男性皆兵か男女皆兵か

もしも日本に徴兵制が復活するとしたら女性も徴発するべきでせうか。
それとも志願制を維持、或いは男性のみを軍人とするべきでせうか。

なほ、以下の2つを議論の前提とします。
・男性は強制的に徴兵される。
・国際情勢に現在と大きな変化は無い。

2Get♪

【公僕】暇な公務員を兵隊にしよう２【徴兵】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139025832/
徴兵制が導入されたら真っ先にニートを兵役につかせろ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139496865/
徴兵制度復活によってニートを自衛隊に入れよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1125052642/
徴兵制導入、日本の恥部であるおたくを矯正せよ！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1141713303/
ニート、引きこもりを徴兵すれば日本がよくなる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126530719/

女のみ徴兵制を課すべき

日本はイスラエルや韓国のように戦時国ではないからなぁ。

どうでもいいけどアミダラ王女の例。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3

アマゾネス

志願制を維持で無問題じゃないか…？

>>7
徴兵制が復活すると仮定した場合の話です。

そんときの情勢によるんじゃねーの。
ありえないが、複数の敵対国が現れて
ありえないが、島国にもかかわらず陸戦主体になって
ありえないが、人口比に極端な差異が出たとき
女性も徴兵するんじゃねーの。

なんか水をぶっかけるみたいで申し訳ないが、予算的に「広く」徴兵は不可能だろ。
それともあれか？
予算も大幅に取れるようになったという仮定か？

優秀な女→徴兵免除
普通の女→後方勤務
バカ女(容姿並以上年齢30以下)→従軍慰安婦
バカ女(ブス)→特攻兵器

女性自衛官もいるくらいだから、女も徴兵されて当然なんじゃないの？

実際に現代戦で日本という島国を守るという関係上
兵士の数より装備の近代化の方が優先される。

>>8
それを前提とするなら
女を徴兵するのは構わんのだが
前線で役に立つ女がどれだけいるのかは疑問だな。
男女とも徴兵して、配属先は体力等の審査を経て男女の別なしに決定される
という辺りが妥当か？

フェミが大好きな北欧は、男性のみ徴兵の国が多いね。
デンマークとかフィンランドとかスウェーデンは徴兵制の国。

男限定（笑）。どこが男女平等なんだか。

イスラエルが女性にも兵役を課しているのは
敵対国が複数いて陸続き、人口も少ないから。

男性は任意でも兵役に就こうとする志のあるものがいるので、徴兵制は不要
女は任意では何もしないので徴兵制が必要

女に女性税の納入・兵役・出産の義務を負わすべき2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137906877/

>>17
女性自衛官の立場は・・・・・

>>13
そうらしいね。
兵器がハイテク化してるから、職業軍人じゃないと対応できないらしい。
徴兵制だと、育てようと思っても２・３年で辞めちゃうし・・。

>>16
イスラエルの場合は軍隊の発言権と社会的地位が非常に強いから、フェミニストはそこに女性も参入させることにより女性の発言権と地位を高めようと考えた故である
とどっかで見た

>>20
俺もどっかで見たようなｗ

>>20
イスラエルの人口（４００マソ）の３０倍の敵の人口
徴兵それも男女問わずしなくてはとても足りない、
>>19
全ての兵士がハイテクに精通している必要は無い。
そして治安維持やゲリラ討伐にはやはり数が大事、
日本ではいわゆる下士官が他国に比べ多く、
教育水準も高いので、安定した戦闘が行えるらすぃ。
ロシア、中国など言葉すら通じないとか、、あるからね、

兵力とか装備とか使いモノになるか否かとか、関係ないだろ？
そういう問題じゃない。
テメー等、国家の捨て駒になって本望なのかよ…？
大事なのは男とか女じゃなく、従うか従わねーかだろ。
オレは色気のない戦場に投げ込まれて、国の為に闘えって崇高なオレ達パンクスの意志を踏み潰されんのが我慢なんねーんだよ。
なんでそこで冷静に兵法の話してんだよ。
自由を剥奪されるんだぜ？
座って笑ってるだけの奴らに。屈辱はねーのか？
チクショー、徴兵なんて犬の糞以下だぜ。解ってんのかよ。

>>23
激しく同意。

国による保護も規制も全部捨てて無人島に行けばいいと思うんだよな。
そういう奴は。

徴兵より志願兵募ったほうが良いんじゃないの？

パンクスは【自由の為】ならいつでも喧嘩上等だからよぅ…
オレ等に徴兵なんてふざけた指図したらマジで殺すぜ。
拳銃でも大砲でも出してこい。
ストラトギター一本で軍上層部の奴らマトにしてやっからよぅ。
平和なんて安い売り文句だけど、戦争や徴兵はそれ以下なんだよ。
パンクス舐めてんじゃねーぞ、コラ

>>26
「徴兵制は復活する」と云ふ前提でお願ひします。

随分安い命ですこと。

>>27
前提は徴兵というスレらしいよ。

間違った>>26だ。

>>28わかりました。女はバックとして動いたほうが良いんじゃないの？前線では無理だろ。
いつ殺されるかの緊迫感なんて感じないだろうからな。

＞シウマイ
あぁ？
今の時代に何処の田舎に人が住める無人島があんだよ。ふざけろよ。
住んでる奴らを生かすのが国の最重要課題じゃねーかよ。
それを無視して戦争で人民殺すなら、【Rockが先に政府を殺す】っつてんだよ。
国の保護だ？
オレ達は黒い渡り鳥だ。ハナから国境なんていらねーんだよ、バカ。
春ボケかましてんじゃねーぞテメーらァ！
ヤクで頭イカレちまえ、日本のハナクソ右翼やろー！
オレは【End】の初代アタマ九条 氷雨だ、バカヤロー！

痛い奴がいるな

>>32
国が慈善事業かなんかで運営されてるとでも思ってんのか？
恩恵だけヌクヌクと受けておいて
それを捨てる覚悟もなしに自由だ？
甘ったれてんじゃねぇよ。
自由の重みも考えられん奴が自由などと口にすんな。

33
テメーがオレを知らねーだけだよ…
みんな知ってんぜ、【End】銀狼の九条をよぅ。テメーには想像も出来ない存在だよ。
解ったらオレに舐めた口聞くなよ坊主…

糞ガキが2ちゃんねるくんじゃねぇ

徴兵制がごく一部で試験的に行われたとして
それが男女同数になるのだろうか？
まさか、全ての人権が失われる瞬間になってまで女性保護団体が動くわけなかろう

普通に男のほうが多くなると思う。

同じ義務を背負わないなら、同じ権利をえられない。

＞シウマイ
テメー救いがたいバカだぜ…
国の慈善事業？頭悪いんじゃねーか。
誰が国選んでんだよハゲ。
チョンみてーな国に生まれて身内に見殺しにされる命もあるんだぜ？
そいつらは、その国に生まれた事を望んでんのか？
たまたまテメーが平和な日本に生まれただけだろがよ。
恩恵？バカ。それがアタマの義務だろ。国名乗るならよぅ。
戦争望む時点で、もう恩恵もクソもねーんだよ。どーせみんな死ぬんだぜ。ガキもババアもよ。
だったらオレが殺してやるよ。政府まるごとよぅ。
自由の重みだぁ？オレにFree語るのは千年早ぇーんだよ。
何も知らない、何も出来ないテメーが…木の上から解った様な事言ってんじゃねーよ。
ムカツクよ、テメー…

>>32
RockはSoulでShoutするBeatだからな。
そんなYouのLifeをRespectするぜ！

>>40うぜーからこいつスルー

頭わるいのか、わざとねなべなのか分からんが、
もし徴兵制度が復活したなら、拒否など出来ない、
ロックで敵兵が死ぬのか？誰でもいいからギターで
国会議員でも殺してみれば？俺の歌をきけ〜〜〜！！

女は前線では駄目だが支援のほうに回るといいと思う。
よって男女皆兵賛成。

>>1
糞女どもは何かっつーと平等平等ってほざくんだから徴兵制が出来たら当然男女平等に徴兵だろ。
もし徴兵が男のみならこの今のような女優遇社会は徴兵で培った力を使い暴動を起こしてでも訴えるべきだな。

いや女だけが最前線に行くべきだ。
女は特攻隊で十分

43
知らないみてーだから教えてやるよ。
オレはパンクス集団【End】のアタマ。人呼んで、銀狼の九条。
【End】はパンク板でオレが創った実在の組織だ。同胞はハンドルネームにE・n・dのコードを入れてる。
オレを知ってる奴はゴマンと居るぜ。その恐さもよぅ。
現実に使ってるオレの名前は言ってねーけど、画像は他板や他スレにちょっとあるからよ。
興味あったら覗いてみろよ。泡拭くぜ、テメー。
ネナベだぁ？
テメーとは格が違うんだよ。たぶん直ぐに解るぜ。
絶望して泣き入れろ

毒テロの爪の垢でも煎じて飲んどけ

>>46気持ちは分かるが特攻隊は志願制で、
名誉ある役柄を女なんかに任せられるか。

うむ、やはりつついてもただ不協和音が不愉快なだけか。
たまにはと思って絡んではみたが疲れるだけだな。

>>44
適性審査で前線・後方支援の振り分けはすべきだろ。

>>50そうかもしんないね。男女皆兵は賛成だね？

いやまておまいら。
特攻が必要になる時点で既に危機的状況だろ。
さすがにそこまで語るのはちょっと…

徴兵制は非合理的だから、導入の可能性は低い…
僕もそう思うけど、その油断に付け込まれるような懸念が消えない。

>>23 >>40
ほぼ同意。

>>51
徴兵制と言う前提の下ならな。
その是非はともかく。

徴兵反対だが、徴兵するなら男女平等。

しかし昔は女は女子挺身隊だったよなぁ。今はそうはいかんけど。

特攻とか挺身とか言い出したら負けｗｗｗ
そこまでﾔﾊﾞい状態になる前に講和しちまえって話。

>>57そうは言ってないけど。
今はそうは甘くないよということ。
女だろうが男だろうが徴兵されるだろう

ニュース議論版で負けた奴がここにも出張か、
元の戦場で戦えよ、徴兵が好きなら自分の腐った態度を改めろ。
あっちがダメならこっちなんて考えてる奴に若い奴の自由をどうこうする資格なんてねえ。

今落っこちてるからずっと後で　ニート　徴兵　でニュース議論版を検索してごらん。

日本の場合は格差を人工的に作り出して
兵隊に行かざるを得ないような層を作り出す可能性がある、擬似徴兵制度だ。
大院卒とか資格試験一部科目免除とかで釣る。
古色蒼然とした徴兵制よりもそっちのゆるやかな徴兵制度に注意するべき。

まあ徴兵になったら女もとるの当たりめえだけどね。
やらないんだったら何人か女をぶっ殺して出征するよ、カジテツとかシろガネーゼとかな。
まあ昭和の青年たちのように唯々諾々と女を守りたいなんてこれっぽっちも思ってないのが平成の20代だ。

横ですが
日本国憲法の経緯について語るけれど
確か 9条は､どうも 幣原総理大臣が GHQに進言した処から 始まったみたいだね〜
GHQも､当初､戦争放棄については考えていなかったみたいだよ
ただ､その話が余りにも新鮮だったし
当時の背景からして日本は物凄く叩かれていたから　
反省しているんだと言う意で通過してしまったようだ

…で､その際､一番　反対したのは　
なんと 普段から ｢9条を守れ｣とか言って 宣伝している社民党と共産党
(彼等は日本軍を人民軍にしたかったらしい)

女なんて力も頭脳も男に敵わないし、ヒスを起こすから戦場じゃ邪魔なだけ｡
女は工場で軍事品でも作ってろ

>>60
大東亜戦争のときに徴兵された青年は、男性にのみ与えられていた数々の特権（参政権、戸主権、家督相続権・・・）
の裏返しとしてのノーブレスオブリージュとして武士道精神から甘受していたのだろうが、現在は男女同権なのだから
義務も男女同等じゃなければおかしい

男女皆兵になっても
たぶん男は前線で弾よけで
女は司令部で事務職だよ。

企業社会での男女の性役割が
軍隊で再現されるだけ。

だから国潰せよ。
転覆のチャンスだぜ？
政治家・軍隊の野郎、よく聞けよ、コラ。
テメー等がオレ達の世界に家畜臭ぇー鉛弾ぶら下げて徴兵に来るならよ、【全員ぶっ殺して骨ごとピックにしてやっから】よ。
事によっちゃ、ウチの兵隊にテメー等潰しかけさせっぞ？
忘れんな…
パンクスは国取り合戦にゃ興味ねーんだよ。
テメー等の理念にもなァ


＞シウマイ
ヒャーハハ
テメー楽しいぜ？
やっぱ前言撤回。
悪かったな兄ちゃん…楽しくやろうぜ。

>>65
だからそういうズンズン迫りくる徴兵制は今の先進国には関係ないんだよ。
格差を作り出して兵隊でも行かなきゃ一発逆転できない層を作り出したほうが廉価で鉄砲玉が手に入るんだよ。

＞＞氷雨
＞＞シウマイ

どっちも大好きだ。
それぞれ実に個性的で面白い。

ガンガレ

>>64
諦めるな。結果は我々が変えていくという意識を持て。
女はは最前線。男性は指揮官

独身の男女を徴兵するのがいいだろうな。

>>60
ありうる話だ…

>>63
そもそも軍隊って、現代の奴隷制度だもんな。

>>66
米帝がやってる様にか。

>>70
何か悲しいことでもあったのか？

>>69
どうして？

>>72
男女平等の点から徴兵制が始まったら、女性を徴兵しないわけにはゆかない。
そこで男女徴兵となる。兵士の数が増えすぎてもいけないから何かの基準で
線引きをしないといけない。少子化対策の点から子供を育てなくてはならない
人は家庭に残した方がいい。
だから独身男女の徴兵となる。
実際、第２次世界大戦中、アメリカは既婚男性に代えて独身女性の徴兵を検討
していた。もう少し戦争が長引いていれば独身女性徴兵が実施されただろう。

>>73
独身者のみってのもおかしい
すでに子供を産んだ女を徴兵すればいい
これから産む必要ないから
若者には未来がある
年寄りを使うべき

【公僕】暇な公務員を兵隊にしよう２【徴兵】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1139025832/
徴兵制が導入されたら真っ先にニートを兵役につかせろ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139496865/
徴兵制度復活によってニートを自衛隊に入れよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1125052642/
徴兵制導入、日本の恥部であるおたくを矯正せよ！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1141713303/
ニート、引きこもりを徴兵すれば日本がよくなる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126530719/

>>74
徴兵＝戦死なら
高齢化、年金支出の増大対策の点から老人徴兵も意味があるだろう。
しかし、戦争中でなければ徴兵されても戦死しないからあまり意味がない。
子供を生んで子育てが終わった女はすでに５０歳近いから、体力的に
戦力にならない。税金のムダ使いになるだけだろう。

>>76
戦争がないのなら徴兵なんて導入されないだろう
明治憲法下でも免役率は８０％だった（徴兵検査で甲種合格の者のごく一部だけが
クジで現役として兵営に入れられた）
大東亜戦争が激化してから、根こそぎ徴兵が行われて、最終的に１９４３年（昭和１８年）の
学徒出陣まで至ることになる
平時は徴兵制度の抜け穴は極めて広かった
合法的に徴兵忌避が楽に行えた
徴兵制度が厳格に導入されるときは、激戦の最中だろう
そういう時の２等兵や特攻兵として消耗すべきは
未来のある若者ではなく、老女から使うべき
無駄な寿命が無くなって年金問題も解決だ

馬鹿な評論家は戦争に勝つ気は無いわけだ

>>77
戦争が激化したら、老人徴兵も意味があるよ。戦後の国家の再建を
若者に託して老人は戦争にゆき戦争を終わらせてくれればね。
さらに多数戦死してくれれば今日本がかかえている高齢化社会、年金福祉の問題も
かなり解決するだろう。

老人は無駄死に確定か
最低の国家だな

>>80
前途有望な若者よりも、死ぬだけの税金無駄遣いの老女を
処分した方が社会的に有益だ

国際世論がものすごいことになるな
少しは歴史を勉強しろ

>>82
国際世論なんかどうってことないよ。
現に、何十万人もの国民を餓死させている北朝鮮が平然として存在
してるんだから。
何十万人の老人を戦死させるくらいなんでもないよ。それに戦死は無駄死に
じゃないよ。戦争遂行のために死ぬんだから。
現に半世紀ほど前に当時の若者は老人政治家によって徴兵され戦死させられたんだから。

日本に
北朝鮮並みになれと。

いままで男性が頑張ってきたんだから次は
女皆兵役にすべき。

>>83
お前女だろ、しかもあほ。
必死で女一般の話から老人特におばさんにそらそうとしている。
正直おばさんにはいろいろ世話になってるから
やっぱり生意気な若い女をきちんと徴用することは必要だと念を押しておくよ。

男も女も兵役は無いほうがいい。

>>87

当たり前すぎるうえに、さらに当たり前で
何が言いたいのか解らないのが正直なところ

>>87
>>1をよく読めよ

>>85
よほど弱体国家にしたいらしいな。

>>1＆88＆89＆90
・男性は強制的に徴兵される。
・国際情勢に現在と大きな変化は無い。

だって、そもそもこれ自体が、何も考えていない頭の悪い前提だよな・・・。

>>91
前提を否定してどうするよ

>>85
小学生かよ？
男と女の質の違いくらい考えろ

質の違いなんぞで自由を奪われちゃたまらんな

>>94
だったら徴兵制なんてなければいいという結論に至るだろう。
武力ってのは普通、男に備わってるもの。この真理は変えられないんだから
文句言っても仕方ないんだよ。
むしろ武力で解決しよう＝戦争しよう
という考えになっているのが駄目なんだ。まずそこからだ。

>>94
徴兵を前提で
生き死にがかかってる上で自由もへったくれもないと思うが。

>>95
スレ違いだが同意。

>>95
久しぶりにまともな人が出てきた。

>>96
ならどうして女を徴兵しなんだ？

>>98
男より兵士として役に立たないという単純な理由。

>>99
要するに男女の平和のために男だけが犠牲になれと？

>>100
結果的にはそうかもしれん。
もちろん女を徴兵するなとも云えないがね。

>>1
それって韓国見れば分かる事じゃね？
強制徴兵なら、イスラエルのように男女平等で前線に立たす方がいい。

大体、体をろくに鍛えていない軟弱な体してるやつに限って、女を徴兵制に出せなんていってんだよねー。

>男性皆兵か男女皆兵か

第三の選択もあるんじゃない？
16〜50くらいの女は全員徴兵とかね。

>>104
それはあり得ないとさんざん云っているのだが。

>>100
男性を兵役から開放するには、
開戦のリスク自体を最小化するしかないな。

なんかすげーまともっぽい意見がやっと出た感じｗ

>>93
そういう問題じゃないだろ。

>>85は紛れも無く知恵遅れ、又は荒らしだ。
てめえが兵役に着いてた訳でも無いのに偉そうに「今までは男がやってた」と、
男性代表みたいなツラして言ってんじゃねぇよ。死に腐れ。
女性代表のつもりで居る田嶋と何ら変わらん。女に支持されてると勘違いしてやがる。

役に立つ立たんなんて筋力だけで決まるもんかよ。
そういう馬鹿は戦国時代と勘違いしてんじゃねぇのか？

>それはあり得ないとさんざん云っているのだが。

さんざん言っていてもありえるんだから大丈夫。

>>109
どちらにせよ「男性は必ず徴兵されるとしたら」という前提に反する

そんな糞な前提は気にしないでいいよ。

とりあえず日本はあからさまな徴兵制はほとんど可能性としてない。
しかし擬似的なもっとぼんやりとした徴兵制は現れる。
階層を使った詐欺のような弾除け鉄砲玉大募集だ。

しかしあからさまな徴兵制が国是となった場合のことも考えておいた方がいいだろう。

まず第一段階はまともな正論として武力を強化する意味を問う、外交責任も詰める、
その上で徴兵制に反対する。
それでもダメな場合は第二段階として女の徴用を打ち出してゆく、
これは第一段階よりも必死に進めなければだめだ。しかし徴兵制に反対するよりも世間には受け入れられやすい。
それでもダメな場合は第三段階として女を狙った犯罪を起こす。強姦は出来るだけ避けたほうがいいが
中程度の後遺症が残るくらい半殺しの目に遭わすなら一向に構わないだろう。
つかまったら「徴兵制の不公平さに異議を唱えたかった」と言えばいい。これでかなり情状を汲まれる。
中国の愛国無罪と同じ理屈だ。

>>113
大量強姦とか女の顔面を硫酸でグチャグチャにするとか
灯油でケロイド状態にさせるとか、目を潰すとか
死刑にならない犯罪で女を、実力行為で傷つけるしかないな
本当に男性にのみ徴兵制が課せられるようになったら

>>114
おまえさ・・本気でそんな馬鹿なこと言ってんの？
頭大丈夫？

>>115
男性にのみ徴兵制で強制的に軍隊に連行して、不服従したり脱走したら死刑って社会の方が
狂気の沙汰だろう
そんあ気違いじみた状況では、抵抗手段としては他に何がある？

だからってそんな子供がダダこねて物壊すみたいな
ことしてどーすんだよ
あと、徴兵制受けなかったら死刑とかいう前提はないぞ。
韓国みたいなもんだろ。
そんなに徴兵制が嫌だったら政府に直接訴えるしかないだろ。
すぐ非人道的な方法に向くところが男以前に人間として甘いんだよ。

誰を徴兵するかで性別を基準にすること自体が不合理。
身体に持病や傷害のある者は除外。扶養家族のいる者は除外。
特に顕著な能力や特殊技能を持つ者は除外・・・
という具合に徴兵に適さない者や徴兵すると社会的損失の大きい者は
除外するという消去法で行くべき。
そして残った者を徴兵する。そのとき男女構成比はどうなるかは分からない。

>>117
平時で死刑は無いかもしれないが、戦時では死刑だろ？
日本で徴兵制が導入されるなら戦時に近い状況でしかありえないだろうし
非人道的なのは、男性にのみ死ぬことを当然視する思想だ
甘いのは男性差別を放置している女だろ

>>119
だからってお前は罪のない女を片っ端から犯したり
残酷な目に合わせるのか？お前の思想も相当おかしい。
男性だけが死ぬことを当然視することもおかしいけど。
男性が力が強い性質であるかぎり武力という面ではどうしようもない。
女は新しい兵を生み出すためにどんどん子供を生まなければならないし。
だからスレ違いになるが戦争という方法が間違ってると自分は結論づける。
ただ、お前の考えは相当偏っている。そんな事件でも起こせば
社会が考えると思ってんのか。

>>117
“だからってそんな子供がダダこねて物壊すみたいな ”

三段階に分けてるだろ、いきなりじゃねえよ。
女にちょっとでも火の粉が降りかかりそうになるとそれを払う為に必死だね。
とりあえず今度は昭和のように簡単にはいかねえぞ、
その気になるほど今の男は優遇されてないしね。
女だけ逃げようとしたら秘密結社でも何でも作って血祭りだ。

「女は特攻隊にして殺せ」しか言えない
いつもの妄想君だと思う。
話にならないし話をするつもりもなさそうだから放置。

>>120
男性が一律に「力強い」と決める思考こそおかしい
男性は強く、女は弱いということはない
子供を産むことが必要だというが、女に妊娠・出産を義務付けるのだろうか？
戦争で死ぬのと、出産とじゃ、対等じゃないのは明白なんだが？

実際にどのような配備にするかと言うのは問題だけど、徴兵精度を実施
するなら男女共にした方が良いと思うな。

9.11の数カ月後にNYでの街頭インタビューをテレビでやってたけど、
報復戦争をやるべきだという強硬な意見を出すのは高齢者や女性に多か
った。陸地に線を引いただけの欧州の場合、戦争になれば自国領土内で
戦闘が行われる可能性も極めて高いから、兵隊になる人も、そうでない
人も慎重な意見を言う傾向を感じるけど、アメリカの場合は非常に無責
任な民主主義という印象を拭えない。
実際、戦争に積極的に賛成する高齢者や女性は安全圏にあってテレビ観
戦するだけだし。

現状の日本で戦争と言えば、アメリカ軍をサポートする形での海外派兵
が現実的だろうし、そうなるとアメリカと同じ事が起る気する。

実際戦時中は女は新しい兵を生むために子供をどんどん
生まされたらしい。
兵としての力のある女性にも徴兵制を課すというんだったら
まだしも、男性だけというのに反発して女犯すという思考は
どう見てもおかしいからな。なぜおかしいか、考えろ。
そろそろ外出するから落ちる。

>>124
＞戦争をやるべきだという強硬な意見を出すのは高齢者や女性に多か
った。

アメリカでは、徴兵制とはちょっと異なるが、Selective Service Systemという選抜徴兵登録という
制度があって、１８歳から２６歳までのアメリカ市民権保持者の男性は、郵便局で登録することが
義務付けられていて、違反すると、奨学金がもらえないとかペナルティーを受ける

チリでも保守派は女に多いらしいね
最近、バチェレっていう小児科医の女が大統領になったが
徴兵制を男女平等にするかどうか見ものだ
閣僚・次官は男女同数とか主張していながら、兵役だけは男性に押し付ける
矛盾した行動をしないか注意深く監視する必要がある

>>125
＞実際戦時中は女は新しい兵を生むために子供をどんどん
生まされた

初耳だなぁ
兵役法みたいに明文規定で、女に妊娠・出産の義務が強制されていたのか？
違反したら、連行されて強制妊娠させられたとかあるの？
嘘はつくな

>>125
力のない男性にのみ押し付けて、女は力があっても免除って男性差別的社会制度が
まかり通っていて、女がそれを平然と思っていたら、おかしいと思うのが自然な感情ではないのだろうか？
そして、実際に危機が迫りくる中で、他にどのような選択肢が存在するというのだろう？

>>118
>>誰を徴兵するかで性別を基準にすること自体が不合理。
>>身体に持病や傷害のある者は除外。扶養家族のいる者は除外。
>>特に顕著な能力や特殊技能を持つ者は除外・・・
>>という具合に徴兵に適さない者や徴兵すると社会的損失の大きい者は
>>除外するという消去法で行くべき。 そして残った者を徴兵する。

消去法の結果、何の取り得もない役立たず喪男に白羽の矢が…


>>そのとき男女構成比はどうなるかは分からない。

いや、わかりきってると思うが。

>>128
この場合、闘うべきは女じゃなくて政府だろ。
もっとも、そこまで状況が悪化してから運動始めても遅いけどな

>>129
＞消去法の結果、何の取り得もない役立たず喪男に白羽の矢が…

喪男を軍事訓練して軍人という取り得のある人にするわけだから
合理的。

>>130
確かに徴兵なんて事をしでかした政府や軍部に向けて攻撃する方が益が有るな。

男性のみの強制的徴兵のある国は、男女平等が実現しないらしい。
女性が男女平等を叫んでも、やはり男性のみの徴兵がネックになるからね。
その点、イスラエルは女性も兵役の義務があるけど
これは男女平等社会を実現するためにイスラエルの女性の方から女性徴兵を
実現するよう運動したらしい。

