするならまだわかるが、
その覚悟もせず結婚の見込みも立てないのはマトモじゃないよ、と言いたいのだろう。
リアルですふのような婆さんに接したら、世間の人はこういう感想を持つのがふつうだろうね。

>>474
質問じゃないからスルーされるかもしれないけどねｗ

>>475
まあ第三者の評価は「いいたいことはは砂利婆さんとさほど変わらない」でしょうねw
結婚に執着していない、家庭に執着していないという人間
あるいはそういう価値観がが受け入れられないんでしょうか。

>>475続き
「何も成さない（果たさない）人生は虚しい」という考えに、すふはとりつかれているようだ。
「下に流れる」ことをかなり嫌い、人間は枷がなければ堕落すると信じているように見受けられる。
人間の堕落を食い止めるために結婚するとか働くとかいう考えには俺は組しない。
すふにほとんど共感できないのはこのせいかのかもしれない。

>>477
そういうことに関する多様な価値観を受け入れがたいのだろうね。
中高年以上の傾向として珍しいことではないよ。

一旦社会人になったら、どんどんステップアップしなくちゃならない。
俺の業種では一人前になれるのは３０後半。

２５歳で結婚も含めて先の見通しがついてないのは情けないってどんだけユルイ世界にいたんだよ。
結婚しろ、しないなら悲壮な覚悟をして将来孤独にのたれ氏ねってあんまりだ…。

>>462
＞＞すふの場合は本当にそうだった・・・
ならば他人は異なるかも知れぬし、或いは同様かも知れぬ。
異なる場合は如何すべきか？

>>478
人生、一つでも何かを「成し遂げる」事が出来たら、それで大した物だと思えるんですけどね。

キツイ事を言えば、その中で「結婚・出産・育児」が一番安易な「何かを成したと思える」
行為なんじゃないかなぁと。
で、この「成した」は「結婚・出産・育児というものに価値を見出していない」相手には
通用しないから、すふとしては「結婚・出産・育児というものに価値を見出していない」相手は
困るわけだ。
以前すふに「結婚・出産・育児『以外の』すふの人生の意義」を聞いたら「無い」って答えてたから、
「結婚・出産・育児というものに価値を見出していない」相手を認めた瞬間、
「すふの人生は無意味」に転落しちゃうからね。

>>482
そんな極端な話ではなくて
「なぜ人を殺してはいけないのか？」と子供に聞かれた親の気持ちだろう。
恐怖にわからないという要素はよく含まれるものさ。

>>470
そぅゆーこってす（ｗ

>>481
異なる場合の対処方法までは知りませぬ（ｗ
だた、自分の一生に最後まで生涯責任を持って生きて欲しいとは望みます。
>>482
ｷﾂｸなぃよん。
すふも何度か自分で言ってるし（ｗ
＞結婚・出産・育児」が一番安易な「何かを成したと思える」
＞行為なんじゃないかなぁと。

その通りよん。
生涯非婚とはこれをせず、意義ある人生を歩もうとしている（はず）
聞いてみたいぢゃん。

君は何を成したいと（ｗ

>>484
>君は何を成したいと
さぁ？何かを成さねばならん人生でも無し。

人生の意義とやらを50前に見つけるのは孔子様でも出来なかったからなｗ
おいおい探して行きますよ。

>>485
＞何かを成さねばならん人生でも無し。

了解よ。
そうゆー人生も腐るほど転がってるしね（ｗ
最後まで人生にだけは責任持ってね。

でわでわ

>>484
同意ついでに↓にも同意してもらえるかな？ｗ

464 ：甘粕 ：2006/04/29(土) 19:28:07 ID:oYYucEcr
>>462
>生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の無職男性だったとしても
>デキチャッタ婚をしたら人生に無責任でないわけだw

>無責任ではいられなくなるっしょ。普通は（ｗ

なんだあ、すふの視点は「責任を果たしているかいないか」ではなくて
「責任の発生する状態にあるかないか」にあるのかｗ
で、「責任の発生する状態にあれば無責任ではない」とｗ

465 ：甘粕 ：2006/04/29(土) 19:33:45 ID:oYYucEcr
ふつう無責任とは「責任の発生している状態においてその責任を果たさない」ことを
さすものだと思うのだが、「責任の発生する状態にない」ことが無責任だとはｗ

>>486
そこで「結婚も良いものだよ」と切り返せない所に、すふの結婚観が見えるんだがな。

結局「結婚している」事は煽りの素材でしかなく、「結婚」は本当の意味で「他者に人生の意義として提示できる」
ものじゃあないのね。

結婚すれば自分の一生に最後まで生涯責任を持って生きていけるという保証はない。
配偶者に先立たれる場合はその最期に関して数々の責任を果たすつもりでいるが、
その後に自分が死ぬことに関する責任を自分自身でとりきることは不可能だと思う。
もちろん、金や諸々の契約によって自分の死の準備はしておくつもりだけれども。
結婚すれば、子供を持てば、自分の死の後始末をきれいにつけられるというものでもないと思う。
じゃりやすふの発言を聞いていると、ずいぶん家族というものに期待しかつ楽観していると感じる。
で、こう言うと俺と実家の親の関係がどうたらこうたら言い出すんだよな、じゃりやすふはｗ

>>489 ちょっと書き直し。一人称の話なんで。

結婚しても、自分の一生に最後まで生涯責任を持って生きていけるという保証はない。
俺は、嫁に先立たれることになったらその最期に関して数々の責任を果たすつもりでいるが、

>>484
責任の取り方も十人十色ですぞ。
腹を切る者が居れば生き恥を晒して償う者も居る。

即ち、ある者にとっては責任を全うしている姿も、他の者にはそうは映らぬ事も多い。
はてさて・・・。

>>488
すふの底の浅さが透けて見えるね。

結婚を良いものにできるかどうかは自分次第。すふにとって良いものであったとしても、ここにいる人全てにとっていいものとはいい切れない。だからすふは言わないだけなのでは？

