結婚したがらない男が増えている　Part220

1 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:18:00 ID:pPB3DEMG

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもついに200をこえましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>3-4）に反応する人は隔離スレに行ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている　Part219
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141434357/

じゃり、すふ、FA隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/l50

2 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 17:18:09 ID:pPB3DEMG

2Get♪

3 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:18:28 ID:pPB3DEMG

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:18:44 ID:pPB3DEMG

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某
ねこの王子様

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
◆c5ZDEo96jk

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

5 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:18:57 ID:pPB3DEMG

「変わる女と男の風景」－進む階層分解と結婚しない男たち－　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

6 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:19:14 ID:pPB3DEMG

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時）平成17年6月20日（月）10：30～13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子弁護士
（モデレータ）林　　伴子内閣府経済社会総合研究所主任研究官

7 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:19:28 ID:pPB3DEMG

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

8 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:19:43 ID:pPB3DEMG

結婚という制度は、今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

9 ：ギロン：2006/03/05(日) 17:19:47 ID:Cx+B08dZ

>>1
お疲れさま

10 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:19:57 ID:pPB3DEMG

つきあった女は何人もいるけど。
今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。もちろん未来はわからないけどね。
現時点で今後の人生を決定するなんてアホなことをするつもりもない。
たとえ手遅れ云々で一生出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるからね。

結婚できるできない？そりゃ死ぬまでわからないだろ予言者でもあるまいし。
ま、少なくとも一人で余裕で生活していける稼ぎと家事スキルはあるよ。

助け合える大切な友人は既婚未婚男女問わずいるしね。もう十数年らいの友達。
ずっと続けてる趣味もあるし趣味仲間もいるので孤独なんてありえない。

老後は足腰たたなくなれば安楽死するし。

自分が死んだ後に残せるものもある(仕事で論文の類を書いてる)し、
弟は結婚して子供もいるからDNAも少しは残るし。
弟の嫁は親と折り合いが悪くて(まあ当然の性格)、だまされてあんなのと結婚しちゃだめよ！と言われてるしねえ。

なんの問題もないな。
OK？

11 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:20:11 ID:pPB3DEMG

狂団は、
全ての人のためになる意見なんて全然考えてないよ。ましてや男のためなんてね。

｢男が結婚したいと競い合えば、結婚前も結婚後も女が楽できる。優位に立てる。自分は努力せずにすむ。｣
これだけ。

競い合いに負けた男はまったくのがんばり損。
たとえ勝っても、実はかなりの損。
勝った後にからくりに気づいたらすさまじい人生の浪費。

結婚したがらない男が増えることが脅威。
なぜなら、自分が努力しなくちゃならないから。立場が弱くなるから。
女には明確なタイムリミットがあるから、男が結婚についてじっくり検討するだけでも脅威。

このスレが憎い。潰したくてしかたない。

もてないカス男は女に文句タレつつ勝手にのたれ死ねばいい、劣悪遺伝子が消えて万々歳。
ってんなら、このスレに来る意味も必要もない。単に放置しておけば自滅する。ましてや粘着する労力の意味もない。

今度こそ狂団のみなさまさようなら～！

12 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:20:23 ID:pPB3DEMG

http://ryak.net/tool/ti.php?u=http%3A%2F%2Franjo.tblog.jp%2F%3Feid%3D39799

>補足すると、同白書によると1970～75年生まれの夫の離婚率は20～40%、
>1976～80年生まれでは40%代である。

恐ろしいまでに若い世代の離婚率はアップしている・・・。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:20:38 ID:pPB3DEMG

・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫に家事をさせる→時間ができても特にすることがない妻→寝る
　(夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増)

【ヒモ女】[名詞]
（１）旧用法であるヒモの対立概念として生じた名詞。
　　　男性を働かせ金品を貢がせている情女のことを言う。
（２）努力を放棄して働かず、男性に寄生して給料や財産等を巻き上げる卑しい女を揶揄する言葉。
　　　家事手伝いと称するNEET、賤業、たかり女を包含する。類義語に寄生虫がある。

14 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:20:50 ID:pPB3DEMG

男性の家事時間が増加　ＮＨＫ放文研の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000202-kyodo-soci

> 調査によると、成人男性の平均家事時間は前回（２０００年）に比べ、平日が１０分増の４６分、
> 土曜が１１分増の１時間１２分、日曜は１４分増の１時間３５分。
（中略）
> 減り続けていた睡眠時間は、完全学校週５日制の実施（０２年）の影響が土曜に顕著に現れ、
> １０代やその母親に当たる３０、４０代女性を中心に増加、全体で前回より９分長い７時間４７分だった。

15 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:21:01 ID:pPB3DEMG

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

16 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:21:18 ID:pPB3DEMG

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

17 ：わんこなショッピング：2006/03/05(日) 17:21:25 ID:spgtCHTU

女は人間じゃなくて家畜だよ

18 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:21:35 ID:pPB3DEMG

例えば、カップ焼きそばはペヤング！という人が居たとする。
もしも、ＵＦＯがうまいと思ってる人なら、
「ＵＦＯの方がソースが甘くてうまいと思うよ！」と説明するのよ。

すふがやってるのは、
｢ペヤングでいいの？」「本当にペヤングが一番なの？」
「ペヤングが一番という人を否定はしないよ」「男はペヤング好きがデフォルト」
｢いつかUFOが食べたくなっても販売中止かもよ。｣｢今すぐ一生ペヤングに着地して有意義な生き方なされ｣

とだけ、ＵＦＯやその他のヤキソバに関しては一切語らずにペヤング派に追求し続けてるという、、、

はっきりいって、「ＵＦＯの美味しさを知らないで、ペヤング派に恨みがあるに違いない。」としか説明が付かない。

吐き出された言葉を否定するのに、その否定を用いるって事は、嫌がらせがしたいんじゃないの？

ここはUFOを買いたがらない消費者が増えているスレにあたるわけ！
不買い運動の中心地のここで、現状ペヤングは安全、UFOは危険ってちゃんとした根拠をもって言ってる。

ポイントは、すふがペヤングとＵＦＯの比較についてはほとんど言及せず、
ペヤング派の意見だけにいい加減なレスをつけている事

もう、ただ、荒らしたいだけとしか思えませんネ

19 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 17:22:00 ID:pPB3DEMG

こんなもんか？

>>9
>>17
氏ね

20 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 17:23:21 ID:pPB3DEMG

前スレ>>999も氏ね。
かっこ悪い1000Getになっちまったじゃないか！

21 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:23:41 ID:lWxkbRmV

>>1
スレ立て、テンプレ貼りお疲れ！

22 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:24:06 ID:hYDnuZiS

>>20
取れたから良いでしょｗ

23 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:24:15 愛 ID:jSsPddm2 BE:496684177-

離婚時の年金分割、「事実婚」も対象・厚労省方針

厚生労働省は来年4月に始まる離婚時の年金分割制度の対象に、
法律上の婚姻関係がない「事実婚」のカップルも加える方針を決
めた。あえて婚姻届を出さないという新しいライフスタイルにも
対応する。財務、総務、文部科学など共済年金を所管する各省と
も協議し、年内に省令で詳細を定める。

公的年金では婚姻届を出していないカップルでも、一緒に暮らし
生計をともにするなど一定の条件を満たせば、事実上の夫婦と見
なされる。事実婚上の妻は専業主婦であれば、国民年金の保険料
納付が免除される「第3号被保険者」になれる。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060305AT3S0100204032006.html

24 ：ギロン：2006/03/05(日) 17:24:25 ID:Cx+B08dZ

>>19
そこまでいわなくても・・・・シクシク

25 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:25:02 ID:UjANPD2p

>>24
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗ！！ｗｗWWｗｗWなんだかしらねぇけどｗｗ

26 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:28:16 ID:LmFtxzkE

嫌だぞ。冗談じゃないぞ。
ここまでおかしくなった日本の女と強制的にカップリングさせられるなんて。

27 ：ギロン：2006/03/05(日) 17:32:00 ID:Cx+B08dZ

>>25
かえって落ち込んだ・・・・・（笑）

知れよ！

28 ：ギロン：2006/03/05(日) 17:34:21 ID:Cx+B08dZ

>>26
まともな女もわずかにいる。
大概は，地味目だからよ～～く見ていれば見つかる。
まあ，もっともその前に，性根の腐った女が視界に入ってくるんだが。

29 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:40:42 ID:lWxkbRmV

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798

798 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと「結婚なんて割に合わない」とか「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても…(ry

30 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:41:55 ID:LmFtxzkE

>>28
その三行目でくじけているのであって・・・。
地味な女はわりと好みなんだけど・・・I'm tired .

31 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:42:22 ID:0XbzZrAb

>>29
その女、頭湧いてるな

32 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 17:43:12 ID:pPB3DEMG

限定の指示代名詞はいらないと思うんだ。

33 ：ギロン：2006/03/05(日) 17:46:06 ID:Cx+B08dZ

>>29
の中の引用

>だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
>本当は結婚したいに違いない、そう思いたいんです。

すげ～～～～迷惑・・・・・
別に，結婚したのはこの女の思いこみを満たしてやるためではない。

34 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 17:47:23 ID:fzBzIyBb

父親を尊敬してる女はまともな確率が高いぞ
まともな親（ホントに立派か母親が父親を立てたか）に育てられてる

35 ：ギロン：2006/03/05(日) 17:48:55 ID:Cx+B08dZ

父親に限らず，人を尊敬できる女はまともな確率が高い。

36 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:00:16 ID:LmFtxzkE

>>34-35
夜叉をよけるだけで疲れているので、
そんな低い確率を狙うほどの戦力が残っていないのだ。

37 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:04:10 ID:LmFtxzkE

前スレで、すふがあまりにしつこいので頭がぶちきれて

「女性先天的夜叉」論
「男性先天的有利」論　などなど・・・

力の限りを尽くして女叩きをしてしまって反論を期待していたのだが
幸か不幸か反論されてない。。こんなの論破されたほうが良かったのに・・。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141434357/328
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141434357/345
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141434357/358
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141434357/377

38 ：ギロン：2006/03/05(日) 18:07:49 ID:Cx+B08dZ

>>37
今は，女性を優遇することが男女平等だと思いこんでいる女が多いから（男にもいるが），
いくら言っても無駄なところもある・・・

39 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:08:31 ID:30y2/D3v

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱりできないだけだ。強がってないで「できない」と言えよ。
くやしかったらもてる努力をしてみろよ」
と、言うだろう。

　　だ　　が　　断　　る

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、
だからといって、もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。
勉強のように、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、
もてる努力なぞしても意味は無い。

これが、「結婚できないし、したくもない」って事だ。

40 ：ギロン：2006/03/05(日) 18:14:03 ID:Cx+B08dZ

>>39
そういう考えがあっても当然。
貫いてくれ。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:19:16 ID:cePx1zQ+

結婚以前に若年男子の雇用形態を正常化汁

42 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:26:00 ID:WWz/4a1O

>>39
３０歳過ぎて結婚出来ないような奴は
異常に偏ってたり、見た目があれだったり
冷静で居られないと思うので結婚の議論に向かない

43 ：ギロン：2006/03/05(日) 18:27:05 ID:Cx+B08dZ

>>42
そりゃ偏見。

44 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:29:15 ID:RK6YonTn

>>34　母親を軽蔑しているような男は嫌だな。
憐れみの対象ではあるけど…

45 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:31:09 ID:xYnCuArF

>>42
心配すんな。お前も十分に歪んでるからｗ

46 ：ギロン：2006/03/05(日) 18:31:39 ID:Cx+B08dZ

>>44
母親を尊敬している男はマザコンとされますが・・・・

俺は例えマザコンと言われても母の日のプレゼントを欠かさない
キモイだろ？ｗ

47 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:31:46 ID:0XbzZrAb

３０過ぎても独身のいい女はいるんだけど
やはり、結婚に向いてないんだろうな

48 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:32:55 ID:RK6YonTn

>>46　うちの息子は誕生日にプレゼントをくれますよo(｀⌒´*)oエッヘン!

親孝行ないい方ですね。

49 ：ギロン：2006/03/05(日) 18:34:42 ID:Cx+B08dZ

>>48
他人にそれを自慢しないようにね。息子がマザコンと言われて可愛そう。

>親孝行ないい方ですね。

お世辞でもうれしいですｗ（初めてそのことで褒められた）

50 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:36:09 ID:aSeLv4di

>>39
いんぢゃﾈ？
生涯非婚選択にｲﾁｬﾓﾝ付けてる人間は、今のところおらんよ。
「女と付き合うのは無意味」
これを生涯貫くのも、ある意味ｶｸｲｲかも（ｗ

51 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:36:18 ID:xYnCuArF

>>49
マザコン結構だろ。
あのｴﾙﾋﾞｽﾌﾟﾚｽﾘｰだってばりばりのマザコンだった。

52 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:37:10 ID:aSeLv4di

>>42
議論は自由だよん。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:38:48 ID:RK6YonTn

>>49　(￣￢￣) クチチャック♪にします

>>51　(・0・。) ほほーっ　初耳

54 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:40:37 ID:aSeLv4di

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141434357/955

＞ｷﾞﾛﾝ氏
全く身に覚えがないので、その既婚者に難癖ってﾚｽの
概要だけでもおながいねー。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:40:59 ID:xYnCuArF

>>53
プレスリーはマザコンで生涯結婚しなかったのは音楽界ではちょー有名。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:43:44 ID:RK6YonTn

>>55　マザコンと親孝行って全然違うよ＾＾；；
どうも、男の人が親孝行だと、マザコンだって馬鹿にする女の人が
いるんだよね。
よく、「わたしとお母さんとどっちが大事？」って
愚問を旦那にぶつける奥さんいるけど、ヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!

次元が違うんだよね＾＾；

57 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:45:33 ID:xYnCuArF

>>56
バカにする女がアホ。
名を残す人にはマザコンが多いんだよ。

58 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:47:04 ID:aSeLv4di

【マザコン】マザー・コンプレックス【母子癒着】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138536802/

ﾏｻﾞｺﾝｽﾚあるよん。

59 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:49:21 ID:aSeLv4di

>>37
反論って・・・・
すふ以外の未婚女性は、もぅ来んでしょう。
力の限りを尽くして女叩きなされ。

すふは止めないよん（ｗ

60 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:51:59 ID:LmFtxzkE

>>59
お前を標的にした理論だもん。

ていうか、あんた未婚女性？

61 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:53:17 ID:xYnCuArF

>>60
幸せな既婚女がここにくると思うなかれ。

62 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:54:48 ID:xzkSP0Kb

次元てかベクトルが違うんだ
親への愛
夫婦の愛
子への愛
三対象それぞれ違うベクトルだよ

63 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:55:11 ID:aSeLv4di

>>60
一応ｷｬﾗ的には、婚姻年数＝人生の半分　とゆー
自営専業の既婚女性　って事で（ｗ　ま、ﾊﾞﾊﾞｧってﾔｼだな。

でもって、このｺﾃ女叩きに反論した事もなく
女の酷さや劣化は認めているから、相手がちゃぅよん。
女叩きに怒る毒女でも来てくれればｴｴねー。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:55:14 ID:LmFtxzkE

>>61
問題なのは、その’幸せ’の具体的な意味だ。

すふやじゃりみたいなのが嫁だったら、俺なら自殺する。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:55:27 ID:RK6YonTn

>>61　まあまあ幸せなつもりの既婚女でしたが、
∥出口∥ヽ(^^ゞ。。。。デハ、、シツレイ

66 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:56:51 ID:lWxkbRmV

174:x1 :2006/03/04(土) 16:12:57 ID:1bar+ozw [age]
本来なら、
自立した人間二人が共に暮らせばスケールメリットが生まれる。
信頼で結ばれた人間同士なら、リスクヘッジにもなる。
それが男女なら、子供を育てる喜びを得るのも難しい話じゃなくなる。

結婚するならこういう結婚をしよう。
恋愛したいならどんどんすればいいだろうけど、(狂団の作戦)衝動やﾃﾞｷﾁｬﾀ婚で一生寄生虫を買うはめになったら最悪だよ。しっかり検討してから結婚しよう。

当たり前の話だが、いつまでたっても理解できないアホもいるし念のため。

67 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:58:44 ID:aSeLv4di

>>64
ｱﾚ・・・・昨日書いたような記憶があるけど・・・・・（ｗ　ｶﾞｻｺﾞｿｶﾞｻｺﾞｿ

すふもﾁｴさんももう「亭主もち」だで、君の嫁にはなりっこないし
結婚だけは”相性”だでな。

68 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 18:58:45 ID:xYnCuArF

>>64
結婚に失敗したからこのスレにいるんじゃね？
どっから見たってそうしか思えない。

69 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 18:59:36 ID:aSeLv4di

>>66
だから、すふも待ったく同じ事言ってるぢゃん（ｗ
「良く考えれ～」「自分で決めれ～」

70 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:01:42 ID:WWz/4a1O

>>66
なんだそれは、結婚したい理論じゃん？
でも自称非婚も可愛くて>>66な女なら結婚したいんだろ？

71 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:01:46 ID:LmFtxzkE

>>67
すふやじゃりみたいなのが嫁だったら、俺なら自殺する。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~

72 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:02:04 ID:cePx1zQ+

>>62
その３つのトラウマを埋める純度の高い癒し

それは二次元なんだよ

73 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:02:58 ID:xYnCuArF

>>71
男に愛想つかされたパターン。

74 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 19:05:55 ID:aSeLv4di

＞結婚の旨さかぁ・・・・・。

＞自分の人生を自分以外のたった一人の人間が、記憶してくれる事ぢゃﾈ？
＞自分がたった一人でも、人生に関われる人間を持てる事ぢゃﾈ？
＞旨さなんかﾁｯﾎﾟｹなものよん。

＞幸福とは願望の継続の充足の果てに味わうものだでな。

ヾ◎ま、すふの個人攻撃はｴｴや。
別ｽﾚでも立ててｶﾞﾝｶﾞﾝやってくだされ～

75 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:06:53 ID:0XbzZrAb

>>66
自立した女はあまり結婚に執着が無い
結婚したがる女＝専業主婦志望
こいつらの罠に嵌った男は哀れというより他は無い

76 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:08:24 ID:xYnCuArF

>>75

ズボシきたねーーーーー

77 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:09:12 ID:xzkSP0Kb

幸せな家庭ねぇ
子供が一番望んでるのは両親の仲が良い事だろ
夫婦仲さへ良ければその家庭は幸せだよ

78 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 19:09:29 ID:aSeLv4di

>>70
ご本人も「結婚派」っておっさってたから、
同調する人も、結局は条件満たされたら「結婚したい派」なのよ。

ｽｹﾞｰ人数のほぼ同数の生涯非婚派と結婚慎重派がおるみたい。
>>75
すふもなぃなぃ（ｗ
結婚なんてﾅﾝﾎﾞのものさ。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:10:27 ID:LmFtxzkE

まぁ結局のところ酷い女には酷い男が寄り付くし
まともな男はそのへんの女なんかにゃ目もくれないから
いくらここで粘っても無駄なのだが・・・
それでも粘着するのは単に性根が螺旋階段のように
ねじ曲がっているだけという証だな。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:12:25 ID:M7C7weqt

>>75
つまり、男になんか興味なくて、結婚なんか面倒くさい、
と思ってるような女と、まかり間違って結婚できれば、
案外上手くいくってことかな。

81 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 19:14:26 ID:aSeLv4di

>>77
だしょ？

すふはこうも言ってるのよ
＞女に尊敬される人生は、男の生き方としてｴｴもんだと思うよ。
＞男は女よりはるかに強く優れているものを、生まれた時から持っている。

相互が尊敬し合える家庭は、ﾔﾊﾟ幸せの基本と思うのだけど
みなさんのお答えは

＞そもそも「女からの尊敬」なんて低レベルすぎてされたいとも思わないよ
この手の感じが多かったかなー？

>>80
まんますふぢゃん（ｗ
いんやぁ・・・・ﾃﾚるなぁ・・・。
◎ゞ　ﾃﾚﾃﾚ　

82 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:17:05 ID:xYnCuArF

>>79
相手にしないほうがいいんじゃね？
なんかバカっぽいｗ

83 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:17:14 ID:lWxkbRmV

>>70

×1氏と同じく幸せな結婚なら否定しない。
結婚したがらないのは同じだが完全否定じゃない。

84 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:21:16 ID:qOyr46eN

>>35
そうかなぁ？女の場合は、男性性を受け入れずらいという壁があるでしょう？、
その壁をこえて、男性を尊敬できるってことだから
男性を尊敬できる女の方が良い人に思えるんだけど？

(ただし本気で尊敬してるか見極める必要あるけど)

85 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:22:37 ID:xzkSP0Kb

総合点が自分と同点数位が互いに尊敬できていいんじゃないね

86 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:25:07 ID:LmFtxzkE

>>82
実はスルー推奨したのも、かつて隔離スレを作るべくスレ立てしたのも
俺だったりするｗ

87 ：更びマドンナ旋風を巻き起こすぞ！！：2006/03/05(日) 19:27:41 ID:Qo3XTwxs

ウヨをみんなで完全論破する。下品な軍国野郎を成敗するぞ！！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨをみんなで完全論破する。下品な軍国野郎を成敗するぞ！！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

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ウヨをみんなで完全論破する。下品な軍国野郎を成敗するぞ！！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
ウヨをみんなで完全論破する。下品な軍国野郎を成敗するぞ！！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

88 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:29:00 愛 ID:jSsPddm2 BE:405456285-

>>75
自立した女が結婚を考える時、子供の価値と自分の経済的損失を比べる事になる。
だから、簡単に結婚に踏み切れない。
そうでない女は、自分に経済力が無いのだから、子供の価値を素直に受け入れられる。
だから、結婚することに躊躇がない。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:34:06 ID:w9pHs5ud

スレ変わっちゃったからもう一度、書いとく。

>>69
「良く考えろ！」止まりだから、問題なの。

例えば、個人の意見としては、結婚バンザイ・非婚ダメダメでもいいんだ。
恋愛すれば絶対結婚したくなるぞ、でもいいんだ（これはあくまで例ね）。

ちゃんと根拠を添えて主張すれば、賛成意見・反対意見がでて議論がすすむ。
ここにいる人の多くはそれを望んでいる。

自分のスタンスとその根拠を曖昧にしたまま、相手に自省・再考を促す意見
ばかりを書き込むなら、高頻度になるとある種の荒らしと見なされてもしょ
うがないでしょ。

90 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:36:12 ID:xYnCuArF

>>86
スルーしたほうがいいよ。
自分で言って自分で妙に納得してるみたいな。
ヤバイ。それか病院すすめたほうがいいんじゃね？

91 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:37:12 ID:lWxkbRmV

>>70
①.食わず嫌いの奴。

②.食った上で食あたり起こした奴。

③.食あたり起こして苦しんでる奴見て食う気無くした奴。

以上3種類、このスレの非婚派の分類でした

92 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:38:15 ID:qOyr46eN

>>85って>>84？

93 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 19:44:59 ID:aSeLv4di

>>88
おぅ・・・・いいﾚｽだね。
どっちかってゆーと子供より「伴侶」の方が、すふにはﾋﾟｯﾀﾘ来るな。
>>89
ﾁｴさんに輪かけたほどｳｻﾞくなるけどｴｴのか？（ｗ

94 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:45:12 ID:lWxkbRmV

>>84

意味不明なんだけど。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:50:02 ID:LmFtxzkE

ところでここの住人や世間的に>>37の

「女性先天的夜叉」論・「男性先天的有利」論　は

どういうふうに映るかな？

これを組み合わせると余程後天的要素がしっかりしていて
適した場所にいる女を相手にしてナンボということになるような・・・。

96 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 19:52:27 ID:pPB3DEMG

>>95
そんな当たり前のことをなにをいまさら、と映りました。

97 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:55:12 ID:LmFtxzkE

>>96
ああ、やっぱりorz

98 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:55:13 ID:lWxkbRmV

>>95
おばちゃん氏に同じく。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 19:55:25 ID:w9pHs5ud

>>93
根拠のない決めつけや誹謗ではなくて、根拠の明確な主張ならエエよ。

100 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 19:56:19 ID:pPB3DEMG

100♪

101 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 19:59:34 ID:pPB3DEMG

>>94
女は自分と異なるものを理解する能力に欠けるので、男性を理解し、
あまつさえ尊敬するなんて知的・徳的ハードルの高いことは望めない。
しかしそのハードルを突破できた女性はいい女性である可能性が
高いのではないか、と。
そう言いたいんじゃない？

102 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:00:39 ID:xYnCuArF

>>95
だから男が有利だからそこに女がつけこんでじゃないの？

103 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:01:56 ID:qOyr46eN

>>101
ありがとう^^!
すいませんorz通じなくて>>94

104 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:05:58 ID:RK6YonTn

>>84　(￣◇￣;)エッ

女の大多数は少なくとも父親と旦那は、尊敬しているんじゃないの？

105 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:11:34 ID:LmFtxzkE

>>98 >>102
やっぱり異議なしだよな～

>>104
根拠を訊きたいです。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:12:54 ID:lWxkbRmV

>>101
Thanks！
そうやって理路整然と書いてくれたら突っ込まないんだけどねw

考え方が女だな。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:15:33 ID:qOyr46eN

>>106
姉が二人もいるからな。orz

108 ：ギロン：2006/03/05(日) 20:15:41 ID:shka4F/N

>>51 >>57
日本の女は，外国人のマザコンは「親孝行」と解釈しますｗ
日本の男の親孝行はマザコンと解釈します。

>>54
忘れているなら，もう追及はしない。

>>104
なにを言っているのやら・・・・ｗ
「自分はもっといい男と結婚できたはず」と思いこんでいる女の方が多数派。
だから旦那を尊敬などしているはずはない。
父親のことは，汚い，臭いと思っているのが多数派。
104さんいい人過ぎるよ

109 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:16:31 ID:RK6YonTn

>>105　今の２０代くらいの女の子のことはあまりわからないの。
(*_ _)人ゴメンナサイ
でも、昭和３０～４０年代生まれくらいの世代は父親はえらいもの
として育てられてるし、その世代の親（現在７０代くらい）は
まだまだ戦前の家長制度の影響大だったから…

したがって、うちでもその流れは受け継いでるの。

根拠になってないね。＾＾；；

110 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:17:14 ID:0XbzZrAb

>>104
言っとくが、感謝しているのと尊敬しているのとは違うぞ

111 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:18:23 ID:RK6YonTn

おちます〇┓ペコ

112 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 20:46:20 ID:xYnCuArF

>>108
やっぱアメリカと日本じゃ教育とか精神レベルが違うんだろうな。
プレスリーはもうアメリカの象徴だかんね。
世界中で知らない人はいない。
あのｼﾞｪｰﾑｽﾃﾞｨｰﾝもそうだったと思う。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 21:41:51 ID:WyY+U92M

>>112
ﾌﾟﾚｽﾘｰは娘いますよね

114 ：x1：2006/03/05(日) 21:58:48 ID:YJs/V0Y1

新スレなのでスタンスの解説。

俺を含めここ多くの人のスタンス：
｢その結婚、ホントにいいのか？この悲惨な現状を知ってよく考えろ。｣
↓
｢じゃあその結果、結婚しなかったら不幸にならないの？｣
↓
｢自立した男は結婚せずとも困らない。他の幸せなり生き方に注力すべし。｣

狂団のスタンス：
｢その非婚、ホントにいいのか？世間の現状なんて関係ないだろよく考えろ。｣
↓
｢じゃあその結果、結婚して不幸になったらどうするの？｣
↓
｢んなこと知らんよ。不幸になったらお前の事故責任だろ。能力が無いんだろw｣

もうね、狂団の無責任さ、狙い、うんざりするわな。
現状の制度･運用は女にあっっっっっとう的に有利に出来てる。

男が必死でもてようとがんばり、結婚してくれるのが狂団のメリット。
結果不幸になっても知らんぷり。女はハッピーだから無問題。

新興宗教とあまりにもそっくりすぎwww

115 ：x1：2006/03/05(日) 22:01:09 ID:YJs/V0Y1

｢だから、恋愛してﾐｿ。
それから結婚をするかしないか考えても遅くはないよ
結婚は運とﾊﾟｯｼｮﾝ｣

ヒント：宗教の勧誘
｢したくない人に無理に入信しろなんていいません。とにかく一度会合に来てみてください。｣

結果：運とﾊﾟｯｼｮﾝでついﾃﾞｷ婚 → マクロの統計結果適用。

昨今の離婚率しかり。
不平等な制度運用しかり。

・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増(夫に家事をさせる→妻寝る)

結婚するな、非婚が絶対正解なんて言わない。
結婚するならよく検討しよう。参考>>66 (狂団が出せない｢良い結婚のメリット｣を書いてある) 。
自立した男は結婚せずともこまらない。

結婚しないと困るのは寄生虫賤業だけ。絶滅させるべしw

116 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 22:01:39 ID:wB9GE7V4

>>34
以前は、大企業では父親のいない娘は採用しませんでした。
それは経験則で、そういう娘が不祥事を起こしやすかったからです。
やはり男が作る縦社会においては、横意識の強い母娘家庭は何かと問題があるのでしょう。

117 ：x1：2006/03/05(日) 22:03:50 ID:YJs/V0Y1

>>39

漢認定。

ぜひ後世に残る論文なり発明なり、文化でもスポーツでもオタクでもなんでもいい。なにか残すべくｶﾞﾝｶﾞﾚ。
寄生虫に浪費する無駄な労力をまわせば可能だ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 22:08:24 ID:2ZubVSnh

母親の話すると「マザコンだ！」と言ったり父親を尊敬しない女か。
この板では中古スレにいる「以上連敗」というコテが有名だな。

119 ：x1：2006/03/05(日) 22:21:41 ID:YJs/V0Y1

●人生の幸せ：幸せな結婚＞非婚＞不幸な結婚

●割合：不幸な結婚＞幸せな結婚
これは統計からすでに明らか。
離婚率、それに伴う潜在的な不幸。圧倒的な男性不遇の現状>>13

●自立した男は結婚せずとも困らないし孤独もあり得ない。労力を他にまわして社会生活を続ければいい。

この現実を無視して、
ひたすら非婚のデメリット(結婚しても解消する率は絶望的)を延々と書き続け、せめて恋愛でと衝動とデキ婚を煽る。
そしてその結果については｢自己責任だ！しらんよwwww｣

