1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
女性の性格
長所・感受性と美的センスにすぐれ、繊細。人に優しく自分に厳しい。
流行に敏感で頭の回転が速く、バランス感覚にすぐれ平凡を望む。
向上心・向学心が強く、自分を磨くための努力を怠らない。
我慢強く責任感が強い。何事も最後まであきらめない。
几帳面で何事もてきぱきこなす。世話好きで親切な人が多い。
協調性があり、友達が多い。適応力にも優れている。
平和主義で、何事もトラブルや争い事を避ける。
年齢以上に大人びている人が多く、しっかり者で明るい性格。
曲がった事、ルールやマナーに違反している事に厳しく、正義感が強い。
短所・繊細な神経ゆえに、神経質。優柔不断でどっちつかず。
男性の性格
長所 エネルギッシュで挑戦的。チャレンジ精神旺盛。
天才的なひらめきや直感を有している。
短所 攻撃的で向こう見ずな性格。責任感や忍耐力には乏しい。
2Get♪
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 21:15:53 ID:DONbkdY3
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 21:18:57 ID:oVMjGqfm
女って視野が狭いから頑張られてもなw
>>1 今の時代、そういうしっかり者の女が
何パーセント位いるか・・・。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 21:21:28 ID:FNj1rpbr
女子中高生(特に女子中学生)は真面目な努力家が多い。
反面男子は…
7 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 21:22:51 ID:oVMjGqfm
見えないところで努力してるって考えには至らんあたり
バカかと思うがねw
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 21:24:14 ID:oVMjGqfm
>>6 おいおいソースは学生しかも中学生の話かよwwwwww
何の努力なんでしょうかね〜 男子を誑かす努力かい?
…で、男子は何? 努力を怠らせる方向への調教??
>>1「こうなりたい」ならともかく
この悲惨な現状をもって「こんなに完璧である」と書いてしまうところが
キチガイクオリティな訳だ
>>1 これ単なる女性と男性を摩り替えているだけだね
女性の頭が本当に安定して我慢強く優しいのなら
閉鎖的な女性○●とかいった聖域とかは存在しない筈だし
強姦罪などと言う法律もない 下手すれば女性の参政権すらないよ
優しさとは奉仕と言う名の奴隷精神だと言う事を忘れずに
牛のように涙を流されても屠殺されるバランスや精神が
女性にもなくちゃねww
精神のバランスがよければ、想像妊娠なんかない筈なのだが・・・
何故、あるんだ?
ヒステリーもそうだよね〜 コレを否定できる証明は??
摩り替えないように あと男性も女性も同じだと言わないように
>>15 ヒスを起こす男性もかなり多いと思いますが
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 21:55:39 ID:FNj1rpbr
女性のほうがきれい好きで、美しい物への関心が高い。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/15(日) 22:01:12 ID:oVMjGqfm
性格なんて人それぞれ
常に表面繕いで薄っぺらな感じは否めないがな
そこんとこガキと似ておる
>>16 そのヒスは筋が通っている場合が多く、なだめる事も出来る。
ヒスを起すのは限界を超えた場合だけ
女性は余裕なくヒスをおこしていますが・・・
(第一、男性がヒスを起こす原因を作っているのは、
あなた達、女性じゃないですか?
前回、その具体例を聞いたけど、結局、自己保身の為の必死の詭弁にしか聞こえなかったよ)
思ったままを書いたら
>>18も書いてたなw
やはりそうなのだよ
細木のババアにも仏陀にも
「中身が無い」「心が無い」とか散々言われてるが・・・
>>1は中学生の事を話しているんだよな・・・
ま、厨房の時は、あくまで大目に見てだが、
女のほうが全般的に落ち着いていた思う・・・
少なくても俺が厨房だった頃は・・・
しかし、社会に出ると(以下略
つうか、「へタレ男」の定義は、ジャニ系だろ。
そうだろ。
25 :
16:2006/01/16(月) 00:12:15 ID:QlBTONRH
>>21 男性は、自分は筋が通っている、自分は理性的だと思い込んでいるから性質が悪いのです。
ちゃんと筋の通ったことを冷静に指摘すれば、そのことについては一見すると落着したように見えますが、
別件について謂れのない言いがかりをつけられます。言い方は酷いかも知れませんが、殆ど完全に
理性を失った男性ほど手を付けられないものはありませんよ。
なお、男性の中にはどんなことを言われても決して取り乱さず理知的に対応出来る方もおられますが、
ごくごくごく稀な存在です。
女の考える筋って誰も納得しない筋だから
>>25 おんなはbitch
>ちゃんと筋の通ったことを冷静に指摘すれば、そのことについては一見すると落着したように見えますが、
>別件について謂れのない言いがかりをつけられます
因みに、何人くらいの男性がそういう反応を示されましたか?
>なお、男性の中にはどんなことを言われても決して取り乱さず理知的に対応出来る方もおられますが、
>ごくごくごく稀な存在です
割合はどのくらいですか?
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 00:45:10 ID:QlBTONRH
>>26 学会で世界的に認められている学説や、「法律は守りましょう」みたいなごくごく常識的なことを言っても
理性を失って吠える男性がいますが何か?
あれ、学説や法律を作る人の多くは男性だと思いますが、自分たちで作ったものを自分から破っても
いいんですね。すごいダブスタですね。さすがです。
>>27 >>ちゃんと筋の通ったことを冷静に指摘すれば、そのことについては一見すると落着したように見えますが、
>>別件について謂れのない言いがかりをつけられます
>因みに、何人くらいの男性がそういう反応を示されましたか?
正確には覚えていませんが、直接知る限りでも数十人は確実にいました。伝聞を含めればとてもではありませんが
数え切れません。
割合というより、性質の悪い男性は本当に手に負えません。
>割合はどのくらいですか?
多く見積もっても数万人に1人くらいです。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 00:48:44 ID:3RCQukXA
>>28 おんなはbitch
>正確には覚えていませんが、直接知る限りでも数十人は確実にいました。伝聞を含めればとてもではありませんが
>数え切れません。
あなたが、数十人の男性とそのような状況になったのは何故ですか?
通常、数十回もそのようなトラブルを起こす人間というのは、何らかの問題を抱えてる場合が多いわけですが
>割合はどのくらいですか?
その根拠と、算出方法を教えてください
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 00:52:31 ID:QlBTONRH
>>29 意味不明。どこがですか?一点の曇りもなく明確に書いていますが何か?
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 00:54:04 ID:3RCQukXA
>>28 >>学会で世界的に認められている学説や、「法律は守りましょう」みたいなごくごく常識的なことを言っても
>>理性を失って吠える男性がいますが何か?
>>あれ、学説や法律を作る人の多くは男性だと思いますが、自分たちで作ったものを自分から破っても
>>いいんですね。すごいダブスタですね。さすがです。
その要求を同情を引いて洗脳し無理矢理押し付けたのは
女性じゃないんですか?だから歪がでるんですよ
さすがダブスタですね
34 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:01:49 ID:8EyP+Sfv
だまっちゃいましたね、(´・ェ・)ションボリ
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:03:28 ID:4vNVdzuJ
>>31 素通りで軽く君のレスを拝見したが、君に問題がありそのような異常な男性を引き付けるのではないでしょうか?
借金癖、DV、浮気癖がある男にばかり引っ掛かると嘆く女の大半は自分で進んでその類の人間を抜粋しているのです。これと貴女は同義と思われます。
それに妄想が酷過ぎます、数十人にしか出会っていないのに数万人に一人の言い切る時点で貴女が相当思い込みが激しく感情的に物事を捉える辺りもかなり異常な人であると推測されます。
出来れば早いうちにカウンセラーなどに一度相談なさって下さい。
認めたくないでしょうが、レスだけを見ても貴女の異常性が垣間見えます。
36 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/01/16(月) 01:03:57 ID:E6TJFOEw
>>28 >>正確には覚えていませんが、直接知る限りでも数十人は確実にいました。伝聞を含めればとてもではありませんが
>>数え切れません。
>>割合というより、性質の悪い男性は本当に手に負えません。
当然、あなたの主観が入っているわけですよね、
では、具体例をお聞かせ願いませんか?
37 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:05:49 ID:8EyP+Sfv
>>35 DVも 男の浮気も、罪じゃありませんよ。
38 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:07:20 ID:8EyP+Sfv
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:07:29 ID:3RCQukXA
思い込みで適当な数字出すから逃げるハメになるんだな。
自分でいい加減さを証明してりゃ世話ない。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:12:16 ID:QlBTONRH
>>32 男性が考えた規則ですら破る男性がいるのですから、その時点で既に問題外です。
>>33 >その要求を同情を引いて洗脳し無理矢理押し付けたのは
>女性じゃないんですか?だから歪がでるんですよ
>さすがダブスタですね
学会の学説、国会で可決した法律、裁判所の判例、これら全てが(一部の)女性の押し付けだとはすごい暴論ですね。
まずソースをどうぞ。
41 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:13:22 ID:8EyP+Sfv
>>40 >国会で可決した法律
雌に関する法律だろ。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:13:42 ID:3RCQukXA
都合の悪い質問はスルーですか、そうですか・・・
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:13:47 ID:4vNVdzuJ
>>38 罪とかそんな話はしていないですよ。
要は異常体質であったり特異なタイプを嫌々と言いながら自ら近寄る女は充分精神を患った女であり
>>31もこれと酷似していると話たまで。
>>31はかなりの誇大妄想癖とレスが次第にヒステリックに様変わりしいる辺り、また何の根拠にもならない事柄を断言する等を見ても精神を患っている人である確率が非常に高い訳です。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:19:57 ID:QlBTONRH
>>35 >素通りで軽く君のレスを拝見したが、君に問題がありそのような異常な男性を引き付けるのではないでしょうか?
>借金癖、DV、浮気癖がある男にばかり引っ掛かると嘆く女の大半は自分で進んでその類の人間を抜粋しているのです。これと貴女は同義と思われます。
少なくとも彼氏、元彼にそういう人はいません。全て、自分からは選べない人間関係(学校や会社など)での話です。
>それに妄想が酷過ぎます、数十人にしか出会っていないのに数万人に一人の言い切る時点で貴女が相当思い込みが激しく感情的に物事を捉える辺りもかなり異常な人であると推測されます。
>出来れば早いうちにカウンセラーなどに一度相談なさって下さい。
>認めたくないでしょうが、レスだけを見ても貴女の異常性が垣間見えます。
問題のある男性の絶対数が数十人、非常に理知的な男性の割合が数万人に一人です。
学校や仕事などの上で見てきた男性の数は1万人くらい(全ての人と話したわけではなく、あくまでもおおまかな行動を把握出来る程度)でしょうか。
妄想ではなく統計上の数値です。
統計って意味わかってんだろうか・・・
>>44 おんなはbitch
すいませんが、なるべく早く
>>30にも答えていただけますかな?
47 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:24:24 ID:8EyP+Sfv
>>44 なんか、女が理知的とでも言ってるような感じだなw。
その仮に理知であるとして、その裏には野生の本性が。。。。。w
呆れた。。統計でも何でもない。なんたる主観。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:28:05 ID:QlBTONRH
>>36 全てを挙げるとキリがないのでとりあえず一例を。
(アルバイト(準社員)勤務していた会社に土曜日(休日)電話したとき)
「勉強したいのですが(※)、社員の方いらっしゃいますか?」
社長「勉強なら家でやって下さい。」
「どうしてですか?」
社長「今決算の時期で・・・・・・、あなたに構っている暇はないんですよ!!」
※業務に関係する勉強をするために会社の資料や機材を使うことが社内規則で認められていました。
後日
「あの時(上の出来事があった日)は一体何だったんですか?」
社長「セキュリティーの関係で社員の人がいないときは勉強できません」
はい、ヒステリー&電波のコンビネーションです。
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:29:19 ID:yZVDMSFd
荒れてるね男女板は。荒れる原因は簡単なことなんだよね、住人同士
が論争になったときどっちも引かないからなんだよね。後、煽りで。
自分は男女どっちが優れてるなんて比べようがないと思うかな。
脳の思考が違うから、互いに優れてる部分も劣ってる部分も両方
あるわけで。
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:30:44 ID:QlBTONRH
>>41 六法、労働基準法(第6章の2以外).にも十分に反していますが何か?
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:31:07 ID:4vNVdzuJ
>>44 身近な人ではないと言うのですね?
となると尚更貴女に問題がある可能性が高くなります。
良いですか、よく聞いて下さい。
即ち距離のある他人相手に貴女が仰るように「尋常ではない程に怒り狂い悪質と貴女が思うような感情むき出しで息巻いてくる人達ばかりに出会う」と。
不思議です、貴女が仰る程の凄まじい確率でそのような人間(男性)ばかりが徘徊しているのにここには貴女と同じ意見または近い意見すら一つとてありません。
となると考えられる可能性としては「貴女」が実は異常性を孕んでいると云う事。
貴女が異常なまでに他人を追込み、傷付け、逆撫でる人である率の方が遥かに高いと云えます。
更に当初「数万人に一人」と断言したのに今は1万人と数を大きく誤魔化し始めています、気付いてませんか?かなり脈拍が高そうですし数十分前に自分が発した事も忘れてしまっています。
認めたくないのは理解出来ますが、騙されたと思って心療内科辺りに一度相談してみて下さい。
>>49 おんなはbitch
【性欲】何で女は性得だけ?【御都合主義】 2とかけもち大変でしょうけど、早いとこ
>>30に答えてくださいよ
54 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/01/16(月) 01:31:57 ID:E6TJFOEw
>>40 過去の女性達が行なった運動は無視ですか凄い暴論ですね〜
マスコミを利用していた事も無視ですか凄いですね〜
中には井戸端会議から発展してヒステリーな状態になったのもありますよね〜
例えば最近でいえばインフルエンザの予防接種中止など
あれで、いまや8000円も支払って子供に摂取している家庭もあって
負担が大変だと歎いている人が多いのですがね〜
女の口コミで潰した自業自得の結果じゃないのですか?
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:31:58 ID:QlBTONRH
>>47 似非論理的な男性よりも私のほうがむしろ理知的だと、ただそれだけですが?
56 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:32:08 ID:8EyP+Sfv
>>51 だから、男女雇用機会均等法なんってものを作ったのが
そもそもの間違いなんだよ。
57 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/01/16(月) 01:32:42 ID:E6TJFOEw
法律からは逸れますが
豊川信用金庫の事件なんかもそうだよね〜
58 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 01:32:48 ID:fKy0QEf6
う〜ん。。。やっぱり偏りがある意見になると主観だと言われてしまうもの
仕方ない気がする。
59 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:33:47 ID:8EyP+Sfv
>>49 それは、男っていうよりも、権力者がそういうものなんじゃないのか?
女で権力もったやつは、どうなんだ?w
あ。150万円電波がこんな所でまた同じ電波撒き散らしてる。
>>50 一方の負担が大きいし能力者の比率が違うし、女に世の中動かす力ないだろう。
それを認められない妄想家の女がいるから終わらない。
長い歴史見ればどちらが優れてるかははっきりしている。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:35:58 ID:3RCQukXA
釣りであってほしいが。
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:37:14 ID:QlBTONRH
>>52 >不思議です、貴女が仰る程の凄まじい確率でそのような人間(男性)ばかりが徘徊しているのにここには貴女と同じ意見または近い意見すら一つとてありません。
>となると考えられる可能性としては「貴女」が実は異常性を孕んでいると云う事。
>貴女が異常なまでに他人を追込み、傷付け、逆撫でる人である率の方が遥かに高いと云えます。
その傾向はもしかしたらあるかも知れません。
でも、「腹が立ったから何を言ってもいい」という幼稚な主張が通用するのは小学校までです。
大人になれば、発言次第では罪に問われることもあります。
世の中にはいろいろな人がいるのですから、少なくとも法律と良識を守って日常生活を送るのが社会人としての
最低限の義務ではないでしょうか。正論を暴力的言動によって曲げられるのが果たして現代的と言えるでしょうか?
法律よりも暴言のほうが好きな人は日本を離れて絶海の孤島で暮らして欲しいものです。
65 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:38:41 ID:8EyP+Sfv
>>64 ペテンだよなw。無理に雌の法律作っておきながら
それを傘にするとはw。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:39:12 ID:QlBTONRH
>>53 >あなたが、数十人の男性とそのような状況になったのは何故ですか?
>通常、数十回もそのようなトラブルを起こす人間というのは、何らかの問題を抱えてる場合が多いわけですが
正論よりも私的感情を重視する人(≒ヤクザ)だったからです。
>その根拠と、算出方法を教えてください
大雑把な経験則です。
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:40:16 ID:3RCQukXA
本筋からどんどんズレてくのも女の会話の特徴だな・・・
68 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:40:20 ID:8EyP+Sfv
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:40:32 ID:QlBTONRH
>>54 適法かつ平穏に請願した結果可決した法律はまさに民意を反映したものです。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:41:04 ID:3RCQukXA
>>66 >大雑把な経験則です。
オイ!統計はどうした!?w
>大雑把な経験則です。終ー了ーww
>>(アルバイト(準社員)勤務していた会社に土曜日(休日)電話したとき)
>>「勉強したいのですが(※)、社員の方いらっしゃいますか?」
社長「勉強なら家でやって下さい。」
>>「どうしてですか?」
>>社長「今決算の時期で・・・・・・、あなたに構っている暇はないんですよ!!」
>> ※業務に関係する勉強をするために会社の資料や機材を使うことが社内規則で認められていました。
縦割りな発想しかないんですね〜 あなたは…
では、あなたが逆の立場になったらと言う考えはないのですか?
風が吹けば桶屋が儲かると言う論法じゃ御座いませんが
あなたが原因で決算が滅茶苦茶になり それが元で会社が潰れたら
責任は誰にいくのですかね〜
あなたの頭はシミュレートが出来ていないと言うどうしようもない頭ですね〜
所詮、機械頭だこと・・・
まして、後日、セキュリティーが絡んでいたらね〜
なんか法律を使った詭弁そっくりだね〜 ここでも書くけど脱法と一緒
>>66 おんなはbitch
>正論よりも私的感情を重視する人(≒ヤクザ)だったからです
あなたはヤクザが一般的男性だというわけですか?
>大雑把な経験則です。
あなたの経験則はどの程度の信頼性がありますか?
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:45:20 ID:QlBTONRH
>>56 どこにも均等法について書いていないのに、すごい妄想ですね。
51を百回読み直して下さい。
>>59 女性の上司(社長を含む)から設例のようなことを言われたことはありません。
少なくとも、法律・内部規則・自分の過去の発言に反することを女性の上司からは言われた験しがありません。
>>65 作った(立法に向けて活動した)のは私ではありません。終了
76 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 01:48:37 ID:8EyP+Sfv
>>74 >作った(立法に向けて活動した)のは私ではありません
だったら、おまえの上司について言われても困るなぁ。
>女性の上司(社長を含む)から設例のようなことを言われたことはありません。
それは、女同士ってことじゃね?
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:49:45 ID:QlBTONRH
>>70 私的な統計数値です。
>>72 ただ一言、その場で「今は社員がいない。セキュリティの関係で、社員がいないときの勉強は控えて欲しい」
などと言えば済む話なのに、ヒステリーを起こすから話がこじれるのです。
それが原因でショックで1週間休んだんですから、本来なら当該社長は遺失利益を保障すべきですよ。
>>73 >あなたはヤクザが一般的男性だというわけですか?
そんなことは一言も言っていません。
>あなたの経験則はどの程度の信頼性がありますか?
信用しないならそれでも結構です。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:50:35 ID:4vNVdzuJ
>>64 「腹が立ったから何をしても良い」そのような事は私は言っていませんよ、そのように飛躍しては駄目です。
貴女の論法ですと仮に貴女が「ホラ殴れよ殴ってみろよw」と挑発はしたが殴った相手が全て悪いとなってしまいますが、これ傷害事件にしたとて裁判などになると貴女にも過失があるとされてしまうんですね。
そうなると貴女も常識はかなり逸脱した存在でありまともな人間とは言えません。
今の世の中直接的な暴力と同等に精神的な暴力も裁かれるべき時代ですから。
それに法律を破った言動に出た男性に数十人も出くわしたのですか!?これは酷いですねぇ。
私はそのような人間(男女含む)に出会ったのは数十年生きてきて数人程度ですし私自身に降り掛かった事など1.2回でしょうか。
私は多分貴女より問題を抱えた他人と接する事が多い仕事をしてますがね。
貴女はやはり「それを」呼び寄せる人であり、それを差程認識出来ていないようですから少し心配ですね。
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:52:44 ID:QlBTONRH
>>75 あとで
>>76 >だったら、おまえの上司について言われても困るなぁ。
話のつながりが不明です。
>それは、女同士ってことじゃね?
男女問わず感情的になる人はいますよ、人間ですから。
でも、女性の多くは自らが感情的になる傾向があることを自覚している一方で、
男性の殆どは自分のことを理性的だと勘違いしています。
前者が無知の知、後者が無知の痴。
あー、なんか詭弁だらけ主観だらけだった柊を思い出すなあ。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:53:46 ID:3RCQukXA
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
by ビスマルク
もうむちゃくちゃだな言ってる事が・・・つっこみきれないw
>>77 おんなはbitch
>そんなことは一言も言っていません
では何故一般的とはいえない人種の行動を男性の行動と主張したわけですか?
>信用しないならそれでも結構です。
信用してもしなくてもいい程度のものを根拠にしたのは何故ですか?
>>61 それは男女雇用機会均等法にも関連するぞ、
実は、その事で確か揉めてた様な気がした。
>>作った(立法に向けて活動した)のは私ではありません。終了
それは、単なる言い逃れで、女性に対して責任転換しているような気が致しますが
(男女雇用機会均等法が成立した際、傍聴席にいた女性が不満を抱いていた記事をかすかに覚えている)
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:59:08 ID:4vNVdzuJ
>>79 一つ伺いたい。
貴女は当然今も過去も彼氏なる存在や男性の友人は一人たりともいないですよね?
数万人に一人の割合でしかまともな男性がいないのだから異常な精神構造をした99.9%の男性と親密になる筈がないですよね当然。
そして貴女の父親や身内もやはり異常な程にヒステリックな人間なのですね?
85 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 02:00:25 ID:fKy0QEf6
>愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
by ビスマルク
でもこれって微妙な気がするわw
頭で分かるってことと腑に落ちるってことはまた違うからw
あたし的には両方をバランス良くって感じかなw
>>85 腑に落ちる事とそれが普遍的な事であるかは別。
経験を否定する気は無いが。
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:02:32 ID:cyKQfGYR
女の優しさは、見返りを求めた優しさです
「こんなに優しくしたんだから、あなたきちんと後でお返ししなさいよ」
という優しさです
こんなの優しさではありません
女は人間のクズ
>>85 おんなはbitch
差別的な発言何で、先に非礼をわびておきますね
レズごときにそんな器用な真似ができるんですか?
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:03:23 ID:QlBTONRH
>>78 >貴女の論法ですと仮に貴女が「ホラ殴れよ殴ってみろよw」と挑発はしたが殴った相手が全て悪いとなってしまいますが、これ傷害事件にしたとて裁判などになると貴女にも過失があるとされてしまうんですね。
誰も挑発なんかしていません。
>そうなると貴女も常識はかなり逸脱した存在でありまともな人間とは言えません。
>今の世の中直接的な暴力と同等に精神的な暴力も裁かれるべき時代ですから。
精神的な暴力を振るうのがまさに男性のほうなのですが?
日本人の多くは、特定のことについて過熱して議論をすることと単なる口げんかを混同しすぎです。
その辺の区別がちゃんと出来るのは東大生(卒)や欧米からの留学生、
強いて範囲を広く言えばあとは旧帝大理系学部生(卒)くらい、つまり世間的には
ごく一部の人だけです。
せめて一会社の社長くらいまともな人にやって頂きたいものです。
>それに法律を破った言動に出た男性に数十人も出くわしたのですか!?これは酷いですねぇ。
>私はそのような人間(男女含む)に出会ったのは数十年生きてきて数人程度ですし私自身に降り掛かった事など1.2回でしょうか。
>私は多分貴女より問題を抱えた他人と接する事が多い仕事をしてますがね。
あなたはペットの世話が好きな方ではないでしょうか。
私は、正直言ってペットの世話は苦手です。ですから、理性を持たない動物的な人間と接するのは苦手です。
>>78 他社の人間に「お前の行為は違法行為だ!」と突然騒ぎ立てて
結局違法でも何でもなく自分が謝罪文を書かされるハメになり
会社の損益の問題だし会社が引責を問われるのだから
会社または会社のトップの社長に謝罪文を書くのが当然の筋なのに
「社長に謝罪文を書けなんて非常識!」「その社員は何も言っていなかった!」
と訳のわからないゴネ方をして、その謝罪文が届かず堪り兼ねた相手から
「いい加減にしないと警察に訴えるぞ」と当然の叱責を受けると
「メールが不調だっただけなのにヒステリー!」「警察を呼ぶというのは恐喝!」
「慰謝料150万円請求します!(そっちのが恐喝だろうに)」
という見事なヒステリーっぷりを発揮する人の感覚と言えば理解できますか?
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:05:02 ID:QlBTONRH
>>81 歴史的にも、電波なことを言うのは男性にもかなり多いようですが?
>>91 歴史的とか統計的とかコムズカシイ言葉使えば
賢くなれるわけじゃないんだよ?
ID:QlBTONRH
女性は全てにおいて完璧だと言い切れるのですか?
だとしたら、あなたは普段、何を信じ、誰の情報を得て生活をしているのでしょうか?
94 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 02:06:02 ID:fKy0QEf6
>>88 あらw
同性愛者は両性の悪い部分が出ると化け物になるけど
両性のいい部分を兼ね備える貴方にはまねできないような人もいるのよw
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:06:26 ID:QlBTONRH
>>82 >では何故一般的とはいえない人種の行動を男性の行動と主張したわけですか?
男性にはそのような危険のある人がいると言っただけです。
一方で、男性の中には非常に理知的な人がいるとも言いましたが?
>信用してもしなくてもいい程度のものを根拠にしたのは何故ですか?
聞かれたからそれに答えたのです。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:07:39 ID:QlBTONRH
>>83 >それは、単なる言い逃れで、女性に対して責任転換しているような気が致しますが
>(男女雇用機会均等法が成立した際、傍聴席にいた女性が不満を抱いていた記事をかすかに覚えている)
意味不明です。終了
97 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 02:08:28 ID:fKy0QEf6
>>86 貴方の言うことには基本的に同意なんだけど、
普遍的なことだけでなく、人生は新しいことの連続だったりもするし、
全てがお手本通りにいくのだったらそれほど楽なことはないよねw
ID:QlBTONRH
あなたの言う理性とはロボットの事を指しそうですけれどね〜
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:09:28 ID:QlBTONRH
>>84 >貴女は当然今も過去も彼氏なる存在や男性の友人は一人たりともいないですよね?
>数万人に一人の割合でしかまともな男性がいないのだから異常な精神構造をした99.9%の男性と親密になる筈がないですよね当然。
彼氏は人格者ですが何か
>そして貴女の父親や身内もやはり異常な程にヒステリックな人間なのですね?
感情的な者が多いですね。
102 :
qwert:2006/01/16(月) 02:09:48 ID:C7Ew+bOL
1を満たすような女性いたらいいのにね
>>97 そりゃまぁ、何事にも当然例外はあるわけで。
問題なのは例外を持ち出して一般を語るって事なんだよなぁ。
>>99 おまいさんの二つ下にいらっしゃる患者さんです。
105 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 02:11:59 ID:fKy0QEf6
>>95 おんなはbitch
>男性にはそのような危険のある人がいると言っただけです。
>一方で、男性の中には非常に理知的な人がいるとも言いましたが?
では、男性の中の特定の人種はそういう傾向がある…とすべきだったのでは?
明らかに誤解を招きやすい表現を用いたのは何故ですか?
>聞かれたからそれに答えたのです。
根拠の選定理由をお聞きしてるのですが?
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:14:25 ID:QlBTONRH
>>90 >他社の人間に「お前の行為は違法行為だ!」と突然騒ぎ立てて
>結局違法でも何でもなく自分が謝罪文を書かされるハメになり
>会社の損益の問題だし会社が引責を問われるのだから
同社の人間ですが何か?
以下は意味がないのでレスを割愛します。
>>92 「歴史」「統計」が小難しいと言う人をはじめて見ました。
小中高ならともかく。
>>93 誰もそんなことを言っていません。
法律・通説・判例を守りましょう、嫌なら適法な手段で変えて下さい、それだけです。
>>90 それ・・・
確か、W大出身の社長さんが、その女に150万円もの大金を揺すられたのかな?
ある種、合法的な恐喝なのだが・・・
確か、その時、セクハラも含めて訴えてやると、ネットで予告していましたよね〜
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:15:56 ID:3RCQukXA
>>107 歴史的、統計的であると言うならソースなり根拠なり
持ってきてから言うもんだ。
私的な統計とか有りなのか?!有りなら今度から使う!
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:16:05 ID:QlBTONRH
111 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:16:33 ID:4vNVdzuJ
>>89 いえいえ貴女が挑発した覚えがないって事とされた側がどう感じたかは話はまた違うのですよ。
故に貴女はトラブルを生み出す人間である可能性が高いと私は見ているのです。
それに精神的な暴力は女性の専売特許なのですが何時から男性にすり変わったのでしょう?
貴女の主観を一般化して語る癖も他人からするとかなり暴力に近い攻撃性が強く且つ自己中心的な人間の証です。
また一つ貴女は自身の無知さを晒して主観を語りだしておりますよ。
欧米諸国、または東アジアやアラブ、中南米を見渡しても現代の日本人程にトラブルを回避しようと動く人種は皆無です。
学歴で精神構造まで選別出来る科学力はまだないのです。
私がペットが好きか?ですか。
えぇ好きですね、子供も好きです。
ただペットも子供も貴女程に攻撃的ではないですし、愛情を持って物事(躾やルール)を教えれば理解します。
ペットや子供が苦手な人の多くは「思い通りにならないから」苦手で嫌う傾向があります。
貴女がまさにそれですね。
>>94 おんなはbitch
>両性のいい部分を兼ね備える貴方にはまねできないような人もいるのよw
これは、自分がそうだという主張ですか?
>同社の人間ですが何か?
なら背任罪も追加されてしまいますね。
面白そうだから早く150万円訴えてほしいものです。
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:18:05 ID:QlBTONRH
>>106 >では、男性の中の特定の人種はそういう傾向がある…とすべきだったのでは?
>明らかに誤解を招きやすい表現を用いたのは何故ですか?
最初から例外を書きました。
>根拠の選定理由をお聞きしてるのですが?
公的な統計が思い当たらなかったからです。
115 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 02:18:31 ID:8EyP+Sfv
>>89 こいつ・・・・フェミじゃんw。
>その辺の区別がちゃんと出来るのは東大生(卒)や欧米からの留学生、
>強いて範囲を広く言えばあとは旧帝大理系学部生(卒)くらい、つまり世間的には
>ごく一部の人だけです。
↑
ああ、またか、と思われてしまうかもしれないけれど、こいつ
大江健三郎の工作員じゃん。
この板を工作しようとしてたのだけど、俺が指摘したり
または他の人間がフェミ達(大江の工作員)を論破したりして
思うようにいかなくて、その土壌作りにこのスレッドを作ったのだよ。
>>84氏は、そのへんの事情を知らない普通の人からの意見なわけ。
要するに工作に失敗している、フェミ達(大江の工作員達)の
恨みつらみのスレなんだよ。
>>84氏は、その事情を知らないから、素直にフェミの内面をおもわず
指摘しちゃったのじゃないかな。
>>84氏は、ID:QlBTONRHが書きこんでる根拠を知りたいわけだよね。
>>112 だってあてくし、セクシャルマイノリティという苦しい立場であるにも拘らず、
何が悪い彼が悪いだの常に何かのせいにして責任転嫁しあってるだけの
人たちとは違って、文句なんてないものw
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:21:25 ID:3RCQukXA
長々と色々書いてるけど、
主観による感想と体験談を述べているだけじゃん・・・
「男を見ての私の感想」
ってちゃんとタイトルつけとけよな。
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:23:08 ID:4vNVdzuJ
>>101 彼氏が人格者でいると?それはおかしいですね。
貴女は約一万人に出会ったと言いましたね、しかし人格者は数万人に一人いるかいないかと断言しました。何倍も貴女の主張に誤差が生じています。
おかしいですね?貴女はころころ意見を変える人なのはもう理解していますが、あまりにも流動的で都合主義ですね。
気付いてませんか?
カウンセリングを受けた方がやはり良いと思うんですが。
>112に補足だけど、あたしらも似非自称レズビアンのフェミには迷惑してんのよw
そういうことにしておけば、何かの免罪符にでもなると思うかのような
使われかたしてるw
実際には何の得にも彼女らにはならないのにw
>>114 >最初から例外を書きました。
>男性は、自分は筋が通っている、自分は理性的だと思い込んでいるから性質が悪いのです。
>ちゃんと筋の通ったことを冷静に指摘すれば、そのことについては一見すると落着したように見えますが、
>別件について謂れのない言いがかりをつけられます。言い方は酷いかも知れませんが、殆ど完全に
>理性を失った男性ほど手を付けられないものはありませんよ。
上の分からは、例外的な男性に対する案件であることを示す表記は見受けられませんが?
>公的な統計が思い当たらなかったからです
では、貴方の経験則が公的な統計と同等の信頼性を持っているということですか?
>>89 >その辺の区別がちゃんと出来るのは東大生(卒)や欧米からの留学生、
>強いて範囲を広く言えばあとは旧帝大理系学部生(卒)くらい、つまり世間的には
>ごく一部の人だけです。
コイツの言い方だと東大卒だけが凄いと妄想しているけど
そういえば、確か、偏差値では
東大よりも早稲田や慶応の方が高かった時期もあったよね〜
第一、東大は、今、捏造疑惑が出てきちゃって大変なんじゃないのか?
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:27:04 ID:4vNVdzuJ
>>115 ご名答、私はここにはたまにしか来ないので。
因みに彼女の精神的な異常性に興味があるのです、まぁ職業病ですな。
>>119 おんなはbitch
そうですか、期待したレベルの返答では有りませんが、答えてくれてありがとう
無いものを補い合う性差を無視して真っ向から対立というのはちょっと
愚かしいと思う。。。。
双方のいいところを生かすも殺すも、それにあやかりたい対象にどうアプローチ
するか次第だろうにw
>>124 そりゃその通りなんだが、どちらかがダブルスタンダード
をやり出してしまうと均衡が崩れる。
126 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 02:38:13 ID:fKy0QEf6
ダブルスタンダードって本当に厄介な言葉よねw
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:38:36 ID:QlBTONRH
>>111 >いえいえ貴女が挑発した覚えがないって事とされた側がどう感じたかは話はまた違うのですよ。
>故に貴女はトラブルを生み出す人間である可能性が高いと私は見ているのです。
私に限らず世の中にはいろいろな人がいます。
その中で、法律と良識を守って生活するのが社会人としての勤めであって、法人の代表者とて
例外ではありません。
それが出来ないなら絶海の孤島でひっそりと暮らしたほうがいいでしょう。
>それに精神的な暴力は女性の専売特許なのですが何時から男性にすり変わったのでしょう?
>貴女の主観を一般化して語る癖も他人からするとかなり暴力に近い攻撃性が強く且つ自己中心的な人間の証です。
自分の気にいらない女性に対して精神的暴力を振るうのは男性の専売特許だと思っていましたが
実は違うのでしょうか?
>また一つ貴女は自身の無知さを晒して主観を語りだしておりますよ。
>欧米諸国、または東アジアやアラブ、中南米を見渡しても現代の日本人程にトラブルを回避しようと動く人種は皆無です。
彼らの多く、少なくともある程度のインテリ階級ならば論理は世界標準語として通用します。
>学歴で精神構造まで選別出来る科学力はまだないのです。
精神構造ではなくて、論理を重んじる精神ならある程度区別できます。
その証拠に、東大生と早大生では論理に対する態度に雲泥の違いがあります。
>私がペットが好きか?ですか。
>えぇ好きですね、子供も好きです。
>ただペットも子供も貴女程に攻撃的ではないですし、愛情を持って物事(躾やルール)を教えれば理解します。
>ペットや子供が苦手な人の多くは「思い通りにならないから」苦手で嫌う傾向があります。
>貴女がまさにそれですね。
戸建ではないのでペットが飼えないというのもあります。
余裕があるときならともかく、精神的に疲れているときにペットの世話はちょっとつらいですね。
犬や猫ならともかく、人間、それも論理的思考力ゼロの成人という大きなペットを相手にするのはもっと疲れます。
>>126 やっかいなのは言葉じゃなくてスタンスじゃないの?
129 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 02:43:57 ID:fKy0QEf6
>>128 う〜んどうだろう・・・・。
女性がそのスタンスを取ろうとしても、結局「女」であることに逃げる
人が多いから問題の種になってるようにも思うのw
ただ私この問題はあまり詳しくないから貴方のご意見の方をリスペクトするわw
>>127 おんなはbitch
>自分の気にいらない女性に対して精神的暴力を振るうのは男性の専売特許だと思っていましたが
>実は違うのでしょうか?
そう思う理由と根拠は何ですか?
>彼らの多く、少なくともある程度のインテリ階級ならば論理は世界標準語として通用します
ソースを提示していただけますか?
>精神構造ではなくて、論理を重んじる精神ならある程度区別できます。
>その証拠に、東大生と早大生では論理に対する態度に雲泥の違いがあります
具体的な違いをいくつかあげていただけますか
>>QlBTONRH
私的な統計って論理なの?
電波じゃなくて?
お前って自分の好きなもの=善、嫌いなもの=悪って決め付けるタイプじゃない?
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:47:15 ID:QlBTONRH
>>113 会社の利益を考えてあえて当該社員に反論したことが背任罪になるわけないでしょう。
明らかに背任罪の相当法条に該当しませんが、明らかにおかしなことを言っている社員に
正論で反論して背任罪になった判例を出してもらえますか?
>>118 >彼氏が人格者でいると?それはおかしいですね。
>
>貴女は約一万人に出会ったと言いましたね、しかし人格者は数万人に一人いるかいないかと断言しました。何倍も貴女の主張に誤差が生じています。
伝聞まで含めるとその十倍ですから何もおかしくありません。
>>120 >上の分からは、例外的な男性に対する案件であることを示す表記は見受けられませんが?
当該レスを隅から隅まで読み直して下さい。
>では、貴方の経験則が公的な統計と同等の信頼性を持っているということですか?
そこまで言っていません。
>>121 >コイツの言い方だと東大卒だけが凄いと妄想しているけど
東大生(卒)と話したことがありますが、早大生とは論理に対する態度について明らかに長けていました。
偏差値の高さから連想する幻想ではなく、あくまでも経験則です。
>>129 どっかを出っ張らせたきゃどっかひっこめればいいだけの話。
出っ張りばっかりだと合うもんも合わないってだけの話なんだよな、ただ単に。
>>133 そうねー。家庭にだって主は二人いらないものねw
主導権を取りたがる人が複数いればその環境って壊れてしまう。
貴方の仰るとおり単純な話でもあるねw
何の違法性もない相手に「違法だ!」と騒ぎ立てて
結局自分が謝罪文を書く羽目になったのが
「明らかにおかしなことを言っている社員に正論で反論」ですと。
いいから早く正論で反論して訴えを起こしてくだちいな。
136 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 02:53:59 ID:8EyP+Sfv
>>127 しつこいようだけれど・・・・・w
>彼らの多く、少なくともある程度のインテリ階級ならば論理は世界標準語として通用します
↑
大江は、世界標準語ってのを、考えてるらしいよw。
論理的であれば、女が受け入れられると思ってるのが
フェミなのだろうが、フェミは女の情念とかには寛容だよねw。
ID:QlBTONRHの中では「明らか」ってどういう意味なんだろう?
