1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
前にあったスレ「食事代は男が払う」の第2弾です。
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 00:29:33 ID:5XNQSmtY
私は社会人なので、女性と食事するときは基本的に私が女性の分も全額払っています。
断る人のときは、私が多めに出すことにしています。
援助交際だとか言う人がいますが、全くの的はずれで食事のみで後は何も無い場合が
ほとんです。
それでも、損をした、という気分はありません。
それよりも、女性と一緒に食事ができた楽しさの方で一杯です。
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 00:33:17 ID:0OK99uY/
マンコ臭い文章だこと。
しかも、雑誌なんかに載ってる「幸運の運小石」とかの広告みたいな文体。
8 :
某:2006/04/05(水) 00:38:03 ID:ZubIJB9n
俺は何故か奢られる事もあるな。
なるべく奢るようにはしてるけど。
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 00:39:23
愛 ID:cNWOTdzT BE:638593597-
>>3 これは、その女と飯をくいたいという欲望を満たした対価として女の分の金を出している。
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 00:42:04 ID:nH6kV9Sc
>3
厨房の円光はそんなもんだよ
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 00:44:24 ID:5XNQSmtY
>>9 残念ながら今は彼女がいないからそうならざるを得ないんです
13 :
某:2006/04/05(水) 01:35:18 ID:ZubIJB9n
はてしなく不細工ですが何かw
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 01:38:28 ID:f9Qh+Ztz
若い女タ〜ゲットにせず ウチの会社に居るような
ブサ40〜50 の 部長〜役員 年収1000〜3000万
の女 飲み相手にすればいいじゃん。セクスは別でして
飲みはそいつらにゴッチ。
15 :
某:2006/04/05(水) 01:42:37 ID:ZubIJB9n
別に。
普通に同世代の女と飲んだりもしますよ。
後輩の若い子もいたり。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 01:59:23 ID:XWRXkPXY
ま、男がここでどうわめこうが、割り勘男は女性から嫌われるのは圧倒的な事実なんで
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 02:01:26 ID:f9Qh+Ztz
ウチの会社にいる出世組の40〜50の年収MAX3千万の
ババア相手にしたら 食事代は勿論寝たらなんかくれそうな雰囲気。
まだやったことないが。
若くて貧乏な女相手にしなきゃ男だっていくらでも
金出してもらえるぞ。(寝ては居ないが実体験)
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 02:04:56
愛 ID:cNWOTdzT BE:212865337-
>>16 こういう事実は、当然あるわけだけど、女って金なんだな。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 02:08:16 ID:f9Qh+Ztz
いいじゃないか金持ってる女だって豪快で楽しいぞ〜!!!
男ももうちょい金目当てで遊べばいい。
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 04:22:26 ID:zWa4SKnJ
>>16 割り勘男て・・・w
ものすごい呼称だな。
割り勘は余程特殊な事らしいなぁ。
自分が食った分「しか」払わないのがケチであるならば、
自分が食った分「さえ」相手に払わそうとするのは
一体なんとお呼びしたらよろしいのか?
21 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 04:37:17 ID:F19Gboam
>>20
タカリ、
コジキ、
ルンペン、
寄生虫、
ダニ、
その他、山ほどあるな。
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 04:41:22 ID:PYhcgqD1
男は自分から行かなければ恋愛やSEXすることは女性より遥かに難しい
その過程で精神的に傷つくことは多々ある
それを具体的に女に説明してやったらほとんどの女が理解した
「男は大変だ。私だったら絶対無理。」
分かったら20代で子供産め
女を優遇してっから少子化になんだ
ほとんどの女が実は仕事を辞めて家庭に入って楽したがっているのにごくごく一部の女の意見を必要以上に取り上げて社会進出させてやる必要はない今までだってほとんどの採用しけんでは裏で女性枠というのを儲けてやっていただろ
だからそれなりに男女の数が均等になっとるんだ
純粋に成績順でとって言ったら男ばかりになる
男が優秀と言うのは勿論あるが受験者が男の方が圧倒的に多いんだ
それでいて女もそれなりに合格できる理由くらい考えなくても分かるだろう
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 06:02:13 ID:B6NH7eVc
>>20 残念ながら現在の日本の男女関係において割り勘は特殊なことですね。
女性との縁がない人には関知し得ないことでしょうけど。
別に男の人に払わせようと強要はしてません。
ただ、割り勘で済まそうとする男性にはあまり女性の関心がいかないだけです。
興味がない同士、接近しないに越した事はないじゃありませんか?
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 08:00:43
愛 ID:cNWOTdzT BE:354774757-
女って金なんだな。
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 08:19:35 ID:cYT5c0qE
>>23 男は自分から行かなければ恋愛やSEXすることは女性より遥かに難しい
その過程で精神的に傷つくことは多々ある
それを具体的に女に説明してやったらほとんどの女が理解した
「男は大変だ。私だったら絶対無理。」
この辺の事詳しく。
すまん。
むしろ払ってもらうことがおおい。
どうせ飯食ったあとに、やっちゃうんだろ
その料金を払ったと思えばいいじゃん
なぜ男だけがその料金を払わなければならない?
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 21:10:34 ID:zWa4SKnJ
>>24 特殊な事と言い切るからにはそれを客観的に示すデータがあるんだな?
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 00:50:22 ID:nc7FrWtA
割り勘男は嫌われるってだけのことだろ。
食事代くらい男が払えよな。マナーだろ。
夜釣りには曜日が悪いと思うぞ。
釣りっつか、本音に近いんじゃね?
男のクセにオートマ免許は恥ずかしいとか、そこらへんの感覚と似てるかもね。
34 :
某:2006/04/06(木) 01:04:55 ID:jb0t8eRr
たしかに俺も釣りという風には見えない。
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 01:17:50 ID:BNsAhbnJ
ある程度の仲なら交互に払うってのも
アリだと思う
そうかね。
マナーとか持ち出しちゃうあたりが釣りくさい思ったんだけどもな。
おっぱいくらい揉ませろよ。マナーだろ。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 02:01:30 ID:X9ZJSqJd
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 02:26:37 ID:WKFq4Kw+
えー普通割り勘でしょ??
40 :
975:2006/04/06(木) 03:26:22 ID:X6YoAbVK
割り勘だな。どうして女の子におごらなきゃいけないか、意味がわからん。
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 03:48:09 ID:UxsXblm0
自分のして欲しい事は全部マナーになるんだろうな。
すげ〜便利な言葉だな。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 16:42:14 ID:JNkUbvuQ
>>31 私も基本的に女性の食事代は男が払うべきだと思う。
割り勘なんてあり得ないし、したくない。
それで逃げる女は男に魅力が無いからだ。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 16:47:03 ID:EXtWQjbd
女に金使うならどぶに捨てる
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 16:53:36 ID:TY6asMIt
>>42 男性が払うべきという根拠は?
まさか、自分がお金出したくないからって訳じゃないよね
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 16:58:12 ID:6WQ1j5GL
てか恥ずかしくないの?
女にも金出させて プッ
レジとかでやりとりしたり、ダセー
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:32:21 ID:JNkUbvuQ
>>44 私は男です。
理由は男のプライドと女性への優しさです。
私の方が給料が多いから、奢ってあげるのが自然なことだと思います。
47 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:34:37 ID:rFhKFUcU
女のプライドと男性へのやさしさは不要なものですか?
>>39,40
私も世の中割り勘が主流だと思うが、
それを言ってもスレ住人には喜ばれない。
レスがつくのは
>>42のような書き込みばかりさ・・
こういうスレを見るたびに
「じゃあ奢らなきゃいいじゃん!」と思っていたが、
「どうして女ばかり脇毛を剃らなきゃいけないの!?」に対して
「じゃあ剃らなきゃいいじゃん」と言うようなものかな、と
思うようになった、少しばかり
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:41:21 ID:4Te0uWK4
>>46 >>45のような男のプライドを鼻で笑って私欲に走る
女性にはお金も優しさも与える気が失せてしまいますが、
そういう女性に対してどう思いますか?
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:41:55 ID:HteS2tBs
異性の需要が男性の方が多いから。
女性から交際を申し込んだ場合ならワリカンって流れもあるんじゃない?
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:45:30 ID:OPx7L+0U
つか、交際しないし相手の分も払わない
これでいい
「君にジュースを買ってあげる」 グループ魂
今日はウキウキ初デート♪
君にジュースを買ってあげる
月収10万以下だけど
君にジュースを買ってあげる
時々暴力ふるうけど
たまにジュースを買ってあげる♪
食事は君が払いなよ!
僕はジュースを買ってあげる♪
恋ってやっぱりギブアンドテイク〜
求めてばかりじゃ切ないね〜
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:45:52 ID:9EDZW/Zc
>>46 いいんでないかい。
ただ、あなたの価値観を他の男性に押し付けないでね・・迷惑だから。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:48:22 ID:wo7HmhT+
半分払わないと即わかれるからな、そんな女こっちから願いさげだ!!
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:50:11 ID:DWkCHf8V
払っても良いと思う女もいれば、払いたくない女もいる。
割り勘にされる女は、男の財布をあてにする前に自分を磨いて
払っても良いと思われる女になれ
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 17:52:21 ID:HteS2tBs
それは男にも同じことが言えるね。
簡単な日本語も満足にできない低脳ネナベのJNkUbvuQの言う
「それで逃げる女は男に魅力が無いからだ。」は
「割り勘にしたら女が逃げたとしたら、それは男に魅力が無いからだ。」
という事を言いたいのかと思われるが、日本語だけじゃなく内容までお粗末。
男の魅力はこの際関係無い。魅力のない男はどうしたってダメだろうが。
このバカ女のバカ発言を素直に解釈すると
「奢るからという理由で女に逃げられないという男は魅力がある。」
になってしまう。アホが。
そんな事でもしないと女を繋ぎとめておけない男こそが魅力がないと言うんじゃねぇか。
無理やり魅力なんて取って付けたように出すから簡単に矛盾が出る。
結局男の魅力だの何だのは自分の脅し文句と言い訳のためで、実際には関係ないって暴露してやがる。
要は自分が奢ってもらえりゃ関係無い、金出せよこせ払いたくない、魅力無いと脅すぞいいのか、と。
上手に(と言うと語弊があるが)奢られている女性はいっぱいいるというのに、
おまいさんが奢ってもらえてないのはそういうガツガツした意地汚い所を見透かされているからなんだよ。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 18:06:46 ID:JNkUbvuQ
>>50 私は別に女なら誰でも食事に行くわけではありません。
もちろん、ある程度気の合う人、素敵だなと思う人と行きます。
だから
>>45のような人と食事をしたことはありませんし、そんな人は私の周り
にはいません。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 19:26:34 ID:87nx2k/g
>>45 >レジとかでやりとりしたり、ダセー
スーパーのレジに並ぶとわかるが、
合計金額が打ち出されてから初めて財布の中をゴソゴソ探し出す人間しかいない。
「レジとかでやりとり」云々言っている族は、
所詮自分に都合がいいように言い張るために詭弁を弄しているに過ぎない。
みっともないとか後ろの人に迷惑だなんて考えている人は誰もいない。
>>59 一般論を語る場で自分語りするのは頭悪そうとか思いませんか?
普通に割カンだろ。社会人が乞食や物乞いみたいな事いうなよ
タカリなんて最低のDQNのやる事
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 20:16:34 ID:Uj8XxDE2
>>60 スーパーと料理屋は違うぞ。
俺は学生時代にやや高級な料理店でバイトしてたが、
やはり割り勘はスマートには見えない。
男か女かはどっちでもいいけど、
どちらかがまとめて支払った方が品のあるように見えるよ。
てか、奢る奢らないの話をしてるときにスーパーのレジが出てくるのはヘンじゃね?
タカリに品もへったくれもあるものか
襟首掴むか掴まないかの差だけ
>>63 まとめて払うのはいいけど
後で自分が食った分はちゃんと払えよな
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 20:39:17 ID:EXtWQjbd
差別云々言っといて
結局都合のいいときは女になる
これが女の本性だな
女の甘えを直さない限り永遠に男女平等はこない
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 20:43:43 ID:Uj8XxDE2
>>66 後から払うとかそういう発想がもう貧乏くさいんだよな。
金のやりとりがあること自体がどうもケチくさい感じがする。
あくまで俺の個人的な見解だけどね。
お互い交互に奢るようにすれば金のやりとりを発生させずに
実質的にほぼ割り勘になるから、その手法をお薦めしたい。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 20:52:54 ID:HteS2tBs
>>67それは女の自分でも思う。
未だに社会にも問題はあるが女性自身が残された課題を解決できればその問題をより早く解決できると思う。
>>1 美人: 奢らせてください!
普通: 奢ってやってもいいぞ。
ブス: 奢る価値なし。
これが結論。
彼が割り勘男だって不満を言うのは貴女が奢るに値しない女だったたけ。
>>67 男の見栄や強がりを子馬鹿にしておきながら
都合のいいときだけ男に強がりを要求するんだよな。w
>>68 まぁ俺は大体友達同士で行ったときはそうしてるけどさ。
毎回奢られるのをいいことにタカるようになるような奴はちょっとな…と思うわけさ
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 21:09:35 ID:UxsXblm0
>>68 お互い交互に奢るのがデフォだったら
そもそもこんなスレ立たないと思われ。
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 21:50:51 ID:DNdtNITf
フェミだのジェンフリだのが
男女平等の観点から割り勘を訴えないのが不思議。
男性が自立した女性に奢るなんてパワハラです。とか
奢ることでより暗に平等である筈の男女間の力関係を優位に持って
いく事はゆるせません。とか
奢られる事でまるで施しを受けたかの様な気分にさせられるのは
女性の精神的苦痛となります。とか
自分らの主張に信念持ってやってるなら、
もっとヒステリックに訴えていいと思うが。
お互い交互にって…
女性にレジで払ってもらったり
テーブルでお金渡されたりするのが
恥ずかしいとか思わないのかしら…
けち臭いとか言うなら常に全額払えば。
見返り求められるくらいなら奢って頂かなくても結構です。
実質割り勘の癖に、けち臭いと思われたくないがために
その後の会計の際に女性に全部持ってもらおうなんて何様ですか?
そんなセコいことされるなら最初から割り勘にしてください。
甲斐性もないセコセコした男に、一時的にせよ奢ってやったなんて
顔されたくありませんから。
どこを縦読みするんだ?
池沼はほっとけ
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 22:59:13
愛 ID:lYw1ErTg BE:456138195-
割り勘男に甲斐性が無いというなら
割り勘女も甲斐性がないのか。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:01:59 ID:KO+WC3wH
彼女になら奢る。
他の女?ふざけるなよ笑
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:04:24 ID:JNkUbvuQ
私は彼女がいたときでも、会社の同僚の子に奢っていました。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:05:29 ID:KO+WC3wH
彼女に失礼じゃない?
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:07:03 ID:fg9EYwSX
そういや女って金ないくせにマックとか吉野家とか嫌うよな。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:10:22 ID:XVfVuK25
だから割り勘でいいつってんじゃん。
その代わり女性に対してでかい顔すんな。
あとで奢ってもらうつもりで、その場で奢る男は
ケチな上に見栄っ張りだから救いなさそう。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:14:14 ID:KO+WC3wH
そういや割り勘女に限って奢(優しさ)らないよな
奢る男には、驕る女。
男の役割分担を果たそうとしない男に優しくしても
そんなのただの都合のいい女じゃん。
男女でなんでもかんでも半分ずつにしようという考えがバカ。
そんなんだったら女性同士の付き合いの方が楽しい。
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:22:43
愛 ID:lYw1ErTg BE:121637726-
では、男が奢った場合の、女の役割は何だ?
なんで男の会話ってあんなにつまんないんだろう。
下らない自慢話をよくもあんな恍惚とした表情で語れるものだとあきれるわ。
あんたがトイレ行ってる間にため息つかれてんの知らないのねw
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:24:24 ID:KO+WC3wH
つ【都合の良い男】
段々メッキが剥れてまいりました
自分が食った飲んだした分ぐらい払うのは社会人として常識だろ。
奢るっつーのはあくまでも好意によるもの。好意を他人に求めるな
>>90 異性の話など、もともとつまらないもの。 お互いに。
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:28:37 ID:KO+WC3wH
>>90 あなたが関わった男だろ笑
いやぁ世界が狭い、1人の男を日本中の男と勘違いしてる
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/06(木) 23:34:20 ID:FpyF53iQ
>>90 おめえ下等生物しか周りにいないんだな。
普通好きな女には自慢話なんかしねえよ、
お前がその男にどう見られているかが分かる。
本性が段々と・・・w
奢る奢らないっつーよりただの欲求不満だなこりゃ
100♪
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/07(金) 04:23:01 ID:TPswzFoH
奢って貰う事がデフォルトの神経って「人間として」
恥ずかしくないのかね〜。
男だ、女だ以前の問題。
割り勘でいいとか恩着せがましく言えるってのはすごいよな〜。
+も−も無いはずなのに。
自分の食った分を払わない、払いたくないのは「人間として」
セコくなんだろうか?ケチじゃないんだろうか?
102 :
975:2006/04/07(金) 04:46:26 ID:zy38/4Bn
俺は奢ったことなんて1度もない。相手がお金持ってないんなら、一緒に安いとこに行く。
でも、誕生日とかには、それこそ無い知恵を絞って、喜ばせようと頑張る。
それじゃあダメなのか?w 少なくともそんなことで、嫌われたことなんて、1度もないけ
どw
[女性にレジで払ってもらったり テーブルでお金渡されたりするのが 恥ずかしいとか思わな
いのかしら…]
思わないね・・・てか、奢るほうはどうしても「奢ってあげる」になるし「奢らせて下さい」
とはまずならない。 てか、少なくとも男女両方が働いてる場合、奢る理由が全くわからない。
誰か理由がわかる人は教えてw
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/07(金) 05:32:48 ID:CzUJHu7P
チンコ舐めさせてやるんだから女が奢って当然
じゃー舐めないっと♪
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/07(金) 07:25:01 ID:Q3tE1r6H
31歳男です
今まで3人と付き合いました
大学時代の初めての彼女
会社の同僚
いかにも女の子女の子した
最近では萌え系とかいうのか?娘
上2名は割り勘か食事代は多少大目でしたが
萌え系にはおぐりまくった・・・・
この板の住人も、こういうとこで議論していても、実際に
自分のレベルより、よい女と付き合うと
おごると思うよ・・・
男の悲しい性ですわ
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/07(金) 07:30:28 ID:CQvk9AO5
>>105 あららw
核心だけど最近は男女とも自分の評価は過大だからなぁ
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/07(金) 07:44:15 ID:CQvk9AO5
普通なら男女の話なら惚れた方が多く出し
それ以外なら割り勘か持ってる方か年上が多くだすだろう
ま、個人差はあるけど基本的にはね
惚れてしまったから多く出す。
自分のレベルより良いレベルの女だから多く出す。
これは構わないと思う。奢る方の自発的行動だから。
しかし、
惚れているのだったら多く出しなさいよ。
あんたのレベルより良いレベルの女なんだから多く出すのは当然でしょ。
これではこの時点でこちらも一気に興醒めだね。
そのうえしかもケチだのセコいだの恥ずかしくないのだの言われたならなおさら。
奢られて当然で、それが好意であることも分からないのはあまりにも
品が無いと思うが。
自分は女性と割り勘がよいという人はそれでいいと思うよ。
ただ、
「世間一般的には男性側が出すものらしい」
という事を理解しておけば言いわけで。
そう考えて行動しておけば問題ないんじゃない。
例えば女性と食事に行く際はあらかじめ割り勘でと示しておくとか、
お茶でも飲みませんかと誘われたときは「割り勘でもよければ」
と伝えるとか。
それで相手が断るなら、その程度の相手という事でいいじゃないですか。
前スレの1は会計の際になって言い出したからお互いもめたのであって、
あらかじめ決めておけばよかったんですよ。
後、女でも割り勘のほうが楽だという人は結構ごろごろいるんでそういう方とめぐり合えるといいですね。
世間一般的には特にそんなもん決めてないっつーのが実際だろ。
勝手にすればって。
厚かましい女やら馬鹿な男やらが勝手に世間一般を自称してるだけで。
>>110 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
まさにコレの典型。
女向けの雑誌にはもはや男が奢りのが当り前みたいになってるけどね。
たくさんの女にモテたい人は奢っといたほうがいいんじゃないの。
雑誌鵜呑みしてんじゃねえよ低能
女にこびへつらって金を貢ぐ男性は、
金以外に人を惹き付ける魅力がなく、知能が低いかも知れん。
金があるっていうのは男の魅力のひとつじゃね?
と金のない俺がいってみるw
マジレスすれば自分より下の人間にはおごる。そーいうことじゃね?
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/09(日) 16:05:06 ID:mYirSRqC
私は割り勘にしたら負けかなと思ってます。
食事で男が奢るのはマナーであり常識で、それが守られない方は社会不適合ですね。
女性は「男性と食事をしてあげている」事に価値があるんです。
好き好んで男性と食事をしているのではありません。
割り勘を主張してる人って何様ですか?
好みの女であれば奢ってやれば良い。
好みで無ければ割り勘で良い。
>>115 体育会系はそうですな。
先輩が後輩に奢る事は文化、上司が部下に奢る事も文化である。
無論、上下関係が確立されて居る事は前提条件である。
>>116 まぁ、一対一であればその主張も解らなくは無い。
されど、世の中には付き合いと言う物が有りますからな。
奢りたくない相手と止むを得ず卓を囲む事も有る。
その場合は当然奢る必要等は無い。
塵箱に資金を投下する事は至極愚かしい・・・相手は塵同然ですからな。
難しいケースは魅力的な者と魅力の無い者が混在する場合ですな。
このケースは非常に判断に困ろう。
飯代以下の価値の女がいるからな
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/09(日) 16:59:01 ID:torHOLAg
駅前のハトは、あそこまで図々しくないけどな。
>>121 何と・・・。
貴殿の周囲はそれほどまでに卑しき者が多いのか・・・。
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/09(日) 21:27:38 ID:rcd4Av1k
男性は、本当に好きな相手の前では、かっこつけて払おうとしますね。
ワリカンを要求する男は、その女のことが「すっごく好き」でないです。
これは女にとって良い判断材料です。
有無。
奢りはタカリであって人間として恥ずべき行為
求める馬鹿はもちろんの事、それを許したり払ってくだらない自己満足を得ることに喜びを覚え、この世の公序良俗を破壊しそれが当たり前のように男に強要するのは論外。
タカリという行為は社会人として人間として大変問題がある行動だ
126 :
陽子:2006/04/10(月) 09:26:08 ID:fRAo9g8L
あっそ( ´_ゝ`)
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 10:16:16 ID:Smo4lq5j
食事代は女が払うのが当然だろ!
128 :
陽子:2006/04/10(月) 10:31:13 ID:fRAo9g8L
でもさ、普通のデート代なら社会人男性は払えるものなんじゃないの?
あとやっぱり個人的にはホテル代を出す女の気持ちはわからないな。
やっぱり今でも女は「ホテルに誘われた」って形を取らないと軽い女って見られると思う。
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 10:46:50 ID:n4LmOn3O
奢る→いい男(または普通)
ワリカン→最低男(例えイケメンでもブサイクとして扱われる)
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 10:54:39 ID:Smo4lq5j
奢る→いい女(または普通)
ワリカン→最低女(例え美人でもブサイクとして扱われる)
131 :
陽子:2006/04/10(月) 11:21:56 ID:X4SRfa2W
あと、上座やソファシートに女性を座らせない男も最低
育ちの悪さが知れるねw
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 11:25:03 ID:P6kqrOsG
女におごってもらえたらこんな嬉しいことはないな、男として。
やはり女がおごるべき!!
>>128 「払える」事と「払いたいと考える」事は異なる訳ですな。
まぁ、奢ってやりたいと考えた時だけ奢ってやれば良かろう。
奢って欲しければそれに足る魅力を備えよと言う事である。
>>131 普通下座であろう。
少なくとも、自分や知り合いの武家では女は下座である。
まぁ、そもそも共に食事を摂らぬが(法事等では下座ですな)・・・。
>>128 「誘われちゃったから、相手に全てを任せて、ついて行っちゃいました」
という方が、私には頭が軽い女に思えます
> でもさ、普通のデート代なら社会人男性は払えるものなんじゃないの?