狙いはあきらかだわな。女性優遇保護権利維持。
ﾌﾟｹﾞﾗ

狂団も政府も含めて、対策は簡単だよ。
煽りに乗らず、良く検討した上で納得のいく結婚をする。無理して妥協してしない。これだけ。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 22:22:30 ID:M7C7weqt

>>117
漢認定、どうもです。
これ、俺がPart218で書きなぐったやつです。
「結婚できないし、したくもない」を、理解できない輩がいたみたいなんで。

っていうか、なんで恋愛は絶対的に価値あるもので、
とりあえず一度はしてみろって言うんだろ。
恋愛で人間性が磨かれるとか言うが、だったら最近の母親による子殺しを
どう説明するんだ。
自由恋愛をたくさん経験して人間性が磨かれているはずなのに。
どこかに、恋愛（あるいは性交）経験の有無で分けた、
犯罪発生率のデータとかってないだろうか。

121 ：x1：2006/03/05(日) 22:40:26 ID:YJs/V0Y1

>>120
恋愛に限らず、何事も出来ないよりは出来た方が良いし価値がある。それが巧みなら誉められるのもあたりまえ。

とはいえ結婚や恋愛で人間性が磨かれるなんて嘘だよ。
哲学的だが自分の人生をしっかり生きればそれでよし。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 22:51:20 ID:OE9+j0r6

結婚で人間性が磨かれるのは無いと思う。てか、結婚に至る迄に互い磨き上げてリスペクト出来る部分を感じれるなら結婚も有りかなって感じ。じゃ無ければ恋人でいた方が安心だしねぇ。

123 ：x1：2006/03/05(日) 23:01:47 ID:YJs/V0Y1

>>122
そのとおり。
いきなりピカピカは無理だけど、せめて下地ぐらいはないと結婚後に磨き上げるもなにも無理。

124 ：仁焚：2006/03/05(日) 23:03:16 ID:M5HorSUd

恋愛から学びとれる事ってたくさんあるでしょ。人間性なんてもんは一人でいたらいつまでたっても変わらないよ

125 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 23:07:10 ID:Db2g4Dup

ところでおまえら
このペースだと10月ころにはpart300行っちゃうぞ

126 ：x1：2006/03/05(日) 23:08:01 ID:YJs/V0Y1

>>124
一人でいたらいつまでたっても変わらないのは同意だが。
恋愛でしか学び取れない人間性ってなによ。

127 ：x1：2006/03/05(日) 23:13:40 ID:YJs/V0Y1

恋愛狂信者にありがちだが
恋愛しなきゃ孤独、結婚しなきゃ一生孤独

俺の経験上ではいざと成ったとき支えになるのは親友。
親でも彼女でも嫁でもない。

まあ結婚しなきゃ生きて来れなかった寄生虫には一生わからないだろうが。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 23:14:51 ID:rFUvwIYk

>>124
そりゃ、ヒッキー過ぎだｗ
普通は一人で暇ならサークルか何かに入るだろ

129 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 23:20:06 ID:pPB3DEMG

>>124
だったら恋愛どまりでもいいんじゃね？
無理して結婚する必要性がない。

130 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 23:36:32 ID:M7C7weqt

>>124
冗談抜きの本気で答えて欲しいんだが、
恋愛でなければ学べない事って何？
また、恋愛をする事によるリスクを負ってまで得た方がいい、
価値あるものなの？

131 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 23:38:53 ID:aSeLv4di

>>104
大多数とまでは行かなくても少なくとも、貴方とすふと2人は夫を尊敬してるので
ｽﾚで行ったら10割の確率かも（ｗ
尊敬できる伴侶だから、お互い大切にしようねー◎/

132 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 23:40:01 ID:pPB3DEMG

>>130
別に恋愛自体にそこまでリスクはないだろ。結婚しなきゃ。

133 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 23:40:26 ID:aSeLv4di

>>108
それ、本当にすふか？ﾄﾘﾌﾟ付いてたー？
なんか、ｲﾏｲﾁ気持ちｲｸﾅｲなぁ・・・・。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/05(日) 23:41:54 ID:lWxkbRmV

>>120
「結婚できないし、したくもない」を、理解できない輩がいたみたいなんで。

とは言うものの、恋愛は何処に転がってるか分からない。
くれぐれも盲目にはならないようにな。

>>124
＞恋愛から学びとれる事ってたくさんあるでしょ。

S●Xテクニックのこと？

＞人間性なんてもんは一人でいたらいつまでたっても変わらないよ

いや…一人で社会生活送れないし…

135 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 23:44:41 ID:pPB3DEMG

>>134
＞＞人間性なんてもんは一人でいたらいつまでたっても変わらないよ
＞いや…一人で社会生活送れないし…

そう、そこ。結婚派とかどんだけ狭い視野でものを考えてるのかと。
ニート限定みたいな話を平然と垂れ流すからなぁ。
そもそも人と接する回数も時間も、少なくとも主婦よりは多いっての。

136 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 23:45:08 ID:aSeLv4di

>>120
女に生涯見切りつけた　ってﾔｼでしょ。
理解できてるよん。

生涯恋愛もしないし、女に興味も持たない（持つはずがない）
そぅ思うのは簡単だけど、人生は長いぞ（w
もっとふぁぢーに流せよなー。

137 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/05(日) 23:46:38 ID:pPB3DEMG

着地がどうのこうの言っておいて、それを断言されるとファジーに流せ、か。
それは何ヶ月も前から自分が言われてることだと気付かんもんかな。

138 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/05(日) 23:58:59 ID:aSeLv4di

>>137
うん。
すふは着地には、ﾘｱﾙな恋愛は欠かせないと思うのだ。
本来女が大嫌いなら、恋愛せずとも非婚に着地できるけど
そんな人間、あんましおらんっしょ？（ｗ

139 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/06(月) 00:01:15 ID:sln9X3Gs

過去の自分の意見のでたらめ振りがようやく理解できたらしい。
三歩歩いて忘れなければ成長だな。

140 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 00:04:03 ID:F6XWJjUH

>>139
ｲﾝﾔ？辿ってﾐｿ。
ずっと同じ意見だと思うよ。

女を批判し続けるより、早く非婚に着地した方がｴｴ。
非婚を選択するには、ﾘｱﾙ恋愛を経験してからでも遅くない。

どこか変か？

141 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/06(月) 00:07:46 ID:sln9X3Gs

あ、やっぱ理解してなかったらしい。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:08:26 ID:01BzOzpa

>>140
お前の基地外字見ているところは
非婚派が全員、女を批判していると決め付けていること。
リアル恋愛さえもしてないと、決め付けていること。
ひとくくりにしないと、整合性が出ないレスしか出来ない
レッテル貼り永久機関だからだよ。

143 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 00:09:07 ID:F6XWJjUH

>>141
ｺﾚｺﾚ、ﾔｯﾊﾟ言ってること矛盾してるようなら
突っ込みせんかぃ（ｗ

144 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 00:11:06 ID:F6XWJjUH

>>142
ｴｰ！男女板ってほぼ「女性批判」の板として
認識してたよん。
ｿｶｰ!!!
ﾓｳﾁｮﾄ目を皿で、女性賛美のﾚｽを探してみるね。

145 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:12:24 ID:zuBjfBBE

賛美していない＝批判している　ではない。

146 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:13:43 ID:Dt+p0Oju

議論ってのは、卑下したり賛美するって意味ではないのだが。
根本的に、趣旨を理解できない人がいるのだね。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:13:50 ID:yfsqS79b

テンプレ見る限りでは批判ｵﾝﾘのような気がしないでもないですね・・・

148 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/06(月) 00:19:49 ID:sln9X3Gs

>>143
言って理解したためしがあったか？

149 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:21:26 ID:zuBjfBBE

>>147
朱に交わって赤くなってるからか分からんが、
テンプレにそこまで女性そのものを批判したものは無いと思う。
(女性の社会的な傾向云々は確かにそうだが)
むしろ、そうなってしまった社会の仕組み、
及びその仕組みにしがみついてる奴等に対しての批判が強いと感じる。

問題のミクロ化を図るわけじゃないけど、
社会が女性様信仰に移ってることが、
ここで言う｢劣化｣の主な要因だし、
結婚のメリット喪失の原因だと思ってる。

150 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:22:20 ID:zuBjfBBE

ごめん、日本語変だった。
> テンプレにそこまで女性そのものを批判したものは無いと思う。
→テンプレは女性そのものを批判したものだけでは無いと思う。

151 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:26:39 ID:+Pllrgz7

すふこそ実は被害妄想の固まりだったんだな。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:37:06 ID:ithVPJNx

恋愛って大事だよな？傷ついたとか、傷つけたとかって想いがあるから結婚に躊躇する人間が居るんじゃ無いのか？見た目云々の次元を越えて結婚考えると俺は踏み込め無いかな。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:39:06 ID:ENgw8wvz

>>140
女性に　肯定的・中立・否定的
結婚に　肯定的・中立・否定的
恋愛経験有り・無し

これらの属性は、全ての組み合わせの人が存在する。

自分の発言が、特定の組み合わせしかないことを決めつけていないか、
特定の組み合わせにしか成り立たないことを一般論として言っていないか

考えてみそ。

あと、ここは「結婚したがらない男」のスレなんだから、結婚、そして
その対象となる女性に否定的な意見の人が多いのはあたりまえ。自分から
好んでその場所に来ていることは自覚しよう。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:43:54 ID:Dt+p0Oju

日本女性は全般的に頑張っているよ。
恋愛って大切、素敵だよな・・・ﾃﾞﾓﾅ

ってな感じでレスしたら、レッテル貼りの人は納得するのだろうか。
でも議論にはヘッダーは不要だし、思い込みでする物ではないからね。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:48:50 ID:ithVPJNx

>>154
うーん｡俺の少ない経験からすれば､どうなの?って感じかな｡男を天秤にかけてる様な女性が目に余るけどね｡

156 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:52:47 ID:9kphgR6s

おまいら飽きもせず馬鹿コテに執着してるな～
馬鹿コテを構ううちは絶対離れないよ。粘着する。

コテどもは結婚に失敗した女たちだということがまだ分からんのか？
その結婚に対するｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと憎悪の塊でここに粘着して煽りに煽りまくる。
マジで正論ふっかけたって返ってくるのは煽りだけ。
構えば構うほどやつの思う壺。
とにかく“スルー”がコテどもにはいちばんこたえる。
コテどもはなにがいちばんおまいらのカンに障るか分かってるわけよ。
そんな馬鹿コテにマトモに食らいついたってなんの意味もない。
何度言ったら分かるんだか。

157 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:57:17 ID:FO3cI8K4

>>156
毎日長時間アホみたいに粘着されてたら嫌にもなるんじゃないか？
自分の部屋にずーっと蝿がブンブン飛んでたら鬱陶しいだろ。

158 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 00:59:30 ID:ithVPJNx

>>156
釣りでも何でもいいやん｡もしかしたら死にかけて自暴自棄になっとるか知れんよ｡構って欲しくて仕方無い奴だって居るんや無いと?

159 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:05:13 ID:9kphgR6s

>>157
そこが弱点だということを馬鹿コテどもは分かってるわけよ。
例えば徹底して１週間ずっとスルーしてみろよ。
そしたら今度はコテどもは嘆きだすからよ。
そして虚しくなって自然と離れていく。

とにかく
コテどもはまずちょっかい出しておまいらに噛み付かさせて、
それからアオッてアオッてスレ潰すこと考えてるわけよ。

なんでそれに乗るかな～・・・
マジレスしてるやつ見てるとある意味笑えるんだけどな。
マトモに話する気のないやつにマトモに話してどうする！

160 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:11:57 ID:C51dh2rx

ふ～ん、俺にはすふは幸せな家庭を手に入れた勝ち組に感じるがな
幸せだから余裕があるよ
ただ自分では相性は運だと思ってるらしいのでまだ気が付いてない部分もあるようだがね
仕事でもそうだが運は自分で作るもんなんだよな
そして成功しても努力し続け手を抜かない
仕事も家庭も人生も同じ
諦めたらそこまでだな
特に主体である男は自分しだいで家庭を素晴しいものに出来る
知恵と愛情と意思の力でね
その価値が有るまともな女はまだまだ存在するよ
類友だから自分のレベルアップは必要だけどね

あ～勿体無い勿体無い

161 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:14:49 ID:9kphgR6s

幸せな女が毎日毎日朝から晩までにちゃんやってると思うか？
なんか根本的にまちがってないか？

幸せならにちゃんやってるヒマはそうそうないと思うがな。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:15:29 ID:C51dh2rx

そうそう女相手に議論しようって発想がすでにずれてるよ

163 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:26:28 ID:9kphgR6s

女相手にというよりあのコテどもは“作為的”なんだよ。
もちろん悪意がある（スレ潰し）
だからコテどもは自分が思ってないことでも平気でカキコしてくる。
見てると“作為的”なのがすごく分かるわけよ。
だからなんでそんなやつにマジレスしてるんだ？といいたいわけよ。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:26:43 ID:Q/gF4xHd

糞固定はアクセス禁止に出来たら良いのにな。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:28:34 ID:Q/gF4xHd

たしかにスルーが正解だな。
ただ初めてこのスレ見るような人が、
糞固定のインチキ発言とかに騙されるんじゃないかとか気になって
レスしてしまうときがたまにある。

166 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/03/06(月) 01:30:05 ID:sln9X3Gs

＞糞固定のインチキ発言とかに騙されるんじゃないかとか気になって
＞レスしてしまうときがたまにある。

やっちゃうなぁ。やっぱやんないほうがいいんだろうけど。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:36:47 ID:9kphgR6s

>>165
だったらマジメにレスするんじゃなくて、
おまいも皮肉ﾀｯﾌﾟﾘのレス返してやればいい。
コテは平気でウソついてくるわけ。
間違っても正直にレスしたらコテの思う壺。

168 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:48:51 ID:a3dw9Wcg

9kphgR6sの言うことは正しい。
あぼーんされている奴の書き込みだけでなく、そいつにレスをつける奴らをもあぼーんできる
ブラウザがあればいいんだけどな。

169 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:50:52 ID:9kphgR6s

俺が見た一例だが、
コテどもは最初「それは～だから違うよ」と誰かに指摘され、
コテが「スマソ」とその時は認めているのだが、
後日また“知らないフリ”をしてそれを出している。
誰も指摘しないと今度はそれでつきまくってる。

誰が見ても完全に“作為的”だろ。
そんなやつにマジレスするヤシの気が知れない。

170 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:53:01 ID:QFqDbQPi

人口減少運動ご協力ありがとうございます！
byこいじゅみ

171 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:54:56 ID:ithVPJNx

てか、あんた等も何だかんだ言ってスルーして無いやんｗいろんな人間居るんやから普通に相手してやれや。元を正せば同じなんや無いと？
何も格好つける必要ないよ。会う事無い人間同士の繋がりやろうもん。

172 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:56:28 ID:9kphgR6s

↑
こういう輩はホットケよ！！

173 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 01:58:07 ID:9kphgR6s

最近は新手の手法なのか、コテつけないヤシも横行している。
コイツらはコテのなかま。
スルーするべし！！

174 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:00:39 ID:3cgZ07Df

>>171
やろうもんとは。
お国はどこでつか？

175 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:00:58 ID:ithVPJNx

例えば>>172みたいな奴ね｡スルーしろとか言いながら自分がスルー出来ない器のちいさい奴｡俺のID見てレス見てみ｡何も釣っとらんし思う事書いただけ｡

176 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:03:20 ID:9kphgR6s

>>175みたいなヤシにみなさん、引っかからないようにｗ

ほんと“作為的”だなｗ

177 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:03:21 ID:3cgZ07Df

>>175
みんなも思う事書いてるだけでは？

178 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:05:32 ID:ithVPJNx

>>174
九州の言葉よ｡
あんたも同じやな｡
そろそろ寝るから後頼むね｡

179 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:07:27 ID:3cgZ07Df

男に生まれて…
いついつまでも女を可愛く思えないような人生を歩んでいる人は
ちょっと残念でした…

180 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:09:33 ID:9kphgR6s

とにかくこのスレ、バカ女ども（コテ含む）に完全に狙われているね。
とにかくスレ潰しにかかってる。
それも見てるとアノ手コノ手でやってきている。
気がついてるヤシいないのか？

気いつけな。

181 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:11:49 ID:3cgZ07Df

>>178
同じじゃないよｗ
俺は関西人やってｗ

182 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:14:32 ID:ithVPJNx

>>177
感情そのままとは違うよ俺は｡
自分で整理して流すべきか考えれる人間ならスルーしろ!なんて言わん罠ｗ
てか、俺が釣り人になっとる？
知らんけど、マジ寝るし。みんな仲良くしとき…ＺZZｚｚzz

183 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:17:39 ID:3cgZ07Df

>>180
バカな女はそんな事せんでしょう。
バカなんだから。
まあ、男性に必要以上に与奪の権を握られたら煙たがる人はいるんか、な…

184 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:19:04 ID:IK1HKdUX

>>179
すふやじゃりんこを可愛いと思う君の人生はあまりにかわいそうでかけることばもないよwww

185 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:22:54 ID:3cgZ07Df

>>182
まあね…
かの名作劇場ｗじゃあないけど「ミイラ取りがミイラ」になっちゃってる状態に
気づく人はいるかな？
てか、おやすみ～(^-^)ノ~~

186 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:28:54 ID:9XkQg8ql

非婚派もいろいろ多種多様。議論は大いに結構。せやけど楽しく行こうや！
敵は他におるやろ、間違えたらアカンで！！

187 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:30:01 ID:3cgZ07Df

>>184
そう？
俺は彼女達を本当に可愛く思えるような男を目指すが…？
まあ、現実は、すふさんはまあまあ、アレだがｗ、じゃりさんは・・・
まだまだ修行せねば、彼女の旦那さんの域には達しそうにないがｗ

188 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:31:48 ID:9kphgR6s

バカはほっとけよ(^∀^)

189 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:32:19 ID:SI8zYiNB

騒音おばさんとかかわいく見えるようになったらキチガイだよ

190 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:47:42 ID:3cgZ07Df

俺が「ミイラ取りがミイラ」という根拠。
人の意見をロクに聞かないのはバカな女の特徴の一つなのでは？
スレをそういう方向へ方向へ持っていこうとする人って一体・・・どのような御方なのでしょう？

191 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 02:54:50 ID:3cgZ07Df

わからんから寝よ

さいなら

ZZzz....

192 ：”管理”人：2006/03/06(月) 04:59:53 ID:mVxOe3gH

193 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 05:54:07 ID:4l9WkZiX

>>23
ついに事実婚も女有利になるのか？

もはや女に近づくだけでやばいな。
まぁ今でも痴漢冤罪とかで十分やばいが・・・。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 06:36:32 ID:ccah58pm

本当に、このスレの非婚ぶってる奴の主張はニートと同じ。
良い仕事が無い
勤労者が不利な制度だ
会社に搾取されクビにされるのが怖い

挙げ句には仕事してみたらと優しく言われてもレッテル貼りで罵詈雑言
日本の為に海外移住するか氏んで欲しい
あ、３０歳以上ね

195 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 06:40:59 ID:/3kL4c3e

レッテル貼り乙

196 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:03:54 ID:ccah58pm

>>195
俺を現実の制度で判断するな！！
まで読んだ

思考が非婚派と結婚、ニートと就職で違う所ってあるのか？

197 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:05:17 ID:t3fubsll

スルーな。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:13:46 ID:ccah58pm

>>197
相違点を挙げられない奴はレスすんなよ

199 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:19:29 ID:ccah58pm

一応いっとくと、
書き込みの前に、ニートに置き換えて、一般社会で理解され得る点でお願いします
レスの無駄なので。相違点が有ればだけどｗ

200 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:25:39 ID:tYWBpdlJ

この世は働かないと食っていけない。
一方で、家庭を持つということは無理にしなくても
問題は無い。むしろ無理にすると社会に迷惑すらかかる。
これを同列で並べること自体間違っている。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:31:20 ID:ccah58pm

>>200
はい、置き換えると同じだと認めたね。
働かなくても生きて行けるニートと同じ発想だよ

202 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:45:51 ID:/3kL4c3e

つまりニートは仕方ない存在だと言いたいのかな？

203 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:48:17 ID:ccah58pm

>>202
まずは、自分の発想がニートと同じだと気が付けって話だね

204 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:49:33 ID:/3kL4c3e

まあ、また下らない馬鹿が湧いたようだがいつもの繰り返しだろうな。
全くゴキブリと同類だ。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:53:11 ID:ccah58pm

>>204
はいはい、反論出来ないで書き込むなって、
日本語読んでね

出来ないけど書き込みたいなら、認めたことになるよ

206 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 07:55:58 ID:tYWBpdlJ

ニートが批判される理由は、社会的に負担になるのが目に見えている。
一方家庭を持つことで、社会的負担になる可能性はあっても、もたないこと
そのもので社会的負担になることはない。
一番極端な例でいけば、子供が犯罪をおかしたりすることだな。
そうでなくても、まともな経済力がなければ税金に負担をかける。
虐待して殺せば刑務所だって定員オーバーになるしな。

むしろ子供を作らないことにより、環境に対して貢献しているともいえる。

207 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:00:09 ID:tYWBpdlJ

現段階で人口減と人口増のどちらが
より未来にとって重要かをかんがえればよくわかるはずなのだがね。

さていいかげん、出勤する。
また夜にくるよ。

208 ：名無しさん　：2006/03/06(月) 08:07:15 ID:wseEB9tq

どうでもいいじゅんか・・そんな人のことで熱くなるなんて暇なしとたち

209 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 08:09:14 ID:F6XWJjUH

>>153
皆がそぅだ！となど一辺も言ってないよん。
このｽﾚにわ、多そうだな・・・・・程度のﾁﾝｹな主観。

恋愛経験があるならｽﾙｰしなされ。
でも女性に見切りつけて、興味もない　としながらも
男女板で女性批判しているのだとしたら、
なんか変だよ、ｿﾚ・・・・・。って感じよん。

210 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 08:12:55 ID:F6XWJjUH

>>160
運は”自分で引き寄せるもの”だよん。
だから、言ってる事には同感。

諦めた人間には、運は来ないのよ。

211 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:15:08 ID:yfsqS79b

>>209
発展途上の人間なのに答えを出そうとするからヘンになっちゃうんですよね。
自分自身も途上のようなものですけど・・・・（；´Д`）

212 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:21:22 ID:VqShGuK2

このスレに毎日張り付くニート主婦を見ていて
女も結婚すると国を守りたい気持ちが芽生えるのだな　と思った

213 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:24:07 ID:3WheEKAP

>>211　既婚者ですが、「結婚してよかった」と思う時期と
「結婚なんかするんじゃなかったorz」と思う時期と
いろいろです。
私も年だけ取ってても、発展途上なんです。
結婚生活を通して人生修行させていただいてる感じでしょうか(-_-;)

結婚生活以外で人生修行を積める方、または修行が要らないくらい
徳の高い方は結婚は必要ではないのではと感じています。

214 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 08:36:23 ID:F6XWJjUH

>>211
中には熟成発酵しちゃってる人もいそうだけど、
女に未練のあるうちは、諦めるな　とは思うよん。
中途半端な欲望の封印は、人生辛くなるだけのようなｷｶﾞｽ・・・・。

すふを見ていて、結婚したくないっちゅー人もｲﾊﾟｰｲおるだしょ（ｗ
ｷｬﾗ的には、同居義両親介護の専業だで、
親の介護や、家事一切を妻に任せず、稼いでくれる妻を娶れば
ｴｴのだよん（ｗ
反面教師やﾘｽｸﾍｯｼﾞのお役に立ててね。
>>213
同感。
責任ある仕事をﾊﾞﾘﾊﾞﾘして、毎日が修行の人なんかは
わざわざ結婚などせんとも、一流の社会人になってると思うよん。
その縮小版が「夫婦関係」なのかもね。
命令系統や上下関係の非常にふぁぢーな夫婦関係をｸﾘｱできる男は
社会人としても適合しやすいのかも。

女一人御せなくては、部下を持つなんて到底無理かも・・・・。

215 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:47:41 ID:yfsqS79b

>>211
おはようございます。
どうやら私はニート主婦に認定されたようですｗ
人生なんて死ぬまで修行ですよね、私もつくづくそう思います。

216 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:51:21 ID:yfsqS79b

ｱﾝｶﾐｽ。。すみません・・・
211→213です。
もう1回顔洗ってまいります・・・

217 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 08:57:08 ID:T17Bu84p

ちなみに、スルー推奨してる人に反論しとく。

ここのキチガイコテは、引越しババァ（騒音ババァ？）と同じ。
５年でも１０年でも、死ぬまでやり続けるよ。
これだけのレベルの粘着っぷりは、一般常識で語れる相手じゃないってばよ。

あの引越しババァも、注意しても、無視しても、逮捕されるまで騒音垂れ流し、
逮捕されて怒られても裁判になっても反省の態度すら見せない。

繰り返す行けど、ここのキチガイコテはアレと同類。
スルーしても、めげずに騒音を垂れ流すだけだよ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:01:43 ID:T17Bu84p

まあだからといってずっと相手にしろとは言わんけど。

騒音ババァに理屈でせめても、叩きでせめても絶対通用しないと思うんだな。
キチガイがこのスレにずっと嫌がらせしたとしても、誰かが強制的に排除する事も
できないんだし、そのあたりを踏まえてまったりいこうぜ、まったりと。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:04:13 ID:3WheEKAP

>>215 (*゜ー゜)vオハヨ♪
ニート主婦になるも、カリスマ（？）主婦になるも、自分次第。

p(・∩・)qガンバレ!