どうりでチョンというやつは

>>131
ブスが何か若者を評論しています。
ポテトチップ食べながらキーボードいじるなよ。

>>134
ああ、韓国に限らないが、男だけ徴兵って国は最悪だ。
男女共に徴兵って国は最悪とまでは行かないが、悪質って程度だ。

>>132
その男性差別制度を制定するのは、女も参加する選挙で選ばれた代議士なんだが？
女が主犯じゃなくて政府だってのは間違い
女が男性差別の制度を押し付けている

>>137
おいおい、男も女も選挙にゃ参加してるだろうに。

>>138
男性は結果に責任を負わされているだろう？
つまり立法で徴兵制が対象とされるのは男性だから
女は参政権があるのに自分には義務を免除するという権利義務関係の
女優遇状態を是認肯定している

>>139
＞男性は結果に責任を負わされているだろう？
女が負わせているというのは言いすぎだろ。
女もその重要な部分を担っているとは言えても。

制度を制定するのは選挙で選ばれた代議士なのに
女が男性差別の制度を押し付けているというのはおかしいだろ。

＞つまり立法で徴兵制が対象とされるのは男性だから
ここで思い込み大爆発だから以下の文章は意味を成さない。

どうなるか分からんじゃないか。
>>1の前提はあくまで徴兵制度が再度制定されるということであって、
それが男性のみであるとはしていないんだが。
そう熱くなられても困るな。

とりあえずしつこいようだけど
あからさまな徴兵制はない、ほとんど可能性として考慮する余地がないほど。

しかし実施された場合を想定し我々男は女を巻き込む算段を今のうちから打たないといかんね。
「昭和のようにいくと思うな」と念を押しておく。
はっきりいって今度同じように女だけ火の粉から逃げたら
多分日本の若い男は多田ではすまないだろう。
敵国と同じくらいのダメージをバカ女にも与えるはず。

>>141
案外ふつうに許しそうな気がする

>>140
責任を負わず、義務だけ男性に負わせるということは
自己も責任を負担するという姿勢よりも悪質
代議士を選挙するのは女にも権利がある
女は権利を持っていながら、義務を負わないという時点で犯罪者だ
今の論壇の風潮を見ろ
男性にばかり「強さ」を求めて、男性が情けないから、弱弱しくてもやしだから少子化だ
韓国みたいに徴兵して鍛えろなどと発言する女がわんさか登場してきている

>>141
案外ふつうに許しそうな気がする

カジテツバカ女の妄想。

>>143
月刊誌見てない、
誰？
晒して祭りにしようよ。

>>143
ああいう文化人は生粋のタレントと違って
ガード甘いから電話とかメールとか攻勢かけやすいし効きやすいよ。

>>143
悪いが論旨を纏めてくれないか。
とりあえず女が悪いってことだけが言いたいのか？
徴兵とのつながりがイマイチ見えんが。

>>144
俺は男だが？
悲観論者はみな女という偏見でもあるのか？

>>148
失敬、
とりあえず男にはこの版でけんかを売りたくない。

悲観しててもいいからもしものときのことを考えて欲しい。

いつも戦争の話を読んだり聞いたりして不思議に思う
結局女が生き残ってる。
そのくせ泣かされるのは女と子供とかぬかす、
自分を子供にくくって被害者づらする厚かましさ。
子供の女は可愛そうだが大人の女は加害者以外の何者でもない。

>自分を子供にくくって被害者づらする厚かましさ。

死んでいく者より残された者の心の痛みの方がずっと大きいのよ！
キミにそれが分かるかい？
わからないだろうな〜ｗ
分かるにはキミの場合、もう３０年かかるな。

>>150
まず、男性は安楽死ではなく戦場で苦しみながら死ぬということ。
次に、自分の意思で生き残っておいて「生き残る方が辛い」とは何事かと。

“死んでいく者より残された者の心の痛みの方がずっと大きいのよ！”

↑これは釣りか？
同じくらいというなら分かるが後者の方が大きいという
厚かましいというより電波ユンユンだな。何だ心の痛みって。
死んで行くってあんた、死ぬって決め付けてるのが国賊的だし、
死なずに後遺症背負った傷痍軍人の方が数値的にも多かったし悲劇度も高かった。

“死んでいく者より残された者の”

結局↑をみて分かるとおり
後遺症を背負った若者を延々と看病する寡婦ではなく
恋人と死に別れ後腐れもないくせに“心の痛み”とか言って自己陶酔に浸るヒロインとしての自分しか想像していない。
これだけでもこいつらがどんな局面でもナルシストであってリアリストではない証左だな。

>>151>>152
>>150も今ごろ反省してるよ。
あんまり責めないであげて。思慮と社会経験が少なく、甘えて育ってきちゃっただけなんだから…
親が悪いんだろうね。

心の痛みって言うのは少なくとも体の痛みも伴っている奴が言っていい台詞だ。
体は五体満足で心が痛いって、そんな奴は戦時どころか平時でも通用しない。

心の痛みって言うのは難病に罹った人や失明してしまった人や
腕や足を失った人こそが言っていい台詞だ。

>>153
戦場で殺される者よりも、銃後でヌクヌクと過ごす卑怯者の方が大変だとか
ふざけたことを抜かす輩は徹底的に懲らしめてやる必要がある
やっぱり、女を徴兵すべきだな

ちなみに、フランスでは以下のようになっている

http://www.ambafrance-jp.org/IMG/pdf/050426_2_h_1_3_.pdf
の３ページ下段から引用

「１９９６年に発表された軍の職業化と職業軍人と徴兵された国民との混在の放棄は、２００２年１２月３１日から
完全に実施されている。１８歳の青年に対する１年間の国民役務の義務は廃止され、代わりに１６歳から１８歳の男女すべてに
対して１日の防衛準備召集が義務化された。」

フランスでは、１８歳の男性に徴兵検査をして、合格者に１年間「国民役務」（兵役）の義務を課すという制度を廃止し、
１６歳から１８歳の男女に１日の「防衛準備召集」を義務化した

スレ違いだが
世の中の流れがそういう方向に向かっている。
実際に軍事費は国家財政の内無視できない金額になるし
財政が圧迫されているにもかかわらず旧冷戦構造時代からの
制度を続けていること自体が間違い。
旧態然とした徴兵制度は廃れるね。

ただ、「空気の読めない国家」が日本の近所にいるのが
残念でならない。

>>157
「空気の読めない国家」とは？

GDPに対する軍事費の割合を適当にぐぐってみてください。
軍事費のGDP比世界平均は3.5%だそうで。日本は1%枠守ってますね。

>>159
答えになっていない

>>160
http://www.jica.go.jp/world/issues/sonota02.html
下の方にグラフがあります。
こんなんでいいですか。

ああ、君は>>155の人か。今気がついた。

>>157
その通りだと思うんだけど…

徴兵制は非合理的、なんだけど、
政権が常に合理的な意思決定を下すとは限らない…

>>163
少なくとも日本国民は徴兵制度が非合理的だと知っている
日本の政治家は外からの圧力でもない限り国民の声は聞くよ。

情報統制された国が未だにあるのが驚異だが。

>>161
アメリカが最大の脅威だな

>>164
＞日本国民は徴兵制度が非合理的だと知っている

根拠なし
石破茂は「国家の為に命を賭けることができないような国家は国家とは呼べない」
と発言し、徴兵制を肯定し、自民党の憲法改正草案の「徴兵制の禁止」という条項を削除させたんだが？

>>165
否定はしない。
賢さと愚かさが同居する国だ。

>>166
石破のおっさんもいろいろ考えている上でのことだよ。

てかさ
この話は今の日本の話であって
「遠い未来」には国際情勢が変わっているかも知れない。
当然徴兵が必要になる場合も出てくることだってあるかも。

憲法として明文化する危険性も考慮するのは
政治家として当然だと思うがね。

俺個人的には結果的に日本が憲法上軍隊を持つことになっても
かまわないと思っているけどね。
徴兵制は前世代的だとも思っている。

いずれにせよ君には関係ない話だ。

>>168
徴兵制が必要
すなわち、国家の為に国民に死を強制することを当然視しているわけだろう
「遠い将来」というが、現在の憲法改正が迫っている状態を１０年前に誰が予想していただろうか？
５年の歳月が過ぎると、輿論は恐ろしいほど変化しているものだ
数年後に、徴兵制が制定されることは必死だろう
西ドイツでは、ＷＷ２後、しばらく軍隊保持は禁止されていたが、基本法（憲法に相当）を
改正して再軍備宣言を行って、２年後に徴兵制が男性に対して強制された

>>169
君自身が徴兵されることをいやがっているだけなら
君が徴兵される可能性はほぼないと云いたいだけなのだが。

てかいつもの特攻君か。

こぴぺ。

ドイツ連邦共和国では1968年に徴兵制度が復活し、ドイツ連邦共和国基本法で満18歳以上の男子に兵役の義務が定められた。
兵役期間は順次短縮され2002年1月から9か月となっているが、いわゆる良心的兵役拒否も認められている。
その場合は、兵役期間より長く社会福祉や環境保護活動等に従事することが求められていたが、
2004年10月からは原則的に兵役期間と同じ9か月とされた。これらの義務は25歳までに果たす必要がある。

>>170
「君が徴兵される可能性はほぼない」と言える根拠は？
「徴兵制が、すなわち国家の為に国民（おそらく男性）を強制的に死なせることが正当化されている」という
現実がある中で、何故そのように言えるのだろうか？
９条改悪など、自分が生きているうちにはありえないと考えている人間が、少し前までは多かった
しかし、今は９条改悪賛成派が多数にまでなってしまっている
徴兵制は「遠い未来」というが、どのくらい遠いのだろうか？
「徴兵制で国家の為に死ぬことは当然だ」という基本原理が持て囃され正当化される思潮傾向のなかで
数年間立てば、輿論は一変し、徴兵制という現実が立ち現れることは、予想にたやすい

>>171
そのコピーした文章をペーストした意図は？

また繰り返すか。

以前にも書いたが
杞憂という話。
以前にも書いたが
交通事故で死ぬ確率の方が高いって。

何故杞憂と決め付ける？

国が他国に侵略されそうな時、国のために命をかけられないやつが国をどうのこうの語る資格があるのか？

戦争による死亡数<<<<<交通事故死亡数
だから平気？

>>176
じゃあ、国家についてどうのこうの語らない（参政権を剥奪していい）から
徴兵は免除してくれるのか？

>>177
激しくズレてるがｗ

>>177
交通事故よりも戦争の死者数の方がはるかに多いだろ

フェミを守ためになんぞできると思ってるのか？？

男性の存在を否定してる人を守ために？？
冗談？？

>>178
日本国から出て行けばいいんじゃないのｗ

>>174は何？

>>183
ああ、いつも名無しで書いているので断言できないが
agjVI05rの人に以前も同じ話をしてね。

>>182
どこに？

>>185
その話も前したような。
釣りですか。

日本から出て行けというからには、どこに行けばいいのか明示しろよ

国家権力の届かない孤島にでも行けばどうですか。

という話もしたね。覚えてない？

>>187
その位考えたら？（ｗ

君が怖がっているのは、戦争に行く事ぢゃなぃみたいだね。
温かで快適な巣から、強引に引きずり出される事なのでは？（ｗ

俺も「正月休み」に何やってんだかｗ

>>188
>国家権力の届かない孤島
ってどこよ？

>>189
はぁ？
どう考えるんだ？出国するときはどうするんだ？
自由に国境を出入りできるなら好き勝手にどこでもいくさ

＞君が怖がっているのは、戦争に行く事ぢゃなぃみたいだね。
温かで快適な巣から、強引に引きずり出される事なのでは？（ｗ

何言っているんだ？「温かで快適な巣」って何？お前こそ、「温かで快適な巣」を抜け出して
部屋から出て金を稼いでこいや

ん？
ここは、
もし徴兵制が復活した場合、女も徴兵すべきかどうかを議論する
スレだよね？

ｵｲﾗは女も徴兵することに賛成。「男女平等」なのだからね。
はやりのＡＡで、積極的に徴兵すりゃいい

>>191
あぁ・・・この引用はいつもの常駐さんかにょ・・・

>>192
俺も女性を徴兵することそのものは否定しない。
あってもいいんじゃないの、程度。
日本にも徴兵制ができること自体
あってもいいんじゃないの、程度。

>>193
そだよ。

>>193
質問に答えろや
・・・いや、答えなくていいから働けよ

>>195
あんたは働かなくていいの？
学生？

>>196
お前は？

>>197
ふつうの会社員。今日は休み。平日休みなもんで。

>>196
前に書いたってどれ？

>>198
いつも休みだなｗ

自分のブログを漫画にしてくれるんだって。いいなぁ。
http://ogawa-mandoo.blog.ocn.ne.jp/

>>200
そお？
営業時間中は書いてないよ。
たまに昼休み書くけど。

>>194
＞あってもいいんじゃないの、程度。

あれ、ここは議論スレじゃなかったっけ？

特に意見持たないなら雑談スレへどうぞ…

>>203
意見ならさんざん書いた気がする。

>>204
意見というのは、
他人の攻撃や揚げ足とりではなく、
スレタイに即したあなたの意見が聞きたかったのに、

＞あってもいいんじゃないの、程度。

これだもんなぁ。
がっかり。

というわけでｻｲﾅﾗ

>>205
このスレの頭から読んでないということですな。

で、あんたの意見は？ｗ

>>204
おすすめどれ？

>>205
某は徴兵制賛成という意見だよ
で、国家の為に死にたくないなら、国家から出て行けと
非現実的なことを言う輩

>>207
おすすめってのもね。

>>9
>>157
とか。

>>208
>国家の為に死にたくないなら、国家から出て行けと非現実的なことを言う輩
あ、ちゃんと非現実的だということは理解できるんだ。
ちょっとびっくり。

このスレの話に参加しようと思って質問してるけど…
何故かスルーされるｶﾅｼｽ

9名前： 某投稿日： 2006/03/27(月) 00:34:51 ID:ywhIFfqR
そんときの情勢によるんじゃねーの。
ありえないが、複数の敵対国が現れて
ありえないが、島国にもかかわらず陸戦主体になって
ありえないが、人口比に極端な差異が出たとき
女性も徴兵するんじゃねーの。


最初から女を徴兵すべきじゃないのか？

>>9>>157
↑
これね

>>211
その前後にイスラエルの例を挙げているのだが。

>>213
イスラエルのいい部分は見習い
悪い部分は真似すべきじゃない
いい部分は女も徴兵するところ
悪い部分は女の兵役が甘いこと

国家のために死にたくないなら…（以下略

そうだな…
実際問題、著名な物理学者とか音楽家とか、まぁそこまでいかなくとも
国際的に通用する能力を持たぬ者は 『 難民 』 になるしかない。

>>214
てかさ
そういう話は
君と話しても無駄だということを学習しろと云うことなのか。

君の主観でしかないでしょ。その良いと悪いの判断は。

>>215
＞著名な物理学者

アインシュタインか・・・まぁ、著名になるにはある程度年齢を重ねないと駄目だからな
若い頃に徴兵って大問題なんだから、年取ってからのことを持ち出すのは無理難題
難民ってのが曲者だな・・・難民認定をどう取るか・・・

>>216
どこが主観なのだろうか？
客観的に書き込みをしているのだが？
お前とまともに議論はできないってことか？

客観論ならどの国も男女平等に徴兵しているだろうよ。

おっと。
なんかへんだ。
客観的に見て女性徴兵が当然であるなら。

あぁ、徴兵される事がｶﾞｸﾌﾞﾙで怖いのと
女だけ徴兵されないなんてずるい！という感情が
見事なまでにﾐｯｸｽされちゃってるのね。

自分は所詮日本人だってことを考慮した客観視？

>>218
で、学生さんだっけ。
君が徴兵対象になるような年齢まで
日本が徴兵制が施行されることはあり得ないという意見は
間違ってますか。

>>221
うん。

>>221
まず、お前を徴兵すべきだな
そして激戦地に送り込み、お前は恐怖でガクガクぶるぶる震えて
(-(-д(-д(｀д´)д-)д-)-)『突撃ぃ〜〜!』 命令に従わず、銃殺されるんだろうな

>>225
すふﾊﾞﾊﾞｧに武器持たせると危険だぞ（ｗ

何か、怪我するのもこわくないぜ！
って人が、あらわれたな。

よし、そういう人にまかせるよいってこい。
戦うってことは怖いってことなんだよ？
ま、わからんのかもしれんが。

>>226
死刑

>>227
僕は、怖いけどな。

>>225
怖いであってるの
否定する必要ないの。

生きたまま、生死を戦うってことは
「怖い」でいいのだよ。

>>226
(w
っていい年して恥ずかしくないのか。
句読点でいいだろ、10代じゃねえんだし。

なんなんだここは？
春休みの宿題に徴兵制についてなんか書かされることになった厨房でも湧いてるんか？

新米：すふ隊長！前方より敵が攻め込んできているであります！
すふ：よーし、ヒヨッコども、日頃の訓練の成果を見せるときが来たな
　　　存分に暴れてやれ！通信兵は迫撃砲部隊に援護要請、
　　　SAW分隊は右へ展開、牽制しろ！
　　　のこりは私に続け！


妄想してみました。

>>226
器持たせると危険だぞ（ｗ

一日中かじりついてるキーボードみたいにポテチの油とカス銃身につけないでね。
みんなが使うもんだから。ベトベトしたら気持ち悪いし。

>>233
でもって、即白旗だな（ｗ

>>234
今は１人１PCの時代だべ？そんなバカ高いもんでもないし。

>>235
おまえは>>221で煽り気味だからいってこい。

てか小銃は一人一挺。

>>238
ポテチ食いながらキーボード売ってることを先に否定しろよ。

>>239
すまんｗ

>>237
ｽﾞﾎﾞｼだったー？（ｗ

そりゃ徴兵や戦争はｺﾜﾋわよん。
筋力体力優れてる男でも怖いからこそ、劣っている女性に徴兵は
いかがなものか・・・・？と来るのが普通だしょ。

ってゆーか、ﾎﾟﾃﾁ食わんし（ｗ

>>241
”筋力体力優れてる”

まずこれがおかしな先入観、まあ流す、
力仕事は無理でも男が兵舎なんだから
女も嫌な先輩たちと一緒に善良生活くらいは送らなきゃいかんだろ。

>>242
女は徴兵されたらどこで暮らすのだ？

善良生活
全寮生活の間違い。

>>241
何も解ってないな…
怖いで合ってるところを
挑発的煽りや
<ｽﾞﾎﾞｼだったー？
で、軽んじてるから、行ってこい
って言ってるんだよ。

当然？
おまえが、当然なんて人の生き方を決めるなよ。
甘えるなよなﾜﾗ

>>245
当然？以降消し忘れ。

>>244
女性も勿論そぅだしょ？
個室付き徴兵　なんて聞いた事なぃし・・・・。
>>245
怖いのは戦争ぢゃなぃっしょ？
快適自由な閉鎖的温床空間を失う事だしょ。

そこをはっきり自覚せなな。
健全な学校生活送っていて、しかも部活でも経験してりゃ、
そんな怖い事でもｱﾙﾒ？

どっかの国でネット依存症患者が徴兵免除になってなかったか？

スクールカースト最下層（当然帰宅部）の僕は、
怖いので徴兵拒否。

>>247
そりゃ〜おまいの勘繰り。
しかも、おまいが思ってることじゃねか？ﾜﾗ

男性がその位置に入れるのは脆い土台の上だが、
おまい等は違ってる。
だから引き合いにだされて
快適自由な閉鎖的温床空間をおびやかされるのが
嫌なんだろ？

>>249
おれも。

あ、スクールじゃねぇよ？

アメリカやヨーロッパじゃ、女がバズーカもって突撃するのはあたりまえだからな。

懐かしいな。早朝お目覚めバズーカ。高田純二がまだ若造だった頃だ。

>>241,247
女性自衛官いてますけど。韓国も女性兵士いるらしい。
プライベートライアン見たけど、筋力体力優れてるとかそんなレベルじゃない。
男女関係なく、戦場では、生きることを諦めることが何より大事なんだと思った。

諦めるなよｗｗ

>>255
志願の女と強制の男性を同じ土俵で論じるな

珍しく某を支持したい気分になった。

目的と守るものを明確にする事が戦場では重要。
目的を見失うと自暴自棄になってしまうし守るものがないといざという時の原動力に欠ける。
今回のイラク戦争ではこの目的を見失ってメンヘラになった兵士が多いらしい。

>>247
＞怖いのは戦争ぢゃなぃ

馬鹿じゃないの？
戦争ほど非人間的な残酷な行為はない
戦争が嫌じゃないなら、お前が自衛隊にでも志願したらどうか？

徴兵のある国でイスラエル以外は女性徴兵を
実施していない。なぜしないのか理由が分からない。

>>261
現在の世界は「女優遇社会」だから
「女性差別」なんて嘘
男性差別こそ問題

>>261
単純に兵士としての資質が劣ってるからじゃね？
劣ると分かってる人間を徴用する手間隙を省いてるだけだと。

>>263
個々の人間を取り上げれば、女でも男性以上に兵士としての能力が高い人間もいる
女というだけで免除はおかしい
徴兵検査で男女とも基準に達している人間を徴兵すれば良い

>>264
余計なカネがかかるじゃん。
だから女は志願兵だけで充分というか、おそらく志願兵でも現場では迷惑しとるんちゃうかな。

>>265
金の問題じゃないだろ
徴兵検査だけで金は十分掛かっているし、兵士に向かない男性を徴兵するより
兵士に適する女を徴兵した方が軍隊にプラスだろ
コストが掛かるのはしょうがない
公平性という問題を考えろ
金とかいうなら、徴兵などせず、すべて志願にすればいい
徴兵検査や逮捕・連行とか無駄なコストはゼロだろう

>>266
「考えろ」って言われてもなあ。
韓国政府に言うたってくれや。

>>266
韓国の方？

>>267
お前が「女は志願兵で十分」と男性差別思想を押し付けるから、言ったまでだ
女は免除などという男性差別・女優遇はおかしいだろう
昔みたいに参政権が男性にのみ与えられているのでは無いのだから

>>268
賎業主婦か？
働けよ

>>269
いつ誰がおまえに思想を押し付けたんだよ。
そういうのを被害妄想って言うらしいぞ。

>>271
お前が>>263で「単純に兵士としての資質が劣ってるから」
「劣ると分かってる人間を徴用する手間隙を省いてるだけだ」と勝手に「女は劣っている」と
決め付けて女を徴兵しないことを正当化しているから、 >>264で「個々の人間を取り上げれば、女でも男性以上に兵士としての能力が高い人間もいる」
「女というだけで免除はおかしい」「徴兵検査で男女とも基準に達している人間を徴兵すれば良い」と反論したところ、
>>265で「余計なカネがかかる。だから女は志願兵だけで充分、おそらく志願兵でも現場では迷惑しとる。」と
参政権など各種権利が男女同等（女優遇もある）状態な現代において、兵役という義務や責任だけ免除する身勝手で独善的な思想を
押し付けているじゃないか
どこが「被害妄想」なんだろうか？屁理屈捏ねていないで精神病院いや脳神経外科でロボトミー受けて来い

>>272
現状の理由を推測しただけだ。
誰がいつ決め付けておまえに思想を押し付けた？アホか。

>>272
こういうやつどっかのスレでも見たことあるよ、
反論の材料探すとどんどん話しそらして再反論はせずに相手にレッテル貼り付けてくるんだよ、
最後はつり宣言でるから。
あまり相手しない方がいい。

>>273
「推察」じゃないだろう
推察なら、「〜と考えられているからではないのだろうか？おかしいことだが・・・」という書き方になるだろう
しかし、お前の書き込みは「〜だと。〜じゃね。〜じゃん。」などと決め付けている
自己の思想を展開しているじゃないか

>>270
おまえが他人に働けよという前に
なぜお前がこんな時間にこのスレに粘着できるのか
理由を聞こう

>>275
相手にするな、
どうせつり宣言だから、
もうこんな古臭い遊びまだやってるアホが時々いるんだよ。

>>275
いい加減にしろよまったく。レスの流れも読めねーのかよ。

おまえは現状では女の徴兵がほとんど行われていない理由はなぜだと考える？
男性差別がイスラエル以外の世界中で蔓延してるからか？

>>276
他人に「韓国人か？」と書く方がどうかしていると思うのだが
で、お前に対する書き込みじゃないのに、突如登場したお前は一体何？
>>278
男性差別状態が全世界的に行われているからに他ならない
今は男性にとって暗黒の中世のような状態だ

>>279
なるほど。
では、なぜイスラエルだけ男性差別が解消された国に成り得たと思う？

>>279
話を逸らすな

>>280
イスラエル以外にもフランスやマレーシアも男女平等だな
おそらく、悪しき伝統が継続していて、女に権利がない代わりに義務もないという時代の徴兵制度が
女にも男性と同等いや男性以上に権利が与えられた時代になっても、義務や責任が課せられていないってことだ
民衆がおろかだということ

俺と同じ大学生だとしても
ここまでバカな奴はいない

>>281
何が？どこがどう逸らされている？

>>282
話を逸らすな

>>282
OK。
真の男女平等が実現されている国は、イスラエル・フランス・マレーシアということだな。
そこになんらかの共通性があるんだろうか？

>>284
なぜお前は仕事もせずスレに粘着しているかだ

>>284
どこの大学？
ひょっとして工房か？

>>287
お前は何故、>>270ですふ ◆pZQz/M/82. の「韓国の方？ 」という発言に対するレスとして書き込んだ内容に対して
>>276で突如、登場してきて、お前に対する発言じゃないにもかかわらず、「おまえが他人に働けよという前になぜお前がこんな時間にこのスレに粘着できるのか」
「理由を聞こう」などというレスをするのだろうか？

276名前： 名無しさん　〜君の性差〜投稿日： 2006/03/31(金) 11:26:56 ID:bgn2Y0eO
>>270
おまえが他人に働けよという前に
なぜお前がこんな時間にこのスレに粘着できるのか
理由を聞こう
281名前： 名無しさん　〜君の性差〜投稿日： 2006/03/31(金) 11:37:22 ID:bgn2Y0eO
>>279
話を逸らすな
283名前： 名無しさん　〜君の性差〜投稿日： 2006/03/31(金) 11:43:09 ID:bgn2Y0eO
俺と同じ大学生だとしても
ここまでバカな奴はいない
285名前： 名無しさん　〜君の性差〜投稿日： 2006/03/31(金) 11:43:59 ID:bgn2Y0eO
>>282
話を逸らすな
287名前： 名無しさん　〜君の性差〜投稿日： 2006/03/31(金) 11:46:24 ID:bgn2Y0eO
>>284
なぜお前は仕事もせずスレに粘着しているかだ
新着レス 2006/03/31(金) 11:49
288名前： 名無しさん　〜君の性差〜投稿日： 2006/03/31(金) 11:50:01 ID:bgn2Y0eO
>>284
どこの大学？
ひょっとして工房か？