>>493
>>493

＞だから、結局「結婚している」事は煽りの素材でしかなく、「結婚」は本当の意味で「他者に人生の意義として提示できる」
＞ものじゃあないのね。

>>494 すふにとっては結婚はいいものだったかもしれない

だけど、君にとっていいものになるかどうかは、すふは知るよしもない。
だから奨めない。
それだけのことじゃネ？

女にとっては結婚が人生そのもの。
男を脅しにオドシて、煽りに煽って結婚にもって行こうとさせる。
自立していない女の典型。さすが専業すふｗ

＞すふにとっては結婚はいいものだったかもしれない

それはそうだろう・・・
なんつたって朝から夜中まで毎日２ちゃん、三食昼寝つきｗ
やめられんだろうなｗ

公務員と乞食は３日やったらやめられない、というが、
専業主婦も３日やったらやめられないそうなｗ

>>487
これもﾙｰﾌﾟだわねぇ・・・・・・（ｗ

「責任の発生する状態に自主的に自分を置く」事を
ﾓﾁをもって枷を負う　事であり
これをしない人生は虚しいとすふは感じる　っちゅー意見よ（>>32）

ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ婚は、「ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ」事に対し責任を負う。
この選択が「自分の人生に枷を与える」のだしょ（ｗ
未来の事などわからない。
たった一つ解っている事は、いずれは皆老いて死ぬ。

その点に向かってどうゆー線ｸﾞﾗﾌを描くかっちゅー願望であり
それに向かってどう「点」を打つかっしょ。
>>491
＞腹を切る者が居れば生き恥を晒して償う者も居る。
これ責任取るってゆーかーなぁ？
与えられた命に対して、どう向き合うかは人それぞれだけど
すふは、余命の消化に始終する人生は虚しい感じるよ　ってだけよん。
そぅ感じない人も勿論おる。
「いい人生だった」と、お互い言えるようにｶﾞﾝｶﾞﾛね。

>>493>>495
その通りだよ。

傷の舐め合いをしないと生きて行けない連中が｢責任感｣とは(笑)
やらなくて良い事を勝手にやって責任とは(笑)

>>497
まぁ、死生観の問題ですからな。

目の前のことに全力を尽くす。
一日一日を精一杯生きる。

人生の目的や生きる意義なぞなくても、
充実した人生は送れる。

むしろ結婚し家庭を持ったことで、
人生の目的や意義ができて安心しているすふなどの方が、
虚しい人生を送っているように見えるのはなぜだろう？
すふのことをうらやましいなどというレスを、
私はいままで目にした事がない。

>>500
＞人生の目的や生きる意義なぞなくても、
＞充実した人生は送れる。

そぅかな？本当にそうかな？と聞いてるのがすふよん。
だからその充実を具体的におながいね。
そうして、今もあと50年後も全く同じことの繰り返しである事
（目的のない人生ってそういうものでしょ？）
に対する、自信ってどこから湧くのかも、ﾁｮﾄ知りたいなぁ。

すふなんか、そろそろ飽きてきちゃってるよ（ｗ
次の目標を絞らなくっちゃ！

>>500

いいこと書いてる風で、ちょっとズレてマス☆

　人生の充実を言うときに、人をひきあいに出す必要はないし、
　　比較する必要もないのでは？^_^;

それぞれの立場、
　それぞれのライフコースで、
　　それぞれ充実しましょうよ☆

　　　ＯＫ(^_-)☆？

>>502
ｿ（ｗ
すふの人生と比較せんでもｴｴのんよ。

俺は人生の目的や生きる意義など必要としない
とでも言えればｴｴのだけどなぁ。

>>500
＞人生の目的や生きる意義なぞなくても、
＞充実した人生は送れる。
本当に？

＞人生の目的や生きる意義なぞない

夢も希望もない　っちゅーのと同義語でわなぃかなぁ？

ちゃぃのかしら・・・・。

>>505

ある意味、それには賛同、です。

　本当に幸せだと、
　　人生の目的、とか、意義とか、考えないものではないでしょうか？

　　　・・・そう、ちょうどディズニーランドで遊んでいる人がそうであるように☆

>>502
それをしてるのがすふだろ。

>>501
人生に「同じ事の繰り返し」は無いだろ、生活・仕事・人間関係は変化していく。
これを否定するなら、結婚生活も「同じ事の繰り返し」だーね。

不安にならない？同じ事の繰り返し？飽きてきてもいるようだし。

>>500
よほど人に望まれるいわゆる「勇者」みたいな人ならともかく
俺も貴方も含めた普通の平凡人にはそんな器用なこと無理だと思うよ。
生きる目的や意義くらいは自分で見出さないと・・・


>>507
う…ちょ・ちょっとそれは…（苦ｗ

>>508
ｱﾗ？引き合いに出してる訳ぢゃなぃよん。

無目的で虚しくなぁい？と聞いただけよん。
生涯通し虚しくならないと予測してる人がおること分かっただけでも収穫ですわ。

>>508
不安さぁー!!!!!
だから聞いてみてるんぢゃん（ｗ
下手すると、すふは無目的のままあともう半分生きなきゃならんのよ。

＞生活・仕事・人間関係は変化していく
変化してるけど、飽きませぬか？

このスレって、男女共同参画と似たような発生の仕方だったんだろうな。

そうだすふよ、君が猪口みたいに牽引する側になってみないか。
五月蝿いキモコテがスレ主になる下克上というのを見てみたい。

>>511
排除目的の隔離ｽﾚなのに、結構にぎわうのが不思議（ｗ

すふﾊﾞﾊﾞまた何かほざいてるわ　で普通ｽﾙｰが一番なのにね。
よほどｲﾔﾝな嫌味を言ってるのかもー（ｗ
自省の色なし、厚顔無恥ﾊﾞﾊﾞは放置が相場よん。

>>510
「自分は何の為に生きている？」なんて話は10代で済ませとけよ。
今更不安だ何だ言っても遅いだろ。

>変化してるけど、飽きませぬか？
飽きないけど。
飽きるのなら、この先本当に不安だろーね。ジュブナイルは10代で済ませとけ、本当に。
自分探しで離婚とかしかねないぞ。