この中にわかる人はいらっしゃいますか?
>>132 おんなはbitch
>当該レスを隅から隅まで読み直して下さい
この件が例外的男性に対する案件であることを示す表記はどこですか?
レス番号と文章を提示していただけますか?
>そこまで言っていません。
では、個人の経験則が根拠になりうる理由は何ですか?
これが最後の質問です
あなたは正気ですか? 正気であると答える場合、その根拠も合わせてお答えください
>日本人の多くは、特定のことについて過熱して議論をすることと単なる口げんかを混同しすぎです。
>その辺の区別がちゃんと出来るのは東大生(卒)や欧米からの留学生、
>強いて範囲を広く言えばあとは旧帝大理系学部生(卒)くらい、つまり世間的には
>ごく一部の人だけです。
>せめて一会社の社長くらいまともな人にやって頂きたいものです。
欧米からの留学生についてはよく分かりませんが、東大生(卒)や旧帝大理系学部生(卒)
は男性の方が人数が多い気がするんですが…。旧帝大理系学部生(卒)は特に。
男性の方がきちんと議論できる人が多いということですか?
何か矛盾してるような気が…。
統計的って言ってたのを経験則に変えたりとか、ボロボロな感じですね。
私も女性ですが、これ程男性に突っ掛かる必要ない気がしますが。
寧ろ性差を理解して協力して行くべきでしょう。
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:57:37 ID:QlBTONRH
>>130 >そう思う理由と根拠は何ですか?
男性の多くが、正論を曲げる従順な女性には優しくするのに、正論を通す女性には冷たいというのが
状況証拠のひとつです。
>ソースを提示していただけますか?
例えば、アメリカの裁判の多さや独特の文化などを見れば明らかです。
>具体的な違いをいくつかあげていただけますか
<正論について>
東大生・・・正論か、それに準ずる主張ならば必ずちゃんと聞いてくれる
早大生・・・正論を言われて自分が不利になると虚言・暴言を吐く
<勉強について>
東大生・・・勉強が好き(必要に迫られなくても割りと自発的に勉強する)
早大生・・・勉強が嫌い(必要に迫られない限り勉強しない)
<人格について>
東大生・・・(少なくとも表面上は)割りとまともで良識的な人が多い
早大生・・・人格が壊れていて非良識的な人が多い
経験則なので一般的な傾向と若干ずれるかも知れませんが
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 02:58:39 ID:QlBTONRH
>>131 法律を守る人⇒善
法律を破る人⇒悪
これが主観だと言うのなら、まず法律から変えたらどうでしょうか。
143 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 03:00:20 ID:8EyP+Sfv
ちなみに、大江の最初の頃「私大生」という言葉を使って
差別的であるとして、叩かれたのは有名な話w。
やーんw選民思想的な方向にシフトしてますのん?^^;
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:00:50 ID:QlBTONRH
>>135 >何の違法性もない相手に「違法だ!」と騒ぎ立てて
>結局自分が謝罪文を書く羽目になったのが
>「明らかにおかしなことを言っている社員に正論で反論」ですと。
法律を無視するのはおかしい、という主張のどこがおかしいのか疑問ですし、
そもそも 当 該 社 員 か ら は 一 度 も 謝 罪 を 求 め ら れ て い ま せ ん
終了
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:02:41 ID:QlBTONRH
>>136 >大江は、世界標準語ってのを、考えてるらしいよw。
で、それが当方の主張とどうリンクするのか不明です。
>論理的であれば、女が受け入れられると思ってるのが
>フェミなのだろうが、フェミは女の情念とかには寛容だよねw。
本質的な批判になっていません。
ちなみに、私はフェニミズムを標榜しているわけではないので念のため
ID:QlBTONRHが弁護士なり検事なりになって
裁判してる所を見てみたい。
そりゃもうものすごい勢いで。
法律を無視していない人に対して
>法律を無視するのはおかしい、という主張のどこがおかしいのか
が本気でわからないようだ。
後は気付いていないようなので
>>90参照。
東大卒の議員も国会で暴言を吐いてるのを見ていると、そうとも言い切れない
と思いますけどね。結局経験則と主観が殆どで、客観性に乏しい意見ですね。
>>149 乏しいと言うより「皆無」の方が適切かと。
結局統計はどっか行っちゃった上に主観を押し通して、一般ではなく【例外】を語ってるってことだろ。
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:05:30 ID:QlBTONRH
>>138 >この件が例外的男性に対する案件であることを示す表記はどこですか?
>レス番号と文章を提示していただけますか?
>>25です。例外的に理知的な男性のことを書きました。
>では、個人の経験則が根拠になりうる理由は何ですか?
直接体験した事実ですから、物理現象と同様の信憑性があります。
>あなたは正気ですか? 正気であると答える場合、その根拠も合わせてお答えください
正気であると主張しますが、自らが正気であると自ら証明することは不可能です。
残念ながら女の限界ってものを見た気になってしまう。
154 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 03:11:00 ID:8EyP+Sfv
>>146 >本質的な批判になっていません。
>ちなみに、私はフェニミズムを標榜しているわけではないので念のため
言うとおもったけれど
受け入れられようとおもって、論理的であろうとしてるのだろ?
論理的であれば、女の自分が受け入れられると。
で、その先にあるのは、女というだけで云々という、フェミの常套句に
繋がるわけだw。充分あんた、フェミだよ。
う〜んw信憑性っていうのは、やっぱり多数のリスペクトする人を従える
人物であることから生じてくるものでもあると思うw
だからどこの何者かわからない人が、ここで経験則による信憑性を
提示するのは無理があるように思われまするw
「大雑把な経験則」「私的な統計」
「直接体験した事実ですから、物理現象と同様の信憑性があります」
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:13:20 ID:QlBTONRH
>>139 >欧米からの留学生についてはよく分かりませんが、東大生(卒)や旧帝大理系学部生(卒)
>は男性の方が人数が多い気がするんですが…。旧帝大理系学部生(卒)は特に。
>男性の方がきちんと議論できる人が多いということですか?
>何か矛盾してるような気が…。
男性全体の中で旧帝大出身の人の割合は少ないです。
>統計的って言ってたのを経験則に変えたりとか、ボロボロな感じですね。
>私も女性ですが、これ程男性に突っ掛かる必要ない気がしますが。
>寧ろ性差を理解して協力して行くべきでしょう。
女性はヒステリーを起こす、という意見があったので、男性もヒステリーを起こす人がいる、それもあまり少なくない、
そこから始まったんですけどね。
>>152 >例外的に理知的な男性のことを書きました
例外的に理知的な男性がいると書くことが、ヤクザが対象であることを示す事になるそうです
正気にて大業はならずという言葉もありますが、これだけ頭の悪い答えは、なるほど正気ではできそうにありません
>直接体験した事実ですから、物理現象と同様の信憑性があります
受け取り方や感じ方次第でいくらでも変わる主観が根拠になりえるそうです。
馬鹿も極まるとここまで自虐的なんですな
一人の人間がが「直接体験した事実」をもって展開した理論を他の多数の方が
「直接体験した事実」に基づく理論によって否定しているわけです。どちらが
より信憑性があるのでしょうかね?
>>159 そしてその一人は実社会でも周りの自分以外はおかしい人ばかりだそうです。
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:19:03 ID:QlBTONRH
>>149 (一般人なら)罪になるような発言までは殆どしてないように思いますが?
>>154 >で、その先にあるのは、女というだけで云々という、フェミの常套句に
>繋がるわけだw。充分あんた、フェミだよ。
どこからそんな妄想が飛び出してくるのでしょうか。
162 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 03:19:19 ID:8EyP+Sfv
>>157 >女性はヒステリーを起こす、という意見があったので、男性もヒステリーを起こす人がいる、それもあまり少なくない、
>そこから始まったんですけどね。
↑
そんな男どこにいるの?w
俺以外みたことねぇぞw。
バカだなw。
また、仮にそんな側面をある男に発見したとして
鬼の首でも取ったように、小躍りしてるんだろw。
頭の回転は悪い人ではないと私は思うんだけど、弓使いが剣を持っちゃって
とんでもない方向にいきました的な印象をうけるわ。。。w
>>162 て言うか、それに対して「それって例外だろ?」と突っ込まれて答えたのが
「例外的に理知的な男性のことを書きました。」
いつの間にか例外が180度変わってるのもいとをかし。
>>163 学習能力はあるが、思考能力は皆無。
と、お見受けしたが・・・
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:25:55 ID:QlBTONRH
>>158 >例外的に理知的な男性がいると書くことが、ヤクザが対象であることを示す事になるそうです
そんなことは一言も言っていません。
>受け取り方や感じ方次第でいくらでも変わる主観が根拠になりえるそうです。
物理学は専門外ですが、現代の量子論では観察した事象以上のことは分からない、
実際に観測出来たことこそが事実という立場を取っているそうです。
ですから、極論を言えば、誰も見ていなければ月も存在しないということが起こりうる世界です。
物理法則も結局は主観の集まりですから、人に対する印象以上の意味を持ちません。
個人的な印象の存在は、どこまで突き詰めていって、それこそ1+1=2ということさえも
否定したとしても最後まで否定することの出来ない cogito, ergo sum. (我思う、故に我あり)まで
掘り下げることが可能です。したがって、一人の人間が「思う」以上はその実在を
否定することは誰にも出来ないのです。
167 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:27:22 ID:QlBTONRH
>>162 >そんな男どこにいるの?w
>俺以外みたことねぇぞw。
>バカだなw。
何が言いたいんですか?
やっぱり柊さんっぽいね・・・w。
169 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 03:29:13 ID:8EyP+Sfv
我思う、故に我あり
↑
これって、誤訳なんだそうだよ。
そろそろ恥じてほしい。
171 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 03:31:02 ID:8EyP+Sfv
>物理法則も結局は主観の集まりですから、人に対する印象以上の意味を持ちません。
>個人的な印象の存在は、どこまで突き詰めていって、それこそ1+1=2ということさえも
>否定したとしても最後まで否定することの出来ない cogito, ergo sum. (我思う、故に我あり)まで
>掘り下げることが可能です。したがって、一人の人間が「思う」以上はその実在を
>否定することは誰にも出来ないのです。
↑
フェミ君の決意表明のようです。
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:31:12 ID:3RCQukXA
>>166 結局最終的には価値相対化して混ぜっ返して誤魔化す、と。
どっかで見たよな手口だなw
それ言い出したら「なんでもあり」だ。
無理。
恥じるためには最低限それを理解している必要がある。
専門外のことを知ったかぶりして持ち出すところも柊っぽいな。
>>166 >したがって、一人の人間が「思う」以上はその実在を
否定することは誰にも出来ないのです。
貴方の理屈で行くと、そう感じない人の意見もまた否定はできないですよねん?
それだと平行線になりません?
それだけでなく、この環境においては貴方の意見に違和感を感じている方
の方が多いようです。
その先に何があるのでせうか?
私は女性と男性の旧帝大理系学部生(卒)の人数の比について述べただけです。
理系学部生は男性が圧倒的に多数を占めています。
男性全体の中では少ないのは分かりますが、女性の方がもっと少ないですよね。
それでは女性の方が男性よりきちんとした議論のできる人数が少ないと主張している
のと同じでしょう。
「男性もヒステリーを起こす人がいる、それもあまり少なくない」という意見は理解
できますが、あなたの今迄の発言を拝読した限りでは寧ろ「男性は一部の例外を除いて
皆ヒステリーを起こすが、女性はあまり起こさない」という主張に見えるのですが。
私(女です)の立場から見ても、女性の方がヒステリーを起こしやすいという意見は
正しいと思います。もちろん男性でヒステリーを起こす人も多数いるでしょうが。
それでも女性の方が多いでしょうね。 経験則ですが。
177 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 03:36:11 ID:fKy0QEf6
ヒステリーは大体が女性が先行するケースが多いというのはみなさんも
感じてることじゃないかなぁと思います。
男性のヒステリーはそれに追随するとでも言いましょうかw
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:36:25 ID:QlBTONRH
>>171 >フェミ君の決意表明のようです。
何をどう決意したといっているのか不明です。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:38:14 ID:3RCQukXA
「私はそう思う」を壮大に言ってのけただけだったな・・・
ま、確かに否定しようがないんだけど。
思われちゃーなぁ・・・どーしよーもない。合掌。
お疲れ様でした!
都合の悪そうなレスをスルーするのも柊っぽい。
181 :
ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2006/01/16(月) 03:45:43 ID:8EyP+Sfv
っていうか、信じるかどうかしらないけど
大江健三郎の工作員なんだって。
そして、俺を標的にもしているの、ね。
大江健三郎が男女板を工作しているというスレッドは
承知のとおりだとおもうけど、それについて感情的だといってるのだよ。
このフェミ(大江)工作員は。
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:46:05 ID:QlBTONRH
>>172 >結局最終的には価値相対化して混ぜっ返して誤魔化す、と。
主観的感想は物理的法則と同様の信憑性があるという主張です。
>>175 >貴方の理屈で行くと、そう感じない人の意見もまた否定はできないですよねん?
>それだと平行線になりません?
直接の体験と伝聞の体験による否定ですからね・・・
>>176 >私は女性と男性の旧帝大理系学部生(卒)の人数の比について述べただけです。
>理系学部生は男性が圧倒的に多数を占めています。
その通りです。
>男性全体の中では少ないのは分かりますが、女性の方がもっと少ないですよね。
はい。
>それでは女性の方が男性よりきちんとした議論のできる人数が少ないと主張している
>のと同じでしょう。
どちらが多いかということは特に主張していません。
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 03:46:35 ID:QlBTONRH
>>176 >「男性もヒステリーを起こす人がいる、それもあまり少なくない」という意見は理解
>できますが、あなたの今迄の発言を拝読した限りでは寧ろ「男性は一部の例外を除いて
>皆ヒステリーを起こすが、女性はあまり起こさない」という主張に見えるのですが。
男性がヒステリーを起こした場合、自分が理性的だと思い込んでいる分だけ性質が悪い、
という主張です。
>私(女です)の立場から見ても、女性の方がヒステリーを起こしやすいという意見は
>正しいと思います。もちろん男性でヒステリーを起こす人も多数いるでしょうが。
>それでも女性の方が多いでしょうね。 経験則ですが。
数だけだとそのとおりでしょう。
ただ、女性のほうが数が多い割りには罪まで犯す人は、少なくとも経験則では少ないです。
男子刑務所と女子刑務所の収容人数の違いからも分かるように。
「ID:QlBTONRHの言ってることは詭弁だらけで中身が何もない。」という
私のこの感想も信憑性があるってことか。なるほど。
まあ色々言っちゃってみたもののつまりは
>>179っていう話。
>直接の体験と伝聞の体験による否定ですからね・・・
これはあなただけでないということを忘れていませんか?
貴方の意見を前提とした場合、勿論私もそうだし他の方も貴方の主張と
同じ動機で違和感を覚えているわけですw
>>64この意見結局何が言いたいのかな??
<世の中いろんな人がいるのですから、少なくとも法律と
良識を守って日常生活を送るのが社会人としての最低限の義務ではないでしょうか
「世の中いろんな人が、いますからねぇ」良くも悪くも
「いろんな人がいるから法律」というのがあるんでしょうね。藁
<正論をを暴力的言動によって曲げられるのがはたして現代的と言えるのでしょうか?
貴女がおっしゃるとおりいろんな人がいますから藁
「両極にあいはんする「もの」は、時と人によって入れ替わる」
↑
覚えましょう。
<法律よりも暴言の方が好きな人は日本をはなれて〜
いろんな人がいますから。
でていきたい人は、でていくんじゃないですか?
>>183 横レスごめんなさいw
>ただ、女性のほうが数が多い割りには罪まで犯す人は、少なくとも経験則では少ないです。
男子刑務所と女子刑務所の収容人数の違いからも分かるように。
これは・・・・・w
男性と女性では背負う背景がまた違うということやその他もろもろ事情が
あると思いますよん?
思慮深さが欠けていると思うのですが・・・・・。
66 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 01:39:12 ID:QlBTONRH
>>53 >あなたが、数十人の男性とそのような状況になったのは何故ですか?
>通常、数十回もそのようなトラブルを起こす人間というのは、何らかの問題を抱えてる場合が多いわけですが
正論よりも私的感情を重視する人(≒ヤクザ)だったからです。
あなたの主張は正論=私的感情
トラブルも起きるよ。
相手の状況をリアルに考えられないで、
>>189 って…やばいだろ?
相手の状況を考慮するなら
>>49は当たり前っぽいよ…
(忙しいときに電話、それも社長って???)
まあ悪いのは糞スレを立てた張本人だとして、
しかしなんで、女が糞スレを連立するかというと、
おまえらが放置できずに無駄に伸ばすから、というのもわずかながら原因の
一部に入るだろう。から放置汁。
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 07:47:32 ID:dtUKZTGx
女性のほうが「自己責任」度は強い。
女性は自分の行動や判断に自ら責任を持つ事ができる。
男性は無責任。
194 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 09:01:23 ID:4vNVdzuJ
>>193 しかし人間としての責任の最たる育児を放棄し子を惨殺するのは母親が圧倒的に多数ですね。
腰掛け社員として責任を全うせずに退社するのも女性が多いですね。
貴女は貴女の発言に責任を持ちなぜ女性が責任が強く男性が弱いのかを論理的且つ一般的実例を加味しご説明下さい。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 12:33:40 ID:dtUKZTGx
女性は内向的ゆえに努力家。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 13:10:18 ID:7LQyLDph
ハア!?
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 13:37:36 ID:uVI5CQqV
200 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 13:38:24 ID:dtUKZTGx
女性は男性の100億倍は努力する。
勉強、スポーツで天才的な能力を持つのは女性。
男性は女性の才能にうらやむばかり。
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 13:47:43 ID:uVI5CQqV
202 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 13:47:46 ID:4vNVdzuJ
100億倍の努力の結晶が今の女ですか。
女子サッカー代表は男子厨房に完敗しまくり。
100億倍w
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 13:54:19 ID:4vNVdzuJ
1000兆倍ぐらい努力しないと差は埋まらないかもなw
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 17:01:12 ID:dtUKZTGx
学校でも、男子よりも女子のほうがよく勉強する。
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 17:05:37 ID:4vNVdzuJ
それなのに一流大学には女が極僅かな現実w
努力がまだまだ足らない証なのだから怠けずにもっと努力したまえ。
207 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 17:14:34 ID:fKy0QEf6
なんだか特定の男性に対する私念を感じるわ・・・。
しかも何かに取り憑かれたような女性特有の執念深さを纏ってw
相変わらずですね
>>1ww
あと→テレビ見てるとよくわかる!
ってのイマイチだったな。
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 17:23:44 ID:xJ+PYQD1
>>205 女子はあんまでしゃばるとハブかれるんだよ。
210 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 17:25:33 ID:ODS9Jo8A
>>209 同性から?「あんた最近まわりみえてないでしょ?」とか言って???
211 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 17:30:50 ID:fKy0QEf6
ああ、そういうのって確かにあるわねw
これって洋の東西関係なくあるわ。
あたしなんか出る方だから打たれる立場だったw
でも対処法は私的には簡単だった。彼女らはばらけると極端に戦闘力が
弱くなるからwでそのバラけた個体を徹底的に洗脳するのよw
これで後でまた束になったときの面倒さも解消。
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 17:38:27 ID:re2FSt7D
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 17:49:26 ID:VRefkUGT
確かに
>流行に敏感で頭の回転が速く、バランス感覚にすぐれ平凡を望む。
>向上心・向学心が強く、自分を磨くための努力を怠らない。
>我慢強く責任感が強い。何事も最後まであきらめない。
>几帳面で何事もてきぱきこなす。
これらの性質が男性に比べて勝っているなら
当然東大はじめ一流大学の男女比は逆転してるはずなんだが
>流行に敏感で頭の回転が速く、バランス感覚にすぐれ平凡を望む。
と自分では思ってる。
>向上心・向学心が強く、自分を磨くための努力を怠らない。
>我慢強く責任感が強い。何事も最後まであきらめない。
>几帳面で何事もてきぱきこなす。
けど結果は出せない。
なんだかかわいそうになってきますね
214 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 17:55:23 ID:fKy0QEf6
女性が感性的だということを特筆とするなら、
それを生かす芸術に関しても然りよねw
私見だけど、女性はもっと私的で実利的な面での感性に能力を発揮
するように思う。スケールの大きさでは男性の比ではないのかも。
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:08:02 ID:xJ+PYQD1
>>214 実利的な面で男性の比較にならない能力を発揮するなら、
なんで男性より仕事できないんですか?捏造もいい加減にしてください
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:12:38 ID:VRefkUGT
早稲田大学 男31,550 女13,901
こんなことが許されていいのだろうか?
男女の知力の差とは、これほどまでに苛烈なものなのか?
こんな男女差別が許されていいのだろうか!
それとも、これが男社会の悲惨な現実なのだろうか・・・
217 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 18:20:46 ID:fKy0QEf6
>>215 -
だめよw貴方が男性ならそんなイージーなw
ちゃんと「私的な」って書いてあるわw
>>217 では逆にお尋ねしますが、私的で実利的な面とは
具体的にどのような状況を指すのですか?
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:31:46 ID:4vNVdzuJ
現実的に見て女に対する敵意も擁護も抜きにして考えると女が秀でた分野は多分皆無ではないかな?
お茶や華道、料理に裁縫はたまたメイク及びヘアメイクに言語、音楽に始まる芸術の世界。
他の業種は言うに及ばず。
全て第一人者や業績を残した人達に女はほぼいない。
時代や立場云々とは言わさぬ、貧乏で変人扱いされた偉人達は腐る程いるが才能でそれを黙らせたのだから。
女に何が一番足らないかってのは才能と努力のこの二点。
ダイエット程度すらすぐに頓挫し楽して痩せるを必死に模索するレベルなのだから笑わせる。
220 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 18:34:42 ID:fKy0QEf6
>>218 外に向くのと内に向くのとの違い?
女性は生活や身近なことにおいて、自らのメリットがあることに貪欲だと
思うの。そういうことに対するひらめきのことよ。
だから、芸術によって何かを啓蒙しようとかより、
お台所の便利なグッツ開発してバカ売れ〜みたいな方が得意なのではってことw
勿論個人差はあるのは言うまでもないけどw
あ、男性とはスケールが違うってそういう意味か♪
222 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:41:27 ID:re2FSt7D
>>219 怪しげな、痩せ薬を服用して
逝っちまうのも、女だしな
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:43:03 ID:4uO9J8aS
このスレ立てた奴馬鹿じゃないか?
男は家族を養う為に一生懸命働くし、その責任感を持ってる男は、
どんなに苦痛や屈辱を感じさせられてもキレたりしない。
毎日深夜まで息つく暇なく働く。女は息つく暇もないぐらい働いてるか?
休日出勤も当たり前だ。女はどうだ。自分が金さえ持てば家族を持って養おうと
いう気持ちなんかまるでないし、スーパーに行けば子供に当たり散らす鬼嫁ばかりだろ。
子供は好奇心が旺盛で色々な物が気になるのは当然だろ。
自分の思い通りにならないからって当たり散らかしてさ。優しさも忍耐力もまるでないよね。
あ、ハゲだ。ちょうどいいや。ハゲスレは復旧せんでいいかい?
225 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:47:57 ID:4vNVdzuJ
>>222 運動で痩せる、食事制限やお菓子を控えるって程度すら投げ出して怪しい「耳ツボダイエットやら痩せ薬やら」と言った努力を必要としないものにばかり飛び付くからな。
これ一つ見ても分かるが、我慢と努力が出来ずに怠惰的且つ欲望に負けるのは女である。
男にもそう云う輩はいても結果を出す比率が高いのは圧倒的に男。
226 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 18:51:11 ID:4vNVdzuJ
>>223 しかも買い物カゴの中はレトルトや冷凍食品満載でな。
ってか最近オリジンとかで子連れ主婦がやたら目立つ。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 19:18:59 ID:4uO9J8aS
>>226 そうそう、ほんと冷凍食品ばっかりだなw。
冷凍食品、食器乾燥機、全自動洗濯機など、家事は楽になる一方なのにな。
男は、やれ何々を証明する書類、責任云々だとか仕事は増えるばっかりだよ。
女は楽でいいなw
♣♣♣ これが男女差の現実(男>>女) ♣♣♣
東京大学 男 12,468 女 2,790 (桁違い)
京都大学 男 10,744 女 2,530 (桁違い)
大阪大学 男 9,139 女 3,247
一橋大学 男 3,443 女 1,302
東京工業大学 男 4,425 女 1,302
東北大学 男 8,419 女 2,197
九州大学 男 8,374 女 3,309
神戸大学 男 7,997 女 4,251
北海道大学 男 7,789 女 2,847
横浜国立大学 男 5,703 女 1,946
慶応義塾大学 男 19,348 女 8,678
早稲田大学 男 30,011 女 11,768
同志社大学 男 13,256 女 7,099
立命館大学 男 19,677 女 11,598
名古屋大学 男 6,958 女 2,980
筑波大学 男 5,637 女 3,478
東京都立大学 男 2,721 女 1,221
東京農業大学 男 3,038 女 1,230
電気通信大学 男 3,170 女 281
(無断転載コピペ)
◆◆◆ これが男女差の現実(男>>女) ◆◆◆
司法試験合格者数 男>>女
税理士試験合格者数 男>>女
公認会計士試験合格者数 男>>女
不動産鑑定士試験合格者数 男>>女
司法書士試験合格者数 男>>女
行政書士試験合格者数 男>>女
情報処理技術者試験合格者数 男>>女
国家公務員試験合格者数 男>>女
・
・
・
・
(無断転載コピペ)
♥ ♥ ♥ これが男女差の現実(男>>女) ♥ ♥ ♥
ノーベル物理学賞受賞者数 男>>女
ノーベル化学賞受賞者数 男>>女
ノーベル生理医学賞受賞者数 男>>女
ノーベル経済学賞受賞者数 男>>女
ノーベル文学賞受賞者数 男>>女
ノーベル平和賞 男>>女
フィールズ賞受賞者数 男>>女
ラグランジュ賞受賞者数 男>>女
・
・
・
・
(無断転載コピペ) ・
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*゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;*
★★★★★ な ぜ 女 は バ カ な の か ★★★★★
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
(無断掲載コピペ)
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚
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*゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;*
▼▲▼▲▼▲▼▲ な ぜ 女 の 脳 は 劣 る の か ▼▲▼▲▼▲▼▲
女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと
同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚
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★★★★★ 女 の 事 故 率 は 男 性 の 2 倍 ★★★★★
10万マイルを1人のドライバ−が走行した時に、
何件の交通事故に遭遇したのかを基準化しています。
これは、警察から提供を受けた年齢階層別の事故件数を、
運転保有者数のデ−タと、
私が調査した年齢階層別の年間走行距離の
デ−タとで割り算して算出したものです。
グラフ
http://www.voice-of-design.com/vod/7-3/image/732-3.gif http://www.voice-of-design.com/vod/7-3/732_jp.html *・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚
*゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;*
234 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 22:37:34 ID:QlBTONRH
>>188 >男性と女性では背負う背景がまた違うということやその他もろもろ事情が
>あると思いますよん?
>思慮深さが欠けていると思うのですが・・・・・。
少なくとも日本は罪刑法定主義の国ですから、法律に書いていないことで罰せられることはありません。
にもかかわらず法を犯すものは、よほどのこと(※)がない限り罰せられます。
※違法性阻却事由(正当行為・正当防衛・緊急避難)、責任阻却(罪を犯す意思がない場合(単なる
法律の不知を除く)・心神喪失・刑法上の未成年者など)がある場合若しくは可罰的違法性が
ない場合(一厘事件(大判明43.10.11)参照)のことです。
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 22:41:46 ID:QlBTONRH
>>188 精神的に罪を犯さざるを得ない異常な精神状態であったとすれば、刑39条で無罪を主張したらどうですか。
>>189 「法律を守りましょう」
これが私的感情だというのなら、絶海の孤島で暮らして下さい。
>>190 It is one of them.
>>191 会社に社長しかいなかったし、業務上正当な理由があって電話したのです。
それとも、仕事をするなとでも?
柊も必死だな。
237 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 22:55:27 ID:4vNVdzuJ
>>235 貴女も良識はかなり欠如しているのですよ。レスを見ているだけでもそれは明らかです。
少なくとも貴女が巻き起こすトラブル(自認していないのですから精神的な問題がある筈です)で迷惑をする無関係の人からしたら感情的な異常な男性と大差ない筈です。
法律を守れば何をしても良い的な論調(貴女の主張を要約すると答えはこれに行き着いてます。)は犯罪者より場合によっては悪質であり最悪な人種にも成りえます。
要は貴女も残念ながら社会不適合者であるのですよ。
これは疑いようのない現実です。
先のレスにあったペットを飼育する精神的な余裕がないと仰ってますが、顕著にあらわれてますよ。
即ち錯乱状態であるのですよ貴女は。
238 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:01:48 ID:QlBTONRH
忘れてた。
>>188 違法性阻却事由・責任阻却・可罰的違法性の有無・違憲立法審査などがまさに思慮深さです。
「法律は間違っている、俺が正しい」はヤクザの論理です。ヤクザの道徳的是非を論じるまでもなく、
法的にかなり不利であることは間違いありません。
もし現状に不服があるのならば、
東大⇒ロースクール⇒司法研修所⇒裁判官
東大⇒国1⇒霞ヶ関(⇒永田町)
などの道を進むのが王道でしょう。
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:10:01 ID:s/JQ2A22
>>1 基地外。よくこんな事公言できるな。正反対の性質なのに。
240 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:17:49 ID:QlBTONRH
>>237 >貴女も良識はかなり欠如しているのですよ。レスを見ているだけでもそれは明らかです。
このスレにはまだ書いていませんが、実際に自殺にまで追い込まれて富士の樹海に入ろうとしたこともあります(本当です)
もし社長が赤い血の通った人間であれば、普通はここまで追いつめられる人は一人もいません。
あまりにも酷すぎることをされ続けられ心身ともにボロボロにされた代価として150万円はあまりにも安すぎると思いませんか?
>少なくとも貴女が巻き起こすトラブル(自認していないのですから精神的な問題がある筈です)で迷惑をする無関係の人からしたら感情的な異常な男性と大差ない筈です。
現実世界で不当な迷惑を受けている人はいません。
>法律を守れば何をしても良い的な論調(貴女の主張を要約すると答えはこれに行き着いてます。)は犯罪者より場合によっては悪質であり最悪な人種にも成りえます。
極限まで追い詰められた人間が最後の拠り所として法律の力を借りたに過ぎません。
言っておきますが、普段はよほどのことがない限り法律論を持ち出したりはしません。
赤信号を無視している歩行者(大人)を見かけても警察に通報したりはしませんよ。
仕事の上で腹の立つ人はいくらでもいますが、いちいち「○○は刑法第XX条より△△罪で、民法第YY条より□□を請求する」
などとは言いません。99%の場合、「何この人、ムカつく」と思っておしまいです。表情にすら滅多に出しません。
>要は貴女も残念ながら社会不適合者であるのですよ。
>これは疑いようのない現実です。
彼(問題の社長)の異常さを知らないからそう言えるのです。
>先のレスにあったペットを飼育する精神的な余裕がないと仰ってますが、顕著にあらわれてますよ。
>即ち錯乱状態であるのですよ貴女は。
確かに疲れていたかもしれません。
ただ、病気をわずらっている人に対して面前で「病気になるのは健康管理が出来ていないからだ」などというのは、
確かに正論かも知れませんが、赤い血の通った人間なら病人に対していたわりの言葉こそかけれ
辛辣な言葉をかけたりはしません。ヒトラーじゃあるまいし
>もし社長が赤い血の通った人間であれば、普通はここまで追いつめられる人は一人もいません。
心の弱い人間ですね。
242 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:23:40 ID:dtUKZTGx
女性は頭がいい上に真面目な努力家なので、進学校の成績優秀層はほとんど
女子。
>赤い血の通った人間なら病人に対していたわりの言葉こそかけれ
>辛辣な言葉をかけたりはしません。ヒトラーじゃあるまいし
単なる甘ったれですね。
244 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:29:51 ID:QlBTONRH
>>241>>243 人の心の弱さを理解しない人間は、その時点で既に欠陥があります。
人は、心の弱さを持つから人でいられるのです。つまり、心の弱さを持たない者は
人ではありません。
なんでヒトラー?
近代史勉強しなおしたら?
>>242 小器用さと優秀さは、また違う。
>>240 ヒトラー?何の関係が?お前そっちのほうの病人だったのか。
247 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:37:18 ID:4vNVdzuJ
>>240 その社長との貴女の間に何があったのか細かい事は私には解りかねますし、その場に居合わせていた訳ではないので適切な表現、言葉を貴女に掛ける事は出来そうにありません。
そしてそれが切っ掛けまたはそれ以前の何かが原因で今の貴女が構成されたと推測されます。
それ自体は同情すらすれど貴女を責める気は更々ありませんが、それによって貴女の視野が「恨みと嫌悪」に支配され2ch的に言えばミクロになっている事は頂けません。
なぜなら「病人に対して自己管理が出来ていないからだ」と正論であっても血の通った人の台詞ではない〜のくだりと同様な事を貴女が繰り返しここで羅列をしているからです。
そう、貴女が出会った感情的な人達の中にも貴女が感じた「確かに正論なのかもしれない、しかし」の念も何件かはあってもおかしくはない、いや貴女自身の精神状態や今の思考性から鑑みればそのような状況は有り得たと思われるのです。
貴女にとってトラウマのように心に残るその台詞を吐いた人物と今の貴女は近しい存在になりつつあるのです。
故に貴女は心に余裕がなく異常なまでに攻撃的な人間になっているのです。
まだその時の傷が癒えていないのですよ。
248 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 23:40:56 ID:4vNVdzuJ
>>242 貴女も精神を病んでいるのかと最初は思ったのですが、貴女はただの少女のようですね。
2chで遊ぶ前に義務教育ぐらいはしっかりと身に付けて下さいね。
>>244 弱者のフリをして甘えるのは恥知らずのすること。
恥を知らない者こそ人ではない。
250 :
ゃってぁげる♪:2006/01/16(月) 23:51:53 ID:fKy0QEf6
>>235 貴方って自分にはいつも都合のいい解釈ばかりで、
他者に対しては何の配慮も思慮深さもないのねw
すごく頭でっかちな人だという感じだわw
人間関係不和をおこしやすいから自分の殻だけにこもって
シコシコ参考書ばかり読んでるんじゃないのん?w
血も通ってない感じもあるわよ、お気をつけあそばせ。
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 00:04:23 ID:3RCQukXA
「主観」以外の概念が存在しないんだろ。
折角得た知識も詭弁に使ってたんじゃ価値無し。
積み上げた書籍が泣いてそうだ。
253 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 00:05:11 ID:2JaQJ/jv
>>234 また話を逸らすのよねw
そもそも男女の犯罪比を語るなら、課せられる条件が同じ
背景がないと語れない部分があると思うわ。
254 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 00:09:15 ID:1/5xZPmM
女だから刑や起訴に甘い基準があるのも事実。
罪の認定は女だと甘いんだ。
>>251 私としたことがwちょっと投げやりのレスになってしまいましたw
昨日のやり取りでまだ返事もらってなかったから、たまたま今日見つけて・・。
>>254 往生際も女性の方が悪い感じがありますしねw
257 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/01/17(火) 00:16:19 ID:g47nA6VD
そろそろ、IDが変わってしまったので、本当は返しようがないのだが
あなたの生き方を見ていると ID:QlBTONRH 自身がロボットみたいだよね〜
それも、ノートンのウィルスバスターにも引っ掛からない
危険なプログラムが仕掛けられたマシーンのように・・・
いけね、これは下げなきゃいけないスレだった・・・
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 00:19:14 ID:1/5xZPmM
それはともかく、日本の腐敗尋常じゃない。男女以前にここまでおか
しくなると、何事も機能しなくなってる。
しかも今日より明日と一日毎におかしくなっていく。
そのうち・・・
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 00:20:28 ID:+WEqoY3t
それっぽい言い回しして権威付けしてるだけなんだよな。
で、自分で自分の言ってる事理解出来てないし、
相手の言う事も理解出来てない。
ドラマかマンガの論破シーンをそのまま持ってきた
ってな風にしか見えないんだよな〜。
言ってる事全然噛み合ってないし。
もう、既に機能停止に近い状態にはなっているよ
他のスレでも書いたけど
今の状態は、ボロボロのチェーンで廻している、自転車操業のようなもんだ
>>257 あたしも同じような印象を受けたわw
色々不遇なことがあると、自己弁護の為にできるだけよく切れる
言葉のナイフを探そうと躍起になるものなのかも。
そういう人が行き着く先は往々にして極論的な方向><
>>263 おんなはbitch
以前とだいぶキャラが違うようですが………
以前ように罵り、煽りあいませんか?
>>235 おまえの上司って社長だけ???
どれくらいの規模の会社よ?
おまいにあたえられた仕事ってなによ?
おまいの普段の業務は?
>>264 クソスレとかおゲフィンスレでね(はぁと)
>>263 ある意味彼女は「女性の時代」と言われる虚構社会の被害者なのでしょう。
最近、彼女のような方が急増しているんですよ。
バブル末期に社会に出てバリバリ働き格好良いキャリアウーマンを妄想して空回りしていた女性の成れの果てと言いますか…
>>266 おんなはbitch
おk、了解です
アポイント頂けてうれしゅうございますよ
>>267 なるほどね〜。
ただそういうものに乗っかっただけだから壊れやすいのかもね。
まあ彼女のことは置いても、フェミと言われる人たちも、やるなら欧米のフェミ
のように徹底的に「男」になって欲しいものだわw
乗った勝ち馬がトロイの木馬ってか。
やさしくて努力家な男性も大勢います
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 11:39:15 ID:rRUPVA+h
女性のほうが人に優しくて自分に厳しい。
273 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 11:44:29 ID:YOtCMBCj
また妄想か
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 11:44:50 ID:9h0Xr/7J
女性の方が自愛にしても他愛にしても度が過ぎてる気がする。
それが良く出たのがマザー・テレサみたいなの。
悪く出たのはこのスレにいるような女ども。
275 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 12:56:41 ID:qt32CSZo
雌ブタなんて低脳家畜なんだから、努力なんて全くしていない
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 15:13:11 ID:+3KkcV56
一日中妄想にふけり、男性を憎悪する事も彼女達にとっては努力の一つなの
です。
女性だけの世界では、戦争も犯罪もないとかね。
漫画の女の子について語るスレはここですか?