>>289
おまえがただのバカなニートに
見えたからだよ

まだ答えをもらってないな

答えはまだか？

>>291
何でお前にそんなこと突然、聞かれなきゃならない？ｗ

ID:bgn2Y0eO
ID:bgn2Y0eO
ID:bgn2Y0eO
ID:bgn2Y0eO
ID:bgn2Y0eO
ID:bgn2Y0eO
ID:bgn2Y0eO

これが粘着と言う奴か

>>293
おまえが頭わるすぎるからだよ
自覚ないの？

まだ答えをもらってないな

>>295
頭悪いのはお前だろうが
何でお前にそんなこと聞かれなきゃならん？

>>294
俺は学生だからいいんだよ

まだ答えをもらってないな

本物のバカニートか？
その世間知らずな頭は

まだ答えをもらってないな

ID:bgn2Y0eO
こいつは何？ｗ

>>299
なぜお前がバカな質問を繰り返しするのか
確かめたいだけだ

バカなニートならなるほどと思うね

まだ答えをもらってないな

>>300
馬鹿げた質問を繰り返す低脳はお前だろうが
ここで何でお前にそんなこと語らなきゃならない？ｗ
第一、何を語ったところで真実かどうかどうやって確かめる気だ？
意図が分からん

>>279
何故韓国の方と聞くのがどうかしてるのだ？
日本は現在徴兵制度はないし、まして憲法9条改憲案動議されていても
「永久的戦争放棄」は法として、まだ機能しているんだよ？

あなたはそんな日本の現状を完全にすっ飛ばして
「女性にも公平に徴兵制を課すべき」と論を展開している。

貴方の現実はどこにあるのだ？
どぅ考えても、男性が徴兵制を課されている「現実」がなければ
この論は展開できないよ。
日本に住み、日本国憲法に守られている日本国民なら、先ず男女の不公平を
問題視する前に「戦争の駒となる戦士を育成する徴兵制度の是非」から
論じるべきではなぃのかしらん？

>>302
＞日本は現在徴兵制度はないし、まして憲法9条改憲案動議されていても
「永久的戦争放棄」は法として、まだ機能している

「現在」はな
しかし、危機はすぐそこまできている
そういう論壇の状況を無視して、頭の中お花畑のままのようだな

徴兵制度の是非は当然、悪という考えだ
しかし、男性にのみ徴兵を強制し、女は免除ってのはもっと悪だ

>>303
論壇って
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143670158/27

これかぃ？
君の周りの友人は、どうなん？

>>303

貴君はもう少し論旨を整理した方が良くはないか？

戦争ほど非人間的な行為は無いと言いながら
（じゃあ人間以外の誰が戦争するのか知りたいが）

それなら男女とも徴兵する事に反対するのが筋なのに、
他国の例（其れも全てではない）を引き合いに出して
被害妄想の如き男性差別を元に女を徴兵せよという。
九条の見直しがやっとまともに口に出来るようになった現状から
風が吹けば桶屋が儲かる式の論理展開で、恰も現実であるかのように
他人に状況認識を押し付けている。

今のままでは貴君は単に女を殺したい人間にしか見えないよ。

>>303
法案として提出されてもいないし
提出される気配もない徴兵制度に
ビクビクしているお前が理解できない

>>18
数えるほどしかいないじゃん。
しかも前線に出されない安全な。
看護婦みたいなもん。

>>302
＞「戦争の駒となる戦士を育成する徴兵制度の是非」から
＞論じるべきではなぃのかしらん？

ちゃんと>>1を読んだなら、そういう発言はしないはずなんだがな。

>>308

現在の流れは>>1というより
>>303氏の現状認識の話題なのだが？

>>307
全２５万人中１万人の女性自衛官を数えるほどというのは微妙かも。
イラクにも行ってるしね。

>>309
正直NEPwLUko氏の考えている事はよくわからん。
おそらくアレな人だとは思うけど。

　意外と現物のアレな人々を見てる俺。
　意外とネット社会では多いアレな人。
　詳しく書くと差別扱いされる畏れがあるので敢えて書かない。

>>302
＞どぅ考えても、男性が徴兵制を課されている「現実」がなければ
＞この論は展開できないよ。

現実がなくても論は展開できるよ。つまり仮説というやつね。
仮想の前提をおいてそこから論を展開するという方法。
自然科学はみんなこの方法をとる。そして、合理的な仮説ができあがったら
こんどはそれを実験で証明してゆくわけ。

>>302
>男性が徴兵制を課されている「現実」がなければ
徴兵制の「現実」なんてものもないんだけど。
それに今問題にしているのは、徴兵は男のみが前提とする意識についてだ。

>日本に住み、日本国憲法に守られている日本国民なら、先ず男女の不公平を
>問題視する前に「戦争の駒となる戦士を育成する徴兵制度の是非」から
>論じるべきではなぃのかしらん？

ここ、男女板だよ？
何故男女の不公平を問題視する「前に」、なんだよ。
ここで問題にしているのは徴兵制の是非などではなく、男女差別なんだよ。
徴兵がどれだけ嫌でも、男女平等な基準なら黙って義務を果たすさ。
徴兵が嫌でなくても、男性差別があれば逆らうさ。

女性も兵役を果たせるということがイスラエルが証明してしまっている
から女性徴兵反対論者はかなり苦しい立場にいることは確かだろう。
男女平等原則に立つ限り、なぜ、女性は徴兵の義務を負わなくていいのかということについて
なかなか合理的な理由がないのが現状。
明治時代みたいに男尊女卑の社会で男女不平等なら女性の兵役免除も説明できるのだが。

徴兵制自体が思いっきりナンセンスだからねえ・・・・

俺より浜口京子（アニマルの娘）を徴兵した方が、絶対役に立つと思う。

徴兵するより自衛隊をちゃんと戦争できるようにした方が早いって、
てか、もういいから核持てよ。

浜口を五輪に出せなくなるのは痛手だろ。

自衛隊単独で戦争は無理。もともと自衛隊はアメリカ軍の補完戦力として
しか行動できないようになってる。防衛上では日本はアメリカの一部分
だから実質的には日本はすでに世界最強の核兵器を持っている。

アメリカが日本にだけイージス艦やF15戦闘機を使わせていること
を見れば、アメリカが自衛隊をアメリカ軍の一部とみていることは
明らかだろう。

>>318
日本はアメリカさえ刺激しなけりゃどうとでもなる
それを打破するためのプロパガンダとして必要だと思う。
戦争ってカードがなきゃ外交じゃ嘗められっぱなしだ。

>>319
一応補足。
韓国はイージス艦を建造中でございます。
またF-15の納入が決定しております。
ちなみにF-15はイスラエルやサウジアラビアでも既に使用されてます。

このスレタイ自体思いっきり男性差別じゃん。

なんで「女性皆兵」がないんだ？

>>304
馬鹿か？TV・新聞・雑誌・・・様々なメディアだ
お前は、自分の周囲の知り合いが論じていないことは、政治的に話題になっていないって考えるのか？
大体、身近な人間ほど、政治的な話題をしないようにするのが、日本の村社会だろう
>>305
戦争という非人間的な行為をせざるを得ないのなら、男性のみではなく女も徴兵しないと不公平だろう
「単に女を殺したい」・・・あきれて物も言えないな
９条は今、風前の灯火だろう
最早、徴兵制は時間の問題だ
>>306
提出される気配は十分あるんだが？
実際、自民党の憲法改正草案から、石破茂などの主張で、「徴兵制の禁止」条項が
削除されている

>>323
日本の古い体質の政権は、その村社会が支えちゃってるのだけど？（ｗ

女も徴兵で前線に送る→敵に捕まって孕まされる
ﾊﾞｶか？

この手の考えが圧倒的だったよん＠昨夜の防犯協議会（地区内）

ニュー速+でまたバカマチョと女が結託して
「女の子が徴兵されるのは鬱になるな」
「女イラネ。男だけでいい」と言う
印象操作してますよ。
ちゃんと反撃しましょう。

【写真報道】イスラエル女性兵士の素顔（画像有）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143945896/

制度としての徴兵をなくすのは現状では無理。
結局、個人レベルで逃げる手段を探るしかないんだろうなぁ…

フン…ま、白兵戦に限れば、米軍兵士やスワットの一人二人ならこの九条一人で十分だ。
女も子供もマッチョも例外なく【オレが見て気に入らない奴は全て潰す】。
我が最強の喧嘩殺法、帝王拳の前に敵は全て下郎。
世界を統べるのは核兵器ではない。我々Endの掲げる自由と言う名の暴力よッ！！

出産、育児をしない女は徴兵でいいんじゃない。
つまり、女は出産育児の義務か兵役の義務かどちらかを選択。
少子化対策にもなるし男女平等にもなるし一石二鳥の政策。

育児は男性でも可能
それに、出産の死亡率と、戦争での死亡率はイコールでない
出産しても、期間短縮のみに留めるべき

楽しそうなﾈﾀｽﾚですね。

しかし本当に氷雨ってのは女の腐ったような奴だな…主に脳が。

>>324
だから？古い体質から脱皮して、新しい女を犠牲にする社会を構築すべきだろう
権利や自由ばかり、享受して、義務や責任を果たさない糞賎業主婦は死ね

ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲがあるのは女が集まる場所と言うのは利益を生む場所、とか
女は1人では行動できないから2.3人で来るから利益を生む、とあくまで差別ではなく利益優先、ひいては会社のことを考えての策というのが彼らの言い逃れだが
ならば何故プリクラは男性のみはお断り、さらにはｶｯﾌﾟﾙであっても男性禁止なのは何故だ？

よく男性は気が利かないと言う意味の言葉を聞くが（女性ならではの気遣い、云々）差別されていることに鈍感すぎるのでは無理もないんじゃないか?
女に舐めたことを言わせないためには先ず男性差別を無くすことの出来る男達が立ち上がることが第一条件だ

敵を倒すためには先ず自分の軍を整備しなければ

ﾎﾞｹっとしてんなおめーら

>>326
個人レベルでの、徴兵忌避・・・
韓国では、合法的には、医師や薬剤師の資格取得可能な大学に進学や
工学部の大学院に進学して５年間研究員として勤務する、あるいは電気・エレクトロニクス関係の学科に入って、
「兵役特例法」で定められた「特定企業」というIT関係を中心とした会社に３年間勤務することで
医学部・薬学部・歯学部・獣医学部の学生とともに、４週間の基礎訓練（ワールドカップのサッカーで徴兵免除された
選手と同じように）で、２年２ヶ月の兵役を修了したと見なす特例を使うとか、血のにじむ努力で
兵役から逃れている

そもそも、個人レベルでしか兵役拒否ができない状態がおかしい
まぁ、現在では完全に合法的な良心的兵役拒否が認められていないのは
韓国と北朝鮮くらいなんだがな・・・

男性にのみ、過酷な選択を迫るって法体系が間違っている
しかも、上にあげたような選択肢も、女の高学歴化で、男性の椅子が奪われているために
難しくなっているという出鱈目な状態

女に権利が与えられるなら、男性同様に義務が与えられなければおかしいことは論じるまでも無く明らかなのだが

>>333
ただし、韓国は男尊女卑の国ではじめから男女平等ではないという前提を
押さえておく必要がある。例えば、韓国では結婚の条件として女性には処女
であることが要求され結婚前に病院で処女膜の検査を受けさせられたりする。
男女平等を前提とする日本とその点が全く異なる。

さて、レスを読まずカキコ

まず徴兵されたら男女共に歩兵だろ
徴兵された奴を事務に回すのは漏洩云々で不味いと思う
そもそも徴兵は歩兵以外に配置するメリットないかも
陸自は下士官が多いから兵の数増やすだけで
百万クラスの軍に化けるって聞いたこともあるし
数だけだが

>>334
韓国は男尊女卑じゃねえよ
女優遇だ

>>334
女の不都合の一つをとって、それだけで男尊女卑って、
ずいぶん女に得な査定ですね。

普段の生活から男性ばかりが攻撃的に瑣末に扱われてても、
男性の職無しは処女かどうか以上に結婚できないのに、
そういう事実は無視。
それは女尊男卑じゃないの？

さて、レスを読まずカキコ

徴兵制そのものに反対します。
当の自衛隊だって泣いて嫌がるでしょ。

>>338
レスは読まなくても>>1は読もうな

韓国女って、「兵役で貰える年金を女が貰えないのは女性差別だ」と言って女も貰えるようにしたんじゃないの？
それが本当なら、日本女以上に最低じゃんｗ

女性が文句を言えば、看護婦は看護士に
スチュワーデスという表現がなくなった。
男性の場合はプリクラを撮らさせてくれない
女性に比べて性的な揉め事の際に慰謝料に格差
実害があるのは、明らか男性に思える。

>>341
性による役割の固定化を排除しようとするジェンフリ思想を反映したもの
だよ。だから、看護婦は看護師へ、スチュワーデスはキャビンアテンダント
など女性を想起させる職業名が変更された。兵士は男性という固定化も
なくなるからこの点ではジェンフリ思想もよい点はある。

女は看護婦、男は看護士と呼ぶべきだったな。
俺は周りがどう呼んでようと、今でも看護婦やスチュワーデスという言葉を使う。
周りに合わせる気は毛頭無い。

弥生時代辺りは女も普通に戦ってたらしい

女の兵士増やして強くなる軍隊は無いよ
男に比べて格段に死傷しやすいからね
もう先進国じゃ女を戦闘要員で前線に出してる所なんか無いでしょ

>>345
女は自動車運転してるのになぜ、戦車の運転ができない？
体力差がでるのは歩兵だけだよ。
今のハイテク兵器は訓練すれが戦力に男女差はない。
女性兵士の方が格段に死傷しやすいということもない。男性兵士と同じ。

＞女性兵士の方が格段に死傷しやすいということもない

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士 
を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に 
よると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。部隊で 
女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。 
http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html 

>>347
女性兵士を前線に投入しないと女性兵士の戦死者がゼロになり
戦死者は男性兵士ばかりになるじゃないか。
女性が戦死しない分だけ男性兵士が戦死者が増加することになる。
女性は戦死してはいけないが、男性は戦死してもよい。
男性差別思想の根源を見るような思いだ。

>>348
ふむ。
なんとしても女を殺さないと済まない貴君の
無様な付会の説であり、一顧だに価せぬな。

「男性は戦死してもよい」
英国政府はそう云ってはいないが
>>348は脳内でそう受け取っているところに隔たりがあるのだね。

憎しみの自己増殖。

>>348
完全同意。
女性の死傷率は問題でも、男性の死傷率は問題ではない。
正に男性差別思想そのもの。

正確には
男性の男性差別と云うところに近いね。

というか、個人の死生観と
国家の外交カードである
戦略目的への合目的性を
混同する時点で、恣意丸出しの
孟宗竹だ。

>>353
個人の死生観といえる次元の話ですらないと思う…

女が死亡率が高かったら訓練を工夫するだのすれば良いのに、使わなくなるって最悪だな。
「冤罪が起きたら危険だから死刑をしない」って滅茶苦茶な理論と似てる。
「他の刑罰の冤罪だっていけないんだから捜査方法・裁判の判決を改善しろよ」と言いたくなるが。

>>348
とはいえ、戦争の場合は「足を引っ張る」という
最悪の状況の存在を忘れちゃいけないよ。
だからこそ厳しい訓練によって統率された
組織にするわけだし。
能力が低ければ、低い分上積みされる仕事ならいいけど
能力が低かったら能力が高い奴を巻き込んで死んでしまうかも
しれない仕事なわけで・・・。

>>347
＞女性兵士 を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
＞部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。

つまり、男性兵士１００人中１人が戦死するとしたら、女性兵士１００人中８人が戦死する。
こういうことだろ。それなら女性兵士を１０人投入すればいいじゃないか。
そうすれば女性兵士の戦死者は男性兵士と同じ１人になる。

>>356
の追記
かわいそうなのは一人の女性兵の体力不足に巻き込まれた
男性部隊100人なんて状況もあるうるわけで。

>>358
ならどうしろと？

>>359
うーん戦争で男も前線で生死をかけているって
状況ならって前提付きだけど
女は工作員やスパイやゲリラ戦で命を
かけてもらうしかないだろうな。
これこそジェンダーってもんだよ。
敵も油断するだろうしな。
俺だったら真っ先に用心するけど・・・ｗ

>>358
女性兵士の体力不足？
戦車操縦するのにそんなに体力が要るのか？
戦闘機のレバーを動かしたり、ボタン押す体力も女にはないのか？
女は命を守ってもらう人間、男は命を犠牲にする人間。
これが男性差別思想の根底にある発想だ。

>>361
戦車を操縦するだけが戦争じゃないだろ。
戦車の操縦にいたるまでが過酷な状況だってあるし。
砲弾を手で詰めないといけないときだってあるし。

敵と相対して先に打ち込まれたほうが死ぬって状況で
「メン軍曹〜弾が重くて詰め込めません〜」
になっちゃったらどうするの？

とりあえず俺は小部隊を組むんだったら
女がいない部隊のほうがいいよ。
足引っ張られて死ぬ可能性は少しでも小さくしたい。
君は本当に自分が戦うことを想定していっているのか？
むしろ男性である俺が困るんだって。

工作員・スパイ・民間人を装ったゲリラだって
立派な戦力だし、バレたら相当な危険をともなうし、戦死もする。
ベトコンの女戦士はこういうのが一杯いたらしいからこれがいいよ。

>>361
ってかそもそも
戦車操縦・戦闘機のレバーを動かす・ボタン押す
も楽な作業与えていることにはかわりないじゃないですか。
ジェンダーはやはりあるんだからそのなかで辛く危険な任務に
ついてもらうしかない。なんでもかんでも単純に前線に投入したって
男性が困る仕事も多々あり。特に戦争はそれが顕著にでる。
断っておくがこれは女性のために言っている訳じゃない。

>>362
米軍には女性指揮官もいるぞ。もちろん戦争になれば前線に立つ。
女が志願すれば男女平等とかいって女にも指揮官への道が与えられる。
一方、女が志願しないときは女が前線に立つのは危険が大きいといって
前線からはずす。
女をなぜここまで優遇しなくてはならない？その理由が知りたい。

>>364
俺にいっても知らん〜米軍に聞いてくれ。
でも俺はその米軍の姿勢はダメだと思う。
やっぱり工作員・スパイ・ゲリラになって
戦ってもらうのが(ry

>>349
そうじゃないだろ
「女を殺したい」のではなく、「女にも男性以上の命の犠牲をしてもらいたい」という
考えだろう
>>350
そういっているのと同じじゃないのか？
女は死亡率がどうのこうのと理屈を繰り出して、最前線に出さないって思想は
男性は死んでも良いってことじゃないという捻じ曲がった解釈をするな

メン同盟の男性差別思想が明らかになったな
最も重大な男性差別である「兵役」という問題について
男性のみ最前線に出して、女は後方で良いと、女優遇の取り扱いをする・・・
危険が大きいとか言うが、それなら男性は危険が無いのか？
男性は危険な最前線で死んでもよくて、女は死んだら駄目という意味がわからない
生命に性別による価値の差はない

>>366

意味の無い犠牲はただの屠殺である。

人間様の命を費やすからには相応の見返りが必要である。

おんなを前線に投入する事は、単なる屠殺に他ならない。

言い換えれば、男を前線に投入するのは勝つ為であり、
国家の戦略目標に合致するが、おんなの場合は
単に彼女らを殺す結果にしか繋がらない。
無意味である。

殺したいなら貴君らが直接ギロチンや毒薬を使役すれば良い。
その方が経費も安く済むし、国家も責任を負わずにすむ。

軍事素人だが、考えてみた。

国際条約で他国へ派兵する戦闘員には男性兵士の使用を禁止し、男性
兵士の使用は自国領土防衛のみに限定する。

これによって、いかなる理由における侵略戦争ぼっ発の抑止になる。
また、女性兵士のみで自国に攻めてくる敵軍を、男女総力戦で迎え撃つ
ことになるのだから、いかなる国も祖国防衛が容易になる。

軍事力を外交カードとして無力化することで、あらゆる問題は外交努力
による解決を強いられ、交渉の最終手段は暴力であるという現状概念を
覆し、また、有権者における戦争参加義務者率が増えることは、民主国家
においては、ナショナリズムの安直な蔓延防止にもなる。

>>354

確かにそうだｗ

>>369

軍事以前に人間集団の素人だな。

>>371
え？そんなレスしか返せないの？
ダメダメじゃん。w

侵略戦争を前提としながら、屠殺の否定などという安いエセヒューマニ
ズムを振り回すことの矛盾が自覚できない春厨とか？

暇だから添削。

＞＞いかなる理由における侵略戦争ぼっ発の抑止になる。
　　　↓
いかなる理由においても侵略戦争を勃発させる事の抑止になる。

または、

いかなる理由における侵略戦争も、その勃発要因が抑止される。

気の利いた文を書くつもりなら推敲してくれ。

おや、追い詰めてしまったようだな。w
1レスで撃沈されるような安い論しか展開できないならチラ裏でよろしく。

>>372

お前あほか？

そもそもそんな国際条約締結できる訳無いだろが。
もし出来たらば、俺が為政者なら自国だけ全て男で
完全武装し、いざという時は敵国領土の制圧なりして
その後の外交や講和のカードに使用しますぞ。

でも、敵も同じ事考えるのは明白で、そもそも
互いに空文にしかならない。

ちなみに、戦いは前提にして居るが必ずしも侵略では無いですぞ。
（そもそも防衛と侵略の線引きなど、場合によって移ろう物である）
個人も国家も生きることは戦いであり、終わりは無い。
無為な屠殺とは別のものである。

>>374

貴君のような滓に追い詰められるような人間ではない。

どうやら、通りすがりの子供であったようだな。

>>375
ダメだな。
侵略戦争を前提にする以上、戦闘効率の視点から反論するならともかく、
屠殺の是非などという視点からの反論は成立せん。女性兵士の投入が屠殺
だという時点からすでに独善的解釈でしかない上に、戦闘行為内における
屠殺行為の防止自体が未だ実現していない。

国際条約の締結が不可能だという現実的視点から言うのであれば、現状の
日本で徴兵制度の導入そのものが非現実的なので議論そのものが無意味。

>>377
ニートの時間軸で考えてもらっては困る。

＞日本で徴兵制度の導入そのものが非現実的なので議論そのものが無意味。

そういうホントのこといっちゃうとレスが止まるよ

なんか、産科で開いてるｵﾊﾟｰｲ出す為の乳房ﾏｯｻｰﾁﾞｾﾐﾅｰに
男性全て参加させるべき！と騒いでる、ﾌｪﾐﾅﾁみたいな感じー？

参加されても役に立たないのが解りきってるのに
義務付けてどぅするのよ・・・・。

>>367
お前工作員・スパイ・民間人装ったゲリラって
前線以上に危険じゃないか・・・前線よりさらい深い
敵地だぞ。。。現実的に考えろよ。

>日本で徴兵制度の導入そのものが非現実的なので議論そのものが無意味。
俺はそうは思わないな。この国は誰も動かないから権力者はなんでも
できるんじゃないか？ 権力者にとってリスク大とメリット小の
バランスがひっくり返りさえすればアッサリ導入だと思う。
そうならないためにも権力者にとってメリットが大だからと
男性差別的な方策をとることにボトムアップでブレーキを少しでも
かけていくってことが重要だと思う。

>>378

＞＞侵略戦争を前提にする以上、

していない。

＞＞戦闘効率の視点から反論するならともかく、屠殺の是非などという視点からの反論は成立せん。

無根拠な妄言。
別に人道に立って屠殺云々言っているのではなく、無為な行為は無意味といっているだけなのに。

＞＞女性兵士の投入が屠殺 だという時点からすでに独善的解釈でしかない上に、

お前に他人様を独善呼ばわりする資格など無い。言葉の意味すら理解していない子供が
無意味に知ったかぶりをするな。

＞＞戦闘行為内における屠殺行為の防止自体が未だ実現していない。

本論と無関係。却下。

>>379

＞＞ニートの時間軸

意味不明。罵倒のつもりか？
少しは頭を使用せよ。

というか

ID：g6H5BTx+ よ

当方も議論以前の部分で人を諭すのは面倒なので、
もう少しまともなことが書ける様に勉強してから出直してくれ。

下らない揚げ足取りはもう書かなくていいよ。

>>383
その軍事的メリットが少なくなってきたから、先進国は
徴兵制をやめようとしてるのよ
まあ、詳しく訊きたければ、軍板の初心者質問スレででも
きいてくれ

>>386
別にそのことに疑いを持っていないが
状況は変わることもあるだろ。
そうしたときにいつでも導入されるってこと。
セーフティーネットがあるから防がれる
訳ではなく、ただ単純に権力者の都合ってことだ。
そうであるならば決して「非現実的」とはいえないだろ。

>>387
国防上、志願兵制より徴兵制がメリットがある
というなら逆に導入しない方がおかしい。

そして、徴兵制にメリットがあるような事態を
日本において想定するのはやはり「非現実的」です

>>388
今はな。状況の変化の可能性を言っている。
想定は十分できる。これについては
アメリカと中国のパワーバランスに関する本と
チベットや台湾の歴史に関するでも読むといいよ。

>>389
今後の状況変化を考えると、尚更ありえません

もしかしたら、徴兵制にしたら軍隊が強くなる
という単純なお考えをお持ちですか？

>>390
>今後の状況変化を考えると、尚更ありえません
根拠はないだい。

>もしかしたら、徴兵制にしたら軍隊が強くなる
>という単純なお考えをお持ちですか？
諸々のほかの問題があるとしても
徴兵にして現在より軍が増強されるなら
強弱に関しては強くなるに決まっているだろうに。

現代戦は、銃剣突撃の頭数じゃなくて戦車や航空機、ミサイルといった機械の性能と、それを運用する兵士の質が勝敗に関わってくる。
よく訓練された一万人の兵士によってなる現代の軍隊は、十万人の徳川軍を撃破できるだろう。
量も大事だけど質はもっと大事なんだよ。速成の兵士が、精密機械の塊を効果的に運用できるとでも思うのかい？

もし徴兵制でそれだけの質を備えた兵士を作ろうとしたら、それこそ金がいくらあっても足りないよ。
兵士は教育されなければ兵士にはならないんだからね。

>>391
＞根拠はないだい。
貴方の言葉を借りるなら、ＲＭＡに関する本を読んだらいかがでしょう。

＞徴兵にして現在より軍が増強されるなら
＞強弱に関しては強くなるに決まっているだろうに。

軍事知識に暗い方が、よく勘違いなさる誤解です。
やはり、軍板の初心者スレで質問なさった方がよいでしょう。

君こそ軍版じゃなくまともな軍事の本でもよんだほうがいい。
近代の戦争においても兵士の数は非常に重要視される。
それに徴兵制を導入する＝モラルの高い志願兵がいなくなる
訳でもないだろうに。むしろ徴兵制の国は志願兵も多い。
徴兵制になるうるは「非現実」でもなんでもないよ。
実際に兵役がある国だってあるのだから。
そういったような状況の確立が仮に少なくても０％に
想定するなんて随分と平和な軍版だね。
それが軍版の総意であるかどうかもしらんけどね。
確立が低ければリスクヘッジしないとか危険すぎるな。
それが日本だって説明ならばある程度納得できるが。