いい年こぃて
他の優先する目的も見つからないで
刹那を生きる人間は、自分自身の人生に無責任。

最後まで人生にだけは責任持ってね。

結婚したがらない男が増えている　Part236 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145967271/
466 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 08:44:39 ID:+nyCUwpt
473 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 08:55:32 ID:+nyCUwpt
478 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 09:21:21 ID:+nyCUwpt
482 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:24:53 ID:+nyCUwpt
484 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:39:15 ID:+nyCUwpt
491 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:48:02 ID:+nyCUwpt
495 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:58:03 ID:+nyCUwpt
497 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 13:12:03 ID:+nyCUwpt
500 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 13:18:39 ID:+nyCUwpt
503 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 13:33:04 ID:+nyCUwpt
520 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 15:05:45 ID:+nyCUwpt
538 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 20:13:17 ID:+nyCUwpt
597 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 23:20:40 ID:+nyCUwpt
605 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 23:32:40 ID:+nyCUwpt

【すふ隔離】糞女を見限ってどう生きるか2【独身】 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145986343/
313 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 07:40:46 ID:+nyCUwpt
317 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 08:32:33 ID:+nyCUwpt
318 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 08:33:11 ID:+nyCUwpt
319 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 08:36:36 ID:+nyCUwpt
322 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 08:56:57 ID:+nyCUwpt
325 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 09:04:53 ID:+nyCUwpt
326 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 09:15:35 ID:+nyCUwpt
328 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:19:41 ID:+nyCUwpt
330 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:37:16 ID:+nyCUwpt
333 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:49:02 ID:+nyCUwpt
334 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:50:43 ID:+nyCUwpt
336 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:05:39 ID:+nyCUwpt
338 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:25:59 ID:+nyCUwpt
342 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:39:24 ID:+nyCUwpt
344 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:41:02 ID:+nyCUwpt
345 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:43:48 ID:+nyCUwpt
349 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:50:00 ID:+nyCUwpt
356 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:03:03 ID:+nyCUwpt
357 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:04:34 ID:+nyCUwpt
359 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:41:53 ID:+nyCUwpt
361 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:59:51 ID:+nyCUwpt
363 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 14:58:50 ID:+nyCUwpt
365 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 15:14:01 ID:+nyCUwpt
368 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 16:00:49 ID:+nyCUwpt
370 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 18:28:17 ID:+nyCUwpt
376 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 23:15:53 ID:+nyCUwpt
377 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 23:16:27 ID:+nyCUwpt

ニート＞専業主婦　その５ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145535591/
548 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:04:06 ID:+nyCUwpt
552 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:20:10 ID:+nyCUwpt
556 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:28:44 ID:+nyCUwpt
562 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:37:29 ID:+nyCUwpt
566 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:48:45 ID:+nyCUwpt
569 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:08:36 ID:+nyCUwpt
572 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:19:49 ID:+nyCUwpt
578 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:37:32 ID:+nyCUwpt
579 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 12:38:15 ID:+nyCUwpt
584 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 13:28:56 ID:+nyCUwpt
【子育て】専業主婦は、夢の自由業(^o^)【自由】 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145583858/
780 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 07:49:40 ID:+nyCUwpt
785 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 10:30:13 ID:+nyCUwpt
818 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 16:22:37 ID:+nyCUwpt
男女板ＯＦＦ会準備スレ http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145284650/
497 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 11:09:50 ID:+nyCUwpt
心優しい男女の徒然日記〜徒然なるままに第十章 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1142333899/
492 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 23:26:36 ID:+nyCUwpt
495 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/28(金) 23:35:09 ID:+nyCUwpt

>>508
どんな価値なのかはちょっとまだ答えはわかんないけど、身近な人間関係を
長く続けられれば続けられるほど人間として素晴らしい能力だと思うよ。ただ
人間の価値などそれで決められるものではないとも思うけど。
同じ人間でも人間が得手な人と苦手な人はいても良いと思うから。
男女の関係をうまいこと構築していこうとする時はその少なくても２つはクリアーしてないといけない。
異性との関係を旨く構築できること。そしてなにより対人間との関係を旨く維持していけること。

>>513
微尿に勘違いしとらんか？

人生の目的持ってない人間は、何のために生きるかさえ答えのない
10代と同じだと、言っちゃってﾈ？

飽きないとすふも思ってた　って事だけお伝えしとくわ（ｗ
後はすふｵﾔﾁﾞの言ったように、幸せの甘受の時期なのかも。

やる事やっちゃって
優先目的のないすふと君らの置かれてる現状は同じ

と暗に言ってる事が分からないのかなぁ？
すふを笑うっちゅー事は、自分を笑う事なんよ・・・。

>>518
ん？「その程度の思索は10代で済ませとけ」と言ってるだけだが。

不安じゃない他人の生き方を参考にしたいのか？それなら2chにへばりつかんで
カウンセリングにでも行け。
「不安であることに不安」なままなら、本当に「自分探しで離婚」しかねんな。
ま、それならそれで笑わせてもらうが。

>>520
人生に何の目的もなくても貴方は不安ではないのね。
ある意味すごいとすふは感じるわん。

>>521
課せられた義務をこなす事、は目的として「当たり前」らしいから書いてないし。
「日々平凡・平穏に過ごす」という超ド級の大それた目標はあるので、それで充分。