278 :
jjjjjj:2006/01/17(火) 15:54:50 ID:XQz/+2vG
確かに女の人には男を敵にして生甲斐を感じている人もいる。ただ真面目な人はそんな事しない。男もそんな様なことしてる人いっぱいいるけど
>>272 こういうコテコテのボケもたまには良い
たまになら・・・
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 16:07:33 ID:XQz/+2vG
>>272 女だからというのはおかしいと思う。男だっていい奴はいる。まあそんなには多くないだろうが。でもそれは女も男も一緒の事。
つまり男でも女でもいい奴はいる。
281 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 16:12:09 ID:40OOhcWH
>>280 >>272は一行レスだけで連日連夜「女性は〜が優れている、女性は〜が強い」と各スレでのたまう幼女です。
マジレスは意味をなしませんよ。
282 :
240:2006/01/17(火) 19:54:56 ID:jlF7zzX3
>>247 おっしゃる通りかも知れません。自分でも、その社長に似てしまっている部分があったりして
嫌になることがあります。
攻撃的と言われて返す言葉がありませんが、何と言うか、もしこの人間を許してしまったらおしまいというか、
何らかの形で決着が付かない限り、他の関係ない人に対してこの最悪な男と同じようなことをしてしまいそうな、
そんな恐れみたいなものはあります。
板違いになってしまうので、とりあえず参考にさせて頂くということで留めておきます。
お心遣いありがとうございます。
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 19:59:30 ID:jlF7zzX3
>>249 弱きを挫いて強きを助けるという、まさに2ちゃんねる的なレスですね。
件の社長は、福沢諭吉が言うところの、「力士が病人の腕を折るが如し」です。
本当に精神的に弱っているときは助けて貰い、誰かが弱っているときは助ける、
そうやって世の中は成り立っているのです。
社会保障的な考え方を完全に否定するのなら、社会保障制度のない国に行って下さい。
話を飛躍させるのが好きな阿呆だ。
>>283 そうやって弱いフリしてれば甘えられるもんね。
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:03:30 ID:Dw9stRNp
女性は、自分の利益に関しては
寛容だと思うよ
288 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:09:49 ID:jlF7zzX3
>>250 弱い者をいたわるという、人間として最低限のことが守れている人に対してはいくらでも気を遣います。
いくらなんでも、「自分さえ良ければそれでいい」などという我田引水的なことは考えていません。
精神的に病んでいる時は人になかなか気を遣えないこともありますけれども、普段は割りと社交的なほうです。
それに、参考書は試験に合格するとか必要な知識を身につける以外には使いません。
>>252 法律は、正当に選挙された国会における代表者を通じて制定された「客観的ルール」です。
>>253 課せられる背景とは?
男性にしか適用されない刑罰法条⇒身体的な差異に基づく最低限度の区別
刑務所での対応の差異⇒母体保護や、性差による主観的制裁の軽重の均衡を期したもの
他には何かありますか?
ID:QlBTONRHですが。
>>257 血の通っていない人(件の鬼畜社長とか)に感情が通じないというのが分かっているから、
理詰めでいるしかないのです。
感情を表に出せば出すほど傷つけられるのに、誰が感情を表に出すものですか。
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:17:15 ID:jlF7zzX3
>>265 立場上正社員ではないので、上司は社員と社長です。
私の担当業務は、前半はプログラマ、後半は調査員です。
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:21:20 ID:jlF7zzX3
>>285 もういいです。病気になったら病院にかからずに一人寂しく死んで下さい。
あと、日本人の平均的な納税額以上を納めない限り、公共サービスの利用は国への寄生ですからやめて下さい。
甘えと互助精神の違いも分からない子どもは早く寝たら?
>>291 自分にだけは極端に甘いガキのお前こそ早くオネンネした方が良いよ。
293 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:37:18 ID:jlF7zzX3
会社は大人の集まりです。
大人というのは「困ったときはお互い様」。
体や心が病んでいる人に対してはいたわるのが最低限の常識だし、
少なくとも私は病んだ人にはどんな(腹の立つ)人に対しても最低限の心遣いはしています。
ところで、あなたは本気で誰かを好きになったことある?
大人というのは「自分ことは自分で済ます」。
これ見よがしに「弱ってるから助けろ」というのは甘え。
295 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:45:32 ID:K61wEV3c
>>290 なら、社員のところにかけたらよかったのでは?
電話で話すという手間なら、同じじゃん。
いきなり社長は、まずいって(仮に辞めるとかならわからんけど)
さげ
「困ったときはお互い様」は助ける側が言う言葉。
「困ってますか。助けましょうか」が大人で
「困ってるんだから助けろ。お互い様だ。助けて当然だ。」は子供の言い分。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:50:47 ID:jlF7zzX3
>>294 >大人というのは「自分ことは自分で済ます」。
それが出来る自信があるなら絶海の孤島で暮らして下さい。さようなら。
>これ見よがしに「弱ってるから助けろ」というのは甘え。
弱っている人がいたら助けてあげる、その代わり自分が弱っているときは助けてもらうのが現代社会です。
自分のことは自分だけの力で何でも出来ると思い込んで一面的なレスしか出来ないのならもう
書き込まなくていいです。
東大生だって自力だけで東大に行ったんじゃなくて親からの経済援助があったからこそ努力を生かせたんじゃないの?
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:51:33 ID:jlF7zzX3
>>295 その時は会社に社長しかいなかったのです。
非常に少人数の会社なので、こういうことはよくあります。
>>298 それが当たり前だと思ってるから痛い目にあうのでは?w
>>49 見て解るんだけど、社長の言ってたことおぼえてないの?(なんか違和感あり)
最後の文でプッツンして、血がのぼってたのかな?
これは、根が深いような気がするね。
恐らく
>>49だけなら、社長がヒステリーとか言い出さなかったかも、
わからんね。
普段から何か変なことあったのか?
>>299 社員の誰のけーたい番号知らなかったの?
教育係みたいな人もおらんの?
>>298 >その代わり自分が弱っているときは助けてもらうのが現代社会です。
「助けてもらえるのが当然」という考えとは、やはり甘えん坊のお子様だな。早く寝なよ。
>東大生だって自力だけで東大に行ったんじゃなくて親からの経済援助があったからこそ努力を生かせたんじゃないの?
あれ?今は大人の話してたんじゃなかったの?何で子供の話になるの?
話のすり替えとは精神的にお子様ってだけでなく卑怯者でもあったか。
304 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 20:59:59 ID:jlF7zzX3
>>297 何度も言っているように、人が困っているときは出来る限り助けています。
病気になった人間を、ほったらかすだけでも十分に酷いのに、傷口に塩を塗るようなまねをするのは
誰がどう見ても人間のすることじゃないでしょう。
しかも、法律が許す範囲内だけでも十分に酷いのに、法律に反すること、犯罪行為までして
病人を虐げるのはまさに鬼畜の所業です。
人が困っているのに助けもしないで自分だけ助けてもらおうというのは子どものすること、
普段は人が困っているときには出来る限り助けている、その上で自分が困っているときに
最低限の心遣いを求めるのはごく普通の大人のすることです。
いわゆる弱者権力に対する敵対意識を過剰に持ちすぎて、ごく普通の互助精神を持っている人まで
攻撃対象にしているように思えてなりません。
「自分が助けてるから他人も私を助けて当たり前」ってのは善意の強要だろ。
こんなもんどう見てもお子様の考えじゃん。
>人が困っているのに助けもしないで自分だけ助けてもらおうというのは子どものすること、
普段は人が困っているときには出来る限り助けている、その上で自分が困っているときに
最低限の心遣いを求めるのはごく普通の大人のすることです。
これってどうなのかしら?
身内や友人でもない他人が、必ずしも「建前」通りのことをしてくれるとは
限らないわw普通の大人であれば、そういうことも頭に入れて
世の中にはいろんな人がいるわねw程度に認識することじゃないかなぁ。
あと自分が〜したんだから、相手もしてくれて当然だってなんて傲慢だわん。
もし貴方が建前じゃなく、人が困ってたときには損得勘定なしで
心から情けをかけることができる人ならそんな発想にならないと思うのだけど。
人のこと言う前に自分を省みる必要がありそうだわw
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:09:13 ID:jlF7zzX3
>>300 赤い血の通った人なら誰でもすること、誰でもしてもらうことを当然のように期待しただけです。
善良な日本国民は、隣人が法律を守ることを当然のように期待しています。
法律も守らない、良心も持たない人間が身近にいると思うほうがむしろ異常だと思いませんか?
>>301 確かにその人も大変だったみたいですが、極限状態で理性を保てないような人に会社の経営をやって欲しくないです。
>>302 >社員の誰のけーたい番号知らなかったの?
会社に一覧表があるだけで、メモして持ち歩いてはいません。
>教育係みたいな人もおらんの?
そのときはただ社長1人だけのみしかいませんでした。
>>303 人に10与えて1返ってくれば多いほうだと考えています。
当方に「甘えん坊のお子様」というレッテルを貼りたいがために結論ありきのレスをしていて楽しいですか?
同じことをお経のように繰り返しているだけで、何の進展も見られないので、これ以上あなたと話すことはありません。
IDが変わって心を入れ替えたらまた書き込んで下さい。
>>305 しかも自分が助けられてもそこに何の謝意も感じない。
誰を助けた見返りなのかは知らんがそれを「当然」と思うなら感謝なんてするわけがない。
それこそそんなの誰が助けるかボケって話だ。そして助けてもらえないと逆ギレして犯罪者扱い。
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:11:19 ID:jlF7zzX3
>>305 そもそもの主張は、「力士が病人の腕をへし折るが如」きことをしないで欲しい、ただそれだけです。
良識と善意は違いますし、親切と良心も違いますし、主観と法律も違います。
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:16:22 ID:jlF7zzX3
>>308 単に「助けない」だけならともかく、件の社長は積極的に苦しめてきたのです。
現実に、刑法・労基法・均等法などの刑罰法条に該当することをしたのですから
彼はまさに犯罪者なのです。
一方、私は憲法や法令に基づく正当な権利を主張しただけであって、無罪かつ適法に、しかも
非常に良識的にふるまったのです。
言っておきますけど、人を助けて感謝されなくても何も思いませんが、人に助けてもらったら
ちゃんと心から感謝しますよ。
「自分は病人ですよ」とわざとらしく振る舞って、
「だから助けて貰えるのが当然」と厚顔無恥なことを言い立てる。
こんなものは、弱者であることを盾にして善意を強要する卑劣な行いでしかない。
とても良識ある人間の言動とは思えない。
>>307 貴方は建前ばかり言うのよねw
そもそもこの世の中は矛盾だらけよw
貴方が騒いだところでどにかなると思う?
人に何かを求めるとか甘えるよりまず、自分の身は自分で守る位のこと考えた
方がいいんじゃないかしら?基本的にそれができる人が本当に人の力になれる
んじゃない?
悪いけど逐一そういうことに立ち止まって悪態
つかれると、周囲の人も貴方を重荷にしか感じなくなると思う。
貴方の言ってる事を私流に言わせてもらえば、
そんな貴方は偉そうに誰かを助けるだなんてほざく立場ではないし、
傷の舐め合いをしてくれる人を強要しているだけな感があるわw
「私を助けるのが大人です!常識です!現代社会人です!学歴人です!
私は4日前に近所の犬に餌をあげました!だから助けなさい!当然助けなさい!当たり前の事をしなさい!」
「うるせぇなあ。そんなに言うなら今回だけだよ。ほらよ。これでいいのか?」
「いやあ。当たり前の事をされたまでですよ。」
>>307おまいミスしてる。
だめだこりゃorz
教育係の人に電話すりゃよかったんじゃねぇかよ!!
会社側も、その人に「まかせてるんだから」
それにさ…自己紹介したとき
おまいが、聞けば良かったんだよ!
揚げ句の果ては、一覧表がはってあるんじゃねぇか…orz
あと
>>301を誤解してるよ。
おまいが頭きちゃって社長の言ってること覚えてないんじゃないの?
ってことだ。
315 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:25:41 ID:jlF7zzX3
>>311 病気だからといって、見ず知らずの人に病院代全額支給してもらおうとは思いませんよ(相手のせいで病気になった場合を除く)。
もし善意でタクシーなどで病院まで運んで頂いたら、後日ちゃんとタクシー代をお支払いしますし(民法上の「事務管理」)。
苦しんでいる人を見て「もっと苦しめ」と言わんばかりの行為をとることがあなたにとって日常的な行為なのですね、よく分かりました。
316 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:26:46 ID:jlF7zzX3
>>312 あなた、あえて、そのようなレスを見たからあえてお尋ねしますが、「不可抗力」って知ってますか?
318 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:28:58 ID:jlF7zzX3
2ちゃんねる社会での慣習法:
人を苦しめるのは良いこと、病人を苦しめるのはもっと良いこと、自殺を考えている人にはロープを与えよ
あなた、それ本当にやったら犯罪ですよ。
319 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:30:19 ID:jlF7zzX3
>>314 >教育係の人に電話すりゃよかったんじゃねぇかよ!!
非常に少人数の会社なので、特に教育係という人はいませんし、
会社に予め誰がいるのかは分かりません。
>>310 そんな犯罪犯罪って騒ぐなら、告訴でもすればよかったじゃない?w
貴方そういう法持ち出して面と向かってそういうこと言わない方がいいわよw
やるなら弁護士さん伝いとかにしなさいw
一般人の貴方がそういうこと盾に相手を脅かすと、逆に脅迫になるわよw
とにかく
>>49は、何か自分が不利にならないように
操作されてるか、
>>49以前の普段から何かあって
それが、爆発してるかだが…
322 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:32:14 ID:jlF7zzX3
>>317 はいはい、自分にとろけるほど甘いですよ、良かったですね。
>>320 もうわしゃあ前からそれが楽しみで楽しみで。
でも言うばっかで全然150万恐喝じゃなかった、告訴してくんねんだよな。
>>316 不可抗力なら尚更じゃないの?w
世の中理不尽なことなんて腐るほどあるわ。
325 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:35:52 ID:jlF7zzX3
>>320 >そんな犯罪犯罪って騒ぐなら、告訴でもすればよかったじゃない?w
刑事事件に出来ないから民事にしようとしているのですが?
>貴方そういう法持ち出して面と向かってそういうこと言わない方がいいわよw
>やるなら弁護士さん伝いとかにしなさいw
小学生でも分かる程度の法律論で十分だからです。
>一般人の貴方がそういうこと盾に相手を脅かすと、逆に脅迫になるわよw
刑法第35条(業務及び法令に基づく正当行為)より処罰されません。終了
>>318 「病人のフリをして、私は助けて貰って当然。私を助けない人間はクズだ」という
お前みたいな人間は唾棄されるだけ。
>>322 そうそう。そうやって自分を客観視することが大人への第一歩だ。
早く甘っちょろいお子様から精神的に自立した大人になれると良いな。
まだまだ先は遠そうだけど。
327 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:38:43 ID:jlF7zzX3
>>321 入って間もないということもあって、かなりの犠牲を甘受しながら仕事をしてきましたし、
仕事の上で人に迷惑をかけられないと思って体調回復・維持に費やしたお金が何十万になることか分かりません。
要するに、その社長が変な人なのです。
何かみんなで
>>1の邪魔しちゃってる気になる不思議なスレだw
ここは
>>1が延々と性癖を書きつづるスレです。
329 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:44:33 ID:jlF7zzX3
>>324 理不尽なことに遭遇したとき、
日本人⇒それが世の中だから仕方がないと諦める
欧米⇒法に反するものは裁判に訴えて争う
「日本を治めるには牧羊犬5匹も放てば十分」だとはよく言ったものです。
>>326 どうでもいいんだけど、あなたに日本語というか言葉が通じるように思えない。
330 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 21:44:37 ID:2JaQJ/jv
>>325 多分民事でも無理じゃないかしら?
一般の良識ある方々たちのコンセンサスすら得られないで何を振り回す
つもり?
それとあなた、法律とかも自分のフィルターばかり過信して解釈しないほうが
いいわよw
推奨NGワード:nB5S7/BM
>>329 精神だけでなく知能もお子様だったのか。そりゃあ可哀想だな。
実際にとっとと訴訟でもなんでも起こして
大好きな法律で決着つけたらどうよ?
それでも多分現実に気付かないんだろうけど。
>>331 おやおや。自分がお子様であることを指摘されてしまったから耳を塞ごうってか。
都合が悪いからって逃げてたらいつまで経っても大人になれないぞ。
335 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 21:48:49 ID:2JaQJ/jv
>>329 >日本人⇒それが世の中だから仕方がないと諦める
欧米⇒法に反するものは裁判に訴えて争う
じゃああなた、私の故郷にでも連れてってあげましょうか?w
何でもかんでも訴えたいなら、日本だと通用しないかもしれないからw
それから確かに欧米は訴訟大国とも言われるけど、
結構上告する時にあまりくだらないと却下されることも多いのよ。
336 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:49:12 ID:jlF7zzX3
>>330 >一般の良識ある方々たちのコンセンサスすら得られないで何を振り回す
>つもり?
リアルでは殆どの方からコンセンサスを得ていますが?
<当方の主張を否定する人の類型>
・「甘え」をキーワードに同じ主張をお経のように繰り返す人
・煽り・荒らし
・認知症(リアル)
337 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:50:38 ID:jlF7zzX3
>>337 それはアンタの都合でしょ?
準備でもなんでもすればいいじゃない。
339 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:53:03 ID:jlF7zzX3
>>335 >じゃああなた、私の故郷にでも連れてってあげましょうか?w
欧米の方ですか?
>それから確かに欧米は訴訟大国とも言われるけど、
>結構上告する時にあまりくだらないと却下されることも多いのよ。
控訴は却下されないんですね、分かりました。
残念ながら、第一審の裁判所(日本のどこか)は動かせないのですが。
実社会で会う男性のうち1万人に9999人が自分と違って異常だと言う人が統合失調症の方が
「リアルでは殆どの方からコンセンサスを得ていますが?」と大転換した件について。
341 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:53:33 ID:jlF7zzX3
342 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 21:53:56 ID:2JaQJ/jv
>>336 じゃあ何故こんな場所で、わざわざ不愉快な思いまでして必死なのかしら?w
身近でコンセンサス得てるのに何故それで納得しないわけぇ?w不思議ぃ。
貴方がやってることって、人を晒し上げて自分を正当化したいだけの
八つ当たりにしか思えないのw
343 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 21:54:51 ID:2JaQJ/jv
344 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:56:59 ID:jlF7zzX3
>>342 ちゃんとした書き込み(たとえ反対意見でも)があると期待したのですが、
お坊さんや荒らしさんしかいないみたいです。
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 21:57:04 ID:pJ2+xNen
とりあえず
>>327が変人だと言うことが解った。
魔法の言葉をいうぞ?いいか??
「会社が小さくても、教育係はいます!そう、おまいがバイトであったとしても
そういう立場の人が、必ずつく、
平社員が代理をやる場合だってある、新人を育てて利益をあげるためだから」
だから
>>319は、まったくもって理由にならない。
「新人アルバイトにだって、長期に働いてる人がついて、
その人が教育係的なものをやるのにな」
本当に働いてたのか???
裁判で結果出してからグダグダ書き込めばいいだろ。
結果出さない内から「私が正しい」
って誰が信じるんだよ?
誰が支持するんだ?
>>336 >>344 「甘え」というのがよっぽど耳に痛かったと見える。
さすがお子様。自分の殻に籠もって駄々をこねるのだけは得意のようだな。
348 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 21:59:42 ID:2JaQJ/jv
349 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 22:01:35 ID:2JaQJ/jv
一般人のほとんどは「自分は本当に普通なのか?」
ってどっかで疑問を持っているもの。
その疑問こそが自分を客観視してバランスを保たせる。
「私こそが正しい」と断言する者に「普通な人」はいない。
351 :
247:2006/01/17(火) 22:07:17 ID:40OOhcWH
>>282 私の言葉で貴女の心に何かが残りましたか?
貴女を分析するつもりで書き連ねている訳ではないのですが、貴女は自身の過剰な迄に強い攻撃性は「社会生活全般」に於いて悪影響を及ぼしている筈です。
たかだか数日数レスを交わしただけですが貴女の心理に「理解して欲しい!」と云う渇望が強く見受けられます。
貴女はここでは自分は一切曲がった事はせず、正論、法的許容範囲内での言動だけを行使していたように語っておられます。
それにプラスして貴女は自分は「他人の痛みを理解し、他人へ情けを掛けている人間」であると時折表現してます。
しかしもし他人にはそうは解釈されておらず、貴女だけの自己認識のみであったら?
そうは考えられませんか?
ここは良くも悪くも極端な言葉が飛び交います。
そこには普段見られない感情的な意見や心理的な意見もある訳ですが、「討論と会話」を行う事が可能な場でもあります。
その場で貴女の言葉や思想を端的に現せば「求め過ぎる」に他なりません。
「理解して欲しい」と云う渇望と「求め過ぎる」貴女の心理は社会に潜む多くの矛盾や理不尽に抗らう事が出来なくなっている証です。
隣人に普通の人がいる事を当然と言い放った貴女。
残念ですが甘いのです、良く言えば貴女は純粋過ぎます、悪く言えば貴女はまだ子供なのです。
隣人に異常者がいる。
そう思えではなく、その可能性も普通にある時代であるのです。
他人に優しさを求めるならそれ以上の優しさを貴女が発揮しなくてはなりませんが、ここで多くの人へのレスを見る限り貴女は他人へ対して配慮ある対応が未熟です。(犯罪の話は今はしてませんからね)
352 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 22:12:26 ID:jlF7zzX3
>>345 広義の教育係の人は当日はお休みでした。
>>346 そう簡単に会社を休めないし(件の変人がいる会社ではない)、訴訟費用だって馬鹿になりません。
お金持ちのあなたには死ぬまで理解できない話ですが。
>>350 一応、日本では原則として法律が正しいことになっているので、
法律に反した人を非難するのは普通です。
法律違反を許すのは犯罪者の論理です。
>>352 裁判起こすために準備してるんでしょ?
結果出てから書き込めと言っているだけ。
費用も会社の休みもまるで関係無い。
日本語理解出来ないの?
354 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 22:15:57 ID:40OOhcWH
>>350 貴方の仰る通りでしょう。
自分はズレてはいまいか?
間違えてはいないだろうか?
こう自問自答しながら生きているものです。
確たる結果と多くの賛同を得られて初めて自分の主張に自身を持つもの。
355 :
ゃってぁげる♪:2006/01/17(火) 22:22:47 ID:2JaQJ/jv
>>352 法律法律言うなら、それこそ早く訴えて司法の場で決着をつけなさいよw
残念だけど、貴方が人を裁くのではなく法が裁くのよw
貴方がそう言い出してるくせに、「まるで自分が法律」の如く騒ぐのって
何よ?wただの自分ルールの独りよがりじゃない?
偉そうなこと言うんだったら、然るべき場所と手段で出直すことね。
いいもう1回言うわ?日本は法治国家だってのは知ってるわよw
だからこそ、それを言い出した貴方は尚更然るべき対応をしなきゃだめなの。
>>355 横からでしかも全然関係無いけどホントにマキンコ?
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 22:38:49 ID:OLFMMiDq
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 22:39:42 ID:40OOhcWH
うむ、私が知るマキンコとは随分と印象が違う、この半年の間に何があったのか?とすら思える程に俗に云う一般論を展開している。
359 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 22:41:32 ID:ughQtyQ3
>>1 そんなこと言われてると私女じゃないのかもって思う。
個人差でしょ?性格なんて。
>>359 物事には須く「傾向」と言うものがある。
>>ID:FNj1rpbr
何だか知らんがまぁ落ち着け。
いっぺん深呼吸でもしてみろ。
一方の言い分しか聞けない状況で
その言い分が「自分が正しい」一辺倒じゃあなかなか人の賛同は得られんぞ。
>>361 うむ。
あんたのことは嫌いじゃ無かったがそっちの方がいい。
363 :
吉田 満:2006/01/17(火) 22:57:46 ID:zzLmM0FB
なんか
マキンコが
ちょっと好きになったかも・・?
あ!すんません
当方、コテ名の通り
男性ですが、変な気持ちじゃなくって
って事ね!
365 :
吉田 満:2006/01/17(火) 23:25:58 ID:zzLmM0FB
えっ・・・・・
ダメ?
いや〜、今まで本当っっっに!!!
マキンコ嫌いだったんだけど・・・
なんか今ちょっといいなって。
まあ、これからも今までみたいに毒吐いて
ムカツカせて頂けるんでしょうがw
煽り煽られってのも面白いしね。
366 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/17(火) 23:30:22 ID:iifqABWE
価値基準というのは二つある。
法を重視するかしないか、そしてその行動が善い事なのか悪いことなのか。
おおまかにわけると9タイプかな?
そのうち、法律を「無視して行動できない人」の典型を3つほどあげてみる。
A:法律を遵守し、かつ、自らの判断で善行をする人。
はい、神様です。私にはまねできません
B:法律からは逸脱しないが、なんか悪道いことをしている人。
知能的な犯罪者ですね。
一部の政治家もこんな感じ。
言い換えれば法律を自分の都合のいいように解釈する人。
C:自己の行動規範がはっきりせず、法律のみを善悪の基準にする人。
・・・
>>1はこのタイプに近いんじゃないの?
もし違うというならAタイプの出来損ないだな。
行き過ぎた善は独善と言う。まったくいいことなしだ。
スレ違いっぽいのでsage
>>1 最初の方だけ読んだから既出の意見かもしれないが、
女性の性格は〜である。男性の性格は〜であると断言している時点でチョット・・・だな。
TVなんかを見てると「A型は几帳面で、AB型は天才肌です」とか言ってるのをよく聞くが
A型は100%几帳面なのか?AB型に凡才はいないのか? あなたの言ってる事はそれと同じ次元だ。議論の余地すらない気がするw
ちなみに関係ないが、貴女はエネルギッシュで攻撃的な性格に思える。
「平和主義で、何事もトラブルや争い事を避ける」には見えませんな。・・・失礼
368 :
qwert:2006/01/18(水) 00:22:01 ID:ld8mzd6K
男が自分を褒めるスレってそんな見ないけど
女が自分を褒めるスレはちらほら なぜだ?
369 :
282:2006/01/18(水) 03:48:46 ID:CgZ4Ibso
>>351 >私の言葉で貴女の心に何かが残りましたか?
はい。
>貴女を分析するつもりで書き連ねている訳ではないのですが、貴女は自身の過剰な迄に強い攻撃性は「社会生活全般」に於いて悪影響を及ぼしている筈です。
その傾向は少しはあるかも知れません。
>たかだか数日数レスを交わしただけですが貴女の心理に「理解して欲しい!」と云う渇望が強く見受けられます。
それもないとは言いませんが、理解以前に言っていることを読まずにお経のように同じようなことを繰りかえす
レスが目立ったので。
>貴女はここでは自分は一切曲がった事はせず、正論、法的許容範囲内での言動だけを行使していたように語っておられます。
>それにプラスして貴女は自分は「他人の痛みを理解し、他人へ情けを掛けている人間」であると時折表現してます。
>
>しかしもし他人にはそうは解釈されておらず、貴女だけの自己認識のみであったら?
>
>そうは考えられませんか?
極端に疲れているときや病んでいるときは表情がどうしても暗くなることがありますが、
行動の内容を見ずに印象だけで判断されているかも知れません。
「人間中身より外見」とはよく言ったものです。
370 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 04:15:08 ID:CgZ4Ibso
>ここは良くも悪くも極端な言葉が飛び交います。
>そこには普段見られない感情的な意見や心理的な意見もある訳ですが、「討論と会話」を行う事が可能な場でもあります。
少なくともこのスレでは、少なくとも一部の人は歪曲した捕らえ方や荒らしをしているように思えます。
>その場で貴女の言葉や思想を端的に現せば「求め過ぎる」に他なりません。
>
>「理解して欲しい」と云う渇望と「求め過ぎる」貴女の心理は社会に潜む多くの矛盾や理不尽に抗らう事が出来なくなっている証です。
「求めすぎる」の主語は、人としての良心などでしょうか。
>隣人に普通の人がいる事を当然と言い放った貴女。
>残念ですが甘いのです、良く言えば貴女は純粋過ぎます、悪く言えば貴女はまだ子供なのです。
二十数年間生きてきて、酷い人には(学校・私的関係・職場を問わず)何度も会ったことがありますが、
件の社長はまさに最悪でした。
勉強と仕事だけに関して言えば、努力して報われなかったことはなかったし、学生時代は業務そのもの以外の苦労をせずに
月30万以上稼ぐのは決して難しいことではありません(水商売などではありません)。
尤も、人間関係で不必要な苦労をしなかったのは、教育機関(小中高大)や研究機関(学生の時のアルバイト先)で
過ごすことが多かったからかも知れません。
都市名は伏せますが、教育・研究機関・ごく一部の民間企業の外については全国有数の劣悪な都市であるということを
付け加えさせて頂きます。
>隣人に異常者がいる。
>そう思えではなく、その可能性も普通にある時代であるのです。
あるきっかけで、いわゆる異常者と呼ばれる人や、いわゆるヤクザと呼ばれる人たちと直接話したことがありますが、
件の社長ほど酷い人はいませんでした。
371 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 04:17:23 ID:CgZ4Ibso
>他人に優しさを求めるならそれ以上の優しさを貴女が発揮しなくてはなりませんが、ここで多くの人へのレスを見る限り貴女は他人へ対して配慮ある対応が未熟です。(犯罪の話は今はしてませんからね)
普段はもっと人にある程度気を使うことくらいは出来ます。
372 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 04:26:51 ID:CgZ4Ibso
>>353 嫌だったら来なければいいでしょうに。
>>355 あなたは一度でも裁判を起こしたことがありますか?
裁判の苦労を知らない人に、安易に裁判のことを言われたくありません。
件の社長のお陰で、今は生活保護程度の収入しかない身ですから。
>>357 人をうそつき扱いして騒ぐのが楽しいというその気持ちはよく分かりますが、
どの発言とどの発言が論理的に相反するものなのかを明確に提示して下さい。
少なくとも
>>307と
>>319と
>>352に論理的整合性を欠く部分はないと思いますが。
あと、人の間違いを指摘して喜ぶのは、民法第95条を100回読んでからにして下さい。
373 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 04:40:03 ID:CgZ4Ibso
jlF7zzX3ですが、
>>362 私のことでしょうか?FNj1rpbrではありませんが・・・
今までのレスの殆どが「強きを助け弱きを挫く」的なものだったり犯罪者擁護的なレスに見えるものが
あまりにも多かったので。
>ID:CgZ4Ibso
処で、横で話は逸れますが
法律が出来る過程は、国会議員さん達が、国会の委員会で話し合い
此処みたいに、罵りあい罵倒しあい、妥協した末、
(中には牛歩と言う戦術まで使っていた政党もあったよな)
出来たりするもんなんだよね〜
その国会議員を選んでいるのは?
女性にも参政権があるでしょ。 勿論、地方議会の条例などもそうですが・・・
あなたは、選挙に行っていますか?
あなたの今迄の発言を聞いても
私から見たら、どう見ても、その社長さんや会社の方が弱者のようにも、見えますが・・・
それは何故でしょうか?
377 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 04:58:41 ID:CgZ4Ibso
>>366 私は決して神様ではありませんが、どちらかと言うとAに近いと思います。
ただ、
>行き過ぎた善は独善と言う。まったくいいことなしだ。
悪質でない限り、少しくらいの悪なら別に構わないと思っています。
設例1.人の陰口をいう
設例2.1円玉を拾ってふところに入れ、自分のお金にしてしまう
設例1は、決して罪にはらないけれどもあまり感心されないことの代表例ですね。
誰か悪口を密かに友達と話し合ったり、2ちゃんねるなどで実名を特定できない形で
特定の個人・団体・法人等の悪口を言うことがこれに当たるでしょう(実名を挙げると
犯罪になってしまいます(事実である限り公務員や公選の候補者の悪口は言っても
構わないのですが))。
ただ、本人に迷惑がかかるわけではないので、快く思わない人に対する合理的な
ストレス解消法の1つと言えるでしょう。
設例2.は、法律的には一応犯罪になってしまいますし、道徳的にもあまり
好ましくないことですが、この程度のことでは警察官も逮捕まではせず、
せいぜい口頭で注意する程度でしょう。
また、1円玉が大好きな人とかなら道徳的にも別によろしいのではないでしょうか。
もちろん、金額が常識的に考えてネコババするのを憚られる場合には
拾ったら必ず警察に届けなければいけません(警察に届けずに拾わずに
放置することは許されます)。
>>367 交通事故に遭ったら車の修理代や治療費などを求めるのと同じです。
おしとやかで夫の暴力行為を奨励する女性と、自分の意見をはっきり言って政府の行為によって
再び戦争の惨禍が起こる虞のある政策を糾弾する女性と、果たしてどちらが平和主義でしょうか?
>>375 倖田來未ってどんな唄が、あったっけ・・・
>>378 処で、平和って何、あなた中心の社会? あなたは完璧だと言いたいの?
戦争が起こる要因って何でしょうか?
381 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 05:13:47 ID:CgZ4Ibso
>>374 >処で、横で話は逸れますが
>法律が出来る過程は、国会議員さん達が、国会の委員会で話し合い
>此処みたいに、罵りあい罵倒しあい、妥協した末、
>(中には牛歩と言う戦術まで使っていた政党もあったよな)
>出来たりするもんなんだよね〜
そうですね。それでも最終的に妥協案として(時には数に任せて)可決した法律は、
他ならぬ「正当に選挙された国会におけつ代表者を通じて」可決された法律です。
>その国会議員を選んでいるのは?
>女性にも参政権があるでしょ。 勿論、地方議会の条例などもそうですが・・・
20歳以上の全ての日本国民で、参政権を現実に行使した人です。
>あなたは、選挙に行っていますか?
行っていますがなにか
>>376 このスレで説明しきれていなかった部分がありますが、
件の社長は他の社員の人にもかなり異常なことを言う傾向があります。
精神的に病んでいるときに、病んでいなくても普通の人ならかなり傷つくようなこと、
脅迫、労基法違反、均等法違反などの違法(犯罪)行為があったこと、
当時法律に対する知識に乏しかったのをいいことに嘘やでたらめを言って苦しめたこと、
そのた諸般の事情を考慮した結果、弱いものいじめをしたのは明らかに件の社長であり、
弱いものいじめをした人に対して国家権力(法律)による制裁を加えようとするのは
むしろ普通のことです。
>>373 すまんその通り間違えた。
とりあえずな、犯罪者だ違法だと君がここでいくら言ったとしても
第三者には的確には伝わらんよ。
特に君の言い分が一方的であればあるほど。
もうちょっと落ち着いて具体的に状況を伝えようとしないと。
他者を一方的に断罪するような姿勢を見せるような人間はなかなか賛同を得られるもんではないと思うがね。
別スレでも言ったが君は不適切な誇張をしすぎる節がある。
君の発言は確かにムキになっている子供の様に見える。
383 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 05:17:54 ID:CgZ4Ibso
>>380 >処で、平和って何、あなた中心の社会? あなたは完璧だと言いたいの?
いいえ。あくまでも日本国憲法に従ふ社会のことです。
>戦争が起こる要因って何でしょうか?
極端な例が9条の改悪です。あとは、戦争に対する莫大な経済援助や技術援助(米軍などに対するもの)でしょうか。
>>381 ならば、あなたを含め女性にも責任があるわけですよね
あなたの意見も国会や地方議会で反映された結果ですので
法律を決めといて矛盾した事が起きても致し方が無い事なのではないでしょうか?
385 :
ねこ@携帯:2006/01/18(水) 05:22:36 ID:dcfd8Y0y
>>379 対して歌は売れてないのに
色気で売れて成功者みたいに偉そうじゃん。
ブタの自慢話なんてファンくらいしか聞かないのにね。
>>383 >極端な例が9条の改悪です。あとは、戦争に対する莫大な経済援助や技術援助(米軍などに対するもの)でしょうか。
あれ? ・・・その言葉、何処かで聞いた事があるな〜
まぁ… それはともかくとして、
此処の人達も、聞いている限り、それについては、反対はしていますけれどね〜
ただ、女性も撤兵させろと言う論議も、確かにありますが・・・
387 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 05:26:08 ID:CgZ4Ibso
>>382 具体的に、この行為が○○法第△△条に該当する、と書いているんですけどね・・・
具体的な状況の提示も機を見て行おうと思います。
件の社長に対する形容を誇張することはあっても、事実は誇張していないのですが・・・
>>394 刑法は戦前からありますが何か
女性が投票したから女性が責任を取るべきというのはおかしな話で、
だったら男性も投票しているんだからその結果として男性が受ける不利益についても
責任を取るべきだということになります。
389 :
あつや:2006/01/18(水) 05:28:04 ID:H6dun+lM
>>386 女性男性に関わらず、徴兵そのものが憲法違反であって、徴兵を許すような憲法改悪はまず無理だと思いますが・・・
そろそろ仕事なので落ちます。
>>394 >>女性が投票したから女性が責任を取るべきというのはおかしな話で
民主主義の意味を理解していますか?
何のために選挙へ行っているのでしょうか?
処で、あなたは自分自身で
候補者の該当演説、選挙公報、政権放送、講演会などを通じ
人を選んでいるのでしょうか?
>>386 処で、憲法も法律に該当するですよね〜
日本国憲法第9条が変わったら憲法を守れと
あなたは言い出すんじゃないですか
雑誌「たま」の編集長みたいに・・・
>>387 えらい無機質な物言いをするねぇ。君は。
あのな、法に於いても情状酌量だとか、感情や背景への考慮が介入する場合があるわけよ。
でなけりゃ裁判員なんて制度は全く必要ないわけで。
君が法律論をいくら振りかざしたところで
実際に君の視点での真実が伝わらなければ只の自己満足だ。
事実の羅列が真実になるわけではない。
君は少し「べき」という考え方から離れる努力をした方がいい。
>>386 つまり、男は戦場に行って氏ねと・・・
コレこそ残酷な行為であり男性差別なのではないでしょうか?
だから、女性に生まれたほうが良かったと歎いているのではないのですか?
だから女性も撤兵と言うスレも立っているんですが…
>>393 情状酌量なんて概念が存在しなくても、結局裁判や裁判官は必要になるよ
裁判ってのは二者の争いによるもので、それぞれに言い分も主観的事実もある
それらを全部取りまとめてから第三者として感情抜きに法律と照らし合わせ、
「んじゃこうだな」と判断を下すのが裁判というものであり、裁判官の役目だろう
現実には、その上に社会的背景や個人的感情も含めて情状酌量の余地などを
さらに考慮して判決を下すんだから、尚更「両者の言い分」が必要になってくる
その観点から、ID:CgZ4Ibsoのやってることは、一方の言い分のみで判決を下し、
なおかつ自分が善であることを認めろと言っているに過ぎない
もしここでの書き込みが、チラシの裏的な愚痴や罵声でしかないならともかく
法律云々言い始めちまったら、ID:CgZ4Ibsoの考え方はおかしいと言わざるを得ない
398 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 07:14:17 ID:LVr7pqs1
>>397 何を言いたいのかわからないが
>非常に少人数の会社なので、特に教育係という人はいませんし(from
>>319)
と、
>広義の教育係の人は当日はお休みでした(from
>>352)
の二文から
ID:CgZ4Ibsoは既に論理的整合性に欠けている、と言えるだろう
付け加えるなら
決済時期の忙しさで極限状態に追い込まれた人間のヒステリーに対して
「血の通った人ならやってくれるだろうことを期待したのに」と法的手段を
用いて応戦するような人間に社会人を名乗って欲しくはない、と言っておく
その程度の狭量さをもって社会を渡るのであれば、今後も大小関わらず
類似した諍いは続くのだろうし、将来の夫や子どもにも同じ事をするだろう
第一、このようなことで訴訟を起こすような人間を会社は雇用したがらない
すまない、ミス投稿だったんだな…
>>399 「表現方法に誤りがあるなら、せめるより修正して下さい」
ってこと。
誤認してもしかたないっしょ??