故に
>日本で徴兵制度の導入そのものが非現実的なので議論そのものが無意味
ってことは成り立たないし、男女版として戦争における
女性の運用や男性差別について考えるのは悪くないと思う。

兵隊にされた男にアンケートを取れば良いかもしれない。
「女も死の危険が高い場所でどしどし使うべきか？」と。

「当然だ」という意見も出るだろうし、
「役立たずの足手まといと一緒に戦地で戦いたくない」
という考えも出て来る事だろう。
「女が死ぬ所を見たくない」という愚かな意見は棄却する

それを現場の“男の”兵士に問えば良い。
女に聞く必要は無い。「出たくない」というのは目に見えてるからだ。

>>394
そりゃお国柄によって違うもんじゃないか？
たとえばスイスは伝統的に国民皆兵で国を守るって意識があるでしょ。
アメリカも祖国のために兵士としてお勤めをする義務という意識がある。
何よりそれを実行する制度がしっかり整ってるからね。

日本はっていうと、戦争はお武家さんのものであって、そうでなかった時代はここ百何十年かに過ぎない。
だから今、日本で徴兵制をやるとモラルの低い軍隊ができるというのは不自然ではないと思うね。
まぁ、小学校から無自覚にとはいえ行進訓練やる国だからどうかわからないけどねｗ

>>394
なにか、勘違いしておられませんか？
貴方は「徴兵制」を魔法の杖ように考えておられませんか？

私は徴兵制が日本においては国防上、非現実的なくらい
デメリットの方が圧倒的に多い制度だと申し上げてるだけですよ。

>>398
じゃあ逆に聞きますが徴兵・兵役の国は
徴兵・兵役をすることによって軍隊を弱くするため
やっているとでもいうのですか？
強くするためにやっているんでしょう。
日本だって太平洋戦争時に兵士が少なくなれば
兵役の枠を広げることで対応したでしょう。
その可能性が「０％」になるほうがよっぽど
「非現実」的だと言っているのです。

ていうかさ、女の意見も聞くような国になったら必要な時ですらまず戦争なんてできないよ。戦争反対とか言って徴兵しても逃げ出すかもね。
女で平和主義者が多いのを見れば明らかなように。

>>396
同意
女の意見なんて聞く必要はない
でも、女を徴兵したところで使えないだろうなw

>>399
＞じゃあ逆に聞きますが徴兵・兵役の国は
＞徴兵・兵役をすることによって軍隊を弱くするため
＞やっているとでもいうのですか？

いいえ、簡単にいうと金が無いからです。
徴兵制の最大のメリットは兵士の給料を安く押えられる点にあります。

＞日本だって太平洋戦争時に兵士が少なくなれば
＞兵役の枠を広げることで対応したでしょう。

その通りです。その為兵士の熟練度が極度に低下し
「マリアナの七面鳥」とアメリカから酷評されてしまいました。
また、現代の戦争では国家総力戦はまず、ありえません。

＞その可能性が「０％」になるほうがよっぽど
＞「非現実」的だと言っているのです。

宇宙人が攻めてくる可能性だって0％ではありません。
しかし、そんなものに国防予算を計上すれば
非現実的です。
日本が徴兵制を採用する確率はその程度だと私は思います。

>>402
なるほど・・・そういう説明を最初からしてくれれば
一理ありますな。本土戦になった場合は？

原始人に技術を教えるスレ5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1135256956/

>>403
本土決戦を想定する必要もまずありません。
今の海自、空自の戦力を突破して、上陸に必要な
物資を輸送する能力のある国は、アメリカだけです。

>>400
＞女で平和主義者が多いのを見れば明らかなように。

>>400は解ってるっぽいけど、念の為言っておくと、女に多いのは本当の平和主義じゃない。
偽平和主義って奴が大半だよ。
「どんな凶悪な相手にも、一方的な侵略者にも話し合いで解決出来る」と、
宗教のように信じ込んでるクズとかね。

>アメリカだけです

駄目じゃん（泣
今度は原爆二発じゃ済まんだろうな…

>>406確かに、表現が悪かったね。
さすがにビンラディンと話し合わなければいけないとか言ってる女性議員には笑えたわ。

もぅ話がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのｵｶﾝ・・・・・。

>>401
＞女を徴兵したところで使えないだろうなw

十分使えるよ。美人は慰安婦に。ブスは人間魚雷に。
人間魚雷は単に直進して敵艦に体当たりするだけだから操縦テクニックも
要らないし、体力も不要。
こうかくと、女性の人権を無視した非人道的だと言って非難するバカがでてくる。
半世紀ほど前、男性は実際に人間魚雷に乗せられて体当たり攻撃した事実を忘れるな。

んー
ドラえもんにお願いして、半世紀前にタイムスリップして、同じ主張をしてみてはどうだろう？

戦争に勝ちたいのか女を殺したいのか。
多分後者だろうが、それ言うために戦争をつかうなんてまるで女の腐ったのみたいな思考回路だな。

女だって命を危ない目に晒せばいい→死ねばいい

なのかーっ!?
もぅ、なんかｱﾚっぽぃね。

>>412
男女がともに戦って戦争に勝ちたいだよ。
国を守るのに男も女も関係ない。
男性のみを戦わせて戦死させて、女は生命を守られ生活をエンジョイする。
これが腐った思考回路。

そこで、「女性皆兵」。。。

>>414
戦争はどんな事があってもしたくはなぃだだよ。

現代の戦争って勝ったほうも得をしない、やるだけ無駄なケースが殆どだと思うが。
徴兵なんて金の無題、人材活用の無駄、時間の無駄。
職業軍人のみで十分だ。

>>417
少なくとも庶民には、何の得もないな

戦争で得するには軍需産業に結びつくベンチャーでも起こしておくと
戦争のとたん大金持ちになるな。
政治家にワイロ送っとけばいいんだろ。その際自分は
戦争に行かないですむようにしてくれるだろワイロで。
要は得するのは政治家にワイロ送れる様な軍需産業の
社長位だろな　社員は当然徴兵されるし。

兵器を作ってる会社は儲かる。
石油会社も儲かる。
そこで働いてる人間も利益を得る。
政治家も献金を貰っているだろう。

徴兵制がいかに非現実的を表した言葉で
「宇宙人が地球に攻めてきたら、徴兵制が復活するだろうね。」
というのをどっかで見た。

>>416
＞戦争はどんな事があってもしたくはなぃだだよ

戦争したくないならどうやって国際紛争を解決するんだ。
話し合い、経済制裁、どれも失敗したら戦争しかないだろ。
国際紛争をどんどん戦争によって解決してゆかないと、
未解決の国際紛争が山積となり国際社会は戦争より悲惨な
状態となる。

>>417
石油を持つ国に因縁つけて不毛な戦争を始めて、すぐに油田強奪。
これで儲からないように見えるってヤバイぞ？
小学生でも知ってる事だ。

>>422
失敗せんようにする事だわな（ｗ

最終手段に武力がある　っちゅーのは、怖い事ですがな。
女は泣けば勝てると思ってるのか！と頭に来る人なら
おわかりかと・・・・・。

国際紛争をどんどん戦争によって解決してゆくという思想は過激すぎる。
それに日本の国土を考えた場合、防衛戦に多くの陸戦部隊が必要になるとは思えない。
戦争が不可避の状況になったとしても徴兵制は不要と考える。

>>421
そのWebサイトの作者は右翼なので信用できません。

>>426
ほんじゃ、信用できそうな「徴兵制復活シミュレーション」が解説されてるサイトを教えてもらえるかのぅ？

何億人の兵隊を集めたところで
地球に攻めてこれるような技術の持ち主に
かなうわけが無いですしねぇ

>>428
大阪ではトライポッドを倒したぞ！www

>>423
すんなり油田強奪したところまではよかったが
ろくに統治もできずにその後も莫大な軍事費と多くの犠牲を垂れ流し続けている現実。
トータルで得をしていると言えるか？

>>427
マレーシアの現代史を学ぶことを勧めます。

>>427
闇の声を聴け

>>430
少なくとも合衆国の庶民は大損してるな

>>431
マレーシアの現代史？
徴兵が軍事教練ではなくボーイスカウトのような役割を果たしているとかいうくだり？

徴兵制導入で訓練始まる＝「愛国心と規律」育成へ−マレーシア ［04/02/17 時事通信]

マレーシアでこのほど徴兵制が導入され、第１期生８万５０００人のうち、２万６０００人に対する訓練が１７日、各地の軍事キャンプで始まった。
徴兵制はマハティール前首相が愛国心や規律の育成を目的に提唱していた。
東南アジアの友好国に囲まれたマレーシアに、戦争の緊迫感は全くない。
徴兵の狙いは人口の約６割を占めるマレー系住民の意識改革が狙いの１つとされる。

戦闘で役に立たないなら、いかにも敵兵が強姦したくなるような状況を作っておいて、
大勢集まってきたら手榴弾で道連れってな役目を与えたらどうかな？

まあ同じように役に立つなら普通に戦わせれば良いが。

男は戦場で死に。
女は工場で働く。
工場は勿論最優先で狙われると。

結局女も死ぬよ。
でも男子徴兵制があるんなら、女は出産義務みたいなのあっていいと思うな。

>>425
＞国際紛争をどんどん戦争によって解決してゆくという思想は過激すぎる。

あなた毎日、新聞読んでる？ニュース見てる？外交努力で解決しなければ戦争で解決。
これ国際政治の鉄則ね。もちろん戦争までするのは重大な国際紛争に限られるが。
イラクのクウェート侵略を解決したのは湾岸戦争、ヒトラーのヨーロッパ侵略を解決したのも
戦争。人類の歴史は戦争の歴史。戦争とはつける薬のないときにつける薬。

メン同盟さんの意見に同意かな
女を戦闘に使わないのは男が死んでもいいんじゃなくて、
単に男の死傷者も増えちゃうから

>>437
女性部隊、男性部隊を別々に編成すればいいじゃないか。
男の死傷者が増えるから女は戦争へ行かなくていいなんて
でたらめな理由をつけるな。

そうなると
女性部隊＝後方
男性部隊＝前線
というようになりそうだな。

使えない連中を最前線に配置するような指揮官は俺は御免だな。

「おやじ」のにらみで若手育成＝最先任上級曹長に77人−陸自

　鬼軍曹の復活を−。防衛庁の陸上幕僚監部は4月から、若手隊員の教育訓練や服務指導を専門とする最先任上級曹長を任命する制度を試行している。
「おやじ」の役割が期待されており、7日までに、陸幕と陸自中部方面隊で77人が選ばれた。　
（時事通信） - 4月7日7時1分更新


何か、戦争が近そうだぞ・・・
マジで憲法改正で９条廃止されれば徴兵制が数年後に制定されるんじゃないか？

>>437
女のみ最前線で殺せばいい
湯水の如く女の生命を浪費して人海戦術・特攻・玉砕で突撃させろ
男性は後方で指令を出したり、大局的見地に立って、退却や進行の判断をしたり
補給・衛生・兵器開発の任務に従事すればいい
男性の生命だけ失われることが言い訳がない

>>421
それは９０年代前半までの意識だろ
今は意識や政治、言論の思潮が全然異なっている
本当に徴兵制が迫っているんだ

>>442
「迫っているんだ」と言われてもなあ。
そんな法案、聞いたことないんだが。

男性のみの徴兵制度を肯定するメン同盟は男性の裏切り者だ
男性のみの徴兵制度という最大の男性差別を是認・肯定する輩に
男性差別を語る資格はない

男性は男性だけで完全武装で自国を守り
女は歩兵として前に出て突撃していく
という形態を主として考えればいいんじゃないでしょうか
国の為に死ぬなら女も本望でしょうし。

>>443
具体的な「兵役法」の草案はまだないが、論壇では徴兵制を主張する論客が増加している
２，３年後が危ない
例えば、石原慎太郎は映画で特攻隊を美化し賛美する作品を作っている
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20060327/spon____hou_____001.shtml
石原慎太郎都知事（７３）が製作総指揮・脚本を担当する映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」（新城卓監督）の主要キャストが２６日、発表された。
太平洋戦争末期の鹿児島・知覧で「特攻の母」と呼ばれた、故鳥濱トメさんの視点で描く、特攻隊員たちの青春群像劇で、
隊員役には徳重聡（２７）や窪塚洋介（２６）、筒井道隆（３４）を配し、鳥濱さん役は石原都知事の熱烈ラブコールに応えて、ベテラン岸惠子（７３）が演じる。
　入魂の作品だけに思い入れも強く、出演者に「役に没入し、亡くなった特攻兵たちに恥じることのないよう精いっぱい演じてほしい！！」と檄（げき）をとばした都知事。
“２１世紀の裕次郎”徳重らの配役にも満足げで、自身も監督経験があるため「監督を代わってもいいぞ」と軽口も。
また「坊主頭にしない役者はいらん！！」と都知事の厳命の下、隊員役の約１００人には丸刈り指令。
２７日の知覧町でのクランクインに先立って、当時の軍隊の所作を学ぶ教練も１週間敢行した。
　昨年末に早々と頭を丸め、短期間ながら教練にも参加した窪塚は涙を浮かべ「いよいよやるんだ！！」と決意を新たにしている。

このように、俳優に丸刈りを強制して、男性にのみ犠牲を強いる思想を正当化している

>>445
同意
あと、アメリカや中国でも開発が進められているロボット兵器や無人戦闘機は開発すべき
あと核兵器も
男性は後方で兵器開発や軍医、補給をして、最前線で突撃や消耗作戦を遂行するのは女にすべきだ

>>439
＞女性部隊＝後方
＞男性部隊＝前線
＞というようになりそうだな。

男の命を犠牲にしてもいいから女の命を守ろうという人間の発想だな。
レーザー誘導弾、巡航ミサイルなどのハイテク兵器を使う近代戦では
前線、後方もなく等しく攻撃されるのです。関が原の戦いの時代じゃない。
ということで後方にいて自分たちは安全などと思っている女性部隊にも
多数の戦死者がでる。残念だったな。

>>447
いや、むしろ核兵器や無人戦闘機、ロボット兵器の開発者として男性は後方で温存すべき
前線は女を使って消耗しよう
特に高齢者の女から
平均寿命の公平性も保てるし

勘違いすんな。
俺は敵と戦うなら腰抜けの女共に最前線を任せるような指揮官は
いないだろうから
女性部隊＝後方
男性部隊＝前線
となりそうだと書いただけ。

男性は戦いのために教育されなければならない。
そして女性は戦士の休養のために教育されなければならない
byニーチェ

俺はこれに近い考え方。

>>449
死ねよ
お前の美学を他者にまで強要するな
自己の独りよがりな考えを強制するな
一人で氏ね

いや、強制はしていないが。
もちろん、日本国国民総てそのようにしろと他人に強制している
つもりはないし、ただ自分自身の考え方としてはこうだと
披露したつもり。
ちょっと落ち着けよ。
俺の書き方が強要なら
>>448の書き方も強要と言えなくもない。

引用の内容そのものに文句があれば直接ニーチェに言え。

VwanAlVP氏はいつものいわゆる
徴兵厨さんです。

>>451
女性にのみ徴兵を強要させようとする人なので
話になりませんよｗ

>>449
＞男性は戦いのために教育されなければならない。
＞そして女性は戦士の休養のために教育されなければならない
＞byニーチェ

ニーチェの時代の古い男女観に基づく思想。
今の時代風に言えば以下の通り。
男女性は戦いのために教育されなければならない。
そして女性は男性戦士の休養のためにも教育されなければならない
つまり女性には戦場の慰安婦としての任務も課される。

>>453
それは

あなたの言葉ですか。

嗤。

>>452
知らんかった…ort

某　 ID:MNNEi3yN
コイツは所謂、男性差別厨房
書き込みしても無駄
男性のみ死ぬことを肯定している

>>456
いや。
君より遙かに現実的になだけだと思うが。

工場には爆弾が落ちてくるから女は工場で働くなとは云わないし。
前線に絶対女を出すなとも云わない。優秀なら出せばいい。

私は滅多に人を罵倒しない主義ですが
敢えて云います

あほですね。

>>457
男性は優秀じゃなくても強制的に最前線に出して
女は優秀な志願兵のみ出すだけか
男性差別思想だな
死ねよ

>>458
兵士として男性より優れている女性なら
前線に送り込んでもいいんじゃないですか。
その比率が低いというだけで。
アメリカ軍も女性兵士はいますしイラクにも送られてますよ。

アメリカ人も徴兵されてる訳ではありませんから。

あほですね。

>>459
だから、徴兵制が導入されるなら男女ともってことなのか？
男性は全員強制で、女は志願だけとかじゃないだろうね？
アメリカはSelectiveServiceSystemには男性のみ強制登録させられるんだが？

>>460
「もし天が落ちてきたら」という話をしているときりがないので。
SSSはいちおう徴兵制があった昔の名残。
アメリカ人は君と違って祖国を守る事には命を投げ出す事も辞さない
屈強な男が多いぞｗたぶんｗ

では、あほ相手はこれぐらいにしておきますか。

>>459
敵のロケット弾や銃弾の前で男女のどちらが優れているかなんて無意味だろう。
それとも男性は女性より体力や反射神経が優れているからロケット弾打ち込まれても
かわせるとでもいうのか。
女は体力が劣るから前線には配置しないというのは男性差別主義者のよくつかう
詭弁。

>>461
名残でも強制的に男性のみ登録が義務付けられていうるのはおかしいだろう

>>462
ほとんどが重い装備を抱えての徒歩行軍になる
歩兵の生活は男女関係ないと言えるかな。

正直銃弾やロケットの話はあまり意味がない。
もっと勉強しようね。はぁと。

>>463
じゃなんでお前は働きもせず昼間から２ｃｈに張り付いてるんだ？
おかしいだろうｗ

え、俺？ちょっと現実逃避中ｗ

>>435
男性のみの徴兵制が強制執行されたら
女性は出産を強制させられる

あたりで丁度男女平等になりそうだわん。

でもって弱い男と子供産めない女は、世間から破棄。
一昔前にはこんな時代があったのねん・・・・。

>え、俺？ちょっと現実逃避中ｗ

何年逃避し続けてるの？

>>467
お前は？ｗ
見たところニートのようだがｗ

>>465
意味が分からん
返答先の書き込みとお前の書き込み内容が合致しないのだが？

>>466
出産のときだけ一時的に免除すればいい
その後は、徴兵すべき

>>470

貴君真剣にそう思うなら、こんな場所ではなく
リアル社会で毎日終日肉声を以て喧伝すればよいではないか。

まあ数日の内に怪我か病気の何れかで
病院送りになること請け合いだがw
いや、海底に直行かも知れんなw

こいつらがやってることは負け犬の遠吠えなんだからちょっとはそこんとこ理解してやれよ。

>>472
心配しなくても誰がどう見たって
負け犬の遠吠えだよｗ
自ら女に劣ると公言しているようなものだからなｗ

>>464
＞ほとんどが重い装備を抱えての徒歩行軍になる
＞歩兵の生活は男女関係ないと言えるかな。

女を訓練して鍛えればいいじゃないか。
女子レスリング選手は一般男性よりはるかに重い装備を抱えることができる。
高橋尚子なら一般男性よりはるかに長距離の歩行に耐えれる。
つまりこれらの例は女子でも訓練で立派な兵士にできるということを示しており、
女子は体力がないから前線にはいけませ〜ん。なんていうのは男性差別主義者の
よく使う詭弁だよ。まず女子を訓練してから本当に前線に行けないかどうか
判断したらどうだ。

>>474
>>347

何回ループさせりゃ気が済むんだろ

「出産を義務付ける」って言ってる荒らしは死ねよ。
恐らくは同じ奴が言ってるんだろうがな。

結婚もしてない女が誰の子供を産むんだ？
それで産まれた子供を後々どうするって言うんだ？
ここは徴兵制度が出来たら、或いは既に有る国では女も徴兵するべきかどうかというスレだ。
下らねえ事言いたいんだったら自分で専用のスレ立ててそこで一人でやってろ。
誰も相手にしないから。


下らない事言ってる暇が有ったら(>>435>>466)はさっさと首を吊れ。

>>475
＞英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士
＞を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に
＞よると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。部隊で
＞女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。

こんな記事もなければ、研究結果もない。つまりこの文章はウソ。

日本の女は男より強いんだよ。
女自身が言ってるんだから間違いない。

客観的な目で見ないと分からないこともありますよ。

>>475
あまり云いたくはないが
アホなんだからしょうがないよ。

>>452も馬鹿だ。
「女性だけを徴兵しようとするから話にならない」だと？話にならない奴だ。

「自分の国が過去に、男だけが徴兵されてたからその代わりに女だけ徴兵する義務が有る」ってクズが居た。
自分が行きたくない言い訳に過ぎず、論理が破綻している。聞く価値は無い。

だが、「男だけ徴兵する国が有るように、女だけを徴兵する国が有っても不自然ではない」という理論は通用する。

尤も男だけ徴兵して良い正当な理由が無いように、女だけ徴兵して良い理由も、同じように有り得ないがな。
まあここら辺の違いは俺が言う馬鹿な奴らには理解出来んだろうがな。一応言っておく。

>>481
もっと話にならなくなるｵｶﾝ・・・・

>>481

アンビバレンツを表出したいのか？
小さなマッチポンプを描きたいのか？
それとも貴君が矛盾している存在なのか？

一応言われても戸惑うばかりだな。

>>481
馬鹿にされちゃいました。とほほ。

あっても不思議じゃないね。２秒で終わる話だね。

女性、子供にまで犠牲者がでましたなどというマスゴミ。
たまには
男性、子供にまで犠牲者がでましたと書いてみろ。

>>485
確かに男が危険な目に遭うのは当たり前という考え方があるね。

で？
それを覆したいのかな？

よくわからん。

女性、子供にまで犠牲者がでましたなんて書けば
女性の命が特別重たいような印象を視聴者に与えてしまうだろ。
少なくとも、男性、女性、子供に犠牲者がでましたと書くべきだろ。
違うか？

公正な報道をすべきマスコミがこんな差別的表現を使うできでないことは
当然。
このような報道を見たら投書して抗議するに決まってるだろ。

>>487
そこまでなら「犠牲者が出ました」でいいじゃん。

あまり女性が犠牲にならない事故や事件でそういう表記がされるのであって。
で、どんな事件事故だっけ。

>>489
＞あまり女性が犠牲にならない事故や事件

こんな事故や事件は存在しない。

マスコミで働いてるが、「女子ども老人」は、一応圧倒的に非戦闘員、一般市民だから。
男だと、はっきり言って民間人と戦闘員の区別がつけにくい国が多い。
「一応」だが、戦争にもルールがあって、戦闘員同士が殺しあうのはいいが、非戦闘員を巻き込んだりするのは反則なんだよ。
市街戦なんて、本来はもってのほか卑劣なこと。
男女徴兵制が義務になれば、上の表現はなくなるだろうけどね。

>>482-483
こいつらを始めてとして、ここは質の低い糞コテしか居ない。
他の板では☆が着いてる、名前は忘れたが質が高いコテが居たもんだがな。

てか
この板が。
他はよく知らんが。

>>492

自分がまともな書き込みを出来ていない状態で、
コテハンを批判しても説得力ゼロだな。

そもそも貴様にコテの質を吟味できる素養など
皆無に等しいであろう。

下らない罵倒よりも内容のある書き込みこそが
貴君の言説を補強する唯一の手段である。

>>491
それなら非戦闘員にも犠牲者がでましたと言えばいい。非戦闘員の中には
男性も含まれているだろうに、なぜわざわざ女性までも犠牲になりました
なんて書くんだ。まるで女性の命が特別重たいかのような印象を与えてしまう。

>>495
いいじゃないか
細かい事にいちいちうだうだ文句をいう
腐った女みたいな奴だな。

あ、それから犠牲者の中には女性や子供も含まれています。
なんていう差別的表現もマスゴミはよく使ってるな。
もう少し公平な表現をするように注意したら。

そうやってすぐに悔しがってムキになる所、駄コテの証だね。
俺が知る優れたコテは、批判を気にせず、或いは的確な反論で周囲を納得させていた。
国語ってのは実に程度が低い。
どっかの板に燻ってるしげるって奴と同じぐらい糞だな。

>>496
マスコミは第４の権力と言われるくらい、その記事の内容や表現の仕方ひとつで
社会に対して印象操作をする力を持っている。
何が細かいことだ、鈍感な奴だな。

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>499
俺の周りにお前のような細かい事を云うような男はいないのだが
お前の周りはそういう男が多いのか？

>> 495
たしかにねちっこそう・・・

>>501
それはお前も含めてお前の周りに新聞も読まない低脳が集まっているだけ。

>>503
そういう男が多いのかと訊いている。

>>498

反論出来得るだけの、内容のあることも書かないで、

＞＞或いは的確な反論で周囲を納得させていた。

と記述する貴君の真意は何だ？

貴君の知るコテが優れているかどうかは知らぬが
当方を含めそもそもコテハンは批判を気にしては名乗れぬぞ。

貴君が人を糞というならそれに見合うべく面白いことを書けば良い。
其れが出来ないなら、幼稚園児の罵倒と変わらぬ。

暇で気が向いているから相手してやっているが、
当方からみて現状のところ、貴君はドブに湧くボウフラ以下である。
もう少し気の利いたことを書けない様なら、以降は黙殺する。

>>503
あれ。
では君以外の男はよほど低脳なんだろうな。

>>504
多い。

>>507
あなたの周りには優秀な人が多そうだ。
いやホント。やれやれ。

>>506
意味不明。
もっと国語のお勉強してから出直してね。

>>509
いやなかなか答えないもんだからさ。少ないのかと思って。

>>508
漫画とエロ本ばかり読んでると批判精神がなくなりますよ。
たまには新聞も読みましょうね。

>>511
何故俺が
漫画と
エロ本しか
読んでいないと云う事が判るのか。説明してくれないか。
いやちょっと不思議でね。

つかさ。
日本は戦争できるようにするってのはｲｲとしてさ。
別に戦争は他でやらせといて金だけ出すって選択肢でもいいじゃん。
ついでに武器も輸出してさ。フランスみたいに。
要するに男も女も平等に防衛だなんだに貢献すればいいってことでしょ？
兵士は女だと足手まといにしかならなくて男が危険にさらされるから駄目だけど。
豊和とかで銃身つくってたのはどっかのおばちゃんだったらしいし、これならおｋじゃね？
男が作った資本で女が武器を作って外国に売っ払って戦争させとくってのはかなりいいような気が。
すげぇ外交ﾃｸが要りそうだけどｗ

