■　ポルノが、女性を苦しめるー法規制へ�D　■

男が風俗行くのは恋人を求める心のそれに近く
ＡＶ見るのは官能小説を求める心のそれに近いと言える。
性欲と言っても種類が違うんだよ。

男の生理がわからんくせに、馬鹿がギャーギャー騒ぐな。黙れ。

もう黙りますが、まずは犯罪(まがい)の疑いのある作品と演者を未成年と思わせるような作品、人格破綻的な作品は根絶に向かってほしいという事だけ書かせて頂きます。まぁ業者に訴えかけるべきなんでしょうが…。

>>862
だ・か・ら、犯罪との因果関係があるかどうか不明なものにケチ付ける前に、
母親の子殺しとか虐待とかの具体的に起きている問題を何とかするのが先。解る？

ほんとに犯罪とAVやら2次元エロの関連性の根拠ないよなぁ。それみて
実際やってみようと思うなんて、評論家だか知らんが変態爺の性癖を皆に押しつけんじゃねえよ

ここはポルノの是非を語る場であって、子殺しとか虐待は他のスレで語るべきだと思うよ。

>>862
未成年が出演する作品はすでに規制対象です。
「未成年と思わせるような」となるとセーラー服などを規制するということでしょうか。
それとも外見が幼く見える女優の出演を規制するということでしょうか。

前者の場合は、それもすでに自主規制の対象になっています。
アダルトＤＶＤ専門店で検索してみましたが、「セーラー服」でヒットするのはアダルトアニメしかありません。
実写ＡＶメーカーの間ではセーラー服など、高校生以下の年齢を連想させるものは自主規制されているのが現状です。
「じょしこうせい」という言葉も、「女子高生」という言葉は使えずに「女子校生」という言葉が使われています。
これはＡＶを販売する際の審査を担当する日本ビデオ倫理協会(ビデ倫)が定めた規定に従ったためだと思います。

問題はこのようにしっかりとガイドラインを定めて、違法なポルノや問題のあるポルノを排除しているのに、
それが周知徹底されていないがために、間違ったポルノ感を持ったまま批判をされる方が多いことが問題なんですよね。
…まあ、一般の人がアダルトビデオ業界の事情を知らないのも無理ないことですけど。

あと、後者の場合は…それは外見による差別行為とも言えるもので、
そのような規制は許されるべきではないと思います。

未成年を成年に思わせて出演させたら問題だろうが
成年を未成年に思わせるのは自由だろバカか。

正直>>862はいったい全体何言ってるのかね？

>>867
多分、ポルノを見ると性的にいやがらせされたとか被害妄想を抱く、
男から相手にされないブスが憂さを晴らしたいんだろうと想像する。

無論、>>862の言いたい事は良く解らないので電波だろう。
他人様に迷惑をかけてなければ個人的な趣味に口出しする方が
よほど人権侵害だ、とかの理屈は>>862には理解できんだろうな。

>>868 男性に相手にされないブス、憂さ晴らし…私別に何言われてもいいんですが、今回は立派な個人人権侵害とみなして通報していいですか？

>>869
あんたはこの板を半年ROMりなさい。
あと読みやすいように改行いれてくれ。

どこに通報するつもりなんだろうか。
あんまいたずら通報とかすると業務妨害でﾀｲｰﾎされちゃうよ。

実際に通報などする訳ありませんが、ポルノグラフ類について論ずるだけで、こんなにお互いに心理的な悪影響を与え被る訳ですから、やはり良い物とは言えないと確証が持てますね。すみません、改行については目を瞑って下さい。

やおいの類も否定されるわけ?