220 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 09:15:05 ID:F6XWJjUH

>>215
ﾆｰﾄ主婦認定おめでとうございます。
これで、貴方もすふのﾅｶｰﾏ（ｗ

ここの皆さんがﾌｪﾐ思想で、男女同権ｶﾞﾝｶﾞﾝ働く女性を応援してくれるので
きっと、ﾚｱものになる日も近いよ。
消え行く専業に愛惜を込めて足跡残してねー。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:20:04 ID:3WheEKAP

>>220　＞男女同権ｶﾞﾝｶﾞﾝ働く女性を応援してくれるので

応援してくれるって事は、家事・育児・介護もやる覚悟なんだよね？
彼らは…

専業が消え行く運命って言うのには同意。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:23:11 ID:iljvXmsg

すふの精一杯の虚勢ｗｗｗ

223 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 09:26:40 ID:INqI8hOr

>>218
“自分の見解は正しい！自分以外の見解は間違い！！”と、このような考え方のひとはどこにでもいます。
やれやれ…。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:26:58 ID:SFyBhRdq

家事・育児・介護をする覚悟など今の若い男にあるものか。
なのにその覚悟がない女を劣化女と叩くのだ。
妻に稼いでもらう事迄期待しながら。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:30:39 ID:nEon4oIa

女をおだてときゃ意のままにできる、
所詮人間、知能の低いやつほど感情論で動く
この器量が今の男にはない野が残念

226 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:35:06 ID:SFyBhRdq

おだてときゃ意のままにできる

多分双方になくなったんだろうな、その知恵が。
人間関係の要は上手い嘘。

227 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 09:35:39 ID:F6XWJjUH

>>221
ｲﾔ・・・・結婚せんつもりなだけでわ？　◎”
結婚するなら逆玉、ﾋﾓ、専業主夫、同等に稼ぐ女　っちゅーﾚｽ見る度
矛盾しとるなぁ・・・・とは感じるけど。
>>224
覚悟はあるんぢゃﾈ？
>>225
男を立てれば男が上がる　っちゅーのを知らない女も増えたかも（ｗ
代表：すふ

228 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:36:42 ID:VPGFw98U

労働時間や稼ぎの差も知らんらしい。
結婚する男は大半は正社員ということもね。
あ、後、3人に2人は出産と同時に退職するということもね。

229 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 09:40:20 ID:F6XWJjUH

>>228
だょねぇ～。
いつかは結婚したい＝片務も覚悟
これが解からないらしいよ（ｗ

230 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:41:06 ID:SFyBhRdq

労働時間や稼ぎの差事態に疑問をもたないんだから‥。
労働奴隷になって金目当ての女につかまり稼いだ金
妻子に使われて定年と同時に離婚も仕方ないね。
何も考えずに流されてるからだ。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:41:25 ID:3WheEKAP

>>228 男女同権がんがん働く女性というのを前提に書きましたが？

まさか、そういう女性にまで一方的に家事・育児・介護を
させるつもりではありませんよね…

232 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:42:28 ID:nEon4oIa

今の男はゲームのやりすぎで全てが自己中になってんだろ
虚実を操り相手の心を動かす
心が動けば人は動く、ここの連中は女が自分の思い通りに動かないのを
攻撃しているだけ。
怒りの感情スパイラルを描きつづけるだけだ

233 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 09:45:35 ID:INqI8hOr

>>232
そうですね。その通りですよね。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:45:50 ID:SI8zYiNB

怒りの感情スパイラルハリケーン
ゲーム＝自己中
のみ理解できた。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:49:11 ID:T17Bu84p

>>225, >>232
それはあると思う。

でも、どうなんだろう。中学生とか、高校生、
３０年前だともっと男女交際が積極的だったってことはあるんだろうか？

ゲームのやりすぎだけが原因なのかな？
探ると色々ありそうやね

236 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:51:26 ID:SI8zYiNB

ごめん、ゲーム関係ないと思うｗ

237 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 09:53:51 ID:F6XWJjUH

>>232
ﾅﾙｰ・・・・・・。深刻そうだな。

ｹﾞｰﾑはいつでもﾘｾｯﾄできるからなぁ。
ｸﾘｱの快感以外、何も残らないｹﾞｰﾑは虚しすぎなぃか？
>>235
部活や課外活動は盛んだった記憶。
友情の媒体は、人間関係を”充実させたり広げたり”する道具であり
人間関係の要ではなかったよ。

今、携帯やﾈﾄがなくなったら、その人間との関係も消滅するっちゅー
繋がりが多すぎないか？

238 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:54:22 ID:Fo39b3va

>>235
ネトゲや携帯メールとかの影響でコミュニケーション能力欠如な男女が増えてるのも原因でありそうだが。
ニート増加やひきこもり増加とかもここから来てそう。
>>236
ネトゲ依存が深刻な韓国では問題になってる。
通常のゲームは関係なさそうだけど。

239 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:57:09 ID:VPGFw98U

>>231
> 男女同権がんがん働く女性というのを前提に書きましたが？

それって、一般的にフルタイムでって事？
それって全体の何割？　フルタイム同士でも男の方が労働時間は長いよ？

に、しても今の若い連中の結婚を考えられる正社員の
過剰な労働時間の問題を知ってていってる？
「今の若いやつらは～」便利な言葉だね…。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 09:57:56 ID:SI8zYiNB

そして、あさっての方向へ・・・

241 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 09:58:42 ID:INqI8hOr

>>235
要因はいろいろあると考えますが、幼児・幼年期の不幸な体験（虐待・両親の離婚など）によるものに影響があるようです…。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:00:14 ID:VPGFw98U

女性社長数・全社長に占める割合
全体の割合　５．５７%　 65915人　
(2002年6月)
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

女性管理職
課長に占める女性の割合　4.6％
部長に占める女性の割合　3.1％
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

総合職女性割合わずか３％　０３年度の厚労省調査
厚生労働省が２３日発表した２００３年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は３・０％だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004072301002545

働く女性の３人に２人（約７割）「初産」機に退職
http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

女性の６割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

女性の非正社員比率は50.6％。
http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html

これが現状。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:00:43 ID:T17Bu84p

女性が賢くなっててなづけるのが難しくなったってのが一番の原因だと思う。
それを支えたのが、マスコミによる恋愛至上主義報道とか、悪い旦那のピックアップ報道とか。

男性が女性に近付きたくなくなったのが、　てなづけられないから　ってのは絶対あると思うんだ。

ゲームやりまくりで自己中でも、昔みたいに女性が犬のような従順さをもつのが良しとされる文化なら、
誰でも結婚やってみようと思ったんじゃないかな。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:00:52 ID:SI8zYiNB

>>241
非婚の多くは患者ってことでok？

245 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:02:13 ID:3WheEKAP

>>239　私の最初のカキコを読みましたか？すふさんへのレス>>221

もちろんフルタイムでです。
もちろん今の若い方の労働実態をは知っています。
その方々を攻撃するつもりもありません。

でも、「フルタイムでがんがん働く女性を応援する」という意味は
育児・家事・介護を半分担う覚悟がある

って意味だと思うんです。

そして「今の若い奴らは～」って言葉は私は使ってませんので。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:02:39 ID:SI8zYiNB

>>243
昔の女はバカだったみたいないいかた禁止ｗ

247 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:02:59 ID:Fo39b3va

>>243
まぁマスコミの報道内容も悪すぎると思うのはあるな。
夫＝駄目　みたいな構図の報道はひどすぎだろと思う。

248 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:04:49 ID:INqI8hOr

>>241
患者？そのレッテルは貼れない…。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:05:38 ID:T17Bu84p

>>246
いや、バカだったって事は無いでしょ。
社会全体で、いや、親の教育ですらも
たとえば・・・男の３歩後ろを歩け・・・とか、今では考えられないような「文化」が常識だったんだから。

表現としては、時代の移り変わり、だと思うよ。
むかしは、女も、１人の男にいいようにされるのがいい女、みたいな文化があったんだからさ。（ちょっといいすぎだけど）

250 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:05:54 ID:SI8zYiNB

>>248
言ってることはあまり変わりませんよｗ

251 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:06:47 ID:3WheEKAP

>>246　男の人をたてて、大黒柱におき、家庭内の実権を握る。
昔の女性は忍耐強く・賢かったと思いますよ。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:07:21 ID:SI8zYiNB

>>249
だったら賢くなったという表現は正しくないですねｗ

253 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:08:45 ID:iljvXmsg

>>223
ほんと、ここの垂れ流し女は自分自身の独善ぶりに気付かないんですね。やれやれ…。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:09:08 ID:3WheEKAP

落ちます。すみません。
会社のPCで続きは読みますね。

暇があったらレスします。

255 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:11:56 ID:Fo39b3va

>>254
随分遅い出勤だな・・ウラヤマシス。

256 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:12:33 ID:INqI8hOr

>>250
ここの『垂れ流し男』たちは石頭のわからんちんが多いけど、精神面に異常があるとは認識できません…よ。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:13:23 ID:T17Bu84p

>>252
結婚の相手選びの自由度がグワッと増して、結婚相手の選別に関しては「賢くなった」で合ってると思いますよ。

で、一定の男はやってられっかと放棄しだした、と。
女も、理想的な男いなければしょうがないかとか、理想的な男見つけるまでは諦められないとか、そっちにシフト。

258 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:14:22 ID:F6XWJjUH

>>240
ｽﾏｿ・・・・。
激しく明後日にいっちってたね。
>>251
賢いとゆーよか、それしかなかっただけだと思うよ。
選択肢だけｲﾊﾟｰｲ与えられたけど、古来からの女の役割である
出産への社会的価値観だけは変わらない。
変わるはずもない。

実際は結婚したがらない男が問題なのではなく、
個々の女性自身の、自分の価値の優先順位との闘いなのかもなぁ。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:15:53 ID:SI8zYiNB

>>256
誤解を生むような書き込みですよと言えばわかりますかね？ｗ

260 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:17:24 ID:INqI8hOr

>>253
おいおい‥。
ザーメン垂れ流すのは、野郎どもでしょうが…。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:17:44 ID:Fo39b3va

>>258
結婚して子育てより旅行や食事を楽しむとか言うアホ女が増えたのも少子化の原因だろ。
つーかお前みたいな自分自分の女が増えすぎたのがこの結果。
ってお前って子供いたっけ？

262 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:18:51 ID:SI8zYiNB

>>257
それを賢くなったという見方もあれば
そうでもないって見方もできますね

263 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:21:09 ID:T17Bu84p

さらにそれを後押しする「結婚しなくても困らない社会の完成・熟成」

男達は、趣味に走ってもいい、二次元でガマンしてもいい、飯はコンビニで食えばいい、で
既婚者同様困らず生きていけるようになった。

今、世間一般で（このスレで、じゃないよ）ほえてるのは、この状況でも結婚を選択しろと強要される、ドロップアウト組と、
結婚できなくて困ってる（いい男が見つけられない）女性。

>実際は結婚したがらない男が問題なのではなく、
>個々の女性自身の、自分の価値の優先順位との闘いなのかもなぁ。

これが正解だと思います。
ドロップアウト組は彼らが望むとおり放置、女性自身は女性自身の個人個人の価値を大切にして生きていってもらいたいですね。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:21:26 ID:Bh6DZA3y

>>261

>>結婚して子育てより旅行や食事を楽しむとか言うアホ女

毒で趣味と自由をたのしむとか言うアホな自分らは棚上げか。

265 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:21:29 ID:F6XWJjUH

>>261
ＤＩＮＫＳ否定派なのか？
それって女でわなく「夫婦」だぞ。

自己ｷｬﾗ紹介は>>214
専業継続年数は人生の半分で子供4人おる設定（ｗ

266 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:22:16 ID:Fo39b3va

>>264
俺は一度もそんなこといった覚えはないが？

267 ：9596：2006/03/06(月) 10:23:44 ID:UPBDeoxI

>>262
>>263

分析には同意。そのとおりだと思います。
だが「これでいいの？」という想いが非常に強くありますね。
俺なんかは。

268 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:24:24 ID:F6XWJjUH

>>263
でわ、お聞きするわ。

男の古来からの役割である社会的価値　とは
何？

269 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:25:03 ID:T17Bu84p

>>262
そそ。

相手選ばなきゃいけないと考えすぎるがあまり、自分の研鑽を忘れたりする。
いい男を捜す前に、自分がいい女になればいい男なんて勝手に寄ってくるという事を忘れてる気がする。

多くの女が、そのベクトルを間違えるから、実際、女性にも女性が望む男が近寄らない。
このスレの例でいくと、じゃりんこさんとこの次女がそのケースに当てはまっていく気がする。

そういった観点から見ると、賢くなったとは言えない。

270 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:25:07 ID:Fo39b3va

>>265
まぁＤＩＮＫＳ否定派ではあるけど。
子供いるならまぁいいや。
ニートにすんなよ。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:25:54 ID:Bh6DZA3y

>>266

そうか。
じゃあ、男は結婚したほうがいい、と考える？

272 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:27:59 ID:Fo39b3va

>>271
状況によりけり。男女ともに自分が自分がとか思ってるのならするなと。

273 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:29:03 ID:INqI8hOr

>>264
“バカ女・バカ女・バカ女‥”とお経のように唱えるまえに、そのバカ女を自分好みの女性に変える知恵を使え！
こいつアホじゃねぇ～w

274 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:30:17 ID:Fo39b3va

>>271
そんなやつがすると、置き去り事件みたいなことになる。
ネトゲで出会ったとかいうあれ。
>>273
なんで関係ない赤の他人を自分好みに変える必要があるんだ？アホか？

275 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:31:26 ID:SI8zYiNB

これ真性かね？ｗ

276 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:33:18 ID:Bh6DZA3y

>>272

>状況によりけり。

じゃあ
>>結婚して子育てより旅行や食事を楽しむとか言うアホ女（>>261）
も状況によりけりだな。
アホ女とはいえない

277 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:33:28 ID:INqI8hOr

>>274
結婚してからの話じゃないの…？

278 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:33:47 ID:T17Bu84p

>>268
男である前に、まず人間なんですよ。

初期の人類は、ご存知の通り、狩猟を主として生きてきた。
男の方が狩猟には体力的に優れているし、女性には出産があった。

出発点はそこからじゃないかな。

ここから文明が完成して行き、そのなかで日本や中国の場合は、
①「武家」　男は戦争役、女は戦争支援役
②「農家」　男も女も子供もより多い収穫を得る事が価値
③「工芸家」よりよい物を作ることが価値。女性はそのサポート。
④「商人」　より利益を出すのが男の価値。女性はそのサポート。

この流れが敗戦あたりまで続いたんじゃないかね。

279 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:34:48 ID:Fo39b3va

>>276
いやアホだろ。そんな男もアホ。
自分が自分がじゃ社会は回っていかない。
>>277
良く読めよ。

280 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:37:41 ID:hYCDK6Nb

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る（09/17）

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、
東京で全国集会を開催。集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、
「家族の愛情で救われた」と証言しました。

一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。
その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。

「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。

弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして
百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。

集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。

ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:38:11 ID:Bh6DZA3y

>>279

>>そんな男もアホ。

テンプレを読む限りここの非婚派男はほとんどアホということになるな。

282 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:38:20 ID:INqI8hOr

>>279
あんねぇ～。
>>264に『結婚して』の文字はあるの？ないの？

283 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:39:27 ID:SI8zYiNB

(　´ー｀)y－~~

284 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:39:42 ID:YPZzAoQP

>>278　会社からカキコしてます。
私はいまだに④ですよ＾＾；；

女性はサポート＋跡取りを産むっていうのがありますけど。
「跡取りを産めない嫁は無能」って空気まだ残ってます

285 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:39:51 ID:Fo39b3va

>>281
ま、そうなるな。
>>282
馬鹿か、誰が俺の嫁の話してるといった？
他人の嫁を俺好みに変える馬鹿がどこにいる？

286 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:40:48 ID:nEon4oIa

極論言うと結婚なんて男女の利用しあい、馬鹿しあいだ、利用されたくなきゃ結婚なんて義務じゃねえししなくていい
しかしここでの感情論は永遠に繰り返される、その理由は
この板に来ている男が本当に怒っているのは自分自身で作ってしまった自分らしさや境遇についてだからだろ！
結婚を否定した自分を肯定したいだけだろ、自分の本当の格を知りたくないだけだろ、女より上でいたいだけなんだろ。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:40:48 ID:qd4eC8El

>>240
同意。

すぐゲームにしたがるのが、笑える。
これからは、解らんが２０中から代後半
の香具師等の子供時代までは、教育にそんなに大差
ないはずだがね。

なのに、結婚したがらなけりゃ原因は別。

288 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:42:15 ID:qd4eC8El

おお！！前々スレの>>497に図星つかれて、撤退したと思ってたよアン

289 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:43:17 ID:INqI8hOr

>>285
でしたら、『他人の』と言葉を入れなさいな。
間違えるモトでしょう。
わかるぅ？

290 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:44:01 ID:Fo39b3va

>>286
＞極論言うと結婚なんて男女の利用しあい、馬鹿しあいだ
この発想がもう駄目。

291 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:44:14 ID:yfsqS79b

結局は愛情を育む能力が欠落しているのではないでしょうか？
バランスがおかしいのだと思います。
知識ばかりが肥大してそれ以外の部分がすっぽり抜け落ちている。
そんな印象がします。
これは男女共に言える事なのですが
結婚したいと思わなければしなくてもいいと思います。
ただ、その結論を出すのならばその前に
愛情を育む能力を養ってみてからにするべきだと思うのです。

すふさんのとかぶるかな？ｗ

292 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:45:10 ID:Fo39b3va

>>289
そんなの普通に読めば判るだろｗ
お前は真性の馬鹿か？

293 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:45:44 ID:SI8zYiNB

>>291
前スレ読むべしｗ

294 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:48:10 ID:INqI8hOr

>>292
はいはい‥。
ホント。くだらない…。

295 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:50:13 ID:Fo39b3va

>>294
くだらないですますのか？
俺の嫁が増えるわけないだろ。
もうちょっと冷静になれ。

296 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:51:32 ID:F6XWJjUH

>>278
女もそう。
女である前に人間。
その考えが、女自身に女の価値は出産だけぢゃないとゆー方向性を持たせただけ。
しかし男を含め、まだまだ社会は女に出産価値を強いるでしょ。

男の社会的価値は結婚して一家を支えるでわなかったのか？
その価値観に異論があり、自由とするなら
女にも同様の選択肢を認めてあげるべきでわなぃのかな？

ドロップアウト組は彼らが望むとおり放置、
男性自身は男性自身の個人個人の価値を大切にして生きていってもらいたいですね。

297 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:52:47 ID:F6XWJjUH

>>291
激しく被ってるかも（ｗ
故に完全に同意よん。

298 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:52:52 ID:qd4eC8El

そして、>>18
>>115
>>119

ここをループしまくり。テラワロス。
そして、テロコテは夜組から逃げまくり。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:53:47 ID:Fo39b3va

結局皆が皆自分のみで考えつつあるようになってるから駄目なんだろ。
男も女も。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:53:59 ID:kMu+Yxbr

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

301 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:55:22 ID:qd4eC8El

>>18
>>115
>>119

このあたりをループしまくりﾃﾗﾜﾛｽ。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:55:34 ID:SI8zYiNB

みんな社会派なのね

303 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:56:00 ID:F6XWJjUH

>>298
夜は寝るものと相場が決まってるでな。

17歳年下女房来てるｵｶﾝ・・・・・。

304 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:57:19 ID:T17Bu84p

>>284
④の場合に、なんで、女性が前に行かずに男性のサポートに徹したかわかる？
儒教の影響だよ。

人類（家族）が豊かに反映する為にどうしたらいいかと、2,500年前の中国人が考えた思想（及びその分派）を
みんなで良しとしていたんだよ。

でも、現在の日本の法律は徐々にそれを壊してきているというのが現状なんだよね。これが良いか悪いかまではここでは言及しないけど。
意識レベルではまだ④が日本人の中にもあるけど、無くなって来てる。

たとえば、旦那の親の介護は、倫理的には必要だが法的には必要ない。
女の扶養に男が入るのは、いまだに倫理的には問題があるように感じるが、法的には問題ない。

こんな感じで、現状では④は社会倫理は支援してくれても法律は支援してくれない形になってるんですね。
（支援してくれるものも多数ありますが・・・）
これが長く続いて、日本人の倫理観が変化してきたのが現状。まさに末法なのかもしれませんね。

・旦那の父親の面倒なんて見たくない！
こう思ったら・・・

305 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 10:57:40 ID:INqI8hOr

>>300
ピンポン！
いい書き込み…♪

306 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:57:47 ID:Bh6DZA3y

>>295

初めから終わりまで一般論の話だろ。
一般的な非婚派（男）が女をバカ呼ばわりする前に
女を自分好みに変えろって話だろ。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 10:59:23 ID:qd4eC8El

>>303
2ch粘着ﾃﾛｺﾃが、そのセリフを言ってもギャグにしかならんよ。藁

308 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 10:59:33 ID:F6XWJjUH

>>302
社会派ってﾅﾝﾀﾞ？（ｗ

「自分の価値観を強要するな！
でも女（男）の価値はこうゆーものだ。」

はまかり通らないっちゅーことですがな。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:00:21 ID:Fo39b3va

>>306
アンの馬鹿に言え。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:00:32 ID:SI8zYiNB

>>308
あんただれ？

311 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:01:13 ID:qd4eC8El

>>298の後に>>300のｺﾋﾟﾍﾟ

なんだ今来てるのモヤシニート以下なのか！！
ﾃﾗﾜﾛｽ｡

312 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:01:47 ID:INqI8hOr

>>306
ピンポン・ピンポン！
正解です…♪

313 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:02:25 ID:SI8zYiNB

バカかわいいｗ

314 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:02:37 ID:Fo39b3va

>>312
お前自分の恥ずかしい勘違いレス読み直してこいよｗ
正解ですじゃねーよ

315 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:03:06 ID:F6XWJjUH

>>306
しかもたった一人でｴｴのんよね。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:03:56 ID:qd4eC8El

>>306
無理です。不可能です。

こちらが指定した女を>>306が見事変えたら信じるよ。藁

317 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:04:49 ID:INqI8hOr

>>314

それで…。

318 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:05:29 ID:T17Bu84p

>>296
>女自身に女の価値は出産だけぢゃないとゆー方向性を持たせただけ。
>しかし男を含め、まだまだ社会は女に出産価値を強いるでしょ。

で、そこで問題になるのが、実際結婚してない、または、出産を放棄した女性の価値ですよ。
結婚しなかった事で地位や社会的価値を得た女性という存在があまりに希薄。

んで、ちょうど>>304で書いたとおり、倫理観は変化してきてる。

どうなんだろう。男が結婚しろと言われると腹がたつ時があるように、女性も出産しろと言われると腹が立つ時があるのかね？
そのあたりは分からないが。

>男性自身は男性自身の個人個人の価値を大切にして生きていってもらいたいですね。
コレを考えすぎると、結局、現状の世間条件から非婚に行き着く割合が高まる。
個人の価値を高めようとしてるのは、それこそ男も女も一緒。
ドロップアウト組は、ドロップアウト組なりに個人価値を高めようとしている。それも男も女も一緒。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:05:48 ID:qd4eC8El

そろそろ、前々スレの>>497はろうかな。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:05:53 ID:Bh6DZA3y

>>315

>>馬鹿か、誰が俺の嫁の話してるといった？

↑これ、おまえが言い出したんだろ。
勘違いしたのはお前。

恥じを知れ。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:05:54 ID:Fo39b3va

>>317
それ。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:07:00 ID:Bh6DZA3y

>>320は>>314あて。

修正。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:07:48 ID:iljvXmsg

>>260
おいおい…。
妄想を垂れ流すのは、馬鹿女でしょうが…。

324 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:07:55 ID:Fo39b3va

>>320
よく読んでこいよ脳たりん。
アンカも間違ってるぞｗ

325 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:08:48 ID:INqI8hOr

>>316
指定した女‥？
このひと、垂れ流しのし過ぎ…かな（含w

326 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:09:32 ID:F6XWJjUH

>>320
何故にすふにー？

327 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:10:31 ID:Bh6DZA3y

>>324 >>326

>>322

328 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:10:59 ID:qd4eC8El

>>325
人にやってみよ！！！！！

と、言うからには…当然のことだろ？

329 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:12:42 ID:qd4eC8El

さて、指定の女は、夜組みと相談するからまっててね。藁

330 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:15:04 ID:INqI8hOr

‥？…？？

331 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:15:29 ID:T17Bu84p

つまるところ

一家を支える夫　は倫理から価値観のある人間とみなされるが、法的には何も価値観を認められない。
出産し、内助に生きる妻　も同様。

倫理の崩壊とともに、価値観が変化する。

結婚しない男の人生で、どこまで社会に価値観を示せるのか。
出産しない女の人生で、どこまで社会に価値観を示せるのか。

これも、昔なら価値無しの一言で済んだ話。
今だと、「人による」という回答が来る話。

332 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:17:53 ID:F6XWJjUH

>>331
素晴らしいまとめ方だね。

333 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:21:04 ID:F6XWJjUH

ただ
＞出産し、内助に生きる妻　も同様。

これわちゃうと、すふは思うよ。

現代社会はまだまだ価値ありとしている。
故に法的保護がされているのでわ？

だから
＞出産しない女の人生で、どこまで自分に価値観を示せるのか

になるのでわなぃかな？

334 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:21:08 ID:INqI8hOr

>>331

う～ん‥。
確かにねぇ～。

335 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:21:43 ID:SI8zYiNB

つまり古い人間には理解は難しいってことだね

336 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:23:23 ID:Bh6DZA3y

>>335

新しいものが正しいとも限らんよな。

337 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:24:10 ID:YPZzAoQP

>>331　そうですね。価値観の崩壊はすごい速さで進んでいると思います。

商家の嫁でも、夫のサポートをいやがるケースも増えていますよ。
親世代との確執がそのことにより起こってます＾＾；

338 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:24:37 ID:Bh6DZA3y

>>331

>>倫理の崩壊とともに、価値観が変化する。

倫理感は関係なかろう。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:24:49 ID:SI8zYiNB

>>336
正しい正しくないじゃない
理解できるかできないか

340 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:26:15 ID:Bh6DZA3y

>>339

理解できるだろ。

単純に楽な方へ流れてるだけ。

341 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:27:13 ID:T17Bu84p

>>335
>>336
こちらが両方正解。

342 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:27:36 ID:INqI8hOr

『オールドタイプ』と『ニュータイプ』。
どちらも必要なタイプだと思いますが…。

343 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:28:00 ID:T17Bu84p

ＦＡきた。久しぶりやの。
俺はそろそろおいとま。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:28:10 ID:SI8zYiNB

>>340
理解できないから反論してるんでしょ？
＞単純に楽な方へ流れてるだけ。
これも勝手な理解では？

345 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:28:47 ID:/3kL4c3e

多数派が正しいとも限らんわけだ。終わったナ。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:29:43 ID:Bh6DZA3y

>>344

>>理解できないから反論してるんでしょ？

NO
データが示してるから反論してる。

生涯非婚希望は５％

347 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:30:42 ID:Bh6DZA3y

>>345

そうだな。

348 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:31:29 ID:F6XWJjUH

>>338
「社会」かな？

かつて社会は一家を支える夫　は価値のある人間とみなされたが、法的にはさしたる優遇はなかった。
出産し、内助に生きる妻　も価値ある人間とみなされたがこちらは、法的保護が推進した。

社会の変化と共に、価値観が多様化した。

結婚しない男の人生で、どこまで社会に価値観を示せるのか。
出産しない女の人生で、どこまで自分に価値観を示せるのか。

が今後の課題　っと・・・・・・・。

倫理の崩壊とともに、価値観が変化する。

349 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:31:46 ID:/3kL4c3e

タイミングピタリだな。馬鹿が拠り所とする薄弱なデータなどお見通しだ。
で直してこい。

350 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:32:15 ID:F6XWJjUH

最後の一行けしわすれとった・・・・。

351 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:32:38 ID:SI8zYiNB

>>346
少数派反対な人ですか？

352 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:33:48 ID:Bh6DZA3y

>>348

>>かつて社会は一家を支える夫　は価値のある人間とみなされたが、法的にはさしたる優遇はなかった。

？
この考え方はおかしいよ。
優遇されたのは”家庭”であって、
夫、妻、別々ではない。
だから、専業を優遇するのはその家庭の夫（大黒柱）も優遇することになる。

353 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:33:51 ID:T17Bu84p

>>333
それでもどっちでもいいんじゃないかね。

結局、どっちがよかったかってのは歳取らないと分からない　というのは皆分かってて、
各々が予測を立てて目標に向かって行くわけで、、、

男女のドロップアウト組にはそれなりの目標がある。
結婚組にも目標と価値がある。

誰がどこを選ぶかというのは、前提条件と知識と知能とカンによって決まる。
できない　と自分の前提条件を設定したなら、しないで幸せになる方法を模索する。
ま、自然な状態だよね。

そんじゃさいなら。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:34:30 ID:/3kL4c3e

>>351
最後はいつもこの数字持ち出して自滅してるんだよ。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:35:07 ID:Bh6DZA3y

>>351

NO

新しい人→非婚派
これが間違いと言ってるだけ。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:36:37 ID:SI8zYiNB

スレタイも否定？

357 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:37:10 ID:F6XWJjUH

>>352
あ・・・・そぅか。

どぅも「結婚しない男が増えてる」のわ「法的優遇が無い（女性優遇ばかり）」
とゆーﾚｽに惑わされてしまってたかも。
>>353
だな（ｗ

さぃなら～　◎/~　きぃつけて。

358 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:38:46 ID:/3kL4c3e

で、このように矛盾を突かれるとひたすら誤魔化して後は荒らすだけなのがＦＡだ。
誰かが病気だと言っていたがそんなとこだろう。
相手にしても無駄だよ。

359 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:39:16 ID:F6XWJjUH

かつて社会は一家を支える夫　は価値のある人間とみなされた。
出産し、内助に生きる妻　も価値ある人間とみなされた。

社会の変化と共に、価値観が多様化した。

結婚しない男の人生で、どこまで社会に価値観を示せるのか。
出産しない女の人生で、どこまで自分に価値観を示せるのか。

が今後の課題　っと・・・・・・・。
ｽｯｷﾘしたな。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:39:31 ID:SI8zYiNB

考えがコロコロかわる～ってか

361 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:40:21 ID:Bh6DZA3y

>>359

スッキリしたね。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:41:09 ID:/haTKZQE

まあいずれにせよ

・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増(夫に家事をさせる→妻寝る)

こんな悲惨な状況をスルーして非婚に文句をいうのはアホ狂団だけだわな。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:43:44 ID:Bh6DZA3y

>>362

役割分担意識が根強い日本ではどれも不自然ではあるまい。

結局非婚派はジェンフリ支持というわけだな。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:46:35 ID:SI8zYiNB

>>363
あと２スレほどromってなよ　

365 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:47:16 ID:INqI8hOr

女も男も、自分の人生に早く腹を括った者が勝ち組に選ばれるかも…。

366 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:48:14 ID:Bh6DZA3y

>>365

そうかな。

腹をくくって、団地で孤独死。これが勝ちとは思えないけど。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:50:16 ID:DF0QZNo2

>>359
横だが、独身税払いたいからとっとと引いてくれって思ってるな。
あんまり高いときついけど、所得の５％くらいだったら出したい。
税金払ってれば、堂々と独身でいられるだろうし。

368 ：9596：2006/03/06(月) 11:50:20 ID:UPBDeoxI

>>365
結婚／非婚、勝ち組／負け組　とか関係なく、「腹括れない奴は半人前」
っていうのは事実だね。
「自分の時間、自分の金を他者に譲り渡したくない」という理由だけで
非婚を決め込んでるのもその類い。
永延のモラトリアムってワケだ。

369 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:50:53 ID:INqI8hOr

>>366

なんで悲観的に考えるかねぇ～。
そんなに生きるのが辛い…の？

370 ：9596：2006/03/06(月) 11:52:43 ID:UPBDeoxI

>>369
>なんで悲観的に考えるかねぇ～。

たぶん「負け癖」が染み付いてるから。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:52:59 ID:Bh6DZA3y

>>367

>>税金払ってれば、堂々と独身でいられるだろうし

少なくとも、自分のもらう年金分、それから将来利用する社会福祉分払ってれば文句言われないだろうね。
だが、今払ってる年金は自分の親の分だから、今の年金プラス自分の分の年金ってことだよ。

372 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:53:05 ID:F6XWJjUH

＞出産し、内助に生きる妻　も価値ある人間とみなされた

ここで専業を否定したり、同等の稼ぎや役割分担を求める新しい価値観の人間は
同様に、男性側の古来の価値観も否定してるはず。

だから、子供を産まない女性、結婚しない女性を批判する立場には
いなぃ訳だな。
>>365
先ずは括れる腹の確認だな（ｗ
今の状態だと、腹の存在（本当の願望・本心）さえもぁゃνぃ・・・・・。

373 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:54:32 ID:JCVS7KDj

結婚しても男は損するだけだよな～
扶養家族、じゃなくて不要家族（雌）を養わなきゃいけないわけだし
何もやらないくせに化粧とか無駄な物に金かけて　ホント役立たずの豚だよｗ
　

374 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:56:15 ID:Bh6DZA3y

>>369

>>なんで悲観的に考えるかねぇ～。

独身の末路はハッピーっていう実績がない。
誰でも不安だろう。胸の内は。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:56:45 ID:6WjJB715

FA注意報発令

376 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:57:53 ID:6WjJB715

>>375
ＦＡ注意報発令？○

377 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 11:58:58 ID:6WjJB715

>>18
>>115
>>119

378 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 11:59:03 ID:INqI8hOr

【9596さん】へ→
まったく、その通りです。
人間って、あまり負けすぎるとマヒしてしまうよう…。

379 ：9596：2006/03/06(月) 11:59:11 ID:UPBDeoxI

>>373
化粧は無駄じゃないけど、ガンプラや二次元は無駄以外の何ものでもない
…という認識のほうがまだまだ圧倒的なんじゃないか？　世間一般では。

380 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 11:59:38 ID:F6XWJjUH

ｴｴなぁ・・・・・ID変えられるのって・・・・ﾎﾞｿ　　　ﾒｼﾒｼ

381 ：9596：2006/03/06(月) 12:02:37 ID:UPBDeoxI

>>378
負けて（世間や自分に）悔しいという思いがあるうちは、まだ見込みがある。
「バネにする」とか「見返す」という昇華の仕方があるから。
ただ、この板の一部の連中のように「負けてなんかない」と言張り出したら
まず、社会復帰の見込みはないだろう。
「本当の自分の姿」を直視するところから全ては始まるから。