>>513
うーん、憲法9条や自衛隊は軍隊か否かはともかく、
日本は人を殺す道具を海外に販売していないと言うことは、誇りに思っていたのだが。

>>514
とりあえず国内生産の武器は今でも輸出禁止です。
よほど量産効果を出さない限り
外国もあんな高価なものは要らんでしょうｗ

　意外と日本の兵器は優秀そうで優秀ではない。

>>512
お前の愛読書は漫画とエロ本じゃなかったの？
レスの内容があまりに低レベルなのでてっきりそうだと思ったよ。
で、本当の愛読書は何なの？
書物じゃなくてネットのエロサイトとか？

>>514
道具は淘汰されなきゃ進歩しないじゃんｗ
日本の兵器は無駄が多いって言うか洗練されてないから、大陸でもまれてくるといいよ。
そうすりゃ自衛隊の装備も安くて良い品になるだろ。
それに何より武器は需要が絶対無くならない商品だからｗ
経済大国とか言ってる癖に何でやらないのかが疑問だわ。良い品物をｶﾞﾝｶﾞﾝ売ってゆくゆくはどっかの超大国正式採用とかね。
絶対儲かるだろー。
あと道徳っぽいこと言うと、人を殺すのは武器じゃなくてそれを使う人間。
「道具が悪い」なんてのは認められないと思う。武器は殺人の道具であり、同時に人々を守るための道具でもあるしね。
自由と平等と博愛を掲げて武器輸出するくらいの図太さは必要だと思うｗ

>>516
まだいたんだｗ

参考まで。


1976年　三木武夫首相が衆議院予算委員会における答弁

   1. 三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。
   2. 三原則対象地域以外の地域については憲法及び外国為替法及び外国貿易管理法の精神にのっとり、「武器」の輸出を慎むものとする。
   3. 武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。

>>517
色んな考えがあってもいいとおもうが、
「人を殺すのは武器じゃなくてそれを使う人間。」てのは好きじゃない。詭弁だ。
arm とweapon はちがう。

諸悪の根源だよなｗ三木ｗ
こいつのせいで日本の武器はいつまでも三流と二流の狭間をｳﾛｳﾛｗ
特に小火器と車両はﾋﾄﾞｲ。高かろう悪かろうって何さ。へっぽこﾃﾞｻﾞｲﾝだし。

包丁は人を殺す事もできるが基本的に料理の道具だ。
機銃は人を殺すための道具だ。

>>520
まぁ詭弁でも何でも良いっていうか。
ぶっちゃけ俺は、何事もそれで儲かりゃ国家的に問題なし　だと思ってるから。
武器も輸出したほうがいいってのは、結果として兵隊の装備の質は向上するだろう。
ついでに利益も上がる（特にあと二十年もしたら中国が面白くなるだろうから）。
国あげてうまいことやればかなりおいしい商売だからやればいいのになって。
あとｽﾚの意義にもそれなりに沿うんじゃないかと思って。
男稼ぐ。女武器作る。良いｻｲｸﾙじゃないかな。男の就職口にもなるかもしれんし。

>>521
同意。
８９式小銃はイラクに行っていろいろ問題が露呈された。セレクタとか。
９ｍｍ機関けん銃は吹いたｗ
９０式戦車は早くも時代遅れとなってしまった。

>>524
機関けん銃ｗｗｗｗ
ウン十万するんだっけ？それでｳｼﾞｰのｺﾋﾟｰだものｗ
無印良品にでもつくらせればいいよｗ良い値っていい感じのﾌﾚｰｽﾞだなぁとこの前難波で思ったｗ
戦車とかなー。日本は戦前から全然進歩しないなｗ戦車についてｗ

国語が出来ないのに国語を名乗る。これ如何に。

>>525
どこやらで同じ用途であろうMP5クルツと比較してた。

　圧　倒　的　に　負　け　て　い　る　！　ｗ

>>513
＞別に戦争は他でやらせといて金だけ出すって選択肢でもいいじゃん。

でも、もし日本の死活問題に関わるような国際紛争が日本に降りかかって
きたときはどうする？例えば、先の大戦のときのように日本への全面禁油措置とか。
そのときは他に戦争をやらせるというわけにはいかない。
外交努力をして日本自身が解決しなければならない。
しかし、外交が失敗したらどうする？
このまま座して死を待つか、それとも戦争にでるか日本国民は２者択一を
迫られます。

>>514
＞日本は人を殺す道具を海外に販売していないと言うことは、誇りに思っていたのだが。

アメリカのハイテク兵器のコンピューターなど精密部品には日本製も含まれ
ていますが、何か？

>>529
優秀な割にはズレたレスだな

>>529
昔東芝がcocom規制に違反したりとかな。
しかも当時の仮想敵国にだ。

>>528
そのときのために戦争はできるようにしとく、ってのは513の最初に書いた。
つか、石油もらえないようになる時点で外交に失敗してないかｗ
金稼いで良い武器作って強い軍隊持って、ってやれば、自然と戦争は降りかかってこなくなると思うんだよな。
それこそ、金持ち喧嘩せず、で。
まぁどっかの自由の国は自分からやらかしに行ってるけど。

今の日本にとって、武器輸出はかなり難しいというか
メリットはあまりないと思うよ。

まあ、スレ違いだけど

>>531
アメリカのハイテク兵器には日本製の精密機械が使われております。
石原慎太郎は常にこの事実を根拠に日本はアメリカにもっと強く出ろと
言っております。

>>532
米ソはついに核戦争は起こしませんでした。
なぜか。それは両国は本気で戦争する気があったからです。
一方、ヒトラーに対して平和融和政策をとったイギリスの首相チェンバレン
は結局、第二次世界大戦を引き起こしてしまいました。
つまり、本気で戦争をする気があれば戦争は起きず、逆に平和主義が
戦争を起こす。歴史にはこういった皮肉は一面があるのです。

先にボタンを押したら負けかなと思ってたんかもな。核戦争。

>>534
パトリオットとかもそうだっけ？
まぁ慎太郎の言ってることにも一理ある。

>>536
そんなもんだ。
先にボタン押してみろ、皆殺しにしてやるからな。脅しじゃねーぞゴルァ！
そっちこそ皆殺しにされたくなかったなら先に押すんじゃねーよ。シャバ憎が！
てな感じ。

ところで、もし女が政治の実権を握っていたら、キューバ危機は回避できたであろうか？

>>537
＞ところで、もし女が政治の実権を握っていたら、キューバ危機は回避できたであろうか？

できなかった。ケネディ大統領のハーバード大学の卒論はヒトラーとチェンバレン
ミュンヘン会談がテーマだった。あこそでチェンバレンが弱腰な平和外交を行った
ために世界大戦へつながったと結論している。
だから、ケネディは核戦争も辞さないとの覚悟で海上封鎖などの強行手段にでた。
結果、核戦争は回避された。
弱腰外交しか知らないどこかの国にも見習って欲しいものですね。

>>534
それを俺に言う意味がﾜｶﾗﾝのだがｗ
だって俺は別に戦争はいけませんなんて言ってないしｗ
やれるようにしてイザとなったらやらなきゃ駄目だけど自国の戦争なんてものは凶事だから極力回避すべきであり、
そして他国の戦争は適当に金儲けに使えって言ってるんだけどｗ

だいたい北欧の国は徴兵制だよね。
スウェーデン王国とか。

>>539
＞そして他国の戦争は適当に金儲けに使えって言ってるんだけどｗ

すでに日本は行っております。朝鮮戦争の折の軍事特需をてこにして
その後、日本は高度経済成長の道を突っ走りました。

>>541
いや俺は2006年の日本について話してるんであってｗ
歴史の話だけしたいならそう言ってくださいｗ

徴兵された女は、祖国防衛と天皇陛下のために氏ぬ覚悟ができるでしょうか？

>>543
そんな覚悟の前に戦争は男が行けばいいじゃないと
不満をいうことでしょう。

現実的な話はしないのか。

兵役を拒否する女は死刑にすればよい

とりあえずＩＤは確認した。ありがとう。

某うぜぇ

よほど俺を知っている名無しか。

俺は馬鹿には優しくない。すまんな。

男女板で馬鹿コテにカテゴライズされる某に言われちゃおしまいだな。

誰がカテゴライズしたのかは知らんがね。

>>410
＞＞女を徴兵したところで使えないだろうなw

＞十分使えるよ。美人は慰安婦に。ブスは人間魚雷に。

>>543です。私ブスです。せめてブスにも人間魚雷か神風特攻隊か、選択権を与えて
もらえないものでしょうか。とにかくいざとなったら天皇陛下のため頑張ります。

まーほとんどの男って消耗品だから

>>553
女は性処理の消耗品だな

女の兵士なんて戦力にならん。隊員の邪魔になるだけ。
でも男女平等だからな、仕方ないな。
女もお国の為に死ねよ。

>>552
神風は難しいよ飛行機で体当たりするんだから。
女は車の運転も下手でしょ。
だから人間魚雷にしておきなさい。

男は乗せない戦闘機♪
ブンブン荒鷲　ブンと飛ぶぞ！♪

女がお国のため戦うから、男は銃後で子守をしていなさい。
征くぞ敵陣、大和魂に敵はない！　　ウリャーー！

>>554
男性とは別行動だから全く問題ない。
足手まといにはならない。

女は男性の中学生ぐらいの能力あるらしいから
十分戦力にはなる。

>>557
たかが中学生くらいの能力で
他国の屈強な軍人相手に渡り合えるとは思わないが。
体力だけでなく、判断力や忍耐力も引っ括めて。

どうしても平等にってんならやはり慰安婦くらいでいいんじゃねーの。

文句言わずに女の務めをするならまだいいが、
男だけ戦場に行かせておいて安全圏から文句たれるってのはいかんな。
男が命かけてる間に、女は豪遊してましたじゃ話にならん。

戦場を労働に置き換えてみると判りやすい。

Selective Service System(選抜徴兵局/義務兵役サービス)
通称SSS。18歳〜26歳までのアメリカ市民、永住権保持者、米国に不法滞在している全ての男児は、SSSに登録する義務があります。
（非移民ビザで外交官関係のビザ、貿易関係のビザ、観光ビザや学生ビザで一時的にこちらに住んでいる男性は除外）
米国大統領および米国議会は国の緊急事態、または戦時に軍隊の拡大が必要となった場合、SSSの登録リストから徴兵することができます。
（米国滞在が1年未満の者は徴兵から除外されます。二重国籍の場合や永住権保持者で、登録を怠った者はアメリカを一旦離れて再入国する際に問題が生じるかもしれません。）
http://www.sss.gov/　(公式サイト)
登録しなかった場合の罰
登録を怠った場合、罪に問われ250,000ドルの罰金、または5年間の禁固刑になる可能性があります。また、登録しなかった場合、大学入学時などの奨学金
（ Pell Grants, College Work Study, Guaranteed Student/Plus Loans, and National Direct Student Loans. ）を受けることができず、連邦政府関係への就職も許されません。
（州によっては、さらなる罰がある場合もあります。）
SSSの歴史
フランクリン・ルーズベルト大統領が、1940年に設立しました。1948年から1973年にかけて志願兵だけでは足りない兵力を埋めるために徴兵が行われました。
徴兵制は1973年、ベトナム戦争の時に190万人の若者を戦場に送り約６万人の命を散らした後、終了し志願兵制となりました。しかしながら徴兵制にこそなっていないものの、
冷戦時代、1980年に旧ソ連がアフガニスタンに侵攻した際に当時の大統領ジミー・カーターが徴兵活動の指揮をする機関であるSSSを再開しました。
ロナルド・レーガン大統領は大統領選挙活動をしていた時には、この制度を廃止することを公約していましたが、
後にソ連がポーランドの労働党を弾圧するようポーランド政府に圧力をかけるという動きを睨んで、SSSを温存することに決めました。
現在、ブッシュ大統領は、SSSにさらなる予算（$28 million ）を認めています。

徴兵の仕方
ベトナム戦争の末期、18歳から25歳までの男児の年長の順に徴兵されました。もし、徴兵制度が復活した場合は、くじ引き制が採用されます。
くじ引き制では、20歳になった時点から１年間が最も徴兵されやすく、その後は、1年ごとに徴兵される可能性が減っていきます。
このシステムによって26歳まで、いつ徴兵されるのかわからないという不安定な状態が回避されます。もし20歳だけでは兵力が十分でない場合には、
21歳、そして22歳と順次に25歳までの人が召集され、10代は一番最後になります。
ベトナム戦争時には、大学を卒業するまで、徴兵が猶予されましたが、現在の徴兵法によると、大学生でも現在履修している学期が終了した時点で徴兵されます。
ただし大学卒業年度に召集された場合は、卒業後に徴兵されます。20歳に達しない高校生が召集された場合は、希望すれば卒業後に徴兵されます。
現在SSSは登録者率を増加させるために様々な対策を採っています。今年か来年中には２６州で運転免許証の取得するためにはSSSへの登録証明がいることになります。
また、SSSは20,841校のハイスクールに代理人を派遣し、SSSへの登録を奨励しています。多くの生徒は奨学金をもらうために必要な手続きの一つとして登録することになります。
これによってSSSの登録率は、一段と伸びることになります。
SSSの目的は「登録」が目的ですが、もし登録を怠った場合、SSSは法務省（the Department of Justice）に未登録者の名前を提出します。
結果的にMilitary Selective Service Actによって取り調べられ、裁かれる可能性があります。
現在、SSSは90%近い若者の登録に成功しています。
SCCのAnnual Report最後のページにDraft Eligible Registrants（徴兵適格者登録）という各州の1,977年〜1982年生まれの男性の登録人数統計がある。現在の登録総計112,052,970人。
≪友人からのメール≫
18歳の息子さんのいる公認会計士をしているアメリカ人の女友達に意見を聞いてみました。
「18歳になるとSSSに登録しなければならないのは法律です。大学の奨学金を申請したりFAFSA（Free Application of Federal Student Aid−教育庁の奨学金）に応募する際には
自動的にSSSに登録することになります。たった一つ登録拒否する方法はアメリカを去ることでしょう。息子のクリスには今、アルバイトで私の仕事を手伝わせていますが、
証券関係の仕事をするために指紋を取りFBIにも登録しなければなりませんでした。ということで、18歳以上のアメリカ男子は、社会保障番号（Social Security#）とSSS登録番号、
そして金融に関わる仕事をする場合はFBI番号の三つを必ず持たねばならなのです。 You can't fight it so just live with it and hope for the best.」

（２）韓　国
　1997年秋のアジア経済危機に伴い、11月にはIMF管理下に置かれた。これを契機に韓国のベンチャー育成・インキュベーションは急速な展開を示す。現在のインキュベータ施設数
は300ヶ所。同国のベンチャー企業は法律によって規定され、2000年5月現在7110社である。ベンチャー企業の定義は次のとおり。
　VCによる投資対象　15.6％　R&D費（対売上5％以上）　15.5％　特許と新技術　　　26.5％　技術評価機関による公認　39.9％　KOSDAQ上場　2.4％
　政府は経済危機以降、減税・雇用優遇・徴兵猶予などのインセンティブを与えることによって、大学からのベンチャー輩出・インキュベーション強化を行った。
例えばTae　Sung　College（生徒数２〜3000人：地方の私立単科大学）には、インキュベーションのためのコンピュータ整備などのため0.5millionドルが2000年に供与された。
大学でのインキュベーション奨励は全国的規模で行われている。
（同大のKim教授は、次年度以降の政府支援は大学へのファンドになるものの、大学インキュベータの半数以上は失敗すると予想。）
　中小企業庁調査では、37大学の新卒者の53.8％がベンチャー企業志向。その内74%がIT・ソフトウエア志向とされる。正確なデータだとすると、
従来日本と同じ官僚・財閥志向の強い韓国の若者の間に大きな意識改革・文化革命がおこっているのではないか。　
KAIST（Korean Advanced Institute of Science & Technology）の事例
　ソウル市内の国立大学。1970年代創設。1994年にハイテク・インキュベータ施設を大邱科学都市の中に開設。現在１３０社が入居（内、大学教授・院生などによるもの40〜50社）。内訳は次のとおり。
　　・ソフトウエア　　　　　　25%　　・情報通信　　　　　　　　15%　　・新素材　　　　　　　　　21%　　・環境／ライフサイエンス　10%　　・その他　　　　　　　　　10%IPO企業も数社出ている模様
inBioNET社によるバイオベンチャーインキュベーションの事例
　大邱科学都市（つくば型から新竹型への模索）のなかの建物・土地を極めて安く取得し、バイオベンチャー数社に家賃無料で貸し出中。
家賃収入に頼らず、仕事の補完関係による売上・利益増分をシェアしている。資本金20億円（VCが半分出資）。同社は国立研究所をスピンオフした研究者（Ph.Ｄ）数人によって設立（96年）され、
インキュベーション施設運営は本年から。極めて特徴的な企業・インキュベータである。
Korea Business Incubator AssociationHoseo大学　Hong　Kim教授が会長。韓国のｲﾝｷｭﾍﾞｰｼｮﾝ連盟。「KAISTはインキュベーションとしては単独。われわれ（KBIA）は組織的」と称していた。

>>558
たかが中学生って、
中学生の部活の厳しさは人生の中でもっとも厳しかったが。

>>558
男性だけど太ってたりやせてたり、
涙もろい精神の弱い人もかわいそうだから徴兵すんなよ。

>>563
え？中学校卒業後はどうしているの？

　女性兵士はこれまで長い間、過酷な訓練や戦闘に対処できるだけの身体能力が備わって
いないという見方をされてきた。ところが、10年に及ぶ研究の結果、それほど女性はか弱
くはないことが分かったという。

軍の研究者が行なった最近の調査により、女性の身体に関する前提の多くが「驚くほど間
違っている」ことが明らかになった。女性は男性と同等に――あるいは場合によっては男
性以上に――厳しい訓練や減圧症に対処できるというのだ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060117304.html

女性が向いていないのは歩兵だけ。
潜水艦、イージス艦、軍用へり、軍用輸送機。
女性兵士が不適切という理由はない。
だったら、もし、徴兵制が施行されたら女性を徴兵しても少しも不当じゃない。

肉体よりむしろ女の精神が軍事行動に不向きである。

>>557

たとえ別部隊でも作戦は連携する。
窮地に陥れば救援に赴かねばならない。

それを見殺しにするというのなら、
初めの作戦行動がそもそも無駄なので、
女を殺せという意見と同じ意味になる。

>>567
不当ではないよ。
無駄だけど。
そしてその無駄を補填するのは税金だけどｗ
だって軍隊は国家のものだから。国家の予算は税金で成り立つし。
つか、歩兵に向いてない＝兵隊に向いてないってことだろうよｗ
パイロットだって小銃抱えて訓練するんだぞｗ

>>567
あくまで適性の話だけど
結局、女に向いている兵科＝後方支援ということになりそうだな。
輸送機なんてまさにそれ。
サブマリナーは海軍のエリートだから恐らく女はダメだろう。
任務も過酷だから精神的に耐えられそうに無いし。
イージス艦とヘリコは分からん。

戦争なんていう常軌を逸した状況をなんとか切り抜けていくには
少なからず国の為とか仲間の為とか正義の為とかそういう大義の為に
自己を顧みず行動するようなメンタリティーは持ち合わせていなければ
やっていけないと思う。

例えば、同僚が残業してても「自分関係ないし」とさっさと定時で帰ってしまうような、
所詮自分の保身の事だけでいっぱいいっぱいでしかないのが女という生き物だから。
過酷な任務中、なんでこんな苦労しなきゃいけない訳？とか
自分が置かれた状況を考えず逆切れしそうだし。
そんなのばかりなら戦争は成り立たん。

なんか文法変だな。
×例えば→○しかし

何にせよ
現状は
議論するに足らない。

>>566の続き

つまり、女性兵士は男性兵士と本質的には同等なのだろうか？ 
米陸軍で骨の健康状態の研究に携わるレイチェル・エバンズ中佐は、
それでも男性のほうが身体が本質的に持つ力で勝っていると指摘する。

「もちろん軍には、女性が活躍できる場所がある。しかし、
女性と男性は区別してとらえたほうがいいだろう」とエバンズ中佐は話した。


http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060117304.html 

適性は性別で２分することができない
女だからって甘い扱いは許さない
女は人海戦術や玉砕、特攻に使用すべき

これからは、オペレーターや実動部隊の機械化がすすむだろうから、
そうすると、非力な女も活躍の場は増えるよ。
アメリカ軍なんか、遠隔操作の軍事ロボット導入してるし。

地球の最期の日の「核のボタン」は、女性が押すと思う。

絶対。

生理の日の、カリカリした血まみれの女性が、核のボタンを押す。
そして地球上の生命は、終わる。

・・・想像したら、恐いでしょ。

核のボタンを押す、生理の女。

いあ、それほど怖くないかな？
一回くらい、地球は爆発した方がいいと思ってる。

>>579　あはは。

どうでもいいけど、核は単独でボタン一つで発射できるような
システムじゃないよ。当たり前だけど。

戦争は、男の仕事です。頑張って！！

男性差別と闘うのに忙しいので戦争どころではありません

国家の非常時に寄生虫はいらん
銃後でぬくぬくと暮らす賤業主婦氏ね

まず、賤業主婦から徴兵すべきだな

戦争で命を賭けて戦うのは女の役割
女は出産と兵役を果たして一人前

徴兵女性に課さないなら、それに相当する義務を女性に課せば
男性からもあまり苦情はでないはず。
男性の自由だけを２年間拘束しておいて、その間、女は大学などで
キャンパスライフをエンジョイしているのが許せないだけ。

ろくでもない貧弱女が増えすぎた。
軍隊で鍛えなおしてもらった方がいいよね。

ゲーム理論という戦争起こさなくても勝ち負けが決まるという
学問がノーベル賞とったことだし　戦争はやめときましょう。
痛いし、食べ物なくなるし　いいことないよ。

>>586みたいな出産だの関係無い事言ってる奴は脳に蛆が湧いてる。
ブラックジャックでも治療不可能だろう。

このスレはそもそも議論不能だ。

>>570
女性を内臓ぶちまけ手足がもがれる可能性がある場所に送り込むことに
たいして税金が使われるなら私はよろこんで全財産でも税金を払いたい。
これほど私が税金を払いたくなることは無いかもしれない。
>>569
＞女を殺せという意見と同じ意味になる。
すばらしい意見である。でも、そこに苦痛が無ければがっかりである。

じゃあさあ妊娠とかあるじゃない女性に
女性は華があるのさカラそれを生かした
仕事をすればいい、過当な仕事は男がしろ

>>592

貴君が犯罪のリスクを犯して
女を蹂躙するほうが、容易かろう。

わざわざ国家に依存するまでもなく
自己責任でやってくれたまえ。

>>594
犯罪にならない範囲では常にチャンスをうかがって実行しています。
しかしそんなのは女性に与える苦痛はたかが知れています。
国家に依存できればもっと多数の女性を不幸にできます。
今はまだ埋伏のときです。

>>595
女性と言う必要ないですよ。

漏れは女が出征するときに嘘で泣いてやるよ　漏れってやさしいな

★篠塚容疑者「すべて自分の責任」

・「自分さえ、姉歯（容疑者）と知り合わなければ…」。逮捕された木村建設元東京支店長の
　篠塚明容疑者（４５）は、逮捕前、元建築士姉歯秀次容疑者（４８）との関係を振り返り、
　やつれた顔で自らの責任を口にした。
（略）
　小学生の長女が事件をめぐり、学校でいじめにあった。「早く逮捕されてしまえ」。
　嫌がらせの電話は昼夜を問わず、毎日かかってきた。体重は５カ月で約２０キロ減った。
　篠塚容疑者は「刑務所に何年か入ることで責任を取ったことになるなら、それでもいいと
　思っている」と話した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060426-23909.html


娘のイジメに対して自称男が一言。

124 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/26(水) 15:36:52 ID:IBSKrzHR0
これが、息子へのいじめならその逆境を糧に生きろ
と思ったが、娘へのいじめは許さん、と思うオレ。

やはり、これも男女差別となのか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146031674/


こんな国で男の子産んだら罪だと思う。

もはや過疎か

弱さは大事だ

日本女の兵隊て統率とれないだろｗ
もし仮に戦争になった時､性的虐待やらなんやら残酷な事すると思うよ｡とにかく日本女は外に出すべきじゃないよ｡

>>601
それで「代わりに男性徴兵しろ」の論拠にはならんよ

スレタイに女性皆兵が無い事自体意識が偏っている。

元女性兵士（志願兵）が化けた！！
「ワタシ、部隊の中ではヤリ○ンで有名だったんですよ（笑）。
駐屯地の施設内って至るところ監視用カメラが設置されてるんですけど
弾薬庫とかの片隅でカメラの死角を探しては、先輩（上官）とかと
必死に立ちバックしてましたね（笑）」
そうあっけらかんと語るのは元陸上自衛隊●部方面隊●師団所属
３等陸曹という屈強なキャリアを持つ東条愛理（仮名）だ。
いまだ近況が続く竹島周辺や台湾海峡有事の際は、この国を守るために
「もち、命がけで戦うつもりでしたよ」と力強いが、なぜ彼女が自衛官
という肩書きをドブに捨ててまで、ＡＶ女優に転身することにこだわったのか。
「最初は、ただ人助けがしたくて自衛官の道に進んだんです。でも
実際はキツいし、臭いし、つまんないし、給料安いし・・・・・・。
車両の整備とか迫撃砲の分解とかは楽しかったんですが、年収も３００万程度ｗ。
寮生活での唯一の楽しみは、食事とセックスくらいだったから、その
反動が大きくて、ＡＶの世界に入ったのかもしれませんね」（中略）
所属部隊３００人中、女性は１桁。ステディな彼氏もいたが師団の複数の上官と
ズブズブの関係になっていったという「ここじゃ誰でもヤリ○ンになっちゃいますよ」
＝週間ＳＰＡ！５月２・９日合併号より抜粋＝

この女、顔さらして元自衛官って･･･

これで予備自衛官だったら　大爆笑ｗ

つhttp://www.at-mania.com/i/icatalog.php?tpid=MRV005

【社会】 "いい連携" １６歳少年、拉致ろうとした女児に防犯ブザー鳴らされる＆別女児に写真撮られる→逮捕…山梨

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148489250/

ここを見れば顕著に出てるが、
こう言うとき、一緒になって犯罪者の少年（男）への反撃をGJと喜び、
同性である少年を容赦なくバッシングするのが男性。

しかし、この事件の加害者・被害者が男女逆にしたとき、、
一緒になって犯罪者の女への、男子の勇気ある反撃を
「よくやった！」とは喜べないのが女。
それどころか犯人の女に感情移入して
自分がされたかのように必死で擁護し、男も悪いのでは？と言い出すのが女。

ニュー速+の自殺者3万人越え男性が圧倒的と言う記事の
女の書き込み。

522 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/01(木) 19:19:31 ID:7ENHR3av0
男性の比率が高いのはなんでだぜ？
男なんていい加減に生きてるんじゃねーの？