誤解○
404 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 07:45:22 ID:M8bvLWOI
男性より努力してるのに何一つ結果を出せない女の明日に乾杯。
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 08:15:26 ID:DsrJ02Pm
流れを見てれば、自己主張してるだけの女で、話などそもそもやる気はない。
ここの男性陣もよく辛抱強く相手してたな。
でも、時にはいい加減なところで罵倒しないとただの無限ループな時もある
よ。
>>396 俺が言ったのは裁判官じゃなくて裁判員な。
407 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 11:59:50 ID:kJeWJrdu
雌ブタなんて努力なんて1つのしてねーよ
男の寄生虫なんだからな
>>387 >件の社長に対する形容を誇張することはあっても、事実は誇張していないのですが・・・
こんなの誰にも判別できないんだから、さっさと裁判して結果を出せよ。
独りよがりなことばかり喚いてないで。
409 :
ゃってぁげる♪:2006/01/18(水) 16:11:47 ID:QDIQ5jq1
>>372 そんなの言い訳にすぎないわよw
筋通せと自らが騒いでるんだから、当然人に厳しいこと要求する前に
貴方もそうすべきでしょ?
いい?他人の尊厳をどれだけど認められるかかで、貴方の尊厳も決まってくる
のよ。つまり貴方が他者に厳しくすればするほど、貴方の評価も厳しく
されてくるの。この意味わかる?
410 :
夢明野 奈梨:2006/01/18(水) 16:47:11 ID:34yljU6+
一応確認ですけど、QlBTONRH = jlF7zzX3 = CgZ4Ibso
という事でよろしいですか。間違っていたのならば申し訳ありません。
その場合は、↓は無視してください。
間違っていないのならばCgZ4Ibsoさんお聞きしたいことと言いたいことがあります。
【聞きたいこと】
>件の社長は他の社員の人にもかなり異常なことを言う傾向があります。
とありますが、異常なことを言われたのなら、完全には記憶して無くても
言われたことの主要な部分ご記憶にありますね。
どんなことを言われたのか、できるだけ具体的に述べてください。
本当にその社長が異常なのかどうか知りたいです。
【言いたいこと】
書き込む前にコーヒーでも飲んで一息ついてから書き込みをなされてはいかがでしょうか?
なんとなくあなたの意見はまだまだ中学生が書いたような印象を受けます。
↑のようなことを書くと「またお経みたいに何度も同じことを言ってる!」
と感じるかもしれませんが、それは指摘されたことを改めないから何度も「お経」のように
言われるのだと思います。もう少し自分を省みる努力をなさってはいかがですか?
411 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 16:51:41 ID:XrXhdV6P
412 :
qwert:2006/01/18(水) 17:47:54 ID:X+tKfQWn
409 なるほどね
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 19:36:28 ID:ho7wqvJ8
>>369-
>>370 >>31や
>>44での貴女の主張は今も変わらず同じでしょうか?
貴女は当初異常でないまともな男性は『数万人に一人』と断言しましたね。
しかし貴女のレスの中に貴女自身が関わりを持った男性は約1万人であると書いてます。
その中で貴女が交際した男性(今の彼氏〜元彼氏と複数記述してます)は人格者であったと仰っていますね?
嘘を書いていないのであれば少なくとも『数千人に一人』となる筈が貴女は十倍以上も誇張して虚言を流した事になりますね。
これ一つだけとって貴女を評すると『男性憎しが為に故意の流言を流布した』とみなせます。
要は煽りレスや異常な書き込みと遜色のない悪質なレスでしょう?
それらを批判し「男性は良識がない、人道的でない、異常者ばかり」と仰るのに貴女自身、それと同等かそれ以上な事をしてはいませんか?
ご自身を客観的に見る良い切っ掛けになると思うのですが如何でしょう?
例の社長との問題もこう言った貴女のレス等が事前に目に付くので皆が皆貴女の主張を受け入れがたくなっています。
例え一部正論であっても『貴女も異常者』となるので誰もすんなりと賛同しかねるのです。
またヤクザや異常者と接した事があると仰りますが、少しの会話程度で異常者かどうなど判断出来たら人生楽であります。
異常犯罪を犯した被告の隣人インタビュー等で皆口を揃えて「礼儀正しくまじめだった」と言ってますね、滅多に「いつかやるのではと思った」等とは言われません。
常時異常な人はある種の病人であり、状況と条件が重なり初めて異常行動を起こすのが大半なのですよ。
物事に対する視野が貴女はかなり狭い。
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 19:43:44 ID:ho7wqvJ8
何が女性だ
糞女
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞女
>>383 戦争はこっちから始めなくても相手が始めればやりたくなくても巻き込まれる。
それに対して備えておくのは通常の国家であれば当然の事だと思うのですが・・・。
貴女の言っている「他国の戦争行為に対する資金援助、及び軍事的な技術研究支援」
は国家として当然必要な予算ではないでしょうか?(国家規模に対して防衛費比率がここまで低いのは日本ぐらいのものです)
先に言った通り、戦争は相手から始めてくる場合もあるのです。その時になって防衛費が十分でなかったらどうしますか? 投槍と竹刀で戦いますかw
他国に対して援助してきた国はいざという時に他の国の強いバックアップが期待できますが、金を出さない国は助けてもらえませんね。(国連軍は動くかも知れませんが)
整理すると、
他国の戦争行為に対する援助=外交費(無論、侵略戦争をするような国とは関係を持っていないので)
軍事技術の研究援助費(防衛費)=他国に攻められた時に、投槍で戦わなくてよくするためです。
これが必要ないと言っているのですから、いざという時には国民軍を組織しなければいけないようですなw
417 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/19(木) 20:56:42 ID:UBwuIkIP
昨日は残業だったのでかけませんでした。
>>391 女性にも男性にも等しく選挙権を与えられている以上、ことさらに女性に責任を問うのがおかしいです。
そもそも、選挙結果に対して個々の国民は責任を負わないことになっています。
>処で、あなたは自分自身で
>候補者の該当演説、選挙公報、政権放送、講演会などを通じ
>人を選んでいるのでしょうか?
そこまで出来ることが少ないので、白票を投票することもあります。
>>392 もし変わったとすれば、の話ですけどね。
両議院それぞれの3分の2以上の可決で発議し、国民の過半数(現行法がないため諸説あり)の賛成を経て
初めて改正される硬性憲法ですから。
>>393 >あのな、法に於いても情状酌量だとか、感情や背景への考慮が介入する場合があるわけよ。
裁判官が情に流されるというのは嘘だと思いますが。
実際には法令・判例及び裁判資料の論理的解釈で決まっているはずです。
弁護人が「諸般の事情を斟酌し、執行猶予のついた寛大な判決をお願い致します」と言っても、
裁判官が実際に感情移入して判決を書いているわけじゃないでしょうに。
強姦や殺人などの凶悪事件といえども裁判官にとっては日常の退屈な仕事の1つに過ぎないのですから。
>でなけりゃ裁判員なんて制度は全く必要ないわけで。
裁判員を選ぶのは司法サイドですから、本当に公正な人選が行われる保証はありません。
418 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:23:57 ID:UBwuIkIP
>>395 とりあえず読みました。
そもそもの真の目的が不明ですね・・・
>>398 >>319は狭義の教育係(担当部署などの意味)、
>>352は広義の教育係(一般社員やパート・アルバイト等を含む)です。
>>399 前半については
>>398へのレスを参照して下さい。
後半については、ヒステリーの起こし方にも許される範囲のものとそうでないものがあるということです。
それに、「人生いろいろ会社もいろいろ」じゃないですけど、論理を曲げることだけはしないという会社は
実はそんなに少なくありません。日本の会社(官公庁)が駄目なら海外に行けばいいだけの話だし。
欧米なら、法に反した人の立場は日本と比べて非常に弱いでしょうから。
あと、ヒステリーを起こして筋の通らない酷いことを言ったりするような男性とは結婚どころか必要がない限り口をききません。
殆どの男性は顔を見ただけでおおよその性格が分かるし、1日もすればかなり細かい性格が分かります。
ましてや結婚を考えるとなると最低1年は付き合いますから、結婚してから実は酷い人だったということは
量子論的確率しかありません。
子どもについても、教育にはかなり気をつかうつもりなのでまず問題ありません。
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:27:26 ID:UBwuIkIP
>>408 そういうことは裁判を起こしたことのある人が言ってください。終了
>>409 他人の尊厳は常に最大限認めています。
だからこそ、慰謝料を求めるだけに留めて、他のことは一切していません。
420 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:39:24 ID:UBwuIkIP
>>410 >>件の社長は他の社員の人にもかなり異常なことを言う傾向があります。
>とありますが、異常なことを言われたのなら、完全には記憶して無くても
>言われたことの主要な部分ご記憶にありますね。
>どんなことを言われたのか、できるだけ具体的に述べてください。
では、件の社長への通告内容を、実名部分など公開すると支障のある部分を伏せ、省略し、あるいは
一部改変して書きます。
なお、実際の文字数と伏字の長さは関係ありません。
(以下、通告書の一部を編集したものです)
【請求の趣旨】
1.株式会社***代表取締役****(被告)は****(原告)に対し、金150万円を支払え。
2.右請求に応じない場合は、右金額の支払いを求めるために**地方裁判所を第一審として訴訟を提起し、
訴訟費用は被告の負担とする。
【請求の原因】
1.被告は原告に対し、平成17年*月**日から同年*月**日まで、次のイ、ロ、ロ
の2、ハ、ニの行為によって多大な精神的苦痛を与えたことにより、原告をして
ホに至らしめた。
イ.(略)
ロ.原告が平成1*年*月**日に**に対して、著作権の問題を無視することに対
して抗議する趣旨の電子メールを同人に送付したところ、被告は
同月**日から同年*月*日までの間に、同人から直接の請求がないにも関わらず、
被告自身に対して同人への謝罪文の提出を要求した。
421 :
ゃってぁげる♪:2006/01/19(木) 21:44:15 ID:vm2gwXDY
>>419 貴方って全く独りよがりよねw
自分はそのつもりでも相手にそう伝わらなかったり、そう取ってもらえなければ
それまでよ。そういう努力が嫌なら御家に引きこもってるのがいいわよね?
私は音楽家なのだけど、まだ技術が拙い時よく恩師に言われたものよ。
貴方の演奏は「片思いしている人のようだ」って。
そう、テクニックと客観性に欠けていたのよ。
そういう部分で「自分が正しい」なんて恥ずかしげもなく言い切れちゃう
貴方に客観性はないってこと。話をすすめるときのテクニックも台無しに
なってるわ。
422 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:44:50 ID:UBwuIkIP
ロの2.同月*日、ロ.について、同謝罪文が格納されているファイルを
*****(プロバイダ)のFTP(ファイル転送プロトコル、ファイルを転送す
るための仕組み)により同社から受け取れるように試みたが失敗し、その旨を同
社の存在するビル(**県****市*****-**-**)を昇ってくる被告に報告
しようとしたところ、被告は突如態度を変え、同ビルの**階廊下に
おいて、通常人を畏怖させるに足る態様において原告に迫り、「おい、これ以上
ふざけていると警察を呼ぶぞ、お前。」と述べ、原告に対し、原告自身が何らか
の刑罰法令に触れる行為をしたために逮捕・勾留のみならず起訴されるかも知れ
ないという錯覚に陥れ、以て自由及び名誉に対する害悪の告知を故意に行い、以
て脅迫した。
ハ.同日、原告が同社勤務の最初の給料日に(時給と勤務時間の積として)***万
円以上の賃金を同社から受け取ったことに言及し、「それだけの仕事をしたのか」
という旨を述べたので原告は被告に対し「高度に技術的な業務は単純に金銭に換
算できない」旨を述べたところ、被告は原告に対し「(*****部の構成員は原告に
対して)『失敗ばっかりで何の役にも立たない』と言っているぞ」という旨を述
べ、原告は被告に対し「すみません」と述べたら被告は原告に対し「お前の『す
みません』はもう聞き飽きた」と述べた。
ニ.同月*日から**日にかけて、被告は原告に対し、「あなたに構っている暇は
ない」という旨のことを再三にわたって述べた。
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:45:27 ID:gQyWtojK
泣けば勝ち
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:46:15 ID:UBwuIkIP
ホ.イ、ロ、ロの2、ハ及びニにより、原告は同月22日にJR土浦駅からJR渋谷駅
を経由して**駅に行き、****により**駅に行き、**県****
町(いわゆる「富士の樹海」がある町)において自殺を図るに至り、
原告は****警察署に12時間近くに亘って保護、即ち身柄拘束され、心神耗
弱状態に陥り、かつ既存の人間関係の喪失に陥った。
425 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:50:12 ID:UBwuIkIP
2.同月**日から**日までの間、同一の日に次の言動により金銭に換算できない
多大な精神的苦痛及び生命の危険を与えた。
イ.事務所のデスクと台所(上水道より飲用水を供給する蛇口のある場所)が、
飲用水を汲むために離席を余儀なくされる程度に物理的に相当距離離れていたの
で、当日暑かったこともあり、カップに頻繁に水を汲む必要があっ
たにも関わらず被告は原告に対し、「離席が多い」と述べた。1.の事情により
当時原告が被告に逆らえない精神状態であることは明らかであるので、原告の右
行為によって原告が被告に生命の危険を及ぼす虞があることは明らかである。
ロ.原告が同社社員に業務遂行上必要な質問をしたところ、被告は原告に対し
「質問をすることは社員の時間を潰すことになるから質問をするな」という旨の
ことを述べた。以て、業務に正確を期することを断念することを余儀なくされ、
同時に道理に反する行為を強要されることにより精神的に相当の苦痛を与えられ
た。
ハ.原告が被告に対し労働基準法の事項(1日の労働時間と休憩時間との関係、
同法第34条に該当する事項)を被告に質問したところ、「アルバイトは労働基準
法でいう労働者ではない」と嘘をつかれ、それを誤信した原告が被告に対し「す
みません、勘違いをしていました」と述べたら、被告は原告に対し「では当初の
労働契約はデタラメだということだから、労働契約を解除する。」という旨を述
べ、以て原告に対して同法第106条で保障されている労働者の権利を不当に侵害
し、且つ畏怖させた。
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:51:53 ID:LDZjtms2
女性はしっかり者で優しい。
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:55:36 ID:UBwuIkIP
ニ.同年*月**日から**月*日までの間、業務を必死で遂行していたところ、被告
は原告に対し、通常人が至極嫌悪するに足りる程度に相当に卑猥な口調で「ビンビンかい」と述べることにより
原告に対し著しく嫌悪の情を与え、かつ業務の遂行に著しく支障を来たし、以て
雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等に関する法律第21条第1項に違反した。
ニの2.(略)
ホ.(略)
ホの2.ホの直後、「アルバイトの癖に最初の月に20万貰った」という旨を同社
社員***と話すことにより故意に原告に精神的苦痛を与えた。
ヘ.同年11月25日に原告が同社に賃金を受領しに行ったとき、右にも関わらず被
告は原告に対し平然と「久しぶりだねえ」と述べ、原告に嫌悪の情を催させしめ
た。
4.1、2及び3は、通常人から見れば少々飛躍していると思われる部分がある
としても、次の事実により被告は通常人より事理弁別能力に長けていることは明
らかであり、被告は感情的になると異常な発言をして社員及びアルバイト若しく
はその他の従業員を威圧し畏怖させる癖があるなどの諸般の事情を斟酌してもな
お、右主張を解することが出来ないとは到底言えない。
イ.被告が早稲田大学を卒業していること
ロ.(略)
ハ.被告が現在同社代表取締役であること
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 21:59:01 ID:UBwuIkIP
5.原告を自殺にまで追い詰め、その後もなお道理に著しく反する言動により原
告を際限なく苦しめ続けた被告の鬼畜の所業を考えれば、金150万円の慰謝料
は妥当である。
6.よって、原告は被告に対し、慰謝料金150万円の支払いを求める。
(以上)
※伏字、一部改変してあるのは法令その他の諸事情に基づくものです。
429 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 22:02:57 ID:MJxuso6q
早い事辞めればいいそんな会社。
粘着してるこの女も異常。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 22:03:52 ID:UBwuIkIP
>>410 >【言いたいこと】
>書き込む前にコーヒーでも飲んで一息ついてから書き込みをなされてはいかがでしょうか?
>なんとなくあなたの意見はまだまだ中学生が書いたような印象を受けます。
>↑のようなことを書くと「またお経みたいに何度も同じことを言ってる!」
>と感じるかもしれませんが、それは指摘されたことを改めないから何度も「お経」のように
>言われるのだと思います。もう少し自分を省みる努力をなさってはいかがですか?
確かに反射的に書いている部分もあります。
在学中は大学・バイト先(研究機関など)共に理不尽な経験が殆どなかったので、その影響もあるかも知れません。
ここに書き込んでも同意は得られない事は十分理解できたろう?
同意が得たけりゃそういう板なり、スレなり、自分で作るなりすればいい。
ここに書き込む暇があるなら裁判の準備でも進めた方が有意義だろう。
今の論調じゃ何万語尽くした所で同意は得られないぞ。
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 22:18:50 ID:UBwuIkIP
>>413 >貴女は当初異常でないまともな男性は『数万人に一人』と断言しましたね。
>しかし貴女のレスの中に貴女自身が関わりを持った男性は約1万人であると書いてます。
>その中で貴女が交際した男性(今の彼氏〜元彼氏と複数記述してます)は人格者であったと仰っていますね?
>嘘を書いていないのであれば少なくとも『数千人に一人』となる筈が貴女は十倍以上も誇張して虚言を流した事になりますね。
落ち着いてください。「数千人に一人」と「数万人に一人」では後者のほうが少ないです。
伝聞の伝聞まで含めて少なめに見積もったのですが、もし経験を誇張して虚言を流すのが目的ならば、
「数百人に1人」などと言っていたはずです。
>またヤクザや異常者と接した事があると仰りますが、少しの会話程度で異常者かどうなど判断出来たら人生楽であります。
ヤクザ・・・ヤクザのような風貌・言動その他から、ほぼ間違いなくヤクザと思われる方です。
異常者・・・普通の人なら出来そうにない奇妙な言動をすることから異常者と判断しました。
>異常犯罪を犯した被告の隣人インタビュー等で皆口を揃えて「礼儀正しくまじめだった」と言ってますね、滅多に「いつかやるのではと思った」等とは言われません。
>常時異常な人はある種の病人であり、状況と条件が重なり初めて異常行動を起こすのが大半なのですよ。
>物事に対する視野が貴女はかなり狭い。
その定義で言うと、件の社長はある種の病人ということになりますから、後見開始の審判を受けて貰いたいものです。
また、状況と条件が重なって初めて異常行動を起こす人というのは実は殆どの人が該当するのではないでしょうか。
私もそうかも知れませんし、あなたも実はそうなのかも知れません。
>>417 俺は君を買い被っていたようだ。
>裁判官が情に流されるというのは嘘だと思いますが。
誰がこんなことを言った。
感情の介入する余地があるということと情に流されることを混同するな。
裁判官は様々な事実に基づいて法的に最も合理的な判断を下すだけの話だ。
>裁判員を選ぶのは司法サイドですから、本当に公正な人選が行われる保証はありません。
ふざけるな。話にならん。
陰謀論なら余所でやれ。
それに仮に偏りがあったとしても本当に感情の介入がないならば
裁判員などという素人など混ぜずに専門家だけで法解釈論でもこねていればいい。
というかポイント制にでもしてコンピュータ入力式で済むだろ。
まともに人の忠告を聞きもせず
自分の都合のいいように他人の話を無理やり捩じ曲げ
反論のための反論を繰り返す。
やはり君は他人とのコミュニケーション能力に相当の問題をもっている様だ。
もう来ない方がいい。
君の望む形の会話を出来る人間は
恐らくここには殆どいない。
434 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 22:23:40 ID:UBwuIkIP
>>416 その前提として、日本が有事のときにアメリカが必ず助けてくれるということがあります。
しかし、国際法無視を平然とやってのけたアメリカが、果たして安保条約を守ってくれるでしょうか?
テポドンの時はどうでしたか?
安保条約を盾に予算を騙し取るのは害務省の手口です。
435 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 22:27:18 ID:MJxuso6q
>>434 416の回答になってない。外務省の予算獲得と国防は関係ない。
436 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 22:28:48 ID:UBwuIkIP
>>421 精神的に極端に病んでいるときは、相手にものを伝えることが非常に難しくなるのです。
特に件の社長の会社に勤めているときはそうでした。
今でも、確かに客観性に欠いている部分もあるかも知れませんが、
文字通りの意味すら伝わらないと相手を「荒らしでは」と思ってしまいがちです。
>>ID:UBwuIkIP
お前が「私は悪くない。悪いのは社長だ」とここで喚こうがそんなもんは醜い自己弁護だ。
さっさと裁判を起こせば良かろう。お前の言い分が正しいのなら然るべき結果が出る筈だから。
自分の殻に引きこもってグダグダと戯言を言うことしかできないのはただのガキだ。
438 :
ゃってぁげる♪:2006/01/19(木) 22:46:56 ID:vm2gwXDY
>>436 とにかくお友達でも家族でもない人とお話するときは、
甘えを捨てなさいとしか言いようがないわw
439 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/19(木) 23:47:33 ID:VfdLFn3q
>>428>>427>>425>>424>>422>>420 私の質問にお答えいただきありがとうございます。
【感想】
確かにその社長は良い人間ではない印象を受けました。
そして、あなたは心が強くない人だという印象を受けました。
もし、あなたが社会人であるならばもう少し、強い心を持たれてはいかがでしょう?
詳しい経緯は当事者ではないので存じませんが、書かれた内容を拝見した限り自殺に追い込まれるれるには
少々行き過ぎです(完全なる私の主観です)。
その社長に責任を追求するのも良いですが、あなた自身ももう少し心を強く広く持ち、
他人の不作法を受け入れられるようになられてはいかがでしょうか?
(べつに、法律違反・憲法違反を見逃せ!(我慢しろ!)と言っているわけではありません)
440 :
夢明野 奈梨:2006/01/19(木) 23:51:42 ID:VfdLFn3q
申し訳ありません。
>>439=
>>410です。
IDが変わってしまいましたが、同一人物です。(名前も書き忘れてしまいました)
441 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/20(金) 02:02:03 ID:oVkcwLQT
>>421 精神的に病んでいる時は相手に伝えることが難しくなる?
アンタが相手取ってるシャチョサンも忙しさに病んでたからヒステリったんだろ
そんなシャチョサンのヒステリに対して「会社のトップが云々」なんて言って
法的手段に訴えようってんなら、アンタも「大人のくせに堪え性がない」
って言われても仕方ネェと思うんだが、そこんとこどうなん?
あと、んなことで裁判起こすようなヤツってこれから社会で働けるんか?
社会人ってそんな生徒が先生に癇癪起こすようなことしていいん?
どうせまた同じようなこと繰り返すんじゃネーノ?
それに、伝えるのが難しい状態だって言うんなら、アンタの言う「文字通り」が
本当に文字通りで、かつそれが筋の通った意見なのかどうかって
客観的に判断できない状態なんじゃネーノ?
「私は被害者、今テンパって病んでるの、だからちゃんと真意を汲み取ってね」ってか?
甘えんな、ねらーってのはテメェに責任取らなきゃならない人間じゃネェんだからさ
そんなお望み通りのお甘いお言葉なんてそうそう出ないんだよビッチ
うっは超間違えた、
>>442のアンカは
>>436だ
書き込みのアンカ見て書いちまった・・・ゃってあげる♪嬢、スマネェ
444 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/20(金) 06:28:54 ID:Z9EHNFrD
時間がないので一言だけ。
裁判起こせ厨ウザイ
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/20(金) 11:39:53 ID:JJfrSJnw
男にパラってる、他力本願、頭は馬鹿
どこは努力家なんだよwwwwwwwwww
加藤家畜の雌豚がイキがってるんじゃねーやボケ!!!!!!!!
自己弁護だけは一丁前のガキが相変わらず甘ったれたこと言ってるな。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/20(金) 13:24:08 ID:NlhIGQrg
それに契約がなってない。ギャラと仕事の価値を社長は疑っているのなら、
契約をしっかりさせとくべきだった。
法律云々言ってるわりには考えが甘いのだな。
442は年少者かもしれんが、この場合彼の言う事も一理ある。
448 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/20(金) 13:25:54 ID:nxdRauLl
1はただの被害妄想ですか?
>>448 そうとしか思えないですな。
可哀想な人です。男らしく温かく見守ってあげましょうw
450 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 07:00:56 ID:0G7X8JDV
>>438 あくまでも人としての最低限の良心を信頼しただけなので甘えとは全く違います。
<辛辣>
・具合が悪い人を見て、これ幸いと「ほら、もっと苦しめ」的なことを言い、更なる体調不良を促す
・業務に著しく支障を来たす虞があっても構わず仕事をさせ、失敗の都度激しく責め立てる。
・血を吐いて倒れても放置し、死亡したら生コン詰めにして東京湾に沈める
<人としての最低限の良心への信頼>
・具合が悪いときには極度に辛辣なことを言わない(業務上合理的かつ正当性のある懲戒的言動を除く)
・業務に著しく支障を来たす虞のあるときは帰宅を促す
・上司の許可を得た上で自分でタクシーか代行を呼んで病院に行く(自分で運転するのは危険)
<甘え>
・いたわりの言葉をかける
・横になる場所を用意し、毛布をかける
・止むを得ないので誰かが仕事を一時中断して病院まで送る
451 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 07:12:02 ID:0G7X8JDV
>>439 丁寧なご回答をありがとうございます。
件の社長が良い人間ではないということを分かって頂けて嬉しいです。
当時は精神的に病んでいて、普段ならそんな会社を早く辞めて他の会社に行ってたところでしたが、
その時は他社に移ることすら難しく、その会社を辞めされられると事実上生活できなくなる状態でした。
大学や研究機関(行政機関・独法・民間)等では想像もつかないほど冷酷かつ下劣で無神経な人が
一般社会にいるということは本当にショックでした。
でも、世の中下を見たらキリがないということを知っただけでも勉強になったと思います。
452 :
ゃってぁげる♪:2006/01/21(土) 07:17:56 ID:lhi48CJ6
>>1 人情云々を言うなら、一言思うことがあるわw
だってあなた可愛げないもの。
極端なこと言うと、相手の反感みたいなのを誘ってるというか引き出している
ような貴方もいると思う。
タイミングや話のできる雰囲気を把握してやらないと
うまくいくものもうまくいかなくなることってあるわよw
変な言い方だけど、下手に出ることを徹底することで相手の罪悪感を
煽る方法もあるわw
貴方にその根気があるかどうかだけどw
453 :
ゃってぁげる♪:2006/01/21(土) 07:20:45 ID:lhi48CJ6
>>451 >あくまでも人としての最低限の良心を信頼しただけなので甘えとは全く違います。
これはちょっと違うわねw
相手は貴方と全く同じ人間ではないのだから、貴方の言う「人として」
という観念を全く同じ形で認識しているとは限らないの。
それを自分の思うとおりに従って当然と思うこと自体が甘えだと言ってるの。
454 :
ゃってぁげる♪:2006/01/21(土) 07:22:38 ID:lhi48CJ6
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 07:25:25 ID:0G7X8JDV
>>442 >アンタが相手取ってるシャチョサンも忙しさに病んでたからヒステリったんだろ
人は極限状態に追い込まれたときに人格が問われるものです。
大学では卒論や毒論に追い込まれた人でも「警察呼ぶぞ」に代表されるようなクレイジーな発言をする人はいません。
>そんなシャチョサンのヒステリに対して「会社のトップが云々」なんて言って
>法的手段に訴えようってんなら、アンタも「大人のくせに堪え性がない」
>って言われても仕方ネェと思うんだが、そこんとこどうなん?
大前提「人の堪え性には限度がある」
小前提「大人は人である」
結論「大人の堪え性には限度がある」
ちなみに、刑法には「謙抑主義」と言って、刑法を持ち出すのは本当に必要なときだけにしましょうという考え方があります。
民事訴訟についても、ちょっと腹が立ったくらいで訴状を書いていたら、印紙代が何百万あっても足りません。
通告書(抄)を読んで頂ければ分かるとおり、件の社長は少なくとも普通の人とはいえません。
ヒステリーだけが原因ではないことも明らかです。
経営者なら、極限のストレスを解消する真っ当な術を持たずに従業員に当たるのは論外ですし、
下劣な発言はキャバクラとかならともかく一般の従業員に言うのはまさに違法です。
暴力団事務所や犯罪組織で働いているわけではなく一般企業で働いているのです。
>甘えんな、ねらーってのはテメェに責任取らなきゃならない人間じゃネェんだからさ
>そんなお望み通りのお甘いお言葉なんてそうそう出ないんだよビッチ
2ちゃんねるですからね、煽りや荒らしが出てくるのは必然の理です。
ただ、甘い言葉、良識的なレス、悪意のあるレス、煽り、荒らしはそれぞれ全然違います。
456 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 07:30:09 ID:0G7X8JDV
>>452 一時期、下手、下手に出ていました。
支配欲というか優越感というか、そういうものが満たされれば落ち着くのではと思って、
単調な仕事(後半の仕事)だって人一倍の速さで仕上げました。
その結果、「ビンビンかい?」
・・・この人は、根本的に人間としてどこか壊れているのだと確信しました。
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 07:37:00 ID:0G7X8JDV
>>453 多分アンカーミスだと思いますが
>相手は貴方と全く同じ人間ではないのだから、貴方の言う「人として」
>という観念を全く同じ形で認識しているとは限らないの。
>それを自分の思うとおりに従って当然と思うこと自体が甘えだと言ってるの。
自分の思う通りというわけではなく、今までの身の回りの大多数の人を見て言っているのです。
件の社長は、世界的、世界史的に見ても例を見ないほどの人格破綻者です。
私に言わせれば、戦争が好きな某国大統領や某国首相、ヒトラー、ムッソリーニなどのほうが
まだマシです。
>>457 だから下らない誇張は止めろと言っているだろうに。
>>433はスルーされちまってるしな。
459 :
457:2006/01/21(土) 10:13:03 ID:0G7X8JDV
>>458 >だから下らない誇張は止めろと言っているだろうに。
確かにちょっと言いすぎかも知れませんが、(それが悪いものであったとしても)
首尾一貫しているだけまだマシともいえます。
悪さの度合いという意味ではなくて嫌われる度合いと言ったほうがいいでしょうか。
>
>>433はスルーされちまってるしな。
ごめんなさい、レスする前にリロードしてしまったので
>>433 >誰がこんなことを言った。
>感情の介入する余地があるということと情に流されることを混同するな。
>裁判官は様々な事実に基づいて法的に最も合理的な判断を下すだけの話だ。
ロー生から直接聞いた話によると、裁判官は殆どの場合起訴状などの書類を見て心証を形成し、
公判で心証が変わることはまずないそうです。「裁判は儀式だ」と、司法関係者の間で
よく言われるとのことです。
>ふざけるな。話にならん。
>陰謀論なら余所でやれ。
ロッキード事件を始めとする各種冤罪事件(ロッキード事件そのものは最高裁の審理の途中で角栄氏が
死去したので厳密には冤罪事件ではないのですが)などを考えると、最高裁の公正と信義に
信頼することは必ずしも出来ません。
>>ID:0G7X8JDV
すぐに極論化して相手を貶めたり自己弁護するとは醜い奴だ。
やっぱりお子様のできることはこの程度か。
461 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 10:39:04 ID:0G7X8JDV
>>433 >それに仮に偏りがあったとしても本当に感情の介入がないならば
>裁判員などという素人など混ぜずに専門家だけで法解釈論でもこねていればいい。
>というかポイント制にでもしてコンピュータ入力式で済むだろ。
東大文I現役合格者が4年間(最近は法科大学院を含めて6年間)勉強して身に着ける高度な専門的判断を
コンピュータに任せることは非常に難しいでしょう。
司法判断に裁判員を参加させるのは、裁判官は多くの場合、
東京大学(⇒法科大学院)⇒司法研修所⇒裁判官研修
というエレベーターによって純粋培養されており、集会・運動・講演会などへのちょっとした参加でさえもためらわれ、
いわば世間から隔絶されて生活しているので(参考文献:「裁判官は何故誤るか」著者名失念(元判事、東大名誉教授))、
一般市民の感覚とは乖離していることも珍しくありません。
そのため、市民の観点から「裁判官の歪み」を補整する必要に迫られたのではないでしょうか。
>まともに人の忠告を聞きもせず
>自分の都合のいいように他人の話を無理やり捩じ曲げ
>反論のための反論を繰り返す。
>やはり君は他人とのコミュニケーション能力に相当の問題をもっている様だ。
>もう来ない方がいい。
忠告というよりもむしろ煽りに見えるレスも少なくないからです。
煽るためにキーワードを1つか2つ決めて、それを軸にして同じお経を唱え続けて煽るだけなら小学生にでも出来ます。
>君の望む形の会話を出来る人間は
>恐らくここには殆どいない。
同意の意見でも反対意見でも、発展性があればいいのですけどね・・・
自分で発展性を止めてるだけのくせに。
463 :
すふ:2006/01/21(土) 11:25:40 ID:xqKuFTdb
女ってこぅいう生き物なのか・・・・。
>同じお経を唱え続けて煽るだけなら小学生にでも出来ます。
この言葉自体おまえがお経のように唱え続けてるだろ。
自分に無条件に賛同してくれない人を煽り、荒らしと決め付けて思考停止してな。
465 :
すふ:2006/01/21(土) 11:46:56 ID:xqKuFTdb
荒らしと決め付けて思考停止は女の得意技だったのかーっ!
w◎w!
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 11:52:41 ID:0G7X8JDV
>>464 賛同してくれないからではなくて、レスを読んだ上での反論と思えないものが多いからです。
「賛同してくれないから」反論とは思えないんだろ。
468 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 12:17:17 ID:0G7X8JDV
>>467 逆に、「はいはい、私は弱くて甘くて子どもですね」と言えば「物分かりがいい」と錯覚するんじゃないんですか?
私に限らず、誰だって弱い部分や甘い部分を持っていますし、こどもっぽい部分だって持っています。
私から見れば、殆ど全てのレスが
「社会に出たら全ての苦痛を我慢しなければならない」
「どんなに辛くてもその苦痛に我慢できないのは子ども」
「どんな極悪人でも相手を擁護し、どんなに正しくても自分を捨てなければその考えは甘い」
ということに終始していて、いわば脊髄反射的なレスが非常に多いです。
日本人は「理不尽」というものにあまりにも慣れすぎており、論理を軽んじる傾向がありますが、
それこそが日本の病理であり、国際社会において信頼を勝ち取ることを難しくしている
最も大きな原因だと私は思います。
469 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 14:12:38 ID:6S6r9YJk
今時、公立進学高校の合格者に女性がじわりじわりと増えつつある事を知っているか?
今時の女の子は頭が良くて真面目で優しい人ばかりです。
そりゃ進学校に進学する人が多いのも当然です。
470 :
夢明野 奈梨:2006/01/21(土) 14:50:21 ID:hkXDybF8
>>469 >>今時、公立進学高校の合格者に女性がじわりじわりと増えつつある事を知っているか?
存じませんでした。できればソースの提示をおねがい致します。
因みに関係ないかもしれませんが、有名大学である東京大学のホームページに書かれている東京大学の
学生数では、教育学部の場合男性の学生数(6712人)が圧倒的に女性の学生数(1306人)を
上回っています。増加傾向はよく分かりませんが、男女における学生数を絶対数で評価すれば
まだまだ「女性が男性より頭が良い」というにはまだまだ説得力が足りません。
・・・まあ勉強ができることだけが頭の良さを評価するわけではありませんが。
>>今時の女の子は頭が良くて真面目で優しい人ばかりです。
なぜです?なぜそのようなことを主張なさるのか理由を御教授願いたいです。
一応言っておきますが、あなたの周りにたまたまそういう人が多かったでは話になりませんよ。
私の個人的見解ですが、頭が良くて真面目で優しいというものは性別で決定されるべき事ではなく、
人によりけりだと思います。
471 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 15:59:16 ID:DVg2y502
学校では裏事情で試験の成績は男子は女子より、10〜15%上回らなけれ
ば合格ラインに行けない。
大学では男女半々になるために、裏で「調整」が行われてる。
ある偏差値の高い高校では入学したての女子生徒を集めて
「お前らは男子よりできが悪いが入れた。男子を上回るようがんばれ」
と言うそうな
473 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 16:12:39 ID:Cd3yKLP6
>>468 いくら詭弁弄しても無駄だ。学校では微妙な調整が人種や民族にあるが、在
日朝鮮人や中国人でもない限り、女性と言っても混血女性は純血みたいな優
遇なんてないよ。実力で勝負するしかない。
だから、技術を下積みで身に付けて独立した白人系ハーフ女性知ってる。
その女性の選んだ道とはいえ、傍目で見てもわかるほど大変だったよ。
452が主張してるのも一理ある。お前自身も問題ありすぎ。
474 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 16:20:26 ID:vBFJ1XSZ
よく分からないけどみんな熱いね!燃えてるね。
475 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 16:35:27 ID:PxoqlEPE
>>473 そりゃ努力は必要だと思いますよ。
でも、体調を崩しただけでクビになったり、立場の弱さに付け込まれて理不尽な負担を強いられる(いじめ・セクハラなど)と労働者が
人間として生きることが難しくなる、だから20世紀に入って労働基本権というものが出来たのではないですか?
学生時代には人間的な環境で月30万円の収入を比較的楽に得ることが出来る一方で、社会に出たら月20万の収入を得るために
かなり無理をしていたのにも関わらずいじめ・セクハラ・犯罪行為などのフルコースが待っているというのは、どう考えても
社会が厳しいからではなくその会社が特に歪んでいたからではないでしょうか?
476 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 17:02:21 ID:Cd3yKLP6
>>473 それは、そんな学生時代のまま甘ったれて生きてるお前が悪い。
男も過労問題で死に直面して苦しんでる。
お前の存在そのものもまた「悪」だ。
477 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 17:14:49 ID:PxoqlEPE
>>476 >>475へのレスだと思いますが
学生でも社会人でも仕事をすることに変わりありませんが何か?
研究機関の職場では、少なくとも人権を蹂躙されている人は一度も見ませんでしたから、
学生も社会人も関係ないはずです。
職場の環境は、経営者や上司の知的レベルや品性に関係しますが、同じ学歴なら
男性のほうが知的レベルは低く品性も低いことから、男性のほうが総合的に見て
劣っていることは明らかです。
男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。
スレタイが特に間違っていないことは言うまでもありません。
男性が過労問題で死に直面することが多いのは体調の良し悪しに関係なく自分を磨く努力をしていないからでは?
478 :
ウィム@ ◆ozOtJW9BFA :2006/01/21(土) 17:17:11 ID:BMCQHDWE
ちなみに、磨くという言葉が好きなのは、大江健三郎である。
479 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 17:19:40 ID:ieSF+rby
>>477 独立行政法人あたりの話か?
そこで学生の時に働いていたと云う話か?