> あとやっぱり個人的にはホテル代を出す女の気持ちはわからないな。
> やっぱり今でも女は「ホテルに誘われた」って形を取らないと軽い女って見られると思う。
そういう話をしているのではない。
貴女はこのスレの趣旨を分かっていない。
137 :
136:2006/04/10(月) 12:07:39 ID:AuHrqT+u
いや、なんでもない。
>128 を見た途端、てっきり掲示板で
女性にありがちな「自分語り」だと思ってつい反応してしまった。
それだけだ。あんまり気を悪くしないでくれ。
でも俺にはこのスレが「男女平等社会」に対する
アイロニーにしか見えない。
自分で食事代とか映画代出したことないなーそういえば。
出してと言ったことも言われた事もない。
会計くらいで熱く語れるって楽しそうで羨ましいな。
>>138 たまには自分の分は出すくらいの素振りは見せといたほうがいいよ。
141 :
簪:2006/04/10(月) 20:48:10 ID:MMiFIia+
世間一般ではどうだか知らないけど、私の周りでは
女性の分も払ってくれる男性が多いので、やっぱり
割り勘主義の男性はどうしても見劣りしてしまいますね。
奢ってくれる男性は大抵他の面でも優しくしてくれるし…
奢りを強要することはないけど、でも割り勘を申し出されたら
その次はないですね私の場合。
いいんじゃねーんの。
おごってくれる人が好きならそれはそれで。
俺はおごってくれる女が好きだし。
人それぞれだな。
この程度のことで主義なんぞと言えるとは思考の浅さが伺えますね。
奢って貰わなければ評価−ってか。
自分が恥ずかしくなければいいのかもね。
そういう自分を他人がどう評価するかもわかっているのなら。
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:27:53 ID:YAplhZgh
金払って餌与えれば喜ぶ女って評価だろうな。結局は
マナーとか礼儀とかそれらしい言葉で自分の欲望を
オブラートしてるだけだろ。
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 22:31:20 ID:YAplhZgh
オブラートに包む だな。吊ってきます
【女は金についてくる】習性が証明されたようですね。
女は浅ましいね
>>141 >割り勘を申し出されたら
その次はないですね私の場合。
本当に割り勘主義の男だったか、もしくは、その男にとって
あなたはおごるに値しない程度の人だったかのどちらかだと思うな。
男でも、奢るか奢らないかを試すような女にいい加減ウンザリしてる人増えてる
んじゃないかな。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 03:47:25 ID:7VdLfBXE
自分だけが他人、異性を評価出来る人間だと思ってんだろうな〜。
同時にお前も見られてんだよ。他人、異性に。
その浅ましさも、醜さも、見てる人は見てるんだな。
表情にも言葉にも出さないけど・・・
151 :
975:2006/04/12(水) 03:51:47 ID:Kc7G0fSb
[上座やソファシートに女性を座らせない男も最低 ]
座らせて当然と思うような女に、誰も優しさを持とうとなんて思わないわけですよw
そもそも、当然と思ってるところに、あなたの育ちの悪さが出てますよ?www
自分では働いているのにおごられるなんて気持ち悪いと思うけど
他人についてならそれぐらい大切にしてくれる人がいいと思う
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 04:40:26 ID:zJPOEcQ9
男だが
>>116のような女とは氏んでも付き合いたくないね。
つか何様だテメー!?とっとと土に帰れカス。
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 04:42:43 ID:zJPOEcQ9
>>141 お前も氏ね。テメーのようなクズみてえな女なぞ心配しなくても
こっちからお断りだよ。悪いが俺はそういう考え方が大嫌いなもんでね!!
甘えてんじゃねえぞボケ!!
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 04:46:21 ID:Lm1ahCX0
聞きたいのですが、僕はまだ学生で食事に行くときは女の子に無理矢理連れて行かれるので奢ってもらいます
大人になったら僕が奢らなきゃいけないんですかね?
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 04:51:50 ID:zJPOEcQ9
そうだそうだ!
生ゴミは土にかえれ!
殿方に奢って欲しい時は、素直に「今日は奢って下さる?♥」と訊くのがベストよ♪
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 13:27:56 ID:cLVxtvxm
がんばって奢ってもらえる男になってください(;_;)
160 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/12(水) 13:31:48 ID:fgdcBjaF
>>158 それだよ!
勘違いしている女が多いよね
出してもらって当たり前みたいな考え方の奴はいらないな。
感謝の心忘れずにこれ大切
女なら男性が払う前にサッと払っておけよ
気が利かない女ってだめだね。
くだないスケベ心で逆に女を侮辱してることにきずけよな。
163 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 13:34:59 ID:nnxL/uHq
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 13:38:31 ID:cLVxtvxm
161
恥ずかし〜〜
自分がそんなことされたらかっこわるすぎ!
165 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/12(水) 13:44:54 ID:fgdcBjaF
>>164 お前はバカ?
カッコ悪いとこじゃないだろ!
>>161は気が利く女かどうかの事言ってるんだろ!
女は乞食って事でFA?
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 13:52:40 ID:cLVxtvxm
惚れてる女に奢られるほど恥ずかしいことないね
金ない男って思われて先に支払い済まされるんなら
「次あたし出すから二件目行こ!」
て、もっとあなたと居たい発言してくれるほうが余程気が利いてる
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 14:02:26 ID:d7qhX4cI
学生同士でお付き合いしてます。彼氏が私より3つ上。
食事でもカラオケでも、基本的には割り勘(ただし端数は彼氏もち)です。
学生同士で貧乏だからかもしれませんが、全部払ってもらうのは気がひけます。
普段がこんな感じなので、たまーに奢ってもらえると、とっても嬉しいですよ。
170 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/12(水) 14:06:24 ID:fgdcBjaF
>>167 だれも奢ってもらおうなんて思ってないと思うよ。
>金ない男って思われて先に支払い済まされるんなら
「次あたし出すから二件目行こ!」
て、もっとあなたと居たい発言してくれるほうが余程気が利いてる
だけど先に支払いすませてもらって後からお金を渡すって
発想はないの?
つうかちゃっかり奢ってもらおうみたいな事書いてるけど
それはギャグか何かですか?
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 14:19:20 ID:cLVxtvxm
どっちにしろ女より気が利かない男って結果でしょ?
後から女に金渡すなんて女に恥かかせない?せっかく先払ってくれてるのに
逆に先金払って後から女に金渡されて受け取れる?
とにかく誘ったほうが払えばいいんじゃない?
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 14:22:56 ID:5LMLKD4e
デートならもちろん払うよ
いい女とデートして払うのは全然おしくない
飲み会、合コンで男が払えなんてやつがいたらぶっとばすけどねw
ブスが調子にのるんじゃないよw
173 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/12(水) 14:29:32 ID:fgdcBjaF
>>171 女に恥かかせるとかじゃなく自分のプライドがそれで揺らぐ
んだったら仕方ない。
>逆に先金払って後から女に金渡されて受け取れる?
女がどうしてもって言うんだったら受け取ればいいと思う。
受け取らないほうが女に恥かかせることになるしね。
>とにかく誘ったほうが払えばいいんじゃない?
結局はこれにつきると思うよ。
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 14:31:27 ID:cLVxtvxm
自分達から言いだした飲み会だったら払うけど W
無理矢理人数合わせで参加→楽しくない→払いたくないってのは普通の心理
でも男のほうからコンパ哀願→期待ハズレのメンバー→払いたくないってのはワガママとゆうか男の恥だよね?
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 14:42:24 ID:fgdcBjaF
>>174 ん?
お前が言い0たいのは結局男はうだうだ言わず金を出せって事?
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 14:50:14 ID:cLVxtvxm
ケチな男と思われるのがイヤなもんで
紳士な男に淑女はついてくると信じてるから
これって損してるかな?
結論
可愛い女の子・・・奢る
不細工であつかましい女・・・土にカエレ
顔も性格も悪いどうしょもない女なんて
男性に貢いでなんぼじゃない?
それ以外でどうやってひきつけるの?
179 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/12(水) 14:58:19 ID:fgdcBjaF
>>176 今の世の中そうそう淑女はいないよ。
本当に素晴らしい女性は気が効くしね
無理して紳士気取るならやめたほうがいいのはたしか
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 15:00:17 ID:5LMLKD4e
>>176 もてたいから払う
ださいね
デートと飲み会は区別したほうがいいと思うよ
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 15:08:20 ID:cLVxtvxm
性格悪い女をハナから食事とか誘わないだろ W
ブスで性格悪い女に貢がれるよりほかない、なら仕方ないけど
紳士気取るとゆうより、自分が気が利かないのがイヤ
いい男になりたいしそしたらいい女にも出会える
ここで「奢ってやったのにヤラせない女氏ね」とかホザいてるヤツ見てたら情けなくてつい参加してしまった
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 15:10:04 ID:4mTzpYVm
飯位おごってやれよ。
風俗行ったと思えば安いもんだろ?
お前が勝手に一人で貢げば?
>いい男になりたいしそしたらいい女にも出会える
いい男になったら
いい女に出会う前にハエやガが大量にたかってくると思うよ。
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 15:41:17 ID:GECcYd/9
てか、このスレ読んでるとフツーに風俗行った方がいいんじゃないかと(^^ゞ
まあ、メシ代よりは高くつくだろうけど、明瞭会計だし、どーせ金が目当てな
ら正々堂々してる風俗女の方が、軽い女だなんだって、裏でネチネチ考えてる
一般女より、よっほど感じいいヽ(°_°>)
186 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 15:48:49 ID:cLVxtvxm
ハエやガにすらたかられないほうが悲しいから別にいいや
好きな女に愛されたければそれに見合う男になる、当たり前じゃない?
女も、また然り、で好きな男がいい男ならいい女になろうとする
上昇志向のない人間にはなりたくないね(;^_^A
タカリ女が立てた身勝手な思考のスレなんてageるなよ!
見てて痛々しい!
まぁぶっちゃけ、高級品おねだりして感謝もないってのならともかく、
ご飯位でごちゃごちゃ確かにケツのアナ小さいとは思うわねw
だったらあたしが奢ってやっからw
あたしがギンしゃり食わせてやってるって征服感しちゃうゾっっとw
>>188 >ご飯位でごちゃごちゃ確かにケツのアナ小さいとは思うわねw
一方通行な考え方が問題なんだよ。
お互い食事代を奢りあう分には問題はない。
190 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 19:10:06 ID:k87Fz1XW
誰だって、ハエにたかられるのは嫌だろう。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 19:34:47
愛 ID:tjDifxQa BE:182455463-
奢ってくれる男がいい男がなら、
いい女は、何をするんだ?
女におごる男は真性変態
>>191 後日お家に招いて手料理ご馳走してくれる女性w
194 :
春 ◆9000rVJv9U :2006/04/12(水) 20:04:57 ID:ofA09lx0
ごちそうさまです。
今度はあたしの家に手料理食べに来て下さい。
195 :
豚のケツ ◆BMOGbR6PK2 :2006/04/12(水) 20:09:44 ID:+tMtJrDg
いくらでも奢るよ、良い女なら。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 20:58:57 ID:qcz4H51p
手料理をふるまう男と
高級なレストランで奢ってくれる男と
安いファミレスで奢ってくれる男
ランクをつけるとしたらどういう順番になる?
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 21:04:26 ID:vWPsNTFy
僕は自分からお金を払いますね。
相手が誰だろうと関係なくね。
だからそんな高いところは行きません。
総額で1万ぐらいのお店が多いです。
相手も僕の給料を知っているので…
飾らないし、気前いいし、なかなか性格が男前さんね♥
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 21:14:34 ID:t3MLidsb
>>食事代は男が払う
え、マジで?
マジで食事代は男が払うことになってんの?
どうして?
タカリ魔は人間のクズ
201 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/12(水) 21:28:28 ID:fgdcBjaF
>>197 奢りたいんだったら奢ればいいんじゃないの?
無理してまで虚勢を張る必要は無いと思うけどね
202 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/12(水) 22:35:25 ID:4mTzpYVm
自分が好きな女にはそんなこといってもおごるんだろ?
好きな女にもおごらない男なんているのか?
ブス=おごらない
普通=おごらない
かわいい=おごってもいいよ
好きな人=おごらせてください
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 01:58:21 ID:4EzQu9N2
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:12:09 ID:VDFEtd2g
いろいろだね。彼氏はいつも奢ってくれて、今日は出すよって
言っても絶対断られる。男の性格にもよるのかも。
デート代いつも出してくれてるお礼に、部屋では肩もんであげたり、
他のことで返すようにしてるけど、ここではタカリ女にされちゃうん
だろうな。
男が出す 女がだす 割り勘・・本人同士が納得してればいいと思う。
タカリ女の恥さらしスレはここですか?
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:20:14 ID:4EzQu9N2
>>204 何でそういう男性と付き合うか?
結局、そういう「女々しくない」「男気のある」男性が好きなんだろう?
だから、自ら奢るような男性と付き合うんじゃないのか?
207 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/13(木) 02:20:33 ID:4U9Gk23J
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:20:56 ID:p+bBaI6l
いい女の方がおごられてる率高いけど
真鍋かをりみたいな感じだと割り勘でも平気そうだし
一概には言えないな
真鍋かをりカワイス。
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:24:17 ID:4EzQu9N2
>>208 >真鍋かをりみたいな感じだと割り勘でも平気そう
根拠は?
真鍋は「ニートとは付き合いたくない」とかってラジオで発言したらしいが
>>204 本人同士が納得してるならいいんじゃねーの。
211 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:25:28 ID:qfxJguWF
女に奢る男を叩かないのはなんで?
「お前みたいに女に奢る奴らがいるから女がつけあがるんだよ」みたいにさ。
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:26:47 ID:VDFEtd2g
>>206さん奢るかどうかってことで今の彼氏と付き合ったわけじゃないんです。
彼氏は特に稼ぎがいいってわけじゃなく、普通の23歳の会社員の収入なので、
だからこそ何度か、お金の提案をしたことがあるんだけど、
余計な心配するなッって。
だから他の面でっていろいろ考えてるけど、それじゃあ駄目なのかな・・
213 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/13(木) 02:28:09 ID:4U9Gk23J
>>211 それは個人的価値観だろ?
それよりもおごってもらうのが当たり前、
男が払うのが当たり前って思ってるのがたちが悪い。
214 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:28:42 ID:4EzQu9N2
>>212 >何度か、お金の提案をしたことがあるんだけど、
余計な心配するなッって。
そういう性格(男気のある性格)だから付き合ったんじゃないのか?
>>208 別にかわいそうじゃねーよ。
割り勘がかわいそうって発想自体が変。
つーかさ、このスレ立てたタカリ女って恥ずかしくないのかね?
立てたんだから恥ずかしいと思ってないんだろうね。
まったく厚顔無恥とはこの事だね。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:34:30 ID:VDFEtd2g
う〜ん上手く説明できないけど、はい、確かに男気のある性格が
好きなのはあります。でも、男気→奢ってくれる とは連想したことも
ないですし、今あなたに言われて、あっそういう発想する人もいるんだ
って思ったぐらいです。ごめんなさい悪い意味ではないです
正直、どんな気質の男性が奢ってくれそう?って問われたら、
おとなしくて、すぐ女性の言うこと聞いてしまうタイプの人かな
って感じます。
218 :
215:2006/04/13(木) 02:34:59 ID:8R37xZTO
>>208 ごめん、読み間違えた。
カワイスだったのね。
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:35:36 ID:Rqmdw5sE
乞食女と飯食って楽しいのか
まったく理解不能だな
220 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:35:53 ID:Bk9MXE82
働いてないならいいよ
221 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:36:01 ID:VDFEtd2g
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:36:21 ID:tBYdOlau
>>210 「相手が甘えさせてくれるなら
どこまでもつけこんでもいいんじゃないの。女性だけは。」
を美化する魔法の言葉キタ
224 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:36:49 ID:4EzQu9N2
>>217 >おとなしくて、すぐ女性の言うこと聞いてしまうタイプ
おとなしいと、女の言うことを聞くのか?
俺はかなり大人しいと思うが、女の言うことは一切聞きたくないと思っているんだが
225 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:43:43 ID:VDFEtd2g
>>224・・・なんでそんな責めるんですか。ただ私はいつも奢ってくれる
彼氏が、こっちが出すといっても断るし、いろんな提案しても断るから
本当はきついんじゃないかな・・?って不安になったから、ここで他の
意見も見たくて来たんです。
でも男気ある人を選んだ とか関係ないことで責められたら困るし
、なんかいずらいからもう消えます。返事できないけどすみません
226 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/13(木) 02:45:36 ID:4U9Gk23J
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 02:53:12 ID:4EzQu9N2
>>225 男気ある人が好きなのは事実なんだろ?
「男気」つまり男性が女よりも女々しい状態は嫌なわけだろう?
「男気」の定義はイマイチわからないが、男性が何かを女以上に負担することだろ?
例えば、金だったり、気遣いだったり、重いものを持つことだったり、決断力を発揮することだったり
イニシアティブを取ることだったり
逆にいうと、「女々しい」男性は嫌なわけだろう
つまり、決断力がないとか、金がないとか、力がないとか、優柔不断とか
お前の「男気」という定義には「金」は含まれていなかったわけだが、その他の何かが含まれているわけだろう
要するに、男性に何かを求めているばかりで(何かとは必ずしも「金」を意味しない)、男性に何かをすることを考えない糞であることは
間違いない
228 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 03:03:32 ID:wEQWsRqF
>>225は他で返せること実行してて偉いじゃまいか?
全部男に寄り掛かる糞女ってのは、奢ってもらい当然の顔、返しも感謝もなし。ズルイことしか考えとらん。
229 :
本ワルオヤジ:2006/04/13(木) 03:17:38 ID:zUDRMSBy
「侠気」!!「男気」じゃないの!
女の言う「おとこぎ」は男を都合よく見ている自分勝手な妄想に過ぎん!
「メシを奢ってくれるだけの親分肌の男」じゃありません。
女には一生かかってもわからんよ。
女は「おとこぎ」なんて言う言葉を男の前で使うんじゃない!
>>229 全く同意
意味も良く分かってない癖に、
言葉すら自分にとって都合良く解釈するとは。
これだから女は。
231 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 04:31:13 ID:14oBuXpS
ちなみに海外だと(kの国ではなく欧州)
女が男に飯をデフォでタカル行為=情婦もしくは物乞い
だっけ?
留学中女はやはりたかってるのだろうか?
ぶっちゃけ
おごられて当然と思うような女と
まったく
縁がない俺www
233 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 06:22:14 ID:0oCFg+6J
普通に女にゴチるけどそれが当たり前って考えてる女には魅力感じねぇ
いい歳こいた大人が乞食のようなマネするなよ
子供の教育に悪いだろうが!
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 07:29:55 ID:Pm0gDDFT
ここで言われている乞食のようなタカリ女を誘う男がいるからつけあがる
誘わないでも勝手に飯屋まで付いてくるの?
女に飯奢るのくらいの金ケチる奴って例えば同性の後輩に奢ったりしないの?
なんか貧乏ケチ男の遠吠えみたいに聞こえるからやめたら?
>>235 奢られるが当然と考えるような同性の後輩に奢らないだろう。
自分の分は自分で払う事の何処がケチなのか?当たり前の事じゃないのか?
奢られるが当然と考えるような奴こそケチだろう。
237 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/13(木) 07:39:30 ID:2qk46Buu
238 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 07:39:40 ID:reP2jZEg
奢ってあげたくなるような子は、
なかなか奢らせてくれないよね
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 07:44:26 ID:Pm0gDDFT
先輩とか上司に奢ってもらったことないの?
つか、奢られるの当たり前って思ってるヤツとしか交流ないの?
男女問わず、ちゃんとした常識人とおつきあいしようね
240 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 07:46:19 ID:2qk46Buu
>>238 意味わかんないや
奢る事でお前が得るのは何だ?
自己満足だけだろ?
>>239 >つか、奢られるの当たり前って思ってるヤツとしか交流ないの?
>男女問わず、ちゃんとした常識人とおつきあいしようね
一般論と個人のケースを区別できないお前と一緒にするなよ。
ま、お前のような奴とはおつきあいしない方がいいというのは同感だが。
>>223 は?
全く書いてないことを強引に読み取るとは
なかなか器用な脳味噌してますね。
乞食女はもちろん論外だが被害妄想男ってのも見苦しいな。
243 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 09:04:09 ID:Pm0gDDFT
241
みんなは一般論、個人のケース、どちらで熱くなってるの?
タカられて見返りなかったことに腹立ててるの?
一般的にタカる女が多いことに腹立ててるの?
どっちにしろ、いい女と接触できてないことを声高に叫んでるってだけやけど
いい女と食事する機会に恵まれても奢らせてもらえない→いい女は奢らせない、と勘違いしてる人もいるみたいですが
自分は一般的にタカる女性が多いことにも腹を立てている。
たかるたからないにかかわらず女性は希望無く人生を終えていくことが
望みである。
>どっちにしろ、いい女と接触できてないことを声高に叫んでるってだけやけど
一般論と個人のケースを区別できないお前と一緒にするなよ。
先輩に奢られたり、後輩に奢るのは当然あるだろう。
しかし、そんな間違った例えを言ったところでなんになるんだ。
>>243 >一般的にタカる女が多いことに腹立ててるの?
俺はこっちだな。腹を立ててるというより、やめて欲しいね。
男女限らんが、そういう傲慢な奴は希少な存在であることを祈りたいな
まぁ、「いい女」しか寄ってこない君にとっては全く無縁の話だろうから気にしなさるな。
249 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 17:22:49 ID:fpx3R/pU
女が奢るのが普通だろ
250 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 17:40:00 ID:CQ5D1D6N
↑
このレス見てむっと来た女は
男の気持ちが少しはわかったはずだ
251 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 17:51:20 ID:Pm0gDDFT
誘ったほうが奢る
収入が多いほうが奢る
どちらも奢る・奢られる理由がない場合割勘
奢られて当たり前と思う奴がバカ
252 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/04/13(木) 17:55:59 ID:3xXfFjbK
女が積極的に奢らなかったら
その女は自分のことを本当は好きじゃないと捉えた方がいいね。
253 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 17:58:54 ID:wGpGZlzB
254 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:21:06 ID:p+bBaI6l
おごられて当然って女とは付き合う事はないから
俺には違う国の話www
255 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 22:47:27 ID:4ruzk1y8
おまいら、苦労しているニダな。
ちなみに韓国では毎月14日に
男から女にプレゼントしなければならない日があるニダ。
毎月がホワイトデーニダ。
だからお金がかかりすぎてカップル別れてしまう場合があるニダ。
256 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/13(木) 23:30:12 ID:pOwGlEuL
韓国?男尊女卑の国だしいいんじゃないの?
日本は女尊男卑とレディーファーストのいいとこどり。
257 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/13(木) 23:36:33 ID:2qk46Buu
>>255 それは本当なのニダ?
スゲェー気になるニダ<`∀′>
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 04:50:50 ID:ogPhFljs
食事だけでなく、その他も全部女が払うもんだろ
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 05:32:45 ID:hwQF9YYI
男に食事を奢ってもらうって事は、女は自分の生殺与奪の権を男に渡すって事だろ?
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/14(金) 06:54:12 ID:RGtuq93x
好きな女には奢るものでしょ。と言われたら
じゃあ何故お前は好きな男に奢らないんだ?と問えばいい
ここで「男だから」を口にしてくるようであれば手の打ち様がない
ホームラン級の馬鹿なのでサッサと別れた方が財布のためである
261 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 06:00:10 ID:1rWAcxhZ
いつぞやのホットペッパーの表紙のネタでこんなんあったな。
唐辛子A「男がお金を多めに出すのなんて当たり前よね〜」
唐辛子B「でも、この間の合コンなんて割り勘だったのよ!ひどくない?」
唐辛子C「それはあんたたちが金を出す価値が無いと思われたからじゃないの?」
唐辛子A・B「えっ?!」(マジで?みたいな表情で)
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 06:23:44 ID:1rWAcxhZ
女はね、男を意識しなくなったらお終い。
それは、結果自分のためになる。
いつまででもチヤホヤされて女は磨かれる。
そして同性からは嫉妬される。でも女は嫉妬されてナンボ!
同性から嫉妬されなくなってしまったら、寂しいものよ。
たぶんね・・・
私は結婚した今でも、男の人から食事に誘われる。
でも、結婚してから夫以外の人とセックスはしたことはない。
誰でもしちゃう安い女じゃないから。
そして、こちらが出すといっても、女は財布を持ってこなくていいよ
という人ばかりなんで、お金を受け取らない。
大抵の男の人はこんなもんよ。
絶対出したくないという人とは、私も絶対一緒に行かない。
>>262 良かったね。自慢できて。
男は金を出すそぶりを見せる女の仕草にそそられてるだけ。
あんま考え過ぎないほうが良いと思う。
あと数年すればどこにでもいるおばさんでしょ。
264 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 08:31:45 ID:usizxJkx
>大抵の男の人はこんなもんよ。
>絶対出したくないという人とは、私も絶対一緒に行かない。
食事つきあってあげてなんで相手の分までお金出さなきゃいけないの…
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 08:51:18 ID:ArnHELP7
要するに貧乏負け犬は女を食事に誘えない!
せいぜい同レベルの女と割勘、もしくは奢ってもらえるように煽てまくってろ!
女性に食事代をおごる男性は風俗利用・売春利用と同レベルである。
269 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 09:36:46 ID:1Iy3iKyN
バブルの頃、「ミツグくん」「アッシーメッシー」なんて呼ばれた気の毒な男性もいたからなあ。
奢りたくない人は奢らなきゃいいだけw
女性に相手にされない切実な想いを女性に見透かされてからかわれちゃうような
お間抜けさんが、格好つけてもだめなのw
>>マチンコ先生
ず、図星だぁぁ!
ムキーーーーー
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 15:09:22 ID:xyQY5C9G
273 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 15:15:23 ID:9MgV2WiU
かっこつけたい人だけ払えばいいじゃん
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 15:23:45 ID:CI1vl806
>私は結婚した今でも、男の人から食事に誘われる。
いや結婚したのに誘いを受けて他の男性にツバ付けてるお前が最低。
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 15:43:28 ID:EvRXMIiI
痛い
( |||)
/, _)
(_(_ ) おしり。
(__(__ノ
277 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:00:01 ID:X7DnNRQt
えっ?自分のご飯代も払えない貧乏な女がいるの?
しんじられな〜い
貧乏な女って価値無いよね
278 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:01:50 ID:ArnHELP7
女同士で行くランチ3000円
279 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:04:54 ID:X7DnNRQt
貧乏女は食べ物に飢えてるので1分で釣れます
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:07:44 ID:ArnHELP7
しかもやらせてもらえたらラッキー
281 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:09:47 ID:X7DnNRQt
貧乏女は食べ物が無いからイライラしてるみたいですね
ID:ArnHELP7の貧乏ブスがまた釣れるよ↓
282 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:12:11 ID:ArnHELP7
と見せ掛けて旦那の帰りを待つ主婦であったりする
暇つぶしにつきあってくるてありがとね!