心理的な悪影響ｗがあるから規制かよｗｗｗｗ
じゃあ各新聞とTVﾒﾃﾞｨｱなんか真っ先に潰れなきゃ。

煽り耐性は2chを利用する上では最低限のスキルだと思う

煽りとかやめて下さいね。やおいって何ですか？

結婚について論じても、やはり心理的な悪影響を与え合ってしまうわけだから、
あれも良い物とは言えないと確証が持てますね。

やっぱり教えて頂かなくていいです。聞いておいてすみません。

申し訳ないですが、ここは結婚について考える場ではありませんので。

そして俺の>>865は華麗にスルーされたわけだが

>>880漏れがいるJamaica(＾＾)＼(゜゜)

865に関しては、後者の事を言っているのではありません。前者についてです。おっしゃる事が事実で、現在世に出回っていないのであれば、嬉しい限りです。そしてこちらの知識不足を謝ります。

立つのに苦労するような女ばかりだからポルノは必要。
女が皆AV女優レベルならポルノはいらない

>>876
　今はどうなのか知りませんが、「女性のためのホモ漫画」の同人誌などを
やおいと言っておりました。今でもあるんでしょ?。
　ちなみに「SM」系統のもありました。こういうのは?。

>>884ここで具体的に分類されたものについて言うと変な誤解を生じる気がしますので、というか気分が悪いのでやめておきます。

未成年と思わせるような作品は残念ながら存在しますね
女子校生などと言い方は包んであるけど結局狙いはソレな訳で
PCゲームも登場人物の年齢設定こそ18以上だけど外見や立場上どうみても18以下というのも多いです
規制されたらされたで網の目をくぐってグレーゾーンでというのはしかたないことかと
でも犯罪まがいのようなものは表向き無くなったのでその点は安心してよいかと

規制派っていわゆる机上の10割バッター理論なんだよな

ID:sPdmdcBy

だからとりあえず半年ROMってから出直して来いって
初心者なのはバレバレなんだから

というか架空の人物なんだから未成年で何が悪いのやら。

やまなし・おちなし・いみなしでや・お・いじゃなかったですっけ？
まあ基本的には腐女子な女性のためのBLな同人誌のことの様ですが。

AV等は禁止しちゃまずいと思いますよ。
そういうもののおかげで強姦等の性犯罪の抑止効果(つまりAVで満足することによって避けられる)があるわけですし。

性犯罪を減らしたいなら性犯罪を一律死刑にしたり、圧倒的な強姦率を誇るお隣の国の人を追い出したりしたほうが効果は上がるかと。

>>886解りました。ありがとうございます。
長居してすみませんでした。失礼します。

初心者だろうがわきまえていれば語りつくしていいと思う
それと見せかけた工作員はさよならだけど

>>889
児童ポルノが禁止された理由は
「児童を見てﾊｧﾊｧするのはいけない」ということではなく
「被写体となる児童の人権が侵害されているため」だからね。

自分で判断することのできない、契約能力のない児童に対してポルノ映像を撮影することは
児童の人権を侵害している、だから児童への撮影自体を法律で禁止するべきだ。と

この国は二次元のキャラに人権みとめてるのかｗｗｗｗ
やべえやべえ漫画やぶったら殺人になっちまうよｗｗｗ

だからその理屈でいけばビデ倫の自主規制もおかしな話なのよ。
なんで女子高生という表記が駄目なんだ？セーラー服が駄目なんだ？
いや俺はセーラー服には興味ないがスクール水着やブルマーが無くなるのは納得いかんぞ？
いやこの際ブルマーもいらないや。スクール水着。スクール水着だ。
こう、な。３０ちょい過ぎくらいの女優さんにスクール水着を着せたのが大好物なんだよ俺は。

別に児童ポルノが見たいわけじゃないんだよ、俺は！
俺はただスクール水着を着た熟女が見たいだけなんだよ！！
なのに児ポ法以降自主規制だなんだのって、そういうビデオはとんと見なくなっちまって…


…ごめん、勢いにまかせて嘘ついた。
改めて検索してみたところ、スクール水着は規制されていないようです。
熟女＋スク水もいくつか見つかりました。明日はホームランだ！

明後日もホームランになるといいな

時間がかかっても、いつか根絶してくれるならそれでいいです。すぐになんて無理は言いません。

自分さえ良ければそれでいいんだね(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

どうぞ何とでも言って下さい。

オマエこそ一人でほざいてろ

900

レスされるのでしたらこのスレに関する事でレスして下さい。

ポルノ＝男のためのもの
という意識がそもそも間違い。フェミの思想に合わないだろ？
ポルノ＝全人類のもの
と規定すれば、女性は苦しまなくてすむじゃない。

sPdmdcByは>>868程度の煽りで個人人権侵害とか言っちゃってるのが痛い。
そんな理屈が通ったらここのクソコテが「童貞」「ニート」「キモオタ」とか言ってるのは
全部個人人権侵害になるなｗ　俺ならこの程度屁とも思わんけど。