>>522
なんだ（ｗ
目標があるんぢゃん。

それが貴方の希望でそれだけに満足されてるならそれでいいわん。
お幸せにね。

「日々平凡・平穏に過ごす」という大それた目標のために貴方が心がけていることは？
俺はその心がけのなかでスレ主が言うところの「糞女を見限って生きていくこと」など
不可能なように思うよ。だって人間の半分は女なんだし、お互い山に篭って仙人のように
生きていってるわけじゃあるまいし・・・　糞は糞でも女という人間なんだから…ｗ

結局すふって高齢のドク女を救いたいだけだろｗ

無理だからやめとけｗ

>>497
>>すふの視点は「責任を果たしているかいないか」ではなくて
>>「責任の発生する状態にあるかないか」にあるのかｗ
>>で、「責任の発生する状態にあれば無責任ではない」とｗ
>>ふつう無責任とは「責任の発生している状態においてその責任を果たさない」ことを
>>さすものだと思うのだが、「責任の発生する状態にない」ことが無責任だとはｗ

>「責任の発生する状態に自主的に自分を置く」事を
>ﾓﾁをもって枷を負う　事であり
>これをしない人生は虚しいとすふは感じる　っちゅー意見よ（>>32）
>ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ婚は、「ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ」事に対し責任を負う。
>この選択が「自分の人生に枷を与える」のだしょ（ｗ

つまり責任が発生し、その責任を負うと表明した段階で枷が生じ、
人生に対して責任のある状態となり、人生が虚しくなくなるということだな。
その責任を果たすかどうかは関係ないわけだ。
まあ、人生が虚しい・虚しくないなんていうのは「気の持ち方」次第だから、
責任を果たさなくても虚しくないと思えば虚しくないんだろうしねｗ
自分の判断・行為によって生じた責任を負いそれを果たすのは、
前にも書いたけど社会的義務に含まれるものだが、
社会的義務を果たさなくても自分の人生を虚しいものと感じない人もいるだろう。
「人生が虚しくないか？」なんていう質問自体がかなり成立しにくいものなんだよね。
「虚しいんだろうなあとすふは思っている」ということで終了だな、この件はｗ

>>523
いちいち表現に棘があるなｗ
まあ、「不安なことに不安である」なら、とっとと医者行け。
10代に通過儀礼済ませなかったツケなんだから、2ch荒らしても解決はしないぞ。

>>524
無為自然。

社会生活の中で女性と交流を持つのは別にかまわないけど、恋愛とか結婚という
観点での交流を持つ気がしない。
今の離婚率だと、結婚したら高確率で「平穏」で無くなるからなぁ･･･
相手あっての話だから、自分の努力じゃどうしようもない問題だし。

>>512
>排除目的の隔離ｽﾚなのに、結構にぎわうのが不思議（ｗ
>すふﾊﾞﾊﾞまた何かほざいてるわ　で普通ｽﾙｰが一番なのにね。
>よほどｲﾔﾝな嫌味を言ってるのかもー（ｗ
>自省の色なし、厚顔無恥ﾊﾞﾊﾞは放置が相場よん。

これには笑ったｗ
他のスレからの隔離目的だからこそ盛り上げるんじゃないかｗ
盛りあがらないとまた他スレでガンバるだろう、お前ｗ
ほんとうに、わかってないバアサンなんだなあｗ

>>527
「私を認めてほしい」って願望がありありだから。
賛同してやると「だしょ、だしょ」と喜び飛び跳ねまくっておもしろいよ。
だから俺もたまに名無しで賛同してやってたｗ

結局すふって高齢のドク女を救いたいだけだろｗ

無理だからやめとけｗ

>>524
そう言われればそうだね（ｗ
ｸｿ女を見限って野郎の世界で、生きる覚悟がなくちゃ
不惑には程遠いとおもうけど、彼らに迷いも願望も最早ないと
読むしかなさそうだよ。

まだお若そうなのに・・・・・ｶﾜｩｿｽ・・・・。
>>526
ｿ（ｗ
とっくに終了してるよ。

虚しくないのかの答えは虚しくない
そんなものがなくても充実した人生は送れる（>>500）

今はその自信はどうやって持つの？に質問は移ってるよん。
>>529
なぃなぃ（ｗ

ってゆーか、普通は伴侶が認めてくれていれば、
結婚における自認は十分できるっしょ？（ｗ
君だってそうでしょ？
奥様が「貴方と結婚してよかった」と認めてくれてたら
“自分の結婚”の答えは出てるはずよん。

>>530
どこから高齢毒女が導き出されるのかｻﾊﾟｰﾘ。
彼女達は「したがらない男」なんか眼中にないっしょ。
ぶっちゃけすふの感触では
ここに救えそうな男は来てないし（ｗ

世の中結婚したがらない男が増殖ｗｗ

女はタイヘン・・・ｗ
がんばってねぇ〜ｗ

すふは、あとどれに疑問持ってるの？

>>531
>とっくに終了してるよ。

ていうかお前は終了させたくてしかたなかったんだろう。愚問の最たるものだったかたなｗ

>虚しくないのかの答えは虚しくない
>そんなものがなくても充実した人生は送れる

これで納得したというわけだな。
またすぐ忘れてむしかえすことがないようにねｗ

>>531
>今はその自信はどうやって持つの？に質問は移ってるよん。

その質問の対象は？
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上か？ｗ

>>531
>ってゆーか、普通は伴侶が認めてくれていれば、
>結婚における自認は十分できるっしょ？（ｗ
>君だってそうでしょ？
>奥様が「貴方と結婚してよかった」と認めてくれてたら
>“自分の結婚”の答えは出てるはずよん。

