937 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:49:53 ID:0LecFwFR
>>934 水掛け論じゃないよ。
あなたはどこかでそういうものを読んだから
犯人を目視で追い続けなければ現行犯逮捕が
成立しないといっているのでしょう?
938 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:51:03 ID:BA4koypD
>では数値の話しではなく
>犯人を目視で追い続けなければ現行犯逮捕が
>成立しないという根拠は?
1.犯人として追呼されているとき。
939 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:52:15 ID:BA4koypD
1.犯人として追呼されているとき。
刑事訴訟法の現行犯逮捕のこの規定を純粋に解釈すればこうなるわけだが。
940 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:52:58 ID:BA4koypD
1.犯人として追呼されているとき。
これにどのようにして「タイムラグ」という概念が生まれたのか、疑問だな。
なんで?
941 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:54:38 ID:nIsGKuxO
誰何者の発言内容に現行犯逮捕を正当化しうるに足る状況が必要だとそういうことです。
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:55:35 ID:0LecFwFR
>>938 いや だからね犯人を追呼というのが
被害女性が被害の20分後に被害を申し出た場合は「追呼」には該当せず
犯人を視界に捉えて追跡しつづけることが「追呼」であるとする
根拠はって聞いてるんですけど?
943 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:57:04 ID:0LecFwFR
なにか被害女性が被害の20分後に被害を申し出た場合は
「追呼」には該当しないとする判例でもあれば納得するよ
944 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:57:06 ID:BA4koypD
1.犯人として追呼されているとき。
直に解釈すれば「一瞬でも見失ってはならない」ということになる罠。
タイムラグなどという概念すら存在しない。
ところがあんたが「いちど犯人から目を離してどのくらいの時間が許容範囲なのか」などと言い出したわけだ。
目を離すことなどありえない。追跡を継承するという事態があるなら
犯人を視界に捕らえており、追跡を継承する者が犯人を認識できる範囲。
継承の段階でロストしたなら無効。
これなら目を離さないで済むだろ?
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:58:05 ID:0LecFwFR
>>944 それはあなたの個人的な考え?
それとも判例とか
参照できる情報がある?
946 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 16:58:30 ID:APO3aqpl
追呼の意味が「犯人を視界に捉えて追跡し続ける」だからだろ。
947 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:02:06 ID:BA4koypD
>>942 >いや だからね犯人を追呼というのが
>被害女性が被害の20分後に被害を申し出た場合は「追呼」には該当せず
>犯人を視界に捉えて追跡しつづけることが「追呼」であるとする
>
>根拠はって聞いてるんですけど?
へぇ〜。おまえ「追呼」に関してどのように解釈しているかおまえなりの意見も持ってないどころか
意味すら知らないでここまで話してきたわけ?
自分は「追呼」に関してこのように解釈している、っという意見と
「犯人を視界に捉えて追跡しつづけることが「追呼」であるとする」っていう私の意見をぶつけあうことが出来なくなったから
質問で返しているんだろw
もう質問するしか脳がなくなったかww
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:04:27 ID:BA4koypD
>>945 >それはあなたの個人的な考え?
>それとも判例とか
>参照できる情報がある?
やはりね。自分なりの「追呼」の解釈も述べずに他人の解釈について
判例出せだの参照できる情報出せだの「質問する」ことしか出来ない。
「判例がない」=「解釈は間違い」と決め付けて議論を封じようとしているのがバレバレw
949 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:04:58 ID:APO3aqpl
「1+1」は「2」と決まってるのに、
その根拠は?とか判例は?とか聞いてるのと一緒だよ。
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:06:20 ID:BA4koypD
>>945 私の追呼の解釈が「犯人を視界に捉えて追跡し続ける」で間違っているというのなら
これを覆すだけの対呼の解釈を示すことだ。
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:07:23 ID:0LecFwFR
追呼の法的な意味調べたけど
出てないね
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:09:38 ID:APO3aqpl
法的にいくつも解釈の余地があるような単語じゃないからだろ。
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:20:10 ID:0LecFwFR
>>948 > 「判例がない」=「解釈は間違い」と決め付けて議論を封じようとしているのが
「20分後に被害を申し出る」ことにもとづいて
現行犯逮捕を合法なものであるとは言い切れなかった。
あなただって自分の解釈を述べているに過ぎないことには変わりない。
>>885で書いたけど早く上級審で結果が出るといいね。
954 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:26:45 ID:BA4koypD
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:29:25 ID:BA4koypD
>>953 >あなただって自分の解釈を述べているに過ぎないことには変わりない。
それを覆すだけのあなたの解釈は述べられなかったことは不変の事実。
>早く上級審で結果が出るといいね。
上級審に委ねたということはあなたには判断できないということか。
なら「現行犯」について注目するということで糸冬了ということだね!
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:30:16 ID:BA4koypD
スレタイに文句垂れてた香具師、これで文句あるか?
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 17:37:34 ID:BA4koypD
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | ハ゛ン
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t______t,,ノ t_______t,ノ
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 18:13:01 ID:7dvGwoc3
過失でも不法行為は成立するのでは。
959 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 18:29:44 ID:bJdq7Pqh
女性として日頃ムシャクシャしてる時など電車で適当な男に
「この人痴漢です!」と叫ぼう。
たったそのひと言でどんなに地位と名誉がある男性だろうが
どんなに努力をしてきた男性だろうが一発で転落の人生になる!