ニート皆兵

★人口減少は出生率じゃない！ロシアが苦しむ「男性寿命の異常な低さ」・・・

　　　　　　男　　　女　　　　　　男　　　女
・日本　　→77 　 　84・アメリカ→74 　 　79
・ロシア →58（!!）　71・イタリア→75 　　 81
・イギリス→74 　　 79・ドイツ　→73 　　 79
・フランス→74 　　 82

主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の50台。
ロシアの出生率は日本をさらに下回る1,17。
さらに自殺者が5万人、交通事故死が3万人に上る。なぜこんなことになるのか。
交通事故はもちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点では、深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」にある。
ロシアには1000万の就労女性がいるが、
しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてることがよくわかる。
さらには日本同様、女性に社会進出の権利を与えたのに、
女性は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で
この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年１年間で人口が
約★マイナス７３万５０００人★と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに国を滅ぼすかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、
男性差別でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、
ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、国が急速に滅びていっているのがよく分かるだろう。

訂正
>>328サンクス！訂正しました。よく国と数字のズレとか試さずにあわせられますね。

★人口減少は出生率じゃない！ロシアの苦悩に見る「男性寿命の異常な低さ」・・・

　　　日　伊　仏　米　英　独　露
男　 77　75　74　74　74　73　58(！)
女　 84　81　82　79　79　70　71

主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の50台。
ロシアの出生率は日本をさらに下回る1,17。
さらに自殺者が5万人、交通事故死が3万人に上る。なぜこんなことになるのか。
交通事故はもちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点では、深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」にある。
ロシアには1000万の就労女性がいるが、
しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてることがよくわかる。
さらには日本同様、女性に社会進出の権利を与えたのに、
女性は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で
この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年１年間で人口が
約★マイナス７３万５０００人★と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに国を滅ぼすかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、
男性差別・女性優遇でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、
ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、国が急速に滅びていっているのがよく分かるだろう。

日本では戦隊モノのＴＶ番組で、「男の子は戦いにでる」ということを教育
されています。有事の際には男性４　女性１　の比率で徴兵されるでしょう。

また男性は外勤／現場（戦場）、女性は内勤（軍部省内／基地内）
の配置になる可能性が大でしょう。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149323941/
【再教育】「若者の非行対策は軍隊式で」・・仏・社会党女性議員が主張
1 名前： ぶつわよ！φ ★ 投稿日： 2006/06/03(土) 17:39:01 ID:???0
【パリ３日共同】
来春のフランス大統領選に向けた世論調査で支持率トップに立つ野党、社会党の女性政治家、ロワイヤル元家庭・児童・身障者担当相が、
若者の非行対策をめぐり、保守系与党の取り組みを「手ぬるい」と批判、軍隊式の矯正施設設置など右派的な政策を掲げて論議を呼んでいる。
ロワイヤル氏は、昨年の暴動の再燃が懸念されるパリ郊外セーヌサンドニ県を５月３１日に訪問した際、
２００１年の徴兵制廃止は誤りだったとの考えを示した上で、軽犯罪を起こした者を人道的な活動などに従事させるための
「軍隊式の枠組み」の設置を提唱した。 非行に走った若者を“再教育”するため規律を重んじる環境下に置き、
職業訓練なども取り入れながら更生の機会を与えるという考え方らしい。 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006060301002841



女はやっぱり、信用してはいけないな・・・改めて証明された
先日、熊本マリという糞女ピアニストが「韓国を見習って日本も徴兵制度を導入しろ」
などと暴言を吐いたが、フランスも糞女がいたものだ
＞２００１年の徴兵制廃止は誤りだった
笑わせてくれるｗ女は一律で免除、男性は強制という男性差別の徴兵制度を肯定する一方で
参政権という権利面は男女同じ・・・そういう男性差別制度を肯定し、復活させるような言動をするとは
怒りを抑えきれない

>>612
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB
セゴレーヌ・ロワイヤル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
マリー・セゴレーヌ・ロワイヤル（Marie Segolene Royal、1953年9月22日〜　）は、フランスの政治家。フランス社会党所属。セネガルの首都ダカール出身。
1 概要
ENA（フランス国立行政学院）を卒業後、行政裁判所判事となる。その後、ドゥー＝セーヴル県選出の下院国民議会議員となり、
ピエール・ベレゴボワ、リオネル・ジョスパン両内閣で入閣する。2004年3月28日ポワトゥー＝シャラント地域圏知事選挙に立候補し、55%の支持を獲得し、当選した。
この選挙は、同地域圏を地盤としていたジャン＝ピエール・ラファラン首相に著しい打撃を与えたとされる。
セゴレーヌ・ロワイヤルの事実上の夫は、同じくフランス社会党第一書記のフランソワ・オランドである。
1999年制定の市民連帯協定（PACS、w:Pacte civil de solidarite）の下、二人の間には4人の子供がいる。
過去に子供向けテレビ番組を激しく攻撃した。2005年9月22日パリ・マッチ誌（w:Paris Match）のインタビューの中でセゴレーヌ・ロワイヤルは、
2007年大統領選挙に立候補することを表明した。初期雇用契約（CPE）をめぐり、フランス全土において反対派の学生、労働組合により大規模な暴動が発生した際には、
強硬発言を繰り返すニコラス・サルコジ内相に対する攻撃の先鞭をつけた。
2006年4月7日セゴレーヌ・ロワイヤルはインターネットによる大統領選挙キャンペーンに着手するとともに、10項目から成る政治綱領（マニフェスト）を発表した。
依然、社会党公認の大統領候補とは言えないが、ドミニク・ガルゾー・ド＝ビルパン内閣がCPEによって2度に渡り、
全土にデモを引き起こしたため一躍左派系の最有力候補に台頭してきた。
2 外部リンク
Desirs d'avenir（フランス語。公式サイト）・SegoleneRoyalBlog.com（フランス語。ブログ）
Interventions a l'assemblee nationale（フランス語）
Segolene2007.CanalBlog.com（フランス語）
BBC news: Profile: Segolene Royal（英語。2006年1月18日）
Flickr Photos: Segolene Royal on Sanday Times, Segolene Royal, segolene-royal-presidente-2007-jamel-debbouze-, Segolene Royal（写真）

まじめに反戦運動しなかったツケが…

>>613
セゴレーヌ・ロワイヤル（2000年3月27日）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Segolene_royal.jpg
Flickr Photos: Segolene Royal on Sanday Times
http://static.flickr.com/46/129598355_c5be9edda4_o.jpg
Segolene Royalフランス語。公式サイト
http://www.desirsdavenir.org/
フランス語。ブログ
http://www.segoleneroyalblog.com/
BBC news: Profile: Segolene Royal（英語。2006年1月18日）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4625248.stm
Segolene 2007　I blog, you blog, she Blogs
http://segolene2007.canalblog.com/

>>614
どういうこと？







フランス版ＹＡＨＯＯでのSegolene　Royalの検索結果
http://fr.search.yahoo.com/search?fr=fp-tab-web-t-1&ei=ISO-8859-1&p=Segolene+Royal&meta=vc%3D

軍隊で鍛えることが解決策だって真面目に考えているのなら、この女は馬鹿だ
ギロチンで殺してしまえ

この場所で言っておくけどよ、もし今の日本が愛国心なんて形の無いモノで徴兵を始めるなら、オレを始め日本中のパンクスは現政治家全員を滅ぼす用意がある。
国内戦争の覚悟がある。
オレ達パンクスを支える信念は金でも顔でも権威でもない。
一人己の理想に殉ずる狼の如き存在証明である。
国がその魂を奪うなら、オレの敵はチョンでもテロでもイスラムでもない。
その暴虐無知な自国そのものである。
意見する奴は八つ裂きにしてやる。
オレは銀狼、誰の指図も受けない。
軍人と右翼は滅びるがいい。パンクスは死なない。

>>610
集中にミスしたんだよ。
ドイツも正しくは７３．７９で
やっぱり女のほうが高寿命。
証拠（最初にこの文章が出たスレッド）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149183762/

>>618
言葉は格好良いが実現できるか？
どんな手段を使ってくるかわからんぞ

こんな女にも、女と言うだけで
「あ、女の子だったのか！ならいいよ！女の子には優しくするから.
オヤジに女の子だけは優しくしろといわれたから」
と言う未来のバカマッチョ出た。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150193456/

792 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/14(水) 16:55:39 ID:dtaCENvm0
>>785
私べつに根暗じゃないから、心配しないで。
煙草吸わない自分が、この先ますます、
あなたのようなニコ中の負け犬を思い切り軽蔑出来るかと思うと、
もう嬉しくってニヤニヤしちゃう。あ、この発想は暗いね。ごめんごめん。


802 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/14(水) 16:59:55 ID:ec0KU5QD0 ?#
>>792
女の子でしたか
これは失礼
俺は女には優しい

824 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/14(水) 17:08:31 ID:ec0KU5QD0 ?#
>>810
女には優しくしろって親父に教えられたからね
ていうか本当ここ根暗な男おおいなｗｗ
女だから優しくするってのが男女差別かよｗｗ

【イラク情勢】米兵の死亡者、2500人台に迫る　犠牲者が今後も増えるのは確実
新着レス 2006/06/15(木) 14:30
1 名前： バッファロー炊飯器φ ★ 投稿日： 2006/06/15(木) 10:07:15 ID:???0
★米兵の死亡者、２５００人台に迫る　イラク軍事作戦

　ＡＰ通信は１３日、イラク軍事作戦での米兵の死亡者が同日の時点で、事務職７人を含む、
少なくとも２、４９８人に達した、と伝えた。作戦は２００３年３月に開始した。
うち、戦闘行為での死者は少なくとも１９７０人。米国防総省の集計とも、数字が一致している。

　イラク内では、武装勢力の爆弾テロなどが依然、多発しており、米兵の犠牲者が今後も
増えるのはほぼ確実な情勢。
　他の多国籍軍の兵士の死亡では、英軍が１１３人、イタリア３２人、ウクライナ１８人、
ポーランド１７人、ブルガリア１３人、スペイン１１人などとなっている。

CNN http://cnn.co.jp/usa/CNN200606140016.html

▽関連スレ
【国際】イラクで治安回復作戦…ブッシュ米大統領会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150322749/

620
国が、か？
どんな手段でも使ってくるがいい。
戦争に倫理などない。
ただ相応の報復を与えるのみ。
敵国との戦いを想定する以前に、オレ達を相手にする余力が右翼や政治家にあるか？
勝つ負けるの問題じゃない。
徴兵なんてコジキ以下のポストに付くなら、オレ達ぁ死んだ方がマシだって話だよ。
よぅ聞いてるか？クソジジイ共…
オレが銀狼の九条だ。

女を全員徴兵しろ

俺は男性に対してのみ徴兵制度が強制されるようになったら、大量強姦殺人を決行する
これは犯罪予告・殺人予告である

624
いや、女が戦う必要はない。
勿論、ここの男が戦う必要もない。
誰が戦うかじゃない。
誰と戦うかの問題だよ。
自由という名の縄張りを侵す敵は自分の国だ。外国やテロリストじゃない。
ならばオレは、この国の軍部を根絶やしにするまで。
安心しろよ…
オレみたいな奴らは、オマエ達よりずっと強い。
幻想の為に戦う必要はない。
フハハハハハ

>>626
問題は「男性にのみ」強制されることだ
女だけが逃げることは許されない

男性も女も戦わなくて良いよ、という意見は理想的で俺も同意するが
もし、「じゃあ、敵国が侵略してきたらどうするのか？」と聞かれたら何て答える？
それに満足に答えられないから、平和主義的思想が嘲笑されて、社民党や共産党が凋落し、
憲法９条が廃止されようとしているわけで

>>627
自衛隊だけでは足りないのか？

国防を男性だけに押し付けている女に罰則を！
女は18になったら5年間兵役につくことを義務付ける

>>628
俺は自衛隊で十分だと思っている
問題は９条廃止して、正式に軍隊を有する状態が近未来におこる危険性があること

徴兵制の是非自体は板違いであろう。
たとえ徴兵制がなくても「徴兵するなら男だけなのが当たり前」という差別意識があれば、
「男が楽をしている」という偏った意識の存在を意味する。

大江健三郎率いる「９条の会」

http://www.9-jo.jp/

工作員の特徴。

１、喧嘩両成敗のようなことを言うｗ。

２、工作員の中に、関西弁を流暢に使ったりするようなやつがいたりするｗ。

３．キャハを目の敵にしたりしているｗ。

>>631
だから、徴兵制度自体を論じているのではなく、男性にのみ強制することを論じている

>>630
なるほど、俺と考えが一致するな。

>>633
別にあんたに言ってるわけじゃないよ。
それより2行目以降も読んでみてくれ。

627
誤解するな。平和主義を掲げているんじゃねー。
たとえ日本が戦火の上がった時代になっても、オレは今と同じ事をする。
指図する奴は殺す。それが外人でも日本人でもよ。
そんで、そーいう時代になっても女が戦う必要はない。
で、男も一緒に逃げてやりゃイイ。混沌の時代になるなら、どう生きようと同じ事だろ。
全てが瓦礫の下に消えた後、オレはガキの頃から渇望していた帝王になる。
オレの支配下には、酒もクスリもSMも暴力もメンヘルもあるが、戦争と宗教はない。
夢の様だ…優れた者がこの国の新時代を統べる。
だがそれはまた、当然のあらましだ。
フフフ…
フハハハハハ

>>635
うむ、「外国の問題に干渉するのはお節介ではないか」という主張への反論だな。

こういう主張をする輩は、
男性差別が問題視されている国は日本だけでないことが分からないのだろうか。

>>636
女は逃げてればいいという考えが男性のみに対する徴兵制を生み出すんだよ

>>636
そういうことは議論するまでもなく勝手にすればいいだけの話なのだが、
そういう風に女と「同じように」逃げても男だけヘタレ扱いされるとしたら、
おかしいと思わんかい？
今も徴兵制がないから男女とも免れているわけだが、
恩恵を受けているのは男だと言われればおかしいと思わんかい？
「もし徴兵するなら男だけが当然だ」と思っていれば、そう思っているってことだよ。

638
女は弱い。戦う意味はねーよ。
オマエは徴兵に反対するなら、どうして国そのものを潰す事を考ねー？
何故、他人に許してもらう事ばかり考える？
いいか…
意思を放棄した奴に、同じく他人を裁く権利はない。
オレは外交や国取りゲームには全く興味はねーが、テリトリーを荒されちゃ適わねーからよ、自分の国を滅ぼすっつってんだよ。
戦争じゃねー。ただの喧嘩だよ。

徴兵＝銃を手にと言うだけではないだろう。

例外を除き男女共に国民全員に対し軍務に従事させる期間を
設けることは国家の弱体化を防ぐ一手段となろう。

639
フン…うろたえるな小僧。
オレは貴様をヘタレだなどとは思わない。
爆弾が降ってくるんだ。そんな場所で逃げずに、ピストルもって雄叫び上げてるバカは真性の気違いだよ。
それに、他人にどう思われるか？そんな事は無視すればいい。オマエに関係ねーよ。
男も女も逃げろ。
自衛隊にも逃走を手引きしろ。
戦力を失った日本は降伏しかない。
その前にオレが１都市に残った人工を集めて国を作る。
外国も、こっちのアソビを提供してやりゃ始めは文句言わねーよ。
そうして生まれ変わるんだ。
このオレが日本の頂点に立つ！

>>642
糞サヨと変わらん思考回路だな。ｗｗｗｗｗｗ

他力で母国を滅ぼし、征服者に媚びて権力を握るというのか。ｗｗｗｗ
征服者よりもテメーに反感を持つ者が多くなり、
征服者の体のいいスケープゴートとなるのがそんなに楽しみか。

>>642
ちがうがな。私の話じゃないよ。あなたを批判しているわけでもない。
今、徴兵制はないんだし、あったとしてもあなたのいうとおり逃げりゃいいよ。
今問題にすべきはそんな事態が実際に起こっていなくても存在する
社会の男女に対するダブルスタンダードな意識でしょ。

自衛隊のほとんどは男性
ポジティブアクションで女を強制的に徴兵するのは
時代の流れ

>>645
あんな待遇のいい仕事を女にやらせれば益々格差が開く。
ポジティブアクションでブラック営業させるべき。ｗ

＞福原の雄猫
媚びる？
そうではない。これは知略だ。
１街のパンクスであるオレは軍隊を持っていない。
元より力を握るまでには相応の屈辱など覚悟の上よ。
事と場合によっては、敵の大佐の夜暇に付き合うぐらいの覚悟がある。
しかし全ては、オレの野望ゆえ。
オレの気性は生まれついての帝王なのだァ！！

>>647
チンケな帝王だな。ｗｗｗｗｗ
宗男並のセコイ根性も徹底すればそれはそれで益を成すかも
しれんが、その前に血の気の多いバカに命取られてあぼーん
やろな。ｗｗｗｗｗ

644
男女差別、か…？
差別など弱者の詭弁よ。
しかし、オマエがそれを案ずるなら、せめてこのスレだけでも、オレがオマエを守ってやろう。
さぁ、お手を…
ﾌﾌ

＞福原の雄猫
無礼者め、命を取られる？…
フハハハハハ
オレを殺す事は出来ん。
その理由があるのだ…
むしろ、血の気の多い奴ほどこのオレを傷つける事は適わぬわ！
もっとも、正攻法で戦っても、サシでオレに勝てるかな？
この底知れぬ恐怖の前に平伏すがいい。
フハハ

なんか薬でもやってんの？

>>650
口喧嘩で秒殺されたチンカス野郎の妄想にいつまでも
付き合ってられん。ｗｗｗｗｗ

ベッドで妄想しながらつみき並にオナってるのが氷雨には
お似合いだわよん♪(爆笑)　

>>651
正露丸の飲みすぎで便秘なだけだよ。気にしなくていいと思う。

>>640
女は弱くない
平均寿命を見てみろよ
男性よりも８歳も長い
女こそ徴兵すべきだ

もちろん国家が消滅することが理想だ
しかし、現に国家が存在しているのだから、男性のみ徴兵制度が復活することは
あってはならないわけで、女にも全く同じく行われなければおかしいだろ
>>641
マレーシアがそういう趣旨での徴兵制を制定したな
もちろん男女とも全く同じ

>>646
いや、女の兵士は給料は無し
北朝鮮並みの待遇で徴兵する

>>643
お前は糞ウヨだなｗ
何歳なのか知りたいねｗ
結構、高齢みたいだが、厨房みたいにネット右翼的書き込みをしていて痛い

>>649
差別は詭弁じゃない
現実に起こっているんだ
お前こそ詭弁の詐術師だ

まだまだ男性差別は浸透しないな
「自殺対策基本法」だけだな。

豪憲くん殺害事件で、
16年来の友人（男）が鈴香に育児放棄されてた彩夏ちゃんのことを、

「女の子だからかわいそう」とか言ってた・・・。
男女逆ならありえない言葉。

・・・。
男も男を卑下、女も男を卑下、
男も男を差別し女を保護、女も男を差別し女を保護。

今回のＷ杯で韓国がベスト１６入りしたら、兵役義務の
残っている８選手の兵役を実質免除にするらしい。
半島は特に好きではないが、韓国のベスト１６入りは応援したい。

>>660
ベスト１６進出なら兵役免除　Ｗ杯で韓国８選手
　【ソウル１６日共同】韓国の兵務庁は１６日、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会で韓国代表が決勝トーナメント進出を決め、ベスト１６入りした場合、
兵役義務が残っている８選手の兵役を実質的に免除する特例が認められる見通しだと明らかにした。
　兵務庁によると、この特例は「体育要員」という制度。４週間の基礎的な軍事訓練を受け、これを含めて３４カ月の間、サッカーなどの分野で選手として活動すれば兵役を終えたことになる。
　２００２年の日韓Ｗ杯の際、ベスト１６以上の成績を挙げた選手を「体育要員」の対象者に含めるよう兵役法施行令が改正されたことに伴う措置。
　今回、対象となるのは一番年下の朴主永をはじめ、金龍大、金永光、金斗☆、金東進、李浩、金珍圭、白智勲の８選手。
　（注）☆は火ヘンに玄　　（共同通信） - 6月16日19時52分更新

>>660
そうだな。
韓国とフェミなら韓国の方が圧倒的にまし。

我々男性は国家の枠組みを超えて連帯し、女に対抗する必要がある

　万　国　の　男　性　達　団　結　せ　よ　！　！　！

【滋賀】 「後方支援まかせて」 陸上自衛隊、新人女性自衛官が訓練--大津駐屯地
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150726162
大津市際川１丁目の陸上自衛隊大津駐屯地で１９日、同駐屯地の第２教育団に所属する
新人の女性自衛官の戦闘訓練が公開された。
訓練には、４月に入隊した１８歳から２６歳の女性自衛官１０２人が参加した。駐屯地内の丘に
設けた敵陣を制圧する想定で、４人１組でほふく前進や援護射撃をしながら丘に迫り、最後は銃剣をつけて突撃した。
訓練後、山田靖子二等陸士(18)は「この３カ月の訓練は仲間と協力して頑張った。
後方支援担当として、前線の自衛官を支えていきたい」と話していた。
京都新聞　6/19 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006061900153&genre=A1&area=S00
女性自衛官 http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/06/19/P2006061900153.jpg


後方支援じゃなくて最前線で死ね

この国には、社員研修と称して、
その種の才能、或いは攻撃性のない男性を
1週間も、自衛隊に入隊させて地獄を味あわせて
「企業生活の厳しさ耐えられるように」とか言ってる
DQN企業が現存する。
間接徴兵みたいなものだよ、これ。
人権侵害で訴えるべき。

>>664
フム・・・・
役割分担を与える上官に一番の問題・原因が有るのだろうが、この女に問題が無い訳じゃない。
「前線でさらなる活躍をしたい」とは、口が裂けても言わん辺りがな。
楽な役目を与えられ、これ幸いに「ここが良い」と抜かしてる辺りが問題かな？

>>659
そんなイカレた頭のクズ、友人たる価値は無いように思うのだが・・・・
これからも交友を続けるのかい？
まあ「今直ぐ止めろ」とは言わんがね。
ろくでなしと交友を続けるも、縁を切るも君の自由だが・・・・

>>665
新入社員の女性は当然のように・・・免・・

>>665
他スレにも同じ事書いてあったが、実名出せよ。実名を。
どこだか言わない報道に価値が無いのと一緒だぞ。

>>669
そうは全く思わないからこれでいい。
実際自衛隊では現実に会社を受け入れて常に体験入隊をさせてるんだから。
それが実際は全く存在しない都市伝説ならまだしも。

訴訟を恐れて実名も出せんチキンは来るんじゃねーよｗ

>>671
そんな理由で実名を出さないのではないと思うんだが。

>>671
結局論理的には勝てないわけね。
なんの説得力もない。

会社の名前くらい、ググれば簡単に出てくるのに。

てか、実名を知ってどうしようっての？

そうだな。出してもらったら直接抗議する勇気でもあったのかね。>>671は

>>673-675
馬鹿どもが。
ロクでもない事をしている企業なり、組織がどういうものか、実態を明らかにするのは当然だろう。
社名公表はその基本中の基本だ。

有罪判決を受けた犯人の名前を全て伏せて報道するぐらい馬鹿げた事だ。
それが判らないこいつらは死んだ方が良い。知能が低過ぎる。

日本ハムがドラフト１巡目指名した東北高・ダルビッシュ有投手（１８）らの新人研修として、
自衛隊への体験入隊を検討していることが１２日、
分かった。自衛隊からの協力の約束をとりつけた球団は、さっそく日程などの調整に入った。
体験といえども厳しい訓練が行われる自衛隊で、ルーキーを鍛え上げる。
怪物ルーキーに厳しい教官の“ムチ”が入る？１６日にも球団と仮契約を結ぶダルビッシュだが、
入団後に自衛隊の厳しい訓練を受けることになりそうだ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041213&a=20041213-00000026-dal-spo

独自の視点で放送しているNewsGyaOのスタッフが、より深く・面白い国内のニュースを掘り下げて紹介していく「GyaO's Watch」。
その中でも反響の大きかった特集をアーカイブ放送としてお届けします。
いま自衛隊で新入社員研修を行う企業が急増！その２泊３日・地獄の研修に密着！ダラダラ新入社員は生まれ変われるか？
株式会社USEN http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0014976/

↑
ちょっとググっただけで、「自衛隊　新人研修」で一杯出てくる・・・
こんなにあるとは驚きだ

>>677
自前で研修をやるより、安上がりで効果バツグンだから、という理由らしいよ。

>>678
意味不明だな・・・
軍隊的思考に企業自体が汚染されているのだろうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136701121/376
昨日見た人、他にも居るかい？
フジテレビが最も最悪な放送局だろう。

【米国】米海兵隊、イラク男性（丸腰）の計画的殺害の疑いで米兵8人起訴　軍法会議で死刑判決の可能性も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151012164/★米海兵隊、イラク男性の計画的殺害の疑いで米兵８人起訴
　【ワシントン＝加藤秀央】米海兵隊は21日、イラクで52歳の男性を計画的に
殺害したとして米海兵隊員7人と海軍衛生兵1人を殺人や誘拐などの罪で起訴した。
軍法会議で有罪が確定すれば死刑判決を受ける可能性があるという。
　海兵隊によると、事件は4月26日、バグダッド西方のハムダニヤ村で起きた。
米メディアは関係者の話として、8人は同村で武装勢力メンバーを捜索したが、
見つからなかったため民家にいた丸腰の男性を路上に引きずり出して
顔面を銃撃したと伝えた。その後、男性が路上爆弾をしかけようとしていたと
見せかける偽装工作もしたという。男性は足に障害を持っていた。
　事件はイラク国内で批判を呼んでいる。ただ起訴された海兵隊員1人の弁護士は
「隊員は長時間に及ぶ尋問など不法な取り調べを受けた」と述べ、供述の正当性に
疑問があると指摘。別の弁護士は、任務の最中に計画的殺人罪が適用できるのか、と海兵隊の決定に反論している。
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060622AT2M2200R22062006.html

【社会】「命の大切さ感じます」　女優の吉永小百合さん、沖縄戦の童話朗読http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151015754/
★「命の大切さ感じます」　女優の吉永小百合さん、沖縄戦の童話朗読
　女優の吉永小百合さん（６１）は２１日午後、宜野湾市の沖縄コンベンションセンターで
沖縄戦を題材にした戦争童話集を朗読した。朗読会を前に記者会見し「沖縄戦は
本当は命が助かる人もいたが、自決しないといけない状況に追い込まれた人もいる。
とても残念。同じ読谷村内の壕でも一つは住民が助かり、一つは亡くなる方が多くいた。
命の大切さを強く感じた」と沖縄への思いを語った。
　吉永さんは１９８６年からライフワークとして広島や長崎の原爆詩を朗読してきた。
今回の朗読会では、沖縄戦を題材にした童話集「第二楽章　沖縄から『ウミガメと少年』」（野坂昭如氏作）を朗読した。
　これまでの沖縄への思いついて吉永さんは「１９６８年に『あゝひめゆりの塔』という
作品に出演し、ひめゆり学徒の一員を演じたが、あまりにも悲惨な事実を知り、
演じていて混乱してしまう状況だった。沖縄の戦争を演技者として観客に伝えることが
できなかったとの思いがずっとあった。沖縄に泳ぎに行く友人はたくさんいるが、
そういう気持ちになれなかった。沖縄には申し訳ないという気持ちがあった」と話した。
琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-14728-storytopic-1.html