「結婚における自認」て何だよ？ｗ

すふの内心は、ここに高齢の男がくるのがいちばんコワイｗｗｗ

笑えるｗ

>>534
結構あるよ（ｗ

女を見限ったと腑に落とすには、具体的にどうすればｴｴかとか、
ﾎｰﾑﾚｽならない為には、どうしたらいいのかなぁとか（ｗ
沸々と・・・・・。
>>537
簡単だよ。

「自分は結婚してよかった」だよん。

>>538
怖いちゅーよか、いい年こぃてまでまだ結婚かにょ・・・・と（ｗ

>>540
素直じゃないね〜ｗｗｗ

>>532
自分も救えないのに、他人を救おうたぁ傲慢だなｗ

すふの述懐により、すふにとって
・結婚は人生の目的・意義としては安易な着地先である。
・効果期間は限定。
である事は分かった。

更に
・効果期間が来た段階で、「人生の目的・意義」が消滅の危機。
・早期に安易な着地をしたせいで代替目的が見出せなくなっている→見出し方すら分からない模様。
　→なので鋭意ヒアリング実施中ｗ＜んなの人のを聞いてどーすんだか。ってのは聞かない約束。
であると。

「『他人がそうしてる人生』を参考に生きてきた／生きていく」を地で行く思考なのかな？
だから認めてもらいたくてしょうがないし、中間状態が（他人のであれ）不快でしかたがない、と。

>>539
これはスルーか？ｗ
　　　　↓

536 ：甘粕 ：2006/04/30(日) 13:28:39 ID:o7f8elTQ
>>531
>今はその自信はどうやって持つの？に質問は移ってるよん。

その質問の対象は？
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上か？ｗ

>500だけど、一つ喩え話をしよう。
あなたが映像関係の仕事にでもついていて、資料となるべき映画を見ていたとする。
そんな別の目的なんかなくても、面白い映画なら夢中になって見るものだ。

仕事だってそうだ。俺の仕事は３Ｋだし、何年働いてもスキルアップなんて出来ない糞のような仕事だけど、
夢中で仕事をこなして、一日の仕事を終えてくたくたになったとき、充足を感じるよ。
もちろん、ヘマして欝な状態で仕事を終えることもある。
だから逆にうまくいったときの喜びは大きい。
日々それの繰り返し。
こういうのって俺だけじゃないと思う。
仕事を終えたときって、始業前と比べて誰も顔がゆるんで饒舌になったりしないか？

逆にすふに聞きたいのだけど、家事をしていて（家事そのものに）充実感や達成感のようなものは感じないのか？

>>542
誰か救ってるﾊﾞｶいたか？（ｗ

＞・結婚は人生の目的・意義としては安易な着地先である。
＞・効果期間は限定。

よく解ってるぢゃん。その通りよ。
結婚は生涯目的として、ｲｯﾁｬﾝｼﾝﾌﾟﾙ。
だから多くの人はこれを目指すのよん。
ただし銀婚式も過ぎて、子供が自立したら目的はほぼ達成。
これだけを目的にした結婚は、大変に脆い。
故の熟年離婚なのよね。
子供は生涯目的には、実はなりえないちゅー事だわ。

すふの目標は生涯添い遂げるだで、まだまだ努力だけど、これも予測がついて来ちゃった。
ﾔｯﾊﾟ後半25年は、成果を味わう時に甘えちゃってもｴｴかしらん？
不安だわ〜いいのかな〜？って感じかな。


つまりだ・・・・



　幸せすぎてｺﾜﾋ　　　　◎”　　だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｶﾎﾞｶ？

>>544
何も残すﾓﾝはないが、日々一生懸命仕事をして
人生を全うする

ちゅー目標だしょ。
いいんぢゃﾈ？

>>546
目標などと考えたことはない。
ただ普通に仕事をしているだけ。
与えられた責務をまっとうしていれば、手を抜いたりしていない限り、
必ず見返りはある。
満足感や達成感や充足感などのね。
人生が虚しいなんて感じないものじゃないの？
老人でもなければ。

>>547
すふは人生ｸﾞﾗﾌを

｜ 　　　こう描いている。
　＼

縦軸がﾓﾁ横軸は年齢。これは直角に交わっていない。
加齢すればするほど、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの方向を↑へあげないと
人は「惰性のままに命を消化していく」（右下がりになる）
と思う、今日この頃よん。

老いたとき、これを引き上げるのが、希望とか未来への期待とか
ぢゃなぃのかなー？

＞老人でもなければ
そぅ、貴方もいつか老いるのよん。

>>548
>老いたとき、これを引き上げるのが、希望とか未来への期待とか
>ぢゃなぃのかなー？

老人なのに、老い先短いのに、未来への期待？

これに関しては老人でないのでなんとも言えない。
が、老人でも仕事や趣味を見つけている人もいる。
そのような人は虚しそうには見えない、とだけは言っておく。

>>548
ん、ちょっとまってくれ。

＞縦軸がﾓﾁ横軸は年齢。これは直角に交わっていない。
＞加齢すればするほど、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの方向を↑へあげないと
＞人は「惰性のままに命を消化していく」（右下がりになる）
＞と思う、今日この頃よん。

グラフの縦軸と横軸が直角に交わってないとかは、
何となく言いたいことは分かるので、グラフが変なところはスルーとしても、
加齢すればするほどモチベーションがさがるのは結婚していても一緒じゃないの？

>>550
言い方がﾏｽﾞｰだったかなー？

縦軸がﾓﾁ横軸が年齢、打つ「点」は目標よん。
設計図だと思ってもらった方がｴｴかな？
例えば、結婚っちゅー点を人生ｸﾞﾗﾌ30歳にﾓﾁ100で打つとする（予定）
それに向かって、現在の自分（座標ｾﾞﾛｾﾞﾛ）から線を引いていくのだけれど、自分では
右上がりに目標に向かってﾓﾁをあげてるつもりでも、
年齢が足を引っ張るので、随分大変だな・・・・と感じた訳だ。