382 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:04:59 ID:SI8zYiNB

そろいもそろって難解なやつらだｗ

383 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:06:36 ID:nEon4oIa

まぁやりたいことがあるなら結婚しなくてもいんじゃね
だが女は遅くとも30前半までにはやらないと子供うめなくなるぞね

384 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 12:07:05 ID:INqI8hOr

【すふさん】へ→
そうですねぇ～。
確認もなにも、貧弱で軟弱な男たちが今の主流ですから…。

385 ：9596：2006/03/06(月) 12:09:00 ID:UPBDeoxI

>>383
「やりたいことを貫くため」に結婚しないってのは無問題。腹を括れてると言える。
問題は「やりたくない（負いたくない）ことから逃避するため」に非婚に
走ってる連中。
ようするに「図体でかい子供」ってこと。ついでに態度もビッグ。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:11:23 ID:SI8zYiNB

逃避するための結婚なんてのもあったりするよね

387 ：9596：2006/03/06(月) 12:13:29 ID:UPBDeoxI

>>386
ああ、あるだろうね。
ただ、近年は周囲が勝手に取り持つ結婚なんてのも廃れてきてるから
非常に稀な例だろうけど。
非婚は「逃げ回るだけ」で可能だけど、結婚は能動的に動かないと
出来ないもんだから。同列には語れない。

388 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 12:13:59 ID:INqI8hOr

>>386
その‥。
質問しますが、逃避のための結婚とは…？

389 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:17:31 ID:SI8zYiNB

>>387
それはあなたが理解できる価値観かそうでないかの違いだけ
>>388
玉の輿、逆玉なんかそうじゃない？

390 ：9596：2006/03/06(月) 12:19:04 ID:UPBDeoxI

>>389
>それはあなたが理解できる価値観かそうでないかの違いだけ

世間一般の価値観により近いのはこちらのほう。それくらい認識しよう。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:20:06 ID:tQIGlwkp

>>388
働きたくないから主婦になりたい！
ってことだと思われる。

392 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:20:35 ID:SI8zYiNB

>>390
一般的かどうかは問題じゃない

393 ：9596：2006/03/06(月) 12:21:40 ID:UPBDeoxI

>>392
そういう姿勢だと、マクロは一切語れない。
こういう場では、ミクロもマクロも語れないとしようがないと思うが？

394 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 12:23:15 ID:INqI8hOr

>>389

そうですね。それならば、アリですよね。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:24:01 ID:/3kL4c3e

多数派が正しいとは限らない、で結論のはずだが。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:24:13 ID:SI8zYiNB

>>393
あなたが価値観を理解できるなら、一般論にかかわらず否定しないでしょう
理解できないから否定しているだけ
それだけです

397 ：9596：2006/03/06(月) 12:25:30 ID:UPBDeoxI

>>395
正しい／正しくないの話じゃない。
今現在の社会一般では「どうみなされているか」を踏まえないと…
という話だよ。それを「無視」して、社会情勢は語れんだろう？

398 ：9596：2006/03/06(月) 12:27:27 ID:UPBDeoxI

>>396
読解力の無い人に否定されたってなんとも思わんけど。
俺は逃避の理屈を「理解できてる」けど「否定してる」人なんだがなぁ…。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:27:28 ID:SI8zYiNB

一般論＝多数派

400 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 12:28:47 ID:INqI8hOr

>>391

男も『一人前』として見られたいから、結婚して主人になるのもアリでは？

401 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:29:07 ID:/3kL4c3e

みなす相手が必ず正義だとでも言うのかね？
戦時中に反戦を叫んだらどうなるかと言うことだ。
全く学習できてないんだな。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:29:16 ID:SI8zYiNB

理屈ではなく価値観です
価値観を理解するということは
わかりますよね？ｗ

403 ：9596：2006/03/06(月) 12:31:37 ID:UPBDeoxI

>>401
正しい／正しくない　の話ではないと説明したが？

>402
>わかりますよね？ｗ

解ってるが。解らないのは君が文末にwをつける意味。
議論するつもりなどない、という意思表示なのだろうか？
他に思い付かない。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:33:05 ID:SI8zYiNB

>>403
正直バカにしました
すいません

405 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:33:37 ID:/3kL4c3e

説明とごまかしの区別くらいつけろ、見苦しい。

406 ：9596：2006/03/06(月) 12:34:43 ID:UPBDeoxI

>>404
新たな疑問が…。
その「すいません」は謝罪＆反省の意味？
輪をかけて「バカにする」という意思表示？

407 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:36:21 ID:/3kL4c3e

ＦＡと言い低能数字コテと言い、毎回敗北する理由がよく分かる。
矛盾だらけだから簡単に論破されるんたよ。
で直してこい。

408 ：9596：2006/03/06(月) 12:36:46 ID:UPBDeoxI

>>405
自論の展開も出来ずに、中傷や罵倒ばかりしてるほうが遥かに見苦しいが。
君の意見はないのか？

409 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:37:24 ID:F2DZO5ME

370 ：9596：2006/03/06(月) 11:52:43 ID:UPBDeoxI
>>369
>なんで悲観的に考えるかねぇ～。
たぶん「負け癖」が染み付いてるから。

非婚について悲観的な見解しか示せない自分たちは負け癖が付いてるって事ですね。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:38:33 ID:ccah58pm

結局だれも>>194に反論出来ないんだね。
とりあえず非婚派の思考はニートと同レベルは確定

411 ：9596：2006/03/06(月) 12:39:39 ID:UPBDeoxI

>>409
>非婚について悲観的な見解しか示せない

俺自身が非婚派だし、「非婚という選択全体」を悲観したことはないよ。
「後ろ向きな理由からの非婚」について「負け癖」と言ったまでだが。
よく読んでから「絡んで」こないと。みっともないから。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:40:59 ID:/3kL4c3e

くだらん煽りしかできない馬鹿が自論とはね。図星を突かれたら中傷扱いとは実に都合が良い脳だ。

413 ：9596：2006/03/06(月) 12:41:48 ID:UPBDeoxI

>>412
で？　君の自論は？

414 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:44:07 ID:F2DZO5ME

>>411

>>366
非婚に否定的な書き込みがあって
↓
>>369
>なんで悲観的に考えるかねぇ～。
↓
>9596：たぶん「負け癖」が染み付いてるから。

よく読まないで絡んでるのはどっちですかね？

415 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 12:45:58 ID:F6XWJjUH

>>381
久々の9596節だなー。
ｿﾞｸｿﾞｸでする（ｗ

＞「負けてなんかない」と言張り出したら
これもまだ救いがありそう。
「これこそ勝ち」「これが真理」となって、その補強の為に対極を叩き始めたら
もぅｱｳﾄだと思うよ。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:46:59 ID:/3kL4c3e

煽りしかできない奴に何を言っても意味はない。
自論は議論できる流れで展開するし、そもそもそうしてきた。
まともに相手をしてもらえない理由が自分にあることくらい自覚しろ。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:48:01 ID:F2DZO5ME

>>410
で、そのニートと同レベルの奴を結婚する気にさせようとして何がしたいの？
まともに結婚生活が送れると思ってるの？
そういう奴でも結婚希望の男を増やさないと結婚できないの？

418 ：9596：2006/03/06(月) 12:48:41 ID:UPBDeoxI

>>414
繰り返すが、「非婚について悲観的な見解しか示せない自分たち」に
俺自身が当てはまらない。
そう言う意味で、>>409のレスは見当違い。
理解できた？

419 ：9596：2006/03/06(月) 12:50:29 ID:UPBDeoxI

>>416
>煽りしかできない奴に何を言っても意味はない。

今のところ、君自信がそうみなされる書き込みしか出来てないようだけど？

420 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:51:46 ID:8FgnrbXa

別に、デメリットが多いから非婚・・・問題なし。
デメリットが多いからニート・・・大いに問題あり。

421 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:52:52 ID:F2DZO5ME

>>418
>「後ろ向きな理由からの非婚」について「負け癖」と言ったまでだが。
この発言の意図は？

あの流れだとあなたが負け癖が付いてるって言ったのは非婚を否定してる方に言ってますよね？
やっぱりよく読んでないだけでしょ？

422 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:54:16 ID:/3kL4c3e

矛盾を突かれたら煽り扱いしたいという子供じみた発想しかできないことは理解した。
ゆえに議論は不可能だと言うことだ、簡単だな。
仕事に戻る。

423 ：9596：2006/03/06(月) 12:56:16 ID:UPBDeoxI

>>421
>あなたが負け癖が付いてるって言ったのは非婚を否定してる方に言ってますよね？

だからよく読みなよ。
俺が「負け癖」といったのは「ものごとを悲観的にしか捉えられない人」全般について。
それが非婚派だろうが、結婚派だろうが、「悲観的にしか考えられない」なら同じこと。
こんなシンプルな意見が何故理解できないの？

424 ：9596：2006/03/06(月) 12:57:24 ID:UPBDeoxI

>>422
やはり語るべき自論など最初から無いということでFA？

425 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 12:57:35 ID:F2DZO5ME

>>423
あなたが非婚派と結婚派を平等に扱ったことがないから。

426 ：9596：2006/03/06(月) 13:00:12 ID:UPBDeoxI

>>425
結局自分の思い込みからの発言だったわけか。
そもそも俺自身が非婚主義で、誰にも結婚なんて勧めてやしないのに
君のように勝手に俺を「アンチ非婚派」だと思う人がいるから迷惑する。

427 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 13:04:55 ID:INqI8hOr

人間って、他人同士が切磋琢磨しながら支え合って生きていく動物でしょう。
しっかり前を向かないで、どこを向くのでしょう…か？

428 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:05:43 ID:YqFukcSN

結婚できることが証明できない奴＝結婚できない奴

429 ：9596：2006/03/06(月) 13:07:40 ID:UPBDeoxI

>>427
そうそう。
人間自分だけじゃ、自分自身のことなんてなんもワカランようにできてる。
他者との触れ合いや衝突の中で、はじめて「自分の輪郭」ってのが見えてくる。
結婚派だろうが非婚派だろうが、他者との関わりの希薄な人は人間として問題あるよ。
大事なのは「どちらを選ぶか」ではなく、プロセスのほうだから。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:09:19 ID:WDTS9u1s

366 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2006/03/06(月) 11:48:14 ID:Bh6DZA3y
>>365
そうかな。
腹をくくって、団地で孤独死。これが勝ちとは思えないけど。

369 名前：アン ◆mLJKBtzqoI [] 投稿日：2006/03/06(月) 11:50:53 ID:INqI8hOr
>>366
なんで悲観的に考えるかねぇ～。
そんなに生きるのが辛い…の？

370 名前：9596[] 投稿日：2006/03/06(月) 11:52:43 ID:UPBDeoxI
>>369
>なんで悲観的に考えるかねぇ～。
たぶん「負け癖」が染み付いてるから。

409 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2006/03/06(月) 12:37:24 ID:F2DZO5ME
370 ：9596：2006/03/06(月) 11:52:43 ID:UPBDeoxI
>>369
>なんで悲観的に考えるかねぇ～。
たぶん「負け癖」が染み付いてるから。

非婚について悲観的な見解しか示せない自分たちは負け癖が付いてるって事ですね。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:10:06 ID:DF0QZNo2

>「これこそ勝ち」「これが真理」となって、その補強の為に対極を叩き始めたら
>もぅｱｳﾄだと思うよ。

その対極を叩いてるだけのヤツはアウトじゃないのか。

432 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:11:22 ID:WDTS9u1s

411 名前：9596[] 投稿日：2006/03/06(月) 12:39:39 ID:UPBDeoxI
>>409
>非婚について悲観的な見解しか示せない

俺自身が非婚派だし、「非婚という選択全体」を悲観したことはないよ。
「後ろ向きな理由からの非婚」について「負け癖」と言ったまでだが。
よく読んでから「絡んで」こないと。みっともないから。

423 名前：9596[] 投稿日：2006/03/06(月) 12:56:16 ID:UPBDeoxI
>>421
>あなたが負け癖が付いてるって言ったのは非婚を否定してる方に言ってますよね？

だからよく読みなよ。
俺が「負け癖」といったのは「ものごとを悲観的にしか捉えられない人」全般について。
それが非婚派だろうが、結婚派だろうが、「悲観的にしか考えられない」なら同じこと。
こんなシンプルな意見が何故理解できないの？

『非婚に悲観的な人間』を指して『負け癖がついている』といった理由が
＞「後ろ向きな理由からの非婚」について「負け癖」と言ったまで
ではそりゃあ読解力がないと判断されても仕方がないでしょw

433 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:15:18 ID:F6XWJjUH

>>428
ｳｰ・・・・良いとこ突いてるけど、ここはﾃｷｽﾄの世界だからなぁ。

結婚資格条件としてわ、
・定職定収預貯金がある
・恋愛経験がある
・年齢を満たしている

だと思うけど、このｽﾚの住人殆どそぅみたいよ（ｗ

434 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:15:38 ID:F2DZO5ME

>>429
非婚にいたったプロセスを一度でも認めた所を見たことありませんが･･･

そのくせ結婚はとりあえずしてみた的なプロセスでも肯定。

どこが平等なんでしょうね･･･

435 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:16:26 ID:F6XWJjUH

>>431
勿論さ。
非婚派（非婚主義者。5ﾊﾟｰｾﾝﾄ）を叩いてるﾔｼは屑だよ。

436 ：9596：2006/03/06(月) 13:19:16 ID:UPBDeoxI

>>434
>どこが平等なんでしょうね･･･

俺は自分を平等だなんて主張した覚えはないけど？
あと、君が知らないっていうだけであって「全うな理由からの非婚」なら
全然否定なんかしないし、結婚した人を全て肯定なんかしてない。

437 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 13:20:47 ID:INqI8hOr

【9596さん】へ→
わたしは各個人の信念で『結婚派・非婚派』を貫くならば、ちゃんとそのひとの意見に耳を傾けます。
ただ‥。わたしの受けた感覚で、後向き（責任転換など）な意見に対しては強く反論したいタイプです。
自己中かもしれませんが、疑問に感じることは反論していまいます…（汗

438 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:22:56 ID:SI8zYiNB

>>437
キミはババアと違って正直だからかわいい

439 ：9596：2006/03/06(月) 13:24:46 ID:UPBDeoxI

>>437
はい。よく理解してるつもりです。
俺はアン氏の意見や姿勢を否定したようなレスをつけたことはないと思うのだけど…。
なんだかそんな感じのレスをされているので、ちょっと気になりました。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:25:00 ID:WDTS9u1s

結婚していないことに信念が必要だという思い込みこそ
結婚教が結婚教たる所以なのだろうw

> あと、君が知らないっていうだけであって「全うな理由からの非婚」なら
> 全然否定なんかしないし、結婚した人を全て肯定なんかしてない。

教団の傲慢さがよく表れたレスだなw

441 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 13:25:30 ID:INqI8hOr

>>438

あら！ありがとう(ё_ё) ﾆｺ♪

442 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:26:08 ID:/E+y7EjV

因にオールドタイプ否定したの女な？

ふる～いとか茶化しながら。
女人禁制の山をぶちこわそうとしてるのも女な。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:26:34 ID:YqFukcSN

世間様に非婚を認めてもらうには
すふの出した条件＋世間様が納得できる大義名分が必要ということかｗ

444 ：9596：2006/03/06(月) 13:27:06 ID:UPBDeoxI

>>440
俺を結婚教信者だと思ってるのがイタイ。

445 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:27:09 ID:F6XWJjUH

＞結婚していないことに信念が必要だ

誰かこんな事言っちゃった？

446 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:27:20 ID:6iRO4EYq

横ですが
なぜ”結婚”にこだわるの？
結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことにより
合理性がなくなり、女性にとってはすべてを失うことの方が
多いという意味でリスキーなものになっている。
合理性がなくリスクであると考えたときに、目に見えない信頼や
愛をどのように作り上げるかが必要との認識が示された。

大事なのは目に見えない信頼や愛をどのように作り上げるか
ではないのかな。

447 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:28:28 ID:F6XWJjUH

>>443
ｲﾝﾔ！ﾊｰﾄﾞﾙはもっと高いよ。

＞結婚しない男の人生で、どこまで社会に価値観を示せるのか

これが世間様（ｗ

448 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:28:41 ID:YPZzAoQP

>>443　非婚派の方々は世間様＋親世代を納得させなければならないよね。
何事も、先駆者・少数派というのは大変よね。

449 ：9596：2006/03/06(月) 13:29:20 ID:UPBDeoxI

>>446
このスレで「結婚にこだわってる」ような意見はほとんどないと思うよ。

450 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:29:45 ID:F6XWJjUH

>>446
＞大事なのは目に見えない信頼や愛をどのように作り上げるか
＞ではないのかな。

この完全形の一つが結婚　ってだけよん。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:30:04 ID:WDTS9u1s

>>443
同様なものに就職・大学受験などがあるんじゃないですかね。
多数派のレールに乗らないためには
『多数派と同様の能力』+『多数派が納得するだけの理由付け（信念とかw）』
が必要だとなるのでしょう。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:30:13 愛 ID:Q0NA37Im BE:324365748-

>>436
まっとうでない理由の非婚は否定するの？

453 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:30:58 ID:6iRO4EYq

>>448
多数派に所属していることで安心してしまう人は多いよね。
”結婚”している自分に安心してしまうから
熟年離婚になる。

454 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:31:53 ID:WDTS9u1s

>>444
> 俺を結婚教信者だと思ってるのがイタイ。

頭のオカシイ人ほど『俺は狂ってなんかいない』と申しますからねw

455 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:32:08 ID:/E+y7EjV

ま、その内馬鹿でも解るくらいボロがでつづける→
それを国がフォローし続ける→女と、共に国ともだおれ。

に、なるだけだしな。

456 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 13:32:22 ID:INqI8hOr

【9596さん】へ→
あれあれ？誤解させるような書き込みで、ごめんなさいm(__)m ﾍﾟｺﾘ
ただ、自分の名乗りをした方が善いと感じたので。
決して、仕掛けたワケではありません…（大汗

457 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:32:42 ID:YPZzAoQP

>>450　完成形の一つってのは疑問…
結婚は始まりに過ぎないからね＾＾；
結婚した後に、信頼や愛（家族愛）を育んでいくという考え方の方が
正しいと思うよ。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:32:58 ID:BdlfbEG8

結婚した男の人生で、どこまで社会に価値観を示せるのか。
出産した女の人生で、どこまで自分に価値観を示せるのか。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:33:06 ID:C26KsLpZ

>>436
要するに9596は前向きな理由である非婚でないかぎり結婚する努力を怠ってはいけないと言いたいわけだ。
こういう考えで自分が非婚派に入ると思ってるとはズレてるだろ。

460 ：9596：2006/03/06(月) 13:33:36 ID:UPBDeoxI

>>452
しちゃうね。「俺の中」では。
例えば「俺の稼いだ金・俺の時間をなんで家族なんかのために…」とか。
人間として間違ってるもの。
「これからの社会」はそういうものも受け入れるのかもしれんけど、俺は認めない。
そういう「主張だけ」は続けるつもり。

461 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:34:07 ID:F6XWJjUH

>>457
それもそだな（ｗ

婚姻を貫くとか添い遂げる　とでも置き換えてくだされ。

462 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:34:16 ID:Bh6DZA3y

>>446

>>結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことにより合理性がなくなり

ここの非婚派の言い分によれば、
専業主婦が怠惰だから、もっと働けば結婚を考えても良い、ということなんだが。
すなわち、
むしろ性的役割分担が非婚理由なわけだ。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:35:04 愛 ID:Q0NA37Im BE:638593979-

>>460
家族が居るなら馬鹿な人だろうが、独身なら何の問題もないだろう。

464 ：9596：2006/03/06(月) 13:35:49 ID:UPBDeoxI

>>459
だいぶ誤解があるな。
俺のは「結婚のススメ」ではなく、「他者との関わりのススメ」だから。
それが結婚と言う形に着地しなくても無問題。
全うな人間関係を構築できない人達に警鐘を鳴らしてるだけ。

465 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:37:35 ID:F6XWJjUH

>>460
すふとの論の「差」だね。
すふは否定しない　よん。

ってゆーか「をなんで赤の他人の為に」　でわなぃかな？
親兄弟を見捨てるなら、すふも否定しちゃうかも。

466 ：9596：2006/03/06(月) 13:37:54 ID:UPBDeoxI

>>463
ほんとループで申し訳ないど。
入籍するかしないかとか「形」を問題にはしてない。
そういう「価値観」が人間として間違ってる。独身でも同じ。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:38:06 ID:C26KsLpZ

>>464
じゃあこのスレと関係ないじゃないか。わざわざ関係ないここに書くから誤解されるんだろ。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:38:41 ID:/E+y7EjV

>>18
>>115
>>119

469 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:39:33 ID:F6XWJjUH

>>464
それって、もしかして「恋愛のｽｽﾒ」？

470 ：9596：2006/03/06(月) 13:41:20 ID:UPBDeoxI

>>465
親兄弟ってのは「赤の他人同士が作り上げた信頼関係」から派生したものだしょ？
そういう関係を作り上げることを初めから放棄するってことは
親兄弟を否定・放棄するのと同じことでは？

>>467
十分に関係あると思うけど？

471 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:41:47 ID:/E+y7EjV

>>18←すふの意見の特徴をとらえてる
>>115
>>119
>>11

472 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:42:11 愛 ID:Q0NA37Im BE:456138959-

>>466
人として間違ってるかどうか、どうこう言えるほどの人なの？傲慢ではないか

473 ：9596：2006/03/06(月) 13:44:00 ID:UPBDeoxI

>>472
この板では意識して傲慢に振舞ってるからね。
それはそれとして「そういう間違い」は誰でも語っていいと思うよ。

474 ：白河ことり ◆wcneFCX21. ：2006/03/06(月) 13:46:05 ID:ZlfkzHsY

これからも、白河ことりを殴ってくださいね。（＾＾）

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1139540411/l50
http://jbbs.livedoor.jp/anime/3592/
こんな感じで

　　　　　　　　／　　　　　　 / - '' "´￣￣｀　丶:::､::::::::丶､　　　 |
　　　　　　　/　　　　　　／　　　　　　/　/　　/| ｀丶､::::| 　　 |
　　　　　　/　　　　　　ｲ∨7　　l　l | 　/　l /　 /　| 　　ヾl 　　 !
　　　　〈　　　　　／ /∧'|　　|,,..| |--| ､ｊ|　 l/ 　 |　i|　　　|　　 /-‐''´'´
　　　　　　＼　　／　l　7´`|　　|lﾊ| ヽlﾊ| |l｀|/{ 　__-‐'''´-‐'''-‐''´
　　　　　　　ヽｲl　　l　{　r;|　　|ﾄﾐ' ）γ--''´￣　　　　／　／
　　　　　　　　 /|　│ ヽヽ|　　|'ﾞ（◎弋　　　　　　/　//　/ 　　　/r 　南無阿弥陀仏
　　　　　　 //|　 l 　 lヽ| l　 |!ゞノ"}　　　　　　 l l |　 |　　 ⌒（　　南無阿弥陀仏
　　　　　　　 // l|　 l　　|　| !　 ! ノ"}| 　　　　　　　 l　　　| 丶丶　　南無阿弥陀仏
　　　　　　/ /　| 　 | 　 ! l| l 　 |　 '|　　　　　　　 ,. -'´　＼'
　　　　　/ /　 ,!　　l i　 | l|.ﾊ　 |　//）　　　　　／　　 :∠ミｰニ丶､
　　　　 / /　　/　　| ﾊ　 ! |　ゞ､| ＼丶、__ ..／￣>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミｰニ
　　　/ /　　 /　　ﾉﾉ ,lr‐‐ｊ　　　　 |: :l: l: :| .|:.　　|lﾉソ
　　　l　{　　 /_,,..､＜　　ヾ　　　　　 |ﾄ､l: !: l: :l.　　f´
　　　|　|　／r｀＼＼　　　＼　　　　´ヽ丶､l: .{　　:|
　　　|　|/　　　　　＼＼　　　＼ー､　r__ﾑ　 ` ｰ-､|
　　　| /　　　　　　ヽ＼＼　　　＼/´　___',　　 |! } ヽ
　　　L|　　　　　　　ヽ　iヽ､丶､　　＼´￣ﾞ|　　l! | 　ヽ

475 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:47:02 ID:C26KsLpZ

>>470
>十分に関係あると思うけど？
いや、他者と関わりたくないという人間もこのスレにいるとは思うが直接には関係ない。
そういう話がしたかったら別スレでやったら？

476 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:47:03 ID:/E+y7EjV

>>473
真性に傲慢だと思う。

>>472
このスレの住民は正しいから、自信もて。

477 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:47:11 ID:F6XWJjUH

>>470
ｲﾝﾔｧ・・・・言いたいことは解かるけど
親の結婚と自分の存在価値は別物だしょ。

親には出来たけれど、自分にはできない　って事もあるわさ。
父親を超えたいっちゅーのが、男の本能だとは思うけど
その父親不在なら、超える必要もないだけで、
あくまで個人の価値観で、閉じさせてあげたいなぁ。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:47:36 愛 ID:Q0NA37Im BE:283819474-

>>473
間違いかどうかは、個人の考えよる。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:48:04 ID:WDTS9u1s

>>467
非婚葉については「独善的な面について」否定する
結婚した人については「独善的な面について」肯定しない・否定しない
という対照的なスタンスを採っていますからねえ。
非婚派を否定するために理由後付けしていることは明白かとw

480 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:48:27 ID:6iRO4EYq

まず自立した全うな人間関係を構築できるシングルである必要があって
生涯助け合える永続的な人間関係を構築しようと思えた相手と出会った時に
結婚は考えるものでは？
勿論その相手と結婚しなくたっていい。
結婚すると不必要に女性に負荷がかかると配慮して
結婚しないカップルだっているだろうし
誰かが言ったように
結婚っていうのは、歴史的に言うと愛情や恋愛と対立してきたもので
家制度で女を物のように売買する側面が有る。
愛情重視なら結婚しないのが筋の通った生き方。
すふ氏は結婚あっての自分。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:49:27 ID:0sI4F604

とりあえずニートすふは>>18を20回読め

482 ：9596：2006/03/06(月) 13:51:22 ID:UPBDeoxI

>>475
俺はさっきいったように「十分に関係してる」と思うからココで論じる。
OK?

>>478
そう。だから俺は俺の考えで発言する。
それが議論なんじゃないの？　個人の意見や価値観以外のもので主張するのは
ディベートという「勝ち負けのゲーム」に成り下がると思ってるので。

>>479
非婚を否定してないと何度言えば解るのか…。

483 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 13:51:49 ID:INqI8hOr

>>479
『葉』の意見…（秘w

484 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:52:42 ID:F6XWJjUH

>>480
ｿｿ（ｗ

すふの結婚は、結婚してからｾﾞﾛ感情からの構築ってだけ。
だから、結婚あっての自分　でなく　結婚あっての人間関係構築よん。

485 ：9596：2006/03/06(月) 13:54:14 ID:UPBDeoxI

>>480
>まず自立した全うな人間関係を構築できるシングルである必要があって

激しく同意。
結婚／非婚の前に、「それを選択できる場所に立てよ」というのが
俺の主張なワケです。
非婚が「選択の結果」ではないレベルの人が多いと感じるので。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:56:46 ID:/E+y7EjV

>>18
>>115
>>119

>>11

487 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:57:44 ID:WDTS9u1s

>>482
他者との関わり方のスタンスについて
君が意図的に『非婚派の間違い』しか語らないからだよ。

関連性がある、非婚既婚関係なくこの問題は適用される
というならば君の考える『正解』を示した上で
結婚・非婚双方について問題点を挙げていくべきだろう。
まあ考えたこともないのだろうがw

488 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:58:04 ID:F6XWJjUH

＞それを選択できる場所に立てよ
今っちゅー時はそれが出来る時なのよ。
だからすふのように形からか入らず、構築した後
形を選択すれば、ｴｴ時代なのだよね。

恵まれているのだから、ﾁｬﾝｽを生かさなくちゃ勿体無いよなぁ。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:58:04 愛 ID:Q0NA37Im BE:567638887-

>>482
こんな個人的な生き方の問題は、議論になり得ない。
どんな生き方も、基本的に認めるべき。

490 ：9596：2006/03/06(月) 13:59:05 ID:UPBDeoxI

>>487
文末にwを付ける人とは議論しないつもりなので。あしからず。

491 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 13:59:07 ID:F6XWJjUH

>>489
「認めない」とゆー生き方も、認めてあげたいなぁ。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:59:09 ID:ccah58pm

やはり思考がニートなためでしょうか。
この時間でも書き込みが多いですね。

非婚のニート根性どもは何故、「他人が自分を結婚させたがってる」
なんて都合のいい、甘えた妄想をするのでしょう。

社会の底辺層を覗いて精神的な安定を求めている中流階層に
バカにされてると思わないのか？

493 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 13:59:17 ID:/E+y7EjV

>>488
できない時ですよ。まったく逆。藁

494 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:00:06 ID:F6XWJjUH

>>493
ｴｪｰｯ!!!!