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:12:33 ID:LBqg/btB
284 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:15:27 ID:cfoe4xRV
金がないんだから男が奢って当たり前なんて言ってる
女は当然服や化粧に金をかける余裕ないよな?
生きていく上で必要不可欠な食事すらまともに取れない
んだから。まさか命<服・化粧なのか?
285 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:17:08 ID:ArnHELP7
貧乏なのを割勘してくれない女のせいにしなくても…
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:18:24 ID:X7DnNRQt
ID:ArnHELP7このブス必死だな
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:20:10 ID:ArnHELP7
だからぁおまえおもんないねん死ねや
288 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:21:34 ID:X7DnNRQt
寄生女 IDが『ヘルプ』(笑)
289 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:42:26 ID:1X8wu16W
>>287 2ちゃんの古来からの言い伝え。
「面白くないなら、お前が面白いことをしろ。」
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 19:46:52 ID:ArnHELP7
あほな女のふりしとるのになんでおもろい返しがないねん
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/15(土) 20:00:48 ID:X7DnNRQt
292 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 21:46:16 ID:g8L1xstP
私は結婚しても、外食は旦那さんに払ってほしいな。
293 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 21:53:44 ID:9xb0Celh
結婚して、給料を管理してしまう妻が、外食でも払えって?
294 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 21:53:50 ID:0i9shHMS
何故?
295 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 21:57:54 ID:buxN6bly
>>292 お金の流れ
旦那(給料)→嫁(一括管理)→旦那(小遣い)→お店の人(支払い)→旦那(あぼーん)
一家の家計は嫁が管理する っていう風習のある日本で、
「レジで女性に会計してもらって恥ずかしくないのかしら」
っていうのは通用しないな。夫婦で外食したら自然、そういう
光景になるだろうから。
297 :
本ワルオヤジ:2006/04/17(月) 04:26:56 ID:z0EzXQ1i
俺は、そもそもレジの前で財布を出してごちゃごちゃするのが嫌いだから、
たまに後輩やらに奢ることがあっても、その中に女性がいれば席を立つ前に
金を渡すようにしていた。その方がたいていの場合「おつり」をもらって
支払いをした人間に渡すことにより、「先輩にご馳走してもらった」という
事実を認識させることができ、みんながキチンと「ごちそうさまでした」と
挨拶をするからだ。
普段から無礼で無知な女性が同席している場合は試しにやってみるといい。
まず、おつりをもらってくる奴は必ず反射的に「ごちそうさま」を言う
だろう。ここで「ごちそうさま」が出ない奴は仲間はずれにすればいい。
虚栄心が強い女は、他人が挨拶しているのに私も挨拶しなければ、会社や
その集団での自分の扱い方に後々差が出てくると直感的に感じる。
比較するのは大好きだが、比較されるのが嫌いな生き物である女性は、
比較されまいと同じ行動を取るものだ。礼儀を教える点でもその方が
よい場合がある。計算してやった訳ではないが、俺が経験した事実の
一つである。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 05:25:47 ID:W7/xugRE
なぁ、そもそも何で男が払うのが当たり前みたいになってるんだ?
良く食事でワリカンにする男はケチで最悪とかいう話してる女いるが奢って貰うのが当たり前気分で自分の食った分も払わないカス女にケチ呼ばわりされる筋合いは無いと思うのだが…
少し遠慮がちに「私も払うよ」的な事言われると快く払ってあげたくなるのが自然じゃない?
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 05:29:23 ID:gLoPNRCf
まあ何にせよ男が女を甘やかし過ぎだからいけないんだ。原因は男にある。だからこのスレみたいにアホな女が出て来るんだよ
奢ってもらうにも態度がな、当たり前みたいな感じだと萎える
配慮が足りんよ
気持ちよくおごられない女が多いからむかつくってことなのかな・・・?
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 09:07:24 ID:UH4Gi7ru
私の意見だけど男は奢って当然。
友達や大勢ならきっちり割り勘するけど、自分の事を口説いてくるような男なら奢られて当然。
逆に割り勘する男性に聞きたいけど、気に入っている女の子に少しでも見栄や甲斐性を見せたいとは思わないの?
今まで仲良くしてきた男性は「女の子はお姫様でいい。男は女の子を幸せにするために金を稼いでるんだよ」
と言う人ばかりだった。
ここを見ているとカルチャーショックを受けたよ。
思わないな。逆に口説いている人間が「奢られて当然」と思ってたら
価値を感じなくなるね。そんな心のあさましい人間には。
( ^ω^) おとそうとしてる場面なら払うお
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 09:23:07 ID:mZLXVU51
「ごちそうさまでした。」も言わない女が多いね。
男が払って当たり前と思ってるのはセクハラだねw
( ^ω^) それ以外の場面では払わないお。
( ^ω^) むしろ、払ってお。
>>302 俺は学生と付き合ってるからほぼ全額奢ってるけど
お前のような糞女にはビタ一文出したくないね。
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 13:02:17 ID:mM1ivH8q
女が払うのが常識なのに、なんで男が払う必要があるの?
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 13:19:40 ID:XtHTqW+s
俺の意見だけど女は奢って当然。
友達や大勢ならきっちり割り勘するけど、自分の事を口説いてくるような女なら奢られて当然。
逆に割り勘する男性に聞きたいけど、気に入っている男の子に少しでも見栄や甲斐性を見せたいとは思わないの?
今まで仲良くしてきた女性は「男の子はお殿様でいい。女は男の子を幸せにするために金を稼いでるんだよ」
と言う人ばかりだった。
ここを見ているとカルチャーショックを受けたよ。
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 13:21:35 ID:tO03Wh+S
そうだ!
2ちゃんでくらい叶わぬ想いを叫ぼう!
どうせ君らは負け犬なんだ!
デ・・デカルチャー・・・・
312 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 15:50:47 ID:+ojCyf4C
食事代は(相手が払う価値のある人なら)男が払う
でFA?だとすると当然なんて思ってる人には払う価値ないに
決まってるな。マナーマナー言うならまずそっちがマナーを
学べ
313 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 16:43:18 ID:mM1ivH8q
じゃあ女が全額払うのが普通って事でいいね
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 16:48:10 ID:tO03Wh+S
貧乏男にお恵みだよ!
ちゃり〜ん
おら拾えよカス!
>>313 そうだよね。
これから乳揉んで貰う側の癖に偉そうだよね。
316 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 17:14:08 ID:Ra/urADi
相変わらずマイクはキチガイじみているな
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 17:36:06 ID:/Q5spDri
この件についてだけは昔よりも今の方が改善されてるんじゃない?
昔の方が男が奢って当然っていう率が高かったと思う。
周りの男見てももてない奴はいまだに女に奢ってるが
普通であればほとんど割り勘でしょ。
318 :
可愛い女のコ:2006/04/17(月) 18:28:00 ID:KiaTaUUU
男が食事代出すのって当然じゃないの?
319 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/17(月) 18:33:20 ID:19pSNRGh
320 :
可愛い女のコ:2006/04/17(月) 18:34:23 ID:KiaTaUUU
>>319 男が金出すのって当たり前じゃね?
じゃないとヤラせてやらないよ?
それでもいいの?
>>315 うん。揉んだりハメたりしてやるんだから女が払うのが当然
322 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/17(月) 18:36:10 ID:19pSNRGh
>>320 意味わかんね
それじゃ女買うようなもんだろ
323 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 18:36:52 ID:NLxKTvAv
>>321 おまえの彼女はカネ出すんか。すげーな。
324 :
可愛い女のコ:2006/04/17(月) 18:39:53 ID:KiaTaUUU
325 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/17(月) 18:48:08 ID:19pSNRGh
>>322 ガチで逝け面ですw
つうか俺はあまりセクース好きじゃないからね。
女相手するの最近めんどくさいしね。
メシぐらい奢るのが当然って思ってる奴には
奢る気ないね。
326 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 18:49:14 ID:yGZJ2t6V
昔、女の子と初めて食事した時に払うよといったら「いいよ気使わなくて」それでも奢ったら「うわ〜○○クンの彼女になったみたい」と笑顔で凄く喜ばれた。
そういう女がいいよ。
327 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/17(月) 18:50:17 ID:19pSNRGh
割り勘男は嫌われるってだけのことだろ。
食事代くらい男がスマートに払えよな。マナーだろ。
329 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/17(月) 19:52:08 ID:19pSNRGh
>>328 それはマナーじゃないぞ。
大きな勘違いだなw
330 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 20:01:51 ID:mbR1QBO4
>>326 いつもの王道パターンじゃん。
とりあえず悲しむ素振りさえしてれば
女は兵役すら免除されることを
バカマッチョ男が許す。
適当に喜んどけばおごるのもOKで、
適当に謙虚になっとけば女しか主婦になれないのに
働いて男性の生きる権利すら害することも許して、
なんでもあり。
にこにこしてるだけでなんでも優遇してもらっていいなら、
男性だっていくらでもする。
まあお前は女だろうがな。
331 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 20:02:57 ID:mbR1QBO4
332 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 20:04:15 ID:mbR1QBO4
>>325 当然と思ってない素振りさえすれば
男がおごるのが当たり前みたいな思想にだけはなってはいけない。
せめて他人の男性がおごらないことを否定するようなクズマッチョにはならないようにな。
333 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/17(月) 20:15:24 ID:QqJsHvin
基本は割勘でいいんじゃね?
どうしても落としたい女がいるとか、友達の前で見栄張りたい
奴が払えば良い。
逆に落としたい男がいるなら女が払えば良い。
「奢られて当然でしょ?」なんて言ってる女は買われたものと思って
セクースに応じれば良いのにね。
334 :
(・∀・) ◆lirqr6DwLQ :2006/04/17(月) 20:15:52 ID:19pSNRGh
割り勘とかって信じられないんだけど
全額女が払えよ
336 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/18(火) 00:16:29 ID:dPGBjE8/
金もってこなけりゃいいんだよ。
そうすれば、嫌でも女が払うことになる。
337 :
専業主婦:2006/04/18(火) 00:18:16 ID:WEjKk18F
338 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/18(火) 00:39:16 ID:Dqzt1yVX
>>302口説く気の無い女までもが奢られて当たり前と思ってる件について
後、そこまで言うなら逆に女が好きな男を誘った場合、女が払うのが当たり前なんだよな?
口説く為に奢る?
まぁ分からんでもないが
飯代如きを評価の基準におくような女は口説く気にもならんな。
340 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/18(火) 00:48:43 ID:Dqzt1yVX
ごちゃごちゃうるさい女は俺のうんこ奢ってやるから喰え。
>>339 まぁ、犬や猫も餌で口説くと良いますからな。
本能的な物であろう。
自然界に於いて餌の確保は重要課題であり、その名残ではなかろうか?
奢って貰いたい感情を本能と言い、それを肯定するのならば
権利だの平等だのと言った「人間的」な部分は捨ててもらいたいもんだね。
344 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/18(火) 20:19:15 ID:lgSI61Vy
奢りたくなきゃ奢らなければ良い。
何を必死で女と割り勘しようとしてるんだ?
モテナイ上に金が無いのか?
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/18(火) 21:14:07 ID:jLq2R0pf
>>344 モテないと言えば相手にダメージになるとでも思ってるのかね?
自分の低俗な価値観を他人に当てはめようとしても無駄なんだけどね。
モテないと言われるのはそんなに悔しいのかい?w
>>342 さて、そんなに根深いものでしょうか。
仮にそれが正しいとしてもそれならば単純に餌を運ぶ男が評価されるだけで
それがマナーやら当然だなどと言うような
後天的な価値観に影響された発想はないはずでは?
↑おまえ、ばか?
まぁ、どちらかといえば(´・ω・`)バカカナァ
350 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 15:00:53 ID:lsgE5Dju
何を必死で女と割り勘しようとしてるんだ?
女が全額払うべきだろ
>>344 モテないだろうけど、金が無い訳ではないんじゃ?
“奢らなくても自分は誘えば女が付いて来る”ってプライドを持ってたいだけに見える。ま、実際どうなのかは…
352 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 15:53:24 ID:45RO46pG
マクドナルドでチーズバーガー3個ならおごってやれる。
353 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 16:01:20 ID:Ar1i7GzC
金がないわけじゃないのに自分で食べた分も払いたがらない=乞食以下
354 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 16:52:06 ID:fkN6pR4S
相手と食事したいと思う方がおごればいい
355 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 16:58:00 ID:ZdyDTQ2Z
基本的に割り勘でいいと思うな。男が奢るとかそういうのにあまりこだわるのは
よくないと思う。女性でも割り勘の方がいいって人の方が多いんじゃない。
てゆうか基本的にそうでしょ!?ほとんどの女性は男が払わなきゃならないなんて
思ってないし。それでたまに奢るのはいいんじゃない。まあ男は奢って当然なんて
考え方は嫌いだね。そんな奴と付き合いたいとは思わない。
タカリ女の恥さらしスレageんなよ!
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 17:01:40 ID:Ar1i7GzC
昔と違って、女も男と変わらず稼げる社会になってるんだから
男が全額払って当然ていうのはおかしい。
男が奢って当たり前と主張する人は、甲斐性とかマナーって言葉遣わずに
なぜそう思うのか説明してほしい。
358 :
可愛い女のコ ◆TJWguJkxYE :2006/04/20(木) 18:08:04 ID:9RPPHQIj
>>357 男がつまらないことでグチグチ言うなよw
男なんだからしっかりしろ!
359 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 18:11:00 ID:ZdyDTQ2Z
>>358 説得力ゼロというか言ってる意味がわからないんだけど・・・
つまらないこと語ってないよ。っていうか何でそこでしっかりしろって
発言が出てくるのか理解不能です。日本語を勉強し直して来てください。
>>358 何ですかそのシャバい煽りは・・・
私は悲しいですよ。
かわいいならわがままでよし( ´∀`)b
若いうちだけね( ´∀`)h
>>361 んな事言ってるからバカが増長するんだ。
可愛かろうが、可愛くなかろうが筋は筋として通せよ。
金持ってないなら払ってやってもいいよ
資産比率で払う額決めてもいいけど
364 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/20(木) 22:38:54 ID:lsgE5Dju
かわいかったら筋がとーてなくてもおk( ´∀`)b
飽きるまではおk( ´∀`)b
366 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/21(金) 00:35:26 ID:uht1uOTV
>>365 お前が良くても周りが迷惑すんだよ、ボケ
自分さえ良ければそれでいいってか。
>>343 嗚呼、貴殿は知らぬか・・・。
自分は権益は好むが一般的な権利は嫌い、平等思想も同様に忌み嫌う者である。
>>344 有無、結局の所好きにすれば良いのである。
奢りたければ奢れば良い、そうで無くば奢らねば良い。
>>346 雌は本能的に「雄に依存して当然」と言う意識が有るのでは無かろうか?
無論、獅子の様に雌が餌を取る種族も居るが・・・。
後天的な価値観は「都合の良い物」を取捨選択し、利用して居るのであろう。
>>367 平等を否定するなら否定するで構わんし、平等がいいと言うならそれもいいだろう。
いいとこ取りのダブルスタンダードは止めろと極めてシンプルかつ当たり前の事しか
言っていないが。
>>366 いいんじゃね。
飯おごってお手軽にしてる人間から見たら
お前らの方がいい迷惑だ。
>>368 いいとこ取りのダブスタでまかり通るならそれはそれでいいんじゃね。
おまえだって、自分の都合のいいことがあったら、わざわざ自分からその機会つぶさんだろ。
372 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/26(水) 16:00:50 ID:YzG4CIZB
373 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/29(土) 18:02:52 ID:GKvge8zr
すきでもなんでもない人に誘われて、仕方なく食事に付き合った挙句
割り勘って言われたら唖然とするよ。
ズルイって一体何がズルイのか意味不明。
金はないけど口説きたいヤリたい、文句言うなっていうのは
あまりにも無謀。
> すきでもなんでもない人に誘われて、仕方なく食事に付き合った挙句
つうかこの勝手な条件付けが実にステキですねw
376 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/30(日) 19:46:31 ID:U1+xXaWw
このスレに住み着いてる人たちは、
世間一般の感覚とズレてるって自覚した方がいいよ。
程度の差こそあれ、
男がたまに奢る、男が少し多く出すっていうのは、
別にたたかれる内容ではなく、
ごく普通に多くのカップルがしてるよ
> 世間一般の感覚とズレてるって自覚した方がいいよ。
> 程度の差こそあれ、
> 男がたまに奢る、男が少し多く出すっていうのは、
> 別にたたかれる内容ではなく、
> ごく普通に多くのカップルがしてるよ
多分君の知っているカップルとは
比べ物にならないくらいの多くの人が
自分のメシ代は自分で出していると思うよw
378 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/30(日) 19:52:26 ID:G6xF8yaD
>>376 その金は後々股を開いて貰うための投資なわけだが。
379 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/30(日) 20:40:39 ID:yj1/V/i2
>>376 君は読解力の無さを自覚した方がいいよ。
ここで叩かれてるのは「男は奢って当然」
と考えてる女の事なんだよ。
>>376 >程度の差こそあれ、
>男がたまに奢る、男が少し多く出すっていうのは、
>別にたたかれる内容ではなく、
>ごく普通に多くのカップルがしてるよ
別にここでも叩かれてないよ。
叩かれてるのは図々しい馬鹿だから。
とりあえず君の読解力は世間一般のレベルからはずれていると認識したほうがいいよ。
381 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 02:32:43 ID:czm3qRO9
タカリ女が立てた恥ずかしいスレageんように!
383 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 07:05:51 ID:xm9ojbif
周りの「奢られて当然」な子は、イイオンナ臭漂う子ばっかだよ。
昔風ではなくても、現代風の女の子の気配りができる子。
だからそれはそれでバランス取れてるんだと思うな。
奢る価値のないような女の子なら、自然と誘われなくなるだろうしね。
>>376 何を基準に多くのカップルとほざけるんだ?
どうせあんたの周りの連中だけだろ
妄想はチラシの裏にでも書いとけ、な
385 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 08:42:05 ID:Wd00SnCX
386 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 09:12:23 ID:wdFGiHQ5
これだけ仕事や諸々の権利で男性と同じもの(或いはそれ以上)が保証されてる時代に、
なんで女性が「奢られて当然」なの?
387 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 09:14:06 ID:xMFGQkQU
オーストラリアは割り勘のようなこといってた
388 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 20:48:56 ID:nQbiaXE8
>>302 それ分かる・・自分は払ってもらったことしかないから
割り勘の場合、友達としてみられてないのかな〜とおもってしまう。
いいのか悪いのか分からないけど、やっぱ奢ってくれた方がかっこいいし
楽だな。
>これだけ仕事や諸々の権利で男性と同じもの(或いはそれ以上)が保証されてる時代に、
>なんで女性が「奢られて当然」なの?
ジョセーサマ = 欲望のブラックホール
390 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 21:00:06 ID:TVOxTPmU
>>388 誰だって奢って貰ったら嬉しいに決まってんだろ、アホか。
>>388 友達なら普通は割り勘じゃないか?。
明らかに口説かれているような状況はともかく、
友達との割り勘に不満を持つなよ。
392 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 21:26:35 ID:31dz9Snr
>>302 多分ね、「男が稼いで女を養う」的な古風な価値観の男性は
「女は三歩下がって男を立てる」的な古風な価値観の女性と
自然に引き合うんだと思うよ。
「女だからって三歩さがったり男を立てなきゃいけない訳ないでしょ」的な今風の価値観の女性には
「男だからって何で女を養わなきゃなんねぇんだよ」的な今風の価値観の男性が寄ってくるんだ。
世の中って自然に吊りあいが取れるものなんだな。
393 :
専業主婦ζ ◆oBPLdEkUzo :2006/05/01(月) 21:33:13 ID:mTRSolNS
394 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 21:41:17 ID:31dz9Snr
>>393 離反志向どうしの結び付きだもん。当然。
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/01(月) 23:15:26 ID:czm3qRO9
>>388君の頭の中はどうなってるんだね?
何故割り勘なら友達として見られてないと思うのか理解不能。
友達なら割り勘が当たり前なんだがまずそこから解りやすく説明して貰おうか。
友達と「しか」
の間違いだろうなふつうに
それか…
つまんねー
400 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 02:50:30 ID:yY2LJyi2
よく「女は奢って貰ったら嬉しいものなの」なんて言ってるけど
別に女だけの特殊な感情でもあるまいに、
殊更に強調する奴はなんなんだ?
同類に「イヤなものはイヤなの!」とか
男だってイヤなものはイヤですが。
まるで自分達だけにしかわからない感情であるかの様に振る舞う。
401 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 02:54:45 ID:x1cZqH6v
おごって欲しかったら「キャバで働けば?」と思う。キャバで働けば奢ってもらって当然だし、お小遣もらえるよ。
タカリ女スレageんなよ!
403 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 03:15:39 ID:ac0HhDTj
>>398それだとしてもおかしいじゃないか?
友達としてしか見られてないのかと思って不安になるって事は自分も相手に友達以上の好意を持ってるって事だろ?
相手に好意を持ってなければ不安にならないし。
自分だって好きなら男だけが奢る理由は無いだろ?自分が奢るって事もアリだ。
もう
>>388は奢られて当然という勝手な考えの見本だな
404 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:14:01 ID:gxCf4Tuf
全額女が奢るべきだろ
女が車(軽四不可)で迎えに来て、買い物で男に好きな物買ってあげて、ディナーに連れて行き女が払う。
その後ホテルで女がサービスしてホテル代も、もちろん女が払い、男を家まで送る。
これができない女は生きる価値すら無い
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:17:09 ID:c+7mXCoa
ホスト?
406 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:19:10 ID:gxCf4Tuf
ちがうよ。
世の中の一般常識だよ
合コンでも割り勘なんてありえない
奢る事できない女は合コンに来るなよって感じ
407 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:22:07 ID:gxCf4Tuf
付け足すと合コン後帰る時、女は男にタクシー代をあげるのはマナーだからね
408 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:22:28 ID:c+7mXCoa
ジャニタレ?
亀梨って婆に貢いでもらって成り上がったんだってな。
409 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:25:27 ID:gxCf4Tuf
あと誕生日とかのプレゼントで安物くれる女って信じられない!
お前どれだけケチなんだよって思うよ
一応貰うけど、もう連絡とりません
皮肉なんだろうけど
男女問わず乞食根性は見苦しいよな。
411 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:29:33 ID:gxCf4Tuf
これがおかしいと思う女
普段お前らがしてる事だよ
412 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:30:42 ID:Pc4XJ7D/
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:32:14 ID:gxCf4Tuf
最後に
女の価値はやっぱり高学歴、高収入だね。
貧乏な生活なんて嫌だから。
低学歴や低収入の女は一生独身でいて下さい
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 09:43:01 ID:tMBJhztB
男女平等…
真に平等を叫ぶなら男が女に奢るべきという考えは立派な男女差別では?
男尊女否は認めないくせに逆は許せるのか?
以上。
415 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 10:00:11 ID:c+7mXCoa
飯島直子もホストにハマって大変なんだってな。
文春に出てた。
高級マンションをポンと買ってやったそうだ。
すげーなw
416 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/02(火) 10:50:47 ID:wKDdk43a
このスレを読んで勉強になりました。
女の側から言う「男女平等」の根本は女尊男碑思想=都合のいいワガママであり
男に対する尊敬が一切感じられない。
女にはまだまだ男と共に平等に社会を担っていく力も責任感も無い。
>>414 性差別ではあるが、女尊男卑ではなく、
「男が女に奢る」はむしろ「男がエラい」の現れだと思う。
彼氏に奢ってもらいたがる女も、別に金が惜しいからじゃなく、
「大切にされてる」「庇護されてる」と感じたいからでは。
名をとるか、実をとるかの違い。
彼氏以外にも奢られたがるのであれば、それはただのタカリw
419 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/05/02(火) 23:53:41 ID:+ZLobYmx
>真に平等を叫ぶなら男が女に奢るべきという考えは立派な男女差別では?
奴らに真の平等なんか本気で期待しちゃ絶対だめ。
奴ら主導のエセ平等を許してもだめ。
>>418 本当に金が惜しくないなら男性がトイレに言ってる間にサイフに万札挟んでおいて
男性に払ってもらえるようにしておくのが女としての務めですね。
420 :
・・・:2006/05/03(水) 10:07:05 ID:W/ZFHb7w
この間、男ひとり、女2人でご飯に行きました。
男性が払おうとして、友人もそのつもりでいたんですが、
私が、男女平等にならないので、払う
といったら、その場がしらけてしまいました。
>>420 男性の顔を立ててあげる、と(^_-)☆
また別の機会に、手作りクッキーでも☆
会社対会社でも、そんなものでしたよ。
おごられるのもマナー☆(^_-)☆♪
お返しは、別の機会に。
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 19:40:00 ID:+i6+cdQS
【親爺の小言】
1、普段からセックス関係にあるのなら、当然男が払う。
2、セックス関係に無いのなら、割り勘。当たり前だろ。
3、セックスさせるつもりが無ければ女は男から奢られるな。
4、セックスさせるつもりもないのに、つい奢ってもらったら、トータル1万円くら
までにしておけ。男は諦めがつく。2万超えたら、男は射程距離に入ったとおもうぞ。
5、いい気になって奢られていて、3万を超えたのにやらせなかったら、男はむかつく。碌なことは無いぞ。
6、男のセックスは消費と知るべし。金銭で回数を計算する。
7、女のセックスは接待と知るべし。自分に金をつかうお男を愛情をもって大切にすべし。
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/03(水) 19:45:16 ID:m9PvcrR+
この間、男ひとり、女2人でご飯に行きました。
会計の時、女2人は財布出すふりだけしていました。
男女平等なのに貧乏女の腹黒さが分かってしまい、その場がしらけてしまいました。
>>421 男性の支払い額と
クッキーとのバランスはとれてるのか?