>>676
お前がどう思おうが、回りはそんなこと全く必要だとも思ってないだけのこと。
お前が基本だと思うならお前が載せたらいいだろ。
なぜそれをしないんだ？

昔は、吉永小百合にトイレは必要ないと信じていたが、最近、吉永左寄り には、イデオロギーがあるみたいと気づいてきた。

最高裁、性転換者の戸籍訂正を許容 JUNE 23, 2006 04:06　http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006062308428
最高裁判所（最高裁）が、性転換者（トランスジェンダー）の戸籍性別の訂正申請を受け入れた。手術などを通じて性を変えた場合、
就業の制限や身分上の不利益を受けないようにするという趣旨からだ。
最高裁の全員合議体（主審＝金知衡・最高裁判事）は２２日、手術を受けて女性から男性に性を変えた５０代のＡさんが「戸籍の性別を変えてほしい」
として出した申請に対して、性別の訂正を認めなかった原審を覆して、事件を清州（チョンジュ）地裁に返した。
裁判部は「性転換者も人間としての尊厳と価値を有しており、幸せを追求する権利と人間らしい生活をする権利を持つ」とし、
「憲法の原則に従って、社会通念上変わった性別を持つものと認められた人の戸籍の性別を変えることができる」と述べた。
裁判部はまた「戸籍法には性転換者の性別記載を変えるための手続きが定められていないが、戸籍には真正な身分関係が記載されるべきだ
というのが基本原則に基づいた判断であるため、戸籍の性別が変わっても従来の身分関係や権利・義務には影響を及ぼさない」と説明した。
さらに、「立法措置がないという理由で性転換者の法的救済を放棄するより、憲法に符合する法律の解釈を通じて、性別の訂正を認めるのが
性転換者の苦痛を和らげられる最善の選択だ」と付け加えた。
孫智烈（ソン・ジヨル）、朴在允（パク・ジェユン）最高裁判事は、反対意見として、「性変更の要件などを定めた立法措置が行われていない状況のなか、
裁判所が個別の事件で戸籍訂正を選別的に許容すると、法的安定性を損なうようになる」と主張した。
最高裁は先月１８日、李ムサン延世（ヨンセ）大学医学部泌尿器科教授と朴ヨンニュル（国家発展基督研究院長）牧師を参考人として呼んで、性転換についての意見を非公開で聞いた。
一方、兵務庁は２２日、最高裁の判決に従って、男性が女性に戸籍上の性別を変えれば、兵役の義務を賦課しない方針だと発表した。
兵役通知書を受け取ってから戸籍上の性別を女性に変えた場合にも、兵役の義務を賦課しないが、逆に戸籍上の性別が女性から男性に変わると、
兵役義務の履行対象者に分類され、徴兵検査を受けなければならない。また、兵務庁は、戸籍上の性別を女性から男性に訂正した兵役義務の履行対象者が、
兵役義務を避けるため、徴兵検査の際に、口紅をつけてスカートを履くなど女性に偽装すると、告発されると説明した。

かわいそうに韓国代表８選手は徴兵されるようです・・。
男性はかわいそうですね。惨め、哀れ。

>>686
お前は女か？だったら死ね
可哀想なら、お前が何とか助けろよ
結婚して日本国籍を取らせるとか・・・
もし、男性なら、共に戦おう
良心的兵役拒否をして貰いたい
そして最高裁が有罪判決をだそうとも、「女には完全免除で男性のみ強制は
おかしい」と連帯しよう

４年前の再現ならず　韓国、１６強入り目前で敗退　2006年06月24日11時10分
　ベスト４まで進んだ４年前の再現はならなかった。間断ないサポーターの「テーハミングク（大韓民国）」の大合唱に、韓国の選手たちは最後まで応えられなかった。
　白いユニホームを着た選手たちは終了の笛が鳴ると、その場に立ち尽くした。決勝トーナメントに進めば、若手８選手の兵役義務が免除される予定だった。
敗退とのダブルパンチに涙を浮かべる選手もいた。前回大会の英雄だった朴智星は「非常に責任を感じている」とうつむき加減だった。
　引き分けると３位の可能性があった韓国は、第２戦に先発した３人の攻撃陣に加え、ＦＷ朴主永も試合当初から起用した。アドフォカート監督は
「４人のＦＷを使ったようなもので、危険は承知だった」と話した。 　しかし、作戦は外れた。好調な李天秀の切れ味鋭い動きなどで何度も好機をつかみながら、決定力に乏しかった。
　さらに、０―１の後半３２分には、フライに勝負を決定付けられる２点目を許した。線審が旗を揚げたためにオフサイドと思い込んだ守備陣の足が止まりかけ、
そのすきにシュートされてしまった。主審や線審に猛抗議したが、判定が覆ることはなかった。
　試合後、攻撃的な布陣を採用した理由を質問されたアドフォカート監督は「韓国は勝たねばならなかった。リスクを負って勝つこともあれば、うまくいかないこともある」
と弁明に終始した。昨年９月に監督就任以来、短期間で大舞台に臨まざるを得なかった苦しさも感じられた。
　それでも、今大会のアジア勢で唯一勝利を挙げた韓国には２０歳の朴主永や２１歳の金珍圭ら将来性豊かな若手がいる。彼らが経験を積めば、
再びＷ杯で上位に進出できる時が来るだろう。（共同）


ああ、兵役免除にならないのか・・・
男性差別の極限だな
許せない
絶対に許せない
女こそ徴兵しろ
ＢｏＡやチェ・ジウを丸刈りにして兵役に就かせろ

今ムーヴ！で、
福岡が誘拐事件について、警察批判に持っていくときに

「特に｛女性｝なんですから、一刻も早く救出しないと」

と発言・・・。
男性ならどうでもいいってか！！？
男性は殺される危険が高いのに・・・。

戦争は支配階級が民衆に対して行う。
目的は相手国に勝つことではなく、社会構造の変革を防ぐためだ

>>690
違うな・・・
女優遇・男性差別構造の極限だ

【国際】兵士拉致したパレスチナ武装集団、イスラエルに期限提示ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151930097
　ガザからイスラエル領内に侵入してイスラエル兵（１９）を拉致したパレスチナ武装集団が３日、
イスラエル側との交渉期限を「４日午前６時（日本時間同日正午）」とする、との声明を出した。
武装集団側は、兵士解放の見返りに、イスラエルで収監されているパレスチナ人１０００人の釈放を求めている。
　イスラエル首相府は同日、武装勢力の要求を拒否するとの声明を出した。イスラエルは
「テロリストとは交渉しない」として軍をガザ周辺に配備し、強硬姿勢を続けてきた。
イスラエル軍は２日夜、ガザ南部で過激派と銃撃戦を行い、３人を射殺した。また、３日未明
にかけて、過激派の根拠地など複数の地点をミサイルや砲弾で攻撃した。
　ロイター通信によると、武装集団の声明は「我々の人道的な要求に応えないならば、
その結果はすべてイスラエル側が負うことになる」としている。
　イスラエルでは、多数のパレスチナ人政治犯が収監されている。１８歳以下の少年や女性、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
誤認逮捕も多いとされ、パレスチナ自治政府は以前から、政治交渉で釈放を求めてきた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0703/010.html


＞１８歳以下の少年や女性
＞１８歳以下の少年や女性

・・・１８歳以上の男性はどうでも良いのか？

【社会】 「"従軍"慰安婦はいない」発言で、「日本の名誉にかかわる問題、筋通す」と上田知事…支持意見も多数
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151983656★慰安婦発言で知事が釈明　安易な��従軍�＄Tむべき
・上田清司知事が県議会で「慰安婦はいても、従軍慰安婦はいない」と発言したことが波紋を呼んだ問題で、
上田知事は３日、発言の真意を説明する文書を発表し、「軍が徴用した従軍慰安婦がいたという証拠はない。証拠もないのに安易に『従軍』
　慰安婦という言葉を使うことは慎むべきではないか」と訴えた。上田知事の発言をめぐっては、３日までに教職員組合など９団体が発言撤回などを
　求め抗議する一方、県民からは支持２３１件、反対など６８件の反響が寄せられている。抗議団体は主に
「平成５年の『慰安婦関係調査結果発表に関する内閣官房長官談話』 （河野談話）が軍の強制連行を認めており、
知事発言は政府見解に反している」と批判している。上田知事は、報道機関などに配った文書で「女性の尊厳を踏みにじるこのようなこと
　（慰安婦）が、二度とあってはならない」とした上で、河野談話が「事実関係の解明より、女性たちの名誉回復を図ることで
両国間の関係を改善したいという思惑があった」と指摘。河野洋平氏や、当時の石原信雄内閣官房副長官がともに軍の強制連行の証拠が
　見つからなかったとする証言を引用し、「外交にはさまざまな交渉や妥協が必要なことは認めるが、
日本国民の名誉にかかわることに関するこの問題に関しては、断固として筋を貫くべきだった」と河野談話を批判した。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/html/kiji01.html
※元ニューススレ ・【社会】 「慰安婦いても、"従軍"慰安婦はいない」 上田知事発言、「政府見解と矛盾。撤回せよ」の声も★３
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151564720

【イラク】女性をレイプした上、家族4人皆殺し、放火…米検察、米兵を殺人罪で訴追ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151995141
　バグダッド南方マハムディヤで今年３月に起きた米兵によるイラク人女性レイプ殺害事件で、米検察当局は３日、米兵１人を殺人罪で訴追
したと発表した。１０日に起訴の妥当性を決める予備審理が開かれる。訴追された米兵は第１０１空てい師団５０２歩兵連隊に所属していた
スティーブン・グリーン被告（２１）。同被告は事件発覚前に「人格障害」を理由に除隊した。事件には他に３人の米兵の関与が指摘されているが、
検察当局はグリーン被告が中心人物とみている。 事件を目撃した兵士らの宣誓供述書によると、同被告は検問所での
任務中に女性を見かけ、他の３人の兵士とともにレイプを計画。３月１２日に女性の家に押し入り、子供を含む家族３人を寝室に連れ込んで射殺。
その後、他の兵士１人と女性をレイプした後、女性を射殺した。当時、被告らは酒を飲んでいた。４人は、先月イラクで惨殺された米兵２人と同じ部隊に所属。
グリーン被告は先月３０日、連邦捜査局（ＦＢＩ）に逮捕された。有罪なら死刑の可能性がある。イラクではこれまで、１２人の駐留米軍兵士が殺人罪などで起訴されている。
ソース（毎日新聞）ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060704k0000e030028000c.html?in=rssw
別ソース（朝日新聞）ttp://www.asahi.com/international/update/0704/008.html?ref=rss
別ソース（北海道新聞）ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060704&j=0026&k=200607042523&ref=rs

↑
これは戦争の過酷さを物語っている
戦争の狂気、権威主義的攻撃的パーソナリティに自己洗脳しないとやっていけない
死の恐怖・・・そういう現実を考えるならば、戦場での強姦殺人は自然な行動だろう
無罪にすべき

女性への性転換者は兵役対象から除外 ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/23/20060623000052.html
　兵務庁は22日、最高裁判所が性転換者に戸籍上の性別を変更することを認める決定を下したことを受け、
今後は戸籍上の性別を男性から女性に変更した人について、兵役義務を課さない方針を明らかにした。
　一方、戸籍上の性別を女性から男性に変更した場合には、兵役義務の対象者とみなすという。
　兵務庁の関係者は「戸籍上の性別が男性から女性に変わった場合、兵役法第3条の規定により『兵籍除籍者』に分類されるため、
兵役義務を課さない方針」とし、「兵役通知書が送られた後に性別変更が行われても兵役の義務は課せられない」と語った。
　これまで性転換を行って女性になった人には、徴兵検査の際に行われる専門担当医の検査を通じ、身体上の程度により4〜7級の判定が下されてきた。
　兵務庁関係者は「しかし戸籍上の性別が女性から男性に変更された場合、兵役義務対象者に分類され、徴兵検査を受けなければならない」とし、
「この場合外観上の状態により等級が決定される」と話した。 　女性から男性に性転換した場合、イヤリングなどの装飾品やスカートの着用など
女性とみなせるような外観上の状況の有無や精神科での治療歴などを考慮し、身体上の等級が決定される。
　精神科の治療歴があったり学校生活記録簿などの資料により社会不適応者であることが立証され、軍役に支障を招くと判断されれば5級判定、
一定期間の観察が必要だと判断されれば7級判定が下され、それぞれ服務が免除される。 　韓国ではすべての男性に対し満19才から30才までの間に
兵役につくことが義務づけられており、兵役につかないまま違法に海外在留を続けている場合や産業技能要員などの兵役代替制度の対象だったものが
除籍となった場合については、35才までに兵役義務を履行するよう定めている。 ユ・ヨンウォン記者 朝鮮日報

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）

「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
　日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
　日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
　私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを
　日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

↑これって、↓のように言い換えれるな

「徴兵の義務を果たしていない女連中が、天下国家を口にするのはおかしな話だ。
　銃後には弾は飛んでこないだろう。女にそんなことを言う資格などない。」
「私は女の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに権利面では男性以上のものを享受し
　各種優遇措置を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
　男性たちが苦しい思いをしていた頃、女の連中は男性たちよりいい暮らしを
　銃後でしていたのだ。女は女だ。男性と同じ権利、いやそれ以上の権利を受けるのはおかしい。」

かつてなく危険な状態　ハマス幹部が警戒感
　【ガザ市５日共同】イスラエル軍兵士拉致事件を受け、同軍が拘束・殺害作戦を進めるパレスチナの
イスラム原理主義組織ハマス幹部の一人で評議会（議会）議員の
ムシール・マスリ氏は４日、共同通信に対し、拉致事件以降のパレスチナ情勢について
「これまで経験したことがないほど危険だ」と述べ、強い警戒感をあらわにした。
　時折爆発音が聞こえてくる中、ガザ地区北部ベイトラヒヤの自宅で取材に応じたマスリ氏は
個人的意見とした上で、拉致事件は「イスラエル軍に対する軍事作戦の一環。
拉致（という犯罪）ではなく、あくまで拘束だ」と主張。逆に「イスラエル側はパレスチナの
女性や子どもを多数拘束している。これこそ人道的問題だ」と非難した。（共同通信） - 7月5日10時0分更新
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


男性の拘束は人道的問題じゃないとでも？

市川房江はフェミナチの典型

1930年代に大陸での戦争が激化すると、市川は国策への協力により婦人の発言力拡大を目指す方針をとり、
1940年（昭和15）には婦選獲得同盟を解消して「婦人時局研究会」へ統合させた。太平洋戦争開始後の1942年（昭和17）には
婦人団体が大日本婦人会へと統合され、大政翼賛会を中心とした翼賛体制の一員として組み込まれた。また、大日本報国言論会の理事ともなった。
終戦直後の1945年（昭和20）8月25日には、久布白落実、山高しげり、赤松常子らと共に「戦後対策婦人委員会」を組織し、
引き続き政府や各政党に婦人参政権を要求。同年11月3日には戦後初の婦人団体「新日本婦人同盟」を結成し会長に就任した。
12月17日には衆議院議員選挙法改正で婦人参政権（男女普通選挙）が実現し、市川の悲願が達成された。1946年（昭和21）の第22回衆議院議員総選挙においては
39人の婦人（女性）議員が当選し、市川は超党派の「婦人議員クラブ」の設立に尽力した。
しかし、1947年（昭和22）から1950年（昭和25）まで公職追放となる。戦時中に大日本報国言論会理事として言論統制に関わったというのが理由であった。
婦人参政権の獲得とその拡大を最優先させた戦時中から戦後にかけての市川の行動に対しては、宮本百合子などから批判が寄せられた。

青森、陰る自衛隊人気　イラク派遣で二の足　人集め必死http://www.kahoku.co.jp/news/2006/07/20060705t23037.htm
６月１１日に行われた２等陸・海・空士の採用試験。今年の受験者は昨年より３０人以上も減った＝青森市浪館、陸自第九師団
自衛隊の入隊者が多い青森県で、人気に陰りが見え始めている。民間企業の採用増が影響しているが、陸自のイラク派遣で敬遠する向きも出ている。
地元に大口の就職先が少ない上に、東北で唯一、陸海空すべての拠点がそろい、身近と映るためか、昨年度の入隊者は東北で最も多かった。
自衛隊青森地方連絡部は「ニートやフリーターの掘り起こしも図りたい」と新隊員確保に懸命だ。青森には海上自衛隊大湊基地、航空自衛隊三沢基地、陸上自衛隊第九師団がある。
昨年度、社会人を含め県内から自衛隊に入ったのは計５９６人で東北最多。東北の他県は、宮城約５２０人、岩手約３３０人、福島約４００人、秋田約２６０人、山形約２４０人。
青森からの入隊者は例年、東北で上位という。「今年は希望者が減っている。採用を増やしている東海地方の企業に流れているようだ」と話すのは、青森工高の長内幸広進路指導部主任。
同校では昨年度１５人が応募し８人が入隊したが、今年の希望者は１０人。昨年度１２人が入隊した五所川原工高でも、今年の希望者は１０人にとどまる。
「県内に大きな就職先がないため自衛隊は人気があるが、今年はやや不調」と同校担当者。「戦場に行くこともあるとなれば、２の足を踏む若者が出るのは当然」
とイラク派遣の影響を読みとる関係者もいる。昨年度、青森から高卒で自衛隊員入りしたのは４９６人。うち最も入隊者が多かった２等陸・空・海士には５２８人が応募、３４４人が合格した。
倍率は１．５３倍。青森地連は「今年の希望者数はまだ把握していないが、全般的に減少気味」と言う。人気低下は高校生にとどまらない。社会人の倍率はこれまで２倍程度だが、
６月に実施した社会人向けの２等陸・空・海士の受験者は６５人と昨年を３３人下回った。青森地連は、団塊世代の大量退職に備え、本年度の目標入隊者数を約６００人と設定。
今年初めて県内各高校に、自衛官として活躍するＯＢの顔写真入りポスターを配布した。相談員も希望者を求めて地域をよりこまめに歩いている。軍事ジャーナリストの前田哲男氏は
「倍率は１０倍程度が適正で、２倍程度では選抜になっていない。（自衛隊の）閉鎖性や、イラク派遣に若者が嫌悪感を抱き始めたのではないか」と指摘する。 2006年07月05日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2006/20060704027jb.jpg６月１１日に行われた２等陸・海・空士の採用試験。今年の受験者は昨年より３０人以上も減った＝青森市浪館、陸自第九師団

ソン・スンホン、ユン・ゲサン、チャン・ヒョク除隊間近ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/07/05/200607050000431insert_1.jpg
　ソン・スンホン、ユン・ゲサン、チャン・ヒョクが戻ってくる。ほぼ同じ時期に徴兵で入隊、男性スターの空洞化現象を起こした彼らは、今年末ごろ相次ぎ除隊する。
　スターの除隊が迫っていることから、芸能界が再びざわついている。彼らを主人公にしたドラマや映画も準備が進み、さまざまなシナリオが飛び交っている。
　2004年11月16日に入隊したソン・スンホンは今年11月15日に除隊する。韓流スター、ソン・スンホンは除隊後、所属事務所GM企画が制作するドラマに
出演することが明らかになっている。すでに脚本家は決まっており、相手役候補の名も多数挙がっている。
　2004年12月7日に入隊したユン・ゲサンは12月6日に除隊、民間人として復帰する。入隊前に俳優としての可能性を認められた彼だが、
すでに映画出演のオファーが殺到している。ユン・ゲサンに近い関係者は「ユン・ゲサンが出演するなら映画を作るという所もある」と話す。
　ソン・スンホンと同じ日に入隊したチャン・ヒョクは除隊後、しばらくは活動を休む予定だ。まじめに黙々と軍隊生活を送っていることが伝えられている彼は、
除隊後の芸能界復帰までにある程度時間を置く予定だ。 朝鮮日報／STARNEWS　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/05/20060705000043.html



ＢｏＡやチェ・ジウ、ユンソナにこそ徴兵を課して、丸刈りにして根性を叩きなおせよ！
何故、男性にのみ兵役が強制されているのか？許せない・・・絶対に許せない

韓国では(スイスも)誰も「今の徴兵制度は違憲立法だ！」と訴訟を起こさないのか？
それとも、既にそういう訴訟が起こり、負けたのか？

或いは、元より【男女平等】という法も概念も無いのか？

謎は深まるばかりよのぅ。

>>701
ドイツではある男性が、「男性にのみ徴兵制度を強制するのは男女平等に反する」と
裁判を起こしたが、最終裁判所である憲法裁判所で、合憲判決が出てしまっている
大韓民国では、確か女子高校生がそういう裁判を去年起こしたはず
結果はまだ出ていないのかな？

ほう・・・・
ドイツは国ごと腐り切っているのか。
所詮は大虐殺のナチスを生み出した国というだけの事はあるな。

ドイツには一生旅行に行く気はしないな。

>>703
ドイツは腐っているよ
女の首相（メルケル）が誕生しているのに
未だに男性に対してのみの徴兵制度を廃止していないしな
まぁ、北欧諸国も同じなんだが・・・

ヒント：政治家はほとんど男

>>705
ヒント：フィンランドの大統領は女、大韓民国の首相も女、ドイツの首相も女
　　　　なのに、男性にのみ徴兵制度が強制されている

ヒント２：政治家はほとんど男

>>707
ヒント２：フィンランドの大統領は女、大韓民国の首相も女、ドイツの首相も女
　　　　なのに、男性にのみ徴兵制度が強制されている

米国】兵士不足で人種差別者が米軍に続々入隊「いずれやって来る民族粛清のため」ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152578660
イラク戦争の長期化で兵士不足が慢性化している米軍に、ネオナチや過激派の入隊者が増え、その数が数千人に達している
ことが民間団体の調べで分かった。ワシントン・ポストによると、人種差別者や右翼系秘密結社の活動を監視している南部貧困
法律センター（SPLC）は、国防総省の捜査官に取材したり秘密結社系の雑誌やウェブサイトを調査した結果、過激思想の持ち主が
数千人規模で米軍に入隊している可能性があると結論づけた。今回のSPLC報告によると、イラク戦争への支持率が悪化して陸軍を中心に入隊希望者が
減り、採用担当者に対する兵士補充目標の達成圧力が高まった結果、秘密結社ナショナル・アライアンスなどのメンバーが入隊をけしかけられている。
国防省のスコット・バーフィールド捜査官は、「採用担当者は希望者がネオナチや白人至上主義者だと知りながら入隊させ、軍の指揮官は
部下が過激派やギャング・メンバーだと特定された後も除隊させない」と証言した。アライアンスの軍事部門コーディネーターで、
自身も特殊部隊の従軍歴があるスティーブン・バリー氏は、機関誌レジスタンスの中で、スキンヘッドのアライアンス会員に軽歩兵隊への
入隊を促し、「いずれやって来る人種戦争やその後の民族粛正は歩兵が中心の戦争となる公算が高いため、軽歩兵隊への入隊が最良の選択だ」
と書いている。ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/07/0710_018.asp?id=49429

人気に陰りの警視庁、Ｊリーガーにも求人活動　自衛隊も必死、視力０．２でもパイロット採用　
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152720733◆引退Ｊリーガーも対象…警視庁求人活動
団塊世代の大量退職の穴を、有能な新人で埋めようと、警視庁は今秋から、任期制自衛官やプロサッカー選手のＯＢに、
警察官採用試験を受けてもらうため、各地の駐屯地やＪリーグで求人活動を始める。採用試験の倍率がピーク時の
１９９９年の１８倍から、昨年は６・７倍に減少するなど、就職市場での“警視庁人気”にかげりが見える中、試験の成績だけにとらわれず、
意欲あふれる若者を呼び込もうという試みだ。ソースttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06071121.cfm
◆大量退職／就職市場での人気薄に備え
警視庁が今年５月、大学と専門学校の卒業予定者を対象に実施した採用試験の応募者は、
男女計８６６７人。昨年と比べると１０％下回り、一昨年の応募者数１万３０８６人の３分の２に減少した。
その背景には、景気回復で、民間企業が求人を増やしていることがあるとみられている。
同庁は来年から５年間、団塊世代が毎年２０００人以上も定年となる「大量退職時代」を迎える。
この穴を埋めるには、高卒も含め毎年ほぼ同数の採用が必要で、来年以降も採用試験の
倍率が低下すれば、有能な人材の確保が難しくなるのではないかとの懸念が出ている。
このため同庁は、今春から、インターネット上の就職情報サイト「リクナビ」への登録や、
専門の「キャリア・アドバイザー」が大卒３年未満の若手警察官とともに出身大学を回って、
直接、学生を勧誘する取り組みをスタートさせた。任期制自衛官や、Ｊリーガーに目をつけたのも、その一環。
２〜３年の短期契約の任期制自衛官は毎年８０００〜１万人に上り、任期終了者のうち、１割前後は民間企業などに就職している。
Ｊリーガーも毎年１１月の契約更新期になると、１００人ほどが引退を迫られ、うち１割前後は、サッカーと無縁の仕事に就く。
こうした若者たちに、警察官になる道があることをＰＲし、気力と体力を兼ね備えた人材を集めようというのが同庁の狙いだ。
採用を担当する同庁人事２課は「警察官の仕事の内容は多種多様。幅広い人材が求められていることをアピールしたい」と話している。
◆自衛隊も募集必死…「視力０．２でもパイロット」
自衛隊も、幹部候補生や、下士官を目指す曹候補学生、曹候補士など、各採用区分（男子）で、２００５年度の応募者数が前年度に比べ２割も減っており、
隊員確保に躍起になっている。毎年約３００人が採用される一般幹部候補生では、バブル崩壊後、
一時は６０００人近い応募者が集まったが、有効求人倍率が底を打った１９９９年前後から応募者数が頭打ちとなり、０２年度以降、前年度比１割減が続いていた。
このため、昨年度から、各自衛隊は募集のＰＲにいろいろ知恵を絞っている。例えば航空自衛隊では、昨年１０〜１２月、「縁故募集推進キャンペーン」を展開。
各隊員が応募者を発掘するよう意識の浸透を狙った。また、昨年度から、パイロット志望者の裸眼視力基準を０・６から０・２に緩和する
大きな転換を図った。海上自衛隊でも、昨年１２月から、ホームページで広報ビデオの動画を見られるようにするなど対策を取った。

政府や門閥のための犠牲になることが、
莫迦らしい生き方だ、と気付く男性が増えているね。

>>711
気付いていないバカマッチョがいるけどな・・・
そして、男性にのみ徴兵制度を強制する男性を「情けない男だ」とか叩く糞が・・・
↓こいつみたいにね
ザ・バカマッチョ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137199056