ってゆーかすふ数学音痴なので突っ込まないでね（ｗ

>>551
お婆、スルーしまくりだなｗ
負けず嫌いの鶏頭ｗ

>>552
どっかｽﾙｰしとった？

>>553
>>543

やっぱりね（ｗ

その質問は>>500氏によ。
揚げ足取る事に始終してると、すふより底の浅さが露呈しちゃうよん（ｗ

>>555
ループ厨がﾜﾛｽｗ

>>551
その例でいくと三十歳で結婚してモチ１００の点に到達するとする。
その後は？
離婚率の高さなどをあげなくても、新婚当時と同じではないことは分かると思う。
子供ができれば上がるだろうが、全体としては段々さがっていくのではないですか？
「こんなハズじゃなかった」とか「こんな人だったとは」ということがあると、
急降下だろうけど。

見苦しい条件の後付けを重ねた結果が

>結婚しろとは一辺も言ってないよ。
>生涯独りでどぅ生きるのか？
>何を成すのか？
>と聞いているんだよ。

↓

独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任で
虚しい人生を送っているのだけど、
非婚スレの君たちは生涯独りでどぅ生きるのか？
刹那を楽に生きる　その生き方は果たして「人生」なのかな？虚しくないか？
と聞いているんだよ。

コレだろw
どこが質問なんだw

高齢童貞の喪前には聞いてねえだろ。鬼の目にも涙。武士の情け、だよ。

>>559
いや俺何べんも聞かれたけど。
独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任で
虚しい人生を送っていると思われているということなのねw

どんなに相手に幻滅しようとも、見捨てず、包容する愛を学ぶ。結婚生活とは人生の学校なんだよ。頭でっかちの餓鬼ども。言葉遊びだけしてても進歩はしないよ

> どんなに相手に幻滅しようとも、見捨てず、包容する愛を学ぶ。結婚生活とは人生の学校なんだよ。

年々離婚率上がってるけどなw

>>562
離婚率が上がっている原因は？

>>548
つまり、すふは2ちゃんねるによってモチベーションを上げていると。

>>555
つまり、すふは自分でも底の浅さを理解していると。



どうでもいいけど、なんか昨日のレスをダラーッと見てると
結婚すれば大体死ぬまでの目標が出来て、結婚しなければ人生だらだら過ごす

と、こんな風に思ってるみたいだな。
自分自身が独身で子供産まなかった場合の想像ができないようだ。

すふは、ジムに行っちゃったのかな？

否、女が独身だった場合の人生を良くご存知のように見えるか。どちらかというならな。

>>563
婚姻件数の低下および離婚件数の増加。

劣等人種の女はずっと差別されて生きてろよ
ボケが

わり。婚姻件数は関係ないや。

ちょっとした課題もこなせないで逃げ出すだらしない輩が増えたからだろう。自分のｗｉｎのみを追い求めてても駄目だしな。すふもお節介なバアサンだな。呆れるよ。電車来たから、またな

>>566
モテナイ女がお見合いで一発逆転って事ですか？

すふはＴＶ見ないらしいけど、本も読まないのかな？
２ｃｈと信濃毎日だけでは、偏るのも理解できるのだが。

>>567
心因的な原因は？

>>573
本人たちに聞いてこいよw

>>574
何だと思う？

>>575
離婚したかったからだろｗ

>>576
離婚したかった理由は何だと思う？

>>577
人それぞれ

>>575
さあ？離婚理由で一番多いのは「性格の不一致」でしょう。
行動原理の変化について分析することから推測することは
意味があることだと思われるが、ただの妄想に意味があるとは思わないね。
あとスレ違い。こっちは隔離スレなんでね。
議題そのものは非婚スレで問題なかろ

>>579
性格の合う人と結婚すれば離婚率は下がるのか？

>>557
人生ｸﾞﾗﾌは設計図のつもりだから、予想よん。
ﾘｱﾙをｸﾞﾗﾌ化してどぅするのだ？（ｗ
>>558
それ見苦しいも何も最初から非婚ｽﾚで聞いていて
嫌われたぢゃん。
忘れちゃったー？
>>564
そぅかもー（ｗ

＞結婚すれば大体死ぬまでの目標が出来て、結婚しなければ人生だらだら過ごす

こんな風に読めたー？
結婚するっちゅー事は次の目標を立てやすくはなるけど、
死ぬまでの普遍の目標なんてﾁｯﾎﾟｹなもんよ。
「生涯添い遂げる」　これだけよん。

生涯非婚が死ぬまで今のままでいる　っちゅーのと同じ位に考えてね。

>>581
おまえは、結婚したがらない男スレでもそうだが
独身で過ごす奴の何が気に入らないんだ？
勝手にすれば？といいながらあおりの数々。
あほとしか言いようが無いが、何が不満なんだ？

「性格の不一致」は特段理由はないのに別れたいときの方便だでな。
赤の他人同士、性格がぴたっと一致することなんてまずないのに
離婚事由として認められている。
まず離婚前提に結婚制度があるように思えるところだね。

>>582
ﾊｧ・・・・？
気に入るも入らないも・・・・いつまで迷ってるのかなー？と（ｗ
このまま死ぬまで迷っちゃいそぅだなー？と。
なんかﾝﾏｨ諦め方法はﾈものかなぁ。

>>580
さぁ？ただの客観的事実を述べただけですので。
ちなみに結婚相手に望むものは「性格」が多いそうですね。

>>581
俺も質問された事あるけど
>>558みたいな意味不明の質問に答えは無いわなｗ
後付けループ厨のお婆はﾜﾛｽｗ

>>548にも後付けしてるねｗ

>>581

> それ見苦しいも何も最初から非婚ｽﾚで聞いていて
> 嫌われたぢゃん。
> 忘れちゃったー？

独身で生涯非婚主義でなく刹那を快楽に生きている26歳以上の人は、
社会人としての基本的義務を果たしているとしても、自分の人生に無責任で
虚しい人生を送っているのだけど、
非婚スレの君たちは生涯独りでどぅ生きるのか？
刹那を楽に生きる　その生き方は果たして「人生」なのかな？虚しくないか？
と聞いているんだよ。