ぢゃ、お見合いしたら？

495 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:01:17 ID:ccah58pm

>>493
それはお前だけだよ甘ったれ、昔よりずっと個人に甘い社会だよ

496 ：9596：2006/03/06(月) 14:01:39 ID:UPBDeoxI

>>489
俺も半分そう思いつつ、スレも既に220。
「非常にパーソナルな問題」であり、かつ「社会問題」でもある。
結論が出るとは思ってないが、論じる価値は十分にあると思う。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:01:43 ID:WDTS9u1s

＞文末にwを付ける人とは議論しないつもりなので。あしからず。

つうことなんで誰か>>479 >>487を改変コピペして頂きたい。
次はどんな後付けの理由で逃げるのか実に楽しみだwwww

498 ：9596：2006/03/06(月) 14:03:00 ID:UPBDeoxI

>>492
>非婚のニート根性どもは何故、「他人が自分を結婚させたがってる」
>なんて都合のいい、甘えた妄想をするのでしょう。

俺もいつもまったく同じ疑問を抱く。ある種の被害妄想なのか、と。

499 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:03:55 ID:/E+y7EjV

>>494
お見合い？？人を騙しあって何が得なの？？

今の時代と、これからの時代は騙し合いにしかならないね。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:03:59 ID:0sI4F604

>>485
俺結婚しないと決めたの１８の時なんだが…
今は年収８００近くは稼いでるが結婚は考えられない。
また１８の時決断してよかったと思う。貯金も２０００万超えたし、
なんか楽に生きてこれた。

501 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:04:20 愛 ID:Q0NA37Im BE:60819023-

>>491
個人の生き方に於いて、他人が口出せるもの言う事。

502 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:05:02 ID:/E+y7EjV

>>500
すげーーーーー尊敬。

503 ：アン ◆c5ZDEo96jk ：2006/03/06(月) 14:06:08 ID:j4bFwwkH

>>486

アンカーだけの意見‥。
ホント。文字を書き込まなければ、無意味で虎の威を借る狐と同じ…。

504 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:07:12 ID:F6XWJjUH

>>499
騙すとか騙されたとかって話してなぃけど？

人間関係を構築するのに
Ａ　形から入る
B　先ずは実績を積み上げていく

これだけの事。
今は男女ともBが出来る時代。
故の晩婚化　なのだよ。

505 ：9596：2006/03/06(月) 14:07:21 ID:UPBDeoxI

>>500
>結婚は考えられない

ちなみに恋愛は？　差し支えなければ。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:07:23 ID:/E+y7EjV

>>499はあくまで、このままいったらの話ね

507 ：9596：2006/03/06(月) 14:09:03 ID:UPBDeoxI

>>506
「このまま」の基点がリアルとズレてるってことに気付こうよ。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:10:03 ID:/E+y7EjV

>>504
お見合いはどういう所かな？？で>>499

509 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:10:41 ID:/E+y7EjV

>>507
君も藁

510 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:10:41 ID:C26KsLpZ

>>482
>俺はさっきいったように「十分に関係してる」と思うからココで論じる。
>OK?
それは君独自の主張だからなあ。

>>485
>非婚が「選択の結果」ではないレベルの人が多いと感じるので。
これもそうだ。自分は違うと思っている人からすれば話が関係ない方向にいっていて迷惑に感じるんだが。
君の言うことに当てはまる人はいると思うが全員が当てはまるわけではないわけで。
俺もキモブサだから迫害されているみたいに書く人とは話が合わないと感じているが、結婚したがらないという主題
に沿っているから、こちらはとやかくいわない。しかし、関係あるなしを独自の考えで決めるのは
自由な意見の範囲を超えていると思うがね。

511 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:11:00 ID:F6XWJjUH

>>508
質問の意味がﾜｶﾗﾈｪ・・・・・・。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:12:13 ID:/E+y7EjV

>>494すっとばして>>504はすげええ。

513 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:12:28 ID:0sI4F604

>>505
１８以降もセックスパートナーはいた。
１８までは恋愛もしてたよ。恋愛は高校までは最高にいいものだ。

514 ：9596：2006/03/06(月) 14:12:37 ID:UPBDeoxI

>>510
じゃぁ誰が「それ」を判断すんの？　当人以外にないのでは？
出入り自由な掲示板なんだし。
少なくとも「悪意のない」意見を排除するのは間違いだと思うが。

515 ：9596：2006/03/06(月) 14:13:47 ID:UPBDeoxI

>>513
サンクス。
腑に落ちました。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:13:50 愛 ID:Q0NA37Im BE:496684177-

>>501
> >>491
> 個人の生き方に於いて、他人が口出せるもの言う事。
他人が口出すものでない

517 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:14:47 ID:/E+y7EjV

すふは、自分で>>494をいっておいて>>504
そして>>511
何がしたいんだ藁

518 ：9596：2006/03/06(月) 14:15:18 ID:UPBDeoxI

>>516
その考え方が今日本のこの「荒廃」の原因のように思う。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:15:46 ID:C26KsLpZ

>>514
さすがにスレに関係あるなしは客観的に判断するべきだと思うんだが。
君が客観的に考えて関係あると思ったらいいんだが、その場合その判断がどうかなと個人的には思うけどね。

520 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:15:58 ID:F6XWJjUH

＞すふのように形からか入らず（先ずは
結婚）、構築した後（恋愛した後）
＞形（結婚なり、破局なり、同棲）を選択すれば、ｴｴ時代なのだよね。

君の反応
＞できない時ですよ。まったく逆。藁

すふのそれに対する反応
＞ぢゃ、お見合いしたら？（先ずは結婚したら？）

521 ：9596：2006/03/06(月) 14:16:28 ID:UPBDeoxI

>>519
>君が客観的に考えて関係あると思ったらいいんだが

では、そのように。

522 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:16:43 ID:F6XWJjUH

>>517
>>520
解かりづらいかー？

523 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:17:55 ID:/E+y7EjV

>>518
そういう判断で「必要以上にでしゃばってるから」
と、荒廃してると思うけど。

524 ：9596：2006/03/06(月) 14:21:41 ID:UPBDeoxI

>>523
個人の勝手・口出し無用・自分らしい生き方…などなど
そういうところから「なんで俺の金（時間）を他人のためになど…」
という価値観が生まれたと思うんだが。
ようするに「外圧から解放され過ぎ」なんだろう。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:21:56 愛 ID:Q0NA37Im BE:152046353-

>>496
社会問題として捉えるならば、全体の傾向をで考えるべきで
個人の生き方にていて、それが全体の傾向の関係を考慮する必要はあるが
それを批評したとこで、自分と他人で考えが違うというだけの事になる。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:21:59 ID:/E+y7EjV

>>488
<今っちゅー時はそれが出来る時なのよ。
これに対して言ったんだが？？

解りづらいかー？

527 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:22:55 ID:/haTKZQE

まあいずれにせよ

・男女の自殺者数：男性 23272人女性 10308人。女性の2倍以上に及ぶ男性自殺者
・過労死１１０番の資料では男女比は、１９対１。
・日本女性のテレビ視聴時間は世界一
・夫の家事時間は10分増、妻の睡眠時間は9分増(夫に家事をさせる→妻寝る)

こんな悲惨な社会問題がある現状、非婚もやむなしと考えるのがごく正常。
｢特攻もしないでそれでも男？｣てな煽りをくれてるうのはアホ狂団だけだわな。
男が悲惨な状況にも目げす努力し続けて、得するのは女だけ。

み　え　み　え　。

ここはマクロな議論をする場所。
非婚を非難するまえに背景である社会問題を何とかしようと考えるのが正常な人間。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:22:56 ID:/E+y7EjV

>>494の

ぢゃ←これなに？？

529 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:25:21 ID:F6XWJjUH

>>526
同棲や事実婚、婚前性交渉のできない時代なのか・・・・・？
今は・・・・・・。

530 ：9596：2006/03/06(月) 14:26:15 ID:UPBDeoxI

>>525
はぁ…。
理解したうえで書き込みしてますが。ようはバランスでしょう？
社会が「個人の集合体」である以上、総論のみでは語れないし、
特定の個人だけをクローズアップして語っても、全体は見えない。
「両方を語ること」以外に方法は無い様に思いますが。
もしくは「何も語らない」（スレの存在否定）しかないですね。

531 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:27:30 ID:F6XWJjUH

>>528
君の周りが、同棲や事実婚、婚前性交渉のできない時代遅れの社会なら

ぢゃ　お見合いでもして先ずは人間関係構築のﾀｰｹﾞｯﾄ絞り込んだら？
っちゅー流れなのだが・・・・。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:29:24 ID:0sI4F604

恋愛は２０まででいいと俺は確信してるがねぇ。
それ以降の恋愛は無駄なものが絡み付いてくるだけ。
これからも恋愛したいとは思わないなぁ。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:29:28 ID:C26KsLpZ

>>521

>464 名前：9596[] 投稿日：2006/03/06(月) 13:35:49 ID:UPBDeoxI
>>>459
>だいぶ誤解があるな。
>俺のは「結婚のススメ」ではなく、「他者との関わりのススメ」だから。
>それが結婚と言う形に着地しなくても無問題。
>全うな人間関係を構築できない人達に警鐘を鳴らしてるだけ。

そうか、客観的に判断しても上のカキコがこのスレに関係あると思うということは
結婚したがらない人間が増えている＝全うな人間関係を構築できない人達が増えている
が客観的に言えると思っているということだよな。この認識で間違ってないならちょっと絶句。

534 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:32:20 愛 ID:Q0NA37Im BE:324364984-

>>524
外圧が必要なら、それに対する社会的保障も必要。
だが現在は、外圧に対して、それを保証するものは、
個人の能力だけになってるから。個人主義なるしかない。

535 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:32:23 ID:F6XWJjUH

>>533
ｴｪーｯ!!!!!

どこをどぅ読めば
＞結婚したがらない人間が増えている＝全うな人間関係を構築できない人達が増えている
が導き出されるのだー。

横ながら、ﾋﾞｸｰﾘ。
説明おながいします。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:32:46 ID:/E+y7EjV

>>529
これからは、同棲も危険だろ？
前スレで、同棲でも何かが執行されるっていってただろ？

537 ：9596：2006/03/06(月) 14:34:45 ID:UPBDeoxI

>>533
すでに書いたように結婚／非婚を語る（自分の問題として）には、
それを「選択できる立場」にいるか、過去にそういう場面にあったと
いうような必要があるように思います。
でもここで激しく非婚を主張したり、既婚を否定するような意見には
結婚／非婚の選択以前に「特定の異性と信頼関係を築けてない」のが
ありありと判るような意見も多いのです。
そういう部分に言及するのは「スレ違い」なのでしょうか？
自分としては必要な「地均し」だと思うのですが。

538 ：9596：2006/03/06(月) 14:36:29 ID:UPBDeoxI

>>534
>外圧が必要なら、それに対する社会的保障も必要

これは同意。
だが、「個人主義になるしかない」ってことはない。
「社会保障を取り戻す」という選択もある。困難ではあるだろうが。

539 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:37:01 ID:F6XWJjUH

>>532
これからはどうやって人間と関わっていくのか是非お聞きしたいわん。
男女とも信頼できるよき友人を作り上げていく　って感じｶｽｨﾗ？
>>536
別に同棲しろ　なんて言ってないよ。
形から入らなくても、色んな人間関係を構築する手段が選択できる
時代だと思うから、怖い怖いと言ってないで、人と関わっていけば？
ってだけのお話よん。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:37:42 ID:0sI4F604

>>464
おまいさんは常に他者と繋がってないと不安なのかい？
本気で自分というものを修練したことあるかい？
独学が最強だよ？間違いなく。人間一度は一人で、
一年ぐらい必死になって頑張ることをオススメする。

541 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:38:27 ID:F6XWJjUH

＞何かが執行されるっていってただろ？

年金分割法案ね。

542 ：9596：2006/03/06(月) 14:40:16 ID:UPBDeoxI

>>540
>一年ぐらい必死になって頑張ることをオススメする

同意。80年以上もあるかも知れん人生。
一定の期間、周りとの接触を断って勉強するのもいいね。
それが一生続くようだと問題アリだけど。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:42:32 ID:0sI4F604

>>537
そうか？結婚をイメージするにおいて、一番身近にいる両親
の状況などを子供はよくみてるよ？確か両親の仲がよい
夫婦の子供ほど結婚してたはず。その場面に自分がたちあわなくても、
結婚するかしないかは自分で決めれるよ。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:44:13 ID:C26KsLpZ

>>535
俺には>>464がこのスレに関係あるということはそれくらいしか思いつかなかった。

>>537
やっぱりそういう相関性を導くのは別スレでやるべきじゃないの？
このスレのカキコを引っ張ってきたり他からソ－スだしてきてやるのは大いに結構だと思うが。
そもそも他にその手の話題を議論したい人はここにはいないようだし。

545 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:46:15 ID:0sI4F604

>>542
おまいは何もしらないな。独学で必死でやってりゃ勝手に
道はひらけるよ…。その時他者とは必ず交わる。これは必然。
一生他者と交わらないなど有り得ない。そんな心配？は無用だと思うよ。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:49:32 愛 ID:Q0NA37Im BE:101364252-

>>530
何らかの情報をを見て、個人の経験から、
その背景を考察するといのが、個人と社会の両方を語る事になるんじゃないか。
個人の人生観については、参考になる程度のものだろう。
まして、それを自分の基準で否定することに意味はない。人生相談ではない。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:49:41 ID:hhGADtY+

・結婚件数の減少
・晩婚化
・できちゃった結婚の増加
・少子化

これらは紛れも無い事実。
薀蓄垂れても世間の男性が結婚したがらないと思ってることは明らか。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:52:00 ID:C26KsLpZ

>>537
あと、そういう議論していったら結婚うんぬんよりニート問題とリンクしそうな予感。やっぱ別スレがいい気がする。

549 ：9596：2006/03/06(月) 14:52:13 ID:UPBDeoxI

>>543
俺へのレスのようだが、話が噛み合ってるように思えない。
どの部分に対する「そうか？」なのだろう。

>そもそも他にその手の話題を議論したい人はここにはいないようだし。

発言者は随時入れ替わってるしね。
ちゃんとレスがつくことも少なくない。俺はココで論じるよ。

>>545
その必然とやらを拒む（逃げる）人も多そうなので。杞憂ならいいが。

550 ：9596：2006/03/06(月) 14:54:21 ID:UPBDeoxI

>>546
で、結局その線引きは「個人に委ねられてる」ワケで。
俺は俺の線引きで。君は君の線引きでいいのでは？
個人を否定されて不快な人は直接クレームなり反論なりするだろうし。

551 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 14:55:34 ID:F6XWJjUH

>>544
9596氏は多分、ここですふが言ってる事と同じ事おっさってると思うよ。
結婚しない　に着地しても無問題だけど、その答えを出すなら
人間関係を色々構築して（すふの場合は恋愛をして）からでも
遅くはないでわなぃだろうか？

だから「他者との関わりのｽｽﾒ」とおっさってるのでわ？
結婚したがらないの「したがらない」とは、迷ってる様でしょ？
まだどちらにも着地してない訳だから、
結論が出てない人は、関わってみろ　程度っしょ。

つまりまだ人生半分も生きていないのに、結論（非婚）出しちゃえる人間は
「もうそれ以上人間関係を築く、ﾓﾁのない人間」と見なされちゃう危険性が
あるよ。ってことだと思ってたわん。

勿論、結論出してる人間は、ここは少数みたいだから
気にしなくてもｴｴちゃぅ？

552 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:58:31 ID:0sI4F604

>>549
だから、結婚を選択できる立場にいたことがなくても、
身近にいる両親やら親戚の結婚生活で結婚とはどういうものか推察
できてるんじゃない？普通。
結婚を選択できる立場とかは関係ないだろ。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 14:59:22 ID:DF0QZNo2

ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？

人間関係を構築してからの方がいい
恋愛を経験してからの方がいい

この理由は？

554 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:00:14 ID:hhGADtY+

>>536
>>544
>>545
>>546
すふや9596は自分のスタンスははっきりさせず
自分にとって都合の悪い意見にだけ難癖をつける。
自分の意見をはっきりさせないので叩こうとするとすぐに逃げる。

ゆえに構うだけ無駄だよ。
もしどうしても気になるんだったら
「あなたは結婚したがらない男についてどう思うの？」
と聞いてみればいいよ。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:00:56 ID:YPZzAoQP

あの～非婚派も結婚派もいろんな生き方が容認される社会が理想で
私個人としては全然構わないんですけど…

これから少子化がますます進むと、年金制度が崩壊しそうで
怖い…ご承知のように、現在の年金制度は現役世代から
リタイヤ世代への仕送りの形をとっていますよね。

そうすると、次世代を育てる労力も資金も費やしていない
非婚派が次世代から仕送りを受けるというのは…
どうなんでしょう？

叩かれそうで怖い＞＜

556 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 15:01:53 ID:F6XWJjUH

>>553
人生は気の遠くなるほど長いから（ｗ
人は一人では生きていけないから
世の中半分は女性だから
折角男に生まれたのだから

ﾘｱﾙ世界でも楽しまなくちゃっ！　　　でわでわ

557 ：9596：2006/03/06(月) 15:02:02 ID:UPBDeoxI

>>552
>どういうものか推察できてるんじゃない？普通。

そう思いたいのだけど…。
結婚／非婚以前に恋愛すらままならないであろう姿勢（スキル）が
ネットの向こうに透けて見えるので危惧してる次第。
恋愛関係や信頼関係を築ける人間が持つとは思えない価値観を
非常に多く見かける。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:02:36 ID:SI8zYiNB

>>555
制度を否定しないのか？ｗ

559 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:03:21 ID:DF0QZNo2

>>555
40歳未満の人は年金に期待する方がおかしいでしょ。

今、28歳以下の人、払った分よりもらう分の方が少ないんだよ？
あなた月いくら納めてるの？

560 ：9596：2006/03/06(月) 15:03:43 ID:UPBDeoxI

>>557
>と聞いてみればいいよ

お前が自分で訊けよ。…とベタなツッコミを。

561 ：9596：2006/03/06(月) 15:04:56 ID:UPBDeoxI

間違った。自己レスじゃんorz

>560は
>>557じゃなく>>554ね。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:04:59 ID:hhGADtY+

>>555
制度が悪い。それ以外の何物でもない。

563 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:06:39 ID:DF0QZNo2

>>556
気が遠くなるほど長いってのは理由になるの？
一人で生きて行けなかったのは30年前までじゃないの？
半分が女性は分かるけども、それって理由？
男に生まれたのは分かるけど、それって理由？

564 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:06:56 ID:hhGADtY+

「あとで千円上げるかもしれないから、今壱万円頂戴。」
って言われたら、のび太でも金出さないと思うぞ。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:08:06 ID:C26KsLpZ

>>551
>つまりまだ人生半分も生きていないのに、結論（非婚）出しちゃえる人間は
>「もうそれ以上人間関係を築く、ﾓﾁのない人間」と見なされちゃう危険性が
>あるよ。ってことだと思ってたわん。
なるほど。ただモチベーションの高さ低さは人間関係のそれも結婚非婚だけで判断するのは
無理があるからそういう現実があってもそれは見る側が変化することになるでしょ。

566 ：9596：2006/03/06(月) 15:08:31 ID:UPBDeoxI

>>564
だからって「誰かのせいであって俺は関係（責任）ねえ」ってのも違うと思う。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:08:57 ID:8FgnrbXa

もともと、年金ってねずみ講なんだろ？
人口増大が前提なんて破綻するに決まってないか？

568 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:09:23 ID:DF0QZNo2

ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？

人間関係を構築してからの方がいい
恋愛を経験してからの方がいい

この理由は？

9596さん的にはどうなんだろ？

569 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:10:39 ID:8FgnrbXa

そう言えば、生活保護費削減に向けて検討に入ったとか。
いよいよ、非婚のメリットが大きくなったかも。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:10:47 ID:0sI4F604

>>560
心配症だな…
ってかおまいは結婚してるの？

571 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:11:01 ID:hhGADtY+

>>567
しかも制定された当時のご老人達は１円も払ってない。
自分で貯金積み立てた方が１０倍お得。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:11:46 愛 ID:Q0NA37Im BE:141910627-

自分は自分、他人は他人だから、個人の生き方を否定したところで何も解決しない。
そして、それを他人に自分の否定されて、不快にならない人は居ない。
そんな不毛な事は、他人を不愉快にさせるだけだ。議論でも何でもない。

573 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:11:51 ID:hhGADtY+

>>570
構って欲しいって言ってるんだよ。ミチャイケマセン。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:12:26 ID:8FgnrbXa

>>571
>しかも制定された当時のご老人達は１円も払ってない。

そうそう、そうなんだよねw。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:13:03 ID:SI8zYiNB

>>572
わかってやってるからね
まさに意地悪ばあさんｗ

576 ：9596：2006/03/06(月) 15:13:09 ID:UPBDeoxI

>>568
俺は結婚を推進してなどいないので。
非婚を「いつ決めるか」なんてことは問題にしてない。
ただ、恋愛すら満足にできない人間に結婚や非婚を「論じられる」とは
到底思えないので、そういう人が論じる意味は無いと思う。
自分に対してだけ「こう生きる」と心に誓うのは自由。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:15:28 ID:hhGADtY+

>>571
これから払い続けて受ける年金額と、
これから払うの止めて手元に残る金額と、
しっかり検討しないといけないね。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:15:37 ID:DF0QZNo2

>>576
1行にまとめると

童貞はここに参加するんじゃねえ！

と言うわけですね。
よく分かりました。
ま、それは納得も理解もできるかな。>>556は理解不能だけど・・・。

579 ：9596：2006/03/06(月) 15:16:04 ID:UPBDeoxI

>>572
ちゃんと理由を述べてダメ出ししてるんだからいいのでは？
単なる罵倒や誹謗中傷ではないよ。

580 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:16:29 ID:SI8zYiNB

勝手に定義して勝手に議論進めてもだれもついて行けないね

581 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:16:38 ID:hhGADtY+

>>578
「おまえらは恋愛には無縁なキモオタニートだ」
という単なるレッテル貼りだよ。

582 ：9596：2006/03/06(月) 15:18:18 ID:UPBDeoxI

>>581
超訳を、まるで俺の主張であるかのように批判されても…ねぇ。

583 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:20:46 ID:0sI4F604

>>576
じゃあ、ほとんどの人が何も論じられないな。
恋愛に生きる人だけ論じられるのか…
結婚した人だけ論じられるのか

584 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:21:38 ID:SI8zYiNB

>>582
自分のルールで他人を語るから誤解が生まれる

585 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 15:22:26 ID:F6XWJjUH

>>554
ｴｰｯ！
ちょーｽﾀﾝｽ明確。

結婚したくなければしなくてもいい。
ただ自分の選択の補強の為に
女を批判し続けるよりは、早く非婚に着地できるようｶﾞﾝｶﾞﾚ！
但し着地するのは、ﾘｱﾙ恋愛を経験してからでも遅くない。

>>565
ｽﾏｿ・・・・ｲﾐがわからん。
元来人と関わるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの低い人間は、その手の生き方を選択すりゃｴｴ。
結婚や恋愛には向いてない　って「自分を理解」出来てるのだから。
つまり、迷ってるわけでわなく、着地しちゃってるのよ。
故に、関わる気のない人間への批判や非難も、これまたない　のよ。
>>578
解かりづらいかー？

＞生涯恋愛もしないし、女に興味も持たない（持つはずがない）
＞そぅ思うのは簡単だけど、人生は長いぞ（w

なのだ。
女に興味の少しでもある人間の、恋愛戦線からの脱却は
闘ってから結論だしなされ　だわさ。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:22:36 ID:0ecDtTOG

>>578
いえ参加してくださって結構
むしろ参加しちゃいかんのは荒らし認定されてるコテのほう

587 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:22:54 ID:DF0QZNo2

>>582
ありゃ、超訳だったか、、、？

恋愛もしたこと無いやつが結婚について語ってほしくない

これもまだ違ってる？いや、今日の貴方のコメント見ながら納得できる答えを探ってるんだけどさ。
恋愛したことない人が、例えばこのテンプレを見たりして非婚を決める。
これは、あなたにとっては、やらないほうがいい　ということでしょう？
その理由が全く理解できないもんで、説明してもらえないかなと。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:24:00 ID:0ecDtTOG

前すれでも書いたが>>1-4を熟読のこと＞ ALL

589 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:24:57 ID:SI8zYiNB

あれこの人も入ってたのか

590 ：9596：2006/03/06(月) 15:25:31 ID:UPBDeoxI

>>584
俺は誰にも何もルールなんて示してないが。
勝手なルールであれこれ挙げ足取りに来てるのは君らでは？

この板には「ルール」が明確に提示されていて、共通認識としての
ルールは「それだけ」のはず。
だが、君は俺がそれに抵触していなくても文句を言う。
それこそが「独善のルール」だと思うけどね。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:26:22 ID:hhGADtY+

このスレのもう一つの楽しみ方として
１．>>1-4を読み荒らしを確認する。
２．確認した荒らしをあぼーん設定する
３．徹底的にスルー
４．たまにあぼーん解いて蚊帳の外から石投げてる荒らしを見て楽しむ

これが出来れば一人前

592 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:26:31 ID:DF0QZNo2

>>585
ようやく分かった。
＞生涯恋愛もしないし、女に興味も持たない（持つはずがない）
＞そぅ思うのは簡単だけど、人生は長いぞ（w

と言うことは、すふさんの主張は
「どんなに強がっても、嫁が本気で欲しくなる時が男は１００％発生する」
と言いたいわけですね？
最初っからそう言ってくれればいいのに。

593 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:27:45 ID:SI8zYiNB

>>590
荒らしはスルーおれのルールです

594 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:28:37 ID:0sI4F604

>>590
まずルールとしてテンプレ読んだ？

595 ：9596：2006/03/06(月) 15:30:02 ID:UPBDeoxI

>>587
>恋愛もしたこと無いやつが結婚について語ってほしくない

「欲しくない」なんてことはない。そんなこと言う権利もないし。
「意味がない」と言っただけ。
高卒の俺が、受けてもいない大学入試や大学生活を語ったとして、君は何を見出す？

>これは、あなたにとっては、やらないほうがいい　ということでしょう？

いいえ。その人個人がやる／やらないを決めればいい。
的確な判断とは成り難いというだけであって、俺には関係ないので。

596 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 15:31:17 ID:F6XWJjUH

>>592
ﾊｧ・・・・・？
嫁ってどこから持ってきたー？

女を欲しがらず、女に興味もない人間はそんなにおらんっしょ（ｗ
その願望の高い低いはあっても、無でわなぃ。
だったら、その願望にﾁｬﾚﾝﾁﾞしてみてから、答えを出してもｲｸﾈ？

597 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:32:02 ID:0sI4F604

>>585
若い人とセックスはします。
結婚はしない。恋愛ももう面倒。時間がない。

598 ：9596：2006/03/06(月) 15:32:16 ID:UPBDeoxI

>>594
この板のルールに荒らしをスルーというのはあるが、真面目に論じる人の
発言を封じていいというルールはないからね。
テンプレをルールだと言い張るほうが無理がある。
幼稚な主張だね。

599 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 15:33:44 ID:F6XWJjUH

>>597
人と信頼関係を築く（友達や同僚、親兄弟等との）気持ちは？

600 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:34:47 ID:hhGADtY+

>>597
穴開きコンドームに気をつけろ。
もしものときのために自宅だけはバラすな。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:35:03 ID:DF0QZNo2

>>595
>高卒の俺が、受けてもいない大学入試や大学生活を語ったとして、君は何を見出す？
一応、私は大卒なので、間違ったところは正したり、楽しいところ、悪いところ、
そのあたりの解説と、高卒と大卒の比較の意見交換などするでしょうね。

>的確な判断とは成り難いというだけ
分かるような分からないような。

なぜ、的確な判断と成り難いのでしょうかね。
恋愛が、擬似結婚練習になるから・・・と言う感じでしょうか？

602 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:36:17 ID:0sI4F604

>>598
ちげーよ>>1のやつは読んだか？
おまいは本当に自分勝手にきめつけるな…

603 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:37:51 ID:DF0QZNo2

>>596
あれ、違うのか。
だって、ここは、結婚したがらない男が増えているってタイトルのスレで、
「まず、恋愛しろ」と言うのがすふさんの意見なわけでしょ？

>その願望の高い低いはあっても、無でわなぃ。
>だったら、その願望にﾁｬﾚﾝﾁﾞしてみてから、答えを出してもｲｸﾈ？
いいと思いますよ。
私が聞いてるのは、すふさんが「チャレンジしないで答えを出すのが悪い」
みたいな書き方に見えるもので、それが「どうして？」なのかお伺いしている訳ですよ。

604 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:38:17 ID:0sI4F604

>>599
さぁ？いつのまにかできてたとしか…

605 ：9596：2006/03/06(月) 15:38:26 ID:UPBDeoxI

>>601
>楽しいところ、悪いところ、そのあたりの解説と、高卒と大卒の比較の意見交換

すでにテーマと違うことを語ってるね。そういう摺り替えはナシで。

>なぜ、的確な判断と成り難いのでしょうかね

結婚生活というのが恋愛以上の濃密な人間関係の場だから。
これ以上の説明が必要？

606 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:40:28 ID:0sI4F604

>>598
この程度で半ギレかよ。知能が足りないな…

607 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:40:59 ID:DF0QZNo2

>>605
>結婚生活というのが恋愛以上の濃密な人間関係の場だから。
よく分かりました。
最初にこう書いてくれればいいのに。

つまるところ、「恋愛しないと結婚の良し悪しが分かる訳が無い。」
こういうまとめですね。

608 ：9596：2006/03/06(月) 15:43:32 ID:UPBDeoxI

>>607
>こういうまとめですね

全然違う。恋愛したくらいじゃ、結婚の良し悪しなんて判らないよ。
そもそも「結婚」というのが誰にとっても同じ状況ってワケじゃないんだし。

609 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:43:40 ID:C26KsLpZ

>>585
>故に、関わる気のない人間への批判や非難も、これまたない　のよ。

>>551にもどって
>だどちらにも着地してない訳だから、
>結論が出てない人は、関わってみろ　程度っしょ。
ようやくわかった。議論(主張やその否定)というよりアドバイスってわけだ。
議論板だから他者と関わるべきという主張が含まれていると早合点していた。
>>603でも同じような疑問をもっているようだけど、議論版で主張なのか
ただのアドバイスなのかは紛らわしいからより明確にした方がいいと思ったな。