427 名前： 某 投稿日： 2006/07/13(木) 00:45:49 ID:bJSmpHnh
http://www.uploda.org/uporg443585.jpg.html
pass:　1111
こんなブサイク面みて楽しいかどうかは知らんが。

別に俺は男性に徴兵制度を強制するほどの
政治的影響力は持ってないよ。

>>713
しかし、現在の日本のそういう言論傾向・政治傾向に迎合していることは確かだ
そして、そういう男性ばかりに犠牲を強いる状況に異を唱える男性を「男らしくない」と
罵るバカマッチョだろ

>>714
一応俺は一貫して
志願制を支持しているのだが。
これは嘘偽りはないし
過去ログを穴が空くほど調べてもらっても結構だ。

確かに「君のような軟弱者」は強制徴兵すべしと
「ジョーク」を飛ばしたかもしれん。

>>715
ジョークでは済まない
殺す

今から寝るので
寝込みでも襲ってやって下さい。


君が本気ならおそらく簡単に首は取れますよ。
本気でなかったらおそらく返り討ちにします。

>>717
では、住所は？

あああしょうがない。まったく。
教えてやるから。

[email protected]

にメールくれ。なんて親切な俺。

やはりメールが来ない。

ヘタレが多いなホント。

徴兵免除金制度は貧富の格差のある国では魅力的

>>716
>>718
で
>>719

まだか？

716 Name： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] Date： 2006/07/13(木) 03:47:37 ID: Jy6VwNMd Be:
    >>715
    ジョークでは済まない
    殺す

717 Name： 某 [sage] Date： 2006/07/13(木) 03:51:24 ID: bJSmpHnh Be:
    今から寝るので
    寝込みでも襲ってやって下さい。
    君が本気ならおそらく簡単に首は取れますよ。
    本気でなかったらおそらく返り討ちにします。

718 Name： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] Date： 2006/07/13(木) 03:53:07 ID: Jy6VwNMd Be:
    >>717
    では、住所は？

719 Name： 某 [sage] Date： 2006/07/13(木) 04:07:22 ID: bJSmpHnh Be:
    あああしょうがない。まったく。
    教えてやるから。

    [email protected]

    にメールくれ。なんて親切な俺。

>>721
そこだな。
形の上では志願制を取りつつ、
実質的には…

>>723
メール送ったぞ

・・・「殺す」というのはジョークだ
お前が上で「ジョーク」と言ったようにな

ま、サシで話し合おうじゃないか

はて、返信が来ないな

ヘタレのネタ師だからしょうがないな

５分後に送ってる。

>>726
電話で返事をするもよし。
寝首を取りに来るもよし。

好きにしろ。

また逃げられたか。

で、
ジョークでは済まない話がジョークで済んだと。
やれやれ。

そういえば。

既出だと思うが、イスラエルでは、女にも徴兵制があるぞ。
鉄塔の壊しかたとか、ライフルの使い方とか訓練するらしい。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153017315/l50

井筒「売られたケンカを何で買うねん。（北朝鮮に）土下座しとけ。」
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/07/16(日) 11:35:15 ID:eM3LZmgD0 ?#

http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

>>731
とっくに既出だ

当然、女も徴兵するべきだろう
肉体奉仕とか仕事は沢山ある（他は思い浮かばんがｗ）

>>734
普通に最前線で歩兵として戦わせればいい
あるいはヘリや戦車の乗組員として
女だからって後方支援で済ませるのは間違い

>>20
ええそのスレは知っています。スレタイからちょっと抵抗があるのですが。
職業軍人（志願制）だと、男性に偏ってしまうことが問題だと考えます。
国防という命に関わる危険な仕事を男性だけに押し付けている現状というのが
許せません。
女は任意では何もしないということを考えると、女性のみに徴兵制を導入するのが
理にかなっているといえます。

男性皆兵か男女皆兵か
というスレタイのアンバランスさに気づいて頂きたく思います。

>>736
失礼ながら誤爆でしょうか。
それはさておき、順番は逆になりますが、
なぜ私がこのスレッドをこのように名付けたかについてから話しましょう。

第1に、中立派に不快感を与えないためです。
私が男性差別撤廃運動を推進するにあたって最も気を遣っていることは、
如何にすれば中立派をマスキュリストに転向させられるか、
そして、如何にすればマスキュリストが危険な印象を持たれないかです。
それを考えると、ほとんどの場合において急進的な発言は不適切なのです。

第2に、女性皆兵という選択肢を入れると、これが最も支持されると予想できたためです。
このスレッドは女性皆兵を支持する人々が款話するために立てたのではありません。
白状すると、様々な思想を持つ人々の激論の結果として、
男性皆兵を論理的に批判できる論説を得ることにありました。
そして、このように対立を煽ってこそ、フェミニストなどの論敵への駁説を蒐集できるのです。
私は、もし女性皆兵かという一句をタイトルに含んでいたら、
競争原理による発達、つまりここまでの発達は起こり得なかったと確信しています。

そして最も重要な第3の理由ですが、はっきり言って非現実的だからです。
個人差こそあれど、男女の体力差は否定しがたい事実です。
決して誤解してほしくないのですが、私はこのことに強く憤慨しています。
しかし私以外の人はどうでしょう。
敢えて体力の乏しい性のみに力役させるという非合理的な選択を受け入れるでしょうか。
そのようなことを国家が認めますか、右翼が認めますか、民衆が認めますか。
貴方達の家族はどうですか。

私はこの男性皆兵か男女皆兵かというタイトルに、
女性のみの徴兵を求めることが不可能な現実を諷刺する意味を込めました。
当然、誰にも真意に気付いてもらえないことは覚悟の上でした。
しかしそれでも、なぜ女性皆兵という選択肢が存在しないのか
聴衆自身に自分の心で考えてもらうのが最善だと考えたのです。

したがって、私が男性が徴兵されるのは当然だと思っているというのは大きな誤解です。
そのような考えを抱持したことは一瞬たりともありません。
むしろ、男性のみの徴兵が当然視されていることに強く憤りを覚えているからこそ、
今まで誰も立てなかった徴兵制に関するスレッドをこうして立てたのです。

では今夜は遅いので、私は眠ることにします。
職業軍人制を支持する詳しい理由は明日を待って下さい。

特に反対はしないが、以下のような考え方もできる。
「女性皆兵」は受け容れられなくていい。反発されて良いのだ。
「女性皆兵」という単語を「男性皆兵」と言う単語と並置することで
それなりの意識改革を促すことができるとも思われる。
その効果は、女性皆兵に対する反発が、そのまま男性皆兵否定へ向かうことだ。
女性皆兵が選択肢としてすらない偏った前提からの議論は偏ったものとなろう。

>職業軍人制を支持する
少々先走らせてもらうと、賛成。
職業軍人せいである限り、結果不平等になろうとも、
機会平等や自然な適材適所が実現される。

職業軍人制に一票。

そして、職業軍人を高い地位に置き、採用者には格別の社会的特権を与える。

もし兵役というものがあるなら、子供産まないなら女も兵役に付くか、兵役につくよりも女の力が使える仕事をやらせるべきだと思うよ。

まあ、志願制そのものはいいとは思う。
実際、日米はすでにそうなっているし、中国やロシアでもその傾向になりつつある。
これは時代の趨勢だろう。

というより、そうしなければ戦力として役に立たないからね。
高度な兵器を扱うには、長い間訓練した兵士でなければ無理。
特殊部隊の隊員なんかも同じことが言える。
短期間しか訓練しない徴兵など、現代の戦争ではものの役に立たない。

ただ、仮に志願制全盛になったとしても、女ばかりが後方部隊に優先的に配置されるのは問題だ。
前線部隊も後方部隊も男女等しくするのが理想である。
自衛官の男女比率に違いがあったとしても、その男女比に合わせて部隊を編成すべきだ。
例えば全体の男女比が８：２だとしたら、前線部隊の男女比も８：２に、後方部隊も８：２に。
他にも特殊部隊やパイロットなども同じようにすればいい。

>>743
一応数字をあげると
現在の米軍の女性兵士比率：１４％
イラク戦争での女性兵士死者数約４０人／全体２３００人：約１．７％

たしかにこの数字だと「男性差別だ」と騒ぐ御仁がいるかもしれない。

志願制かつ職業軍人制にすると、偏った人たちに国が特別恩恵を与える事にならないか？
特に平和な時は、戦時に職業軍人、平時は徴兵制、富裕層には免除費負担が
バランス取れると思うけどね。

女は爆弾を体内に埋め込んで、売春婦として輸出すればいいんじゃない？

>>746
全くナンセンスですね。

>>738
＞個人差こそあれど、男女の体力差は否定しがたい事実

個人差を認めた議論をすべきじゃないの？
平均値の議論は個人の特性を無視した全体主義でしかない
女だろうと徴兵に適する体力を持つ人間も相当数いるのだから
女を徴兵しない合理性は存在しない

男から女になって軍隊に入ったら、どう扱われるの？

＞徴兵に適する体力を持つ人間も相当数いる
男に比べると、極僅かだよ
日本の成人女子の平均的な体力は男子小学生5〜6年レベル
それをわざわざ徴兵して税金で訓練を施すのは非合理的

>>750
全く同意。
・・つーかそこまで低かったっけ。

女子サッカーの日本代表チームが中2の男子チームと対戦して
７対０でボロ負けした事を考えると、平均レベルが
中学生男子以下ってのはおかしくないよ。

なるほど。
そういえばそんな事もあった。

男女平等に徴兵するのは不合理だ。

しかし、男女平等に徴兵検査をし、個別に適正を計るなら合理的だ。

＞それをわざわざ徴兵して税金で訓練を施すのは非合理的

そんなことはありません。税金を使用して積極的是正措置を行なうのが
今の世の中です。
女の徴兵とて例外ではありません。

こういった前提の無い方が、男女板に入り込んでる忌みが分かりません。

>>754
それだと性差にとらわれた感情が入り込むので駄目です。
女性管理職義務付けの様に、女を最前線に送り込むことを義務付けにすべきです。

>>754
なんか
すごいまともな意見を聞いたような気がして新鮮だｗ

米兵も１４％は女性ですよ。

202 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 07:38:39 ID:0SOgNEhE
114 更新 2006/01/26(木) 00:27:23 ID:mIKSwdUh
２ちゃんねる男女板用語辞典†(´・ω・`)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129387168/326

名無しさん　〜君の性差〜 2005/11/05(土) 18:01:10 ID:0bOEEe+1
【チョッパー（Chopper）】　ちょっぱー

�@肉を細かく挽いてミンチ(挽肉)にする機械(肉挽き機)のことです。
手動式の卓上型から、モーターを搭載したスーパーなどの加工センターやソーセージ製造工場向けの大型機まであります。

�A中絶糞女の別バージョン

�B元木

�C「某」＝motegi


203 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 08:42:09 ID:KPm9tQje
motegi…とあるスレで、(脳内の)「弁護士の友人」と相談した結果、お前ら(スレ住人)の発言は犯罪だと分かった
これからお前らを訴えると言い放ち
住人に、「いいよ」「所で何て罪名？」と返されると刑事と民事の違いも判っていないボロをだした挙げ句、皆のさげすみの中逃げて消えた馬鹿www

しかし、魔法使いや僧侶に剣を持たせて前線に立たせても、いい働きして
くれんぞ・・・。

>>759
今の世代にはわかりやすい喩えかも。

こんなこと言ったらスレの意味がなくなるかもしれないけど、

・国際情勢に現在と大きな変化は無い。

ということなら徴兵制復活なんて、まず無いと思う。

人間爆雷にくらいはなるだろｗｗ

手榴弾もたせて戦車に突撃させればいいんじゃねｗ

>>761
みもふたもないｗ

>>759
ジェンダーに支配されてますな。転職させればいいんですよ。
あるいは女を生まれたときから戦士として育てれば済むことです。

家庭で力仕事を女に積極的にさせて育てるだけでも大分違います。

>>764
あまりその手のゲームしないんですね。

>>761
>・国際情勢に現在と大きな変化は無い。

この日本語がよくわかりません。

>>762
MBTの50口径にミンチにされて終わり。

>>754
致死率の高い戦闘はすべて女にやらせるべき
どうせ体力・腕力のない消耗品なんだから

三井まりこは特攻隊決定

>>768
無能な指揮官。

>>768
貴殿を支持する

>>770
合理性を追求したらそうなるだろ？

どうもこの板には
日本という国の軍事力を
弱体化させたい奴らが多くて話にならない。

>>764
でもそれは、女性の範囲内での話であって、男性並に強くなるわけじゃない
じゃんか。
結局、いかに強靭なパーティを組むかを考えたら、前線は体力に勝るものが
中心になるのは仕方がないのではないか。

有能な司令官ていうのは消耗品である兵士をいかに効率よく殺すかという判断が正しくできる者のこと

その観点ではお荷物・邪魔者でしかないメスを消費することによって有能な男性の消費を減らせるならすばらしい司令官ｗ

ちなみに漏れは、「女性がかわいそうだから」前線に送るべきではないとは
考えてない。
人間魚雷や回天特攻等なら、女性がやってもいいと思う。

>>775
>有能な司令官ていうのは消耗品である兵士をいかに効率よく殺すかという判断が正しくできる者のこと


どこの途上国の軍隊ですか。

>>774
前線は体力使い果たす前に戦死するから、男を配置するのは勿体無い

>>776
桜花は無理やろなｗ

>>776
俺は多少可哀想だとは思うが志願したなら止めない。

こんどは脳内軍事評論家とやらから「優秀な指揮官像」とやらをアドバイスしてもらったらしいｗ


202 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 07:38:39 ID:0SOgNEhE
114 更新 2006/01/26(木) 00:27:23 ID:mIKSwdUh
２ちゃんねる男女板用語辞典†(´・ω・`)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129387168/326

名無しさん　〜君の性差〜 2005/11/05(土) 18:01:10 ID:0bOEEe+1
【チョッパー（Chopper）】　ちょっぱー

�@肉を細かく挽いてミンチ(挽肉)にする機械(肉挽き機)のことです。
手動式の卓上型から、モーターを搭載したスーパーなどの加工センターやソーセージ製造工場向けの大型機まであります。

�A中絶糞女の別バージョン

�B元木

�C「某」＝motegi


203 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 08:42:09 ID:KPm9tQje
motegi…とあるスレで、(脳内の)「弁護士の友人」と相談した結果、お前ら(スレ住人)の発言は犯罪だと分かった
これからお前らを訴えると言い放ち
住人に、「いいよ」「所で何て罪名？」と返されると刑事と民事の違いも判っていないボロをだした挙げ句、皆のさげすみの中逃げて消えた馬鹿www

>>777
フランス共和国

>>774
個人競技ならまだしも、軍隊の駒としてなら、最高性能の力は要りません。
効率よく、男女平等に配置する能力を指揮官には求められます。

>>701
うざいよ。

784 某 New! 2006/07/19(水) 23:59:58 ID:2eADedUZ
>>701
うざいよ。

>>780
戦争に狩り出される人は、多少どころか、それ以上無いくらい可哀相だと
思うよ。
男女関係無くね。
非戦闘員よりよほど不幸な役回りだと思ってる。

男性はデルタフォースの様な先鋭部隊
女は最前線での特攻や偵察などを中心とした歩兵部隊

まず女の歩兵を最前線に送り込んで、現地の状況をデルタフォースに伝え
安全を確認してから男性の部隊であるデルタフォース突入。

>>783
それはある程度同意。

>>787
斥候に女を使うってのはある意味理にかなっていたりする。
隠密行動に優れ、持久力があると云われている。

>>786
＞非戦闘員よりよほど不幸な役回りだと思ってる。

同意。よく一般市民を含むとか、女性・子供を含むとか言うけど、
兵士こそがこの世の地獄見て死んでいくんだと思う

つまり、つかえんメスブタこそを死亡率の一番高いポジションのおくのが一番正しい選択

>>791
それは戦争ではない。

見れば見るほど、
改めてこのスレタイが男性差別の微妙な感情をつむぎだしてるよな

よくいるよね
　
原爆は汚い爆弾とかいってるｷﾁｶﾞｲｗｗ
戦争は所詮戦争

なにキモい妄想もってるんだか・・・・・・・・・・・・・・ｗ

>>794
各国の軍隊が主力小銃の口径を
7.62mm＞5.56mmに落とした
理由を３つ挙げなさい（１０点）

>>1
それをいったら「女性皆兵」っていう選択肢も考えられるよね。

>>795
motegiの脳内設定には弁護士以外にほか何がいるのか3つあげなさい（1点）



202 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 07:38:39 ID:0SOgNEhE
114 更新 2006/01/26(木) 00:27:23 ID:mIKSwdUh
２ちゃんねる男女板用語辞典†(´・ω・`)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129387168/326

名無しさん　〜君の性差〜 2005/11/05(土) 18:01:10 ID:0bOEEe+1
【チョッパー（Chopper）】　ちょっぱー

�@肉を細かく挽いてミンチ(挽肉)にする機械(肉挽き機)のことです。
手動式の卓上型から、モーターを搭載したスーパーなどの加工センターやソーセージ製造工場向けの大型機まであります。

�A中絶糞女の別バージョン

�B元木

�C「某」＝motegi


203 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 08:42:09 ID:KPm9tQje
motegi…とあるスレで、(脳内の)「弁護士の友人」と相談した結果、お前ら(スレ住人)の発言は犯罪だと分かった
これからお前らを訴えると言い放ち
住人に、「いいよ」「所で何て罪名？」と返されると刑事と民事の違いも判っていないボロをだした挙げ句、皆のさげすみの中逃げて消えた馬鹿www

今日はやたら貼られるな。何かあったんだろうか。

今日はやたら粘着出現するな。何かあったんだろうか。

>>799
同意で800。

脳内設定には弁護士以外にほか何がいるのだろうか・・・・・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男性ばかり死んでしまったら少子化がすすんじまうよ。

あぁ、某ってキチガイの事か




本人目の前にして言っちゃったwwwwwwww
まー本当の事だからしょうがないのかもだけどwwwwwwww

脳内設定バリバリの基地害だからなｗ

>>802
男性の方が若干多く生まれるから死んでもいいそうです。

昭和の自衛隊はDQN更生施設だった、何故か今はエリート要請施設目指す。
予算出すならDQN更生施設の方が意義あるんだよね。
だから徴兵制であった方がいいんじゃないかと言う気がしてる
当然徴兵拒否の権利持たせてある条件満たせば良いとか。
そうすると公務員と女性は免除としたら不公平だよね

>>787
デルタには女の隊員もいるよ。斥候などが任務で戦闘要員では無いけど。
数少ない女の兵士がいる軍系特殊部隊。

>>789
持久力も男子の方が大体上だよ。持久系競技の男女の記録を見ると。
それに何十Kｇもある重装備で長時間行動するには筋力も求められる。
だから、斥候も男の兵士にやらせる方が効率はよろしい。

米軍首脳や政府も本音を言えば、女の兵士を前線に出す所か
戦地には出したくないでしょう。男に比べ戦闘での死傷率や
訓練中に負傷する可能性がかなり高い上に、
女兵士が死亡や不幸な目に合うと、メディアにここぞとばかりに叩かれるんだから。

>>808
そんなことは関係ない
女だからって特別扱いすべきじゃない
これからは女を徴兵し、最前線で国家のために命を賭けてもらうべきだ

女嫌いなだけのド素人
嫌いな女でオナニー三昧

リアルに人命や国家の存亡がかかってる現場じゃ
男女平等とか言う世迷い事は通用しないんだよ。
現実では女兵士の命の方が価値が高いし、
女が増えて強くなる軍隊は無い。

>>783
指揮官には効率を追求する能力が求められるので
男女平等に扱うと言った、わざわざ効率を落とす能力は不要です。
男女では最高性能のみではなく、平均的な性能に大きな差がある。

>>811
女の生命に価値は無い
世迷い事は「国家のために男性の生命を浪費しても良い」という思想だ
女が増えても問題は無い
しっかりと訓練をして、特攻隊として送り出せばよい
平均値だけで論じるのは間違い
リアルに物事を考えろ
女を徴兵し、男性は志願でよい

男女平等とか言って女を徴兵しろ、とか
前線に送れとか言う方がむしろ男女差別だろ。

>>813
歴史的視点で物事を考えろ
過去男性ばかり強制的に徴兵されて２４０万人も大東亜戦争では戦死した
厳然たる歴史的事実がある・・・
そのことを鑑みれば、これからは女が死ぬべきだ

童貞ニートは社会に不要

女も一度地獄を見ればいい。男性がどれだけ劣悪な環境化の中戦ったか。
軍事工場？地獄の戦場に比べればぬるいのなんの。

童貞ニートは社会に不要

戦力としての価値
男兵士、傭兵＞＞＞女兵士

命の価値
女兵士＞＞＞男兵士＞＞＞傭兵

イラク戦争で捕虜となったジェシカ・リンチもあれが男の黒人兵だったら、
メディアもあんなにバカ騒ぎしないし、軍も仰々しい救出作戦なんてやらん。

>>818
BHDを観れ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000064633/249-9929459-5976336?v=glance&n=561958
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3

ソマリアの救出作戦も対象が女の兵士だったら
もっと凄い騒ぎになってただろう

>>815
閉経女は全員射殺でいいんじゃないかな

その童貞ニートを養っているのは閉経女のような気がする。

>>818
女の生命の価値：０
男性の生命の価値：∞

女は徴兵、男性は志願でよい

>>823
誰が決めたルールなのそれ。

ついでに火災現場とかの危険な場所も皆女でいいなw

>>825
誰が決めたルールなのそれ。

実際問題、女徴兵するとどんな旨味があるの？

それ次第では、女にヒューマンシールドやらせながら戦車に特攻させ、ゼロ距離射撃させる事にも賛成するけれど

>>827
50口径で特攻前にミンチだと前書いたような。

>>828

いいんじゃない？

無抵抗の『女･子供』を挽肉に変える悪魔の所業として、国際世論をひきつけることができそうだし

現に、ちょうどヒズボラが女・子供を巻き込んだとかで大々的に放送されてるでしょ？

その前線に送った国は世論で叩かれないんですかね。

イスラエルは叩かれてないようだね

やはり男女平等って大事なのかもしれないね

まぁイスラエルは人口が人口だし周辺国が周辺国なので。

>>832

それをいうなら、兵役に耐えうる年齢の人口が人口だし、日本だって周辺国が周辺国だし

女は軽蔑すべき人間。命の価値は当然低い
女を徴兵し最前線に投入すべきだ

>>834

ちゃんと戦果を上げられるならそれもありでしょうね

>>833
兵役に耐えられる人口比率って日本はイスラエルに比べて
極端に低いのかな。
あと、周辺国相手に今現在でもドンパチやってたっけ。

>>834
だから誰が決めたルールなのそれ。

>>836

イスラエルと比べる意味があるわけ？

日本だって、兵役に耐えうる年齢の人口は少ないでしょって意味で書いたんだけど

それと、３行目は主語が抜けてるからイスラエルと日本どちらの話をしてるのかわからないよ

>>837
女が軽蔑に値する性であることはこの板を見ればよく分かる。
これを根拠に考えれば、軽蔑される女の命の価値は低い。

>>837
イスラエルは現在でも周辺国との戦火が絶えず国内の
男性人口では兵員をまかないきれてないので女性も動員している。

で、日本は。

>>848
「この板を見ればよく分かる。 」

狭い世間だなヲイ。

>>839

お隣様が国民拉致ったり領海内にミサイル打ってくるご時勢ですヨ

男女平等が叫ばれる昨今、兵役に耐えうる年齢の人口が少ない昨今、女性が戦地に立っても問題ないでしょ

>>841
アメリカなんか日本と比較にならないぐらいに
ドンパチを繰り返しているが
志願制ですよ？

>>842

そこは、兵役に耐えうる年齢の人口とお国柄ってことで

自由の国名乗ってる手前、兵役を義務化しちゃお話にならないんでしょうよ

>>848

なんかｷﾁｶﾞｲがレスまちかねてるよーｗｗ

>>843
ベトナム戦争前後は兵役義務化してたけどね。

>>844
おお、指摘どうも。>>838でしたな。

>>845

その頃のアメリカは男女平等とはいえなかった気がｗ

202 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 07:38:39 ID:0SOgNEhE
114 更新 2006/01/26(木) 00:27:23 ID:mIKSwdUh
２ちゃんねる男女板用語辞典†(´・ω・`)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129387168/326

名無しさん　〜君の性差〜 2005/11/05(土) 18:01:10 ID:0bOEEe+1
【チョッパー（Chopper）】　ちょっぱー

�@肉を細かく挽いてミンチ(挽肉)にする機械(肉挽き機)のことです。
手動式の卓上型から、モーターを搭載したスーパーなどの加工センターやソーセージ製造工場向けの大型機まであります。

�A中絶糞女の別バージョン

�B元木

�C「某」＝motegi


203 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 08:42:09 ID:KPm9tQje
motegi…とあるスレで、(脳内の)「弁護士の友人」と相談した結果、お前ら(スレ住人)の発言は犯罪だと分かった
これからお前らを訴えると言い放ち
住人に、「いいよ」「所で何て罪名？」と返されると刑事と民事の違いも判っていないボロをだした挙げ句、皆のさげすみの中逃げて消えた馬鹿www

202 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 07:38:39 ID:0SOgNEhE
114 更新 2006/01/26(木) 00:27:23 ID:mIKSwdUh
２ちゃんねる男女板用語辞典†(´・ω・`)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129387168/326

名無しさん　〜君の性差〜 2005/11/05(土) 18:01:10 ID:0bOEEe+1
【チョッパー（Chopper）】　ちょっぱー

�@肉を細かく挽いてミンチ(挽肉)にする機械(肉挽き機)のことです。
手動式の卓上型から、モーターを搭載したスーパーなどの加工センターやソーセージ製造工場向けの大型機まであります。

�A中絶糞女の別バージョン

�B元木

�C「某」＝motegi


203 名無しさん　〜君の性差〜 2006/01/26(木) 08:42:09 ID:KPm9tQje
motegi…とあるスレで、(脳内の)「弁護士の友人」と相談した結果、お前ら(スレ住人)の発言は犯罪だと分かった
これからお前らを訴えると言い放ち
住人に、「いいよ」「所で何て罪名？」と返されると刑事と民事の違いも判っていないボロをだした挙げ句、皆のさげすみの中逃げて消えた馬鹿www

fEbwWesM氏にも意見を聞いてみたいのだが。
女性の兵役についてどう思う？

>>849

で、私が某氏はどう思ってるんですか？と聞けばめでたくこの場でそれぞれの意見が出揃うわけですね？

>>850
現状兵役は男女含めて全く必要ないと思う。

昔から志願制支持でね。

>>851

そもそも、憲法で戦争を放棄してるわけなので、憲法を改正しないと徴兵もクソもないんですけどね

まぁこのスレは、過程の話ということなんでしょうが

そんなわけで、現状ではなく戦争をやるという前提で答えていただければ