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 17:21:20 ID:PxoqlEPE
>>479 独法・国立・民間などの研究機関です。あとは塾講師ですね。
481 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 17:23:02 ID:BMCQHDWE
なんか、大江くさいですね。
482 :
qwert:2006/01/21(土) 18:09:03 ID:tiE3+fo2
1に書いてあるような女いれば こんな不毛な話でないのにな
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 18:12:10 ID:6S6r9YJk
頭が良くて努力家=女性。
頭が悪くて怠け=男性。
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 18:48:58 ID:ieSF+rby
>>480 あぁやはりそれらの機関でしたか。
私はそれらの機関での職歴が長かったので民間企業との激しい格差を指摘出来ます。
基本的にそれらの機関は「経営に必死になる必要がない、少ない」
中小企業の必死さや殺伐とした競争意識淘汰戦争と置かれた環境が激しく違います。
また基本的に解雇やリストラなどと縁がない人達とそれらが自分に降り掛かる恐れのある場とこれは想像異常な落差があります。
ぬるま湯に浸り過ぎてそれが常識となっている人の甘えが顕著に出てますねぇ。
それに貴女は病気にて解雇されたと仰ってますが、多くの女性の場合は男性に比べて遥かに身体的な面で優遇されてますので貴女の出来事を「男女問題」にするのは無茶ですね。
視野が狭い事を批判はしませんが「貴女個人だけの特例や事情をここで男女間の問題としている辺りは何かの工作または意図的なモノがあるんですか?」とさえ思ってしまいますね。
485 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:11:03 ID:PxoqlEPE
>>484 学生の頃は、研究機関や塾講師・家庭教師、そうでなければ学内(研究室等)のアルバイトが普通だと思っていました。
視野が狭かったと言われればそれまでですが、そちらのほうが時給が高くて環境が良い職場なのに何故民間の
一般の仕事をしなければならないのかというのがありました。
>基本的にそれらの機関は「経営に必死になる必要がない、少ない」
>中小企業の必死さや殺伐とした競争意識淘汰戦争と置かれた環境が激しく違います。
>また基本的に解雇やリストラなどと縁がない人達とそれらが自分に降り掛かる恐れのある場とこれは想像異常な落差があります。
それは確かにあると思います。
ただ、問題の会社では、小企業なのにも関わらず利益の追求のための殺伐とした雰囲気があまりなく、問題の社長の暴言や
セクハラ発言も「仕事のため」という感じはあまりなく、むしろ本人の性格の悪さが出ている印象を受けました。
>ぬるま湯に浸り過ぎてそれが常識となっている人の甘えが顕著に出てますねぇ。
驕りかも知れませんが、受験の苦労を経験したのですからそれくらいの優遇があってもいいのでは、という気がするのですが・・・
>それに貴女は病気にて解雇されたと仰ってますが、多くの女性の場合は男性に比べて遥かに身体的な面で優遇されてますので貴女の出来事を「男女問題」にするのは無茶ですね。
病気では解雇されていません。病気で苦しんでいるときに「ほら、もっと苦しめ」と苦しめられ続けて、ついには自殺にまで追い詰められましたが、
他社に職を求めることが難しい状態だったのでやむを得ずそこで仕事を続けていました。
>視野が狭い事を批判はしませんが「貴女個人だけの特例や事情をここで男女間の問題としている辺りは何かの工作または意図的なモノがあるんですか?」とさえ思ってしまいますね。
状況は特殊だったかも知れませんが、私はまだ社会人1年目ということもあり、学生の時に全くアルバイト経験のない人と状況は
同じではないかと思います。
それと、男性の残虐さ、卑劣さ、下劣さが最も強く表れている人物として問題の社長を取り上げたことはそれほど意図的なものはありません。
尤も、早いうちに世の中でも最も悪質な人物に遭遇したことは、よい勉強になったと思います。
486 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:20:22 ID:ePynXPAi
>>485 それはあくまで悲劇のヒロイン演じたがるお前が最もあてはまる。
卑劣で残虐で下劣なのは。
社会人1年生だからといって子どもじゃないんだから甘ったれすぎ。
487 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:24:30 ID:ieSF+rby
>>485 はい、完全に驕り以外の何物でもなくそこから来る貴女の歪んだ性質が浮き彫りになったレスですね。
私下手したら貴女より高学歴かもしれませんよ?
けれど貴女のような「甘えと驕りと自己弁護」に狂走してはいません。
それとやはり意図的ですね貴女?
男性の残虐、下劣云々と仰られてますが「男性=皆その性質がある」を暗に強調しまくりですね。
私はね、女性に対して厳しい事を云う事も多々あるタイプなんですが女性を愛しているからこそ発言する事もあります。
無論こんなとこですから多少の遊びや愚痴や一方的な批判も有りでしょう。
しかし貴女は印象操作でもしたいかのような言動ばかりなのはなぜですか?
ゃはり経験が貴女のように少なく視野が狭く狭器な人はそこまで偏り悪意に満ちた言動しか出来なくなるのですか?
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:26:07 ID:PxoqlEPE
>>486 >それはあくまで悲劇のヒロイン演じたがるお前が最もあてはまる。
悲劇のヒロインを演じたがっているのではなく、まさに人生最大の悲劇に遭遇したのです。
>卑劣で残虐で下劣なのは。
私はただありのままを書いただけですし、人様に迷惑をかけていませんし、下劣と言われる意味が分かりません。
「ビンビンかい」と私の発言とどちらが品性下劣かは、前者であることは明らかです。
>社会人1年生だからといって子どもじゃないんだから甘ったれすぎ。
大人も人間ですから、1789年以来の人権を当然に持っています。
ID:PxoqlEPEのレスを見返すと、相手が言ってもいない言葉を所々に差し挟んで
ねじ曲げたり、曲解するなどの悪意をありありと感じる。
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:33:49 ID:ieSF+rby
>>489 ですよね?かなり悪意に満ちた意図的な印象操作をしてますよね?
違うのであれば真面目に入院すべきですよ。
>>459 >悪さの度合いという意味ではなくて嫌われる度合いと言ったほうがいいでしょうか。
後付でなら何とでもいえる。俺はくだらない誇張をするなといっているだけだ。
>裁判官は殆どの場合起訴状などの書類を見て心証を形成し、
>公判で心証が変わることはまずないそうです。
これが感情が介入することが無いという証明になるのか?
裁判官の心証の形成に感情が一切関与していないとでも?
>最高裁の公正と信義に
>信頼することは必ずしも出来ません。
感情の話とは一切関係ない。
君が信頼しないということは了解した。
法を基準に物事を語っている人間の発言とは思えんがな。
492 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:48:00 ID:PxoqlEPE
>>487 >はい、完全に驕り以外の何物でもなくそこから来る貴女の歪んだ性質が浮き彫りになったレスですね。
ある程度の特権意識というのは、ある程度の大学を卒業した人なら誰でも持っているものだと思っていました。
>私下手したら貴女より高学歴かもしれませんよ?
その可能性は十分にあると思います。そうおっしゃるということは、多分あなたのほうが高学歴でしょう。
というか、特権意識はあっても優越感を持っているわけではないです。
>けれど貴女のような「甘えと驕りと自己弁護」に狂走してはいません。
それはとても素晴らしいと思います。
>それとやはり意図的ですね貴女?
世の中には素晴らしい男性も数多くいるということは何度か書きました。
一方で、酷い男性はもっと多いと、そう言いたかったのです。
少なくとも、あなたが酷いとは一言も言っていません。
>私はね、女性に対して厳しい事を云う事も多々あるタイプなんですが女性を愛しているからこそ発言する事もあります。
それはとても良いことだと思います。
あなたは「厳しい」方(かた)だと思いますが、問題の社長は「酷い」人です。仕事に対して特に厳しい要求を受けたわけではなく、
酷いことや嫌らしいことを言われ続けたからです。
>無論こんなとこですから多少の遊びや愚痴や一方的な批判も有りでしょう。
>しかし貴女は印象操作でもしたいかのような言動ばかりなのはなぜですか?
あなたのような人がここには少ないからです。
>ゃはり経験が貴女のように少なく視野が狭く狭器な人はそこまで偏り悪意に満ちた言動しか出来なくなるのですか?
視野は比較的広いほうだと思いますし、よほどの人を除けば大抵の人に対して寛容なほうです。
他の人(女性も男性も)から話を聞く限りでは、少なくとも問題の社長ほど酷い人はいないようです。
研究機関だけではなく、一般企業も含めての話です。
>>461 >東大文I現役合格者が4年間(最近は法科大学院を含めて6年間)勉強して身に着ける高度な専門的判断を
>コンピュータに任せることは非常に難しいでしょう。
何故だ?
コンピュータなら一切の感情を排除して合理的な判断を下すはずだが。
君の言っているような形式の裁判では高度な専門的判断などは必要なくなるはずなんだがな。
六法と過去の判例さえ持っていれば誰でも出来そうだ。
実際そうでないのは分かっているが君の言い分を見ているとそうなってしまうな。
>そのため、市民の観点から「裁判官の歪み」を補整する必要に迫られたのではないでしょうか。
別に法律の専門家は裁判官だけではない。
法解釈の問題だけを考えて、その他の背景を一切考えなくていいのならば
法律の専門家だけでやってくれたほうが効率的なのは間違いないだろう。
これは君の発言に基づくとこうなる、ということを言っているのであって
俺がこう思うということを言っているのではないからな。あしからず。
>忠告というよりもむしろ煽りに見えるレスも少なくないからです。
君のレスをみてイラつきを覚える人の気持ちは正直よく分かる。
まともに話を聞く姿勢を見せていないからな。君は。
>煽るためにキーワードを1つか2つ決めて、それを軸にして同じお経を唱え続けて煽るだけなら小学生にでも出来ます。
君自身に当てはまる部分も大きいと思うが
自分を振り返ったりはしないのかね。
>同意の意見でも反対意見でも、発展性があればいいのですけどね・・・
君もその発展を止めようとしているということにいい加減気付いたらどうだ。
>>477 >職場の環境は、経営者や上司の知的レベルや品性に関係しますが、同じ学歴なら
>男性のほうが知的レベルは低く品性も低いことから、男性のほうが総合的に見て
>劣っていることは明らかです。
気持ちいいかね?
「明らかです」
いいねぇ。そうですか。
思考停止の典型。
論理性のかけらも無い。
>男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
>また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。
>スレタイが特に間違っていないことは言うまでもありません。
はい。同様。いいねぇ。
またまた論理性のかけらも無い。
これ、別人の騙りとかじゃないか?
>>490 うん。私もそう思う。ID:PxoqlEPEのレスからは、
自分が無謬なのに虐げられた弱者だと言わんばかりの陶酔した自己弁護と、
「こんな私をこんな言葉まで吐いて責めるなんて最低だ」という悪意ある曲解しか感じられない。
社長が酷いとか言ってるけど、私からすればこいつの方が酷い人間に感じる。
自分の言動を顧みることもしないで、一方的に喚き立てて相手を詰る酷い人間に。
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 19:56:55 ID:PxoqlEPE
>>491 >後付でなら何とでもいえる。俺はくだらない誇張をするなといっているだけだ。
確かに言いすぎた部分もあったと思います。
>これが感情が介入することが無いという証明になるのか?
>裁判官の心証の形成に感情が一切関与していないとでも?
感情の定義にもよりますが、感情を論理や事実認定以外の全てのものと定義すれば
感情が介入しているといえるかも知れません。
>感情の話とは一切関係ない。
>君が信頼しないということは了解した。
>法を基準に物事を語っている人間の発言とは思えんがな。
裁判官が法律に違反する(刑事訴訟法など)ことも実はあるそうです(参考文献:「裁判官は何故誤るか」)。
裁判官が法学的解釈に忠実ではないこともあって、判例と学説がしばしば対立することがあります。
>>496 悪いがトリップを出してもらえるか。
>裁判官が法学的解釈に忠実ではないこともあって、判例と学説がしばしば対立することがあります。
では君が法を基準に語っていたとしても
それが現実的な判断と言えるかどうかも分からんということがなぜ理解できんのだ。
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:09:10 ID:djurTtxf
悲劇のヒロインの心理学的特徴。あらかじめ断っとくが全ての女性にあては
まらないので注意。
1、他人を思いやれない
2、自分の事を訴えるので精一杯
3、自分の窮状・苦しい立場を訴えて皆の注目と同情を集めたい。「大変ね
大変ね」と騒いでもらいたい。
4、そればかりが先行して、相手がどのような気持ちでいるか、何を望んで
いるか、今どれだけ頑張ってるか、今どれだけ苦しいか、今どれだけ悲
しんでるか、そんな事全く目に入らない。
5、周囲の人の同情が欲しく、自分の問題を解決してくれと要求する。
6、こういう女性に相談された人が悲鳴上げるのもこのため。たとえ相手が
怪我・病苦・死にそうであっても自分の悩みが優先順位高い。
7、カレン・ホルナイという心理学者のいう神経症的要求。
8、このような女性は自分を卑下しながらも、心の底では自惚れており、図
云しい。いかにもかよわさを全面にだしながらも、したたか。
9、謙遜してるように見えて、人の誠意を当然の事として受け取る。心の底
では感謝していない。
10、このような女性に対する知識がないので、一般人や女性はなまじ同性
だからこそだまされてしまう事多い。結果酷い目に遭う。
>>1はこういう女性そのもの。女性のクズ。
499 :
qwert:2006/01/21(土) 20:12:09 ID:tiE3+fo2
女は自分主義 っていう一例 ってなだけで底辺ってわけでもないと思う 全体的に
>>498 横でスマンが、ものすご〜く(!!)納得できてしまうw
501 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:20:58 ID:PxoqlEPE
>>493 >何故だ?
>コンピュータなら一切の感情を排除して合理的な判断を下すはずだが。
私はまだ法律を齧っただけなのですが、法学の世界には同じことについて異なる2つ以上の学説があることもしばしばで、
どの学説を採用するかは裁判官(もっと言えば最高裁判所)の主観によるものです。
>君の言っているような形式の裁判では高度な専門的判断などは必要なくなるはずなんだがな。
>六法と過去の判例さえ持っていれば誰でも出来そうだ。
>実際そうでないのは分かっているが君の言い分を見ているとそうなってしまうな。
法学的判断はもちろんですが、国内の慣習や常識の知識、一般教養なども幅広く必要です。
だからこそ東大文Iや司法試験が狭き門なのでしょう。
>別に法律の専門家は裁判官だけではない。
>法解釈の問題だけを考えて、その他の背景を一切考えなくていいのならば
>法律の専門家だけでやってくれたほうが効率的なのは間違いないだろう。
>これは君の発言に基づくとこうなる、ということを言っているのであって
>俺がこう思うということを言っているのではないからな。あしからず。
例えば弁護士は、裁判官から「在野」と言われるように、世間の感覚にかなり近いものがあると思いますが、
司法関係者の論理で判断してしまう傾向があるといえるでしょう。
大学教授にしても、その多くは東大(京大)の出身者ですから、東大(京大)の論理で判断してしまう傾向があるでしょう。
というのは、司法試験合格者も東大(京大)法卒者も世間的には少数派ですから、やはり多数派の意見も
取り入れて公正を期そうという狙いがあると考えられるでしょう。
>君のレスをみてイラつきを覚える人の気持ちは正直よく分かる。
>まともに話を聞く姿勢を見せていないからな。君は。
あまりにも同じ内容のレスが多かったので。
502 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:22:23 ID:PxoqlEPE
>>493 >君自身に当てはまる部分も大きいと思うが
>自分を振り返ったりはしないのかね。
問題の社長の非道さがあまりにも過小評価されている印象を受けたので。
>君もその発展を止めようとしているということにいい加減気付いたらどうだ。
そのつもりはないのですが・・・・・・・
503 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:29:28 ID:PxoqlEPE
>>494 >気持ちいいかね?
>「明らかです」
>いいねぇ。そうですか。
>思考停止の典型。
>論理性のかけらも無い。
では証拠を1つ提示します。
同じ学歴の人で、凶悪事件を起こす人の割合は男性のほうが多いです。
高学歴者(東大など)は男性のほうが人数が多いですが、男女別に統計をとる場合を想定しています。
>はい。同様。いいねぇ。
>またまた論理性のかけらも無い。
ここで批判の対象にしているのは厳しい男性ではなく酷い男性です。
504 :
qwert:2006/01/21(土) 20:32:46 ID:tiE3+fo2
男がデリケートって言いたいのか?
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:32:55 ID:ieSF+rby
>>492 特権意識なんてものはこの程度にましょう「○○を取得したのだから、未取得者より長けている」
それ以上は驕りです。
そして貴女より社会的な経験があるってだけで貴女より特権意識があっても良いとなりますよね?その思考思想は年功序列と云う古い風潮に他なりません。
私の意見を素晴らしいと思われたなら見習って下さい。
それに貴女は一部と云うよりも数万人に一人と仰ったのですからそれは奇跡的数値です。
まともな男などほぼ皆無
主張はただこれに尽きるでしょう?これは0に等しいと同義です。となれば私を含める全男に対する侮蔑であり反発を呼ぶ原因です。
また、その社長を「異常ではない」など主張している人はいませんよね?
あくまでも「貴女も充分異常です」または「貴女もかなり自分に甘過ぎる」でしょう?と言ったモノが主です。
長々自己弁護に狂走する意図が解らないのですよ。
それに貴女が視野が広いと仰る人がいるんですか?
これは驚きです、私も視野は広くないかもしれないと常々感じているのですが、私より貴女は視野は狭いようにしか見えません。
貴女の狭い友好関係の中で何人かに視野が広い評価を得たとてそれに価値があるのか?ではここでなぜこれほどにも貴女が視野が狭いと皆が皆感じるのでしょう?
506 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:34:33 ID:PxoqlEPE
>>495 >自分が無謬なのに虐げられた弱者だと言わんばかりの陶酔した自己弁護と、
確実に言えるのは、私は法律に触れることを一切していないのに、問題の社長は
違法行為、不法行為、果ては犯罪行為までしています。
そして、病人に対して「ほら、もっと苦しめ」と言わんばかりの言動を取るのは、少なくとも
私のまわりの人はみな許せないと思っているし、私もそう思っています。
もしかしたら、病人に対して「ほら、もっと苦しめ」と言わんばかりの言動を取るのが世間では
ごく普通のことなのかも知れませんが。
>「こんな私をこんな言葉まで吐いて責めるなんて最低だ」という悪意ある曲解しか感じられない。
罪のない善良な一般市民に対して違法・犯罪をもって臨むのは、普通は最低だと思うものだと思っていました。
>>506 お前は自分を良く見せ、他人を悪く見せようという気が旺盛だから、とても信用できん。
違法、不法、犯罪とは具体的に何をやったのだ?そして何故裁判をしない?
ここで喚くだけか?所詮は大口叩くだけか?
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★★★★★ な ぜ 女 は バ カ な の か ★★★★★
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
(無断掲載コピペ)
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▼▲▼▲▼▲▼▲ な ぜ 女 の 脳 は 劣 る の か ▼▲▼▲▼▲▼▲
女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと
同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。
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♣♣♣ これが男女差の現実(男>>女) ♣♣♣
東京大学 男 12,468 女 2,790 (桁違い)
京都大学 男 10,744 女 2,530 (桁違い)
大阪大学 男 9,139 女 3,247
一橋大学 男 3,443 女 1,302
東京工業大学 男 4,425 女 1,302
東北大学 男 8,419 女 2,197
九州大学 男 8,374 女 3,309
神戸大学 男 7,997 女 4,251
北海道大学 男 7,789 女 2,847
横浜国立大学 男 5,703 女 1,946
慶応義塾大学 男 19,348 女 8,678
早稲田大学 男 30,011 女 11,768
同志社大学 男 13,256 女 7,099
立命館大学 男 19,677 女 11,598
名古屋大学 男 6,958 女 2,980
筑波大学 男 5,637 女 3,478
東京都立大学 男 2,721 女 1,221
東京農業大学 男 3,038 女 1,230
電気通信大学 男 3,170 女 281
(無断転載コピペ)
◆◆◆ これが男女差の現実(男>>女) ◆◆◆
司法試験合格者数 男>>女
税理士試験合格者数 男>>女
公認会計士試験合格者数 男>>女
不動産鑑定士試験合格者数 男>>女
司法書士試験合格者数 男>>女
行政書士試験合格者数 男>>女
情報処理技術者試験合格者数 男>>女
国家公務員試験合格者数 男>>女
・
・
・
・
(無断転載コピペ)
512 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 20:48:07 ID:PxoqlEPE
>>497 >悪いがトリップを出してもらえるか。
はい。
>では君が法を基準に語っていたとしても
>それが現実的な判断と言えるかどうかも分からんということがなぜ理解できんのだ。
現実的な判断ではあります。1円玉を拾って自分のものにすれば拾得物横領罪ですし、
インターネット掲示板で特定の人(レス番号・コテハン・IDその他発言及び個人を特定するに足りる
記号列を明示すれば足りる)に「死ね」と言えば脅迫罪です。
問題は、可罰的違法性があるかどうかということになりますが、現実には1円玉を拾ったり
冗談で「死ね」と発言しても直ちに有罪になることはなく、不起訴か起訴猶予などになるでしょう。
一方、問題の社長の一連の言動に違法性があるかということですが、法廷で違法性そのものを争う余地のあるものと
形式上は明らかに違法であるものとがあり、前者の例が「警察呼ぶぞ」発言で、後者の例が「ビンビンかい」です。
ここから先は主観的判断になってしまいますが、仕事を真面目にやっている人に対して品性下劣な発言を
あえてするのは非常識かつ悪質であり、侵害される法益やそもそもの相当法条の制度趣旨その他諸般の事情を考慮した上で
行為者を保護する余地はないと考えます。
♥ ♥ ♥ これが男女差の現実(男>>女) ♥ ♥ ♥
ノーベル物理学賞受賞者数 男>>女
ノーベル化学賞受賞者数 男>>女
ノーベル生理医学賞受賞者数 男>>女
ノーベル経済学賞受賞者数 男>>女
ノーベル文学賞受賞者数 男>>女
ノーベル平和賞 男>>女
フィールズ賞受賞者数 男>>女
ラグランジュ賞受賞者数 男>>女
・
・
・
・
(無断転載コピペ) ・
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚
*゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;*
★★★★★ 女 の 事 故 率 は 男 性 の 2 倍 ★★★★★
10万マイルを1人のドライバ−が走行した時に、
何件の交通事故に遭遇したのかを基準化しています。
これは、警察から提供を受けた年齢階層別の事故件数を、
運転保有者数のデ−タと、
私が調査した年齢階層別の年間走行距離の
デ−タとで割り算して算出したものです。
グラフ
http://www.voice-of-design.com/vod/7-3/image/732-3.gif http://www.voice-of-design.com/vod/7-3/732_jp.html *・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* **゚。+。*。゚・゚。**゚
*゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**゚。+。*。゚・゚。**゚ *゚。+;**・゜゚・*:.。..**゚ *゚。+;*
515 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:49:38 ID:ieSF+rby
笑い袋、今はコピペは不要だ。
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
世の中の天才はほとんど男。
一方、秀才が有利な大学入試、その他の資格試験の合格者も男>>>女
従って女は先天的才能でも、後天的才能でも男に劣る。
女とは劣等な脳を持って生まれてきた哀れな存在なのだ。(爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
(^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
企業や研究室では毎日ごく普通の男性達が技術立国日本を
支える様々なアイデアを生み出しています。
女は使いっ走りとしてしか役に立ちません。
脳が劣っているのだから当然です。(爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
◆◆◆◆◆◆◆◆ 女の6人に1人が人殺し経験者だった! ◆◆◆◆◆◆◆◆
★中絶経験、6人に1人 16〜49歳、厚労省調査
・人工妊娠中絶について、16〜49歳の女性の6人に1人の割合で経験している
――そんな推計が、厚生労働省研究班(主任研究者=佐藤郁夫・自治医大名誉教授)と
日本家族計画協会の共同調査で出た。3分の2近くが条件つきも含めて中絶を容認
しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。
調査は昨年10〜11月に層化2段無作為抽出法で実施、全国の16〜49歳の女性
890人が回答した。人工中絶について、全体の59.9%が「一定の条件を満たせば
やむをえない」とし、「認める」(5.5%)と合わせると65.4%が容認派で、「認めない」
の7%を大きく上回った。
一方、人工妊娠中絶の手術を経験した人は16.3%。うち約3割が複数回実施し、
初めて手術を受けた年齢は20歳以下が31.7%を占めた。
最初の手術を受けた理由は、「相手と結婚していない」(22.1%)、「経済的余裕がない」
(17.2%)、「仕事・学業を中断したくない」(9.0%)、「体が妊娠・出産に耐えられない」
(8.3%)と続いた。
初めて手術を決めたときの気持ちについては、「胎児に申し訳ない」(55.9%)と、
「自分を責める気持ち」(15.2%)が7割を占めた。一方で、「自分の人生において
必要な選択」が11.7%だった。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504250215.html
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
◆◆◆◆◆◆◆◆ 女の6人に1人が人殺し経験者だった! ◆◆◆◆◆◆◆◆
★中絶経験、6人に1人 16〜49歳、厚労省調査
・人工妊娠中絶について、16〜49歳の女性の6人に1人の割合で経験している
――そんな推計が、厚生労働省研究班(主任研究者=佐藤郁夫・自治医大名誉教授)と
日本家族計画協会の共同調査で出た。3分の2近くが条件つきも含めて中絶を容認
しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。
調査は昨年10〜11月に層化2段無作為抽出法で実施、全国の16〜49歳の女性
890人が回答した。人工中絶について、全体の59.9%が「一定の条件を満たせば
やむをえない」とし、「認める」(5.5%)と合わせると65.4%が容認派で、「認めない」
の7%を大きく上回った。
一方、人工妊娠中絶の手術を経験した人は16.3%。うち約3割が複数回実施し、
初めて手術を受けた年齢は20歳以下が31.7%を占めた。
最初の手術を受けた理由は、「相手と結婚していない」(22.1%)、「経済的余裕がない」
(17.2%)、「仕事・学業を中断したくない」(9.0%)、「体が妊娠・出産に耐えられない」
(8.3%)と続いた。
初めて手術を決めたときの気持ちについては、「胎児に申し訳ない」(55.9%)と、
「自分を責める気持ち」(15.2%)が7割を占めた。一方で、「自分の人生において
必要な選択」が11.7%だった。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504250215.html
>>512 まずさぁ〜あ〜、君の言っていることはとても抽象的過ぎて、頭の悪い俺には
イマイチ理解できないのだ。
社長が悪いだの法律違反だのと、目くじらを立てているようだけど。。。
君は件の社長に一体どんなことを言われたんだい??
どういう状況でどんな品性下劣で悪質なことを言われたんだい?その辺の具体的な事実を
ご説明いただきたいな。
もし既にその状況を以前に書いていたなら、悪いんだが、該当レスを指摘しくれないか?
521 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 20:57:12 ID:djurTtxf
>>516 AT限定はヘタレだっけ?どこかで変な女?がお前を何かの「厨」だ
と宣伝してたな。
お前フェミに恨まれてるな。
>>503 悪いが俺には別人に見えるので
トリップを付けるまで受け答えは控えよう。
523 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 21:13:36 ID:PxoqlEPE
>>498 1ではありませんが、私のことを言っているのでしょう。
>1、他人を思いやれない
普段はむしろ「人のことより自分のことを考えたほうがいい」などといわれることが多いです。
裁判にしても、食事に何かを混ぜたりするよりもお金だけ請求したほうがいいと考えたからです。
>2、自分の事を訴えるので精一杯
それだけのことをされたからです。
>3、自分の窮状・苦しい立場を訴えて皆の注目と同情を集めたい。「大変ね 大変ね」と騒いでもらいたい。
問題の社長が普通の人でないということが伝われば、必ずしも同情は求めていません。
>4、そればかりが先行して、相手がどのような気持ちでいるか、何を望んで
> いるか、今どれだけ頑張ってるか、今どれだけ苦しいか、今どれだけ悲
> しんでるか、そんな事全く目に入らない。
相手は、散々人を苦しめておいて平然と「久しぶりだねえ」と言いました。
仕事を頑張ってセクハラされたり、むしろ仕事を頑張らないほうが何も言われなかったりするので、
少なくとも仕事を一生懸命やって欲しいとは思っていないことだけは確かです。
問題の社長は一時期は忙しかったみたいですが、比較的落ち着いてからも嫌がらせをしてきます。
あと、彼の目から涙が流れることは量子論的事象といえます。
>5、周囲の人の同情が欲しく、自分の問題を解決してくれと要求する。
解決など要求していません。
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 21:17:05 ID:PxoqlEPE
>6、こういう女性に相談された人が悲鳴上げるのもこのため。たとえ相手が
> 怪我・病苦・死にそうであっても自分の悩みが優先順位高い。
相手は至って健康です。
>7、カレン・ホルナイという心理学者のいう神経症的要求。
よく分かりませんが、比較的落ち着いた今でも彼を許すことは出来ません。
>8、このような女性は自分を卑下しながらも、心の底では自惚れており、図
> 云しい。いかにもかよわさを全面にだしながらも、したたか。
ありのままを話しているだけです。
>9、謙遜してるように見えて、人の誠意を当然の事として受け取る。心の底
> では感謝していない。
そんなことはありません。
>10、このような女性に対する知識がないので、一般人や女性はなまじ同性
> だからこそだまされてしまう事多い。結果酷い目に遭う。
男性でも共感してくれる人はいます。
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 21:31:11 ID:djurTtxf
>>524 お前と同じ存在だからさ。共感する男性は。
それにしても、1ではないなら何故自分の事として受け取る?
526 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 21:33:30 ID:PxoqlEPE
>>504 男女以前に、デリケートな人は凶悪犯罪を起こすことが少ないと思いますが?
>>505 >特権意識なんてものはこの程度にましょう「○○を取得したのだから、未取得者より長けている」
>それ以上は驕りです。
「○○を取得したのだから、△△くらいはあってもいい」というのも驕りなのでしょうか?
>そして貴女より社会的な経験があるってだけで貴女より特権意識があっても良いとなりますよね?その思考思想は年功序列と云う古い風潮に他なりません。
社会的な経験と専門的知識が衝突することもありますね。
年功序列が古いとおっしゃるのなら、もしこの両者が対立したときは専門的知識が優先する、ということでよろしいでしょうか?
>私の意見を素晴らしいと思われたなら見習って下さい。
はい、納得出来たものから順に見習っていきたいと思います。
>まともな男などほぼ皆無
>主張はただこれに尽きるでしょう?これは0に等しいと同義です。となれば私を含める全男に対する侮蔑であり反発を呼ぶ原因です。
1万人に1人ということは日本に約6000人いると考えたのですが・・・
>また、その社長を「異常ではない」など主張している人はいませんよね?
>あくまでも「貴女も充分異常です」または「貴女もかなり自分に甘過ぎる」でしょう?と言ったモノが主です。
>長々自己弁護に狂走する意図が解らないのですよ。
あれだけのことをされたんだから、・・・というのが強かったかも知れません。
>それに貴女が視野が広いと仰る人がいるんですか?
>これは驚きです、私も視野は広くないかもしれないと常々感じているのですが、私より貴女は視野は狭いようにしか見えません。
病んでいないときの話なのですが、割りといろいろな視点から物事や人を見ることが出来るほうだと言われることもあります。
>貴女の狭い友好関係の中で何人かに視野が広い評価を得たとてそれに価値があるのか?ではここでなぜこれほどにも貴女が視野が狭いと皆が皆感じるのでしょう?
そうですね、狭いと言われれば反論できないです。
527 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 21:38:49 ID:PxoqlEPE
>>507 このスレの前のほうに、問題の社長への通告書(一部省略)をうぷしました。
違法・不法・犯罪の全貌はそちらを参照して下さい。
裁判についてですが、最悪の職場から逃げるようにして緊急で職を求めたこともあり、収入が極端に少ない(学生の時の
1/3くらい)ので、裁判費用を捻出することが困難です。
>>ID:PxoqlEPE
>普段はむしろ「人のことより自分のことを考えたほうがいい」などといわれることが多いです。
裁判にしても、食事に何かを混ぜたりするよりもお金だけ請求したほうがいいと考えたからです。
ほへー、そうなんだ。。。
>それだけのことをされた
どんなことをされたの?詳しく
>問題の社長が普通の人でないということが伝われば、必ずしも同情は求めていません。
あなたも普通の人ではない気ガスルけど。。。。まぁ、あまり気にしないでね。
>相手は、散々人を苦しめておいて平然と「久しぶりだねえ」と言った。
仕事を頑張ってセクハラされたり、むしろ仕事を頑張らないほうが何も言われなかったりするので、少なくとも仕事を一生懸命やって欲しいとは思っていない。
どんな社長だ。その人は。
529 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 21:43:20 ID:PxoqlEPE
>>520 >社長が悪いだの法律違反だのと、目くじらを立てているようだけど。。。
>君は件の社長に一体どんなことを言われたんだい??
>どういう状況でどんな品性下劣で悪質なことを言われたんだい?その辺の具体的な事実を
>ご説明いただきたいな。
>もし既にその状況を以前に書いていたなら、悪いんだが、該当レスを指摘しくれないか?
>>420>>422>>424-425>>427-428 を参照願います。
>問題の社長は一時期は忙しかったみたいですが、比較的落ち着いてからも嫌がらせをしてきます。
嫌がらせってどんなこと?具体的に。。。
君はどうやら社長さんから目をつけられてるみたいだねぇ。
で、どうして件の社長さんから君が目をつけられる羽目になったのか、
その原因をもっと突き詰めて考えてごらん?もしかしたら、君は何かしらの目立ったこと(反感を買わ
れるようなこと)をしていたのかもよ。
本当に君は何も悪くないと言える??もう一度よく、思い出してみては如何??
>解決など要求していません。
じゃぁこのスレで何がしたかったの?君の働いてる会社の社長さんが異常な人間だってことを
ここでぶちまけたかっただけかい??
>よく分かりませんが、比較的落ち着いた今でも彼を許すことは出来ません。
繰り返すが、どんなことをされたの?それが分からぬ限りなんともいえない
>ありのままを話しているだけです。
君の頭の中ではそうかもしれんが、自分自身の事実と客観的な事実は必ずしもイコールには
ならないことぐらい分かってるよね??で、どんなことをされたんだい??
あと君は頭脳明晰なんだから、改行くらいしたまえ。
532 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 21:45:15 ID:PxoqlEPE
>>525 >お前と同じ存在だからさ。共感する男性は。
同じ存在とは?
>それにしても、1ではないなら何故自分の事として受け取る?
スレの流れです。
533 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 21:50:09 ID:PxoqlEPE
>>528 >ほへー、そうなんだ。。。
本当はコーヒーに毒でも混ぜて苦しめたかったところですが(死なない程度に)、
犯罪になってしまいますからね。社会人として、こうこうことは法的に解決したほうがいいと考えました。
>どんなことをされたの?詳しく
>>420>>422>>424-425>>427-428 を参照願います。
>あなたも普通の人ではない気ガスルけど。。。。まぁ、あまり気にしないでね。
異常な状況(病気+異常な言動)に対する普通の反応だと思いますが・・・・・・
>どんな社長だ。その人は。
一言で言えば、異常者です。
何ココ?
スレタイと全然関係ない話を延々としているようだけど。
535 :
qwert:2006/01/21(土) 21:54:38 ID:tiE3+fo2
>>534 女ってそんなもん 自分から見た視点でしか 話せないから
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 22:00:45 ID:ieSF+rby
>>526 司法事務所で働くのに司法書士を所持している人といない人であれば待遇全ての面で差が出ますね、それが然るべきですが無関係の資格や学歴があっても全く意味をなしません。
キャリアか専門知識か?
これは状況次第と云わざるを得ませんよ?
どのような状況で何を優先とし何を成す為にどのような手法を採るべきか?と具体的な例でもなければ一概には言えません。
6000万中6000とは0.001%ですが、これは一部なんて数値じゃありません?
それに貴女の話だと確か数万人中一人即ち多く見積もって2000人程度しかいないのでは?これはもう奇跡的な数値で「限りなく0に近い」です、こんな言い方をしたら対象とされた男性は皆、貴女に批判的な感想しか持ちません。
病んでいない時、即ち過去ですね?要は今の貴女は病んでいるが為に視野が狭く狭器であると認識出来たのですね?
であれば、今はあまり2chなど控えた方が良いでしょう。
537 :
qwert:2006/01/21(土) 22:05:48 ID:tiE3+fo2
>>536 なんか精一杯こらえてる感じが伝わってきた
538 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 22:06:53 ID:PxoqlEPE
>>530 >嫌がらせってどんなこと?具体的に。。。
「あなたに構っている暇はない」「アルバイトのくせに最初の月に20万貰った」などと言ってきたり、
「ビンビンかい?」と言ってきたり(均等法とか都道府県の迷惑防止条例に違反しますね)、
他にも、言葉で言い表すのがちょっと難しいのですが、普通の人ならみんな嫌がるんじゃないかな、
ということを言われたりされたりします。身体的接触がなかったのが不幸中の幸いです。
>君はどうやら社長さんから目をつけられてるみたいだねぇ。
>で、どうして件の社長さんから君が目をつけられる羽目になったのか、
>その原因をもっと突き詰めて考えてごらん?もしかしたら、君は何かしらの目立ったこと(反感を買わ
>れるようなこと)をしていたのかもよ。
笑顔で接していたら不真面目と思われたり(お葬式じゃないんだから・・・)、私がはっきりと意見を言うタイプだからでしょう。
同じワンマンな人でも、「俺について来い」的な人や物事を知り尽くして仕切るタイプの人ならまだ分かるのですが、
彼の場合は駄々をこねている子どものようにしか見えません。
小さな子どもならまだ良いのですが、大きな子どもはちょっと勘弁して欲しいです。
>本当に君は何も悪くないと言える??もう一度よく、思い出してみては如何??
出来る限りのことはしたので、問題の社長がそもそも相性の合わない人だったのだと思います。
確かに仕事上の失敗はしましたが、自殺に追い込まれても仕方がないというほど重大なミスはしていませんし。
>じゃぁこのスレで何がしたかったの?君の働いてる会社の社長さんが異常な人間だってことを
>ここでぶちまけたかっただけかい??
そう言われてしまえばそれまでですが、彼こそ男性の醜さの単結晶と言えると思ったのでここに書きました。
>君の頭の中ではそうかもしれんが、自分自身の事実と客観的な事実は必ずしもイコールには
>ならないことぐらい分かってるよね??で、どんなことをされたんだい??
>>420>>422>>424-425>>427-428 を参照願います。
>あと君は頭脳明晰なんだから、改行くらいしたまえ。
1行の長さがちょっと長かったですね。失礼しました。
539 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 22:14:51 ID:ieSF+rby
>>537 私が我慢しているって意味ですか?
いや、まだ平気ですよ姪っ子に「弟が欲しい、どうしたら良いの?」って聞かれた時と同じ感じです。
苛々感がつのれば他の発散専用スレで憂さ晴らししますw
540 :
qwert:2006/01/21(土) 22:15:54 ID:tiE3+fo2
女ってそんな程度で嫌がらせとか 職場に不満持つのか
男になったら生きてけないだろ
541 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 22:18:48 ID:PxoqlEPE
>>536 >司法事務所で働くのに司法書士を所持している人といない人であれば待遇全ての面で差が出ますね、
>それが然るべきですが無関係の資格や学歴があっても全く意味をなしません。
問題の会社はIT企業ですが、IT系が専門でしたのでIT系の学士の資格があります。
IT系の会社で弁護士資格とか、法律事務所で東大医学部卒(弁護士資格なし)とかの場合は、
確かに全く意味をなさないと思います。
>キャリアか専門知識か?
>これは状況次第と云わざるを得ませんよ?
>
>どのような状況で何を優先とし何を成す為にどのような手法を採るべきか?と具体的な例でも
>なければ一概には言えません。
機密保持契約の関係であまり具体的に言えないのですが・・・・・・
ITの専門知識が必要な状況で、ITを全く知らない社員・社長に対して間違いを客観的に指摘した、
それだけです。
これは憶測ですが、件の社長が女性蔑視発言をすることから、「女のくせに生意気な」などと
思ったのでしょう。
542 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 22:20:50 ID:ieSF+rby
>>540 全くですな。
私の社会人一年の時に出会った主任の話と今現在職場にいる女性派遣社員の方が余程、理不尽で酷い人物ですね。
543 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 22:23:46 ID:PxoqlEPE
>>536 >6000万中6000とは0.001%ですが、これは一部なんて数値じゃありません?