ちょっと罵倒されただけで過剰反応する程度の幼いメンタリティが、
普段いかに甘やかされて生きているかを証明しているな。

>>903そのIDの者ですが、868の内容位で本気で人権侵害とか思うわけないので、ご心配なさらなくていいですよ。実社会ではそれに該当しますから、そこは気を付けて頂きたいですね。あと、甘やかされている証拠…そこは全否定できません…。

>>904
ポルノで強姦モノ見ても実際に強姦しないのと一緒で、まともな思考を持っていれば
２ちゃんで罵詈雑言を吐こうが実社会で同様の罵倒をする訳がない。

>>904みたいな「さも当然の事」をわざわざ「注意してあげる」的発言をする事が、
お前の思考パターンこそが空想と現実の区別が曖昧である事を示唆しているんだが？

まぁ考えてみればそれも当然で、そもそも空想と現実がごっちゃにならない、
まともな思考を持っていれば他人の空想（ポルノ）にまで口出しせんわな。

こりゃ失礼をば。

毒抜き効果は大きいね。規制されてるロリは未成年者強姦増加って形で弊害が現れてるし

>>903
てか２ちゃん来て間もない厨房なだけだと思われ。
煽り耐性ゼロですぐに反応してマジレスするわ改行もマトモに出来てないし。
改行できないのはもしかしたら携帯のせいかもしれんが。

2ﾁｬﾝﾈﾙも現実、ポルノグラフ類も現実。空想ではありませんよ。

>>906わざわざ注意してあげます的発言、ですか…？
残念な事にそんなお人好しな部分は持ちあわせておりませんが、
前向きに解釈して頂きありがとうございます。

906の方ごめんなさい、アンカーミスしました。

>>908
これはもう笑わせようとしているとしか思えませんね

>>908
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

これはさすがにフォローできんわ

「ポルノが、女を苦しめる」とは？

●ポルノが氾濫する
↓
●男が、オナニーして女を求める量が減る
↓
●主婦志望売春婦、たかり女のカモが減る
↓
ポルノが、女（売春婦）を苦しめる！！

>>912私はそう思ったんですが、痛いですか？

もう空想と現実の事はいいと思うので、どうぞ本題に戻って下さい。

>>913ひとついいですか？女性に種類は無いですよね。なので括弧付けは適していないと思います。
もちろん男性についても同じくです。

つまり>>913氏の
＞女（売春婦）
の括弧をとれ、と。
成る程、女＝売春婦か。まぁ、おおむね当てはまる気もするな…

>>916いいえ、違います。＝の記号をどこから拝借して来たのでしょうか？
単純に性別は、男性と女性しかいないという事です。分かりにくかったですね、すみません。

まあ、会話ができるぶん

今までの定期的にポツと発言していなくなるタイプの人よりはマシかな、と思う。

双方にとって、有意義な何かを探し出せるといいなと思います。皆さんもそこは一致する部分ですよね？

本題から反らせてしまった部分が多々ありましたが、初心者の未完成な意見に受け答え下さった方、ありがとうございました。

週間新潮の記事より一部抜粋。

-----------------------------------
「彼はホラー映画が大好きでした。"リング"のように有名なのも観るけど、
特に好きなのが、人間が次々と惨い死に方をするスプラッタ系のホラー。
今年の3月に近所のビデオ屋でバッタリ会ったときにも、
その系統のビデオを何本も借りていました」

「○○（←新潮には実名出てます）の自宅を捜索したところ、
"レイプもの"のビデオやDVDが大量に発見されたのです。
ネットからダウンロードした極めてマニアックな映像もDVDに保存されていました」
2年前、AV女優に対する強制わいせつ致傷容疑で警視庁に摘発された
「バッキービジュアルプランニング」が製作したビデオは、ほとんど揃っていたという。
-----------------------------------
http://up.spawn.jp/file/up38332.jpg