なんてどこに書いてあったんだ？w

>>584
質問の前提が、頭がおかしい人レベルだからだよｗ

あと>>1で引用された文章から
>>399>>467をどう読み取れというのだw
わざと誤解を生むような書き方をしたというなら
それは一体なぜなんだろうか？w

>>575
客観的事実じゃなくて思い込みじゃないか？

>>584
迷う？何に迷うの？結婚にか？まったく迷ってないが。
あのスレはそもそも老後をどう生きるかとか
普段の生活の知恵とかそういうものを出し合うという
話題もあったのだ。
まあ、結婚しなくなったのはしょうがねーなという話もあるがね。
もともと独身男性板に生涯独身という生き方というスレがあり
各板に〜（例えばリーマン板ならリーマン）よ、絶対に結婚はするな！というスレがあった。
おまえが２ｃｈをまだ知らないときだとは思うが。
それらのスレの集合体みたいなものなんだ。だから結婚の悲惨さを情報公開するスレと
一人暮らしの節約の話などいろいろだった。
確かに煽りはよくきていたが、これほど粘着はおまえとじゃりぐらいだろう。
砂利は最近みていないがね。

>>585
>>590

>>587
それ明確にすれば該当者は答えてくれるのか？

元々はﾒﾝ同盟氏の「お前は結婚しろと言っている」っちゅーﾚｽへの
反ﾚｽよん。
該当者だと思う人がいたら、答えればｲｶｯﾀんぢゃﾈ？

>>590
離婚理由として提示されたもので一番多いのが「性格の不一致」である
という客観的事実を示しただけですよ。

>>584
>>591のつづき。

で、おまえさんは一体何が言いたいんだ？
本人の自由意志というのなら別に口出す必要は無い。
腹が立つというのなら、それを素直に出して論を展開しろ。
一方で人の価値観だからどうでも良いという態度を出し、
一方ではこのスレでもそうだが、自分の価値観を否定されているかのごとく
攻撃を仕掛けてくる。
何をしたいの？論点を絞るほうがおまえさんにとっても楽だと思うが？

>>591
話し合ってればｴｴぢゃん。
ただしｽﾚﾀｲは「生涯結婚しない男」の方がｲｸﾈ？
しかも男女板ではなく、毒男の方がいいよ。

何度か言ったけど（ｗ

>>595
結婚しない　に着地したのに、何故まだ結婚に拘るん？

>>593
お前の文章、および提示する概念が一読で容易に理解でき、
かつお前の提示する条件に一致する人間というのが
どれほどいるのか想像もつかないよw

「結婚」は男女でするもの。男女板でｲｸﾈ?

>>594
性格の不一致が本当に離婚の理由だと思うか？

>>597
既婚のお前はなぜ他人の結婚に拘るんだ？

>>597
「すふ」とか名乗っていながら、何故まだ非婚に拘るん？

>>596
粘着お婆のおかしな質問スレではないのｗ

>>581
ん、だから予想だって。
＞加齢すればするほど、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの方向を↑へあげないと
＞人は「惰性のままに命を消化していく」（右下がりになる）
何もしないとモチベーションは下がるものなのでしょう。
だから結婚してもその後は子供が出来るとか
何か新たな展開がないと下がるのですか？
と質問しているのだけど。

>>600
違うんですか？ソースよろ。

>>598
すふも付かないよ（ｗ

人生で何を成すつもり？
生涯独りでどぅ生きたいの？
答えがないちゅーのは、今さえｸﾘｱすればいいって考えてるの？
それって人生って言える？

って不特定多数に漠然とー（ｗ
結構反応あってﾋﾞｸｰﾘよん。

>>596
なんか男女板で議論されると困ることでもあるのかよ。
素直に言ってごらんよ。

>>596
いいえ、男女板は「男がどうだの」「女がどうだの」を語る板です。
毒男板や独身貴族板で「女がどうだの」を語るのは板違いです。

>>605
こっちが聞いているんだよ。離婚の理由が本当に性格の不一致だと思うのか？
イエス、ノーで答えればいいんだよ。

>>606
お婆の論点ずらしはスレ住人の常識にもなったしなｗ

>>606
> 人生で何を成すつもり？
> 生涯独りでどぅ生きたいの？
> 答えがないちゅーのは、今さえｸﾘｱすればいいって考えてるの？
> それって人生って言える？

でもこの内容って不特定多数に当てはまらないんよね。
明らかにこの文章の意味は>>399>>467でしめされたような
「自分の人生に無責任な非婚スレ住民」を対象にしているし。

この婆あ馬鹿なんだから
さっさと通報しとけ

>>599
彼は（>>591）完全な独身主義者だって言ってるからなぁ・・・。
男女板の必要はｱﾙﾒ。

>>601
非婚の君が他人の結婚の動向に拘るみたいなもんぢゃﾈ？（ｗ
>>604
新たな展開ってゆーか新たな「目標」だね。
育児は一番ｼﾝﾌﾟﾙな目標になりえると思うよ。

俺がちょっとまえに独身はニート的発想というのがあったので
暴力団や新興宗教をさけるのもニート的発想なのか？
と書いたらえらくふぁびょる馬鹿がいたなぁ。

そもそも独身は自衛手段という発想も無いのだろうか？
教団どもは。

しかし結婚して家庭をもてばそれは「人生」と呼べるものなのか？
その辺の根拠をまず示してほしいもんだね。

>>609
> 離婚の理由が本当に性格の不一致だと思うのか？
> イエス、ノーで答えればいいんだよ。

君に限定された回答を強制される覚えはありませんね。
・離婚理由として提示されたもので一番多いのが「性格の不一致」である
は客観的事実である。これ以上の回答はありません。
『真の○○』についてあれこれ妄想するのは勝手なんですが
そういうのはチラシの裏にでも書いていて欲しいですねw