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 01:07:26 ID:Jr08Jd4G
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 02:39:47 ID:wmcHndwD
>>423普段からセックス関係にあろうが無かろうが割り勘でいいじゃねぇか
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 07:18:24 ID:Tt69cwAB
【親爺の小言】
8、婚約以上(婚約、結婚)の関係にある男女間なら、トータルの支払い額が
6(男)4(女)を限度に、女に出させても良いぞ。普通は7対3くらいじ
ゃな。
9、ただマンは無いと知れ。女はセックスにコストをかけている。
10、ただマン、安マンの女はやがて飽きられ、捨てられると思え。
429 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 07:32:23 ID:Tt69cwAB
【親爺の小言、補完】
なお、「奢る」の意味じゃが、プレゼントも含むものとする。
この小言は一般人向けで、誰にでも奢る特別な金持ちは対象外じゃ。
女子諸君、奢ってもらうのも覚悟がいることを知っておきなさい。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 08:19:09 ID:6TzUuQnj
じゃ、しつこく俺が俺が言わないでくださいましね。
何度もお誘いを断っては社会人としてよくないと思ってお付き合いして、
別のお付き合いを求められても困ります。
431 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 08:28:39 ID:eLQocP9C
>>430 なら言ってやれ、
「べ、別に好きで一緒に行ってる訳じゃないんだから!」
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/04(木) 08:31:20 ID:6TzUuQnj
そんなツンデレムズカシスw
なんかかわいそうなのがいるな…
434 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 14:44:12 ID:+EkaGhu1
女の口からはなかなか言えないのだが、若い女は自分のセックス
はお金になることを知っている。それをタダで、あるいは安くつ
かわれちゃ堪らんという気持ちは、大かれ少なかれ、どんな女に
もある。いくら恋人になって、セックスが日常の関係でもこの感
情は完全には消え去ることは無い。なにくれと女が男にお金を出
させたがるのはそれ故である。
セックス関係に無いのに、女に奢ってと言われる男は、実はその
女から好意的みられている場合が少なく無い。奢られる事を積み
重ねて、その男とのセックスの可能性を残すのである。若い女は
自分からセックスに誘うことはまず無い。男に誘われるのを待っ
ている。ただその時に断る理由が無いくらいのポジョンに自分が
立っている事が必要なのだ。「この男が好きだから何度も奢られ
ている」というのは、自分自身を納得させる有力な言い訳になる。
ほらあれだ、もう終電車が無いので、仕方無いので泊るしか無い。
というあれ。
>>434 だから女は卑怯だといわれてるの。
男に対して言い訳の余地を残そうとする。
asage
437 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/10(水) 00:54:56 ID:7Itqa1HS
ときどきメシ
永谷園のセールスマン乙
440 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/10(水) 01:03:44 ID:dOrqS7kS
ブス女供!コンビニでパン奢ってやるからチンコ舐めろよ!
鮭茶漬けよりも酒茶漬けの方が良いですぞ。
442 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 02:00:24 ID:y8aE4VtW
男が払うのが義務とか礼儀とかそういうレベルじゃなくて、俺は単に女性の分は
払ってあげたいと思ってしまうから、払ってあげている。
実際問題では、俺が付き合った女性では俺の方が全然給料が良かったから、そう
いう面でも俺が払ってあげるのは当然だろう。
男の方が給料が良かったゆえに、男が女性の分を持つというのが礼儀みたいに
言われているのだと思う。
443 :
姫:2006/05/21(日) 02:04:53 ID:wo0eRrtH
自分の場合は、同じ年齢の場合でも、自分のほうがよく食うしよく飲むので
その分多く払ったほうが気が楽というのがある。
でも友達同士で無条件で全額払ったら相手が気を使うと思う
ので、その辺バランス、と思う
444 :
日本の女です:2006/05/21(日) 02:11:11 ID:qXTModjV
私も男性に奢ってもらうより、自分の食べた分は自分で払った方が気楽です。
主人と交際中の時もそうでした。
俺もエッチできるんならおごってやりたい。
全然おk。
でも散々奢らせといてやらせないのは女にとってやり捨てされた様な敗北感とむかつきがおこる。
446 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 02:53:14 ID:y8aE4VtW
>>445 それは仕方が無い。俺も同じ経験がある。
でも、男女の交際では、選ぶ立場は女性で、男はあくまで選んでもらう立場だから。
エッチなり交際まで行かずに逃げられてしまうのは、女性が悪いのではなく選ばれなかった男が悪い。
だから、男は女性に選んでもらえるように、自分自身を磨くことだよ。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 02:54:35 ID:Z6DS13K3
448 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 02:56:12 ID:5ScplaJt
>>446 お前みたいに卑屈なヲタは永遠にモテないよ。
女は、男が引っ張っていかなきゃダメなんだよ。
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 03:39:48 ID:jokjqZFP
>>448 卑屈なオタがもてないのは同意。しかし、タダメシたかる女はクズ。
「付き合ってくれ」という瞬間ほど卑屈なものはないのでわ?
とも思い始めた今日この頃。
451 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 03:59:07 ID:37kNSmFQ
俺もそう思う
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 04:04:13 ID:lL5B4E/V
>>446 それを言うのなら女性も自分自身を磨いたら如何です。
表面だけじゃなく 内面も
少なくとも他人の痛みぐらい解かってみたら如何ですかね〜
自分の痛みばかりじゃなく
もっとも女の痛みなんて
男性の痛みに比べたら大した事ではないんですがね〜
453 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 04:05:07 ID:lL5B4E/V
女性って本当は悩みなんかないでしょう
454 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 04:26:11 ID:lL5B4E/V
>>446 女は物を奪い取る詐術を常日頃から磨いているんだよね〜
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 04:37:56 ID:mbdxWuTt
456 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/21(日) 06:15:29 ID:uBj58u1S
奢らすだけ奢らせておいて、何を偉そうなこと言ってんだか
そういう女って、自分が男より優位に立たないと嫌なんだよなー
ID:y8aE4VtWは釣りだろ。
男・女性表現だしわかりやすい。
>>454 マジレスすると、奪い取るのは結果であって、本当の動機ってのは貯め込みたい、守りたいという「女という生き物」が持つ本能じゃないのかな。
かなり放蕩な独身貴族を満喫してきた毒男が例えば所帯をもった場合、意外に金を残せるのは女の性(さが)ゆえではないかと思う。
ただまぁ、女ってのは2-3才の小さい時から自分を可愛く見せようとする本能じみた部分がある。
逆に男ってのは同じくらいに小さい時には砂場で犬の糞をつかんだりしてビィービィー泣いてたりする。
俺が思うには、男のほうが心・精神の成長が女に比べると、ゆっくりなだけではないのかな、と
>>454を読んでいて感じた。
>>458 横レスすると、襲い掛かるのは結果であって、本当の動機ってのは出したい、
子孫を残したいという「男という生き物」が持つ本能じゃないのかな。
男の本能を規制するなら、女の本能にも一定の歯止めをかけて欲しいものです。
>>459 奢る、奢られるという行為が本能に直接由来するるものなのかどうか判断するのは早計かもしれない。
子孫を残したいとする動機が本能であったとしても、人間社会で子孫を残すというのは養育することも
含むのではないんだろうか。子孫を残す生殖行為をエンジョイするのは人間だけではないのか。
おまんこしたいから奢るのと、おまんこしたあとにできた子孫を育てる責任を負うのではかなり異なる。
461 :
本ワルオヤジ:2006/05/26(金) 23:45:18 ID:eeXSVq+U
なんだかんだ言っても、やはり「奢って」という言葉には良いものを感じない。
確かに女は成長が早く、守ってもらうべき存在というのを知っているから、
甘えの構造の上でそういう事を言ってるのは解る。だが、問題はその場の
空気も読まないでモノを言う厚かましさが一番問題なのだ。
厚かましい奴には断るという礼儀がない。こちらが声をかけるとひとまず
遠慮をするっていうのも礼儀の一つで、「まぁ、そう言わずに」と切り返し
たりするからこそ、持ちつ持たれつの長い人間関係が成り立つのだ。
男がそういう厚かましさに辟易とするのは、社会に出た女が小さい時分の
感覚のままで男に接しているからそうなるのだ。感覚が成長していないから
同じ社会人として情けなくなったりするのである。日本人は遠慮とか謙虚にも
美学を見いだしてきた民族である故に、そんな些細な感覚が希薄になると、
そういった謙虚さのない女を女として認めたくないという、男としての本能が
働くのである。
女は謙虚な方が得をするという事が解っていない奴が多過ぎる。
sage
hige
464 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/14(水) 02:38:36 ID:S3vPzOtk
食事代は男が奢るべきだという意見は、
男性だけが稼ぎに行っていた時代のもの。
今は女も同じように稼いでいるのだから割り勘は当然。
465 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/16(金) 00:51:29 ID:lA7yjRms
>>464 男女関係は平等ではなく、生物学的にもメス(女性)がオス(男性)を選ぶのです。
だから、男女関係は女性の方が上で男性はあくまでも選んでもらう側なのです。
好みの女性に選んでもらうためには、男はそれなりの努力をするべきでしょうし、
それが男の価値です。
だから、デートの食事代くらい女性の分も払えない男は、それだけの経済力が無い
ため失格なのです。
こういう時代だからこそ、男が払うことにとても意義があるのです。
一生懸命働いて、それで彼女に奢ってあげて、彼女の喜ぶ笑顔で男は癒され、頑張
る元気が出るのです。
彼女の笑顔が見えるなら、食事代なんて安い物でしょう。
466 :
福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/06/16(金) 00:54:14 ID:uZmbGOru
467 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/16(金) 01:00:48 ID:lA7yjRms
>>466 彼女とデートもしたことない人にはこの気持ちは分からないだろうな。
な、童貞クン
468 :
x!:2006/06/16(金) 01:15:08 ID:TFxY40TM
まあ正直。
付き合ってる段階での奢りなんて大したこと無いわな。いくらでもおごってやっていい。しかし、結婚したらそれどころじゃないんだからよく考えるべし。
すなわち:
奢ってもらって当然と考える女 → 給料は天から降ってくると考える妻
469 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/16(金) 21:44:47 ID:z4UynQ3r
470 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/16(金) 21:47:00 ID:QvU26+4M
そりゃ美人の女性の笑顔は見たいけどね。
女がみな美人ってわけじゃないし。
471 :
もげ太:2006/06/16(金) 21:53:05 ID:Al+bPzV8
「タカリ女と割り勘女性の見分け方」スレがいつの間にか落ちてる...orn
「タカリ女と割り勘女性の見分け方」スレがいつの間にか落ちちゃってる,,,orn
475 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/25(日) 18:21:09 ID:g7pmgV4r
やはり低知能のメスは金以外の価値観を持つことができないわけだ。
479 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/30(金) 22:19:51 ID:D/uHfBh3
>>476-478 現在このスレは女に割り勘を求めるスレとして機能している。
スレタイだけで中身を判断することはやめるように。
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/30(金) 22:26:53 ID:TOs8ebB8
>>465 とりあえず釣られてやるわw
以前ならそうしてやる価値なある女はいただろうが、今のような
ただ傲慢な馬鹿便器にそうしてやるのは無駄というもの。
で、当の女は何をするんだ?笑うだけ?馬鹿にするにもほどがある。
大体便器が男性様を選ぶなんておこがましい。何を以ってそうなるんだ?
根拠を言えよ。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/30(金) 22:30:02 ID:Yr46U65h
類は友を呼ぶと言うからなあ。
女を便器便器と連呼してる輩は自らも便器にふさわしいような男ちゃんかなあ。
482 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/30(金) 22:33:27 ID:TOs8ebB8
はいはいw
食事代は上の者が払う、これはある程度の会社でも良くあるのでわ?
先輩OLと行っても女は出さないけどねw、
でも、男の先輩は今日はおごってやるよ、って言葉を言う人は多い、
特に新人ってのは金が無い、奢って当然とは思わないが、
自分が若い時にはおごってもらったはず、だけど女って・・・
自分がその立場になっても奢られる意識が強い・・・
こういうに限って「俺って大人だなあ・・フ」って自分で思ってんだろうなあ・・・・。
あ・・・ま、いいか。
>>483宛てではないよ。
どっかの奢り好きな人へ。
486 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/06/30(金) 23:25:40 ID:mLyt1i5U
一般論として女が男に付き合わされてあげてんだ
という考え方が根底にあるんだからしょうがないよ
>>479 >現在このスレは女に割り勘を求めるスレとして機能している。
>スレタイだけで中身を判断することはやめるように。
スレタイが悪いようじゃ話にならない。
この板を見るのは常連ばかりとは限らないんだからね。
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/01(土) 04:28:32 ID:otkRouj7
私は持てないので、女性と付き合うのも大変です。
だから、女性と一緒に食事をするときは女性の分も全額払ってあげて、必死に女性の気持ちを
引きつけようと努力しています。
逃げられることもありましたが、それは仕方ありません。
持てない男の宿命として諦めています。
女性と食事をするときは、必ずプレゼントを持っていきます。
必死すぎるかもしれませんが、そうでもしないと私は付き合おうことができません。
女性に少しでもお金を出させるのは怖くてできません。
イケメンが羨ましいです。
くれぐれもタカリ女に利用されないように気をつけてください。
いつか、いい人と出会えるといいね。
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/01(土) 04:48:48 ID:otkRouj7
>>489 タカリ女の話題がでますが、私にはたかってくる女性すらいないのですorz
だから、たかられる危険は殆どありません。
一層のこと、かわいかったら、たかられても構わないと思っています。
491 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/01(土) 05:09:12 ID:UtfLBgVx
お互いの関係と、懐具合いによって違うのでは?上司や先輩なら、ゴチになります。部下や後輩なら、渋々ゴチするし、単なる同級なら割り勘でもかまわないと思うのだが
根釜がうざいね
493 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/01(土) 14:06:28 ID:HqJHgRm0
日本語自体が幼稚過ぎて話にならん。
頭を鍛えていないから人格や社会性が劣っているようだ。
【今日の荒らし】
ID: otkRouj7
494 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/08(土) 16:43:02 ID:79NpDiEk
飲み会の代金が男女で倍も違う現状。
最悪の場合、女子は完全に免除。
495 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 00:58:58 ID:LOEn9KPj
>>494 最悪じゃなくて、普通に合コンの代金は女の子は無料が当たり前だけど。
それは女の子が一方的に求めるのではなく、男女ともに一致した考えだった。
まあ、飲み屋に行っても、女性は半額や無料だったりするから、今じゃ当たり前なのかもしれない。
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:00:57 ID:wC5OS2aJ
払いたかったら払えばええんやないん?
俺は払いたい男は払えばええと思うで
それで気持ちよかったらそれでええねん
なんにお金を使うかはそれぞれの自由やで
どっちかが払う決めるんはおかしいで
自分が食べた分は自分が払うこれが基本やで
後はおごりたい人間がいるなら出せばええだけの事やで
497 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:05:06 ID:Gm65vL5i
>>495 飲み会では割り勘が原則であり、卑しい女のみが金を払わず逃亡し、
下心のあるバカマのみが男性を巻き添えにして男性のみに金を支払わせようとする。
お前は類友の法則が機能しているようだ。
>>496 ですな。同感。
普通に考えて、自立した大人同士であるのに、「どちらかの性がおごるのがデフォ」って・・・
これはかなり幼い考えだと思うけど。
基本は自分の分は自分で払う。
だからこそ、おごり・おごられ のやり取りから生まれる気遣いやドラマがあると思うんだけどなぁ。
バブル時代の名残なのかなぁ。
499 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:51:00 ID:LOEn9KPj
【男性】
System 1
フリータイム \10,000
ハウスボトル飲み放題(ウイスキー、ブランデー、焼酎)
スタッフへのドリンクは別途頂きます
(税、サービス料は、別途頂戴しております)
【女性】
フリードリンクフリータイム\3,000
ハウスボトル飲み放題(ウイスキー、ブランデー、焼酎)
毎週水曜日はLady's Night
女性は入り口で合い言葉をいうと無料になります
500 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:52:25 ID:9JxlCACY
一緒に食べてあげてるんだから男が払うのは当たり前でしょう
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:52:38 ID:LOEn9KPj
>>499のようなクラブは普通だろう。
個人の自由ではなく、日本社会が既に、男女の飲食代は男が払う物という
暗黙の了解があるとうことだ。
502 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:54:06 ID:LOEn9KPj
>>497 合コンは何回かしたけど、そんな食い逃げのような子は一人もいませんが。
そういう女は、似たような男に集まるんだよ。
503 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:55:37 ID:9JxlCACY
>>502 なんか勘違いしてない?
女性は合コンしてあげてるほう
男はしてもらってるほう
504 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 01:58:50 ID:GEYJQzte
>>503 世の中の女がみんな美人なら納得できるけどな。
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:08:00 ID:LOEn9KPj
>>503 >なんか勘違いしてない?
>女性は合コンしてあげてるほう
>男はしてもらってるほう
勘違いしてませんよ。
私は女性の分も全額払っています。
おっしゃる通り、男は合コンしてもらっている方だから、女性の分も払うのは
当然だと思っていますし、実際、そうしています。
ココの女性は、
女性が「半人前」「半端モノ扱い」「(広い意味での)娼婦扱い」「(男性を呼ぶ為の)体のいいエサ」
こういう風に扱われていることに、文句は言わないんですか。
リアルでは、こういうサービスを嫌がる女性も結構いますよ。。。
507 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:19:32 ID:Gm65vL5i
所詮は寄生虫であり、親の躾そのものが卑しかったわけだ。
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:20:00 ID:LOEn9KPj
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:23:54 ID:yNWM44MP
こうやって常識論を教条的に植え込んでるよね〜
何故 無料にしなきゃいけないのかね〜
今や、男性より女性の方が金を持っているのにね〜
しかもこうやって見れば女性の方が本当の勝ち組と言う見方が出来ない
510 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:25:33 ID:yNWM44MP
合法的な売春或いは詐欺を女が行っている訳だ
違う ギャーギャー言ってないで
少しはまともな反論してみろや!!
511 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:25:56 ID:eGwnmYuW
女が全員寄生虫の売女だというのはもはや常識なのは知っている。
512 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:29:39 ID:5pfyH2O0
513 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:29:40 ID:LOEn9KPj
でも、男は常に女を求めているというのも事実だし
514 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:31:31 ID:5pfyH2O0
>>513 いや、求めていないでしょう。(´・ω・`)
高校生じゃあるまいし。
次スレのタイトルは
「食事代は男が払う」とか言い出しちゃう女3
でお願いします!
>>513 仮に求めていたと仮定しても、
それを理由に、女性にのみ経済的価値を与えるような行為は、
やはり「女性をモノ」としてしか見ていない、
前近代的な愚考だと思うけどなぁ。
518 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:37:25 ID:5pfyH2O0
519 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:38:33 ID:Gm65vL5i
【売女】「食事代は男が払う」と言い出すバカ女詐欺師3【娼婦】
521 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:41:38 ID:5pfyH2O0
>>519 う〜ん、漏れは
【傲慢】「食事代は男が払う」と言い出すバカ女3【搾取】
の方がいいかな・・・
「タカリ女」か「乞食女」を入れたいところだな。
523 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:46:14 ID:LOEn9KPj
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:46:24 ID:5pfyH2O0
女と食事するよりポケモンのほうが面白い
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:47:00 ID:Y9WK6o4s
つーか女ってうざくね?
しねばいいと思うよ。。
>>526補足
もちろん女性には容姿の厳しい条件もついてね。
528 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 02:49:51 ID:Gm65vL5i
【タカリ女】「食事代は男が払う」と言い出すバカ女3【乞食女】
どれも捨てがたいなw
初デートでは普通に割り勘にしてるよ。
それで嫌そうにする女とは別れればOK
530 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 18:17:30 ID:1SSJAFtS
割り勘は寄生虫バカ女とそうでない女性を見極める一つの重要な手段だ。
金を出さない、or 出そうとしない女は論外なので、
その後二度と口をきくことはない。
532 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 19:02:17 ID:DmHS0U8n
最近の女は割り勘派が増えたよね。
男が支払って当然と考える女は前時代の化石。
533 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 19:13:59 ID:LOEn9KPj
だけど、合コンにおいては女性はあくまでお客様。
男が頼み込んで参加してもらっているんだから、男が女性の代金を払うのが当然だと思う。
以前私は、会計時に率先して払い、男のプライド云々言われたことがあるけど
面倒くせーな男は。
これからは男を女が養う時代になるから。
どうぞ女に寄生しなさい。
535 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 19:40:01 ID:oo26UxyJ
かわいい子もしく性格のいい子なら全額だしてる つか出したい
男性がというより 俺個人がそういう考え
ただ 出すの当然と思ってる ブス女 しね
鏡見てからものいえブス
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 19:46:01 ID:LOEn9KPj
>>535 その通り。
俺も何もブスのタカリ女にはおごりたくない。
でも、かわいい子、付き合いたいと思う子なら、全額払いたいと思う。
むしろ、そういう子と食事ができたときは、食事代など大したことない。
537 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/09(日) 20:01:24 ID:QiRfFEOy
>>534 女が社会的優位に立ってもこちらとしてはいっこうに構わないんだけど、
女って精神的に弱いじゃん?うつ病患者が男の何倍いるかを考えても分かることだが。
自分の嫁とかにそうなって欲しくないんだよな。
そういうのが迷惑なんだよなぁ。美人は奢られ慣れてるからなんとも思わないし、
おごられて当然と思って付け上がるだけ
539 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 02:28:08 ID:jX2tcYUx
537の嫁はキチガイって事でFA?
540 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 02:30:39 ID:eFUlcvfY
>かわいい子もしく性格のいい子なら全額だしてる つか出したい
その考えが性格のいい子を激減させてるんだよ
541 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 02:44:39 ID:Y50+rWav
20代の男女の平均貯蓄は女性の方が多いそうです
それでも払いますか?
543 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 13:43:15 ID:z3k/7aeb
スレタイの「男が払う」ってが、良いとも悪いとも言及していない所が面白いな。
現状でそういう事が多いってだけで。
まあ俺は男だけが払うべきじゃないと思うがね。
544 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 15:39:07 ID:llOV8Y/4
バカ女に金を貢ぐ男性は何事にも自信がないんだな。
それで金で女を釣ることしか出来ない。
飲み会のときに他人を巻き添えにして金を払わせようとする卑しい根性丸出しで、
哀れで可哀想ではあるが自業自得。
545 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 16:19:09 ID:z3k/7aeb
自分一人で女に払いたいのなら誰も文句は言わない。
他の男にも「女の分を払え」という奴が下賎なクズなんだよな。
だから、そういうクズと判った時から一切の交流を断てば問題無い。
その場で「自分が食った分以外は払う気は無い」と突っぱねても良いし、
自分の悪評を流されるのではないかと心配なら、その場は諦めて払う。
今後はそういったクズとは付き合わなけりゃ良いだろう。
一回ぐらいの損は諦めてな。
546 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/11(火) 18:01:25 ID:ANGwg5da
遅レスだが
「ニートとは付き合いたくない」とかってラジオで発言した
に
川澄綾子(声優)追加で
548 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/21(金) 15:48:22 ID:DumSc7xy
>>543 同意。
でもたまにフェミの立てたスレだと勘違いした馬鹿が来て荒らし出す。
それも一人ではなく集団で。
549 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 00:26:00 ID:+YcaT2HX
食事代は男が全額払う方がいいと思う。
私は相手の女性の分は払ってあげているけど、みんな素直に喜んでくれる。
それがたまらないんだよね。
550 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 00:45:50 ID:wppBsUbv
まあ、どういう形にせよ、
ダブスタとしての奢り強制・半強制はやめるべきでしょうな。
男が奢って当然だったのは、女に経済力がない、
女が働いてはいけないとされた時代の風習でしょう。
女に経済力があるにも拘らず奢らない男は甲斐性なし、などというのはダブスタの極みです。
男女問わず、上司・部下、先輩・後輩など、上下関係がある場合は財布次第で奢る。
上下関係ない場合は基本奢らない。
互いの財布の中身や収入の差などを考慮し、一時的な好意として奢るのはアリってのが妥当なところでしょう。
552 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 02:03:32 ID:iPGAbYh7
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 23:32:29 ID:+YcaT2HX
>>553 女性と付き合ったことがない童貞クンはそういうことしか言わないと思ってたけどね。
童貞クンには分からないと思うけど、女性との食事とは楽しい物だよ。
555 :
某:2006/07/23(日) 23:34:55 ID:JvzplMJU
楽しい。
俺の場合奢る事も多いけど
奢られる事も多いよ。
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 23:36:11 ID:6SveBJ3M
557 :
某:2006/07/23(日) 23:37:59 ID:JvzplMJU
ありがd
558 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 23:56:22 ID:CPWiXZRg
>>555 女と食事って楽しいか?もし高級料理店に一人で行ける環境があったら
俺は女とはいかない。
559 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/23(日) 23:59:19 ID:iPGAbYh7
>>554馬鹿丸出しw言う事無いとすぐ童貞とかレッテル貼りw
他に言う事無いのかとw
しかも全額払わないと女と飯も食えないのかお前w
560 :
某:2006/07/24(月) 00:00:01 ID:pyv3bROZ
>>558 もちろん「女による」よ。
面白い女もいれば
どうだろうと思う女もいる。
大体は「楽しい女」と食事に行くものだけどね俺は。
561 :
某:2006/07/24(月) 00:00:45 ID:JvzplMJU
>>559 まぁ童貞じゃないんでしょ。気にしない気にしない。
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:04:09 ID:CPWiXZRg
>>560 楽しい女ねぇ。思い込んでいるだけではないのw
563 :
某:2006/07/24(月) 00:04:47 ID:pyv3bROZ
564 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:06:06 ID:JNBJUt83
俺の場合は高級料理店は一人で入りずらいから、たまに泣く泣く女連れたりするが
楽しいなんて思わないね。
565 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:06:39 ID:gSl57WwK
「食事代は男が払う」とは「今晩は貴方と共に過ごすわ」という
セックスokの女性のサインです
男性の皆さん、送り狼して押し倒してもレイプで訴えられませんから
強引に行きましょう
女性の皆さんはその暗黙のルールを守り、不可な相手には
「いえ、払いますよ」と半分でなくともいくらかは出すよう
礼儀をもって断りましょう。
「ここは奢らせて」=「セックスしてもいいだろ?」
という常識を知らない子供の様なおばさんが多いこと、公害です。
566 :
某:2006/07/24(月) 00:07:59 ID:pyv3bROZ
>>565 おいおいおい
そんなにカンタンにSEXできれば
俺モテモテだよw
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:09:27 ID:JNBJUt83
>>563 例えば営業やってる気の合う先輩とか同僚とかと飲んだりした方が
楽しくない?