こういう奴もたまにいるけどなｗ

「そういうビデオを見たから犯罪に走った」のか
「元々犯罪に走る奴がそういうビデオを集めた」のか

やはり水掛け論になると思うんだ

ここ数十レスにおける電波は大漁ですな。

世間知らずのお嬢さんがいきなり魑魅魍魎の跋扈する２ちゃんに来て
海千山千のネラーを相手にするのはちと厳しいかもな。

２ちゃんは実社会とは違って馬鹿な事を抜かせばカワイコちゃんだろうが
老人子供だろうが誰も容赦してくれないんで。
まして男女板でフェミが電波を飛ばそうもんなら・・・

>>908
仰るとおり２ｃｈも現実ですね。殺人予告すれば通報→ﾀｲｰﾎもありますから。
しかし、童貞、不細工、アホ、基地外、程度の罵倒でいちいちﾀｲｰﾎしてたら
留置所、刑務所がすぐ満杯になりますな。

まぁ>>920みたいのは何があろうと何かやらかす訳で。
「ホラー映画見たから人を殺したくなった」なんて極めて少数な例を取り出して
オマイらポルノ見てる奴らも性犯罪犯すんじゃないのなんて発想は酷いね。

と言いつつ俺は最近殆どポルノは見てないんだがｗ

鉄火場に一人場違いなお子ちゃまが迷い込んでしまった様だ。
誰か表までお連れしてやんな。

>>908
ちなみにポルノグラフは現実ではないんだがな。
アダルトビデオ等はあくまで映画などと同じような「作品」。
「ＡＶ女優」が「仕事」として「演技」をする「作品」だ。

だからＡＶを見て現実と混同するというのは
バトルロワイアルとか見て「こんなことが現実に起こっているとは！大変だ！！」とかいって
映画会社に抗議の電話入れるようなものな

発想が飛びすぎた。一部はノンフィクションの位置づけだものな。
最後の段落は

「本当にあった怖い話」を聞いて
「こわいよー、オバケがくるよー」とか本気で怖がるようなもんだ、

に脳内で差し替えといてください

そもそも自分の一方的な要求を通そうとしか思っていないくせに
>>919にあるように「双方にとって、有意義な〜」とか抜かすのがフェミの論法。
すふとか主婦、kentaも使う小賢しい手口だ。今は誰も引っかからんが。

>>919の主張するようにポルノがなくなったとして、
喜ぶポルノ愛好家がどんだけこの世にいるのかと。

厨なのに相手してやってるだけ有難いと思うべき。

>>926少し譲れない点がいくつかありますが、ひとつ、自分はフェミ
という訳ではないという点だけ言わせて下さい。

>>927
まぁ、オマイがフェミだろうがどうだろうが本質的にはどうでもいい事だから、
百歩譲ってフェミじゃないと認めてもいいよ？（ポルノ反対なんて言ってる時点で
フェミなんだけど）

だが、誰にも具体的な迷惑をかけずにポルノを楽しんでる男性から
女の一方的な感情論でお前らそれ止めろっていう主張のどこに、
「双方有意義な」ものがあるのかねぇ。

嫌だって言ってるのに無理に見せ付けてるならまだしも、
店に置いてあるくらいならそのコーナーに近づかなければ良いだけの事。

ポルノのせいで性犯罪が起きるなんて因果関係の証明されてない暴論振り回して、
自分の都合を他人に押し付けるのはもう止めにしたらどうかな。

>>928百歩譲って頂いてありがとうございます。
確かに、初心者で意気がっている部分はあるなぁと反省していますし、押し付けるつもりはなくとも、
そう捉えられても仕方がないと思います。なんか男性が可哀想に思えてきました。考えは変わりませんが。

すみません、どなたか教えて頂けますか？
今パソコンが無いので携帯からなのですが、改行出来ているでしょうか？
無関係な質問ですみません。

>>929
>なんか男性が可哀想に思えてきました。
お気遣いどうもｗ

意識してるのか無意識なのか知らないけど、本音が「不愉快だから止めてよ」って言う
自分の都合を押し付けてるだけなのに、性犯罪だの、色々根拠もない屁理屈並べるから
オマイみたいのは性質が悪いんだよね。

で、何でポルノが不愉快とか騒ぐ女がいるかって言うと色々理由はあるんだろうけど、
無意識にポルノとかグラビアとかのスタイル抜群ムチムチねーちゃんと自分を比べて
劣等感を感じる、ってのもあるんだろうな。多分女自身は認めねーだろうけども。