その魔法の言葉「この人痴漢です!」
女性なら一度は言ってみませんかw
このレスをしても、まだ40も残っているんだなあ!!
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
808:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/04/16(日) 10:18:48 ID:0LecFwFR
>>807 そう
だからもしやるなら沖田さんは刑事で誣告罪で女性を訴えればよかった。
それを欲に目がくらんで
民事で女性から金を取ろうとしたのが沖田さんの失敗。
沖田さんには同情できないね。
971 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 21:37:36 ID:P7l1cPzb
誣告罪は昔の呼び方ね。今は虚偽告訴罪。
ID:1dfzo1JI の方、ご苦労様です。
これでレスを消費しても、まだ27もあるのか・・・・。
974 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 22:42:19 ID:BA4koypD
>>971 私は「誣告罪」なんて呼び方知りません。っていうか、なんて読むの?
それはそうとID:0LecFwFR ってかなり歳食ってそうだなw
975 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 23:16:39 ID:nxb3mwlI
ID:1dfzo1JI
くたばりやがれ
ID:BA4koypD
論戦乙
まっとうな生き方をする人間が
まっとうに生きられる世の中になってほしいね。
976 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 23:31:10 ID:BA4koypD
>>975 どういたしますて。
「現行犯」が2審で逆転判決を勝ち取るキーワードとなることは確認できた。
1審で松永裁判長は沖田氏が現行犯として逮捕されたと一言も言ってない。
松丸裁判長は女の供述内容について「詳細で信用できる」と認定。
この供述に基づいて警察が逮捕、検察が拘置請求したことはやむを得ないとした。
しかし、事情聴取を3回拒否したうえ「当時のことはよく覚えていない」と
途中で黙り込んだ女のどこが「詳細で信用できる」というのだろう?
「女は信用できる」という土台のもと成り立っている「逮捕・拘留」「敗訴」
例えるなら「姉歯元建築士が手掛けたマンション」だ。
どちらも土台がしっかりしていないので、倒壊の恐れがあるということだ。
当時の規定では痴漢という犯罪行為で現行犯逮捕はありうるが、沖田氏が現行犯である要件は
松丸裁判長はもちろんID:0LecFwFRも示すことができなかった。
2審裁判長がこの「現行犯」について着目したなら、勝てる見込みが大きくなる。
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 23:37:54 ID:BA4koypD
余談だが、私は公衆電話というものを使ったことがなかった。
透明な蓋に覆われた赤いボタンを押すと警察や消防に繋がると思っていた。
978 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 23:47:08 ID:psLU9IEM
それでも姉歯は、限られた条件の中で最良を尽くしてるよ。
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 23:51:52 ID:BA4koypD
それでも姉歯逮捕されるらしいけどね。
このレスをしても、まだ19か・・・・。
982 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 01:36:32 ID:M3HQIPqV
この事件テレビや新聞で取り上げられた。ある程度の人は、
知っていると思う。ということは、この事件に居合わせた乗客も、
知っていると思う。その人達はどちらかが嘘をついているのか
分かっているんでしょ。何故名乗り出ないんだ。ちょっと違うが
交通死亡事故なんか起きて犯人が逃げてわからない場合には
目撃者の情報を集うみたいなことをやるよね。
もし、乗客の誰かが 携帯注意→逆ギレ これしか目撃してないんなら
女サイドが嘘ということになる。本当に勇気のある乗客が
いますぐにでも警察いけよ。そうなればすぐ解決するだろ、
自分なら真実を絶対に法廷で証言するんだけどなあ。
あぁ、この場に居合わせたかったなぁ
983 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 01:46:20 ID:wt525NXf
984 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 02:44:01 ID:NRHUG8DY
もういちど刑事訴訟法212条よく読み直してみましたが
1項で罪を行い終わったことが現認されていれば
2項の要件を満たす必要は満たす必要は無いようです。
> 第212条 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
> 2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
> 1.犯人として追呼されているとき。
以下刑事訴訟法212条を文字通りよく読みなおすと
たとえば被害者が犯行時に誰から被害を受けたのか知っていれば
それは現にその者が罪を行い終わった者であることが明らかなので
2項 第1号の「追呼」の要件は不要ということになる。
また単に行い終わった者という過去完了形で表現されているから
「時間の経過」は問題とされていない。
985 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 02:45:14 ID:NRHUG8DY
(続き)
2項は犯人かどうかは必ずしも明らかではないが
とにかく犯人として追呼されていれば準現行犯であると言っている。
この場合は「罪を行い終わってから間がない」と規定されているので
時間の経過が問題となる。
さて沖田さんの場合であるが
被害女性が犯行時に沖田さんから被害を受けたと言っているので
つまり現にその者が罪を行い終わった者であることが明らかなので
2項の準現行犯ではなく
1項の現行犯ということになる。
そうであればもちろん「追呼」は現行犯逮捕の要件ではなくなる。
また20分という時間の経過も問題ではなくなる。
986 :
名無しさん 〜君の性差〜:
そんなクソ女生きる価値無し