568 :
某:2006/07/24(月) 00:10:44 ID:pyv3bROZ
>>567 そう云ったモノからはまた全然違う楽しさだが。
569 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:15:48 ID:gSl57WwK
>>566 これが常識になれば少子化に歯止めがかかるよ、間違いなく。
アメリカで前例がある。
カンタンにSEXできれば と思ってしまうくらい某は性的搾取が日常化してるのだな
570 :
某:2006/07/24(月) 00:17:34 ID:pyv3bROZ
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:28:12 ID:JNBJUt83
572 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 00:34:32 ID:gSl57WwK
>>565 女子高とか小中学校の性教育や道徳の時間でコレ教育すべきだと思いません?
コンドーム教えるよりはるかに有意義。
573 :
某:2006/07/24(月) 00:35:33 ID:pyv3bROZ
間違った教育だと思うがw
574 :
:2006/07/24(月) 00:38:33 ID:aqJiTYNq
職場の定期健診で年1回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
21日、対象を原則40歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝(ひばく)のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。
同日開かれた専門家検討会(座長・工藤翔二日本医科大教授)に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年1回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「40歳以上」にし、40歳未満については5年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。
胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、05年4月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。
しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。05年4月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。
このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。
朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html 関連スレ
【医療】健康診断での胸部X線検査の廃止を検討、有効性に疑問=厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/
576 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 01:53:35 ID:gSl57WwK
>>573 そこまで毒されているとは、男女の機微だけでなく、付き合いの礼儀を教えるのに
ちょうど良い話だとおもうけどな。
577 :
某:2006/07/24(月) 01:56:28 ID:pyv3bROZ
>>576 女性と食事をしてもそんなに面白くないんですか?
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 02:48:25 ID:gSl57WwK
>>577 割り勘でいろんな人と食事するのと
奢りで限られた人としか食事できないのでは
どちらが楽しい?そういう問題。
このスレ払いたくない男性が立てたのではなく、払ってもらえないブスが立てたな。
楽しい楽しくないの問題じゃねだろww
キャバクラの行きすぎ
581 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 04:25:42 ID:gSl57WwK
>キャバクラの行きすぎ
確かにキャバクラで働きすぎだよ、今の女は。
だから男の払いたい奴と払いたくない奴の選択の自由が社会通念として制約されてしまう
某弁護士はキャバクラ以外女性と食事しない愛妻家のようだ。
582 :
某:2006/07/24(月) 07:48:02 ID:pyv3bROZ
>>578 云ってる意味が判らない。
>奢りで限られた人としか食事できないのでは
君は女性と食事する時必ず奢らなければならないと思ってるの?
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 15:39:52 ID:FwCtIXXD
俺が思うに・・・
楽しい時間を提供してくれた対価として
奢ると言う形で、お金を払うんだな・・
よって、こっちが払うに値するか否かで、奢るかどうかが決まる。
女に選択の余地は与えない。
別に。貧乏とか、ケチとか思われても、全く気にしない。
俺にしてみれば、有意義な時間すら提供出来ない、馬鹿女な訳だから。
可愛くてもさぁ。
馬鹿と、品性の無い女は、何しても無駄だよww
奢らせるぐらいの器量を持つんだ!
俺は奢ったり奢らせたり割勘だったり持ちつ持たれつだぞ。
奢ってちゃんはきっと君に興味がない、又は金のお陰で付き合っていると考えていいだろう。
585 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 17:07:19 ID:rKv7TKzc
男だけが、楽しい時間なの?
お互い様じゃない?
お互い様なら金も適当にお互いで折り合い付けりゃいいだろうに。
同意
奢られるのは嫌です。
女を食事に嫌々つき合わしてる訳じゃなきゃ
そんなにゲスト扱いしなくていいんじゃねえの?
>>590 そう思う。
同性の友人と行く時と同じ。
機嫌よけりゃ奢るかもしれんしそうでないかもしれん。
とりあえず奢られるものと考えるのはアフォ。
相手が目上や年上であろうと自分の分は払うつもりでいるもんだろ。
相手の好意は素直に受けとるにしろ。
同意
593 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/24(月) 21:45:17 ID:LrxJVbht
>>591 こんな当たり前の事が否定されるんだから
どれだけこの現状が異常なのやら・・・
594 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 22:42:45 ID:6lH/6S8e
デートや合コンは付き合ってあげている側は女性であり、男は女性に付き合って
貰っている側だから、食事代ぐらいは男が全部払うのは当然です。
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 22:45:31 ID:QnSTLXKD
594
つまらんよ
596 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 22:48:12 ID:xQKTIteB
597 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 22:55:05 ID:gCHRAkW1
20年位前にはアッシーやらメッシーやらと呼ばれた男たちが存在して
女に利用されていたが
スレ題の「食事代は男が払う」は
その時代の名残だと思う
598 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 22:57:30 ID:QnSTLXKD
懐かしいのう。
統計をとりたいが
事実を正しく反映した統計データを得ることは専門家でも苦労するからな
俺には無理だ
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:01:25 ID:EqsLS36K
お互いに「〜してあげたい」と思うのが愛情なんだよ。
>>594みたいのは愛情じゃないから恋愛関係とはいえない。
そういう相手とは付き合わなければよい。
601 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:03:15 ID:AZQExf+P
食事代は(下心のある)男が払う。
それ以外は割勘。
602 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:03:43 ID:6lH/6S8e
>>600 だから、私は女性におごってあげたいと思っているんですけど
603 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:06:31 ID:QnSTLXKD
602
勝ってに利用されてろ
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:09:26 ID:AZQExf+P
602
だから女が調子乗るんだよ。
出したい奴は出せばいいし
そうでない奴はそうしなければいいだけの話だと思うんだが。
606 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:37:36 ID:QnSTLXKD
605
そんな単純なものかな?シウマイちゃん俺が支払う暗黙の了解が苦しいんだよ
ってか、奢る奢らないを決める時の判断基準に性別は出てこない。
608 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:39:57 ID:QnSTLXKD
606
俺×
男○
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:41:14 ID:QypHrZ99
610 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:41:16 ID:QnSTLXKD
607
でてくんだろが 馬鹿野郎が
>>606 俺はそんなもん気にしないけどな。
まぁ気になる人にとっては重要な問題なのかもしれんけど
みんなが気にしないようになればそんなの消えると思うけどね。
男が払うもんだとかいう押しつけを無視し続けるのが
一番確実じゃないかね。
人の認識なぞ一朝一夕では変わらんだろうし
それくらいの我慢はしてもいいかと。
>>610 自分の場合は、と書くべきだった。
悪かったね。
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/26(水) 23:55:08 ID:QnSTLXKD
つーかさ、この男が払わねばならんつー空気どうにかならんかね?いや今日さ、友達と飯食いに、行ったんよ、会計の時さ、男性陣お願い〜って言うのよ、女が、俺は払わんって言ったらよ。めちゃめちゃ責められたんだが、男からも
615 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 00:02:57 ID:QnSTLXKD
614
いやちょっと待てよ。シウマイちゃん、そんな単純な物じゃねえよ。これは、もっと根強いもんがあるよ
616 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 00:20:26 ID:8aMryYv+
>>613 その状況でよく断れましたね。
私の場合は無理だよ。
というか、男が全額払うことが暗黙の了解になっているから、
会計の段階で文句は言えない。
617 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 00:25:08 ID:rRkwcEBO
616
今月金無くてピンチなんだって、俺のような働いてない貧乏大学生って知ってんのに、たかる奴らは乞食か!?
618 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 00:42:56 ID:iXMTROUv
男がおごるのが当たり前ってやつにはおごりたくない。
でも私も支払うっていう子にはおごってあげたい。
>>614 認識の問題以上に複雑な問題があるなら解説キボン。
とりあえず個人のレベルで出来ることっつったら
断固として主張をするか
友人を選ぶしかあるまい。
620 :
某:2006/07/27(木) 00:54:09 ID:r/7+TVi5
621 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 01:41:56 ID:AXh7umSX
>>618 だな。たぶん、女は飯行っても金を払う事がないという先入観があるから(実際払わない奴と半々だし)
自分も金を払うという自然な行動が相対的に良く見えるせいだろうな。
それが普通なんだけどね。男同士で連れに飯代払ってもらうなんて嫌だろう。
だって連れとは常に対等でいたいしな。たまには奢ってやるわ!と言う時もあるけどね(自分が社会人で連れが大学留年とか)
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 18:25:41 ID:rRkwcEBO
621
ちいせえ〜男だなって、女にこびってる奴が言ってきた。まあ、ただ女の前でいいカッコしたかっただけだろうがな
624 :
某:2006/07/27(木) 20:43:13 ID:r/7+TVi5
「たまには奢ってやる事も必要」だぞ。
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 21:04:15 ID:rRkwcEBO
624
某ちゃん、だから俺貧乏学生だから金ねーんだって、説明したべ?
626 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 21:17:06 ID:ksttgs5t
>>623 そういう時はこう言わなくちゃ。
「それじゃあお前が器の大きい所を見せて、俺の分も払うか?(一瞬反応を見て)
冗談だよ。誰もお前みたいな小物に払わせやしねぇよ。自分の分だけは出すつもりだ」
と嘲笑しながらおちょくれ。
627 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 21:25:23 ID:rRkwcEBO
626
俺が払わんって言うたら俺以外の男が俺を冷ややかな目で見てくるんよ。しかも責め言葉付きで、そんなん言う暇無かったもん。一人のナルシストが俺指差して、「 こいつちいせえ〜な、俺らがこいつ以外払っとくよ」で、女キャーキャー、俺、肩見が狭い何とかならね?
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 22:04:19 ID:3hu9mI9d
もう、女に近づくのはやめよう!
本当に女ってロクなのいない。性格悪いし
629 :
某:2006/07/27(木) 22:33:55 ID:r/7+TVi5
そんなに女が怖いのか。
630 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 22:34:46 ID:Pw0HRLDZ
>>627 以降そんな奴らと付き合うな。
そういう連中だとわかっただけでも儲けモンだと思え。
女怖い女怖い・・・・・・・
632 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 22:35:15 ID:uHY8BPmW
>>613 食事の会計時に女共が「男性陣お願い〜」て言ってきたら、すかさず「女性陣全員で
男性陣全員の性交奴隷2時間お願い〜それが嫌ならワリカン〜w」と言おう!
633 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 22:38:18 ID:urcvNBq1
オトコにおごられたことのない腐女の香りが
女におごったことのないニートの香りが
634 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 22:52:31 ID:9R9CTw7p
どんな状況でも、割勘にしようとしてしまう。合コンだろうが友達同士の飲み会
だろうが。かなり深い仲の相手との食事でも。何だか借りを作ってしまうようで。
払わないと気が済まない。
635 :
貧乏大学生:2006/07/27(木) 23:10:15 ID:rRkwcEBO
630
まあ、そんな奴らとわかっとたけどな.毎回たかってくるんだもん。金がねーつっても、いつも払ってしまって泣き寝入りするしかないから、今回行動に移したわけやけど、肝心の男友達が味方してくれん。
636 :
貧乏大学生:2006/07/27(木) 23:18:35 ID:rRkwcEBO
いやね、俺思ったんやけど、ほら鹿とか猿とか人間が餌与えすぎたら、味を占めて、やがて人間に危害を加えるようになるって何か似てない?どうでもいいけど
637 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 23:19:28 ID:uHY8BPmW
>>635 友達選べ!身の丈に合った付き合い汁!
因みに女はグループになると往々にして男にタカってくる傾向がある。
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/27(木) 23:21:08 ID:8NpRKBKk
>>635 いっつも払ってしまうから、「金がねー」というのが言い訳になってないのでは?
本当に払う金が無い人は外食になんか行かないだろうから。
639 :
貧乏大学生:2006/07/27(木) 23:35:38 ID:rRkwcEBO
638
言い訳って何よ?おい、金がねーんだよ!こっちはよ。だから泣き寝入りするくらい悔しいんだよ!馬鹿か こら
>>639 そう熱くなるなや。
本当に金がないんだったら、無い袖は振れないわけで、何と言われようとも
払いようが無いでしょ?
でも、何だかんだ言って結局は払っちまってたら、「金がないんだよ」なんて言ったって
誰も信じないでしょうって事だ。
641 :
貧乏大学生:2006/07/27(木) 23:48:31 ID:rRkwcEBO
640
貴様は付き合いちゅーもんば知らんとや?そりゃ俺は、金が無かけん、家でラーメン食ってるほうが楽よ。金払うのは俺だけじゃないんだよ。ほかの男もいるわけ、信用もなにも俺一人の意見なんて反映されないわけ、何言っちゃてんの?
>>641 付き合いだ?
そういうタカリ女+馬鹿マッチョ男集団に、そこまで金に困っていながら付き合う義理はない。
付き合う人間を選べ、って何人かレスしてるだろ。
それとも、貧乏しても、たかられても、その友達(と、言えるのかどうかも怪しいが)を失くしたくないのか?
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 01:43:31 ID:7GLMIOej
>>635 そりゃモテたいだけの薄っぺらな連中はそうだろうよ。
その男友達がそういう連中と見抜けなかったのはオマエさんの責任だ。
類は友を呼ぶと言うからそういう連中と一緒にいるとオマエさんまで
同類と見られるぞ。
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 02:01:57 ID:UORpCzhq
飢え死にしないならたかるのはおよしなさい。誇りをおもちなさいまし。
少なくとも、払うのが当たり前と思っている女は
絶対払ってやらない
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 04:01:47 ID:vWDZrj3T
> 貧乏大学生
お前不幸な人間だな。
類友の法則がここでも働いているわけだ。
大学の選択を誤ったのかも知れんな。
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 04:11:26 ID:UFND7+9B
この前「僕が払うよ」って言われたんだけど
腹の中で「この雌豚が〜自分で払え!」って思われてる気がして、自分で払うと言ったら気を悪くさせたみたいだった。
なんか難しいなぁ…
648 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 05:06:18 ID:wZD01LuW
>>636 俺、他スレでも書いたんだけど払えと言われた時にすかさず「何で?」と相手に聞き返せばいいよ。
こっちが正しいんだから相手はまともな反論なんか出来やしないし逆に相手に払わなければいけないという理由を説明させればいい。
こっちは正論で打ち負かせばいいよ。
649 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 05:09:19 ID:wZD01LuW
間違えて少し前のレスにアンカー付けてしまった…
650 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 05:09:48 ID:72L7muyO
>>647 「自分で払う」と言うときの言い方と態度が肝心。
「何言ってんのよ!男女平等!」と明るく言ってトットと払う。
モタモタモジモジしていては駄目。
言い方と態度ひとつで印象がイイ女にもイクナイ女にもなるぞ。
>>647 相手が出すと言うならば、言葉に甘えればいいんでないか?
んで、相手が何も言わなければ割り勘、もしくはあんたが相手に奢ると。
金払う=その後自由にセックスOK
だから、犯りたいと思って「金出すよ」といってる男に拒否すれば、そりゃ嫌な顔される罠w
653 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 10:58:14 ID:xQAXuY4q
大抵の場合、ほぼ例外なく
>>627で遭遇したような女は顔が醜い。
内面が顔に出るもんだ。
周りの馬鹿男も含めてな。
655 :
貧乏大学生:2006/07/28(金) 19:56:59 ID:27rfQB13
↑田舎?お前がいるところ?
田舎の村八分は怖いらしいから、脳金とタカリにあわせなきゃいけないのも仕方ないね。
いやなら都会に出てきな
657 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:12:53 ID:oC+rC1xe
今の女の感覚って
男に
奢られ=普通
割り勘=惚れた弱みに付け込まれ、恋の奴隷状態
おごり=性的搾取に合ってる被害者
色恋抜きに付き合えないんだな18歳以上とは
658 :
貧乏大学生:2006/07/28(金) 20:33:58 ID:27rfQB13
656
ん?千里眼でも持ってんの?すごいねえ〜それとも妄言?
文句いいつつ縁切れない自分の弱さをここで八つ当たりですかw
田舎根性はすごいね
660 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 20:57:44 ID:jX3AMtcH
男が払うもんだと思ってる女は大抵不細工な勘違い女
661 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/28(金) 21:53:49 ID:27rfQB13
659
こいつは、ちょっと頭がおかしな人ですね。かわいそうに、俺は大阪にいるが、どうやらお前は妄想壁のようだ。
662 :
福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/07/28(金) 21:56:51 ID:vt5I6Gpr
>>661 Bとチョンコの街大阪へ・・・いらっしゃい。w
663 :
某:2006/07/28(金) 21:57:25 ID:JpDt3E1b
そういえば学生さんは夏休みでしたか。
学生の頃はバイトばかりしてたな俺はw
大阪ならBと在日ばっかだからしょうがないな。おとなしく貢いでろ
665 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 18:11:22 ID:A78KrWBQ
>>661 太田みたいなもんを知事に選ぶ時点で大阪の民度はその程度って事だ。
諦めろ。
\( ^O^ )/ 糞「某」いらねー
667 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 18:49:55 ID:P1T4b/r+
先日、遊びである女と飯を食いに行った。
まだ親密な関係ではなかったが。
ランチの時、大して話も面白くないくせに
「奢って当然」って態度であまりに図々しかったんで、
レジで自分の分だけ払って早々に出た。
普通はやらんが、「男が払って当然でしょ」と言われたのだ。
そして俺一人で車で帰った。
多少遠出だったが、別に公共交通機関があるから、問題ない。
その夜、「一人で帰るなんて酷い」と電話があったが、
別の女と飯を食っている最中だったのだが、その女は優しくて
気がついて、また相手に負担をかけるということをちゃんと
理解している女だった。
目の前の女と、電話の向こうの女のあまりの落差に、思わず
「態度も図々しいお前に使う金と時間が惜しい。バイバイ。」で
着信拒否。(もちろん、こそっとだが。)
その後、夕飯は多少多めに払って、交際も続いている。
男も相手を選んでいる、ということは、ちゃんと理解して
いた方がいい。
「一方的に自分に有利な関係」をつくろうとする女は
はっきり言って願い下げ。積極的にスルーするのがデフォ。
そういう女にはお似合いの男とよろしくやればいい。
つまらない体験談でした。
668 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 19:03:12 ID:qMQsipJY
>>647 男が「僕が払うよ」って言うのは2つのケースがあって
そのうちの1つは、払ってあげたいと思って「僕が払うよ」と言った。
もう1つは、「割り勘って言ったらおそらくきっとけちだと思われそうだ」
と危惧していて仕方なく、「僕が払うよ」と言わざるを得なかった。
だから、問題は女じゃなくて貢ぐことに喜び感じてるブサメン
671 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 21:34:14 ID:Y5EkEOoX
672 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 21:49:16 ID:DMU1QQ2B
673 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 21:54:56 ID:DMU1QQ2B
674 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 22:01:58 ID:DMU1QQ2B
675 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 22:15:38 ID:gJuOo/Bn
女は飯代もはらえない貧乏が多い w
威張ってる女に限って 貧乏だよ。
経済力もなく男に頼るくらいなら 最初から威張るな w
676 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 22:26:09 ID:DMU1QQ2B
なんにせよ、男女関係なく嘘もなく、「ありがとう、今日は楽しかった」と言わせれば 尊 敬 す る 。
おごられただけぐらいで「楽しかった」って言う論外なヤツもいるが。
イケメンでも美人でもブサイクでもブスでも、人柄のよさとよく気のつく態度をしていれば友達としては付き合ってくれるさ。そ こ か ら 人を磨く。
誰がクソみたいなヤツと付き合うか。
677 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 22:32:51 ID:DMU1QQ2B
678 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/29(土) 22:40:25 ID:DMU1QQ2B
679 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 21:02:12 ID:+jBlouTO
金出す気が無い女は乞食に同じ。
「男が出すのが当然」と平然とギャーギャー言う馬鹿女が居るらしいが、
こちらも平然とこう言えるぐらいじゃないと世の中渡っていけないぞ?
「次回からは乞食の参加はご遠慮願いたいね・・・・・
尤も、今後は俺がお前らみたいな馬鹿とは関わり合うつもりもないが」
680 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 21:07:51 ID:MBTlOk02
払ってもらうのが当たり前、みたいな顔した女が周りにほとんどいないんだけど。
そういう女ってそんなに多くいるものなの?
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 21:31:34 ID:+jBlouTO
男に出させようって乞食女は、女同士で行った時も支払いを押しつけ合うのかが疑問だな。
682 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 21:34:49 ID:y/1Pd9yd
「デート中に食事する場合、割り勘にしようなんて言ったら、
けちだと思われて、女に嫌われちゃうよ。」
って母から言われましたが、果たして実際のところは、どうなんでしょうか。
683 :
某:2006/07/30(日) 21:37:33 ID:38+bX1sf
当たらずとも遠からず。
人によりけり。
>>681 レジ前で、「私が払うわ〜」「いえ、ここは私が〜」とか言ってそう。
685 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 21:53:55 ID:Ch6a5eUy
>>681 A子「ここは私が払うよ」
B子「いや、悪いから私が払うよ」
C子「私が払うってばぁ」
D子「ここは私に払わせて」
A〜C「どうぞどうぞ」
ダチョウ方式になるでしょう
686 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 22:00:45 ID:+jBlouTO
なるほどね。
乞食女は自分一人では食事に行かないかもな。
支払いを押し付ける対象が居ないから。
687 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/07/30(日) 22:28:23 ID:FVxzrE5t
都合のいい時だけ男女同権主義です
688 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 15:19:49 ID:P3cf1yOU
乞食行為という自覚が無いなら教えてやれよ。
689 :
dj:2006/08/01(火) 15:24:21 ID:2PZuC7R5
ほんとだよな。
おごってやんなきゃ相手によっちゃ嫌われるかもしれないし、
おごってやればいい金づるにされてるよな。
ってか実際女性はおごってほしいのだろうか?
690 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:33:31 ID:4O6gksSF
>>689 マジレスすると、正直嬉しいものですよ。お金の問題じゃなく、
奢ってあげようというその気持ちがね。
でも、やっぱり全額出してもらうのは気が引けるので、基本的には
割勘にします。
691 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:36:55 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
飯食って、会計の段になるとあたしには関係ないみたいな面で見てる女っていますよね
そんなbitchには、『自分の食った分払う? それともベッドで払う?』と聞いてみましょう
成功率7割くらいです
692 :
某:2006/08/01(火) 21:50:10 ID:rOvjMWGM
女が払うという成功率なら納得かも。
以後一緒に飯に行く事もなさそう。
693 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:52:01 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>692 ベッドで払ってくれる女は意外と多いですよ
そういう女を選んで言わなければいけませんが
694 :
某:2006/08/01(火) 21:52:55 ID:rOvjMWGM
695 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:53:47 ID:4O6gksSF
>>691 あなたの周りって、そんな女しかいないの?
696 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:54:14 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>694 ご想像にお任せしても良いでしょうか?
697 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:56:31 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>695 わかりません、そういう女しかいないかもしれません
それどころか、世界中の女がそういう女なのかもしれません
698 :
某:2006/08/01(火) 21:57:53 ID:rOvjMWGM
次第に飽きる俺。
699 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 21:59:36 ID:4O6gksSF
>>697 はぁ、そうですか。何だか寂しいですね。
そんな事は断じてないって言っても無理?
700 :
某:2006/08/01(火) 22:01:09 ID:rOvjMWGM
701 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:01:43 ID:u42qByFP
>>691
セックス「できれば」、おごった「見返り」が、あったと思うようなバカマッチョ
702 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:01:58 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>699 あなたは女ですか?
そうであるなら、悪党かもしれないと思っている人間が、『俺は悪党じゃない』と言ったとして信じる事ができますか?
そうでないとしたら、女でもないあなたが断じる事ができるのですか?