>それに貴女の話だと確か数万人中一人即ち多く見積もって2000人程度しかいないのでは?
>これはもう奇跡的な数値で「限りなく0に近い」です、こんな言い方をしたら対象とされた男性は
>皆、貴女に批判的な感想しか持ちません。
2ちゃんねるは知的水準の高い方が多いと聞いていたので、2000人の中に入る人も少なくないと思っていました。
でも、ここに来て見て、件の社長が極端に悪い人なだけで、ここにいる男性にはあまり当てはまらないのかな、
という気もしてきました。
>病んでいない時、即ち過去ですね?要は今の貴女は病んでいるが為に視野が狭く狭器であると認識出来たのですね?
>であれば、今はあまり2chなど控えた方が良いでしょう。
そうですね。ひと段落ついたらしばらく休みます。
544 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/21(土) 22:29:00 ID:PxoqlEPE
>>540 男性は性的な言動に対する耐性が非常に高いのではないでしょうか。
幼少時に少年漫画などを熱心に読んでいたため、暴言に対する耐性が
非常に高くなっているというのもあるのでしょう。
うぃ〜っす。とりあえず、
>>422の主張に俺なりの見解をコメントしまつ。
>ロ.原告が、著作権の問題を無視することに対して抗議する趣旨の電子メール
を送信→被告は謝罪文の提出を要求。
⇒ははーん。これが君が彼に目をつけられたそもそもの原因なのかもしれないね。
>ロの2.ロ.について、同謝罪文が格納されているファイルを同社から受け取れるように試みた
(送信した?)が、(謝罪文ファイルの送信??)に失敗し、その旨を被告に報告しようとしたところ、
被告は突如態度を変え、「おい、これ以上ふざけていると警察を呼ぶぞ、お前。」。(中略)脅迫した。
⇒これは確かに脅迫罪になりうるかもね。ただ、ちょっと的外れな質問しちゃうけど、謝罪文はE-mail
かなんかでなのかな?てか、何で、謝罪文を送信するぐらいのことに君は失敗したんだい(笑??もし
仮に、メールじゃなくても、謝罪文の入ったファイルを社長さんに送信するぐらいは誰だってできる気
がするんだが。。。言っちゃ悪いけど、俺がその社長さんだとしても君に対してイラつくかも。
それとも、君が失敗したこととは、俺の想像を遥かに超えるほど、とてつもなく大変なことだったのかい??
つづく
>ハ.被告:「それだけの仕事をしたのか」
原告:「高度に技術的な業務は単純に金銭に換算できない」
被告:「(〜部の構成員は原告に対して)『失敗ばっかりで何の役にも立たない』と言っている」
原告:「すみません」
被告:「お前の『すみません』はもう聞き飽きた」
⇒この社長さんもいちいち小言の多い人だねぇ。。確かにあまり関わりたいとは
思わない人物だな。ただ、これに関しては、社長さんは何の罪もないジャン??
君もいちいち目くじら立てるほどのことでもないと思うんダケド?
>ニ.被告は、「あなたに構っている暇はない」と再三にわたって発言。
⇒社長さんがあなたに対してそう言ったんだよね?事実、君に構ってるヒマはないんじゃない
の??この発言の何がマズかったのだ??
>以上より、原告は自殺を図ろうとするに至った。
警察署に12時間近く保護され、その後、身柄拘束され、
心神耗弱状態に陥り、
かつ既存の人間関係の喪失に陥った。
⇒へ〜↑のことを言われるぐらいで、心神耗弱状態になっちゃう人っているんだねぇ。。。
俺はヘナチョコ学生だけど、うちの学部の教授たちだって、そのぐらいの言葉、平気
で学生に言ってくるぞ。女子生徒に対して、セクハラまがいなことは流石に言わないが。
余計なお世話かもしれないけど、この程度の罵倒でヘコたれ
てて大丈夫かい???
スレタイって内容とズレまくっててもおk?
自分の無能を社長に指摘されて逆ギレしたってことか。
550 :
qwert:2006/01/21(土) 22:48:36 ID:tiE3+fo2
>>544 え 男が何かミスして「てめぇ ちんぽついてんのか?そんな程度ならきっちまえ」とののしられれば
しょげるだろ
でも男に課せられたハードルこなさなければならん
女より圧力をかけられて苦労した分耐えれるだけ
551 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 22:49:15 ID:ieSF+rby
>>541>>543 今迄のレスと
>>541を見て私なりの答えが出ました。
貴女は何かを立案するスキルはあるが提案し採用させるに至るスキルが欠如してますね。
所謂、ヒューマンスキルが著しく欠如してますよ。
なぜなら貴女は社長への判断が「女性軽視をしている節があったのだから女の分際で生意気な!となったと思う」この言葉を借りるなら「日頃から社長を軽蔑し見下していた貴女が社長への態度が悪く意見が通りにくくさせていた」とも言えます。
即ち、貴女もまた私的感情で自身の可能性を自分で潰している訳で社長と同じ欠点を併せ持っているのです。
2chには知的な者が集まるですか?それは異な事を仰いますな。
ここには罵倒ばかりの者ばかりと数日前にレスしてましたよね?
自身の希望と願いにそぐわなかったからと「ガッカリだ」的な態度を見せられても他者からしたら「はぁ?」となりますよ。
6000万人中2000人しかいないとされる「まともな男性」に出会える可能性など一生のうちあるかないか怪しい程の確率です。
552 :
夢明野 奈梨:2006/01/21(土) 23:01:55 ID:hkXDybF8
◆n.O8XsM1zoさん
あなたは自分が
>>512で例の社長にセクハラされたと書き込んであるようですが、
>>544のあなたの発言は私(男性)から見たらセクハラです。
そのような偏見はよろしくありません。
セクハラされて嫌な思いをしましたよね?では、あなたも自分がそのような発言したら
他人がどう思うかは想像できるでしょう。
(別に文章を書くたびに注意しろとというわけでなく、
>>544のようなあからさまな性別による偏見はやめてほしいということです。)
普段ならばいちいち↑のようなことは指摘しませんが、なんとなく目に付いたので指摘しました。
だれかここまでの流れまとめて
>>425 >イ.頻繁な水分補給が必要だった時に社長は「離席が多い」と小言を挟む。
⇒要は君は目をつけられたんだね。人間って不思議なもので、嫌いな人間の
粗ってとってもよく目につくんだ。まぁ社長さんを「敵に回した」とも形容されるかな。
>ロ.原告が社員に仕事上の質問をしたところ、被告は「質問をすることは社員の
時間を潰すことになるから質問をするな」という旨のことを述べた。
⇒これは確かにひどいかも。
>業務に正確を期することを断念せざるを得なくなった。精神的な苦痛を感じた。
⇒君って不器用な人間なんだねぇ。社長さんから目をつけられてるんだったら、
何かしらの目立った行動は社長さんの目につかないところでやればよかったのに。。。
>ハ.原告が被告に対し労働基準法について質問
社長:「アルバイトは労働基準法でいう労働者ではない」と嘘をつかれ、
⇒よくあることだw。
>あなた:「すみません、勘違いをしていました」
社長:「では当初の労働契約はデタラメだということだから、労働契約を解除する。」
あなたの労働者の権利を不当に侵害し、かつ恐怖に陥れられた。
⇒もう結論は出てるよ。こんなろくでもない会社辞めた方がいいんじゃない?
>ニ.業務を行っていたとき、社長は、あなたに対し、卑猥な口調で「ビンビンかい」
⇒これはセクハラw。社長さんもバカだわw。ていうか君みたいな頭良さそうな人間は
こんな会社で働く必要もないんじゃないの??しかもあんたバイト扱いなんだろ?
もう後のレスをいちいち読まなくても、この段階で結論は出ているよ。
裁判を起こすことが君の趣味ならいざ知らず、いつまでもこんなくだらん会社を告訴
までして、君の大切な時間と金と労力を割いているなんて至極もったいないしバカバカしくない?
結論:「さっさとやめる!」 これだけ。簡単なことだよ。
555 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 23:28:28 ID:eIXd/zLa
>>1 横レスですまん。あなたの言う様に女性に対して尊敬する所は結構あります。けど頭の回転が早いってのはどーかと思う。あなたはそぉかもしれませんが大半の一般女性はそんなこたぁないと思います。
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/21(土) 23:29:39 ID:ieSF+rby
>>553 性格or精神に問題ある男性社長に多くの嫌がらせ、犯罪行為?を繰り返しされたと云う女性が
まともな男性は「数万人に一人」いれば良い方と断言
しかしその女性はどんなに多く見積もっても出会った男性数は1万人以下であり直接関わりがあった男性に区切れば1000人もいないと思われるが、そう断言している。
社長の彼女に対する行為は確かに馬鹿げた内容も多々あるので社長自身にも問題あるのは確かだろう。
しかし数多くある女性のレスを見ると女性自体にもかなりの問題点が浮き彫りになり批判の対象となっている。
ただこの板に彼女以外の女性はあまり見掛けないので、個人問題のスレと化しているのも事実ではありますな。
スレ的に云うならばあの女性は
>>1に書かれた女性像とは真逆となりますが。
>>501 >どの学説を採用するかは裁判官(もっと言えば最高裁判所)の主観によるものです。
主観の問題だと認めているならば君がいくら法律を前面に押し出そうとも
結局最終的な判断はそれを受け取る側の主観の問題だということも分かりそうなものだが。
>国内の慣習や常識の知識、一般教養なども幅広く必要です。
だから他の人間に君が批判されるのはその常識レベルでの判断だとは考えないのかね。
>例えば弁護士は、裁判官から「在野」と言われるように、世間の感覚にかなり近いものがあると思いますが、
>司法関係者の論理で判断してしまう傾向があるといえるでしょう。
法律的な判断がまず重要なのだろう?君の中では。
世間一般の判断がどうではなく「○○法第○条○項にこうある」
ということをひたすら繰り返しているのは君なんだが。
>>502 >問題の社長の非道さがあまりにも過小評価されている印象を受けたので。
具体的な背景が見えずに過小評価もクソもあるか。
君のレス内容からして判断されたことだとなぜ省みることが出来んのだ。
>そのつもりはないのですが・・・・・・・
ならば話を聞くとはどういうことか、もっと考えることだ。
条件反射でレスをするのをまずやめろ。
>>503 >同じ学歴の人で、凶悪事件を起こす人の割合は男性のほうが多いです。
知的レベルの話はどこへいったんだ?品性は?
ごく一部の凶悪犯をたてに男性を貶めることに正当性があるとでも?
比較するならば一般的な男女でなければ何の意味も無いだろう。
>ここで批判の対象にしているのは厳しい男性ではなく酷い男性です
あら?君の主張は以下のようなものだったはずだが。
「男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。」
厳しい男性やら酷い男性だとかの区分ではないようだが。
特に二行目などは根拠のかけらも見られない。
>>512 >ここから先は主観的判断になってしまいますが
これが分かるならそれでよろしい。
>行為者を保護する余地はないと考えます。
これに関して具体的な例示も無く違法違法と唱え続けた
君のほうにむしろ問題があったと俺は考えるが。
違法性があるということだけお経のように唱えられても通じるわけが無かろう。
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 00:29:31 ID:kiuhudeB
みんなよく付き合って話してるなぁ。
温室育ちで世間知らずな子が社会に出て
痛い目にあったってだけだろ。
たしかにその社長はひどいとは思うが、君もちょっと
打たれ弱すぎる。この内容で自殺まで考えるのは
一般的に考えて少し行き過ぎじゃないかな。
中小企業ならこんな人間一人や二人いるもんだよ。
一通り◆n.O8XsM1zoのレス読んで気づいたのだが、
俺とこの人との対話は、このスレの主題から激しく逸脱してたのねん
今更気づいたおOTL
>>563 大丈夫だよ、スレタイや
>>1を真っ向から否定する事例として役に立つから
565 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 04:12:31 ID:/eE8AzSv
やっぱり彼女のレス見てると公私混同の部分が否めないわよねw
仕事場が学校の延長だと思ってるのかしら。
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 04:54:13 ID:CDsL3UaC
>>565 だね、仕事なんて理不尽の連続だよ。
重責に潰されて欝になった同僚が、自主退職を迫られたり。
上司が昔いた嫌な先輩に顔が似ているってだけで毎朝ロッカールームで顔合わせると「今日も来たのか、休んで良いぞ。ずっとな」なんて言われ続けたり。
こんなん男なら誰だって経験してるよ。
俺だって胃に穴あるし血尿もたまに出るんだw
彼女みたいな主張を「女だから」を盾にするならじゃあ「社会に出るのは無理だろ」となりやはり女は採用するとリスクが高いになるんだ。
567 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 06:37:25 ID:N31gVuUS
>>545 え、違うんですか?
まあ、確かに、2ちゃんねるやっている人がリアルで「氏ね」と言われて
何とも思わないかと言われると微妙ですけど・・・・
>>546 >⇒ははーん。これが君が彼に目をつけられたそもそもの原因なのかもしれないね。
多分そうです。
>⇒これは確かに脅迫罪になりうるかもね。ただ、ちょっと的外れな質問しちゃうけど、謝罪文はE-mail
>かなんかでなのかな?てか、何で、謝罪文を送信するぐらいのことに君は失敗したんだい(笑??もし
>仮に、メールじゃなくても、謝罪文の入ったファイルを社長さんに送信するぐらいは誰だってできる気
>がするんだが。。。言っちゃ悪いけど、俺がその社長さんだとしても君に対してイラつくかも。
送信はFTPの自分の領域にうpしました。
うpしたつもりになっていてうpされていなかったか、通信トラブルかどちらかです。
もしイラついたとしても、「早くしろよ」とかならまだ分かりますが、どうして「警察呼ぶぞ」なんて
言われないといけないのでしょうか。
1株61万円を61万株1円という、この失敗以上にありえない、しかも重大なミスをした社員(男性らしいですが)が
「警察呼ぶぞ」といわれましたか?
>それとも、君が失敗したこととは、俺の想像を遥かに超えるほど、とてつもなく大変なことだったのかい??
この日はかなり頭が重かったので。
568 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 06:46:27 ID:N31gVuUS
>>547 >⇒この社長さんもいちいち小言の多い人だねぇ。。確かにあまり関わりたいとは
>思わない人物だな。ただ、これに関しては、社長さんは何の罪もないジャン??
>君もいちいち目くじら立てるほどのことでもないと思うんダケド?
この問題の社長の口癖は「生産性」で、「賃金は時間に対して払っているわけではない、
生産性に対して払っている」とよく言いますが、時給という給与体系にしておきながら
あとで遡ってこういうことを言うのはどうかと思いました。
他のバイト先では、先払いで10万とか25万とか一括で頂いてからのお仕事で、
たとえうまくいかなくても(10万のほう)特に何も言われませんでした。
ちなみにお金を頂いた方はどちらも男性です。
何なのでしょうか、この問題の社長の狭量さは。この板でこういうことを言うと
非難されるかも知れませんが、この人はそれでも男性でしょうか。
あと、ディスプレイに映る無機質な文字からは想像が難しいかも知れませんが、
かなり強く、追い詰めるような口調で言われました。
目くじらというか、この粘着というか、ねちねちネチネチネチネチNechiNechiした性格が
物凄く嫌でした。
569 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 06:53:15 ID:N31gVuUS
>>547 >⇒社長さんがあなたに対してそう言ったんだよね?事実、君に構ってるヒマはないんじゃない
>の??この発言の何がマズかったのだ??
事あるごとに「あなたに構っている暇はない」と念仏のように唱えられたらそれこそノイローゼになります。
想像もしてみてください。仕事のことで指示を貰ったりするたびに「あなたに構っている暇はない」を
接尾辞のように付けられるのですよ。
>⇒へ〜↑のことを言われるぐらいで、心神耗弱状態になっちゃう人っているんだねぇ。。。
>俺はヘナチョコ学生だけど、うちの学部の教授たちだって、そのぐらいの言葉、平気
>で学生に言ってくるぞ。女子生徒に対して、セクハラまがいなことは流石に言わないが。
>余計なお世話かもしれないけど、この程度の罵倒でヘコたれ
>てて大丈夫かい???
少なくとも教授が学生に対して酷いことを言うということは、私の常識では考えられないのですが・・・・・・。
たぶん、大学によって文化が違うのかも知れません。
どうでもいいことですが、少なくとも数年前までは、大学教授(助教授・講師・助手などを含む)に酷いことを言われたら、
ネットで晒しても許されました(刑230の2-3項)。今は立場上公務員なのかどうか分からないので何ともいえません。
570 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:03:48 ID:silrUZjI
>>549 仕事が出来なくて能力が低いといわれるのならいいのですが・・・・・・
>>550 >え 男が何かミスして「てめぇ ちんぽついてんのか?そんな程度ならきっちまえ」とののしられれば
>しょげるだろ
下ネタは男性の専売特許なので、そういう発言で傷つくとはちょっと想像できないのですが・・・・
>でも男に課せられたハードルこなさなければならん
>女より圧力をかけられて苦労した分耐えれるだけ
そればかりは比較のしようがないですが、多分相当苦労なさったのでしょう。
571 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:20:00 ID:silrUZjI
>>561 >貴女は何かを立案するスキルはあるが提案し採用させるに至るスキルが欠如してますね。
>所謂、ヒューマンスキルが著しく欠如してますよ。
そういう面もあるかも知れません。
>なぜなら貴女は社長への判断が「女性軽視をしている節があったのだから女の分際で生意気な!となったと
>思う」この言葉を借りるなら「日頃から社長を軽蔑し見下していた貴女が社長への態度が悪く意見が通りにくく
>させていた」とも言えます。
最初は良い人だと錯覚していました。この問題の社長は、少し被害妄想が激しいところがあるので、
私の一挙一動に悪い意味をつけて「不真面目」「自分だけ特別扱いして貰えると思っているのか」などと、
ハァ?と思う発言が多かったです。水商売やってるわけじゃあるまいし、どうして不必要な気を遣わなければ
ならないのかと思いました。
大学(国立)というのは基本的に、正論なら何を言っても許されるという雰囲気があるので、仮にも一応全国的に
有名な大学を出た人に正論が通じないとはよもや思いませんでした。
>即ち、貴女もまた私的感情で自身の可能性を自分で潰している訳で社長と同じ欠点を併せ持っているのです。
そんないい加減なことをしていたら会社がつぶれそうだと思ったから(いい加減な経営をしていて潰れた会社の
経営者の殆どが男性)、専門の立場から意見を言ったのです。
572 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:21:09 ID:silrUZjI
>>551 >2chには知的な者が集まるですか?それは異な事を仰いますな。
>ここには罵倒ばかりの者ばかりと数日前にレスしてましたよね?
知的というか、品性はともかく知能は高い人が多いとは聞きました。
もちろん、いわゆる厨房が多いということも知っていました。
573 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:25:29 ID:silrUZjI
>自身の希望と願いにそぐわなかったからと「ガッカリだ」的な態度を見せられても他者からしたら「はぁ?」となりますよ。
>6000万人中2000人しかいないとされる「まともな男性」に出会える可能性など一生のうちあるかないか怪しい程の確率です。
そんな事はないと思います。研究機関や塾などでは割りと多かったので、場所を誤らなければ。
574 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:31:27 ID:silrUZjI
>>552 >あなたは自分が
>>512で例の社長にセクハラされたと書き込んであるようですが、
>
>>544のあなたの発言は私(男性)から見たらセクハラです。
純粋に
>>544のように理解していたのですが、もし気に障ったのならば謝ります。
>そのような偏見はよろしくありません。
>セクハラされて嫌な思いをしましたよね?では、あなたも自分がそのような発言したら
>他人がどう思うかは想像できるでしょう。
我慢強いという意味で言ったつもりなのですが、難しいですね・・・・。
575 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:38:46 ID:silrUZjI
>>554 >⇒要は君は目をつけられたんだね。人間って不思議なもので、嫌いな人間の
>粗ってとってもよく目につくんだ。まぁ社長さんを「敵に回した」とも形容されるかな。
いくら嫌いな人間でも、「水を飲むな」ということを普通言いますか?
それに、もし嫌われているのなら馴れ馴れしく話しかけないはずなのに、かなり粘着されました。
>⇒これは確かにひどいかも。
やっぱりそう思いますよね?
>⇒君って不器用な人間なんだねぇ。社長さんから目をつけられてるんだったら、
>何かしらの目立った行動は社長さんの目につかないところでやればよかったのに。。。
研究機関などではその必要がなかったし、(仕事の上で)必要なことをしてネチられることは
ないと常識的に(少なくとも私の中では常識でした)判断しました。
>社長:「アルバイトは労働基準法でいう労働者ではない」と嘘をつかれ、
>⇒よくあることだw。
本当は同法106条違反で同法120条より30万円以下の罰金に処せられるんですけどね。
>⇒もう結論は出てるよ。こんなろくでもない会社辞めた方がいいんじゃない?
事実上もう辞めていますけどね。
576 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:43:57 ID:silrUZjI
>>554 >⇒これはセクハラw。社長さんもバカだわw。ていうか君みたいな頭良さそうな人間は
>こんな会社で働く必要もないんじゃないの??しかもあんたバイト扱いなんだろ?
>もう後のレスをいちいち読まなくても、この段階で結論は出ているよ。
>裁判を起こすことが君の趣味ならいざ知らず、いつまでもこんなくだらん会社を告訴
>までして、君の大切な時間と金と労力を割いているなんて至極もったいないしバカバカしくない?
取れるお金は取ろうと思った、というのはあります。
150万請求して150万取れるとは最初から思っていないので。
弁護士を立てなければ裁判の費用は(勝訴すれば)全部戻ってきますし。
でも、費用対効果を考えれば損かも知れないですね。
577 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:49:49 ID:silrUZjI
>>559 >主観の問題だと認めているならば君がいくら法律を前面に押し出そうとも
>結局最終的な判断はそれを受け取る側の主観の問題だということも分かりそうなものだが。
事実に対する主観ではなくて、採用する学説が主観に依存する(採用する学説は首尾一貫している)
ということです。
>だから他の人間に君が批判されるのはその常識レベルでの判断だとは考えないのかね。
常識と法律が相反するときは法律が優先します。
>法律的な判断がまず重要なのだろう?君の中では。
>世間一般の判断がどうではなく「○○法第○条○項にこうある」
>ということをひたすら繰り返しているのは君なんだが。
他ならぬ裁判官が、その原則から外れてしまうこともあります。
578 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 07:54:07 ID:silrUZjI
>>560 >具体的な背景が見えずに過小評価もクソもあるか。
>君のレス内容からして判断されたことだとなぜ省みることが出来んのだ。
もっと酷さを克明に書けば良かったと思います。
>ならば話を聞くとはどういうことか、もっと考えることだ。
>条件反射でレスをするのをまずやめろ。
その傾向はあったと思います。
>知的レベルの話はどこへいったんだ?品性は?
>ごく一部の凶悪犯をたてに男性を貶めることに正当性があるとでも?
>比較するならば一般的な男女でなければ何の意味も無いだろう。
ごく一部の凶悪犯も、罪を犯す前までは一般的な男女です。
>あら?君の主張は以下のようなものだったはずだが。
>「男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
>また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。」
>厳しい男性やら酷い男性だとかの区分ではないようだが。
>特に二行目などは根拠のかけらも見られない。
あまりにも優しさを知らないから酷いことが出来ると、そういう論調だったです。
579 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 08:03:57 ID:silrUZjI
>>561 >これに関して具体的な例示も無く違法違法と唱え続けた
>君のほうにむしろ問題があったと俺は考えるが。
そうですか。
>違法性があるということだけお経のように唱えられても通じるわけが無かろう。
後付になってしまいますが、だから後ほど具体的事実を列挙したのですが
>>562 >温室育ちで世間知らずな子が社会に出て
>痛い目にあったってだけだろ。
一応一般企業での勤務(アルバイトですが)も以前に経験しているので、
世間を知らないわけではないのですが・・・・・
>たしかにその社長はひどいとは思うが、君もちょっと
>打たれ弱すぎる。この内容で自殺まで考えるのは
>一般的に考えて少し行き過ぎじゃないかな。
感覚的には、大学にいて「お前が気に入らない、だから退学にする」と言われたのと同じ感覚です(反事仮想)。
>中小企業ならこんな人間一人や二人いるもんだよ。
「中小企業なら問題の社長のような酷い人が一人はいる」
対偶を取ると、
「問題の社長のような酷い人が一人もいなければ中小企業ではない」
そうなんですね・・・。
580 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 08:07:03 ID:silrUZjI
>>565 会社は利益を追求するところだから、学校より厳しいのは仕方ないですが、
当の社長が利益追求目的から逸脱することをするのはどうかと思いました。
研究慣れしているのもあるかも知れませんが、厳しいのは耐えられますが、
明らかに道理に反するのはちょっと・・・
581 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 08:08:11 ID:silrUZjI
582 :
qwert:2006/01/22(日) 08:18:44 ID:ZgUigxaO
>>570 ひでぇ セクハラだな 俺はシモネタ言った事人生でないぞ
電車とかで聞くとコギャルとかのがシモネタの嵐っぽいけど しかも公共の場所で 実際どうなんだかな
583 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 08:28:46 ID:silrUZjI
>>582 え、そうなんですか?それは大変失礼致しました。
584 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 08:49:15 ID:silrUZjI
>>582 >>583は一行目へのレスです。
>電車とかで聞くとコギャルとかのがシモネタの嵐っぽいけど しかも公共の場所で 実際どうなんだかな
沿線・時間帯が違うので何とも言えませんが、そうなんですね。
コギャルということは高校生だと思いますが、少なくとも私が高校の頃は男性のほうがシモネタ多かったです。
585 :
あくまでも名無しです。 ◆RYC8QFyvA. :2006/01/22(日) 08:54:03 ID:crzoEdQt
>>584 多分、下ネタの話しか聞こえなかったんじゃないのかな?
>>585 本来なら、生物として当たり前の行為なので、そこで、何故、羞恥心が出るのか 不思議なのだが…
それと
男性が話す下ネタの場合 →奥が深い上、緩急が意外とある
女性が話す下ネタの場合 →緩急がなく 残酷
この違いはあるよ コミック「アムール」なんかは、当に典型的
また延々と自己弁護を書き連ね、他人のレスの曲解かよ。本当にどうしようもないな。
これじゃ件の社長も本当に酷い人物なのかわからんな。誇張を多分に混ぜてる気がする。
588 :
qwert:2006/01/22(日) 09:02:01 ID:ZgUigxaO
>>584 >高校の頃は男性のほうがシモネタ多かったです。 = 女性にもいた
>>570 >下ネタは男性の専売特許なので、
589 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 09:07:37 ID:silrUZjI
>>586 >本来なら、生物として当たり前の行為なので、そこで、何故、羞恥心が出るのか 不思議なのだが…
それは人間が高等生物だからです。
>それと
>男性が話す下ネタの場合 →奥が深い上、緩急が意外とある
「○▲〒※□?」
「あはははは」
とかいう会話を何度か聞いたことがありますが、あれがそうですか?
>女性が話す下ネタの場合 →緩急がなく 残酷
残酷?よく分かりませんが、直接的ということでしょうか。
>>585 そういえば、フジTVで放送され問題になった、「エエ女 E女!」と言う番組を
おいらに紹介したのは意外にも、女だったりもする
何せ、第一回の放送時にリアルタイムに
「今、フジで凄い番組が流れているから、見てみなよ」と、電話で態々かけてきた位だからね〜
でもね〜、男性の場合の下ネタについては、すぐ飽きてしまうんだよ
この番組だって2週間で飽きてしまう位
女の場合は、飽きないで、延々、喋るよね〜
591 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 09:11:40 ID:silrUZjI
>>587 どこが曲解かをまず指摘していただかないと何とも言えないです
>>588 >>高校の頃は男性のほうがシモネタ多かったです。 = 女性にもいた
少なくとも人前(というか男性のいる前)でシモネタ言う人は女性ではいなかったです。
一方、女性がいても平気でシモネタ言うのが男性でした。
他の高校ではどうなのか分かりませんが
592 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 09:14:46 ID:silrUZjI
>>590 男性は一年中シモネタを話すものだと思ったら実は違うんですか?
少なくとも高校の頃はそうでしたし、大学でも年間通して飲み会でシモネタ言うのは男性だったような
>>589 >>それは人間が高等生物だからです。
あなたの言う高等生物と言う概念とは??
高等生物と言うのは子孫を残さない事が当たり前だと?
>>「○▲〒※□?」
>>「あはははは」
>>とかいう会話を何度か聞いたことがありますが、あれがそうですか?
「○▲〒※□?」の部分が解からないが、諺に近い話をする場合があるね
駄洒落の使い方とか 落語からの引用とか フィーチャリングが上手いんだよ
波田陽区のラジオで観察して
男性と女性との投稿を聞き比べてみては如何でしょうか?
594 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 09:21:09 ID:silrUZjI
>>593 >あなたの言う高等生物と言う概念とは??
>高等生物と言うのは子孫を残さない事が当たり前だと?
高等生物というのは羞恥心を持ちます。
人間以外のほぼ全ての生物が性器を露出して出歩いても、果ては交尾しても平気な顔をしていますが、
人間だと一部の変態を除いてそうはなりません。
>「○▲〒※□?」の部分が解からないが、諺に近い話をする場合があるね
>駄洒落の使い方とか 落語からの引用とか フィーチャリングが上手いんだよ
>波田陽区のラジオで観察して
>男性と女性との投稿を聞き比べてみては如何でしょうか?
そう言えば、諺・落語・和歌などをアレンジしてシモネタ(?)を言ってた人もいたかも知れません。
>>592 男性は意外と想像力があります。
それは男性の脳と女性の脳の構造との差でしょう
その違いについては、此処の板で、散々、話しましたよね
精神性についても
男性は常に新鮮さを求める為マンネリ化した話は
あまり好みじゃありません、よって1年中そんな話ばかりはしていません
また、下ネタが多くなるのは、女性の性に関しては謎の部分が多く、
(これは、あなた達がしっかりその事を話さないから、結果的に発生するもの)
ある意味長年のテーマとして、論じているだけかもしれません。
あなた達が心を開いてくれれば、問題が無い事なのです。
>>594 だから、あなたの言う高等生物とは、感情を持たないロボットの事ですか?
それこそ、ただの道具ですけれどね〜
また、あなたの考えを究極につきつめていけば
実は、想像力や空想も時には悪に繋がってしまうこともあるのですが
597 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 09:32:00 ID:silrUZjI
>>595 >男性は意外と想像力があります。
>それは男性の脳と女性の脳の構造との差でしょう
>その違いについては、此処の板で、散々、話しましたよね
それはあると思います。
>精神性についても
>男性は常に新鮮さを求める為マンネリ化した話は
>あまり好みじゃありません、よって1年中そんな話ばかりはしていません
でも、してましたよ?
それとも、実は彼らは男性ではなかったのでしょうか・・・・・
>また、下ネタが多くなるのは、女性の性に関しては謎の部分が多く、
>(これは、あなた達がしっかりその事を話さないから、結果的に発生するもの)
>ある意味長年のテーマとして、論じているだけかもしれません。
論じているというより楽しんでいるという印象を受けたのですが・・・・。
「それは刑法第37条より違法性阻却事由があるから〜」
「あはははは」
という会話は考えづらいですし。
>あなた達が心を開いてくれれば、問題が無い事なのです。
あなたたちと一括りにされても何とも言えないのですが、少なくとも私の場合、
そう言われても、話したくないことは話したくないし、話したくないというわけではないことでも
こちらが当然と思っていることが実は一般に知られていないということもあるだろうから、
そう漠然と言われても話しようがないです。
598 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 09:33:57 ID:silrUZjI
>>596 感情を持つからこそ、性的なものを恥ずかしいと思うのですが・・・・
>また、あなたの考えを究極につきつめていけば
>実は、想像力や空想も時には悪に繋がってしまうこともあるのですが
そういうこともあると思います。
人の発明は人類に恩恵のみならず惨禍をももたらしましたし。
>>598 では、他の生物には感情が無いと思いますか
牛は、殺される時、涙を流して鼻を叩かれ、マクドナルドのハンバーガーや
モスバーガーのハンバーガーにされるんですよ ご存知でしたか?
>>599 牛が涙を流すという話は聞いたことがあります。
感情を持つからというより、高度な感情を持つというべきだったかも知れません。
悲しみの感情は他の動物にあっても、羞恥心はさすがにないかと
ほんとうにあまちゃんだね・・・。
部下をもつようになったらそんなに自分の事ばっかりなんて構ってられないのに・・・。
あんたみたいな自分の身かわいさばっかり考えて、目先の問題を自力でなんとかしようという気概がないのが
間違って出世すると「社長さん」みたいになるんだよ・・・。
>>597 >>でも、してましたよ?
>>それとも、実は彼らは男性ではなかったのでしょうか・・・・・
この質問に関しては、もう一度
>>595 の 下の部分を読み返してください。
それしか言いようがない
女性って「論より証拠」でしか、物事を考えないのかなぁ…
>>そう言われても、話したくないことは話したくないし
それが、男性からみたら卑怯な逃げ、或いは心を閉ざしている
ベトナム戦争のように、地下からアメリカ兵を攻撃している
としか見受けられなくなるんですよ
>>600 高度な感情を持つ余り、環境破壊や、戦争に結びついたのも事実ですよね〜
処で、あなたは、どういう状態が至福の時だと思われますか?
また、これから先、どんな社会が理想だと思われますか?
処で、高度な感情といえば、鯨や海豚は、人間よりも頭がいいらしいとは聞きますが
事、鯨に関しては、今でも、食べていますよね〜 たとえ世界から非難されても
世の中、変えられるのは「自分の行動」だけ。
「自分の行動」の変化のレスポンスとして「相手の対応」が変わる。
しかし相手だって個々の意志を持つから自分の期待通りの対応をするなんて保証はない。
誤解や個人的感情によって深く傷つけられることもある。
人間なんて感情を持っている生き物なんだから当たり前。
幸いにして日本では「基本的人権」も「職業選択の自由」もある。
やれるだけをやってここが本当に嫌だと思ったら場所を変えればよいだけ。
それもせず、相手に変わることばかりを要求するのはおよそまともな大人じゃない。
現状の世界は生まれたときの環境から一生不幸を背負っていかなければならない国と国民の方が
圧倒的に多いはずだ(人権が保障されている国の方が人口数上マイノリティー)。
それに比べればいかに自分が恵まれているかと思わないのか?
605 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 10:03:21 ID:V06l7DOI
>>603 もっといろいろな本読んだ方が良い。
人間がなぜこれほど高等な知能を持つように至ったか?
それは人間が類い希なくらいに残虐で欲望が強い生き物だからだ。
他の人類候補の類人猿と血みどろの争いを繰り返し、淘汰されて残った最強の生き物がいまの人類だからだ。
そうでなければ人類ではなく、チンパンジー程度に甘んじていたというのが学者の見識だ。
そういった残虐性が自分の中にも潜んでいるという認識と警戒心を持たないと道を誤る。
そして、鯨や海豚の頭脳容積は感情の処理ではなく、音波を画像に変換するのに使われている。
ちなみに欧米諸国は昔、ランプの油の脂肪を採るために鯨を捕りまくってた。
肉は全部捨てていた。そんな奴らにいまさら「保護」叫ばれても違和感感じるのは俺だけ?
意外だけれど、羞恥心って、条件反射と、関係がありそうだ
それを説明するのは、面倒だし、今は、ブリッジも組めない状態なので、後日
(頭が痛い 風邪をひいたか?)
607 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 10:15:24 ID:silrUZjI
>>602 問題の社長は脱サラ起業者です。
ITに関する知識が皆無であること、中途半端に法律の知識があること(法典読みの法学知らず)、
ビジネスが口癖であることからおそらく商学部出身でしょう。
どちらにしても、問題の社長くらいまで人格を崩して下品になるためには、ある意味
血の滲むような努力が必要かも知れません。
ちなみに、体調を崩していない限り、自分の問題はもちろん、人のことも手伝える程度には
余裕があります。
608 :
qwert:2006/01/22(日) 10:19:05 ID:vQG330ro
アルバイトが相応の仕事こなせてなくて社長に皮肉を言われ 文句をこの板に言う
だな
>>607 >ちなみに、体調を崩していない限り、自分の問題はもちろん、人のことも手伝える程度には
>余裕があります。
あのね、そんなの当たり前なの。
っていうか俺なんかこの4〜5年(働き始めてから)、寝込むような風邪引いたことがない。
何故なら常に体調管理のため、食事に気をつけ、体力錬成もやっているから。
体調が良くないと良い仕事が出来ないから当たり前。
若くても部下を持つ手前、自分が体調崩してたら指導なんて出来ないから、
「最低限」自分の身の回りくらいはきちっとやる。
むかつくことがあっても(上司の暴言、とろい部下)、怒っても仕方がないので、
感情を抑えて、交渉して仕事をする、多少体調が悪くても大切な仕事があるときは我慢してやる、
こんなの社会人として当たり前の事だぞ?
あんた働くのに向いてないよ?
さっさと結婚して養ってもらえば?
でも子供は作らないでね。
あんたみたいな無責任かつ自己中な人間に子育てなんて無理だから。
>>605 鯨についてだけ、敢えて、言及すると
それは、日本人全体で違和感を感じているんじゃないかな
オイラも感じている ただ、別の角度から 論じてみた。
ただ、世界で捕鯨が盛んだった頃は、事、鯨の生態については、さほど詳しくなかったのではないかなぁ…
そういえば、環境保護団体が
鮫を取る事や、鮪を取ることも禁止しようと運動しているよね〜
「鮫は鱶鰭の為だけにとるな。」と・・・
人類は、一体、何をやりたいのか解からない
>>611 海洋性ほ乳類の行動についてはまだまだ不明な点が多数あると思う。
鯨等が比較的高度な知能と社会性を持つことが分かったのも比較的最近でしょう。
でも単に脳がでかいからといって、人間並みの知能や感情を持つというのは
いわゆる「都市伝説」。そういった誤った認識が過剰な保護につながっている。
でも実験用のチンパンジーとかは野放しだよなぁ・・・。
そもそも保護団体がテロ組織と紙一重なところが多いからなぁ・・・(グリピとか)。
613 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 10:40:23 ID:silrUZjI
>>603 >高度な感情を持つ余り、環境破壊や、戦争に結びついたのも事実ですよね〜
高度な感情のほかに、果てしなき欲望もあったのかも知れませんね。
>処で、あなたは、どういう状態が至福の時だと思われますか?
>また、これから先、どんな社会が理想だと思われますか?