そして、何より忘れてはならないのがポルノやグラビアに出てるのはお前みたいな女の言う
「女性」であって、しかも合意の上で自発的に出演してるんだよね。
女性のためを思うとかほざくなら、何故ポルノやグラビアに出演する女がいるのか？
ここだけで良いから答えてみ？

やり取りを見る限り、周りからいい子いい子と言われて育ってきたんだろうけども、
もうちっと真正面から現実見据えたら如何かね。

>>931グラビアに関しては女性から見ても、綺麗だなと思う方も多いでしょうが
それ以上のものに出演される女性そして男性の内心は察しかねます。
どちらも男性への同情心からなんでしょうか、分かりませんが。

商売に決まってんだろﾎﾞｹ。世界平和を夢見る中学生かお前は。
ちょっと頭使って考えたら世の中殆ど売り物買い物で出来てるのはすぐわかるだろ。わからない？いい加減お外に出ろｗ

>>932
ＡＶみたいな世界のことは知りませんて事ね。
まず何で自分はポルノに不快感を感じるのか、一度よく考えてみたら？

必ず理由がある。

多分自分では認めたくない理由だろうから、それを知るのは難しいだろうけどね。
何で俺はこう親切なんだろうか。

5n77F1k2には親切などとは毛ほども思われてないだろうがｗ

ザーメンぶっかけ、ごっくん、獣姦、スカトロ、露出、黒人中だし、輪姦
とか、そういうのに出てる女が理解できない、ってことなのかな？
なぜ、男のとんでもない性的妄想につきあって、「ひどいあつかい」をうけて
平気なの〜〜みたいな。

俺はすふとかのスレたババァとは違って新鮮なプレイが楽しめた。
本当中学生かよ。

１　０　年　Ｒ　Ｏ　Ｍ　れ。

>>936中学生ではないですが、１０年は厳しいですね…。
でも、良い勉強をさせて頂きました。ご親切に答えて下さって本当にありがとうございました。
ＲＯＭさせて頂きます。

なあよーけっきょく

理由：わたしが嫌だから

姉ちゃん君はこうとしか言ってねえから説得力ねーってばよなあ姉ちゃんよー？

あと「自分が理解できない世界の存在を認めたくない」というのもあるんだろうな。
それはかなり危険な思考なんだが

>>939　同意。
まぁ女にはありがちな発想だ。

>>935
AV女優も男が望んだわけでもなく自らそういう性癖を持ってる女だからこそ
そんなAVに出演してるわけだしね

しかし改めて読み直すとちょっと面白いことに気づいた。
-Warning- このレスには煽り表現が含まれています -Warning-


たとえば>>831-836。
「現実と造りものとの区別がつかない人が増えないと言いきれないところが危険過ぎますよね。」

と話を切り出したのに、次のレスでは

「空想と現実が区別できないのは大して問題ではないと思うけど、」

いきなり主張が180度転換。そしてその次のレスでは

「厳密に言うと、現実と空想が産み出した内容との区別が出来ないのが問題なのでは？」

再び180度転換。一回りして最初の主張に戻る。
しかし最初の主張の反論への再反論は無し。


なんだ、これは。あれか。
女心と秋の空とか、そういうやつか。

ん？
>>835の
>現実と空想が産み出した内容との区別が出来ないのが問題なのでは？
から
>>908の
>2ﾁｬﾝﾈﾙも現実、ポルノグラフ類も現実。空想ではありませんよ。
が繋がらないぞ？

>>943煽りでもレスしていいですか？
空想と、造りもの（空想が産み出したもの）は同じではなく、
造りものつまりポルノグラフ類というのは２チャンネルと同じく
現実だという事です。 あくまでも個人の意見です。

訂正、付け加えをさせて下さい。私は略している部分が多かったですね。
造りもの＝ポルノグラフ類を単に現実と言うと誤解が生じますので、擬似的な現実と訂正させて下さい。

ということはバーチャルリアリティを否定するということ？
いや、バーチャルリアリティを現実として扱うということか？

ちょっとまた根本的に価値観の違う人と出会ってしまった予感

いや、でも>>942-945で何が言いたかったのかはなんとなく理解できた。
多分バーチャルリアリティ(仮想現実)という言葉が出てこなかったために
いまいち的を得ない問答になってしまったんだろう、と理解したけど合ってるかな。