703 :
某:2006/08/01(火) 22:04:02 ID:rOvjMWGM
同族に叩かれてますよ。
704 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:04:12 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>701 『奢った』ではなく『風俗に行った』と考えます
実際に風俗より安上がりですし
まぁ、テクニックや満足度は期待できませんが
705 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:04:26 ID:u42qByFP
>>697
おまえみたいなバカマッチョが、
問題意識をもちながらも、
結局、そういう売春婦を許してるから、
そんな女ばっか、
集まるんだよ
706 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:04:32 ID:NuZUWVhY
ありきたりだけど、
支払いのときにわざとらしく財布を取り出した女に、
「あ、いいよ、ぼくが払うから」と言うのをやめればいいのさ。
細かくきっちり計算して、じゃ****円ね、とにこやかに言いなさい。
俺はそうやってきたけど、別に何の不利益も被らずに幸福にきょうまで生きてきた。
707 :
某:2006/08/01(火) 22:04:44 ID:rOvjMWGM
こりゃ面白いかも。
708 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:08:01 ID:4O6gksSF
>>700 やっぱそう?
>>702 女ですよ。
女の私が断じても、あなたが信じられないというなら仕方ないですね。
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:10:28 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>705 許してないから、対価にセックスを要求しているわけなんですが
まぁ、飯代ごときでやらせる女が増えれば後腐れなく愉しめて良い事なのではないでしょうか?
710 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:12:20 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>708 すいませんが、信じる事はできかねます
なにせ、おんなはbitchだと思っている上に、周りの女がそういう女しかいないかもしれないもので
711 :
某:2006/08/01(火) 22:13:32 ID:rOvjMWGM
まるで電波。
712 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:14:05 ID:u42qByFP
>>706
バカマやフェミゾンでなければ、
それが、ごく普通だよ
わざとらしく財布出すふりの女は、
しらんぷりの女より、
あるしゅ、醜いと思う
713 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:14:43 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>711 本人が幸せならいいんじゃない?ってところじゃないですか?
714 :
某:2006/08/01(火) 22:16:39 ID:rOvjMWGM
そりゃそうなんだが。
観ていて
とても痛々しい。
715 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:17:53 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>714 それもいいんじゃないですか? 本人が幸せなら
716 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:18:48 ID:4O6gksSF
>>710 >周りの女がそういう女しかいないかもしれないもので
かもしれないってことは、断定できてないんだ?
717 :
某:2006/08/01(火) 22:19:13 ID:rOvjMWGM
だから俺は「やめろ」と云わないんだけどね。
718 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:21:14 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>716 ええ、私がそうだと思っていると言うだけで真実がそうなると言うわけではありませんので
>>717 きっとそれでいいんだと思いますよ、多分
719 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:23:02 ID:u42qByFP
>>709
だから、その発想がバカマッチョなんだって
セックスなんて、どっちも気持ちいいことだ
それを、自分が得させてもらったと思うのが、
男はしたいが、女はしたくないことを、
メシ代で、やらせていただいてると思ってる、
卑屈なバカマッチョ
セックスまでいくのは、
向こうも、はじめからセックスしたいと思ってるってこと
ただ、売春婦根性で、いじきたなく、
勿体つけて、たかってるだけ
そんな女を、あんたは許してるわけだ
「やらせてくれるなら、おごる」
こういう卑屈さが、バカマッチョなんだよ
だから、売春婦じみた女としか、出会えない
まぁ、あんたがやった人数を増やしたいのなら、
これという一人より、
雑種の買い食いを、続けるこったな
その限り、あるしゅ、それにお似合いの女が、
多くたかってくると思うが
720 :
某:2006/08/01(火) 22:25:27 ID:rOvjMWGM
ああ、
キャラが読めない人まで乱入してきてグダグダに。
721 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:26:48 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>719 お互いが気持ち良い物だとしても、男と女は背負うリスクの種類が違いますから
女は孕んで産めば済みますが、男はそれを育てなければいけません。 しかも、母体込みで
金さえ出しておけば、後腐れないのです
たかだか飯代ぐらいでリスクのないセックスができるのであればそれでいいです
722 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:28:43 ID:u42qByFP
尊敬できないような、
いや、軽蔑するような女を、
飯代の見返りとして
抱いては、
「得した」と思っている
それは、セックスに価値をおきすぎ、
心のなかで、自分の価値を低く低く見積もってることに原因がある
まるで、自分に自信のないイジメラレッコが、
たかられ、ぱしらされながらも、
単に、馬鹿にしてくるだけのイジメっこについて、
「僕は、一人ぽっちじゃない」と喜んでるような、
あわれな貧しさだ
貧しい心からくる、
貧しい幸福だ
723 :
某:2006/08/01(火) 22:30:27 ID:rOvjMWGM
>>722 一応云っておきますが
klYQo+N2氏のはネタですよ。
724 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:31:03 ID:u42qByFP
720
馬鹿だから、ある程度以上から思考停止してる君は、
キャラごっこで遊ぶのが関の山だな(^.^)
725 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:31:02 ID:4O6gksSF
>>721 そんな安上がりで済む女がいるとは、到底思えない。
726 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:32:18 ID:4O6gksSF
ネタにしても、ひどい。
727 :
某:2006/08/01(火) 22:32:36 ID:rOvjMWGM
どうするよコレw
728 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:34:05 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>722 豚を醜い動物だと思いながら、それでも豚肉を食べる事に何の疑問も感情も持たない人間は当たり前のように存在しますよね?
同じように、女を侮蔑しながらも女を抱くことになんら疑問も感情も持たない人間も当たり前のように存在するのです
食べる為、セックスの為に存在する物をそれに相応しく扱ったとしても、自分の価値を低く見積もる事にはならないのではないでしょうか?
729 :
某:2006/08/01(火) 22:35:23 ID:rOvjMWGM
>>726 「本人は楽しくやっている」ようだから
ま、いいか。
730 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:35:32 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>725 あなたが思えないと言う事と、現実に存在しないと言う事は=ではありません
731 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:36:51 ID:u42qByFP
おいおい、
キャラ重視とノイローゼ感情による、
自動筆記で、得意になって、
肝心のレス内容は、穴だらけか?
男にリスクが多いなら、
そんなリスクのあることをしてくれる男に、
女が金を払うかたちになるのでは?
バカマ病のノイローゼ気分を排泄するだけで、
やはり、まともで健全な思考が、
できてないな
君が、金を払うのは、
単に、思考停止によるものと、
それが習慣化して、
続けてるだけだろう
あるしゅ、禁煙やダイエットできない人が、
自己嫌悪しながらも、習慣から、
抜け出ることが、できないように
732 :
某:2006/08/01(火) 22:38:48 ID:rOvjMWGM
コレは新しい遊び方なんだろうか。
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:40:53 ID:4O6gksSF
>>729 はい、そうですねw
>>730 きっとあなたには、そういう女を魅きつける何かがあるんですよ。
734 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:44:19 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>731 >男にリスクが多いなら、そんなリスクのあることをしてくれる男に、女が金を払うかたちになるのでは?
困った事に、世間一般では嫁をもらって子供を産み育てる行為は、リスクではなく幸福だと思われているのです
困った事ですね
私は幸福だと感じないので、飯代くらいでリスクとして排除できるならそれでいいと思っています
735 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:45:08 ID:g6T0ZAS4
つみき、さっさと働けよ
41才ニートの分際で女に奢らせようなんて考えてんじゃねーよ
736 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:46:10 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>733 >きっとあなたには、そういう女を魅きつける何かがあるんですよ
インシャラー アッラーに感謝します
737 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:47:52 ID:u42qByFP
>>728
うまく、おれの比喩を引用して、
反駁してみたつもりかもしれんが、
やはり、内容のない雰囲気で気取るだけの文章だな
豚肉に金を払うことと、
女を買うことは、まったく違う
豚は食べられたいと、
思ってるわけではないからな
また、君が女を軽蔑するのは、
女が、たかる売春婦だからだろう
軽蔑しつつも、売春婦に金を払うのは、
ヤクザを嫌いながらも、ヤクザに屈するようなもんだ
それは、得してるのではなく、
やはり腹の底では、納得してないのだよ
得などしてない。というわけだ。
君が、得してると思いたがり、
得したいと思うのは、
君のようなバカマッチョは、
存在してるだけで、損してるからだよ
もともと、
不利益感、閉塞感、不平等感を感じてるから、
得してるとか、得したいとか、やたらに思うようになるんだ
738 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:49:20 ID:u42qByFP
>>728
だけど、そうやって、
閉塞しつつも、ガツガツしてることじたいが、
飯でもおごらないと、
「やらせてもらえない」自分と、
まわりの状況を作ってるんだよ
739 :
某:2006/08/01(火) 22:49:42 ID:rOvjMWGM
だからネタだってば。
740 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:52:32 ID:4O6gksSF
面白すぎる。
741 :
某:2006/08/01(火) 22:52:58 ID:rOvjMWGM
同感。
742 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:55:16 ID:C9+QnAKx
食事代なんて高々5万程度だろ。
そのくらいポンと払えよw
743 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:55:28 ID:u42qByFP
>>734
>私は幸福だと感じないので、
>飯代くらいでリスクとして排除できるならメシ代を払うことは、べつにリスク排除になってないだろ
>困った事に、世間一般では
>嫁をもらって子供を産み育てる行為は、リスクでは
>なく幸福だと思われているのです 困った事ですね
これをいうのに得意になる程度で、
ほかの点で、大きい穴が開いてても、
満足できちゃうんか?
ちょっと、レベルが低いな
744 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:56:51 ID:yjJaIY4W
745 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:58:10 ID:xWiqbc4C
746 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:58:26 ID:u42qByFP
742
バカマの馬鹿な自慢か、
フェミゾンの横暴か
747 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 22:59:20 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>737 単なる見解の相違だと思いますよ
私はヤクザを軽蔑する事と、ヤクザをバックとして利用する為に金を払う事は別であると考えます
私にとって、女はセックスの為の存在なのでその使用目的に沿った使い道をしているだけなのです
>>738 まぁ、それはそれで特に困る事もないし、問題ないんではないでしょうか?
最初からそういうつもりでいてくれるなら、面倒な交渉もしなくていいので好都合と言ったところでしょう
748 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:01:32 ID:u42qByFP
「男だから」という理由では、
一円たりとも、おごるべきではない。
電車で白人が、
「黒人の君は、10秒、他の車両に行け」
もしくは、「1メートル下がれ」
これに対して、
ほんの少しだから、いいかということはない
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:03:25 ID:klYQo+N2
>>743 >飯代くらいでリスクとして排除できるならメシ代を払うことは、べつにリスク排除になってないだろ
なぜですか?
金銭の介在しないセックスですと、恋愛感情ありと認識されてしまう危険性があるわけですが?
金で契約したセックスであれば、妊娠したとしても自己責任だと私は言い切れます。 育てる意思はないと言い切れます。
750 :
某:2006/08/01(火) 23:04:23 ID:rOvjMWGM
なんかさ。
普通に食事を
奢ったり奢られたりしたことあるんかいな
という疑問。
751 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:06:58 ID:C9+QnAKx
女は金を出されて美しくなる生き物。
小銭で自分の女が綺麗になるなら安いもんだ。
独身のときは5万や6万はポンと使うもんだろwww
人間の器が小さいと結婚どころか女すら出来ないよw
752 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:07:13 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>750 ありますよ
友人や親戚に奢っていただいたりとか、逆に奢ったりとかなら
普通に社交辞令というか、人間関係のトラブル回避の為のリスクヘッジですよね
753 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:08:34 ID:xWiqbc4C
これからはジェンダーフリーの社会。
男女平等だ。
男だけが財布をあけることはないw
754 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:08:41 ID:vbp+emt8
>>751 >女は金を出されて美しくなる生き物。
下等なクズ女が考えそうなことだな。
出来損ないを産み落とした親の顔をウpしてくれんかのう?
755 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:09:05 ID:u42qByFP
747
セックスのための存在と思うなら、
女を、ふつうに軽蔑しても、
心の奥で、黒い怒りをかかえるように、
軽蔑してるわけではないな?
これっぽっちも、
いまいましく感じるところなく、
割り切っているんだな?
つまり、あるしゅ怨みをあてつけるように、
軽蔑するのでなく、
うらまず、嫉妬せず、猫や犬に餌代を使うように、
女を見てるんだな?
756 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:09:17 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>751 女が綺麗になると、どんなメリットが?
さすがに金額に見合わないメリットだと、別に自分への投資というわけもないし、尻込みしちゃいますよね
757 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:09:19 ID:C9+QnAKx
女性が奢らせるとか言う以前に、男自信の脳裏に男が奢らなきゃイケナイみたいな
固定観念があるんじゃないかって方を強く感じるんだけどw
第一見る目のある人だったら売春婦やタカリ女となんてプライベートでわざわざ
食事なんて行くかしら?w
759 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:12:32 ID:xWiqbc4C
これからはジェンダーフリーの社会。
男女平等だ。
男だけが財布をあけることはないw
男女平等なのだから男はどんどん権利行使するべきだ。
760 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:12:50 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>755 あなたは、蚊が血を吸った位で蚊を憎みますか?
毛虫が花壇の葉を食んだくらいで毛虫を憎みますか?
私は私は女を醜く愚かな生物だと思いますが、憎いとまでは思いません
761 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:13:00 ID:C9+QnAKx
まあ、誘った方が奢れ。
社会人のマナーだ。
762 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:14:18 ID:yjJaIY4W
>>749 いい加減「買う」という発想から脱却しろ
763 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:14:31 ID:u42qByFP
>>751
最後の一行
やはり、バカマかフェミゾンの一番の武器は、
相変わらず所詮、
「それだと、もてないよ」のワンパか
メンリバは、もてるために思考停止してるバカマッチョとは、
違うんだけどねー
前提や、選択してるものが違うのに、
そっちだけが選択してる前提で、
駄目だしされても、
「こいつは、なにも読めてない馬鹿だなー」
で、
会話すら、できないよ
764 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:14:44 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>758 行く事もあると思いますよ
誰しも望む人間とばかり付き合う事はできませんし、円滑な人間関係を望むなら避けえぬ事もあるでしょう
765 :
某:2006/08/01(火) 23:15:36 ID:rOvjMWGM
ネタのはずがもうどうにも収拾がつかんですなw
766 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:16:24 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>762 いやですよ
専用を作ると維持費がかかりますから
767 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:16:57 ID:C9+QnAKx
女を誘って奢らないのは貧乏男。
男を誘って奢らないのは貧乏女。
割り勘にして欲しければ誘うときに最初に断っておけよ。
768 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:18:30 ID:vbp+emt8
>>757 なるほど、出来損ないのお前を産み落としたお前の親はそういうイメージなのかw
親はやはり団塊か?
769 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:19:47 ID:yjJaIY4W
恋愛における男女不平等とその原因
htp://danjomondai.hp.infoseek.co.jp//thesis/renaifubyodo/renaifubyodo.html
このスレと関連する記事が書いてある
770 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:21:15 ID:u42qByFP
将棋じゃないけどさ
議論で、だれが一番正しいことを言ってるか
ってのは、
つまり、
「だれが、一番多くの論点と視点と価値観を発見していて、
それらを、適切に比較検討できてるか」
ってことなんだよね
シビアだけど、単純だよ
「あっちを立てれば、こっちが立たず」の複雑なやつを、
どうやって、バランスとるかっていうね
バカマ的な視点オンリーで、
罵倒して得意になってるような、
レベルの低いバカマ、
もしくは、フェミゾンは、
本当に、愚かすぎるにも、ほどがあるよ(^.^)
764
そういうシーンに出くわした時が寧ろチャンスかもしれないわよw
ハッキリとNOと言える、今までの常識を覆すチャンスなんじゃない?
それから貴方たちの周りの男性にそういう雰囲気を押し付ける事を止めるように
促すことね。
女性に媚びるつもりがないのならできるはずよw
772 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:22:55 ID:C9+QnAKx
自分が誘っておいて食事代も奢らないなんて社会人失格だろう。
まあ、俺の場合は何故か割り勘だったり
奢ってくれる女もそれなりに居たけどな。
社会人のマナーとして貧乏でも誘ったら奢っとけよ。
あんまり男が情けないってイメージを広めてくれるなw
773 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:23:50 ID:u42qByFP
シラケイズムよ、さようなら
真剣にやったほうが、面白い
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:24:53 ID:u42qByFP
収拾をつけるより、
歩き続けるほうが、収穫がある
775 :
某:2006/08/01(火) 23:27:03 ID:rOvjMWGM
気が付きましたか。
776 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:30:32 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>771 意図してやっているかどうかはわからないので批判はしませんが、論点がずれていますよ
>>758で、あなたは見る目がある男性はタカリ女と食事に行く事はないのではないかというようなニュアンスの質問をしていますよね?
そして私が、その内容にそった返答をしているのですから、タカリ女に意思表示するチャンス云々を語るのではなく、見る目がある男性はタカリ女と飯を食いに行くのかどうかについて返答すべきだと思います
777 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:34:04 ID:u42qByFP
>>772
なぜ、割り勘だと情けない?
もし、そうとして、情けない男が増えたほうが、
おごっても感謝されるのでは?
バカマは、値下げ競争で、
お互い首締めるような、
そういう危険性を平気で、おこすな
778 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:35:40 ID:yjJaIY4W
男性が団結してボイコットとかストライキとかやれば解決するんだよ
776
言葉遊びしてるんじゃないのよw
すっごくシンプルな話だわw
嫌ならしない。ただそれだけ。空気がどうだとか、シチュエーションがどうとか
関係ないわよ。そこでNOというアクションが取れないのなら、
女性優遇に加担してるのと同じよ。
780 :
某:2006/08/01(火) 23:36:32 ID:rOvjMWGM
割り勘もわりと普通ですよ。
ところでバカマとか云う単語此処でしか通用しない?
781 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:37:49 ID:C9+QnAKx
男として情けないねぇ。
誘ったら奢れ。
相手が部下でも女でも同じだよ。
奢るのが嫌なら誘うなよ。良い迷惑だ。
782 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:38:55 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>779 いってる事の意味が良くわかりません
論点をずらすべきじゃない、返答に答えていないのに次の話題を振るべきじゃない、と言っているんです
それがなぜ言葉遊びになるんですか?
783 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:39:04 ID:aJlBZL7b
なんでいつでも男は「奢って当然」の性なんだろう?
男女平等じゃないの?
たまには女も奢るべきであり、割り勘でもOKの時代じゃないのか?
そうか。この問題だけは「性差」とやらが発動して
いつもは否定されるはずの古い男女関係が求められるというわけか。 w
784 :
某:2006/08/01(火) 23:40:31 ID:rOvjMWGM
微妙なとこだな、友達相手に「昼飯一緒に食べない?」と誘う場合は当然別々に払うことになるが
女が相手だと奢らないといけないわけか
とりあえず男が奢るのがデフォにならないように
どうしても誘いたい場合は「奢るから一緒に食べない?」と奢ることを明言してから誘おう
奢ると言ってない場合はワリカンで当然という意識に
786 :
某:2006/08/01(火) 23:42:25 ID:rOvjMWGM
「この前奢ってもらったから今日は私の奢り」
とか。
普通に。
>>783 >いつでも男は「奢って当然」の性
と考える人は、普段から
>否定されるはずの古い男女関係
にのっとってる人なんじゃないの?知らんけど。
777
貴女がたは変なプライド持つの止めたらどうかと思うわ?
772さんは「自分から誘っておいて」という前置きがあるわ。礼儀の問題よ。
結果的に奢った事によって感謝されたりするのは別にあなたたちがとやかく
言うことじゃないのよ。本当に女性に媚び売るつもりがないのなら、あんたたちの
がマッチョさんの土俵にあがる必要はないんだもん。
それをマッチョ男の方がまるで周囲からも女性からも評価されててズルイみたいな
変な同等でいたいかのようなプライドが見え隠れするのよ。
そもそも自分は自分人は人とドライに割り切る人がなんで比べるのよw
そういうドライな人が、人からドライな印象もたれるのだって凄く自然なことよ?
なんでそれが当たり前だって思えないの?
だから内心はチヤホヤされたいって欲求あるんじゃないのって勘ぐられるのよw
しかも、自分は何も差し出さずチヤホヤされたいかのようなダブスタ女
さながらの勢いでw
789 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:44:16 ID:9CLbggpg
正直な話、自分にとって相手が大切であればあるほど割り勘を求める。
結婚生活はフェアじゃないといけないから、結婚前からきちんとしたい。
ここで常に驕りを求めるようなら先にはまず進まない。
逆にただやるだけで、捨てるつもりの女なら常に奢る。
どうせ一生付き合うわけじゃないから、テキトーにおだてて木に登らせて股開かせる。
で、そんな女に同情もしないから良心の癇癪なしに切り捨てられる。
こういった考えの男は結構おおいはず。
790 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:44:28 ID:fxfuzv57
みんな、彼女以外にも奢ってるの?(部下をのぞいて)
そもそも、一対一じゃないとおごら
782
屁理屈で煙にまいていつまでもウダウダ解決もしないような愚痴聞かされる
身にもなりなさいよwそういう屁理屈言ってて何が変わるの??
792 :
某:2006/08/01(火) 23:46:36 ID:rOvjMWGM
>>790 ふつうに。同僚とか。
経理の怖いお姉さんとその仲間たちとかw
794 :
某:2006/08/01(火) 23:50:01 ID:rOvjMWGM
おりょ?w
790
あたしはお金あるときには奢りまくるわねw
私はお祝いとかでもないと滅多におごらないなー
後輩に多めに出すとかはあるけど
797 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:53:12 ID:klYQo+N2
おんなはbitch
>>791 屁理屈で煙に膜って言うのは、具体的にレス番号何番のどの部分の事ですか?
皮肉ではなく、別に煙に巻くつもりはなかったのでどこがそう見えたか教えていただきたいわけですが
と言うか、タカリ女とプライベートで食事に行く見る目のある男がいる甲斐ないかの話で、なぜ何が変わるとか変わらないとか出てくるんですか?
何も変わるわけないじゃないですか、単純にいる甲斐ないかの話なんだから
そして、最初にそういう話を持ち出したのはあなた自身ですよ?
798 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/01(火) 23:53:26 ID:u42qByFP
>>789
いうことは、よーく分かる!
まったく、そのとおりだと思う
このスレタイ、ムチャクチャ不快なわけだが・・
800 :
某:2006/08/01(火) 23:55:06 ID:rOvjMWGM
てか
「実際にどうやってるのか」って
話にはならないのかな。
797
あなたの話はあたしが本来思う本質の重要なことより、
どーでもいい言い訳の部分に妙に噛み付いてくるところに執着してるのよ。
いい訳も糞もないのよw
>>800 ここは煽りが多いから、
カップル板で聞いてみた方が早い。
803 :
某:2006/08/01(火) 23:58:09 ID:rOvjMWGM
>>802 別にカップルに限った話でも何でもないような。
つーか基本的に驕りが嫌な男がタカリ女と好き好んでプライベートで食事に
いくわけないでしょw変なのw
>>803 それをいうなら、時と場合それぞれ、で終わっちゃうよ。
806 :
某:2006/08/02(水) 00:00:28 ID:rOvjMWGM
話を「タカリ女に(自分の分の)金を出さすならどうしたらいいか?」
にシフトしてはいかがだろう?
808 :
某:2006/08/02(水) 00:02:12 ID:Na3QE3Kl
>>805 「女と食事に行く際に奢らなければならないのが苦痛」
というわけでしょ。
此処の人たちは。
809 :
某:2006/08/02(水) 00:03:07 ID:rOvjMWGM
>>807 俺ならあまりそういう女は自分から誘わないけどな。
>>808 そうではなくて、
「男が女に奢らなくちゃならない」
なんてルールは最初っから無いって事でしょ。
807
それって難しいわよねw
考えうる状況としては、異性として全く見て居ないという意思表示をしておく、
もしくはマジ惚れさせて言いなりにするしか思いつかないw
>>809 誘わない、まーそれが一番だけどね。
タカリ女の再教育に一役買うみたいなそういうの。w
813 :
某:2006/08/02(水) 00:05:00 ID:Na3QE3Kl
>>810 俺もそう思うのだが
やたら謎の不満が多いように見受けられるのですが。
おれぁだいたい6:4の6くらい多く払うのは問題ないな
食うし
>>811 うんうん、それは有効な方法だと思う。
そう仕向けるのもいいね。
816 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:06:31 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>801 タカリ女とプライベートで食事に行く見る目のある男がいる甲斐ないかの話を最初に持ち出したのはあなたですよ?
タカリ女とプライベートで食事に行く見る目のある男がいる甲斐ないかが重要でない部分だと言うなら、なぜそんな質問をしたんですか?
また、わたしはいるかいないかという質問に対し、いると思われるという意思表示と、その根拠を書いただけだけですが、それがなぜ言い訳になるんですか?
正直、私はあなたの言う事が良くわかりません
>>813 まーそこのところは適当に流してやって。w
タカリ女じゃない女性にとっても
タカリ女はむかつく存在だと思うし。w
819 :
某:2006/08/02(水) 00:09:54 ID:Na3QE3Kl
まあこればっかりは、タカリ女をスルーできないのなら、ネゴシエートできる
方法を考えて見るしかないわね。
まず女性の既得権についての前提条件のお話をして、自分のその資格があるかどうかを
判断するのはこっち(男側)であると言うことからかしらね。
でもね、ハッキリ言ってタカリやってて何とも思わないような女がそんな
高尚な話理解できるかどうかだわw
めんどくさい〜〜あっそ?じゃねーwとか言われそうw
821 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:12:21 ID:gvnLxF3t
>>820 うーん、タカリ女の再教育って難しそう・・・
816
あなたはなしごっちゃにしてない?
そうせざる終えない状況だったらいいチャンスだから、そういう風潮変えるために
きちんとあえてNOという意思表示をするべきだって言ったのよ?