無知ゆえに人を傷つけ、憎しみ合うことは人類にとって愚かなことですから、
無知によって再び人権侵害の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、
全ての人の知的水準が向上することです。
理想は、全ての人が最低限今の東京大学卒業生程度の教養・知性を将来的に身に着けることです。
あ、私は東大卒ではないですが。
こういうことを言うと機械人間を大量生産することをイメージする人が少なくないと思いますが、
知情意は互いに連動しており、知性を高めることは感情豊かになることに繋がるのではないでしょうか。
>処で、高度な感情といえば、鯨や海豚は、人間よりも頭がいいらしいとは聞きますが
>事、鯨に関しては、今でも、食べていますよね〜 たとえ世界から非難されても
調査捕鯨に限られるそうですが、実際には調査捕鯨の名目で食用に捕鯨されている気がしますね。
可哀想ですが、太古には人を食べていた獣もいたでしょうから、食物連鎖ということで割り切るしか
なさそうです。
614 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 10:41:44 ID:silrUZjI
>>603 >この質問に関しては、もう一度
>>595 の 下の部分を読み返してください。
>それしか言いようがない
わかりました。
>女性って「論より証拠」でしか、物事を考えないのかなぁ…
「論より証拠」は全ての基本だと思っていましたが・・・・
現代物理学もそうですし。
>それが、男性からみたら卑怯な逃げ、或いは心を閉ざしている
>ベトナム戦争のように、地下からアメリカ兵を攻撃している
>としか見受けられなくなるんですよ
卑怯も何も、話したくないことは話さなくても良いというのは基本だと思っていました。
男性だって全てをオープンにしているわけじゃないと思います。
あと、どうして「話したくないことは話さない」ということがベトナム戦争に関係あるのかが不明です。
>>613 すばらしいね、さすが引きこもりニートは言うことが違うわ。
アフリカの食うや食わずの子供がいる前でその理想をぶってみれば?
結局よく分かったよ、あんたは温室育ちなんだよ。
世の中の現実や汚さを知って、その上で少しでも良くするにはどうすればよいか、
どうやって折り合いをつけるか、なんてことは及びもつかないんだろうな。
勉強していれば知性があるってか?
616 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 10:49:38 ID:silrUZjI
>>604 >世の中、変えられるのは「自分の行動」だけ。
>「自分の行動」の変化のレスポンスとして「相手の対応」が変わる。
そして、相手の対応には社会的に許された許容範囲があり、それを逸脱した者は制裁を受けます。
>しかし相手だって個々の意志を持つから自分の期待通りの対応をするなんて保証はない。
そうですね。相手が罪を犯さないという期待に反してカッとなってナイフで刺す人も少なくありませんね。
だからこそ国家権力というものが必要なのです。
>誤解や個人的感情によって深く傷つけられることもある。
>人間なんて感情を持っている生き物なんだから当たり前。
そうですね。醜い感情をも持つからこそ知性や品性も大切ですね。
>幸いにして日本では「基本的人権」も「職業選択の自由」もある。
>やれるだけをやってここが本当に嫌だと思ったら場所を変えればよいだけ。
>それもせず、相手に変わることばかりを要求するのはおよそまともな大人じゃない。
当時は場所を変えるだけの余裕がありませんでした。
およそ精神を病んだことのない人にとっては、46億年の歳月をかけて考え続けても分からないことです。
>現状の世界は生まれたときの環境から一生不幸を背負っていかなければならない国と国民の方が
>圧倒的に多いはずだ(人権が保障されている国の方が人口数上マイノリティー)。
周りも同じ条件だったらそれほど不幸には感じなかったでしょう。
617 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 10:54:33 ID:silrUZjI
>>604 >それに比べればいかに自分が恵まれているかと思わないのか?
そうは思いません。
年収1億円の人でも、周りが年収10億円以上なら貧しいと感じるでしょう。
東大を卒業した人でも、世界の高学歴者の集まる環境では自分が低学歴に感じるでしょう。
逆に、年収1000万円でも周りの人が年収100万円ならば豊かに感じますし、
中卒だとしても周りが小学校しか卒業していない人なら自分が高学歴と感じるでしょう。
幸せというものは相対的なものです。
>>616 精神を病んだことを自慢げに語るなよ。
もっと言えば、病んだフリなどするな。
619 :
qwert:2006/01/22(日) 11:01:51 ID:vQG330ro
>>617 ずいぶん欲深いな
必要以上のものはいらんだろ
なにが望みだ?
アルバイトで正社員並の対応をとってもらう事?
アルバイトで正社員並の給料をもらう事?
620 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:02:02 ID:silrUZjI
>>608 仕事をこなせないのではなく、正論を言ったら犯罪行為をもって臨まれたのです。
誰だって、最初からうまく出来る人などいるはずがありません。
誰でも最初からうまく出来るのが当然だというのなら、高校生はみんな東大に
現役合格していてもおかしくないでしょうに。
裁判官は東大(京大)に現役合格して司法試験もほぼストレートで合格したエリートなのにも関わらず、
最初は「判事補」と呼ばれ、研修に研修を重ねて10年の歳月を経て「判事」になるのです。
ましてや体調を崩していれば普通なら出来ることが全然出来ないことがあっても当然です。
あと、皮肉ではなく、転職が難しい状況にある人に対して故意に解雇をほのめかして
精神的に追い詰めるまさに鬼畜の所業であり極限の非難に値するものであって、
生命に対する危害を未必に予定するといっても過言ではなく、極論を言えば殺人未遂です。
621 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:03:47 ID:silrUZjI
>>609 >あのね、そんなの当たり前なの。
だったらどうして問題の社長はその程度の「当たり前」のことが出来ないのでしょうね。
>っていうか俺なんかこの4〜5年(働き始めてから)、寝込むような風邪引いたことがない。
>何故なら常に体調管理のため、食事に気をつけ、体力錬成もやっているから。
>体調が良くないと良い仕事が出来ないから当たり前。
最近は回復気味ですが、当時は不可抗力でした。
>若くても部下を持つ手前、自分が体調崩してたら指導なんて出来ないから、
>「最低限」自分の身の回りくらいはきちっとやる。
それは素晴らしいことですね。
何かわかったような気がする。
「幸福とは自分が満ち足りる事」ではなくあくまで相対的。
自分が恵まれようが他人が自分以上に幸せそうだと妬ましくて満足できない。
だから他人の不幸が嬉しくてしかたない。自分の不幸は他人を幸せにしそうだから尚更許せない。
自分がそういう感覚だからその物差しを他人にも勝手に当てはめて
「嫌がらせして相手が不幸になれば相対的に自分は幸せ」の感覚に違いないという思い込み。
主治医にこのスレを通してお見せする事をおすすめする。
>>616 あんな〜、誰も仕事なんて激しいプレッシャーを感じながらやってるのよ?
何度も言うが、部下をもったら「精神を病んだので、仕事できません」なんていえんのよ?
俺も仕事に自信がなくなってノイローゼ状態(辞めるか、自殺するか)になったことがあったが、
人間の精神構造に関する本を読んだり、遠い旧友に電話で相談したり、
親しい上司に相談したりして、なんとか解決したもんだ。
それでも仕事はあるから表向きは平静を装っているのが「大人」なんだよ。
こんなことも理解できないあんたはやっぱりオコチャマ
タイトルに「努力家」なんてあるが、大抵の「努力家」なんていうのは、
およそ人目につかないところでいろいろやっているもんだ
624 :
qwert:2006/01/22(日) 11:08:09 ID:vQG330ro
>>620 それを社会能力がない
って言われるんだと
働けば奴隷なんだよ
できない日があるからって文句言うのは幼稚
耐えて 上司に気使って自らをさげすむ
女だからってらくしようとすんな
>>621 >だったらどうして問題の社長はその程度の「当たり前」のことが出来ないのでしょうね。
人がやっているから、自分もやってよい、か。
クズな発想だな。
自分がされたから、自分はそうしないようにしよう、もっと違う上司になろう、
とかそういう気概はないんだな。ひたすら自分がかわいそうなだけで
626 :
夢明野 奈梨:2006/01/22(日) 11:11:40 ID:ZF3pc8vn
ところで、ここの会話は最初の所とは違いスレの主題から大きくはずれている印象を
受けます。いや、それどころかもはや板違いと言えるまでになってると思います。
そろそろ板やスレの主旨にあった議論に戻しませんか?
627 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:12:03 ID:silrUZjI
>>610 >むかつくことがあっても(上司の暴言、とろい部下)、怒っても仕方がないので、
>感情を抑えて、交渉して仕事をする、多少体調が悪くても大切な仕事があるときは我慢してやる、
>こんなの社会人として当たり前の事だぞ?
普段はかなり腹の立つことを言われても特に気にしません。
ただ、職場を変えることすら難しい精神状態で解雇権を弄ぶようなことをされ、
いわば命を弄ぶようなことをされれば冷静にはなれません。
>あんた働くのに向いてないよ?
>さっさと結婚して養ってもらえば?
>でも子供は作らないでね。
>あんたみたいな無責任かつ自己中な人間に子育てなんて無理だから。
子どもが自分に向けて刃物を向けたりしない限り、そんなことはないと思います。
628 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 11:12:16 ID:/gfNFaUC
このスレは来てる人がこの板の人とは別のようだ。
一部同じ人いるみたいだが。
この女は理想主義というより、ただの無能の役立たず。一生妄想に囚
われた悲劇のヒロインタイプの女。
えんえんと下らない愚痴を繰り返すだけの女。
>>621 だいたい自分の責任で体調悪くして、何が「不可抗力」だ!?
おまえ、ほんと馬鹿だろ。
ぜんぶおまえの責任、自分の行動の結果!
体調が悪かろうがなんだろうが、仕事できない奴はクビ切られるんだよ。
だからみんな必死になって努力してスキルアップしようとしているんだろうが?
>でも子供は作らないでね。
>あんたみたいな無責任かつ自己中な人間に子育てなんて無理だから。
だな。どこ行っても何やってもトラブル起こすだろうな。この場合の言い訳は
「この子は私に刃物を向けたも同然の事をしたのは明らかです!」
ってか本当に平社員でフリーターな奴らは気楽でいいよな!
俺は採用区分の関係で、いきなり部下10人以上持たされたから弱音はく余裕も時間も無かったよ!
どんなに自分がサービス残業しようが、サービス出勤しようがそれが「上司の責任」だと思っていたからな!
632 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:22:38 ID:silrUZjI
>>615 >すばらしいね、さすが引きこもりニートは言うことが違うわ。
ニートではありません。逃げるようにして問題の会社を離れたので
今は社会の最底辺(お水・風俗ではありません)で生活していますが、
曲がりなりにも職はあります。
>アフリカの食うや食わずの子供がいる前でその理想をぶってみれば?
食べるに事欠く国にとっては、とりあえずの課題は環境問題や食糧問題でしょう。
しかし日本は食べるに事欠く国ではなく、目先の問題は精神的なまずしさですから、
では精神的に豊かにする手っ取り早い方法は教育ではないですか?
>結局よく分かったよ、あんたは温室育ちなんだよ。
確かに経済的には決して不自由はしていませんでしたが、
それ以外の面ではかなり理不尽を強いられてきましたけどね。
あなたたちには想像も出来なくらい。
>世の中の現実や汚さを知って、その上で少しでも良くするにはどうすればよいか、
>どうやって折り合いをつけるか、なんてことは及びもつかないんだろうな。
当時の構図としては、病人と迫害者です。
法を侵してまで苦しめられたら法的手段に出る、これは本来なら社会人として当然のことなのに、
何故か日本では裁判というと何か特別で奇怪なもののように思われる、おかしな社会ですね。
>勉強していれば知性があるってか?
東大卒の人が全て知的とは限りませんが、知的な人は、少なくとも私の知るかぎりでは割りと
多いと思います(私は東大卒ではありませんが)。
もちろん、中卒の人の中にも知性のある人はいますが、割合で考えると東大卒の人よりかなり
低いでしょう。
>それ以外の面ではかなり理不尽を強いられてきましたけどね。
>あなたたちには想像も出来なくらい。
「私ほど辛い目に遭った人間はいないってか?まさしく温室育ちの者にしか吐けない
甘っちょろい台詞だ。知識も経験も貧弱で視野も狭いお前から見れば、
世間にはお前の想像も及ばない理不尽を強いられた人間もいるのにな。
>では精神的に豊かにする手っ取り早い方法は教育ではないですか?
だったらあんたはそれを実現するためになんかやってるのか?
なんにもしないで吠えているなら「負け犬の遠吠え」。
理不尽を感じながら自分の理想のために耐えて努力している人間なんて幾らでもいるんだよ。
>確かに経済的には決して不自由はしていませんでしたが、
経済的な理由のために理不尽に耐えている奴もいるんだよ。
おれの尊敬する高校の同期は、家庭が貧しいので9時までバイト(家計のため)、
それから勉強して給付制の大学に入った。本当なら東大でも楽勝だったのに・・・・。
ちなみに部活もインターハイまで行った。
今は、将来を買われ、会社の金で某有名国立大の大学院に行っている。
就職してから家に毎月5万送っている。
635 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:30:25 ID:silrUZjI
>>618 病んだ苦しみは病んだ人にしかわからないというごく当たり前のことを言っただけです。
それに、病んだふりという意味が分かりません。
>>619 >ずいぶん欲深いな
>必要以上のものはいらんだろ
江戸時代、士農工商のさらに下の身分の人たちが、無紋の服では仕事をする気にならないと
武士に訴えたといいます。
紋は無用の長物のようですが、実はそうでもなかったのですね。
人はどんなに貧しくても、必要最低限のものだけでは満たされないものです。
>なにが望みだ?
>アルバイトで正社員並の対応をとってもらう事?
>アルバイトで正社員並の給料をもらう事?
正当な対価を得ることです。
アルバイトなら、時給と実働時間の積だけの賃金を貰えればそれで十分ですし、
それ以上もそれ以下も望みません。
結果的にある社員以上の収入になったとしても、それについて文句を言われる筋合いはありません。
学生の時は普通に30万の収入がありましたし、それを高卒の同年代の社員と比べて多いからと
非難される筋合いはないでしょう?
>>577 >採用する学説が主観に依存する
結局主観に依存することに代わりはない。
事実の判断はその学説とやらに基づいて行われるのだろうからな。
>常識と法律が相反するときは法律が優先します。
はっきり言おう。
君の話は初期段階では一円玉の拾得程度の問題だったのだよ。
ここで聞いている人間にとって。
今の段階でも一円が百円に変わってた程度だ。
>他ならぬ裁判官が、その原則から外れてしまうこともあります。
それがどうした。
>>578 >ごく一部の凶悪犯も、罪を犯す前までは一般的な男女です。
だから知的レベルだとか品性の話はどこに行った?
しかもそれは犯罪率のみで語れるものか?
>あまりにも優しさを知らないから酷いことが出来ると、そういう論調だったです。
なんだ?言っていることがころころ変わってるぞ。
男性一般の話をしてると思えばいつの間にやら酷い男に限定していることになったり。
今回の発言の主語はなんだ?
638 :
qwert:2006/01/22(日) 11:39:19 ID:vQG330ro
>>635 生きるのに最低限なだけで必要なものは満たしてない
紋は今でいう名字みたいなものだからな
就職にいって名前はありません じゃ生きてけない
これを強欲だとでも思ってるのか?
おまえの言ってるのって
両隣の家の旦那が1億資産があるから うちにも1億ないと不満ってレベルだったろ
結局こいつは、「学生時代」の温い環境で、たまたま運良く「月30万稼げる」状態を手に入れてしまい、
その心地よさが忘れられないんだな。
就職すれば、大抵の人間がカルチャーショックを受け、
自分が今までどんなに甘い生活を送ってきたかに気づいて必死になるもんだが、
そういった課程を乗り越える事が出来なかったんだな。
>>579 さんざん拗れた後に出されても正直今更と言った感じだ。
事実の受け止め方も当然変わる。
641 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:41:04 ID:silrUZjI
>>622 どうしてそう悪意に解釈しますか?
ある程度の収入のある人なら誰でも感じることだと思いますが
>>623 >あんな〜、誰も仕事なんて激しいプレッシャーを感じながらやってるのよ?
>何度も言うが、部下をもったら「精神を病んだので、仕事できません」なんていえんのよ?
仕事の上での激しいプレッシャーならまだ良いのですが、仕事を真面目にやっている人に対して
「ビンビンかい」ですよ?しかも仕事を頑張らないときのほうが寧ろ何も言われなかったり。
仕事が出来ないことに対して「仕事をしろ」と圧力をかけられるのならともかく、
仕事と全く関係ないことで嫌がらせを受け、しかも法を侵してしますからね。
それに、お言葉ですが、プレッシャーで乗り切れる程度の病みは本当の病みとは言いません。
>それでも仕事はあるから表向きは平静を装っているのが「大人」なんだよ。
>こんなことも理解できないあんたはやっぱりオコチャマ
では、仕事を真面目にやっている人に「ビンビンかい」などと口走るのはオコチャマ以前ですね。
>タイトルに「努力家」なんてあるが、大抵の「努力家」なんていうのは、
>およそ人目につかないところでいろいろやっているもんだ
スレを立てたのは私じゃないですし、私だって努力してないわけじゃないですよ。
それが傍目には努力と見えないから、なおさら隠れた努力といえるでしょうね。
642 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:44:20 ID:silrUZjI
>>624 >それを社会能力がない
>って言われるんだと
>働けば奴隷なんだよ
その理屈が通じるのは労働基本権が確立する前(戦前)までです。
>できない日があるからって文句言うのは幼稚
>耐えて 上司に気使って自らをさげすむ
だからそれが出来る精神状態でなかったと・・・・
>女だからってらくしようとすんな
そういうことは一度死んで女性に生まれ変わってから言ってください。終了
>>640 俺なんか、就職してから「辞めろ」どころか、
「おまえなんか生きてる価値がない」、「死ね」って何回言われたかわからんね(w
この馬鹿女は大抵の男がそういった殺伐とした中で耐えていることなんて想像もできんのでしょう
たぶん、学生時代もちやほやされて、トラブルや心の病を自分で解決する能力を身につけられなかった
「オコチャマ」なんでしょうね。
>>641 心を病むことを「自分の弱さ」、「恥」と思わないところがとっても素敵。
上司の愚痴ばかり言って「見返してやろう」とか「スキルアップして新天地を目指そう」とかしないところがとっても素敵。
645 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:47:12 ID:silrUZjI
>>625 >人がやっているから、自分もやってよい、か。
>クズな発想だな。
違います。人は神ではないのですから体調を崩すことがある。
体調を崩した人に対して気を遣わないまでも苦しめるべきではない、
それだけのことです。
>自分がされたから、自分はそうしないようにしよう、もっと違う上司になろう、
>とかそういう気概はないんだな。ひたすら自分がかわいそうなだけで
間違っても問題の社長のような上司になるつもりはありませんね。
向上心というより人間以前の問題なので。
646 :
qwert:2006/01/22(日) 11:54:07 ID:vQG330ro
>>642 なにいってんだか
今はバブルじゃないんだよ 現実みろ
這上がるための手段でもなんでもなく
仕事する上で普通レベル
精神状態が悪いので なんて男が口にした瞬間解雇
女だからって甘やかされてんだよ
たいして上司に努力もしてないのに 自分は働いたとか 言える状況で
自分が人生最大の不幸みたいに 甘えるな
647 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:54:22 ID:silrUZjI
>>628 「法律を破るのは許せない」というのに対し、多くの人が「世の中そんなものだから犯罪くらい我慢しろ」
と言っているように聞こえるからです。
だったら、会社の中で覚せい剤パーティーをやっていたら、それを通報せずに「社会性のために」
そのパーティーに参加すべきというのが2ちゃんねる流なんですね、よく分かりました。
>>629 >だいたい自分の責任で体調悪くして、何が「不可抗力」だ!?
>おまえ、ほんと馬鹿だろ。
>ぜんぶおまえの責任、自分の行動の結果!
体調管理だけで体調を維持出来るなら病院は要りません。
体調管理の出来ない人のために病院を作ったり、医師を養成するのに
医学部生に1人あたり1億円もの予算を注ぎ込む厚生労働省は無用の長物ですね、
よく分かりました。
>体調が悪かろうがなんだろうが、仕事できない奴はクビ切られるんだよ。
>だからみんな必死になって努力してスキルアップしようとしているんだろうが?
一方で、全て国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有します。
>>641 仕事を一生懸命やるなんて、社会人なら当たり前なんだよ。
過剰な責任と仕事をおわされ、2ヶ月以上毎日夜12時頃までやっても間に合わず、
休日も出勤し、それでも上司に罵倒され、ゴールデンウィークは仕事に消え(周りは休んでいる)、
部下には突き上げられ、負けずに逆にドツキ返し、
そういった時期もあったけどなんとか乗り越えた。
いいねぇ、ヒラの人は。自分の事だけ考えていればよいから。
っていうか結局女には「プライド」とか「甲斐性」っていう概念がないんだなとつくづく感じる今日このごろ。
>「世の中そんなものだから犯罪くらい我慢しろ」
誰一人こんな台詞は吐いてない。これまた悪意ある曲解だな。
650 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 11:56:24 ID:silrUZjI
>>631 法が行き届かない地域で職に就いた人も苦しいですよ。
>>647 >体調管理の出来ない人のために病院を作ったり、医師を養成するのに
>医学部生に1人あたり1億円もの予算を注ぎ込む厚生労働省は無用の長物ですね、
>よく分かりました。
俺はもっと医療の個人負担を増加すべきと考える。
健康のために努力している人間と、自らの怠惰により体調を崩した人間が同等の負担を強いられるのは不公平だから。
>医学部生に1人あたり1億円もの予算を注ぎ込む厚生労働省は無用の長物ですね、
>よく分かりました。
こんなこと誰も言ってない。これもまた悪意ある曲解。
っていうか、◆n.O8XsM1zo あんた一度病院言った方が良いよ、マジで。
もうね、ここまで被害妄想が激しいと、どこもあんたを雇って仕事したいと思わないよ。
自分が不幸だ不幸だと喚くだけで、具体的説明もなく、もっと不幸な人のことはあえて無視し、
自分がこの世でもっとも不幸だと思いこむ、
もうね、病気だね、心の病気。
日本は優しいからあんたみたいな「弱者」にも医療を提供してくれるから早く診てもらった方が良いよ。
ところで、アメリカの医療制度はすごいね。貧乏人は死ね、といわんばかりの医療保険の価格。
日本って本当に良いところだなぁ・・・。
>UmdhW3r0
曲解といえばこれだろ?
>会社の中で覚せい剤パーティーをやっていたら、それを通報せずに「社会性のために」
>そのパーティーに参加すべきというのが2ちゃんねる流なんですね、よく分かりました。
実際は普通に喫煙所で煙草吸ってた人を見て「覚せい剤バーティーやってる!犯罪です!違法です!」
と騒ぎ立てて謝罪文書かされた事をこのように曲解させるのがこのバカ女流なんですね、分かってました。
655 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:04:48 ID:silrUZjI
>>633 では逆の発想で考えて見て下さい。
皇室や王室で育った人は、あなたより楽をしていると思いますか?
国民の大多数から見れば「国民の税金を使って贅沢な暮らしをしている」という話になりますが、
よく考えてみれば結婚も自由に出来ない、経済活動だって制限されている、選挙権もないなど
制限がたくさんありますし、他にもいろいろ大変みたいですよ。
自分が経済的に貧しいから経済的に恵まれている人より苦労しているというのは
一種の錯覚です。
>>634 >だったらあんたはそれを実現するためになんかやってるのか?
>なんにもしないで吠えているなら「負け犬の遠吠え」。
>
>理不尽を感じながら自分の理想のために耐えて努力している人間なんて幾らでもいるんだよ。
私だって普段はそれくらいしますよ。なまじ学歴があるから楽をしていると非難されることもありますが、
遊んでいる大学生だけが日本の大学生の全てではないとだけ言っておきます。
656 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:08:53 ID:silrUZjI
>>634 >経済的な理由のために理不尽に耐えている奴もいるんだよ。
>おれの尊敬する高校の同期は、家庭が貧しいので9時までバイト(家計のため)、
>それから勉強して給付制の大学に入った。本当なら東大でも楽勝だったのに・・・・。
>ちなみに部活もインターハイまで行った。
その方は非常に素晴らしい方でありながら不遇だったと思います。
余談ですが、東大に入ればアルバイトで月40万円稼げると言われているので、
学費やご自分の生活費を賄いつつ、ご家族に送金することも出来たでしょう。
>今は、将来を買われ、会社の金で某有名国立大の大学院に行っている。
>就職してから家に毎月5万送っている。
その方の努力が報われて大変よかったですね。
>>650の人は過去精神病にかかったのかすら?鬱とか?
だとしたらその時の苦しさをいくらココで主張しても通じないと思うよ。
そういった経験のある人にしか解らないと思うから。
658 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 12:10:45 ID:oGISEUos
>>655 >遊んでる大学生だけが日本の大学生の全てではないとだけ言っておきます。
はっきり言って勉強して当たり前。何当然な事言ってるの。やっぱりお前は
悲劇のヒロインを演じたがってる女。
お前の苦労なんて、ゴミみたいなものだ。さっさと会社から離れれば解決す
る程度のな。
>>654 なんかこいつは悪意ある曲解を繰り返し、見当はずれな比喩を持ち出しては、
印象操作ばかりしてるね。建前上、「弱者」は好きなことを言ってられるから、
こいつはそこに甘んじていたいんだろうけど。
660 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:13:44 ID:silrUZjI
>>636 >結局主観に依存することに代わりはない。
>事実の判断はその学説とやらに基づいて行われるのだろうからな。
そうですね。
>はっきり言おう。
>君の話は初期段階では一円玉の拾得程度の問題だったのだよ。
>ここで聞いている人間にとって。
>今の段階でも一円が百円に変わってた程度だ。
人の命を奪おうとした行為がそこまで軽く扱われるものでしょうか?
最高裁長官を殺してもホームレスを殺しても、最低懲役5年は課せられるでしょうに。
>それがどうした。
それを補整するための裁判員制度では?というはなしです。
>>655 >私だって普段はそれくらいしますよ。なまじ学歴があるから楽をしていると非難されることもありますが、
>遊んでいる大学生だけが日本の大学生の全てではないとだけ言っておきます。
「学歴」、「学歴」ってよっぽど自分の「学歴」が大切みたいだな。
「学歴」におとる上司に馬鹿にされたのがよほど悔しかったか?
仕事の上で「学歴」なんて「採用」の時の参考にしかならんのだよ。
仕事でもっとも物を言うのは「ねばり強さ」と「経験」だからな。
だいたい、自分がそんなに努力しているのならこんなところで愚痴いってんじゃねぇ。
前に書いた俺の尊敬する高校同期は、社内の大学院研修の社内公募の際に、
余暇の日は一日13時間以上勉強したと言っていた。
そのくらいやってから自慢しろよ
>>656 >その方は非常に素晴らしい方でありながら不遇だったと思います。
>余談ですが、東大に入ればアルバイトで月40万円稼げると言われているので、
>学費やご自分の生活費を賄いつつ、ご家族に送金することも出来たでしょう
理系でそんなにバイトできるか、あほ。まじめにやってりゃ毎日実験で夜10時〜11時だ。
だいたい親が借金抱えていたら入学資金も調達できんわ。
あんた文系か?文系は潰しきかんからねぇ・・・。
皇室や王室で育った人は、あなたより楽をしていると思いますか?
国民の大多数から見れば「国民の税金を使って贅沢な暮らしをしている」という話になりますが、
よく考えてみれば結婚も自由に出来ない、経済活動だって制限されている、選挙権もないなど
制限がたくさんありますし、他にもいろいろ大変みたいですよ。
自分が経済的に貧しいから経済的に恵まれている人より苦労しているというのは
一種の錯覚です。
この喩えはおかしすぎでそ…
663 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:20:17 ID:silrUZjI
>>637 >だから知的レベルだとか品性の話はどこに行った?
凶暴な犯罪者ほど知的レベルが低く品性が低いです。
>しかもそれは犯罪率のみで語れるものか?
他に客観的な基準がありません。
>なんだ?言っていることがころころ変わってるぞ。
>男性一般の話をしてると思えばいつの間にやら酷い男に限定していることになったり。
>今回の発言の主語はなんだ?
酷い男性です。
>>638 >生きるのに最低限なだけで必要なものは満たしてない
>紋は今でいう名字みたいなものだからな
>就職にいって名前はありません じゃ生きてけない
だから全ての国民は苗字と名前を必ず持つことになっています。
それに、江戸時代の士農工商以下の人たちに就職という概念が、
もっと言えばこの時代に就職という概念はあまり定着していないと思いますが。
>これを強欲だとでも思ってるのか?
>おまえの言ってるのって
>両隣の家の旦那が1億資産があるから うちにも1億ないと不満ってレベルだったろ
1億の例も、それほど強欲な例とは思えませんが。1億が少ないという意味ではなくて。
>>657 いや〜、俺もね最初就職直後本当に精神的にやられて、
かなり鬱に近い状態(飯もまともに食えない、人前に出ると手が震える、夜寝られない)になって、
辞めようかと思ったけど、やっぱり男として最低限のプライドはあったから(今更親元になんて戻れない)、
なんとか自己解決を図った。でも本当にその3ヶ月はやばかった。本当に飛び降りようかと思ったこともあった。
正直、甘やかされて育ったので「自分はこの世でもっとも不幸だ」なんて今のメンヘル女みたいな考え方もしたけど、
苦しい中でもがんばっている同期や先輩の姿を見て、見習わなければいけないと感じ、
なんとか立ち直った。
結局、いまから振り返ると、今まで自分がいかにぬるま湯の中で育ってきたかを痛感した。
なんだかんだ言っても心の病を自分で解決出来ない人間は「弱い人間」であって、「大きな事を成し遂げる人間」ではないよ。
自分の面倒も見きれない人間が、他人をどうこうできるわけもないからね。
つらいことを乗り越えようという気概が無い限り、永遠に逃げ続けるんだろうし、
女が逃げてもお姫様扱いの今の社会はあえて糾弾しないからね。
665 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:24:44 ID:silrUZjI
>>639 >結局こいつは、「学生時代」の温い環境で、たまたま運良く「月30万稼げる」状態を手に入れてしまい、
>その心地よさが忘れられないんだな。
確かに「運良く」という部分もあります。ただ、それこそ高校までの、大学受験以外での苦労の
積み重ねというのもあります。どちらにしても「勝ち取ったもの」ではないですが・・・・
>>640 そうですか・・・
オレの職場には
百貫デブ高卒派遣ババーがいて
そいつは、顔面ペンキ化粧で自分の事を女だと思っているようだ
667 :
qwert:2006/01/22(日) 12:30:18 ID:vQG330ro
>>663 今の時代でいえば って言ってるだろ
その程度の事もわからないのか
両親に縁切られて 名乗る事すらためらう連中の苦労がわかるのかよ
理解力に乏しいな
まわりが1億だから 自分も1億
まわりがどれだけの努力してるかも知らないで言える事じゃないよと
待遇に文句言う前に努力しろよ
そんなだから女の就職率下がったんだから
自分が下げる要因になってるのわかるだろ
全国の女をおとしめてる一人じゃん
>>660 >人の命を奪おうとした行為がそこまで軽く扱われるものでしょうか?
それが既に誇張だ。
一円拾った人間を見て
「あの人はお金を盗んだ!」
と具体的に金額を提示もせずに喚いているのが君だ。
>それを補整するための裁判員制度では?というはなしです。
君の言うとおりならば専門家だけで構成すればいい話だ。
自分で自分に反論するのは楽しいか?
669 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:36:15 ID:silrUZjI
>>643 >俺なんか、就職してから「辞めろ」どころか、
>「おまえなんか生きてる価値がない」、「死ね」って何回言われたかわからんね(w
死ねと言われたほうがむしろ楽だったかも知れないです。
下手にねちねちネチネチネチネチNechiNechi言われるよりは。
「氏ね」と言われるのが嫌ならそもそも2ちゃんねるに来ていませんし。
>この馬鹿女は大抵の男がそういった殺伐とした中で耐えていることなんて想像もできんのでしょう
男性同士では「死ね」とかは日常会話の一環だと理解していましたが・・・
>たぶん、学生時代もちやほやされて、トラブルや心の病を自分で解決する能力を身につけられなかった
>「オコチャマ」なんでしょうね。
学生時代はほぼ同じ論理の通じる人が集まるところですからね。よほどの大学以外は。
>>644 >心を病むことを「自分の弱さ」、「恥」と思わないところがとっても素敵。
自分の責任でなったというわけではないですからね。
>上司の愚痴ばかり言って「見返してやろう」とか「スキルアップして新天地を目指そう」とかしないところがとっても素敵。
あんな酷い人を見返してやろうという気は更々ないですね。あんなキモい男に好かれたら気持ち悪いし。
もっとも、新天地を目指そうとは思ってますよ。まだ大学教養課程レベルですが法律を勉強してロー⇒紳士を
目指してはいますし(今は法律を殆ど知らないとも言いますが)。
いずれにしても、「自分の不幸を声高に叫び」、「自力解決を試みない」人間は醜い者なのだ。
此処の板はなんだかんだ言っても意外と「自分の身の回りくらいはきちっとやる、まともな社会人」が意外と多いから、
そんなメンヘル状態で同情&傷の嘗めあいを得たいのなら、メンヘル板へどうぞ。
ここは、自分のことは自分でなんとかし、社会に立ち向かおうとする人たちの場所ですから。
>>669 おまえ、本当、想像力無いね。
徹夜して、がんばってあげた仕事の結果に対して、「生きてる価値がない」といわれた時の気持ちとか考えたことあんのか?
>>669 自分を無理に良く見せようとしなくてもいいよ。
今までのレスを見れば、おまえが如何に無能で卑劣で
恥知らずの醜い人間であるかがよくわかるから。
673 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:41:13 ID:silrUZjI
>>646 >なにいってんだか
>今はバブルじゃないんだよ 現実みろ
>這上がるための手段でもなんでもなく
>仕事する上で普通レベル
バブルの時期はまだ子どもでしたが
>精神状態が悪いので なんて男が口にした瞬間解雇
>女だからって甘やかされてんだよ
そうなんですか?男性が同じことを言った場面を見ていないので何とも言えないのですが・・・
>たいして上司に努力もしてないのに 自分は働いたとか 言える状況で
>自分が人生最大の不幸みたいに 甘えるな
極論を言えば、全く仕事をしなくても会社にいるだけで拘束時間分のお金を貰う権利があります。
労働法の教科書が手元にないので判例が出てこないですが。
尤も、普通は貰ったお金の分だけ仕事をしなければならないのは言うまでもありません。
>>567 ◆n.O8XsM1zo
>多分そうです。
それに自覚しているようならまだ救いようがあるね。君がまともな人で良かったよ。
まともじゃない奴はそれすらも認めようとせず、ブチキレルからね。イカレすぎてて手に
負えない。
>うpしたつもりになっていてうpされていなかったか、通信トラブルかどちらかです。
もしイラついたとしても、「早くしろよ」とかならまだ分かりますが、どうして「警察呼ぶぞ」なんて
言われないといけないのでしょうか。
うむ、いえてる。たった謝罪文を送ることなのに、警察云々なんていわれたら、
流石に俺も「ハァ??」になるね。君のその心情は理解できるよ。
だけどさぁ〜あ〜、「謝罪文を社長に提出しろ!」。たったそれだけのことだぜ?
もし、そのとき、通信トラブルが起こっていたとしても、他の方法だっていくらだって考えられ
たんじゃないかな??それなのに、君がモタついていたから、社長は癇に障ったんじゃない?
こんなこと言っちゃナンだけど、社長からしたら、「通信トラブル」だろうが「君のミス」だろうが、
そんなことはどうでもいいんだよ。社長が君にして欲しかったのは謝罪という君の誠意だったんじゃ
ないかな?
少しは社長(確かに君の言う通り、異常な人だと思うけどさ。。。)の視点から物を考えてみると、
いいかもしれないよ?君と社長が反対の立場だったらって想像してごらん?
社長の「警察呼ぶぞ」っていうトンデモ発言以外は、彼を責めるような要素はなくないかい???
それから、君は自覚症状がないかもしれないけど、君の文面を見る限り、君はとても言い訳が
ましい性格をしていると思う。こんなこと言われたら、きっと俺の意見を受け入れられない
かもしれないけど、もっと後々になって落ち着いてからでいいから、自分の弱点をもう少し俯瞰
してみるといい。
675 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:48:12 ID:silrUZjI
>>648 >仕事を一生懸命やるなんて、社会人なら当たり前なんだよ。
>過剰な責任と仕事をおわされ、2ヶ月以上毎日夜12時頃までやっても間に合わず、
>休日も出勤し、それでも上司に罵倒され、ゴールデンウィークは仕事に消え(周りは休んでいる)、
>部下には突き上げられ、負けずに逆にドツキ返し、
>そういった時期もあったけどなんとか乗り越えた。
そういう環境で仕事が出来たらよかったと思います。
>いいねぇ、ヒラの人は。自分の事だけ考えていればよいから。
一応、会社のことも考えたのですけどね、その結果が「警察呼ぶぞ」。
>っていうか結局女には「プライド」とか「甲斐性」っていう概念がないんだなとつくづく感じる今日このごろ。
プライドがあるからこそ、度を過ぎた嫌がらせやセクハラについては賠償を求めているんですけどね。
ここでは仕事についてのプライドだと思いますが、持っていましたよ。
しかし、プライドを傷つけられた挙句「警察呼ぶぞ」「20万も稼いだ」「ビンビンかい」「久しぶりだねえ」の
フルコースですから、本当に素晴らしい環境でしたね。
676 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:48:42 ID:silrUZjI
>>649 要約するとそういうことになってしまいますよ。
ならねーよ。
ってかこのメンヘル女、自分を客観視する能力&他人の立場に置き換える能力が決定的に欠けているな。
仕事で嫌なことがあったら、怒りを感じると同時に
「ああ、俺は今いらついているぞ。心が乱れてやばい状況だ」
「でも他にも仕事はあるし、とりあえず冷静になって考えよう。無理ならとりあえず頭冷やそう」
「客観的に見てどうするのが正しいか?」
とか色々考えるものなんだがなぁ・・・。
>>663 >凶暴な犯罪者ほど知的レベルが低く品性が低いです。
君の言う知的レベルだとか品性というのは何だ?
>他に客観的な基準がありません。
日常生活の中にあふれてるじゃないか。
犯罪を犯さないことがすなわち知的レベルや品性の高さを示す指標になると思ってるなら
それは明らかに君の認識違いだ。
犯罪など犯さなくてもくだらない人間はいくらでもいる。
>酷い男性です。
は?
では結局
>男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
>また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。
これは何だったんだ?
酷い男とやらを批判する内容にはとても見えないが。
もうね、言ってることがめちゃくちゃ。
だから書き込む前に一度深呼吸でもしろと言ってるんだ。
680 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 12:57:04 ID:silrUZjI
>>651 >俺はもっと医療の個人負担を増加すべきと考える。
>健康のために努力している人間と、自らの怠惰により体調を崩した人間が同等の負担を強いられるのは不公平だから。
殆ど努力しなくても健康を維持できる人もいれば、いくら努力しても体調を維持できない人もいます。
私の場合は、原因不明の精神不調で、病院にかかっても健康食品を使っても適度な運動をしても
一向に回復しませんでした。
>>652 要約すれば
>>653 >もうね、ここまで被害妄想が激しいと、どこもあんたを雇って仕事したいと思わないよ。
そうでしょうか。
>自分が不幸だ不幸だと喚くだけで、具体的説明もなく、もっと不幸な人のことはあえて無視し、
>自分がこの世でもっとも不幸だと思いこむ、
そんなことはありませんよ。件の社長が酷すぎると言っているだけです。
>もうね、病気だね、心の病気。
>日本は優しいからあんたみたいな「弱者」にも医療を提供してくれるから早く診てもらった方が良いよ。
そうですね、問題の社長も心の弱い人なのだと思います。彼もかわいそうな人なのかも知れません。
>ところで、アメリカの医療制度はすごいね。貧乏人は死ね、といわんばかりの医療保険の価格。
>日本って本当に良いところだなぁ・・・。
アメリカは極端な資本主義国家ですからね・・・
>>680 おまえがやってるのは要約じゃなくて曲解。
682 :
qwert:2006/01/22(日) 12:59:33 ID:vQG330ro
>>673 だから現実知らすぎと
そうやって甘える方法ばっかり考えて生きてくつもりかよ
だから大卒は使えないなんて言われちまう
683 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:01:05 ID:silrUZjI
>>657 そうですね・・・・・・
>>658 その発言を見る限り、少なくともあなたはいわゆる高学歴者の1人ですね。
あと、勉強といっても単位・研究所の仕事・資格のためだけの勉強だけではないと
付け加えておきます。
会社から離れることすら当時は難しかったのです。
>>675 >そういう環境で仕事が出来たらよかったと思います。
気安くいうんじゃねぇ。
睡眠時間は5時間切るわ(それが一週間くらいなら良いが・・・、恒常化すると・・・)、感情が死んでくるわ、
将来に希望がもてなくなってくるわ、友達にも会えんわ、嫌な上司と毎日けんか腰で激論とばすわ、趣味もできなくなるわ、
お前みたいに上司の些細な嫌がらせで挫折するような人間に耐えられるか。
>プライドがあるからこそ、度を過ぎた嫌がらせやセクハラについては賠償を求めているんですけどね。
そんなのはプライドでもなんでもねぇ。ただの我が身かわいさ、ねじ曲がった顕示欲だ。
>>682 たたき上げの人にとって一番嫌なのは、「学歴のせいでねじ曲がったプライドだけあって、言い訳ばかりで仕事しない奴」
だろうからね。
>社長の口癖は「生産性」で、「賃金は時間に対して払っているわけではない、
生産性に対して払っている」とよく言います
いいんじゃない?俺も同意できるんだけど。
>時給という給与体系にしておきながら あとで遡ってこういうことを言うのはどうかと
思いました。
時給って(笑。。。だって君、バイト扱いなんだろ?