610 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 15:44:07 ID:F6XWJjUH

>>603
願望は本人が一番良く解かってると思うよ。
女への願望がない人間には、ﾁｬﾚﾝﾁﾞ勧めてなぃけど。

女は鬼畜でｸｿで肉便器で、愚かで傲慢で卑怯で、臭くて汚らしい
と、結論出すなら、体験してからでも遅くはないよ。

つまり、ﾁｬﾝﾄｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ、あんなところやこんなところやそんなところの
臭いを嗅いで見てから、臭い!!!!!　となった方が、納得できる結論が得られるよ。
ちゃぅか？

611 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:48:43 ID:DF0QZNo2

>>608
まだ私も理解できないし、非婚派全員理解に苦しむと思うので>>605の
>結婚生活というのが恋愛以上の濃密な人間関係の場だから。
>これ以上の説明が必要？
に従い、説明してもらえますかね。
ちなみに質問は、

ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？

人間関係を構築してからの方がいい
恋愛を経験してからの方がいい

この理由は？

これですのでお間違えないように。
すふさんと9596さんの御二方のこの質問に対する解答がいまだに納得できる
ものが出てこないので、しつこいですがお伺いしてます。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:53:01 ID:DF0QZNo2

>>610
いや、ですからその記述の内容は理解しております。
結婚について、、、の板ですよね？ここは。

で、結婚するかしないか、と考えて、万人がその肉便器がくさいかどうかを調べてから、
非婚か結婚か選べよ、　というわけですよね？（ここまでも違うの？）

じゃあ、実際くさいかどうか調べなきゃいけない、その理由は？
納得できるから？の一言ですか？

613 ：9596：2006/03/06(月) 15:54:05 ID:UPBDeoxI

>>611
>なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？

俺は上記のようなことは言ってないので、質問自体が成り立たないよ。

>人間関係を構築してからの方がいい
>恋愛を経験してからの方がいい
>この理由は？

どんなこともSTEP by STEPだから。
他者と関わることに免疫がないと、いきなり「濃厚」は厳しいでしょ？

614 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 15:57:10 ID:0sI4F604

ってかみんな>>1のテンプレ倉庫読んでんのか？

615 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:03:24 ID:78mfaHRu

つるむお母さん達
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200603/2006030300024.htm

>私は、はっきり言って精神が幼い人達だと思っていますよ。
>皆さんはどう思いますか？

核心を突かれた賤業が逆上して、トピ主がボロボロになりそうw

616 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:03:52 ID:SI8zYiNB

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。

一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

ベタだけど笑っちまったｗ

617 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:04:10 ID:DF0QZNo2

>>613
>>537の書き込みが引っかかるんですよね。

言葉尻捕らえてつつくみたいで悪いんですけど、

>>595で
>的確な判断とは成り難いというだけであって、俺には関係ないので。
と言ってる割に、>>537で
>そういう部分に言及するのは「スレ違い」なのでしょうか？
とまで発言してる。

いまでも、>>578の訳で正解な気がしてるんですが・・・。

618 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:04:14 ID:+IogQGul

赤い河あらすじ
南部に広大な牧場を持つダンスンは、養子のマシュウらと共に、東部へのビッグ・トレイルを敢行した。だが、道は険しく、ダンスンのいらだちは次第
に募っていく。やがて、レッド・リバーのほとりにさしかかったとき、牧童の三人が逃亡するという事件が起こった。厳しい処置をとろうとするダンスンに
対して、マシュウは牧童の味方をし、ダンスンを脅してその場に置き去りにする。怒りに燃えたダンスンは、マシュウを殺すことを誓うが……。南北戦
争直後、1万頭の牛を追うカウボーイの開拓精神を描いた制作費200万ドルの西部劇超大作。製作：チャールズ・K.フェルドマン、ハワード・ホークス
監督：ハワード・ホークス原作者：ボーデンチェイス脚本：ボーデンチェイス撮影：ラッセル･ハーラン音楽：ディミトリ･ティオムキン出演者：ジョン・ウ
ェイン、モンゴメリー・クリフト、ウォルター・ブレナン、ジョン・アイアランド、ジョーン・ドルーコリーン・グレイ、シェリー・ウィンタース、ハリー・ケリー、ハ
リー・ケリー・Ｊｒ 132min

619 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:04:48 ID:W8S83pZD

615は誤爆しますたm(_ _)m

620 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:13:01 ID:+IogQGul

>>618
この赤い河の中で「俺の子を産んでくれ」というセリフがあった。
牛と養子のマシュウを追いかけている道中、マシュウと恋仲になりそうだった美女に対してダンスンが言った言葉です。

621 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:20:16 ID:9CCfvrbN

非婚派の殆どの人は結婚しちゃいけないタイプだろ？
そのまま着地させてやった方が世の中の為だと思うんだがな

622 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:20:18 ID:C26KsLpZ

>>612
どこまで主張が含まれているか細かく聞いて確認しないと判断がつかないのがなんとも。わけわかめ状態。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:22:12 ID:+IogQGul

「俺の子を産まないか？」
だったかもしれない

624 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 16:50:46 ID:9eyDZV0T

9596に確認しておきたい事がある。
>>595で、「恋愛もしたこと無いやつが結婚について語っても意味が無い」
と言ってるよな。これは分かる。
だが、例え恋愛してなくても、>>13で示されるような、
客観的なデータは理解できるはずだよな。
つまり、恋愛していなくても、データを基に考察する事は出来るし、
そこから非婚と言う結論を導いても問題は無いはずだ。
それがここのスタンスのはずだ。
これは分かるよな。

で、>>537で、『「特定の異性と信頼関係を築けてない」のが
ありありと判るような意見も多い』
と書いており、それを言及するのはスレ違いかと言う事だが、その通りだ。
ここではあくまで結婚に関する客観的データを基に考察する場であって、
個人の問題を討論する場ではない。
他のスレで、『「恋愛ニート」が増えている』といったスレもあるので、
そっちに行くべき。
客観的データを持ち出さず、精神論のみを語るのであれば、
非婚に対して何か恨みでもあるのかと判断せざるをえない。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:06:36 ID:WDTS9u1s

恋愛＆結婚以外の『他人との関わり』を認識できない色ボケクンなのでしょうw

626 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:06:48 ID:0sI4F604

>>576
は凄いよな…。この理論だと、援助交際をしたことがないヤツは
援助交際を批判したり論じられないらしい…。

627 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:09:09 ID:Bh6DZA3y

>>626

援交は犯罪だが、恋愛はｒｙ

628 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:12:08 ID:YSZvOch7

>>627
「援交」と「男性に貢がせる女の恋愛」の違いが分からない

629 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:12:26 ID:3WheEKAP

>>624　おっしゃりたいことは良くわかります。ですが、結婚の良さは
メンタルな部分が大きいのでデータでは出せないですね。

私もスレ違いです<(_ _)>

630 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:13:55 ID:F6XWJjUH

>>611
答えてるよん。
ただし
＞恋愛を経験してからの方がいい
でわなく、それからでも遅くはなぃよ　だよん。

すふの主張
ａ　内省による願望の所在を見極める
ｂ　次に願望の順位を見極めるための努力とﾁｬﾚﾝﾁﾞ

恋愛したいとゆー願望のない人間は非婚に着地
恋愛したいとゆー願望があったら、非婚に着地する前ｂをしてﾐｿ。

その理由は
成功と挫折の繰り返しの中で、自分の手が届く願望が見えてくると思うよ。
願望に向かって努力して、挫折した時、人は始めて「諦める」事ができるちゃぅ？
負けを認められない人間は、勝ちも掴めないのかもなぁ。

>>612
生身の女に鼻をつけて嗅ぃでみなくちゃ、本当の臭いはわからんだしょ。

631 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:15:34 ID:Bh6DZA3y

>>628

可愛そうに。

632 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:18:06 ID:0sI4F604

>>627
恋愛はともかく、結婚は法が不平等と思う俺には、
援助交際も結婚もにたようなもんだ遠慮しとくよ。

633 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:18:06 ID:yfsqS79b

>>624
私宛のレスではないですが、一言だけ
たぶん貴方のそういう考え方がこのｽﾚが問題視されるところだと思われます。
いいですか？
結婚とか恋愛というモノはデータやゲームや本だけではわからないのです。
他人に聞いたところで参考にはなりますが
そのまま、自分に当てはまるものではないのです。
定石の無いモノなんです。
自分で考えて自分で切り開かなければならないものなんです。
マクロで語るべきものではないんです。
はっきり言わせていただきます。

デ　ー　タ　な　ん　て　糞　食　ら　え　！　　　　　です。

言葉が汚くて申し訳ありません。

634 ：アン ◆c5ZDEo96jk ：2006/03/06(月) 17:23:19 ID:j4bFwwkH

>>624
いくら有望なデーターであっても、ただの情報に過ぎません。
恋愛や結婚を体験・経験しているひとの言葉の方が、何十倍も確かですね。
ホント。群盲象を評すことにほかならない…。

635 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:24:29 ID:3WheEKAP

>>633　「わが子を初めてこの腕に抱いた時の喜び」

　　　「それを嬉しそうに眺める旦那の顔」　

　データであらわせません。お金でも買えません。

　いいこと言ってくださいました。

636 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:25:54 愛 ID:Q0NA37Im BE:212865337-

他人の経験が、自分に当てはまるとは限らない。それもまた、情報の１つ。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:26:20 ID:DF0QZNo2

>>630
ううーん、何回読み返しても質問の答えになってないですよ。

結婚するしないの判断をするためには、恋愛した方がいい

すふさんはこれを繰り返しおっしゃっている訳です。
これに対してはこれっぽっちも否定してないし、すふさんのおっしゃるその通りだと思いますよ。

上のほうで、「恋愛をしてもいないのに非婚に走ること」について言及されていたようなので、
>ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？
>人間関係を構築してからの方がいい
>恋愛を経験してからの方がいい
>この理由は？
とお伺いしたのですけどね。

>>630を横から読むと、「誰でも、結婚について考えるべきで、そのためには恋愛するべき」
と主張しているようにも見えますが、そう理解していいのかなあ？
すふさんの考え方は「全員恋愛してから結婚のするしないを考えろよ」でいいのかなあ？

638 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:26:35 ID:Bh6DZA3y

そもそも>>13のデータは”男”のデータであって、それは結婚のデメリットとは言えん罠。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:28:35 ID:0sI4F604

>>638
まず>>1のテンプレ倉庫読んでね

640 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:28:58 ID:T17Bu84p

ただいもん。

>>625
なるほど。それだと説明が付くな。
恋愛以外の人間関係が希薄なのかもね。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:29:31 ID:WDTS9u1s

外部からの批判と当人の観察結果についてギャップがある
ゆえに外部からの批判は全て無効であるというならば
そのギャップについて整理し、より正確な恋愛の全体像を
明らかにした上で論じればよいものをそれを行おうとはしない。

『恋愛＆結婚もしたことのない人間の言うことは無意味』
『恋愛＆結婚は本当に素晴らしいもの！すれば分かるよ！』
『恋愛＆結婚は本当は素晴らしいものだ！』

これじゃあ結婚教と評価されるのも仕方ないよなぁw

642 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:36:14 ID:F6XWJjUH

>>637
＞誰でも、結婚について考えるべきで、そのためには恋愛するべき

どこをどぅ横から読んだらこぅゆー風になるのだ？（ｗ
昔から結婚は通過儀礼だけど、今はそんなでもないっしょ。
考えられない人は考えなくてもｴｴよん。

結婚をするかしないかの迷いに答えを出す方法は二つ
・自分は結婚したいのかしたくないのか良く考えましょう
・結婚したいのなら、結婚できる社会的条件を満たしながら、お相手をみましょう

これだけよん。

643 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:37:03 ID:F6XWJjUH

みましょう　ぢゃなぃや　探しましょう　だな。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:37:58 ID:T17Bu84p

>>637
横だけど。
>全員恋愛してから結婚のするしないを考えろよ
その主張なんじゃないかな。
過去のレスの推計。それで合ってると思う。

ちなみにもしその考え方ならば俺は比較的賛成。
ただし、高校か大学か、就学中に済ませておけといった感じかな。

645 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:39:43 ID:F6XWJjUH

結婚するしないの判断をするためには、恋愛した方がいい

これへの反論はなし　って事でｴｴか？

646 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:40:29 ID:3WheEKAP

>>642 そうですね。
私にとっては「結婚してよかった」「幸せだった」ということは
たくさんありましたが、それが全ての人に当てはまるわけでは
ありませんよね。だから、結婚の良さを体験談として語っても
無意味なんですよね。結婚のよさはデータでは出せませんし…

結婚しないほうが幸せな方は結婚しないほうがいいんだと思います。
多様な生き方を認め合える社会が理想ですものね。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:42:11 ID:DF0QZNo2

>>642
結婚するかしないかじゃなくて、質問は

>ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？
>人間関係を構築してからの方がいい
>恋愛を経験してからの方がいい
>この理由は？
これですよ？

横から、そう読み取らなければ、納得も理解もできません。
この質問に対して、あなたはずっと
「結婚したいなら、恋愛するべきでしょ？」
「恋愛しないと、結婚するべきかどうか分からないでしょ？」
と言った答えしか書いてないんですけど・・・

648 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:42:52 ID:WDTS9u1s

ところで恋愛の定義ってなんだい？セックスかい？
曖昧だと会話にならないからさ。ぜひ説明しておくれ。

649 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:44:16 ID:F6XWJjUH

>>647
＞「結婚したいなら、恋愛するべきでしょ？」
＞「恋愛しないと、結婚するべきかどうか分からないでしょ？」

これどこに書いてあるー？

650 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:45:12 ID:x5NzKFZw

>>633の本音。

データなんか出されたら今の女がいかに寄生虫で
ろくでもない存在かって白日の元に晒されるじゃないの！！

そんなことは許しません！　
女が楽珍な社会は是が非でも死守します！！！
ムキムキーーーーー！！！

651 ：アン ◆c5ZDEo96jk ：2006/03/06(月) 17:46:22 ID:j4bFwwkH

>>641
その意見も一理ありますが‥。
例えば一度もフグ料理を食べたことがないひとが、“あんな贅沢な料理は食べなくてもいい”などと周りに喋っていても、それを正しい意見と思うひとはどれぐらいいるのでしょうか？
ホント。下手な考え休むに似たりのようです…ね。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:47:02 ID:0sI4F604

俺も恋愛は中学で結婚は高校で考えたよ。
結婚しないときめるならはやい方がいいと思う。
大学では自分のしたい学問を死ぬほどしたらいい。めちゃめちゃ楽しいから。
よっぽど人付き合い下手じゃなければ、他者との接点などは趣味、仕事があれば勝手に広がる。
俺は大学でひたすら夢にむけて頑張ってる時が一番楽しかった。
今も研究続けてるが、楽しくて仕方ないんだよなぁ。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:48:03 ID:DF0QZNo2

>>649
>人間関係を構築してからの方がいい
>恋愛を経験してからの方がいい

これ、すふさんの書き込み。

654 ：624：2006/03/06(月) 17:48:24 ID:9eyDZV0T

>>629,633,634.635
結婚のメリットが、データには出せないと言い分は分かる。
だがな、ここはあくまでデータで語る場であって、感情論を語る場でない。
なのに、データも出さず、感情論で話すのはスレ違いだろって事を言いたいんだよ。
感情論で語りたいなら、そういうスレを立てればいいのに、
なんでここに書き込んでんだって事だ。

それと、もう少しデータを信用した方いいぞ。
降水確率だって信頼しているだろ？
あれなんかデータによる情報そのものだぞ。
降水確率は信じるくせに、結婚に関するデータは信じないってのは、
ちょっと虫が良すぎはしないか？

そして何より、「結婚の価値はデータでは表せない」、
「データなんて役に立たない」とか言ってる時点で、
結婚のメリットはないと自白してるようなものなんだが。
少なくても、女はともかく男はそう思う。
それだけは知っておいた方がいい。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:48:44 ID:WpN78UTY

＞ホント。下手な考え休むに似たりのようです…ね。

まさに煽りとレッテル貼りばかりする狂団のためにある言葉だなｗ

656 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:49:42 ID:hhGADtY+

>>651
一度もゴキブリを食べたこと無い人が”あんなゲテモノは食べなくてもいい”というのは
正しい意見だと思う。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:50:22 ID:Bh6DZA3y

>>647

>>これですよ？

理由は簡単。

異性の良さをしらないから。

658 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:52:07 ID:Bh6DZA3y

>>654

>>感情論を語る場でない。

感情論の意味わかってる？

659 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:52:21 ID:F6XWJjUH

>>648
惚れる　惚れられる
好きになる、好かれる
求める　求められる
そうする事によって、価値観の刷り合わせや、共鳴する部分を
確認して行って

　　　　　　　　　　　　　　　　◎ゞﾃﾞﾚﾃﾞﾚになることかなー？
詳しい人ｶﾓｰﾝｯ！
>>653
すふは下だけよん。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:52:36 ID:WDTS9u1s

>>651
たとえば『河豚に毒がある』ということは客観的な事実ですから
コレを根拠に食べたことがない人が『食べないほうが良い』と主張するのは
一定の説得力はあるように思われますが。

このような客観的な視点による批判を
『食べたこともないくせに』『食べなくちゃ分からないでしょ！』と
内部からの主観的意見の欠如を理由に盲目的に排斥しようとする
一連の態度を指して宗教と表現しているのですよ。

> ホント。下手な考え休むに似たりのようです…ね。

上記のないようひとつ理解できないのなら黙りましょう。無駄ですからw

661 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:52:41 ID:hhGADtY+

今日のFAは Bh6DZA3y

662 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:53:59 ID:x5NzKFZw

そもそも、結婚は人それぞれなら結婚の良さも語れないんだよ？
それ判って言ってる？

663 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:54:06 ID:0sI4F604

>>645
両親の結婚生活があまりにひどかったら、結婚に否定的になるんじゃない？
恋愛の先にある結婚に否定的なら、いい恋愛などできないだろ。
こういうやつは恋愛しなくても別にいいんじゃない？

664 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:54:39 ID:WpN78UTY

＞恋愛や結婚を体験・経験しているひとの言葉の方が、何十倍も確かですね。

これこそただの情報に過ぎない。寧ろ、個人的な体験談なだけに汎用性がない。
ホント。垂れ流し女はこれだから…。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:55:09 ID:Bh6DZA3y

>>662

そんなことあるまい。

人それぞれだが結婚は結婚だ。

趣味は人それぞれだが”趣味を持つ事”のよさは語れるだろう。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:55:19 ID:DF0QZNo2

>>659
では質問を削って書き直し

>ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？
>恋愛を経験してからの方がいい
>この理由は？

質問は、結婚の判断に恋愛が必要ですか？ではないですよ！！

>>657
それだと納得できますね・・・。

667 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 17:56:24 ID:INqI8hOr

>>656
どうしてフグとゴキブリが、同一レベルで比較されるのですか？
あたま大丈夫…（含w

668 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:56:25 ID:9eyDZV0T

>>651
どうして、正しい意見だと思わないのかっていうと、
それはデータが無いから。「自分で実際に食べた」というのも
一つのデータであるが、それすらないから信用されない。
しかし、もし一般的に「フグはまずいと感じる人が多い」という統計データがあれば、
そのデータを提示する事で、フグを食べなくても、「食べなくていい」という発言に、
信頼性が持てる。

結婚も恋愛も一緒。例え経験しなくても、データで討論する事は可能。
フグの例で言えば、９９人がマズイといってるのに、目の前のたった一人の人間が、
「上手いから食ってみろよ」と言われて食う気になるかって事だ。
結婚のデメリットを証明するデータはいくらでもあるのに、結婚のメリットを証明する
データは一個も無い。そんな状況で、「とにかく経験してみろ」などと言われて誰がする？
結婚だけはデータで語れないとか言って特別視するから、「結婚教」と揶揄されるんだよ。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:56:35 ID:x5NzKFZw

>>665
全然反論になってない。
そもそも、結婚は人それぞれなら結婚の良さも語れないんだよ？
それ判って言ってる？

670 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:56:40 ID:ccah58pm

感情や責任感無しに結婚を語るのか
片腹痛いとはこの事だな

671 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:56:49 ID:NlLZuA6A

結婚って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:58:41 ID:ccah58pm

>>665
趣味を持たない奴も語れるが
空論になるだろ？そういう事だよ

673 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 17:59:01 ID:F6XWJjUH

>>666
恋愛したい　っちゅー願望のあるﾔｼなら
ﾁｬﾚﾝﾁﾞしてからでも遅くはないっしょ。
非婚なんて選択せんでも、出来るものなのだから。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 17:59:42 ID:3WheEKAP

>>671　愛し合う男女が二つの家族を一つの大きな家族にすること。(*^^*ゞ

恋愛の熱い情熱を家族愛という安定した情に昇華させる事

落ちます

675 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:01:04 ID:Bh6DZA3y

>>672

そいつが趣味を持っていた時期があったとしたら、
成立するな。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:01:41 ID:x5NzKFZw

結局データで表わされると都合が悪いから
必至に潰しにかかってるだけ。　餓鬼と一緒。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:02:29 ID:T17Bu84p

テキストでは結婚のデメリットとリスクはくさるほどあげられても、
メリットはテキストではあまり出てこないということか。
まあ、でてきても、テキスト上では非婚であたりまえという結論になるのかね

678 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:02:53 ID:ccah58pm

>>668
長文大変だな
データで何を語りたいの？頭でっかちだと結婚できても楽しく過ごせないよ

679 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:03:29 ID:Bh6DZA3y

>>676

>>結局データで表わされると都合が悪いから

都合はむしろ全然いいだろ。

生涯非婚を望む奴はたった５パーしかいないんだって。

680 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 18:03:58 ID:INqI8hOr

>>660
フグにテトロドドキシンという毒があるのは分かっていますが、その毒を適性に処理した料理となると、話は別となりますけど。
それとも‥。なにも処理しないで食べるのがフグ料理と解釈するならば、あなたが理解しているフグ料理の情報は間違いとなります…よ。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:04:42 ID:ccah58pm

>>676
何を表されると誰が都合悪いの？

682 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:06:05 ID:ccah58pm

>>679
核心は置いといて主張を聞いてみたい

683 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:06:11 ID:x5NzKFZw

テンプレに山とあるだろ、低脳共。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:07:02 ID:WDTS9u1s

テクストというより客観的な視点から認識される点はデメリットと評価されることが多く
そうでない点（私の満足感とかw）にメリットが集中しているということでしょう。
議論上においてはまず問題を共有することが大前提ですから
後者を訴えたい立場の人間が客観的視点の排斥を志向することが多いのも
そのためでしょうかね。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:07:24 ID:DF0QZNo2

>>673
>ところで、なんで、恋愛前に非婚に着地しちゃいけないわけ？
>恋愛を経験してからの方がいい
>この理由は？
が質問です。

絶対質問に答える気が無いのですねぇ。
まず、恋愛にチャレンジしたい願望がある人については言及しておりません。
（結婚するかどうか判断する為に）チャレンジしてからでも遅くないと言うのは了解してます。

聞いてるのは、恋愛前に非婚に着地しちゃいけない理由です。
もしも、、、もしもですよ？すふさんが
「男は誰でも結婚したくなるんだから、後悔しない為に若いうちから演習しておけ！」
と言うなら、納得できますが、先ほど、それも否定されたので理解不能です。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:07:45 ID:Bh6DZA3y

>>683

テンプレなんてデータとは言えないだろ。
ただの感想をつづっただけだよ。

もしよければ１つ１つ反論して言ってもいいけど。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:08:40 ID:YqFukcSN

ＦＡが質問攻撃の準備に入りましたｗ

688 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:08:51 ID:ccah58pm

>>684
まあ恋愛なんて主観の塊だからな

689 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:09:01 ID:x5NzKFZw

>>686
ただの感想ではないが？

690 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:09:49 ID:Bh6DZA3y

>>689

例えばどれ？

691 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:09:57 ID:WDTS9u1s

>>680
このスレにおける結婚教の批判排斥の構造をたとえた話だよ。
『このキノコには分析の結果毒がある』と置き換えても良いし。
それこそ援助交際でも殺人でも良いよ。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:09:59 ID:T17Bu84p

>>687
YES/NO攻撃がくるなｗ

きっとＦＡが結婚したら、sexの可否はYES/NOマクラで判定するんだろう。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:10:00 ID:YqFukcSN

訂正
×質問攻撃
○Yes/No作戦

694 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:10:44 ID:8SFGpz5A

好きな人同士カップルになったらいっしょに暮らせばいいだけの話。
結婚なんて別にする意味なし。
これは制度問題。同じことをなんどもなんども・・・

695 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:10:48 ID:ccah58pm

>>685
食わず嫌いは止めたら？ってだけじゃね
噛みつく所か？

696 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:11:02 ID:T17Bu84p

>>693
1秒ずれたけど結婚しようぜｗ

697 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:14:32 ID:DF0QZNo2

>>695
食わず嫌いの何が悪いの？
という質問ですよ。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:15:03 ID:WDTS9u1s

恋愛と結婚の違いをあげるならば結婚には一定の型があるということ。
恋愛に共通の型を採用したのが結婚であるという見方もできるでしょう
制度の面でも生活上の面でもそれは当てはまりますし
そこに『結婚』をするしないを判断するだけの余地があるわけです。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:16:03 ID:YqFukcSN

６９９
７００はおばちゃんに
↓

700 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:16:07 ID:Bh6DZA3y

>>697

決める判断材料が偏ってるから、正当な判断はなされないと言ってるだけだろ。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:16:25 ID:ccah58pm

しかし結婚情報サービス産業の隆盛ぶりを見ると結婚したがらない男は少数派に見える
出来ない男が増えているんじゃないのか？
疑う必要もないか？

702 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:16:54 ID:WDTS9u1s

恋愛していない状況が当たり前の人間としては
なんで『恋愛してみなくちゃ（結婚するしないの判断をしなくちゃ）ならないの？』ってところか。

703 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:17:56 ID:8SFGpz5A

なんどもいってるが結婚は制度の根本問題。
べつに制度としての意味がなくなっている。

704 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:18:18 ID:ccah58pm

>>702
じゃあ書き込むなよって話だね

705 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:18:20 ID:Bh6DZA3y

>>701

>>出来ない男が増えているんじゃないのか？

いや、できない男が増えてるだろうね。間違いなく。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:18:44 ID:YqFukcSN

結局、多数派こそ正義！！という結論になるねぇ

707 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:20:19 ID:8SFGpz5A

結婚をしたがらない、恋愛したがらない、全然おかしいことじゃない。
なにがおかしいかは人それぞれ。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:20:25 ID:DF0QZNo2

>>700
過去ログもっかい読んできて

それでも、判断材料が偏ってるから、というならすふさんの主張は
「世の中の情報に惑わされて非婚を選択するのは間違いだから、みんな恋愛したほうがいいよ」
ってことですかね？
さすがにそれは本人も否定するんじゃ・・・。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:20:43 ID:YqFukcSN

>>701

いや、できない男が増えてるだろうね。間違いなく。
↑
このソースくれ。
完全非婚派５％はもういらんぞ。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:22:21 ID:WDTS9u1s

>>704
ん？『じゃあ』って話つながっていないぞ？
このスレは『結婚したがらない男が増えている』という
社会問題について議論するスレですから。

『結婚は素晴らしいものだ！』『非婚者はクズ！』と
感情を垂れ流すスレではございません。

711 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:22:25 ID:8SFGpz5A

極端な話、日本も含め世界にはホモやゲイもたくさんいる。
カリフォルニア州では男同士の結婚も認められている。
結婚や恋愛はひとそれぞれ。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:22:26 ID:ccah58pm

>>706
いやいや、多数派かどうかはただの情報でしょ

出来ない男が多いという事は、諦めて非婚を気取ってる人も多そうだとか

713 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:22:27 ID:+YEWLTfP

誰もテンプレが間違ってるとは言えないんだな。

714 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:22:30 ID:C26KsLpZ

>>701
最近やけに勧誘がしつこいのよ。すでに男を必死に勧誘しなければならない状況になってるんじゃないの？

715 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:23:56 ID:obGWQgGK

>>701
>しかし結婚情報サービス産業の隆盛ぶり

ソース。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:24:47 ID:T17Bu84p

できない男、してもらえない女
が増えてるんだろう。

ここでつかわれる、恋愛ニートと干物女を比べれば、なんとなーく恋愛ニートのほうが多そうな雰囲気はある（笑

ま、できないと思った男は頑張れって言われても嫌だろうから、見る方向によってできないにもしたがらないにもなるんだろう。

結婚したがらない女が増えている　と
結婚したがらない男が増えている　で２ｃｈでもぜんぜん流れが変わる訳だから・・・・アレ？

717 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:25:07 ID:Bh6DZA3y

>>709

5パーと生涯非婚率で十分だろ。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:25:18 ID:ccah58pm

>>709
お見合いパーティーの相場が
男4000円、女0円というだけで十分ソースだとも思うよ

719 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:27:53 ID:ccah58pm

>>714
あれは出会い系だからな
メールは無料だし、美味しい詐欺だよ

720 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:28:40 ID:Bh6DZA3y

>>708

>>それでも、判断材料が偏ってるから

偏ってるだろ。
彼女がいるよさはログには表せない。
実体験しなけりゃな。

721 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 18:29:14 ID:INqI8hOr

ここのスレ『結婚したがらない男が増えている』の議論の場ならば、結婚派の主張があってもいいのでは？
それとも‥。ここは非婚派友の会で続けるつもり…かな（疑w

722 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:30:32 ID:0sI4F604

結婚しないときめるなはやい方がいい。

723 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:30:43 ID:8SFGpz5A

主張と押し付けは違う。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:30:44 ID:WDTS9u1s

>>721
良いんじゃない？ぜひ感情論以外の結婚マンセー論を聞きたいものだw

725 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:31:05 ID:ccah58pm

>>720
注意点として自分が惚れてる事が重要じゃね？
顔だけで言い寄られる男は付き合ってても理解できない

726 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:31:24 ID:Bh6DZA3y

>>724

感情論、の使い方が違うって。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:32:21 ID:Bh6DZA3y