体裁の自分が可愛いんだったら、延々と迎合してストレスためてたら?w
>>820 やっぱりさ、タカられる側にも問題はあるよね。
タカリ女がタカリでいられ続けるのは、
タカられてる男(女もか?)が必ずいるからだもんねー。
我慢も出来ない、体裁も大切、悪いのは常に相手、解決の手段を講じることもなく
文句だけ、これって裏返せば全部いい所取り
で自分達が有利にならないと気がすまないって言ってるようなもんよw
826 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:19:10 ID:GH0t7Ut/
食事(エサ)代は男(飼い主)が払う 2
せざるを得ないだろ
わざとにしてもそういうのはよくないよとっつぁん
食事代は男が払うっていう風潮がなくならんのは
モテたい男とパッパラパーな女なんだろうな
824
そうなのよね。
最近他のスレで、男性も内部批判というか同性にも働きかけようという動きが
あったりして、そういう議論はすごく有効かなと感じてるんだけどね。
こういう視点の方が臭い匂いは元からって感じじゃないかしらと思う。
極端な話、男性もプロの売春婦や風俗嬢、水商売以外の素人にむやみやたらに餌
ばら撒くなってことよねw
ごめん
モテたい男とパッパラパーな女が原因なんだろうな
831 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:21:23 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>823 だから、論点をずらすべきじゃない、返答に答えていないのに次の話題を振るべきじゃない、と言っているのに、なぜそれを無視して話題を変えようとするのですか?
>>758で、あなたは見る目がある男性はタカリ女と食事に行く事はないのではないかというようなニュアンスの質問をしていますよね?
そして私が、その内容にそった返答をしているのですから、タカリ女に意思表示するチャンス云々を語るのではなく、見る目がある男性はタカリ女と飯を食いに行くのかどうかについて返答すべきですよね?
その返答も無しに一方的に話題を変え、煙に巻くだの言い訳だのと非難し、更にどの部分が煙に巻こうとしていると感じるかという問いも無視していますよね?
いいかげん、そろそろ貴方の返答が聞きたいのですが?
>>820 それはそれで無駄な被害を被らなくて良いのではないのだろうか?
834 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:22:27 ID:L0WMmscx
ま、たかり女は男を屈服させるほどいい女でない限り結局結婚できないわけだが
無論適齢期内で結婚させるのも重要
男に奢られて当たり前と言っている女は、顔や表情に出さないが、こっそり男は
結婚対象から外している。結婚しても家事も仕事もしないパラサイト主婦になる
ことが見え見えだしね。
だから恋愛は多いが、結婚は出来ない。おだてりゃ股開く便利な女。
30になって、誰からも奢られなくなって、誰も結婚したがらないと言う現実に
気づいてから後悔してください。
831
いきなりそういう訳にもいかない状況があるみたいなこと言い出したのは貴女じゃない?
じゃあ改めて訊かせてもらうけどどんなシチュエーションよ?
あたしそんなの訊かなくたって返って来る答えもうわかってるから話とばしてるのよ?w
>>829 >極端な話、男性もプロの売春婦や風俗嬢、水商売以外の素人に
>むやみやたらに餌ばら撒くなってことよねw
全く同感です。
放っておくと、男性だけでなく、
まとまな感覚の女性にまで被害が飛び火しますからね。
職場でもモテタイような男とつるまないべきよねw
モテタイ男とつるむってことは、ぱっぱらパー女ともつるむってことなのよww
>>830 >モテたい男とパッパラパーな女が原因なんだろうな
そういうこと。
そういう連中のせいで
それに該当しない男女が弊害被るってね・・。
839 :
某:2006/08/02(水) 00:26:54 ID:Na3QE3Kl
何で実際の体験談が出てこないんだろう。
>>837 そうそう、ぱっぱらパー女と必然的に付き合う事になっちゃいますもんねww
ここで女性に文句言ってる男性って、正直女性を嘗めてかかってるようにも思うわw
男性に語りかけるように女性にも話は通じるだろうって。
でも話が摩り替わるのよ。
そもそも痴漢やレイパーの男に何を言っても無駄なのと同じで、売春婦根性丸出しの
スベ公にだって何を言っても無駄なのよw
比較的話がわかる相手にそれをぶちまけても何も解決することないと思うんだけどw
だって問題はわからんちんをどうするかなんでしょw
>>783 >なんでいつでも男は「奢って当然」の性なんだろう?
そういう価値観が固定化してるっていう事はあなた周りの女性から利用されてるかもよ?
843 :
某:2006/08/02(水) 00:31:55 ID:Na3QE3Kl
840
わたしの妄想が膨らみそうで怖いw
そのパッパラパー女とモテタイ下半身バカモツ男のパシリになるような気の弱い
男性の哀れな恨み節w火事命子w
>>843 だよねぇ、このスレきちんと読んで勉強してって感じw
847 :
某:2006/08/02(水) 00:34:24 ID:Na3QE3Kl
・・・そうか
俺が経理の怖いお姉さんにちょくちょく怒られるのは
俺に奢らせようとする魂胆があったからか!w
848 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:34:36 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>831 見る目がある男性はタカリ女と食事に行く事はないのではないかというような問いに答える場合、その根拠を述べるのは当然だと思うんですが?
いきなり、ではなく、当然そのように答えますよね?
それと、
>あたしそんなの訊かなくたって返って来る答えもうわかってるから話とばしてるのよ
と仰るのでしたら、どうゆう答えが返ってくるか前もって提示してみてください
それもせずに、わかるから飛ばしたと言われても返答のしようがありません
847
経理の怖いおねーさんちょっとS気があるのかもw
でも相手がMじゃないと・・・・。女王様に狙われてるとか?w
848
>見る目がある男性はタカリ女と食事に行く事はないのではないかというような問いに答える場合、その根拠を述べるのは当然だと思うんですが?
あんた見損なったw捏造したわねwあたしは「プライベートでまで」って言ったんだけど?
どういうつもり?
それから、避けられないシチュエーションというのは、
言わずとして、職場の付き合いやら接待やらなんやらって事でしょ?他に何がある?
852 :
某:2006/08/02(水) 00:41:50 ID:Na3QE3Kl
>>849 単純に俺の凡ミスが直らないだけですがw
どうでもいいが
bitch氏の長文よく読んでられるねw
853 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:42:48 ID:j5QJP6yC
>>851 ああ、ただのコピペミスです。 お気になさらず
訂正しましょうか?
プライベートでまで見る目がある男性はタカリ女と食事に行く事はないのではないかというような問いに答える場合、その根拠を述べるのは当然だと思うんですが?
これでよろしいですか?
851に補足
>見る目がある男性はタカリ女と「プライベートに及んでまで」食事に行く事はないのではないかというような問い根拠
じゃあこうしよう、プライベートにまで及んでタカリ女に付き合わなきゃ行けない
シチュエーションってどんなのか教えてw
多分あたし以外でも、プライベートに及んでまでいけ好かない寄生虫女に付合って
餌与えようなんて物好き殆ど居ないと思うんだけどw
855 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:46:28 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>854 もちろん答えますが、そのまえにどうゆう答えが返ってくるか前もって提示してみてください
>あたしそんなの訊かなくたって返って来る答えもうわかってるから話とばしてるのよ
この言葉が正しい事を証明できますよね?
852
自分で自分を褒めてあげたい♥(BY裕子)
まぁ、ちょろっと読んでの率直な感想なんだが
変な例えになるけどな
子供に勉強しろって言って100人が100人勉強するか?
目的を達成するためには様々な角度から見る必要がある
押して開かないドアは引いてみるなりする
「困ってるのはアンタでしょ、なら何かしなさいよ」
そりゃそうだ、正論だ、困っていない人間ならでは、のな
で、人が動くか?
目的を啓蒙と謳えば好き放題言えるさ
が、手段を変えない限りその目的は単なるストレス発散の道具でしかない
自覚症状あるんだろ?>>カリスタさん
あなたに噛み付く男が多い理由、あなたは全て自覚しているはずだ
855
そんな物好きいないとあたしは思ってるから想像すらできないわw
あたしは貴女の次の問いは、恐らく「プライベート以外」ではやむ終えなく
付き合わされるシチュエーションがあるからと貴女が言ったと解釈したのよ。
でもそうじゃなかったのね?
じゃあ改めて訊くわ?プライベートに及んでまで何故そんな物好きなことするの?
859 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:49:54 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>856 すいません、明日も仕事なので早い所お願いします
1時になったら寝ますよ
860 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:52:07 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>858 プライベートと言えど、友人が友人であるタカリ女を呼ぶ場合もあるでしょう
プライベートと言えど、人選を自分の都合のみで行う事ができない場合もあります
857
あたしからすれば、寧ろあなたの言ってることは噛み付く男性に言えることだと思ってるの。
何でもそうだけど、全ては自分の弱さが原因。
精神病でさえ、病理的な病でさえ最後は自分の気力が勝負だもの。
それをしない方が
>目的を啓蒙と謳えば好き放題言えるさ
が、手段を変えない限りその目的は単なるストレス発散の道具でしかない
まさにこれじゃないの?
862 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 00:53:47 ID:L0WMmscx
>>465のようなレス見て思うんだが・・・・
それだと、若い女(14?-22?)しか女と呼べないと同じことだぞ。
全国体力測定等のデータでは女の体力ピークが14歳、以降徐々に落ちると
出ている。顔やプロポーションの黄金比を保てるのも10代
だから男が本能に従って好みの女に努力すると、中学・高校生に殺到する。
20代中盤以降の女は相手にされない。自分がおやじでたとえ無謀であっても若い年代の女に集中する。
20代以降は女の魅力だけではダメだろう。社会を生き抜くパートナーとしての役割も求められる。
なのに自己中で与えられて当然的な感覚では、本気でパートナーにしようと思うわけがない。
860
相手が本当に友達なら、はっきり言うわよね。
「そんな女とつるむのに付合わせるな」って。
貴女友達に出さえ本音で話せないほど気が弱いのん?wそんなの友達じゃなくて
痴人よ。痴人なら誘いだって真に受ける事も無いわ。
なんか話し聞いてると、そういう女が嫌なくせに、
必死にそういう女とつき合わされる状況を肯定しようとするなんて本当理解不能w
結局甘いのよ。
何かを得るには何かを失う覚悟がないとって話は、バカ女ちゃんだけでなく
こういう男にも相通じるものがあるわね♪
865 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 01:03:40 ID:j5QJP6yC
おんなはbitch
>>863 コレが本日最後のレスですよ
みる目ある男性だからと言って、人間関係を悪化させかねないリスクを犯してまでタカリ女を拒否しなければならない理由はありません
リスクを考えれば、友人に対しそのような発言をする事を避ける人間がいるのは当然のことでしょう
それすら甘いと言うのは、第三者的立場からの揶揄でしかないと思いますよ
866 :
某:2006/08/02(水) 01:05:39 ID:Na3QE3Kl
重みのないお言葉。
865
ほーら、やっぱりw
全部おいしいとこどりしたいダブスタ女と同じなんじゃんw
貴女のようなのって金持ち女の紐が似合いそうw
というかとても男性の答えのように思えない。フェミ工作員のネナベにすら思えるw
相手がルールをおかしたなら
こちらもルールをおかしていいなんてことはない
あなたの言っていることは正論だ、強者のな
あなたなら意味はわかるはずだ
おそらく私があなたに対してレスをしたのは
私が男であり、どちらかというと男の立場の方がわかり共感しうるからだ
どちら側にも言えることを一方であるあなただけに言ったのはそういう理由だ
申し訳ないと思う
私は身長が180センチある
身長が低いことにコンプレックスを抱いている人間の集団に
入ったなら、私は強者になるだろう、私の声は響かない
あなたは常に「勝てるスタンス」でいることを忘れないでほしい
>>カリスタさん
これでわかったわw
おんなはbitch ちゃんて、NOと言えないニッポンジンの典型で気が弱いだけw
一般化しないで頂戴w
それとも日本の男性が全て貴女のようにリスクリスクとか言って何もできないとか
言う?
868
あのね、誰にだって尊厳があることくらいあたしだって分かるわよ?
それに貴女はあたしに反感買わないように、最大限にオブラートに包んで気を遣って
話しているのもわかる。
多少の見栄だって誰にだってあるかもしれないし。
でもあたし、自分の身を弁えないで他人のことばかり言ってる姿勢の人物だけはちょっと
そこまで許す器が無いわw
871 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 01:17:16 ID:oZBrcjFS
男女関係なく奢る奢られるの立場を作るものは何か
上下関係軸にして考えてみればよくわかる
下が上に奢られるのは喜ばしいこと
上が下から奢られるのは恥ずべきこと
男尊女卑を肯定して実践してるのは男が奢るべきという意見の持ち主
つまり奢られて当然と公言する男女
◆OS8WR1dsUkについていつも思うことは
正しいことが多いと思うんだけどそれって
◆OS8WR1dsUkができる正しさであって
どの男性でもできるって訳じゃないんじゃないの?
自分も正直できるかどうか。
さらにいえば実際は男性よりも女性のほうがその正しさから
逸脱しているのに男性にばかり求めるところがあるような
気はするね。そんなこというと君が嫌うジェンフリのようだが
男性はこうあって欲しいっていうのは幻想だろ。
前にも言ったがレズで女好きで自分が女なのに
何故か男性にだけ過大な期待のようなものがあるような
気はするなあ。
バランスを考えたら女性にもどうにかしてもらいたいぜ
っていうのが目立つのが俺の正直な気持ちなんだがどう?
男は四苦八苦しながらやってると思うよ。
873 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 01:22:21 ID:oZBrcjFS
ダブスタを解決する新たな倫理は
「食事を払った男はその晩その女をレイプしても罪に問われない、和姦成立」
そう、私は気をつかっている
なぜならあなたのスタイルを固定したいから
私は口喧嘩が弱くてね
あなたの意見をほんの少しでいいから
丸みのあるものにしようとしたわけだ
それが目的でとった手段がこのスタイルでのレス
無駄だったかもなw
872
>前にも言ったがレズで女好きで自分が女なのに
何故か男性にだけ過大な期待のようなものがあるような
気はするなあ。
それは気のせいだと思うわ?あたしが思うに、縛られたくないのに、自らが
自らを開放しきれない呪縛に貴方たち自身がはまってるからそう解釈しちゃうん
じゃないかしら?
別に男だと女だとかに限らず、あたしだって長女だから、妹や弟がした悪さを
全部あたしの責任にされたり、なんでも譲ってあげなくちゃいけなかったり
、それに似たような思いしている人もいるのよ。
あたしから見たら、男だけ云々女だけ云々なんてナンセンスだわ。
物質的な損失ばかり計算するんじゃなく、あたしなら奢ってあげてもいいなって
思う人にならどの人にも=料理作って食べさせてあげてもいいとなるのよ。
そういうものだと思ってるんだけど。
874
貴方の言いたい事は実は凄くよくわかるんだけど、
でも本質的にははなしの分かる相手に分かってもらうだけでいいわけ?
貴方たちにとって問題なのは話の分からない女がいることそのものなんじゃないかって
あたし思ってたわ。
分かる人にだけ分かってもらえさえすればいいんだってスタンスならあたしも
厳しい事は言わないわ。報われない不遇なものを少しでも多くの人に分かって
もらいたいってのは理解できるのよ。
でも残念だけど、物分りの悪い女がわからんちんなことをあたしタチにぶつけられても
どうしようもないってことはわかってくれないかしら?
>>875 どーもそれはおかしい気がするなあ。
>縛られたくないのに、自らが自らを開放しきれない
>呪縛に貴方たち自身がはまってるからそう解釈しちゃうんじゃないかしら?
呪縛をとけない人だっているわけじゃん。
自分の思い通りに生きられない人だっているわけじゃん。
俺は自分が気楽にいきてると思うけどあんたもそうであるように
全てが気楽なわけじゃない。弟とか妹とか意識する必要ないじゃーん
って他人から言われたってしちゃうわけじゃん。
他人がオタオタしてることを自分が出来るからって
なんか馬鹿にするような発言する必要もないじゃん。
もう一つはあなたはやっぱり男性に求めることが多いよね。
男性にこうであれとか捉われるなとかそんな感じ?
でも女性に言うのみたことあんまないよ。
これはやはりバランスの欠如なんじゃないかな?
女性のほうが我侭は多いと思うよ〜そりゃ
男女板に限ってはわからんけどさ。
例えば「夫在宅症候群」なんてのをさも誇らしげな
病気のようにTVにながれたりする現状とかのほうが
おかしいと思わない。
ああ、それはわかっているつもりだ
あなたに対し不満そのものをぶつけることは無意味だ
開いてるフタは開けられない、下手すりゃ閉じちまう
カンタンに言えば「あんまり煽ってくれるな」
ってのが本音かなw
分かる人にだけ分かってもらえるだけで十分って奴も多いと思う
根本的な解決にはならん、が
海に向かってバカヤローと叫んでいる人間にバカヤローはおまえだと
返すのは多少無粋な気がしてな
当然属する側の違いで、そのバカヤローが耳障りかそうでないかは違う
あなたにはうるさかったわけだよな
当然本質的な解決策は必要だ、それは否定する理由がない
問題なのは話の分からない女がいることそのもの、ってのは
覆す必要がないよ、その通りだ
>>カリスタさん
877
あたしは基本的にジェンフリじゃないからね。
大体の人は自分の親を筆頭に環境によってそういう価値観が出来上がってくものでしょ?
貴方の考えは、ごくプライベートの親しい人になら暗黙の甘えも通用するだろうけど、
その時代や、国の文化的な背景など、その時々で調和するものってあると思う。
それにあたし散々言ってるわ。女性には男性に従えないで売春婦みたいな真似する
んじゃないって。この社会で男性と肩並べたいなら女性の既得権を放棄しなさいって。
なんか貴方もそうだけど、この板の男性差別云々とか言う人って、なんでみんな
「自分ばっかり」みたいなこと言うのかしら?
被害者意識からは何も生まれないように思うんだけどね。
878
静かな誰もいない海とは違って、不特定多数の人が文字でやりとりする場所
に向かってバカヤロウというのもちょっと変なのよw
完全に自己完結しないというか、誰かが見てるって言う確信的なものがあるでしょ?
で、絡んでくると、相手に分かってもらおうという努力をするならまだしも
敵対心剥き出しで一方通行だもん。
「他人様」は身の程わきまえないわけわかめな人には冷たいわよw
だってそうでしょ?そこまで見ず知らずの他人に甘えられる?
貴方たちの友達や家族ならまだしも。
なんか相手をネゴシエートしようという根気に欠けるような気がするの。
それがリアルでもここでもこの有様よ。
>>879 俺は自分ばっかりな〜んていったあんまり覚えはないね。
その手のレス探してみてくれないかな?
多分コレだっていえるものは男女板全体でも
ほとんど無いと思う。あるかもしれないけど
あったら教えてくれ。俺もジェンフリではないし
権利のぶつけあいはお互いにとって利では無いと思う。
そう聞こえる俺の主張はこれじゃない?
男女どちらかがより権利・義務のバランスを喪失しているか。
俺は大幅に女性だと思うね。君はどちらだと思うんだい?
881 :
元975:2006/08/02(水) 02:26:13 ID:6JShUyfo
おい、誰か「何で男が払わなきゃいけないか」教えろ。ちなみに俺は今まで奢ったこと無し。誕生日とか
そういう日以外はね(俺の誕生日には奢ってもらってるし)。でもそれでいちいち文句言う彼女は1人も
いなかった。そしてどうして男が払わなきゃいけないか、論理的に説明できた女も、ついぞいない。
特に女性の方々。是非とも教えてください
882 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:28:17 ID:1KPET5xU
いや、そもそもおおくの女性は別に男がはらうべきとは思っていないのかもしれない
昔の風潮がキレイゴトみたいに残っているだけかも
880
ネットやメディアを見る限り女性でしょうね。
でも、あたしの場合は周囲の環境がメディアに登場するような女性が殆どいないのよ。
伯父伯母や従姉妹も離婚したりする人の方が少ないし、
男性は男らしく女性は女らしい人が多くてね。因みに日本での住まいは東京よ。
唯一キャリアウーマンで外資系の有名企業で出世している従姉妹の姉がいるけど、
彼女は鬱病の旦那を養う形で結婚し、家事から食事の世話までしてたけど、
ある日突然その旦那が蒸発したりして悲惨だったし、ね。
884 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:32:42 ID:gdgOFoKs
私も「男が払うべき」だと思っていません。
でも、親は「食事に行って、女に出させる(払わせる)ような男はダメだ」
と言われたことがあります。
885 :
元975:2006/08/02(水) 02:33:27 ID:6JShUyfo
>>882 てか、俺の(あくまで個人的に)印象では、逆に10代の女の子の方がそれなりにわきまえてる気がする。
別に奢らなくても、最初から何も言わないし、会計の時は普通に財布出す。たちの悪いのは30代40代。
男が奢って当たり前の精神なのか、財布も出さずに、そのまま1人店から出て行く奴もいる始末。
てか、10代から40代まで付き合ってる俺も、別の意味で精神的に問題アリだが・・・
886 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:33:28 ID:1KPET5xU
そも理由が一番謎ですよな
881
このご時世では男性が奢らなきゃいけないと言う合理性はないわね。
女性も働いていたりするし。
寧ろ、男性の面子を潰さないように気を遣ってレジでしゃしゃり出ないように
気を遣ってる人もいたけど、今ではそういうのも殆ど関係無いかもね。
888 :
元975:2006/08/02(水) 02:35:42 ID:6JShUyfo
>>884 「食事に行って、女に出させる(払わせる)ような男はダメだ」
要はそこのところが、何故なのか知りたい。
>>883 そういうことさ。
ちなみに俺は自分がこうされた〜なんてことより
上記でも言ってるフェミ(女性)の我侭に腹が立つって気持ちとか
フェミが構築する社会になったらどうなってしまうんだよ
って危惧のほうがはるかに強いよ。
女性学スレでも男性差別みたいなことばっかり言ってる
ようなこといわれてレス自体は恥ずかしいほど多かったんだけど
実際にコントロール+Fで検索したらそれ以前は0だったよ。
男性人権の会の代表としてそれもどうかと思ったけどね。
890 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:36:56 ID:1KPET5xU
つまりそれは昔そういう風潮があって結局そのまま。
意外とそれと反対のこといっても反論するひとあんまいないかもね
891 :
元975:2006/08/02(水) 02:38:03 ID:6JShUyfo
>>887 なるほど。「男が奢る」という価値観が、世間で一般化されてて、そういう価値観の元、男性の面子を潰さない
ようにと考えてるなら、俺の
>>885の発言は根本的に間違ってたのかもしれない。
なるほどな・・・
892 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:38:14 ID:5+f/ggfu
>「食事に行って、女に出させる(払わせる)ような男はダメだ」
それは男の分まで出させる男がダメって事じゃないの?
893 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:39:09 ID:1KPET5xU
なるほど!
あいまいだな・・・どっちかわからん
思ったんだけど、なんかここでの奢る奢られるって話って利害に絡んでくような
話になってるし、ある意味お金の貸し借りに似たニュアンスさえ感じるのよw
そう考えると、あまり親しくも無い人にむやみに奢ったりするほうもどうかと思う
ような気さえして来るわw
そもそも奢ったりするのって好意のある近しい人に対し、見返り期待しないプレゼントみたいなものでしょ?
惜しいなら絶対するべきじゃないし、相手のためにもならないよね。
まあ、奢りたい相手にはしていいんじゃないかね。
自分のほうが出せる時もあるし、御礼とかだってある。
ちなみに自分より上の人には学生の時よく奢って
貰ってたよ。男女含めてね。
889
そうね。そもそも貴方の敵はフェミゾンであり明確なはずだしw
相手が本当に実力のある強敵で、男性のお株を実力で奪っていく人だらけになって
、かつての女性のように従わないといけないほど追い詰められたりするのであれば、
あえて「男性差別」というワードを使っても良いように思うけど、
「実力もない」虎の威を借りるキツネに対して「男性差別」と叫ぶのは、
なんか味方する場合悔しいのよwわかるでしょ?w
897 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:47:12 ID:gdgOFoKs
>>888 正直、私もよくわからないのよ。
>>885の言うように、30代40代の女性は「奢ってもらう」が当たり前の感覚の人が多いでしょう。
最近は、そうでない人が増えてきていると思うのですが、
10年くらい前は、確かにそういう風潮がありました。
それは、女にだけ架せられた役割がいろいろあって、
その変わり、女だからという理由で男に守られてきた部分があったから。
そういう時代に存在した女たちは、今の10代の女とは明らかに感覚が違うのでしょう。
898 :
元975:2006/08/02(水) 02:47:29 ID:6JShUyfo
>>889 フェミニズムのことは忘れろw 俺も大学のフェミニズムの講義にこっそりと出たことあるけど、あれは
男性差別以外の何物でもないw いや、そこまでは言わなくても、何でも理由をつけて、男性を批判する
ヒステリック集団だ。俺は男性も女性も、向き不向きを考えた上で、平等にすればいいと思うし、残念な
がら今の世では(世界的に)どこかで女性差別は残ってるだろうと感じる。これは女性にとって不平等だ
し、声高らかに世間に訴えることも必要だと思う。
しかしだ・・・俺はこれまでウーマンリブの連中が、女性限定サービスに文句つけたなんて話は、ついぞ
聞いたことはない。
899 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:48:59 ID:1KPET5xU
そもそも「男性」「女性」はどう考えても別の生き物だから「差」はなくてはならない。
900 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:50:09 ID:1KPET5xU
なんか、男性にあって女性にないものにはみんな敏感で、
逆のものについては鈍感だよな
888
う〜ん、確固とした根拠じゃないけれども、
女性が妊娠出産をしたとき、家計を支える立場である男性の甲斐性をそれで
推し量ったのかもしれないわ。
処女じゃなきゃ結婚できないという男性が、処女をいう既成事実を貞操観念
のある者という判断基準にしているのと動機的には似たニュアンスだから、
絶対ではないのよねw
>>896 >男性のお株を実力で奪っていく人だらけになって
ん?実力で奪ってくるならいたしかたなしなんじゃないか?