>>613
非婚スレが目障りだとはっきり言えば？　ｗｗ

>>615
人生は、全部人生でしょ☆
　今日生まれて明日亡くなる命でも人生だよ☆

> 非婚の君が他人の結婚の動向に拘るみたいなもんぢゃﾈ？（ｗ

俺非婚派だったのか。（また捏造かよ）

>>613
育児が終われば無目標になりますが？

そろそろ、「でわでわ」とか「ジム」って言いそうｗ

>>616
離婚の理由が本当に性格の不一致だと思うのか？思わないのか？
思うならイエス、思わないならノーと答えればいいんだよ。
イエスでもノーでも理由を書いてね。

> 結婚しない　に着地したのに、何故まだ結婚に拘るん？

> （結婚　に着地したすふが他人の結婚に拘る理由は）
> 非婚の君が他人の結婚の動向に拘るみたいなもんぢゃﾈ？（ｗ

ということは
既婚のすふが他人の結婚（非婚）に拘る理由と同じってことかね。

>>611
んぢゃ、無責任な非婚ｽﾚ住人が答えればよかったね。
お答えがないっちゅー事は、みんな自分の人生を最後まで
責任持って全うするﾓﾁや枷をもってらっさる人だしょ。

だから答えがない時点で再び聞いたのよ。
どぅゆー目的を持ってるの？とな。

そしたら>>500みたいな意見もあったで、また次の疑問が沸いたっちゅー
感じかなー？

>>620
その育児が、なかなか終わらないのは、
　この板が証明するところ☆^_^;☆

いつまでたっても片付かない、結婚できない、歳だけ食う^_^;

>>621
行ってもｴｴ？

>>625
そぅなのよね・・・・

親視点で見ると、子供が結婚してくれないと
「育児終了証書」が貰えないようなｷｶﾞｽ。

子供にはいい迷惑なのだろうけど（ｗ

独身でいるのは単なる自衛手段よ。
危険を避けているだけの話。
実力も無いのに過重な責任は他人にも迷惑をかける。
勘違いのおっさんとかは責任を負うことによりちょっと自分が
えらくなったような気がするようだが、そんなものはなにもない。
子供を不幸にするだけの話だ。特にこんな時代ではな。
すふはどうやら旦那にはかなりおんぶに抱っこのようだが
そんな奴がどうのこうの言う筋合いはまったく無いなぁ。
一人で生きていけるほどの実力もなさそうだし。

>>622
573 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2006/04/30(日) 20:10:21 ID:3Ah4vEWO
>>567
心因的な原因は？

574 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 20:13:33 ID:FWzke6EM
>>573
本人たちに聞いてこいよw

るーぷだなw

子どもが結婚しない、子供できない、就職しない★

　それでは、親は子どもが３０になろうと４０になろうと、
　　育児は終わらないんだよね★

　　　子どもは、親になって、初めて、大人になるんだよ☆(^_-)☆♪
　　　　子どもが１歳なら、その時、親として１歳になるの☆

こいつクズだな　＞　すふ

>>620
すふの場合は「添い遂げたい」っちゅー目標があるから
結婚に関しては、最後まで目標は持てるのよ。
だけど四半世紀も連れ合ってたら、さしてｽｹﾞｰ努力しなくても、
やれちゃいそうだな・・・と先行きが見えてきたので

また新しい目標（重責や枷）が必要かなー？って考えてるの。

>>624
バイアスが掛かっている時点で正当な質問ではないよｗ

>>571
独身だと思う

>>581
>生涯非婚が死ぬまで今のままでいる　っちゅーのと同じ位に考えてね。
結婚すると何か変わることがあるの？

>>624
> んぢゃ、無責任な非婚ｽﾚ住人が答えればよかったね。
> お答えがないっちゅー事は、みんな自分の人生を最後まで
> 責任持って全うするﾓﾁや枷をもってらっさる人だしょ。

お前の（無責任の）定義に住民があわせてやる必要がどこにあるんだよw
（しかも書かれてもいない内容なのにwww）

もうほんとはね、こう言いたい。

　結婚したくない、なんて、
　　おもちゃ売り場でダダこねてる幼児と一緒♪

　　　ダラダラしていると、いつまでも「誰かの息子さん、娘さん」の立場で、
　　　　白髪が出てきちゃう☆

　　　　　「押し付け」なんて言うのも、たんなる幼児のダダこねだよ☆

>>628
折角の人生攻めなきゃ！（ｗ

と、すふは思うけど、防戦一本もまた人生かもね。
高齢になれば大丈夫のような気もするけど・・・・ﾎﾞｿ

>>634
すふはリアルで田舎に住むお婆だと思うよ。
人生の選択権が少ないお婆ｗ

>>632
添い遂げることは惰性でも出来ますよね。
分かれることは新たな選択で自己責任と仰ってましたが。

>>629
本人のことはどうでもいいんだよ。
君がどう思うかを聞いているんだよ。

離婚の理由が本当に性格の不一致だと思うのか？思わないのか？
思うならイエス、思わないならノーと答えればいいんだよ。
イエスでもノーでも理由を書くようにね。

>>630
生涯非婚希望者は先ず、親はどう考えているか　を知る事も必要かもね。

>>640
＞本人のことはどうでもいいんだよ。
＞君がどう思うかを聞いているんだよ。

君に限定された回答を強制される覚えはありませんね。
・離婚理由として提示されたもので一番多いのが「性格の不一致」である
は客観的事実である。と思ってるよw