>>725

言い寄られる≠恋愛

728 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:32:46 ID:+YEWLTfP

>>721
非婚派は○○だ、これしか出てこない。

729 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:35:07 ID:8SFGpz5A

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

結婚派はいったいこういう状況をどう考えているのだろうか？
↓
清水先生はいみじくも女性が結婚するのは労働義務からの解放あるいは逃避、
逃避という言葉を使われましたが、全くそのとおりで、
多くの女性が女子労働の現状に絶望している、だから結婚に逃避するんだと。
積極的な結婚への希望を持って結婚していくのではありません。
逃避につきものというのは、だから条件づきの結婚ということになりますが、
会社よりも楽でないと結婚する意味がないわけです。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:35:43 ID:ccah58pm

やはり体験レベルによって意見は違うよな

①付き合った事がない
②惚れて付き合った事がある
③惚れられて付き合った事がある
④相思相愛で付き合った事がある

まあ④の男には非婚は居ないでしょ？

731 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:37:07 ID:Bh6DZA3y

>>729

だから、それはフェミニスト小倉千加子の弁だって。
信憑性ゼロ。奴は結婚廃止を望んでる毒女。

意見が偏るのは当然。

732 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:38:20 ID:8SFGpz5A

729のつづき・・・
↓
具体的に言いますと、育児ストレスというのが二十代の母親に激増しております。
かつての母親は子供を育て育児をするということにそれほどストレスを感じていなかったのが、
今は最初の子供一人育てるのでもう切れてしまって耐えられない、
児童虐待がさまざまに起こっている。
次々に学校からも会社からも、あるいは育児、
あるいはその他の結婚生活からも逃避していく人たちが今どんどんふえていっている。
よっぽど楽なものが保証されない限り、上手なおいしい逃避はないわけですから、
それをみんなが探して待っていて晩婚化が進行しているわけで、
その後の長い人生を見ますと私は極めて悲観的になります。

こういった状況をどう考えているのか？
“結婚したい男”は完全に女に騙されている。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:39:04 ID:0sI4F604

>>730
ﾉｼ

734 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:39:19 ID:Bh6DZA3y

>>732

だから、それはフェミニスト小倉千加子の弁だって。
信憑性ゼロ。奴は結婚廃止を望んでる毒女。

意見が偏るのは当然。

735 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:40:15 愛 ID:Q0NA37Im BE:141909672-

>>651
たとえば、戦争を一度も経験した事がないのに、戦争は駄目だといえるだろうか？
武器商人は、必要だと答えるかもしれない。
政治家は、外交問題の解決に必要というかもしれない。
平和主義者は、戦争は駄目だという。
戦争経験者は、経験した事無い人に簡単に戦争を語るなとと考えているかもしれない。

つまり、対象となるものと、その人の立場や経験で、どう思う変わる。
そして、人それぞれや恋愛や結婚があって、その他に一般的な価値があるから
単純に語る資格云々を言う事は出来ない。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:41:03 ID:ccah58pm

>>733
今でも付き合ってる？
何で結婚したくない？

737 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:41:30 ID:8SFGpz5A

信憑性ゼロ？それが押し付というもの。

自分の主張以外は受け付けない。
なんせ押し付けの人間よりかは、
少なくとも“国会”での証言のため、
信憑性は高い。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:42:21 ID:NijnIZT6

>>730
バツイチ小梨で今は彼女と同棲してるが
結婚はもういいやと思ってる俺が来ましたよ。

俺は俺と同じように考える奴が増えようが減ろうが
どうでもいいんだが。
このスレは何がしたいのかよくわからん。

739 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:43:01 ID:YqFukcSN

したがらない男は結婚制度が崩壊しても別に困らないのでは？

740 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:43:47 ID:ccah58pm

政治家の発言は全て票集めだよ

741 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 18:43:48 ID:INqI8hOr

過去ログなので、非婚派友の会の『垂れ流し男』会員は‥。
“恋愛（結婚）対象の女性が扱いきれない”的な書き込みが多数ありましたが、それって“自分にとって都合のいい女が少ない”と主張しているのと同じ。
ホント。女性は車やバイクなどの乗り物じゃないけど…。

まぁ～。ある意味、乗ることもあるから仕方ないのかも(○o○;) ｵｫｫ

742 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:44:12 ID:Bh6DZA3y

>>737

小倉の論の何処にデータがあるんだよ。
ただの小倉の感想にしか過ぎないだろうに。

それこそ、”感情論”というんだよ。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:44:40 ID:+YEWLTfP

>>740
政治家になってみないと分からんよ
だろ？

744 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:45:19 ID:8SFGpz5A

政治家の発言ではないんだがな。
学者の先生の参考人質疑。
データの収集方法や日時場所まで記載されている。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:46:05 ID:T17Bu84p

感情論に否定及び対案の提示できないのが問題なんじゃないだろうか。

746 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:46:16 ID:8SFGpz5A

>>742

それが“感情論”というものだ。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:46:50 ID:0sI4F604

>>736
恋愛は高校までだよ。
大学いって学問してたらそっちの方がずっと楽しい。
大学時代は楽しすぎた。ひたすら勉強したから。
高校の時の彼女とは別れた。
今でも、研究やシンポジウムや趣味の草野球でだい満足なんだよなぁ。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:47:15 ID:C26KsLpZ

>>742
誇張している部分があるにせよ信憑性がゼロだとは思わないな。

749 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:48:40 ID:8SFGpz5A

ここの人間は自民党が共産党の人間に“感情論”だといっているようなもの。

笑止千万！！

750 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:49:18 ID:T17Bu84p

俺も高校の恋愛は楽しかったな。
初チューから初エッチから。

社会人になったらダメだな。
俺は（あっちの）体力がないのがいかんのかも。

751 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:51:46 ID:8SFGpz5A

“国会”で現代の女の堕落っぷりが証明されている。

結婚派は終わったナｗ

752 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:51:55 ID:Bh6DZA3y

>>746

感序論ではない。
ちゃんと根拠を書いた。
[小倉の論にはデータがない]だから信憑性がない。
[小倉は結婚制度反対のフェミニスト]だから結婚に対して偏った見方をする。

ちゃんと根拠がある論は感情論とは言わんよ。
[]の中身が根拠だ。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:52:48 ID:0sI4F604

恋愛より価値があると思うものあれば、恋愛などしたくなくなるよ。
人生はいくら時間と金つかっても惜しくないもの見つけた者勝ちだよ。
それが恋愛である必要はない。

754 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:53:13 ID:YqFukcSN

感序論ｗ
感序論ｗ
感序論ｗ

慌てない慌てない

755 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:53:27 ID:8SFGpz5A

>>752
その根拠は？いかに？

見ものだ。

学者に対抗できるだけの根拠か？

相当なものだろう・・・

756 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:54:20 ID:Bh6DZA3y

>>753

だめだナ。
恋愛をすると脳内でPEAという物質が湧き出て興奮する事が科学的に証明されてる。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:54:58 ID:Bh6DZA3y

>>755

根拠が[]の中だって。

758 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:56:06 ID:8SFGpz5A

>>757

はあ？

それだけでは“根拠”とはいえない。
それは単にあなたの思い込みだ。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:56:12 ID:Bh6DZA3y

>>754

それぐらいしか突っ込めないかｗ

760 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:56:31 ID:8pslDYFL

たいじん-ろんしょう 5 【対人論証】

〔論〕論点相違の誤謬の一。ある提題を主張する人の主義・人柄・地位などを理由にして、その提題の
真偽を判断しようとするもの。人に訴える論証。

例：[小倉は結婚制度反対のフェミニスト]だから結婚に対して偏った見方をする。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:56:46 ID:0sI4F604

>>756
そのこと書いてるサイトくらいよこせ

762 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:56:56 ID:Bh6DZA3y

>>758

なぜ？
そちらこそなぜ、データの無い小倉論を手放しで信用する？

763 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:57:09 ID:+YEWLTfP

感情論を否定する意見が感情論な件

764 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:57:10 ID:8SFGpz5A

＞[小倉の論にはデータがない]だから信憑性がない。
＞[小倉は結婚制度反対のフェミニスト]だから結婚に対して偏った見方をする。
↑
なぜ？と聞いているんだが・・・

765 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:57:16 ID:T17Bu84p

>>756
別に、人間が嬉しい感情はPEAだけじゃないのでは・・・？
ちなみに、同性愛者は同棲を相手にしてPEAが湧き出て、
二次元オタクは二次元の女の子に対してPEAを湧き出させるんじゃないの？（きもいけど（笑））

766 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:57:35 ID:obGWQgGK

政治家の批判する人は政治家に成ってからしろ！
ワロス。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:58:05 ID:Bh6DZA3y

>>760

対人論証以前の問題だよ。

小倉の論にデータがない。
彼女の感想と想像をまくし立ててるだけだよ。

768 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:58:09 ID:8SFGpz5A

>>762
こちら聞いているんだが？？？

769 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 18:58:56 ID:8SFGpz5A

＞小倉の論にデータがない。
＞彼女の感想と想像をまくし立ててるだけだよ。

その根拠はいかに？？？？？

770 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:59:02 ID:Bh6DZA3y

>>765

嬉しい、とは違う罠。
ドキドキ感だよ。恋愛特有の。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 18:59:44 ID:Bh6DZA3y

>>769

データがないからだって言ってるだろう。
データ、根拠がない論を感情論と言う。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:01:52 ID:0sI4F604

だからサイトよこせって。

773 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:02:05 ID:8SFGpz5A

>>771

データの収集方法まで記載されているが。
そもそもデータのない論を国会で証言できるはずもないんだが・・・

それに異を唱えるならば“反証”をあげないと。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:03:28 ID:Bh6DZA3y

>>773

>>データの収集方法まで記載されているが

どこに？コピペして貼ってくれ。

>>それに異を唱えるならば“反証”をあげないと

例えばどれ？

775 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:03:38 ID:0sI4F604

恋愛特有のドキドキ感を感じないとだめの意味がわからない

776 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:04:05 ID:8SFGpz5A

>>774
それはあんたがやる作業。
甘えるな。

777 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 19:04:31 ID:INqI8hOr

>>768
あなたはナゼ、その女性の論を強く信用しているの？

778 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:04:37 ID:YqFukcSN

７７７

779 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:04:43 ID:Bh6DZA3y

>>775

恋愛は恋愛であり、他で用は足せないってことだ。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:05:31 ID:Bh6DZA3y

>>776

示せない、で終了だな。

終わったナ。

781 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:05:42 ID:8SFGpz5A

>>777

“国会”での証言だから。
それ以上の反証がでてくれば別だ。
ただそれだけのこと。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:05:57 ID:T17Bu84p

国会がデーターだけで推移してると思うなよなー。

一番分かりやすいデーターは、既婚男女に対して
「結婚しないでも幸せになれますか？」
という質問を投げたら、「YES!」と答えるのが過半数だって事じゃないのかなー。

結婚しても不幸になる人が多いんだから、積極的に非婚に走ってもいいぞという
先輩のゴーサインは存在するんだよね。

先輩方が、「結婚のしない人生なんて考えられないっ」
って口をそろえて言ってくれればええのに（笑

783 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:06:36 ID:8SFGpz5A

>>780

はい、お前が示せない、ということでカタはついている。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:06:40 ID:0sI4F604

>>779
だからサイトよこせって。

785 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:06:53 ID:WpN78UTY

狂団は総力戦を仕掛けてくるくらい必死なんだなｗ

786 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:08:04 ID:8SFGpz5A

“国会”での証言　Ｖｓ　２ちゃんでの意見。

どちがが信憑性あるかは自明の理。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:08:09 ID:Dt+p0Oju

>>756
恋愛以外でもＰＥＡが湧き出るって書いてあるじゃん。
よって>>753の意見は、否定できていない。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:09:34 ID:T17Bu84p

>>776
横からすまんが、それじゃ永田の論法だｗ
出してあげればいいと思うよ。コピペ。

でも、出しても、折れることは無いだろうから時間の無駄だろう。
負けを認めてやって放置しても、FA以外誰も君の事バカにしないからそうすれば？
時間の無駄だよ、その相手の仕方は。

俺、一回やってみたいのは、FA君の意見に全て賛成する企画。
誰かが何かを言う→FAが叩く→みんなでFAに賛同

これ、すごい気持ち悪い流れになるぞ～。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:09:40 ID:Bh6DZA3y

>>786

おいおい、
国会という場だけが信憑性だと言うなら、

ヒューザーの社長の答弁や永田議員のメール論も全て正しい、ということになるぞ。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:11:39 ID:Bh6DZA3y

>>787

>>恋愛以外でもＰＥＡが湧き出るって書いてあるじゃん。

ソースを見せて。

791 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:11:51 ID:ccah58pm

要は女のレベルが下がったから結婚したくない？
自分のレベルは？ｗ

792 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:12:00 ID:8SFGpz5A

>>789

お疲れさん。あちらは行政機関での質疑。
別物だということも知らない。

終わったナｗ

793 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:14:15 ID:8SFGpz5A

ID:Bh6DZA3y

この方は“議院内閣制”というものを知らない。

アフォすぎてボクついていけましぇん。

後はみんなさんヨロシクたのむ。

794 ：名無しさん　～君の性差～：：2006/03/06(月) 19:16:15 ID:8SFGpz5A

最後に１つだけ言っておこう。

今日本は婚姻制度見直しの方向へと向いている。専業主婦なんぞもち撲滅。

ではさいなら。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:18:02 ID:T17Bu84p

>>794
お疲れ様でした。

↓にFAの捨て台詞

796 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:18:39 ID:Bh6DZA3y

>>793

どうした。
小倉の論の正当性は”国会”という後ろ立てだけか？

国会で話される事が全て正しいとしたら、そもそも討議をする意味がないなｗ

797 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:19:06 ID:NijnIZT6

ここの人は、「結婚したくない」ってより、
「結婚が憎い」って感じ？

798 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:22:31 ID:T17Bu84p

さて、、、とりあえず終わったみたいだし、FAさんを刺激しない方向に話題を転換しませんか。
FAさんがいると、みんなで１,2行のレスに終始して落ち着きが無くなる。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:22:40 ID:8pslDYFL

>>795
ナイス。ﾜﾛﾀ（w

800 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:27:25 ID:T17Bu84p

>>797
まず、色々な理由で結婚をしないことにする。
自分でできないと思ったり、奥さんと子供を扶養なんて責任もてんと考えたり、他人との共同生活を生理的に受け付けなかったり。

そこで、実際どうだろう、と、周りの人の意見とか考えを聞いてみたくて、このスレにやってくると、この惨状。
>>3の人達がさんざ煽りまくる結果として、女性が憎いとか、結婚が憎いとか、そういうニュアンスっぽくなる傾向がある気はするな。

>>799
刺激しちゃダメ！
「それくらいの煽りが限度か！」とかそのあたりのレスが来る。

801 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:28:09 ID:0sI4F604

ＰＥＡが恋愛の時だけにでると書いてるサイトよこせって

802 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:29:19 ID:IK1HKdUX

現行の結婚制度は間違ってる。
男だけが不利だ。年金分割法などそれの最たるもの

糞女どもは厚生労働省に圧力をかけてこの最低の年金分割法の対象を同棲しているカップルにまでしやがった
これにより結婚と同棲は男にとって非常に危険なものとなった
両方するべきではない

803 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:30:49 ID:Bh6DZA3y

>>801

悪魔の証明。

恋愛以外のもので”出る”という立証をするのは、
あんたの責任だ。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:32:50 ID:Bh6DZA3y

>>800

>>周りの人の意見とか考えを聞いてみたくて、このスレにやってくると

おいおい、初めから偏ってるよ。
既男板へ行けばいい話だろ。

この板はメンリバもどきの女憎しのブサメンが集まってる。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:35:43 ID:T17Bu84p

>>802
まあそれでも、結婚してよかったっていう人が既婚者の半分以上で存在するわけだからさ、
そこまで肩肘張る必要もないでしょ。
もし、目の前に結婚したい！！！！と強烈に思う女性がいたら、>>1のテンプレをもう一度熟読して、
それで「行くぜ」と思えば特攻すればいいじゃんか。

そうすれば、半分以上の確率で結婚について後悔しない人生がすごせるんだからさ。

実際、結婚してよかったって言う既婚者の割合は今後もそんなに落ち込まないんじゃない？
そもそもの結婚率が落ちるし、結婚良くないと思ってた連中の離婚は激増するんだろうけど。

まあそれもデータの無い想像だけどさ。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:36:07 ID:0sI4F604

>>803
俺いってね～よｗｗｗ
ＩＤぐらいみろ

807 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:37:59 ID:T17Bu84p

ブサメンなら、叩く必要ないじゃない。ブサメンにも結婚して欲しいの？

別に、ブサって決め付けなくったって皆分かってるって。大人になれよ。
イケメンなら、女が放置しない。今日も今日とて女漁りか仕事だろう？

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:38:02 ID:Bh6DZA3y

>>806

紛らわしいからレスアンカくらい付けろよ。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:39:05 ID:Bh6DZA3y

>>807

>>叩く必要ないじゃない

叩く？
間違った事を言ってる奴に間違いだということが叩くことになるのか。

810 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:41:15 ID:T17Bu84p

>>809
そうだよ。もし、本当にここにいる人達が全員ブサイクだと思ってるなら尚更ね。

ブスにブスという必要は無いでしょ。
ブスが「私は美人よ！」といってたとして、わざわざ「お前はブスだ！」という人の心境がわからんもんでね。

通常の神経なら、放置じゃないのかな、と。

811 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:43:36 ID:Bh6DZA3y

>>810

？
ここに来て結婚を参考にすることがまちがいだと言ってるのだよ。
誰がここへ来た時点でブサだと言った？

812 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:43:45 ID:p59JcK2s

何か悪魔の証明の使い方を間違ってる人が居ますね。

813 ：男性差別撤廃派：2006/03/06(月) 19:44:55 ID:YSZvOch7

男性差別を撤廃するには女にも男性差別が行われていることを理解してもらう必要があると思います。
そこで既婚女性板に男性差別のスレッドを立てたので、書き込みよろしくお願いします。

【男女板住人】男性差別問題議論スレ【遠征拠点】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141639807/l50

814 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:46:30 ID:T17Bu84p

>>811
なるほどね。

でも（>>804）によると、この板はメンリバもどきの女憎しのブサメンが集まってるんでしょ？
ほっときなってばさ。

メンリバもどきの女憎しのブサメンの戯言になんでつきあうん？

815 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:48:47 ID:NijnIZT6

>>800
非婚は個人の選択なんだから、
俺にとっては他人の意見はどうでもいいな。
状況が千差万別すぎて、たいして参考になるとも思えんし。

むしろ、プロパガンダが必要なのは結婚を勧める側だと思うんだが、
非婚志向側からこういうスレがたってたので、なんのこっちゃと思った次第。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:49:08 ID:Bh6DZA3y

>>814

考えが間違ってるから正してるだけだよ。
それが議論だろ。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:51:58 ID:0sI4F604

>>808
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

818 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:53:46 ID:0sI4F604

>>816
じゃあとりあえずテンプレ倉庫のすべてに意見書け

819 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:54:01 ID:1j9JtTZv

今北産業

>>816
じゃあ、君の理論体系の構造と
ここの理論の間違ってる点の指摘をヨロシク

820 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:54:12 ID:HIIi48of

おまいら、もし少子化対策で「独身税」とかいう類の物が出来たらどうするよ？

821 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:54:18 ID:T17Bu84p

>>815
たしかに結婚を勧める事って結構無責任だとは思うな。
生き方の多様化が認められてるし・・・。

非婚なら後悔しない、結婚したら後悔するかもしれない。
メンリバもどきの女憎しのブサメンはこう考え付く可能性もあるんじゃないかと俺は思うがどうだろうか。

>>816
つまるところ、
メンリバもどきの女憎しのブサメンの思考を正してやる！
って考え方ですか。

822 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:55:00 ID:Bh6DZA3y

>>819

ネタはなんだ？
ネタも無いのに議論はできまい。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:58:04 ID:IK1HKdUX

>>816
まずは間違ってる悪魔の証明の使い方を直せよ

824 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:58:44 ID:Bh6DZA3y

>>823

どう間違ってるのか指摘しろよ。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:59:34 ID:hioHt7v/

>>805
>まあそれでも、結婚してよかったっていう人が既婚者の半分以上で存在するわけだからさ、

念のため言っておくけど、文中の「既婚者」の中には離婚した人は含まれていないからね。
（結婚暦のある人のうち・・・って意味ではなく今現在結婚生活継続中の）既婚者の半分以上がって意味だからね。
それと、基本的に結婚は一部の例外を除き「自分の意思で結婚する事を選択した」以上、本当はもっと「結婚してよかった」と
答える人が多くなきゃおかしいんだけどね。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:03:27 ID:1j9JtTZv

>>822
いやいや、君が>>816で

＞考えが間違ってるから正してるだけだよ。

って書いてるから
その間違ってる点を挙げてよ
って言ってるだけなんだが

827 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:04:39 ID:IK1HKdUX

>>820
政府税調の石会長に人頭税にした方が財政再建できるし、特定の集団を狙い撃ちにするのは税制の公平の原則に反しているから
外形標準課税の時のように違憲判決でて払い戻しさせられますよ
とメールする
まぁもっとも選挙負けるからそんなアフォな事しないと思うがね

828 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:05:39 ID:Dt+p0Oju

>>824
https://parkinsons.co.jp/CACHE/prk/index_page_pageobj613.cfm
http://www5.airnet.ne.jp/shimin/sub231-igakutopics-10.htm#l8

829 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:08:03 ID:WDTS9u1s

FA『恋愛をすると脳内でPEAという物質が湧き出て興奮する事が科学的に証明されてる』
787『恋愛以外でもＰＥＡが湧き出るって書いてあるじゃん』
FA『恋愛以外でもＰＥＡが湧き出るってソース見せて』

観衆『ソースを出すのはお前が先だろwwwwwww』←一斉にツッコミ

FA『悪魔の証明。恋愛以外のもので”出る”という立証をするのは、あんたの責任だ』

『あること』の証明責任を求めることは別に悪魔の証明でもなんでもないでしょうに。

830 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:08:24 ID:obGWQgGK

今遡って読んだら、>>717でまた馬鹿発言してるな。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:08:47 ID:T17Bu84p

真の解への追求としては、
メンリバもどきの女憎しのブサメンの意見と、既婚の意見と、両方聞きたいと思うけどなぁ。
一般的な結婚像と、メンリバもどきの女憎しのブサメンの選ぶ生涯独身でどっちが面白そうか、
お互いのメリットデメリットを見比べてみたいというのは普通の欲求じゃないのかな。

>>825
そだね、ちょっと表現を変えて、しても後悔してない　にさせてもらおうかな。
して後悔してない人、なら、結構多いんじゃない？

（結婚しない方がよかったと思ってる人　+　離婚した人　） / （結婚した人）　＝　

この数値は、0.5までいってないでしょ（ソースソース言わないでよっ）
まあ、結婚した人の中にはしてもしなくてもよかったって答える人も多いだろうから微妙でもあるか。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:09:21 ID:hioHt7v/

結婚のメリットは感情論でしか語れないって言うなら・・・・
結婚のメリットを感情論で語るスレを立ててそこで思う存分感情論でのメリットを語ったらいかがでしょう？
そこで感情論でも構わないから結婚のメリットをガンガン語ってくださいな。

そういった論もたくさん集まればそれなりの説得力も出てくるのでは？もっとも非婚派には通じないでしょうけど、
結婚を迷っている人には効果あるかもしれないよ。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:09:57 ID:obGWQgGK

5％・・・ヒント”理想的”。
生涯未婚率・・・ヒント”男女の賃金格差”

834 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:17:08 ID:NijnIZT6

>>821
結婚は単なる制度。
単なる制度を義務感ってより自ら好んで選択する人が多いのは、広告のおかげ。
全ては広告なんだから、聞き流しとけばいいんじゃない？
欲する人が反応し、そうでない人は聞き流す。

まぁ女が憎いんなら、そもそも結婚って選択肢が無いな。
個人にとっては、ただ後悔しないように努力することが可能なだけで、
結婚も非婚も何も保障はしないよ。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:22:35 ID:0NXkQCib

全く相手にされてないヤツがいるな、FAと同じ煽りなのに。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:23:33 ID:IK1HKdUX

>>824
恋愛をしているとPEAがでると言ったが他の要因でも出る場合があるなら
恋愛をしていたからPAEがでたわけでない可能性がある
だからソースがどういうサイトで、どのように実験してPEAがでてる人を「なぜ恋愛が原因でPAEがでてる」としたのかという意図で聞いているのに
恋愛以外でもでる場合があるかは知らないしソースもだせないと言う。悪魔の証明だってただただいうだけ。
悪魔の証明は「ある」という側が証明すべきというものだが、
恋愛以外でPEAがでるかどうかわかっていなければ、恋愛でPEAがでたかどうか判断できるはずがないんだよ
ソースもとをだすことは「ない」側でもできるし、理不尽な要求ではない

837 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:25:03 ID:U3dvhBys

>>831
女憎しのブサメンは単純に結婚や恋愛出来ないんだから
語る事自体が妄想かネットで聞きかじった情報じゃね？

838 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:28:13 ID:tYWBpdlJ

朝方にいたニートと独身者を同列に並べて話をしていた
奴はいないのかな？
仕事から帰ってきたし相手をしてやろうと思ったのだが？
まあいいか。
それにしても、すごいレスの伸びだな。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:30:33 ID:WpN78UTY

>>804
へー、すげーな。FAにはネットの向こうに人間の容姿がわかるんだ（ｗ

840 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:31:57 ID:0NXkQCib

>>838
791 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 19:11:51 ID:ccah58pm
要は女のレベルが下がったから結婚したくない？
自分のレベルは？ｗ

こいつでしょ？

841 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:36:47 ID:U3dvhBys

>>838
結局
結婚したくない＝思考がニートと
認定されてるね。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:37:28 ID:+IogQGul

辛い結婚をしたがらない女性が増えているってことじゃないかな？

843 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:40:40 ID:obGWQgGK

>>840
そいつここ数日、このスレに粘着してない？

844 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:43:17 ID:Dt+p0Oju

心の中で、ヤッタゼーと叫びたくなるような達成感が沸き上がったとき、
脳の中ではフェニルエチルアミンという快感物質がドッと分泌されます。
これはドパミンによく似た物質で、文字通り身も心も軽くしてくれます。
ですから、芸術や文芸などの趣味、スポーツ、あるいはボランティアなど
の社会活動などなど、心を前向きにひき立たせるなにかを見つけ、
ビューティフル・ライフに心掛けることは、
それだけでパーキンソン病によいにちがいありません。
さあ、心の中で、足を一歩前に踏み出してみましょう。

国立病院機構鈴鹿病院　院長　神経内科
小長谷　正明　先生

フェニルエチルアミンレベルにより、運動と気分との相関が説明できる

定期的な運動は気分を向上させ、うつ病予防にも役立つという
エビデンスが増えている。フェニルエチルアミンレベルにより
この関連性の説明が可能であると、Billett博士らは
British Journal of Sports Medicineにおいて報告している。
博士らは、20名の健康な若い男性の尿中の平均
フェニルエチルアミン濃度が、30分間トレッドミルで走った後には
77%上昇したことを見出した。被験者は1日休息し、
翌日同じ運動を行った。20名中18名において、
尿中のフェニル酢酸（フェニルエチルアミンレベルを反映する）が、
運動後、14% ～572%の範囲で増加した。
doljapan.com 2001-10-3

845 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:43:49 ID:w1WPX2ub

粘着は毒女板や鬼女板から来たバカ女だろう。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:51:27 愛 ID:Q0NA37Im BE:40546122-

ニートと思考が似てるだけ。
恋愛や結婚のニートなんて、何の問題もないだろう。

847 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:52:53 ID:AfV/V2hV

結婚したくない男の人物像
・女をものとしか見ていない。
・稼ぎを女に取られたくない。
・モテナイ。
・ドケチで冷淡。
・処女なら希望。
・精神年齢がずっと少年。
・その辺のおっさんにはなりたくない。
・風俗の金をだすのもおしいのでその辺の非処女を利用。

自分のレベルは？ｗ

こんな自己中男と結婚したら人生終わる。
結婚すれば家庭をかえりみないどころか給料すら渡さないだろう。
嫁は処女で自分の欲求を満たす道具で自分は外で浮気か？
給料は自分で管理して育児・家事を押し付け自分は外食で嫁にはカップラーメンか？
まさに奴隷だね。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:53:16 ID:T17Bu84p

今日のFAは短命だったなあ。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:54:22 ID:0/UD+rkx

ID変えてまた粘着か、ご苦労なこった。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:56:03 ID:0/UD+rkx

>>849は>>847へ。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 20:58:28 ID:NlLZuA6A

>>674
なるほどおｋｋｋｋｋｋｋ！！！！！！！！！！！！！！！WWWWWWWWWWｗ

852 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 21:04:54 ID:w1WPX2ub

結婚負け組が自分を否定されたと感じて、必死に罵詈雑言を投げつけているのが哀れだ。
ここにいる非婚派はそんな生き物を歯牙にもかけていないのに…

853 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 21:07:29 ID:tYWBpdlJ

>>840
いやがるのか。
よし、いるのなら俺の>>206 >>207にまずレスを返しなよ。
どうやって切り返すかみてみたいね。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 21:43:00 ID:AfV/V2hV

非婚派すごい自信じゃんｗｗ

855 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 21:43:35 ID:tYWBpdlJ

なんか俺がきた瞬間、レスがとまったな。
嫌われもんかな（ｗ

ちなみに俺はニートが働かずに食っていけるなら働かないというのは
理にかなっているとは思っている。そして、別に野垂れ死に覚悟の上でやっているのなら
なお言うことは無い。もともと人のプライベートのことだもんな。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 21:55:08 ID:lJ24PDHv