実力じゃないから困っているわけで。
>「実力もない」虎の威を借りるキツネに対して
これはフェミのことを言ってるのかな?
それは間違いだと思うよ。現にフェミの方向で
変な方向にいってしまったことはたくさんある。
俺は想像以上の毒だと思うけどなあ。
実力はないのかもしれないけどかなりの毒性かと。
>「男性差別」と叫ぶのは、なんか味方する場合悔しいのよwわかるでしょ?w
本心を言えば俺もそう思うよ。悔しいって言うのとはちゃうけど。
君のどーも認められない(=悔しい)って気持ちも十分わかる。
900
そうねぇ。男性の方が精神的に繊細な部分がある事はもっと理解されてもいいはず
なんだけどねぇ。
たださ、男性ってある年齢までは繊細だけど、いつのまにか脆さを忘れたかのような
暴君になっちゃう人もいるのよね。
マッチョさんは賛否両論ありそうね。
904 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 02:53:50 ID:clgxgREN
なんで気づかないのだろうね。
ジェンダーフリーに反対する男が増えれば増えるほど女の天下になるのにな。
902
あたしはフェミニストが欧米で言うところのネオフェミニストなら別にいいと思うの。
彼女らは女性の既得権を捨てて、男のように生きてるから。出産もせずにね。
フェミゾンはそうじゃないし、日本の自称フェミニストは殆どがフェミゾンなのかね?
もし真のフェミニストに悪いところがあるとするならば、
職権乱用するなと啓蒙しなかったところね。
法を用いて、女性なら誰しもが保護されるような方向に持っていく事を主眼と
してたならそれこそ虎の威を借りる狐だから、日本のフェミニスト自体が似非だってことに
なるわよね。
906 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:00:54 ID:clgxgREN
907 :
元975:2006/08/02(水) 03:02:50 ID:6JShUyfo
>>902 [実力じゃないから困っているわけで]
いや、それは違うんじゃないか? 女性の場合は長い間、持ってる力を発揮する場もなかったんだから。
908 :
元975:2006/08/02(水) 03:08:37 ID:6JShUyfo
>>906 賛成か反対かは別にしても、少なくとも論理的だぞ?
904
真のフェミニストが増えていくということだと、そうかもしれないわね。
ただその代わり、少子化やらなんやら別の問題も出てくるから厄介ね。
910 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:10:10 ID:clgxgREN
>>908 確かに文は論理的だ。
だが女のいうことを真に受けるべきではない。
911 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:11:32 ID:clgxgREN
912 :
元975:2006/08/02(水) 03:11:55 ID:6JShUyfo
>>910 何故? 筋が通ってればいいと思うが。賛成するかしないかは個人の勝手で、これはまた別問題。
ではこの辺りを踏まえたうえで、なぜ真に受けるべきではないのか、論理的に説明してくれ。
906
あんた滅茶苦茶ねw
散々女性は内部批判しないとか言ってたくせに、今度は女が内部批判すると
説得力ないですって?w結局なにしても気に食わないわがままちゃんなんじゃんw
914 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:13:46 ID:clgxgREN
>>912 女は論理的に話そうがなにをしようが自分のためを第一に考える生き物だ。
910
貴女本当に男性?w
>なんで気づかないのだろうね。
ジェンダーフリーに反対する男が増えれば増えるほど女の天下になるのにな。
こういうこと言うのって、常にこの板ではフェミゾンだったわよね?
ジェンダーフリーマンセーはフェミかフェミニン男のどっちかだったわw
916 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:18:02 ID:1KPET5xU
論点ずれてる
914
貴女も自分の為を思って言ってるんじゃないの?
決して男性の総意なんかじゃないわよね?
誰だって自分の身の保身は考えるのは当然だとは思うけど、
貴女がそういうの否定するなら、男性差別とか言う前に実力で玉座を勝ち取ったら如何?w
918 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:22:36 ID:1KPET5xU
昔はよく親が
男として〜とか男らしくないとかほざいてたけど、
女子の場合どう怒られるんだろ?すっげー気になる
919 :
元975:2006/08/02(水) 03:23:08 ID:6JShUyfo
>>914 強引だなw 人それぞれだろうにww 仮にだ、仮に君が言うように「女は自分のためを一番に考える生き物」
だとしても、君の言うのは「全体的な傾向」の話じゃねーの? 全体像を「個人」にそのまま当てはめるのは
変だと思うぞ!w 君の知っての通り、男だって人それぞれだろ?w
920 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:23:24 ID:clgxgREN
>>915 俺はいつもここらで書き込みすると言われるw
男だよ。ウソはない。
俺が言いたいのは男女平等なのだから男ももっと権利を行使するべきだ、ということ。
男は大概大人しいのだな。女のダブスタにまんまとやられる。
どこかに俺は男なんだから・・・という意識がある。
そして女はそれをよく知っている。
そこを女にうまく利用される。
コノ板見ていてもなるほどなと思うよ、マジでw
>917
なんだか君に絡んでるようで申し訳ないんだが
>かつての女性のように従わないといけないほど
>追い詰められたりするのであれば
これに関しての見解を聞きたいな。これって
よくフェミが使う過去の話なんだけど、
俺には著しく偏った一側面の話しに見えるんだ。
どう思う?
922 :
元975:2006/08/02(水) 03:25:21 ID:6JShUyfo
>>917 彼のいう「自分」ってのは「女性」って意味じゃないのか? てか俺が勘違いしたか
920
そういうこと男性側が気付かないならまだしも、
分かってるくせに何もしないで延々とそういうこと言ってるのも罪だわw
あたしの属する世界でもよくジャンフリだと助かる人は多いわ。(同性愛者ね)
余談んだけど、貴女のような人なら勿論そういうゲイをオカマ呼ばわりしたり
しないわよねぇ?
924 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:28:52 ID:E8CTfbkW
アンカー付けてないレスが多過ぎる!読みにくい!
925 :
元975:2006/08/02(水) 03:29:58 ID:6JShUyfo
>>920 「男女平等なのだから男ももっと権利を行使するべきだ」
同意。女性差別をあれこれ言ったり、「女性限定」が許されるなら、男性差別にももっと敏感になるべき
だし「男性限定」に文句をつけるのもおかしいと思う。
でも俺が嫌いなのは、「男性限定」「女性限定」というよりも、「女性限定」に何も言わない奴らが、「男
性限定」には敏感に反応してるんじゃないかということ。
921
私はここの見解はメン同盟さんとは一致しないかも。
なぜなら、全く状況は同じではないにせよ、同性愛者であるわたしも
何かと与えられるカードが少ないという感があったからね。
勿論一般女性の方があたしらよりはマシだけど、かつては本当に仕事で生きたい
と思う女性を周囲が認めないということはあったわ。
あたしの身近でも、女医さんがいるけど、同僚や上司が男性ばかりで
セクハラやら女だってことで足許みられて散々嫌がらせされて止めざる終えない
ような環境って悲しいけどまだあるのよ。
927 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:32:11 ID:clgxgREN
>>923 気づかない男が多いのだよ。
俺を女にしないとなにかマズイのかいw?
分かりやすいな。
>>925 俺は権利の打ち合いより、我侭をやめさせていく
方向性のほうが社会にはいいと思うんだよね。
けどそれはもう無理かも分からんね。
929 :
元975:2006/08/02(水) 03:34:11 ID:6JShUyfo
>>923 「そういうこと男性側が気付かないならまだしも、
分かってるくせに何もしないで延々とそういうこと言ってるのも罪だわw 」
いや、何かしろと言っても、一体何が出来る? 今この世の中で「男の権利」を主張してみろ、それだけ
で非難ごうごうだ。「男を差別するな」なんて言っても、それだけで「女性差別男」のレッテル貼られる
可能性すらある。
927
別にどっちでもいいけどw
でもジェンフリを盾にして自分の身を軽くしようとするのはフェミも貴方も同じよね。
>>926 >かつては本当に仕事で生きたい
>と思う女性を周囲が認めないということはあったわ。
いやこういうことはあったんだと思うし、今でも
あるところもあると思う。ただそれは企業社会での
ことであって家庭社会ではむしろ守られてきた
ってことあるんじゃないかということ。
こんなこと本心では言いたくないんだけど
男性のみの徴兵とかだって一つの表れだよね。
そういったことを無視して男に押さえつけられてきた
と一方的な主張するのは間違いだと個人的によく思う。
929
もしそれで敵にするのが女性だったとしも、半分の男性が味方であればそんな
脅威でもないはずよね?でもその実何が怖いかって言うと、全ての同性が
味方かというとそうじゃないだろうから。
基本的にはあたしはマッチョもフェミもいてもいいとは思うけど、
その逆も存在してもいいと思うのよね。
互いの存在を侵さない、押し付けないことを徹底しないとだめねw
931
性差による合理性はあたしは否定したくないのよね。
かえって逆にメン同盟さん系の人にとっては、女性の兵隊なんて逆に邪魔で
しゃしゃり出るなと本番では言うかもよ?w
今だって実力もないので社会にしゃしゃりでやがって邪魔だなんて言う人いるじゃん?
あたしなら、例えば特攻隊に志願した恋人がいるなら、一緒の飛行機に乗って
一緒に果てたいわw一人で取り残されるのは嫌w
あたしこの手の問題は、双方で本当に相手の立場に立ってリスペクトしない限り
ほんと永遠に平行線な気がする。
それ自体無理なのかもしれないけど。
934 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:46:21 ID:clgxgREN
>>930 そりゃそうさ。
女が男女平等を主張してきているのだから男にとってはまたとないチャンスだろうw
お前はそして真のフェミゾンなら賛成なんだろう?
だったら真の男女平等の世界にしようや。
935 :
元975:2006/08/02(水) 03:48:19 ID:6JShUyfo
>>931 徴兵制は話が別じゃね? 性差ってもんがある。体力的に明らかに男の方が戦争には向いている。
向いてる男性が結果的に戦争に行くことになった。ただの結果だよ
>>933 >性差による合理性はあたしは否定したくないのよね。
>かえって逆にメン同盟さん系の人にとっては、女性の兵隊なんて逆に邪魔で
>しゃしゃり出るなと本番では言うかもよ?w
いやまさにそういう考えだよ。だからこそ
かつては本当に仕事で生きたいと思う女性を周囲が認めない
なんてことを一方的に主張することは一側面的な見方だって
言ってるわけだよ。家庭で守られてきたそれでなんで恨みに
なるんだってことね。
938 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:49:14 ID:clgxgREN
>>929 他スレでも話題になってるんだが、なんで離婚とかは女からしか言い出さないのか?
男から言い出したっていいに決まってる。
934
>真のフェミゾン
真のフェミニストねw
男女平等って言うけど、あたしは全てってのはありえないと思うのよね。
貴方は具体的にどういう範囲で平等とか思う訳?
>>933 そしたらやっぱり921で指摘した
>かつての女性のように従わないといけないほど
>追い詰められたりするのであれば
こういう話っておかしいような気がするんだよね。
936
そういう発想になるのって、もしやメン同盟さんも男女が全て平等になると思うの?
家庭に守られてきたと言うけど、当時は福祉も保証も今ほど発達して無いから、
離婚なんかしたら大変だったみたいだし。
もし当時の男性が、本当は外で働くのが嫌だったけどそれが決まりだったから
なんて言う人もいたというなら、どっちもどっちね。
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 03:56:27 ID:clgxgREN
>>939 どちらなんだ?
真の男女平等に賛成なのか反対なのか?
ダブスタみえみえだぞw
>>でもジェンフリを盾にして自分の身を軽くしようとするのはフェミも貴方も同じよね。
これ裏を返せばジェンフリに反対で男に重い責任を負わせて当然だということだ。
なんで男はここに気づかないのか・・・
寝るw
941
簡単に言うと、あたしは同性愛者だけど一般人との関係も良好だし、
与えられたカードをいかにフル活用して楽しく生きられるかと言う発想で満足
してるのよね。男が〜だとか女が〜だとか言う人って、こういうあたしの立場
から言わせてもらうと、どうも異性に対する理解が乏しいことが全ての元凶に
なっているように思えてならないんだ。正直に言うとネ。
一般の男女だってそれなりによろしくやってる人もいるわよね?折り合い付けてさ。
何で貴方もそうだけど、逆のフェミさんたちも相手の事がリスペクトできないんだろう。
944 :
元975:2006/08/02(水) 04:00:35 ID:6JShUyfo
なあ、会社の中での女性の不利な立場って、ある意味どうしようもないことじゃね? だって、結婚・妊娠したら
辞めちゃう女性も多いもん。未だに「入ったら、ずっとその会社で勤め上げる」という意識の高い日本で、すぐに
辞めちゃうかもしれない女性を教育するメリットは少ない。男性を重要視するのは、会社の立場からしたら当たり
前。
>>941 >メン同盟さんも男女が全て平等になると思うの?
なんでそうなるかわからんが、不可能だよ。
真の平等って言葉を使ってるけど性差を考慮した平等ってことだよ。
>家庭に守られてきたと言うけど、当時は福祉も保証も今ほど発達して無いから、
>離婚なんかしたら大変だったみたいだし。
男性だって外の社会で命を落とすことだってあった時代だし
今ほど福祉や保証も発達してなかったよ。
>当時の男性が、本当は外で働くのが嫌だったけどそれが決まりだったから
こんなことはいわないけれども
>どっちもどっちね。
そうどっちもどっちの当時の時代における辛さがあったわけじゃん?
それなのに一方的に921で指摘したような辛さがあったなんて
おかしいと思うんだが。社会にでれなかったってのはあったけど
男性なら命を落とす危険、落とすかもしれない未来、企業社会での
働きがあったわけでそういうことを無視して、一側面だけで
女性だけが〜っていうのはおかしいでしょ。
946 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 04:02:57 ID:clgxgREN
>>与えられたカードをいかにフル活用して楽しく生きられるかと言う発想で満足
>>してるのよね。
男もこうでなくてはなw
男女平等を政府が推進しているのだから、
それを最大限男が利用することを考えなくてはな。
944
まあそれはそうなのよね。でも一生出産もしないで仕事にかける人の自由もあると
思う訳。そういうレベルで受け入れがなされるのであれば、それ以上の過保護なんて
する必要なんかなかったのにね。
パイオニアというのは、常に人一倍努力しないと認められない運命にあるわ。
それはデフォだから仕方ない。それと同じように、男性差別を訴える人間は
このご時世では立場が逆なんだから、人一倍努力しないとその道のパイオニアには
なれないわよね。
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 04:06:02 ID:clgxgREN
>>944 さきに環ありきだな。
それじゃ女の天下に甘んじてなよ。
女はそこらをようく熟知し、オンナという武器を最大限に生かしている。
おやすみw
>>943 その考えは大いに同意だしおれ自身そうしてるつもり。
俺が対立するのはあくまで我侭な「フェミ」と「その思想」。
かつて女性だけが押し付けられていたなんていう
一側面での見方はいわばその思想の一つだと思うから
対立するだけ。俺は女性好きだよ。
俺からしてみるとむしろ君のほうが尊重できてないように
思えるんだよね。
945
ちょっと待ってよwwww
いつの間に女性の方が大変なことになっちゃってるのよw
やっぱりメン同盟さん、潜在的に被害者意識強い気がする^^;
942
そういうのダブスタとはいわないんじゃないの?
寧ろ貴方たちのほうがそうよw
性差がある以上真の平等なんて無理だって。貴方が去勢し、フェミが子宮摘出でも
しない限りw
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/02(水) 04:11:41 ID:clgxgREN
社会的な性差を生物的な性差に結びつけるあたりがモウwww
欧米のような真のフェミはどこへやら・・・
女なんてこんなもの。
アホらし。
>>950 >いつの間に女性の方が大変なことになっちゃってるのよw
>やっぱりメン同盟さん、潜在的に被害者意識強い気がする^^;
そんなこといったって元々問題とした君の発言は下記だよ。
>かつての女性のように従わないといけないほど
>追い詰められたりするのであれば
どう見ても女性だけがっていってるようにしか見えないじゃんか。
追い詰めてたのは男性っていってるようだし。
949
どのあたりが?
いっとくけど、あたし片方が席外してる時にその相手を一方的に悪く言いたくないだけなの。
つまり、ここにフェミとおぼしき人物がいまいなくて、
あたしは「貴方」と話をしてるのだから、こういう展開になるのよ?
それを男性が一方的に責められてると思われるのは・・・・心外だわw
951
両方考えないとダメでしょ?w
貴方の考えっていつも肩手落ちなのよ。
そうやって自己完結してれば?困るのはあたしじゃないからw
954 :
元975:2006/08/02(水) 04:14:45 ID:6JShUyfo
>>947 うん。女性にも一生出産しないで仕事にかける自由もあると思うよ。精神的には。ただ俺がいうのは、そうは
ならないということ。そして男性重視傾向にあるのは、当たり前の結果だということ。女性差別以前に、会社
の損得の問題が大きい。勿論キャリア志向の女性が不満を持つのは当たり前だとは思うけど、これを解決する
には、会社だけではなく、同じ女性の意識を変えることが先。産休をとり、給料をもらい続けながら、産休が
終わった途端退職なんて、確信犯もいる世の中で、会社ばかり責めるのは筋違い。
952
あのさ、あたし連れ小便するためにここにいるんじゃないのよw
今フェミニストらしき人がいないでしょ?
あたしは一方的になんでも男性サイドでウンウン頷くのこそ客観的じゃないと思ってるの。
ここで男性の言い分だけ聞いても一方的になっちゃうんだもん。
954
あたしはその考えには反対なんだ^^;
全ての女性の意識をなんてなるから、実力も無い女性が勘違いしてでしゃばってくる
事態が起きているように思う訳。
あたしはだから、申告制でいいように思うのよ。
全ての女性に男のように生きろとは強制できないでしょ?それこそ、本気じゃ
無い人は妊娠したりして身重になったらそれまでだもの。
>>955 なにわけ分からんこと言い出してるんだよw
別にそんなことどうだっていいわw
そんなことで被害者意識とか言われてたのか?w
フェミニストのいるいないで論が白くなったり
黒くなったりするのか?時間無駄にしたわw
フェミいるナシに関わらず
>かつての女性のように従わないといけないほど
>追い詰められたりするのであれば
どう見ても昔は女性が〜っていってるようにしかみえんw
そしてそれはおかしいね。
958 :
元975:2006/08/02(水) 04:22:18 ID:6JShUyfo
あのよ、君ら(メン同盟とカリスタ)が男性と女性の歩み寄りの難しさを証明してるよな。俺から見れば
同性として、メン同盟の言うことは多いに納得できるし、物事には2面性があるってのが、そもそも俺の
考えだ。だからといって、カリスタの言うことが理解できないかというとそうではない。女性の意見だけ
に、今まで気付かなかったような意見も多く役に立つ。
でもお互い言い合ってる。
957
だからメン同盟さんには難しいかもねw
あたしはどっちの味方でもないけど、双方のメリットやデメリットは理解してるつもり。
さっきも言ったけど、貴方たちは(フェミもね)双方の立場をもっとよく理解しないと
分かりあえないわ。だから対立までしないとだめな状況にまでなってるのよね。
人の考えと気持ちは必ずしもイコールじゃないものだわ。
そのあたりの違いもちゃんと混同しないで主張していかないと腹に落ちるものに
なっていかないし。
もうお願いだから、あたしのこと女だとおもわないでwネカマでいいよw
>>959 これはもう性差かもしれんな。
男である俺は感情を曲げても理にそうけど
女である君は理を曲げても感情にそうのかもな。
言ってることは理解はできるがフェミニストの
存在で白を黒というとはそういうのは客観と
言わないと思うけどな。俺が真面目に議論し
過ぎたのかもwいい意味でショック受けたわw
962 :
元975:2006/08/02(水) 04:32:35 ID:6JShUyfo
>>956 申告制ね・・・俺ならその申告自体がいまいち信用できないけど。少なくとも、男がすぐに辞めちゃう世界が
あるなら、きっと男性は重要視されなかっただろうと思うわけ。要は女性差別で事足りるような話じゃないっ
てこと。
まあともかくだ、生まれてきたときからの立場の違いがある以上、やっぱりお互いの完全なる理解は難しそう
だな。こうやって、あれこれ言い合ってるのも、意外に健全なのかもな。少なくともお互いが言い合えるぶん。
961
またそうやって男と女の対立を生み出そうとする><
はっきりいうけど、世の中男女仲良くやってる人も多いのに
対立ばっかりしてるのってある意味異常な状況よw
こっちを立てればあっちが立たなくなるのは当たり前なんだからぁw
そのあたりもっとよく考えて欲しいものだわ。
なんで連れションしないとすぐ敵陣営に飛ばされるんだろう、可哀想なあたしw
962
処女スレの時から思ってたけど、975さんはマッチョよりなのかね?w
高齢童貞にはネナベ扱いされてたみたいだけど、あたしはマッチョ系かなと
思ってたわw
でもなんか悲しいわ。あたしビアンだから、一生子供産まないけど
女性ってことでそういう扱い受けるんだね。
手に職があってよかったw
>>963 いや別に対立なんかしてないし
理より感でいきることが
一概に悪いとも俺は思っていないよ。
男女の対立はフェミの思想だしね。
そう言えば、男性ゲイの友達の話だけど、
大企業に勤めると、結婚も昇進に響くから偽装結婚を企てるゲイがいたりして
悲惨だって。女性だけでなく、未婚の男性の待遇にもそういう影響があるのね。
だからゲイの男性も手に職持ったり、自営業やらベンチャーに走る人多いのよね。
967 :
元975:2006/08/02(水) 04:38:50 ID:6JShUyfo
>>963 いや、対立するのも時にはいいことだと思うよw きっとここでは自分の意見を遠慮なく言ってても、
実社会では、きちんと折り合いをつけてる人がほとんどだろうし。きっとメン同盟も、男性論女性論
の話より、どやって女の子を連れ込むかってことの方が重要だろうしw 少なくとも大半の男はそう
だよw
965
あたしは女性だからじゃないわ。ヴァイオリニストだから感性の人ってだけよw
>>967 >メン同盟も、男性論女性論の話より、どやって女の子を
>連れ込むかってことの方が重要だろうし
2chでの議論は別として、そのウェイトはあるいは
前者のほうが重いかもしれない。いやマジで。
>>968 ビックコミックオリジナルで新連載された
バイオリニストの漫画おもすれーよ。
967
まあねーw普段内に秘めて静かに燃えてるから、こういう場所で
わかってくれぃwってのは理解は出来る。
あたしもなんだかんだ言ってこういうやりとりは愉しんでるしねw
あたし、始めてかも、男の人とここまで言い争ったのはこの板で初めて。
なかなかリアルで経験できることじゃないわ。皮肉じゃないからね♪
ビアンだけど、変な意味じゃなくて男性に対する見方が微妙に変化したもの、
ここに来るようになって。人として可愛い(完璧じゃないって意味で)って
感じるようになったよw
971 :
元975:2006/08/02(水) 04:46:45 ID:6JShUyfo
>>969 なるほど。どうりで俺の発言よりも、ずっとマトモなのか解かったよw
>>970 俺も君のこと嫌いじゃないけど
もうちょっと上品にできないもんかと思う。
連れションとか。
973 :
元975:2006/08/02(水) 04:49:42 ID:6JShUyfo
>>972 あわわ・・・「嫌いじゃない」で止めとけばいいのにw
俺は上品な子のほうが好きだからね。
ジェンフリの女とかそれに関わる中性の
人とかに似通った下品さがあるね。
975 :
元975:2006/08/02(水) 04:54:12 ID:6JShUyfo
>>974 だったら話さなきゃいいじゃん。散々自分の言いたいこといっておいて、いまさらそれはナシw
974
あたしのはかなり意図的だからねw
毒を持って毒を制すw
悲しいかな、今日もちょっとした現実を思い知ったわw
あたしがどんなに同性愛者だって言っても、人はあたしを「女」だとしか見れないみたい。
リアルなら尚更ね。
実はあたしがこういう芸風にしているのも、
男性に性的にちょっかい出されたり茶化されたりして結構被害にあってるのよw
でもある時男性に思いっきり下品なこと言うと面食らって攻撃されないことに味をしめてしまったw
まあおちんちん取っちゃった男だと思ってくれてもいいのw
977 :
元975:2006/08/02(水) 05:01:28 ID:6JShUyfo
>>976 君がどうしても女に見えるのは、その言葉使いw なんとかならんか? ややこしくて仕方がないw
977
このほうがネカマっぽくないかしら?w
>>975 だから言ってるように別に人の好き嫌いで
男女論やりあってるわけじゃないですからね。
フェミ的思考に対していってるだけだですよ。
ただし自分だってフェミ的な思考の部分は
あるかもしれなし、彼女の思考の多くは
まともなものだと思うよ。
下品云々はたまたま例外的に人物好悪論に
なったからレズかなんかしらんけど
女性でそこまで性的に下品なこというのは
あんななーという個人的感想。
>>976 君も大変なんだね。でもジェンフリ系の
中性者はホント下品だぞ〜。真似しないほうが
いいと思うけどなあ。