それ(仮想現実)自体の是非がどうこうというのは、ひとまず置いておこう。
眠いから

>>946バーチャルリアリティー全てを否定するつもりは全くないです。
ポルノグラフ類の中でも、実際の人物が演じる造りものに関してです。

バーチャルリアリティーというのは、おそらく
コンピューターで作るものの事を本来は指し示す
のだと思いますよ。

私もよく分からないので辞書を引いたら、コンピューターに関して使う用語だそうです。（ﾊﾞｰﾁｬﾙﾘｱﾘﾃｨｰについて）

眠いのに眠れない。どうしたものか

>>949-950
辞書引いてみた。マジだΣ
すいません、ゲーオタなんで普通に通じる言葉かと思って使ってしまいました。
「仮想現実」とか「仮想体験」とか、そんな感じの語感で理解してくださいな。

>>951ご丁寧に、レスありがとうございます。
自分の中では、仮想ともまた違いますので擬似的な現実と
言わせて下さい。
失礼します。

レイプものを演じる女優がいるからって
現実ではそれを望む人と望まない人がいるでしょ。
性の嗜好は他人がとやかくいうことじゃないけど
エロ系の本だか何だかを見て、ある嗜好を喜ぶ女がいるからって
それを全ての女が喜ぶと思うのはﾔﾒﾃよ。
他人の意思をもっと大事にしてよ

それはそのままひっくり返せる理屈じゃないか？

そもそもレイプビデオを見た人間が全てレイプに走るわけではない。
なのにレイプビデオを見た人間は全て犯罪者のように思われるのは非常に心外だ。
というか

>ある嗜好を喜ぶ女がいるからって
>それを全ての女が喜ぶと思うのはﾔﾒﾃよ。

この発想はどこから持ってきたんだ？
少なくとも俺の周りにそんな考えを持っている奴はいないと思うんだが

>>953
おいおいそれわけっきょく個と個の問題だろって話＾＾;
よーするにかんけーねー＾＾;

>>953そういう誤解を持つ人が一人でもいたら、
それはやっぱりポルノ類の悪い影響ですよね。

悪い影響。悪い影響があれば当然良い影響もあるわけだが。
その悪い影響と良い影響を天秤にかけ、どちらを取るか？という話だろう

ポルノの良い影響というか存在意義は>>848に書いたのでそっちを参照だ

>>956
この世のもの全て悪につき規制ですか
どんだけだよｗ

悪い影響が少しでもあるなら、それを存続させる意義がありますか？

誤解しないで下さい、ここでは全て、ポルノグラフ類に関して言っているんです。

少しでも悪い要素があればそれ全てを規制する、という発想は
とても危険な考えに思えるのですが。

あー、まあ、なんというか。
人権擁護法案でぐぐれ。

全てと言いましたか？

では「全て」を除いてください。

少しでも悪い要素があればそれを規制する、という発想は
とても危険な考えに思えるのですが。

悪い要素を規制する事は、進化するにあたって重要ではないですか？

進化ときましたか(ｳﾎﾞｧ)

では規制した場合、どのようなメリットとデメリットがあるのか考えを聞かせてください。

>>964すみません、確か眠いんですよね？もう終わります。失礼しました。

了解ｗ

なんかだんだん目冴えてきちゃった気もするけど・・・
とりあえず私もここで終わりにしときますわ

規制と言っても、法的なというよりは、個人が規制すればいいと思うので、
メリットもデメリットも個人によって違うでしょうね。

そもそもなにを基準に明確な規制の線引きすんだよって話だし
けっきく女の裸が凄まじい需要からいったら合法が非合法になって売られるだけだよないくら考えても

>>968はい、分かりました。長々とすみませんでした。

終わりと言いつつ、つい覗いてる俺が悪いのか

>>969
個人が規制ってどういうこと？
俺ずっと法的な規制を目標としてるのかと思って話してたよ。

>>972
え違うの？

いや俺もびっくり。ちょっと混乱してる。
もう離脱しちゃったのかな。明日にでも詳しい話を聞きたい。