無駄に働いたら地球の温暖化を早めるだけだからな
ニートはなるべく動かずにじっとしてろ

857 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 21:57:11 ID:1j9JtTZv

生物と言うものの意義が
エンタルピーの増加促進にあると考えれば
省エネ自体はナンセンスということになるが。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:00:53 ID:tYWBpdlJ

政府は一度ニートに聞いてみると良いよな。
野垂れ死には覚悟の上なのかどうかということをな。
もし、野垂れ死にはいやだ、という奴がいればそりゃ何でも選ばずに働け！
ということになるけど、野垂れ死には自分もちだろ？と返してくるようであれば
ほっときゃいい。

このスレでの話題である家庭を持つとか言うことに限らないが
プライベートに口を出すのであれば、せめて金を出すなりの責任の共有が
必要となる。それが筋だ。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:04:07 ID:Dt+p0Oju

ニート世代は、格差社会の事を理解しているんじゃないかな。
パラサイト出来なくなった時に、社会問題になりそうだが。
現状、有効求人倍率数はそんなに高くない。
日本の労働力は、足りている。

あとニート問題って、本人だけの問題ではないと思うよ。
その親の問題も半分ぐらいはありそう。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:09:08 ID:lJ24PDHv

>>859
親がほっぽり出せばニートを続けることが出来なくなるわけだからな
親の責任は大きい

861 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:09:21 ID:dit0Zb9P

結婚したがらない男＝ブサキモオタニート

862 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:17:37 ID:0/UD+rkx

恋愛や結婚を仕事と同列に扱ってる時点で自分がまともに働いた事のない、
てめぇの食い扶持も稼げない寄生虫女だって自供してる事になるんだがな。

「やくざは（まともな職業についてなくて）暇を持て余してるから女の事しか考えてない」
定年退職した親父がよく言ってたっけ。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:21:13 ID:HICz9PAE

50歳で独身‥
ちょっと避けたいんだがなぜかな
体裁かな
いい話し相手でコロコロと和める口調の女性を妻にしている
男は羨ましいと思うが、あんな嫁さんならいらないというのも
多いなあ。きのう親戚の葬儀があって夫婦をたくさん見たが
いろいろ感じたよ。

864 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:21:48 ID:tYWBpdlJ

>>860
だけど、産んだ以上は親には責任がある。
ほっぽり出すというのが筋が通っているかどうかは別だ。
まさか、まともに社会で生きることができないのなら
親の責任で子供を殺せというわけにはいかんだろう？

なぜ俺が結婚を押し付けたりするかが嫌いかというのが
このニートの問題にはあるんだよな。
結婚を世間体で煽って無理やり家庭を持たせておきながらニートができれば
やっぱり世間体で批判する。言った以上は周りは責任をとれよ。
そうでないなら能力がなさそうな奴に無理やり結婚なんぞさせるな、ボケが、
と言いたくなる。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:21:51 ID:lJ24PDHv

>>861
ニートはしたがらないんじゃなくて出来ないんだが
ここで人間の屑みたいに言われている専業志望女でさえニートには寄り付かない

866 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:22:14 ID:9XkQg8ql

相変わらずのスレの伸び…と思ったら殆どが感情まかせの粘着荒らしか。

スレ立てたおばちゃん氏も驚くだろなw

ところですふよ、
>>673:すふ◆pZQz/M/82.
＞恋愛したい　っちゅー願望のあるﾔｼなら
ﾁｬﾚﾝﾁﾞしてからでも遅くはないっしょ。

恋愛にしろ結婚にしろ『願望』でするものか？
ﾁｬﾚﾝﾁﾞ？？
それだけの価値を相手に認めた時に初めて考えりゃいいだけの話だろ。

価値が無ければ恋愛も結婚もしないだけだ。馬鹿が。

『あんたにそれだけの価値はあるの？』

あろうが無かろうが関係ない。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:25:03 ID:Dt+p0Oju

教育・福祉が国から地方に権限委譲されていくから
今後はより、自分の身は自分で守る必要性があると思う。
日本政府が、自己責任の時代ですよって言ってるわけで。

自分の人生の中で、一番の不確定要素の結婚を（他人との共同生活）
デキ婚や恋愛の分泌液の勢いだけで、決めたくないよね。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:26:28 ID:lIpHrKeu

結婚とニートを一緒くたにしているのは団塊親父だろ？
去年の秋以降頭のおかしい香具師(価値観押しつけ、人の話聞く気ナシ)が定期的に現れるな

そもそもニートも非婚も法的には問題はないだろ(道徳的にあるかもしれんが)
就職も結婚も｢生きていく上での手段の一つ｣であって、目的ではないって事が理解できない香具師は多いよね
なんか教団は手段と目的が逆転しているような気がする

869 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:28:29 ID:AfV/V2hV

なにが自己責任の時代だ。
自己責任の時代にした国も責任とれ。
ニートになるように育てた親にも責任ないんかえ。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:29:14 ID:tYWBpdlJ

>>868
そうそう、ついでに言えば、押し付けておきながら
一切そのことに対しての責任は取ろうとはしない。
と言うか取れるだけの実力も無いのだろうけど。

しかし昔の世代って実績もなけりゃ実力も無いカス爺婆のいうことを
そんなに素直に聞いていたのかな？結局なきをみるのは自分自身なのに。

871 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:31:42 ID:Dt+p0Oju

>>869
ニートは将来、自分で責任を取るよ。
人のせいには出来ないからね。

872 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 22:31:42 ID:INqI8hOr

>>860
いくら親の責任とはいえ、二十歳過ぎた子供の面倒をみるのはねぇ～（汗

873 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:32:01 ID:tYWBpdlJ

>>869
まあ国もいいかげんだとは思うが弱者を甘やかしすぎた「つけ」でもあるよな。
今現在若者だったら間違いなく無職ニートだっていうようなおっさんは４０代、５０代
にはごろごろいるぞ。それでも年収６００万から７００万ぐらいはもらっている（ｗ
まあ家庭を持ってしまっているから自分の子供が地雷になる可能性が
高いからそういう意味でのしっぺ返しはあるだろうけど。

874 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:33:05 ID:ccah58pm

非婚はニートと思考が同じ
これは誰にも反論されてないね。
>>194-199
にまともに答えられる奴いないｗ
就職と結婚の違いを語るのは読んでない証拠だから無視するよ

875 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:33:41 ID:0/UD+rkx

>>866
いや、多分氏は「やれやれ、今回もかよ・・・」位にしか思ってない。

FA等狂団をスルー出来ずに相手してしまう人達も多少問題ありとは思うけど。
そんな漏れも他の糞スレにレスしたりするから偉そうな事言えんがorz

876 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:36:16 ID:tYWBpdlJ

>>874
おいおい（ｗ
俺が反論しているだろ？
全く違うぜ？？
>>853にレスを返せよ。

877 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:37:11 ID:ccah58pm

ニートな思考だと都合の悪い考え方や心配してくれる人の話は無視するよね

878 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:41:36 ID:Dt+p0Oju

>>877
都合の悪い考えとか、心配してくれる人の話とか
勝手に決め付けられても困るのですが。

議論に値する有意義なレスが出来るように頑張りましょう。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:41:49 ID:lIpHrKeu

>>877
もう少し日本語を勉強してこい
その書き方だと何が言いたいのかわからん

｢ニートな思考だと、都合の悪い考え方や心配してくれる人の話は無視するよね｣
｢ニートな思考だと都合の悪い考え方や、心配してくれる人の話は無視するよね｣
↑のどっちなんだ？

880 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:41:51 ID:lJ24PDHv

ニートである時点で、ほぼ結婚は無理なわけだが、非婚が全てニートなわけではないだろ

881 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:42:01 ID:0sI4F604

FA逃げたのかよ。恋愛の時だけにＰＥＡ出ると書いてるサイトも晒せずに…

882 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:42:28 ID:dit0Zb9P

日本人の男女の魅力の年齢別推移

男性　　　０　　　　　　５０　　　　　　１００　魅力(％)
　　　　　 ┏━━━━┯━━━━┯
　　～１０┃=====
１１～１５┃============
１６～２０┃================
２１～２５┃==============
２６～３０┃==========
３１～４０┃=========
４１～５０┃=========
５０～　　┃========
年齢(歳)

女性　　　０　　　　　　５０　　　　　　１００　魅力(％)
　　　　　 ┏━━━━┯━━━━┯
　　～１０┃=====
１１～１５┃==================
１６～２０┃===================
２１～２５┃==============
２６～３０┃========
３１～４０┃=
４１～５０┃=
５０～　　┃=
年齢(歳)

883 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:42:49 愛 ID:Q0NA37Im BE:729821298-

>>880
ニートと思考が似てるってだけの事。

884 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 22:43:19 ID:F6XWJjUH

>>685
ｶﾒですが
・自分は結婚したいのかしたくないのか良く考えましょう
・結婚したいのなら、結婚できる社会的条件を満たしながら、お相手をみましょう

これ読んでるー？
いつどこで、「男は皆恋愛しましょう」　と言ってたー？
しかも、いつすふが
＞男は誰でも結婚したくなるんだから
なんてﾄﾎﾞｹたこと言っとるのだー？

自分の本心は自分しか見極められんで、したいかしたくないか
よーく内省してﾐｿ。
願望のあるﾔｼは、tyﾚﾝﾁﾞしてから結論出しても遅くはないよ。

同じ事ずーっと言ってるｵｶﾝ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:44:21 ID:uqJEAk8Q

もっもともっと憎しみあえ

男も女も　団塊も若年も

886 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 22:44:24 ID:F6XWJjUH

>>877
ﾔｯﾊﾟそんな感じ受けるー？

887 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:45:54 ID:lIpHrKeu

そもそもニート的思考のどこが悪いかが説明されていないのだが
非婚にせよニートにせよどちらも｢リスク回避｣の思考だが
それを非難するってのは｢自分の身を危険に晒せ｣ってことか？

888 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:45:55 ID:0sI4F604

>>884
俺は遅いと思う。
高校ですましとけ

889 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 22:46:24 ID:F6XWJjUH

>>866
そぅかー？

相手がいなくても、恋愛したいと思うのが思春期っちゅーものでわ？

890 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:46:42 ID:0/UD+rkx

>>876
違う違う。
理詰めで反論する→理解できないの（pu
話にならないから無視する→図星だから言い返せないんでしょ（pu

その心は「何よ、男のくせに女の子の言う事にけちつけるっての！？
セクハラよ、女性差別よ、謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ！！」

日本語こそ使ってるが、自分と同じ人類とは思わん方がいい。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:49:01 ID:0sI4F604

>>874
俺は>>747ね。スポーツしてる時とか、教授と話してる時とか
めちゃめちゃ楽しいぞ？少なくとも俺にとっちゃ恋愛より楽しいし
価値があることだ。

892 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:49:14 ID:yfsqS79b

>>890
どっちがエセ人類かは誰にもわからないけどね♪

893 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:49:30 ID:NlLZuA6A

おれがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おんなのきにくわないところはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恋愛のはなししかしねぇぇぇぇぇところ！！！！！！！！！！！１
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:50:20 ID:puVM5ACQ

>>889
恋に恋するってヤツか？
男はそういうのは無いと思うけど。
しかし性欲は旺盛だ。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:50:38 ID:NlLZuA6A

愛とか恋とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:50:46 ID:Dt+p0Oju

>>889
思春期の話は、それ相当のスレでしてくれ。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:50:53 ID:uqJEAk8Q

純愛はあるよ

　　二次元にあるよ

898 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:50:56 ID:dit0Zb9P

>>194
ニートが悪い理由は生産性が無いから。
収入が無いくせに親や他者の収入を吸って生きてるから。
非婚者をそれと同じにするのはこれいかに。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:51:29 ID:0sI4F604

すふのまず恋愛してみろ。とかいうアドバイスは中学生にいえ

900 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:52:03 ID:uqJEAk8Q

>>898
つ株

901 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 22:52:03 ID:INqI8hOr

【すふさん】へ→
そうですね。思春期の頃って、ナゼかそんな感じがしますよね♪

902 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:52:08 愛 ID:Q0NA37Im BE:101364252-

>>894
思春期の頃なら、性欲と恋愛感情が交ざって区別が付かない。
性欲が先か、恋愛が先かみたいなところがある。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:52:28 ID:dit0Zb9P

恋愛を語りたがる奴ほど本当の恋愛など知っちゃいない。
女が恋愛を語りたがるのは、それが自分にとって都合のいいことだから。
男が恋愛を語らないのは、能書き抜きで人を愛することが出来るから。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:53:04 ID:dit0Zb9P

>>900
株やってりゃニートじゃねーだろ。それで食っていけるんだったらすげぇと思うよ。

905 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:53:15 ID:0/UD+rkx

>>891
奴らにすりゃ、恋愛より楽しいものがあるって男が存在する事自体がゆるせないんだよ。
無理に説き伏せようとせん方がいいよ。貴方が草臥れるだけだから。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:53:49 ID:ccah58pm

>>876
思考の話だよ、誰がニートと独身を一緒にしてる？
結婚したくない理由で就職に置き換えても通用するのがあるのか？

907 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:54:14 ID:0sI4F604

ＦＡの逃げ足はすばらしい。自分が不利になったら速攻で逃げるからなぁ

908 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:55:30 ID:Dt+p0Oju

相場で勝って、税金を納めていたらニートじゃないな。
相場の肥やしだったら、ニートかもしれんが。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:55:36 ID:NlLZuA6A

あれだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
おとことｗｗｗｗｗおんなはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
温度差おおきいｗWWWWWWWｗｗｗ
おとこは一生恋愛なくても平気なやつｗｗけっこういる
おんなは一生ずっと恋愛づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんざりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おんなの恋愛至上主義はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:55:55 ID:dit0Zb9P

【女にとっての恋愛】
自分を常に楽しませ、驚くようなプレゼントをされ、
金と時間と労力を使わせ、性欲を満たさせ、
他の誰よりもてなされ、多くの人が認める女であると言われること。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:56:26 ID:Sc1nUtBQ

>>904
別にすごくはないと思うよー
昔っから相場師は博打打の仲間として見られてるくらいだから。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:56:34 ID:0sI4F604

女は恋愛至上主義が多いのかねぇ。
仕事が好きな女たちは哀れだな。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:57:04 ID:IK1HKdUX

>>889
相手もいないのにしたいなんて思うわけがない。
だってそれって誰でもいいからとにかくしたいって事じゃん。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:57:11 ID:NlLZuA6A

カスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:57:33 ID:dit0Zb9P

>>906
おーい！おまえだよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>194で確実にニートと非婚を一緒にしてるよｗｗｗｗｗｗ

916 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:58:04 ID:ccah58pm

>>887
良いね、思考レベルがニートと同程度と分かっては居るんだな

917 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 22:58:07 ID:F6XWJjUH

>>894
ってゆーか、先ず「他者と関われ、関係を構築しろ」っちゅーのを
9596氏がおっさっていて、
すふは、人間には関わるのが苦手な人もおるで、
そりゃどーかなー？と感じていたのだ。

でも、異性がﾎｽｨ、ね（つまり貴方のゆー性欲）は
男だったら無難にあるっしょ。
その時が一番「恋をしやすい」時期なんぢゃﾈ？

918 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 22:59:25 ID:U3dvhBys

NlLZuA6A
ｗ消せよ、うぜえな

919 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:00:02 ID:dit0Zb9P

>>911
本物の博打打ってのが自分の周りに居ないからかもしれないが、
自分の周りでスロットや競馬やってる奴は
職人レベルでデータ分析してたり情報集めたりしてる。
それで食ってる奴も居るが、俺には真似出来ない・・・

920 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:00:06 ID:tYWBpdlJ

>>906
一瞬どうやって反論すれば良いか分からんかった。
おまえさんある意味すげーよ（ｗ
っていうか、おまえさんはそれで何歳？
小学生の低学年ぐらいならまだ許せるが・・・。
間違っても大学生とか社会人じゃないよな？

921 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:01:10 ID:F6XWJjUH

>>913
相手もいない＝惚れた事などない

ってか・・・・。
ｦﾅﾆｰする時、おかずは既に二次元なのか・・・・・？
男ってﾜｶﾝﾈ・・・・。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:01:47 ID:dit0Zb9P

>>194と>>906は並べてみると面白い

923 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:02:05 ID:uqJEAk8Q

株が博打ってｗ

924 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:02:49 ID:0sI4F604

すふは厨房にいってやれよ

925 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:03:22 ID:U3dvhBys

スレタイ通りかも知れんが
完璧にモテなさそうなヤツばっかりだな。

926 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:03:41 ID:IK1HKdUX

>>917
なんに対する性欲か聞いてないのになぜ異性だと思うの？
対象が人間じゃないものや同性かもしんないじゃん

927 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:04:18 ID:lIpHrKeu

>>916
俺はニート思考の是非を聞いている

928 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:04:34 ID:dit0Zb9P

まぁ、結婚教団も結婚でき無そうな奴ばかりだが。

929 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:05:30 ID:F6XWJjUH

たまたまﾆｰﾄの話が出てるけど

・仕事をしなくちゃいけないと思っている
・恋をしたいと思っている

これって、ﾃﾞﾌｫぢゃなぃのか？
気に入った仕事がないんだから仕事したいとは思わないだろ？
相手がいないんだから恋をしないとは思わないだろ？

こんな思考がまかり通るのかー？

930 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:06:30 ID:NlLZuA6A

結婚したがらない男は結婚したくないんだよ！！！！！！！！！！！！！
ほっとけよ屑ども！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余計なお世話なんだよおまえら！！！！！！！！！！！！！！１１

931 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:06:35 ID:tYWBpdlJ

>>928
いや同じ教団同士なら多分できるとは思うぞ。
いいかげんなところで妥協もするだろうし。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:06:47 ID:UlOmRKan

>>928
いや、結婚は出来たが
ことごとく失敗したんだよ。

933 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:06:50 ID:F6XWJjUH

>>930
するな

934 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:07:28 ID:dit0Zb9P

・恋をしたいと思っている
・恋をしたいと思っている
・恋をしたいと思っている
・恋をしたいと思っている
・恋をしたいと思っている
・恋をしたいと思っている
・恋をしたいと思っている

935 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:07:40 ID:0/UD+rkx

恋をしたら三度の飯に有りつけて住処も衣服も満たされるのか！！
すげぇ、超人ロックも真っ青だな（嘲笑）

936 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:07:46 ID:U3dvhBys

>>929
まあ、ゆとり教育とか以前に甘ったれが多くなったってことだろう
今の３０代とかでも、見てて痛い奴とか、鼻につく奴が多いよ。

937 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:08:05 ID:F6XWJjUH

まぁ、狂団叩きはどぅでもいいや。
「結婚したがらない男が増えている」で、やってくれ（ｗ

938 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:08:14 ID:lIpHrKeu

それにしても最近はニートと非婚派が一緒くたですか……
レッテル張りをしてでも煽り立てるなんて必死ですな

でも実際のところ、非婚派って人種的には損得勘定先行の香具師が多いんじゃないか？
つまり損得勘定＝ニート思考ってことか？(凄まじい飛躍だなw

939 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:09:02 ID:dit0Zb9P

>>931
教団って男いるのか？見た感じ切羽詰った女だらけな気がする。
>>932
納得。ざまあねえな。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:09:38 ID:U3dvhBys

>>938
お前が勝手に飛躍してるように見える
自己爆撃ネタか？

941 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:09:45 ID:NlLZuA6A

>>933
おれは結婚するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:10:03 ID:Dt+p0Oju

>>929
>・仕事をしなくちゃいけないと思っている
>・恋をしたいと思っている

>これって、ﾃﾞﾌｫぢゃなぃのか？

釣られたかなー

恋愛は自由意志、厨房相手に講釈たれるぐらいが、お似合いだよ

943 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:10:29 ID:0/UD+rkx

女から見れば、どんな大富豪でも自分に金を使わない男はホームレスと同じ。
奴らのヲタに対する過剰なまでの憎悪を見りゃわかるっしょ。

944 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:10:43 ID:F6XWJjUH

気に入った相手がいないのだから、恋をしたいとは思わない。
をまかり通してしまうから
気に入った仕事がないから仕事したいとは思わない。
とゆー言い訳で甘えてるっちゅー事だわな。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:11:26 ID:UlOmRKan

>>939
9596という教団が偶に出てくるが、ヤツは男だ。
離婚してる。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:11:27 ID:HICz9PAE

恋させてくれるような女がいない。
底の浅い女ばっかりで‥。
自分が楽しむことばかり考えていて
惹かれない
とほほ

947 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:11:44 ID:F6XWJjUH

>>941
ぢゃ、先ずはﾘｱﾙ女性と恋をしなされ

948 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:11:58 ID:J38JvreO

>>873
よく、今の若いやつは～って言う50過ぎのおやじって
さして能力もないのに600万くらい稼いじゃってるけど
今みたいに厳しい時代でもそれくらい稼げるのって一部だと思わない？
実力だと信じてるのだろうが？

949 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:12:07 ID:NlLZuA6A

>>947
もうしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:12:43 ID:dit0Zb9P

>>938
俺も損得勘定が先行する。
明らかなリスクは負いたくないってのは誰しも思ってるんじゃないか？

951 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:12:54 ID:0sI4F604

>>929
俺の友達に金があり余ったニートいるが、
のんびりとしたもんだ。一緒に草野球してるよ

952 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:13:12 ID:U3dvhBys

>>944
甘えん坊だからワガママを認める屁理屈をこねてれば精神的に落ち着くんだろう
精神レベルって宗教っぽいと思ってたが、実在するかもね。

953 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:13:28 ID:F6XWJjUH

>>942
自由意志だよん。

目の前におご馳走がなければ、食いたいと思わない人なんだよな。

954 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:13:45 ID:yfsqS79b

要は金より大事なものは無い人達ってことでFA？

955 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:13:55 ID:J38JvreO

碌な既婚者が来ないのがこのスレの弱点。

956 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:13:58 ID:dit0Zb9P

>>945
あいつは基地外だろ？
どっかのスレでわけわからん電波振りまいてたが、ここだっけ？

957 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:14:09 ID:tYWBpdlJ

>>すふ
おまえにまともなレスをしても逃げられるのが落ちだから
あまりしたくないし、ローカルルールにも反するけど
とりあえず>>853に反論をいってみな。

958 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:14:42 ID:0/UD+rkx

>>948
疑ってもいないだろうねぇ～。
男達が自分に傅いて当たり前、と思ってるバブル女と同じ。
だからこの板を覗いてファビョるとｗ

959 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:14:49 ID:Dt+p0Oju

>>953
義務と権利の違いも出来ない基地外は議論板に似合わないね。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:14:57 ID:dit0Zb9P

>>954
正しく恋愛をお金に換算してしまった女の功罪だね

961 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:15:02 ID:lJ24PDHv

>>948
昔は昔で厳しかったんだぞ
有給なんか取らせてもらえなかったって言ってた、先輩が

962 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:15:27 愛 ID:Q0NA37Im BE:456138195-

>>954
金優先の女が多数居る事に、ウンザリしてるんだろ。

963 ：ＮＡＳＨ：2006/03/06(月) 23:15:33 ID:XiIyUkNn

アルバイトすより、株の方が儲かるよ。
ただ、安定して勝てるようになるには３ヶ月はかかるな。

先週は
2/27 　－４，９００円
2/28　－１９，０００円
3/1　＋９，０００円
3/2　＋４７，８００円
3/3　＋２６，０００円
ですた。
ワットマン、アイレックスといったＪＡＳＤＡＱの小型株が火を噴いてラッキー。

今日は様子見てて、＋１５００円ｗｗｗ

えっ？
あぁ、リアル女に遣う金なんて１円も出しませんから。
ロリ漫画とＰｉｏｎｅｅｒのホームシアター買います。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:15:45 ID:WpN78UTY

>>944
恋愛はしなくても生きていけるが、仕事はしないと収入が得られなくて生きていけない。
これを同列に語ること自体的外れだし、仕事をしたくないとは誰も言っていない。
おまえは妄想で中傷することしかできないようだ

965 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:16:07 ID:yfsqS79b

>>960
全ての責任は女にありという事ですね？

966 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:16:18 ID:F6XWJjUH

>>957
????????◎?????????
なんの話だ？

967 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:16:45 ID:UlOmRKan

>>956
あいつは基地外ではなく、あいつも基地外。
スルー対象コテは皆一緒。あいつだけ特別ではない。

968 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:17:01 ID:J38JvreO

>>961
今の若年世代の労働時間超過が社会問題化しているの知ってる？

969 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:17:30 愛 ID:Q0NA37Im BE:141909672-

>>965
逆に、稼げない男が悪いという理屈もあるぞ

970 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:17:34 ID:U3dvhBys

>>961
というか、他者批判、体制批判からは何も生まれないって事だな。
まともな思考レベルの先輩さんだな。

甘ったれは自分以外に悪いところを探して必死で批判する。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:17:42 ID:Dt+p0Oju

基地外が壊れたので、意味はあるスレだよ

972 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:17:54 ID:dit0Zb9P

>>965
無駄遣いしない、倹約する、離婚しても慰謝料・年金・財産取らない。
そんな女がいたら、様子見て結婚するかもしれないね。

973 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:18:13 ID:J38JvreO

非婚とニートを同列に語るなら、
結婚が義務だということを証明しろ。

974 ：アン ◆mLJKBtzqoI ：2006/03/06(月) 23:18:14 ID:INqI8hOr

【すふさん】へ→
そうですね。そうかもしれません。
かなり昔の社会問題に、『３K（キツイ・キタナイ・キケン）』な職業を敬遠する若者の就職状況がありました。
これってパラサイトの文字を加えると、今のニート問題に被る感じがします。
ホント。歴史は繰り返しながら、パワーアップしているのかもしれません…。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:18:38 ID:dit0Zb9P

>>967
おｋ。再認識した。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:19:12 ID:0sI4F604

>>954
女に使う金はないの。趣味になら金も時間もかける

977 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:19:22 ID:tYWBpdlJ

>>966
>>206
>>207に反論してみろよ。
おまえさんはニートと独身者に何らかの共通点を
見出しているんだろ？

978 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:19:32 ID:F6XWJjUH

>>964
そんな話ぢゃなぃってば。
結果はかんけいなぃのんよ。
思考過程の問題。

・いい相手がいないから恋愛する気になれん　
・いい仕事がないから就職する気になれん

ﾆｰﾄも恋愛消極派も似たようなものかもね。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:19:44 ID:WpN78UTY

>>974
きつくない仕事すら就こうとしない寄生虫女も大勢いるけどなｗ

980 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:19:56 ID:dit0Zb9P

>>973
全ての男は女に楽させる義務があるﾉﾀﾞｰ

ってことだと思うよ

981 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:20:06 ID:J38JvreO

>>970
悪いとこは改善する必要もなく猪突猛進突き進めか？
馬鹿だねあんた。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:20:17 ID:puVM5ACQ

>>970
それならばあなたは何故、他者批判しているんだ？
自分も甘ったれだといっているのか？

983 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:20:24 ID:IK1HKdUX

>>944
恋はするものじゃなくて落ちるもの。そんな事も忘れたのか？すふ。
自分の意志でするしないなんて決められないんだよ

984 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:20:42 ID:F6XWJjUH

>>977
あ・・・今>>978で書いたよん

985 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:21:13 ID:0/UD+rkx

>>955
いや、たまにギロン氏が来る。現役に限らなければｘ１氏も。
因みに、お二方とも極めてシビアな女性観を持つ男性（笑）。

むしろ、馬鹿コテや粘着糞女の自称既婚＆モテの方が疑わしい。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:21:15 ID:tYWBpdlJ

そろそろ次スレよろしこ。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:22:02 ID:J38JvreO

>>982
ワロス、そうなっちゃうよね。

988 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:22:11 ID:goDz2xAi

>>978
＞・いい仕事がないから就職する気になれん
＞ﾆｰﾄも恋愛消極派も似たようなものかもね。

すふはまだそんなこと言ってんのか
だから、その通りだって言ってるだしょ？
ただし、仕事する必然がない場合の話だけどね。

989 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:22:28 ID:U3dvhBys

>>982
そうかもな、リアルでは思いもしないけどな。

990 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:22:44 ID:HICz9PAE

＞いい相手がいないから恋愛する気になれん　

恋ってしようと思ってするもんなの？
気がついたら恋に落ちてるっていうじゃない。
まず恋させてくれる相手がいないと無理。

991 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:23:34 ID:F6XWJjUH

>>983
ﾔﾛｳばっかとつるんでいたりﾋｷｺﾓｯﾃいたら
落ちようにも落ちれないだしょ。

恋をしたかったら、現場にまず出向きなされ。
色んな女と関わりなされ。
話はそれからだ（ｗ

992 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:23:33 ID:0sI4F604

このスレでも自爆してるが、ＦＡは何回自爆するんだろうな

993 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:23:38 ID:WpN78UTY

>>978
またしても的外れだな。そういうレスは、ここにニートが居ることを証明してから言わなきゃ。バカ？

994 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:24:14 ID:F6XWJjUH

>>990
・・・・・・・・・・・・

同じ事言ってるよ

995 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:24:14 ID:goDz2xAi

>>990
落ちやすい崖っぷちに立ってもらわないと気が済まないみたいだよ。

996 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:24:27 ID:0sI4F604

>>989
ネットベンケイかきもいな

997 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:24:38 ID:tYWBpdlJ

ちなみに・・・
このスレって結婚は完璧に否定しているとは思うが
恋愛については賛否両論だとおもうがね？
ましてや女とセックスすることは、大好きだっていうような
男はほとんどだろうし？？

・いい相手がいないから恋愛する気になれん
と言うのは一部だろう？

998 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:24:41 ID:WpN78UTY

約一日半でスレを一つ食いつぶして狂団がやったことは、いつもどおり煽りとレッテル貼りだけ。
結婚の失敗を八つ当たりしてるだけか、はたまた非婚派を貶めることで己の人生を無理にでも
肯定し、心の平穏を保ちたいのか。どっちにしろ惨めな連中であることに変わりはないが（ｗ

999 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/03/06(月) 23:24:48 ID:F6XWJjUH

>>993
いるいないは関係ないっしょ。

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2006/03/06(月) 23:25:00 ID:NlLZuA6A

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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