まぁバイト扱い程度の君に生産性云々を言うのは確かに少々如何なものかな
とおもうが、じゃぁ君はもし社長が「バイトでも生産性を出せてない奴には金は出さんからな」
って言われたら、それこそオシマイじゃない??
俺も前、ねずみ溝(禁)でバイトしてた時期があったけど、バイトだろうとなんだろうと、
「一件も取れないのは全然ダメ!ダメなものはダメ!」こんなことは当たり前のことだったよ??
>他のバイト先では、先払いで10万とか25万とか一括で頂いてからのお仕事で、
たとえうまくいかなくても(10万のほう)特に何も言われませんでした。
そんなのは職場による。それなら、君にとって向いている職業を自分自身で探せばいいだけ
のこと。君はその会社に向いてなかっただけのこと。。
>何なのでしょうか、この問題の社長の狭量さは。
俺から言わせたら、全然狭量には思えないけど?ただ、言動に問題のある人ぐらいかな?
>この人はそれでも男性でしょうか。
意味不明。君は男性に何を求めているんだ?
686 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:08:05 ID:silrUZjI
>>661 >「学歴」、「学歴」ってよっぽど自分の「学歴」が大切みたいだな。
学歴が足枷になったということです。
>「学歴」におとる上司に馬鹿にされたのがよほど悔しかったか?
学歴だけならともかく、専門知識すらない人に、本当のことを言われて逆切れされたら
そりゃ「何なのこの人」と思いますよ。
>仕事の上で「学歴」なんて「採用」の時の参考にしかならんのだよ。
別に学歴が全てとは思っていませんよ。東大卒の人が一番偉いとは思わないし。
別に東大落ちた僻みとかじゃなくて。
>仕事でもっとも物を言うのは「ねばり強さ」と「経験」だからな。
そうでしょうね。
>だいたい、自分がそんなに努力しているのならこんなところで愚痴いってんじゃねぇ。
別にグチってるわけじゃないですよ。
>前に書いた俺の尊敬する高校同期は、社内の大学院研修の社内公募の際に、
>余暇の日は一日13時間以上勉強したと言っていた。
>そのくらいやってから自慢しろよ
大学受験の時期と卒論の時期はそれくらい勉強しましたね。していない人はいないと思いますが。
>>686 学生なら勉強してあたりまえだろ。
働きながら休みの日に13時間勉強したんだぞ、家族もいるのに。
688 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:12:36 ID:silrUZjI
>>661 >理系でそんなにバイトできるか、あほ。まじめにやってりゃ毎日実験で夜10時〜11時だ。
>だいたい親が借金抱えていたら入学資金も調達できんわ。
非東大理系ですが月30万バイトで稼げましたよ。尤も在宅が多かったので時間帯の融通が利いたのですが。
>>662 ちょっとずれていたかも知れないですね・・・・・・
でも、他の方の感覚からいえば、私が経済的にあまりにも恵まれているみたいだったので
>>688 だったらさっさと辞めてそのバイトに戻ればいいだろ?
馬鹿じゃないのか?
「30万くらい楽勝」なんだろう?
会社選びも自分の責任の範疇なんだよ。
特に社長と直でやりとりできるような中小なら社長のカラーがそのまま社風になることぐらい分かるはずだ。
>>◆n.O8XsM1zo
>あと、ディスプレイに映る無機質な文字からは想像が難しいかも知れませんが、
かなり強く、追い詰めるような口調で言われた。ねちねちネチッコイ性格が物凄
く嫌。
嫌かもしれないけど、その程度の人間なんてそこらじゅうにゴロゴロいるよ?
仮に、君が次の転職先を見つけたとしても、第二の社長さん、第三の社長さんが
ウジャウジャ出てくるぜ?そのたんびに言うのかい?
「もうコイツ嫌〜訴えてやる!」って(笑。
>事あるごとに「あなたに構っている暇はない」と念仏のように唱えられたらそれ
こそノイローゼになります。想像もしてみてください。仕事のことで指示を貰ったり
するたびに「あなたに構っている暇はない」を接尾辞のように付けられるのですよ。
そんなのしょっちゅうだっての(笑)。ローキックされたり、顔面殴られたり、言葉で
鬱になるほど罵詈雑言を浴びせられたり、派遣先でアニータみたいな女に「ツカ
エネーンダヨ!オマエ!コノクズ!クズ!」と言われながら名簿用のボードで頭
何べんも思いっきり殴られたこともあったし(嘘みたいな話だが全部実話ww)。
繰り返すけど、そんなことぐらいでへこたれてて大丈夫かい?
>少なくとも教授が学生に対して酷いことを言うということは、私の常識では考え
られないのですが・・・・・・。 たぶん、大学によって文化が違うのかも知れません。
うちの機械工学はほぼ男子校状態だからねぇ。。。。
てか、別に教授たちは罵倒してきても、悪気はないってわかってるから、晒す気
にはなれないな。
「こんなこともわかんねーのか!このウスラバカヤロウ!」、「オメーもう学校来
んな!」、「いっぺん死んでこい!アホタレ!」
なんてコミニュケーション、教育の一つだよw
691 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:16:42 ID:silrUZjI
>>664 >つらいことを乗り越えようという気概が無い限り、永遠に逃げ続けるんだろうし、
つらいことを気概で乗り切れること自体、病が重くない証拠ですよ。
>女が逃げてもお姫様扱いの今の社会はあえて糾弾しないからね。
あのー、お姫様から最も遠い職種で働いていますが
>>691 だ〜か〜ら〜、メンヘル板いけってば。
ここは立派な社会人が男女関係について討論する場であって、
メンヘル女の病気をいやす場所じゃねぇんだよ。
693 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:24:46 ID:silrUZjI
>>667 >今の時代でいえば って言ってるだろ
>その程度の事もわからないのか
>両親に縁切られて 名乗る事すらためらう連中の苦労がわかるのかよ
そんな特殊な人たちのことを引き合いに出されても・・・・・
>理解力に乏しいな
>まわりが1億だから 自分も1億
>まわりがどれだけの努力してるかも知らないで言える事じゃないよと
例が悪かったですね。もっと適切に言いましょう。
同じ東大法卒で、方やあまり努力せずに年収1億、方や血の滲む努力をして
年収5千万だったら、5千万の人が1億の人をうらやむのは無理ないでしょうに。
>待遇に文句言う前に努力しろよ
>そんなだから女の就職率下がったんだから
>自分が下げる要因になってるのわかるだろ
>全国の女をおとしめてる一人じゃん
関係ないですよ。
自分より学歴も知性も品性も低い女性が(知性の低さゆえに?)チヤホヤされて、
学歴も知性も品性も、少なくともその人よりは上の私が辛辣な扱いを受けるんですから、
男性なんてそんなものと思ってしまいますね。
694 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:26:43 ID:silrUZjI
>>668 >一円拾った人間を見て
>「あの人はお金を盗んだ!」
>と具体的に金額を提示もせずに喚いているのが君だ。
具体例は既出です。
>君の言うとおりならば専門家だけで構成すればいい話だ。
>自分で自分に反論するのは楽しいか?
専門家は専門家の論理で考えてしまうから一般市民の感覚と乖離していると主張しましたが・・・・
こらこら。
DQN自慢合戦はやめたまえ。
696 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:29:22 ID:silrUZjI
>>670 自己解決の手段の1つとして、法的手続きを考えています。
>>671 それは非常に辛いですね。
>>672 >自分を無理に良く見せようとしなくてもいいよ。
私はありのままを書いただけですから、そう思うんだったら勝手に思ってください。
>同じ東大法卒で、方やあまり努力せずに年収1億、方や血の滲む努力をして
>年収5千万だったら、5千万の人が1億の人をうらやむのは無理ないでしょうに。
社会人は努力云々ではなく結果。努力せずとも結果を出せばそれは当然。
うらやむのは自分の無能を棚に上げてる甘ったれ。
>>695 すいません。つい。。。
byR-オセロット
>>696 そのありのままというのが全く以て信用できないんだが。
お前のレスは自分を良く見せ、他人を悪く見せることに躍起になってるようだ。
700 :
qwert:2006/01/22(日) 13:35:05 ID:vQG330ro
>>693 おまえなぁ
士農工商から 超特殊なえたひにんの話だしてきたの誰だよ
そんなだから頭悪いって思われてんだぞ?
あのなぁ 給料に文句言うな
自分の選んだ道でその道なりの給料をもらう
結果が残せなきゃザコ
だろうよ
学歴だけで優遇給料も優遇 って甘えるのやめれ
社会的努力がなさすぎる
選ぶ道次第だろ
学力も品性もなくても20代でトップクラスの金をてに入れるのはお水の女
701 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:36:54 ID:silrUZjI
>>674 >それに自覚しているようならまだ救いようがあるね。君がまともな人で良かったよ。
そうですか。
>うむ、いえてる。たった謝罪文を送ることなのに、警察云々なんていわれたら、
>流石に俺も「ハァ??」になるね。君のその心情は理解できるよ。
>だけどさぁ〜あ〜、「謝罪文を社長に提出しろ!」。たったそれだけのことだぜ?
>もし、そのとき、通信トラブルが起こっていたとしても、他の方法だっていくらだって考えられ
>たんじゃないかな??それなのに、君がモタついていたから、社長は癇に障ったんじゃない?
だから結局、家が近かったこともあって別の方法で取りに帰ったのですが・・・・
問題の社長もイライラしていたわけじゃなくて、外でご飯でも食べに行ったのか、のんびりしていました。
>こんなこと言っちゃナンだけど、社長からしたら、「通信トラブル」だろうが「君のミス」だろうが、
>そんなことはどうでもいいんだよ。社長が君にして欲しかったのは謝罪という君の誠意だったんじゃ
>ないかな?
誠意というか、そもそも提出する必要のない性質のものだったんですけどね。
「どう、出来た?」「いいえ、まだです」⇒「いつまで待たせるんだ」or「何でまだ出来ないか説明しろ」
くらいならまだまともな人だと思いますけどね。
>少しは社長(確かに君の言う通り、異常な人だと思うけどさ。。。)の視点から物を考えてみると、
>いいかもしれないよ?君と社長が反対の立場だったらって想像してごらん?
>社長の「警察呼ぶぞ」っていうトンデモ発言以外は、彼を責めるような要素はなくないかい???
本人にしてみれば謝罪文を書かせることは当然と思っていますから、彼の視点から見るとそうかもしれないです。
702 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:37:48 ID:silrUZjI
>>674 >それから、君は自覚症状がないかもしれないけど、君の文面を見る限り、君はとても言い訳が
>ましい性格をしていると思う。こんなこと言われたら、きっと俺の意見を受け入れられない
>かもしれないけど、もっと後々になって落ち着いてからでいいから、自分の弱点をもう少し俯瞰
>してみるといい。
後で俯瞰してみます。
703 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:46:12 ID:silrUZjI
>>678 相手が普通の人ならそう考えます。
>>679 >君の言う知的レベルだとか品性というのは何だ?
知的レベルというのは、ある程度の知識・判断力を持ち、かつ極限状態で自分をコントロールし
それを発揮する能力です。人を殺したいという気持ちを抑える能力をも含みます。
品性というのは、社会通念上下品とされている言動を、少なくとも人前で控える能力といえます。
再帰的定義になってしまうかも知れませんが。
>日常生活の中にあふれてるじゃないか。
>犯罪を犯さないことがすなわち知的レベルや品性の高さを示す指標になると思ってるなら
>それは明らかに君の認識違いだ。
>犯罪など犯さなくてもくだらない人間はいくらでもいる。
でもルールを守るということも1つも価値ですよ。官僚・裁判官・国会議員が品性の高い人ばかりとは思わないし、
逆にホームレスが品性の低い人ばかりだとは思わないし。
704 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:48:14 ID:silrUZjI
>これは何だったんだ?
>酷い男とやらを批判する内容にはとても見えないが。
>もうね、言ってることがめちゃくちゃ。
>だから書き込む前に一度深呼吸でもしろと言ってるんだ。
ちょっと整頓してみます
>>681 問題の社長の犯罪行為を繰り返し述べてきたのに、お経のように「あなたが悪い」と言われれば、
犯罪者を擁護して善良な一般市民を非難しているとしか思えません。
705 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 13:49:21 ID:silrUZjI
>>682 あくまでも最悪な場合の自己防衛手段です。
706 :
qwert:2006/01/22(日) 13:54:57 ID:vQG330ro
>>705 最悪っていうが 普通すぎて話にならない
その程度でくじけるなよ
働くんだろ?
なら頑張れよ
707 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:00:26 ID:silrUZjI
>>684 >気安くいうんじゃねぇ。
>睡眠時間は5時間切るわ(それが一週間くらいなら良いが・・・、恒常化すると・・・)、感情が死んでくるわ、
>将来に希望がもてなくなってくるわ、友達にも会えんわ、嫌な上司と毎日けんか腰で激論とばすわ、
>趣味もできなくなるわ、
それは辛いですね・・・・・
テキストで書くと無味乾燥な言葉になってしまいますが、本当にそう思いますよ。
>お前みたいに上司の些細な嫌がらせで挫折するような人間に耐えられるか。
文字で書くと些細に見えるかも知れませんが、激務とは別の意味で辛いですよ。
あなたの苦痛が冷たく激しい雨の中を歩き続ける苦痛だとしたら、私が経験した苦痛は
全身に生暖かくとてもねばっこい油を少しずつかけられるような、そんな苦痛といえるでしょうか。
気持ち悪い上に皮膚呼吸が出来なくて息苦しいというか何と言うか。
ちなみに、人は全身の皮膚の皮膚呼吸が出来なくなると死にます。
>そんなのはプライドでもなんでもねぇ。ただの我が身かわいさ、ねじ曲がった顕示欲だ。
そうでしょうか。
>たたき上げの人にとって一番嫌なのは、「学歴のせいでねじ曲がったプライドだけあって、
>言い訳ばかりで仕事しない奴」 だろうからね
問題の社長はたたき上げではなく、脱サラ(社会的地位が割りと高いとされる職種)して
会社を作った人です。
学歴ですが、確かに早稲田大学は低学歴ではありますけどね。
708 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:05:42 ID:silrUZjI
>>685 >いいんじゃない?俺も同意できるんだけど。
後半については置いておいて、前半については真っ赤な嘘だということがだんだん分かってきました。
>時給って(笑。。。だって君、バイト扱いなんだろ?
>まぁバイト扱い程度の君に生産性云々を言うのは確かに少々如何なものかな
>とおもうが、じゃぁ君はもし社長が「バイトでも生産性を出せてない奴には金は出さんからな」
>って言われたら、それこそオシマイじゃない??
最初からそういわれているのならともかく、後で遡って言うのは近代的思想に反しますよ。
あくまでも基本は「罪刑法定主義」「訴求処罰の禁止」ですから。
>俺も前、ねずみ溝(禁)でバイトしてた時期があったけど、バイトだろうとなんだろうと、
>「一件も取れないのは全然ダメ!ダメなものはダメ!」こんなことは当たり前のことだったよ??
最初から言われたのなら、まだよかったんだじゃないですかね。
>>704 自分を客観視することもせず「私は悪くない」と喚き続けてることを
指摘されれば「お経」だもんなあ。そのレスもまた悪意ある曲解だ。
710 :
すふ:2006/01/22(日) 14:08:01 ID:G0WsSxFz
みんな長文だな・・・・ヲィ・・・・。
>>694 具体的に見てみたら一円だと思っていたのが
百円だったというだけのはなしなんだが。
それを君は百円だって強盗です!(←ここで随分と誇張とすり替えが働いている)
と喚いているわけだ。
殺そうとしているだなんだのくだりがまさにそれ。
こんな誇張を繰り返したら他の部分さえ本当かどうか疑わしくなって当然。
>専門家は専門家の論理で考えてしまうから一般市民の感覚と乖離していると主張しましたが・・・・
だから君の様に法律が云々とこねるだけで正当性が確立出来るならば
一般市民の感覚がそもそもその判断に必要ないだろうが。
712 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:13:19 ID:silrUZjI
>>685 >そんなのは職場による。それなら、君にとって向いている職業を自分自身で探せばいいだけ
>のこと。君はその会社に向いてなかっただけのこと。。
もう辞めたから別にいいんですけどね。
>俺から言わせたら、全然狭量には思えないけど?ただ、言動に問題のある人ぐらいかな?
たとえ冗談でも口先だけでも、たかが20万くらいで文句を言う人って、何かかけていると思います。
>意味不明。君は男性に何を求めているんだ?
いわゆる「男らしさ」です(この板的にはタブーかも知れませんが)。
アルバイトの立場で最初の月に500万貰ってもそれについては一切触れないのが男性の良さで、
たかが20万でグチグチ言う男性に生きてる価値があるんでしょうか?
別に力仕事をすべきとかいう話ではなくて、度量とかそういうメンタルな部分でのよさは
あってもいいのではないでしょうか。
>>703 >知的レベルというのは、ある程度の知識・判断力を持ち、かつ極限状態で自分をコントロールしそれを発揮する能力です。
OK。
要するに君は知的レベルの低い人間だということだね。
まさか自分は別だなどと言おうはずもないよな。
>でもルールを守るということも1つも価値ですよ。
一つの価値だけで全てを判断するってのはご立派な傾向だな。
714 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:16:39 ID:silrUZjI
>>687 それは本当に大変でしたね・・・・
>>689 >だったらさっさと辞めてそのバイトに戻ればいいだろ?
>馬鹿じゃないのか?
任期切れです。
>「30万くらい楽勝」なんだろう?
>会社選びも自分の責任の範疇なんだよ。
>特に社長と直でやりとりできるような中小なら社長のカラーがそのまま社風になることぐらい分かるはずだ。
表面的な誠実さというか体裁に見事にだまされました。
715 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 14:17:04 ID:e+ugRtUu
>>72 会社がアルバイトに社員と同等の信頼を置くわけないだろう。
産業スパイ、テロリストの格好の標的になるじゃねーか。
おまいのは単なる我儘またはキチガイの発露。
716 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:23:48 ID:silrUZjI
>>690 >嫌かもしれないけど、その程度の人間なんてそこらじゅうにゴロゴロいるよ?
>仮に、君が次の転職先を見つけたとしても、第二の社長さん、第三の社長さんが
>ウジャウジャ出てくるぜ?そのたんびに言うのかい?
>「もうコイツ嫌〜訴えてやる!」って(笑。
社長が粘着質な男性だったら訴状のテンプレと印紙を用意してから就業開始しますね、いや冗談じゃなくて。
>そんなのしょっちゅうだっての(笑)。ローキックされたり、顔面殴られたり、言葉で
>鬱になるほど罵詈雑言を浴びせられたり、派遣先でアニータみたいな女に「ツカ
>エネーンダヨ!オマエ!コノクズ!クズ!」と言われながら名簿用のボードで頭
>何べんも思いっきり殴られたこともあったし(嘘みたいな話だが全部実話ww)。
>繰り返すけど、そんなことぐらいでへこたれてて大丈夫かい?
顔はちょっと・・・ですが、それ以外なら何とか。
キモい男に粘着されるくらいなら殴られたほうがまだ楽ですね。
出来るものなら、あの古びた粘っこい油のような声をうpしたいところです。
>うちの機械工学はほぼ男子校状態だからねぇ。。。。
>てか、別に教授たちは罵倒してきても、悪気はないってわかってるから、晒す気
>にはなれないな。
>「こんなこともわかんねーのか!このウスラバカヤロウ!」、「オメーもう学校来
>んな!」、「いっぺん死んでこい!アホタレ!」
>なんてコミニュケーション、教育の一つだよw
それはそれで楽しそうですね(笑)
>ちなみに、人は全身の皮膚の皮膚呼吸が出来なくなると死にます。
そんなとんでも論を信じているあなたが微笑ましいです
718 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:26:03 ID:silrUZjI
>>692 追い詰められた人をさらに追い詰める粘着男性の卑劣さと狭量さ(≒ヘタレ(?))について討論しています。
>>718 本当に追い詰められた人は2chにくる精神的余裕も時間的余裕もありませんね。
720 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:27:55 ID:silrUZjI
>>697 では「運は実力のうち」ということでしょうか
>>699 事実そのものに誇張はないですよ。悪い人を悪いと率直に書いているだけで。
>>◆n.O8XsM1zo
もう一度言うぞ。誰も「犯罪者を擁護」などしていない。
誇張、的外れな比喩、すり替え、曲解を繰り返して印象操作をし、
己の言動を顧みずに文句垂れるだけの甘っちょろいお子様を叱咤や批判してるだけ。
お前はそれが気に食わず、時には煽りだ荒らしだと喚いてる。まさに卑劣で狭量な人間。
>>720 皆もお前が自己正当化の言い訳ばかりする甘っちょろいお子様だと
率直に書いてるだけだが。
723 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:35:45 ID:silrUZjI
>>700 >おまえなぁ
>士農工商から 超特殊なえたひにんの話だしてきたの誰だよ
>そんなだから頭悪いって思われてんだぞ?
両親に縁を切られる人は同和地区の人でよろしいでしょうか
>あのなぁ 給料に文句言うな
>自分の選んだ道でその道なりの給料をもらう
>結果が残せなきゃザコ
>だろうよ
>学歴だけで優遇給料も優遇 って甘えるのやめれ
>社会的努力がなさすぎる
20万が安いといっているのではなくて、その20万ですら貰いすぎだ、社員(多分新入社員のことだと
思うけどボーナスや福利厚生を考えると単純に月収だけで比較できない。中央省庁の官僚(課長以上)と
大企業の幹部を比べたら後者のほうが収入が高いけど官僚の持つ国家権力を考えると単純に
金銭換算できないのと同じ)より貰っている、という変なことを言われるのが耐えられないです。
最初から給与体系がノルマ制になっているとかならともかく。
>選ぶ道次第だろ
>学力も品性もなくても20代でトップクラスの金をてに入れるのはお水の女
あんな仕事、プライド捨てれば誰でも(というか女性なら)出来ます。
724 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 14:36:33 ID:xkLeVsMf
しかし、この女真性のキチガイだな。この女の愚痴と不満で一つのス
レ消費しかかってるぞ。
これまで、ネットの歴史でこんな事あったかな?
725 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:41:51 ID:silrUZjI
>>706 >最悪っていうが 普通すぎて話にならない
最悪というのは体調不良が、という意味でした。
許されるものなら、その人がどれだけキモいか顔写真をうpしたいものです。
というかメディアとかにも中途半端に出ている変な人なので既にネット上に顔写真はあるのですが、
それを特定できることを書いたら犯罪になりますからね・・・・
>その程度でくじけるなよ
>働くんだろ?
>なら頑張れよ
そうですよね、そんな所に二度と近づかないようにすればいいですよね。
私には◆n.O8XsM1zoこそプライドも羞恥心も無いように見える。
727 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:47:43 ID:silrUZjI
>>709 少なくとも私は「法的には」悪くないですからね。
落ち度がないとは言いませんが、量刑不当というか何と言うか
>>711 >具体的に見てみたら一円だと思っていたのが
>百円だったというだけのはなしなんだが。
>それを君は百円だって強盗です!(←ここで随分と誇張とすり替えが働いている)
>と喚いているわけだ。
>殺そうとしているだなんだのくだりがまさにそれ。
>こんな誇張を繰り返したら他の部分さえ本当かどうか疑わしくなって当然。
「〜すれば死んでしまうかも知れない」と思いながら〜して死ねば殺人です。
一応、途中はどうあれ因果関係がはっきりしていれば殺人罪が成立するので。
これはあくまでも理論上の話ですが。
ちなみに、右にあげた例が100円の拾得物横領程度に過ぎないとする根拠は何でしょうか?
728 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:48:21 ID:silrUZjI
>>711 >だから君の様に法律が云々とこねるだけで正当性が確立出来るならば
>一般市民の感覚がそもそもその判断に必要ないだろうが。
・・・・・・・。
729 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:49:40 ID:silrUZjI
>>713 >OK。
>要するに君は知的レベルの低い人間だということだね。
>まさか自分は別だなどと言おうはずもないよな。
定義上はそうなりますね。
>一つの価値だけで全てを判断するってのはご立派な傾向だな。
あの、「でもルールを守るということ『も』1つも価値ですよ。」と言いましたが・・・・・・・・・
730 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:53:58 ID:silrUZjI
>>715 社員がいなければ会社で勉強出来ない、それならそうと最初から言えばいいのです。
それにしても、ITを専門に勉強した人を(セキュリティ面で)信頼せずに、文系の営業職員を信頼する
というのも奇妙ですね。別にいいですけど。
>>717 学校でも習いましたし、全身に松脂やペンキを塗って処刑する残虐な刑罰は有名です。
そのような一般論に反論があるならソースをどうぞ。
>>719 悪かったですね、2ちゃんねる中毒で。
731 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:55:55 ID:silrUZjI
>>721 文句ではなくて批判・非難です。
それにここで橋梁という言葉を使う意味が分からないし。
>>722 感想と事実は違います。
「別にいいこと」をいつまでもグダグダ言っているお子様。
735 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 14:59:26 ID:silrUZjI
なんかコンドームスレを盛り上げていた奴と似てるな。
同一人物か?
ちなみに皮膚呼吸に関しては私も小学校で習いました。
まぁ大人になってまで検証もせずに信じ込んでいけるほど馬鹿でもないですが。
739 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 15:03:09 ID:silrUZjI
>>734 ・・・・・・。
学校の先生も嘘をつくということが良く分かりました。
>>738 そもそもの問題提起がなければ誰も疑わないと思いますが・・・
何でも他人に責任転嫁か。
>>739 3流私大を出たような連中がゴロゴロいて、そいつらが教鞭とってること
なんて社会に出れば常識のはずなのに検証しようともしないんですか?
なんか砲丸投げのレスのやりとりを思い出した。
744 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/22(日) 15:06:32 ID:silrUZjI
>>741 普通、何らかの問題提起がなければ学校の先生(大学教授を含む)の言うことを信じてしまうのが普通だと思いますが?
自分の専門分野は別として。
言い訳して責任転嫁か。
>>744 そういう人間が日教組に洗脳されるんだろうね。
>>742 一応政令指定都市出身なので、宮廷出身の教師しかいないと思ってました。
辺境都市ならあなたのおっしゃるとおりですが。
>一応政令指定都市出身なので、宮廷出身の教師しかいないと思ってました。
>辺境都市ならあなたのおっしゃるとおりですが。
意味がわからん。
>>747 旧帝卒は教育学部でも教師になる奴は少ないよ。
問題提起もくそもなく、単なる頭の出来と違うか?
皮膚呼吸しないと死ぬというなら、酸素ボンベを背負っても水中行動を
長時間行えないということなってしまうのだが。その時点でおかしいと
思わんのか?
>>745 それが普通だと思っていましたが実は違うんですか?と言っただけですが。
2ちゃんねるには政令指定都市(23区含む)から辺境都市、果ては海外から
書き込みがあるので。
>>746 割りと洗脳には強いほうですよ。
>>747 どんどん苦しい物言いになってきてるね。
>>751 あなたの普通はどうも社会一般の普通とは違うようだね。
自覚がないようだが。
>>戦争が起こる要因って何でしょうか?
>極端な例が9条の改悪です。あとは、戦争に対する莫大な経済援助や技術援助(米軍などに対するもの)でしょうか。
>割りと洗脳には強いほうですよ。
>>751 >>739で、先生に嘘吐かれたと言ってるじゃないか。
自分で確認することもせず、先生のせいにしてるだろう。
>>754 バリバリ洗脳されまくってんじゃねーかよ!(笑)
>>749 そうなんですか?宮廷の人は驚異か門下か、そうでなければ予備校教師にでもなるんでしょうか。
というか、塾講師は殆ど宮廷生だったし、宮廷院卒の人が教師になったりしていたので、つい類推解釈してました。
>>750 あれは皮膚にも酸素が行き届くものだと思っていました。
もしそうでないのなら長時間もぐることがそもそも危険なのではと。
・・・皮膚呼吸という言葉の概念の理解すらもあやしくなってまいりました。
>>752 全国の殆どの人(人口比)は辺境出身だから、そうかんがえました。
>>753 ある意味「(社会一般の)普通」ではないかも知れないですね。
>>755 そんな枝葉末節まで確認する余裕はありませんでした。
所詮は東大落ちですから。
>>758 何を言ってる?
酸素ボンベから吸った酸素は皮膚に行き届くが
普通に呼吸した酸素は皮膚に行き届かない。
空気中の酸素は汚い酸素、酸素ボンベの酸素は綺麗な酸素。
そう日教組の先生に習いました。
>>760 というか、皮膚表面から酸素ボンベの酸素を吸収させているのかと。
・・・・酸素ボンベ背負って潜水したことがないから分からないです
>そんな枝葉末節まで確認する余裕はありませんでした。
>所詮は東大落ちですから。
ますます意味不明だ。
>>757 塾講師は現役学生でしょ?
旧帝卒で塾講師って就職に失敗した連中だと思うが。
あと旧帝院卒の奴は大学自体は地方駅弁クラスだったりすることも多いね。
グダグダだな・・・
>>◆n.O8XsM1zo
>最初からそういわれているのならともかく(略)。
>最初から言われたのなら、まだよかったんだじゃないですかね。
⇒⇒キミキミィ、最初に言おうが、後から遡って言おうが、そんなことは常識だよ。
何でそんなこともわからないんだよ〜?もぉ〜〜〜、疲れる人だなぁ。おじ
さんため息が出ちゃうよ〜。まぁ、君みたいな人と話すの、楽しいけどさwww。
>もう辞めたから別にいいんですけどね。
⇒⇒正解!
>たとえ冗談でも口先だけでも、たかが20万くらいで文句を言う人って、
何かかけていると思います。
⇒⇒えっええ!?たたた、「たかが20万???」 そ、それはどういう意味ですかな?
>いわゆる「男らしさ」です。アルバイトの立場で最初の月に500万貰ってもそれ
については一切触れないのが男性の良さで、たかが20万でグチグチ言う男性に
生きてる価値があるんでしょうか?別に力仕事をすべきとかいう話ではなくて、
度量とかそういうメンタルな部分でのよさはあってもいいのではないでしょうか。
⇒⇒ははは。もういいや。俺の中で君はとってもヒットしたよ。それ、新しい!!!
>社長が粘着質な男性だったら訴状のテンプレと印紙を用意してから就業開始
しますね、いや冗談じゃなくて。
⇒⇒今後、君の働く職場で、君の周りでは常にトラブルが絶えなそうだね。
そういうのを第三者から見るとどう君はどう評されると思う?
君はいわゆる「トラブルメーカーだ!」と評価されるのが関の山じゃない?
>顔はちょっと・・・ですが、それ以外なら何とか。キモい男に粘着されるくらいなら
殴られたほうがまだ楽ですね。出来るものなら、あの古びた粘っこい油のよう
な声をうpしたいところです。
⇒⇒要は生理的に受け付けないわけだね。で、さっきのテンプレ⇒「君が次(中略)
そのたんびに言うのかい?「もうコイツ嫌〜!訴えてやる!」って(笑)」
766 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 15:32:41 ID:CDsL3UaC
>>763 >塾講師は現役学生でしょ?
はい。
>旧帝卒で塾講師って就職に失敗した連中だと思うが。
考えてみればそうですね。
>あと旧帝院卒の奴は大学自体は地方駅弁クラスだったりすることも多いね。
それが多いかお知れないですね。
でも、某宮廷院の某学科では他の宮廷からという人が多かった気がするので・・・・
>>765 >⇒⇒キミキミィ、最初に言おうが、後から遡って言おうが、そんなことは常識だよ。
>何でそんなこともわからないんだよ〜?もぉ〜〜〜、疲れる人だなぁ。おじ
>さんため息が出ちゃうよ〜。まぁ、君みたいな人と話すの、楽しいけどさwww。
生産性と賃金が釣り合わないと主張するなら解雇予告手当てを払ってクビにして貰ったほうが良かったですね。
>⇒⇒えっええ!?たたた、「たかが20万???」 そ、それはどういう意味ですかな?
学生の頃って、20万が安く感じませんでしたか?
>⇒⇒今後、君の働く職場で、君の周りでは常にトラブルが絶えなそうだね。
>そういうのを第三者から見るとどう君はどう評されると思う?
>君はいわゆる「トラブルメーカーだ!」と評価されるのが関の山じゃない?
もちろん訴状のテンプレを見せるようなことはしませんよ。
何かあったときのために最後まで温めておきます。
>⇒⇒要は生理的に受け付けないわけだね。で、さっきのテンプレ⇒「君が次(中略)
>そのたんびに言うのかい?「もうコイツ嫌〜!訴えてやる!」って(笑)」
面と向かっては言いません。しばらく職場を離れてから内容証明を送ります。
>>766 ごめんなさい、
>>544の後半についてです。
769 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 15:45:32 ID:/eE8AzSv
>>580 理不尽だなということに腹を立てる気持ちは当然わかるわよw
世の中には理不尽なこと沢山あるけど、貴方はそういうこと1つ1つに
歯向かってなんとかしたい訳?それでノイローゼみたいになってたら
ミイラ取りがミイラになるようなもんよ。
貴方はそれをする器じゃないと思うわ。それをするには弱すぎるの。
身の程や身の丈を知りなさいよw
それ以前に「正しいことをしてる筈」の貴方が、
これだけ多くの人に反感買ってる理由ももう少し考えた方がいいんじゃない?
身近ではコンセンサスを得ているだなんて思い上がってるようだけど、
たとえネットの世界に場を移しても、それだけ流暢な理屈多用しているのに
貴方の気持ちが伝わらない現実も受け止めてね。
エラーおこしたコンピューターみたいなもんよw
他人にわかってもらうには貴方のそのやり方じゃコンセンサスを得られない
ってことの証明にもなってしまってるわw
もうそれ自体が、あなたの会社でのコミニュケーションを物語ってるよ。
もう一度言うけど、貴方はその器じゃないからトラブルメーカーになってるのよ。
ミイラ取りがミイラになってることも知らず。
>>762 >というか、皮膚表面から酸素ボンベの酸素を吸収させているのかと。
>・・・・酸素ボンベ背負って潜水したことがないから分からないです
酸素ボンベ背負って潜水したことなんざありませんが、世の中には
「見れば分かる」というものもあるのですよ?
>>769 >理不尽だなということに腹を立てる気持ちは当然わかるわよw
>世の中には理不尽なこと沢山あるけど、貴方はそういうこと1つ1つに
>歯向かってなんとかしたい訳?それでノイローゼみたいになってたら
>ミイラ取りがミイラになるようなもんよ。
>貴方はそれをする器じゃないと思うわ。それをするには弱すぎるの。
>身の程や身の丈を知りなさいよw
理不尽なこと一つ一つを気にしていたらキリがないでしょうね。
ただ、だからといってどんな理不尽をも受け入れなければならないというのも変な話です。
そこで誕生したのが労働基本権です。
自分で何とかしなくても所轄の労働基準監督署が何とかしてくれます。
>それ以前に「正しいことをしてる筈」の貴方が、
>これだけ多くの人に反感買ってる理由ももう少し考えた方がいいんじゃない?
>身近ではコンセンサスを得ているだなんて思い上がってるようだけど、
>たとえネットの世界に場を移しても、それだけ流暢な理屈多用しているのに
>貴方の気持ちが伝わらない現実も受け止めてね。
>エラーおこしたコンピューターみたいなもんよw
日本社会が理不尽に慣れすぎているのも原因の1つではないでしょうか。
確かアメリカの人に同じことを言ったら(片言の英語で日本語を交えながらですが)、
大抵の人からコンセンサスを得られました。尤も、その人たちが平均的なアメリカ人とは
言い切れないので他のアメリカ人に言えば全く違うことを言われるかも知れませんが
>>768 実に面白い人だねぇ君は。本当に面白い!新しい!
久しぶりに笑わせてもらったよ。。。。いやいや、笑えないか。ごめんよ。
>生産性と賃金が釣り合わないと主張するなら解雇予告手当て
を払ってクビにして貰ったほうが良かったですね。
うんうん、そうだねぇ〜。でも、君にも非は多少なりともあったよね??
社長さんのことを言う前に、まずは、自身の非をもう一度自覚してみようよ、ね??
>学生の頃、
いえいえ、アタクチは今をときめくボンクラ学生でつのよん♪。
>20万が安く感じませんでしたか?
ゾックゥッ。。。。。こりゃまた凄まじい発言だなぁオイ!!。
20万円なんてワタクシから言わせたら大金ザマスヨ!!
>もちろん訴状のテンプレを見せるようなことはしませんよ。
何かあったときのために最後まで温めておきます。
>面と向かっては言いません。しばらく職場を離れてから内容証明を送ります。
いやいや、そういうこと言ってるんじゃ、なぁ〜〜いんだよねぇ〜。。。
君が次の職場に行こうと、君の大嫌いな生理的に受け付けない
キモイ男にまた出会う羽目になるよと言っているんだ。
そのたんびにヒステリーを起こして訴えるのかい??
>他人にわかってもらうには貴方のそのやり方じゃコンセンサスを得られない
>ってことの証明にもなってしまってるわw
>もうそれ自体が、あなたの会社でのコミニュケーションを物語ってるよ。
コミュニケーション能力が高いほうだとは思いませんが、確かに・・・・・
>もう一度言うけど、貴方はその器じゃないからトラブルメーカーになってるのよ。
>ミイラ取りがミイラになってることも知らず。
器というか、「罪を犯すのはやめて下さい」という、ただそれだけのことだったんですけどね。
>>770 高度に科学技術の発達した現在、見ただけで分かるものはむしろ少ないと思いますが・・・・・・・
見苦しい言い訳だこと。
776 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:06:21 ID:/eE8AzSv
>>771 理不尽なこと一つ一つを気にしていたらキリがないでしょうね。
ただ、だからといってどんな理不尽をも受け入れなければならないというのも変な話です。
そこで誕生したのが労働基本権です。
自分で何とかしなくても所轄の労働基準監督署が何とかしてくれます。
それなら何故そうしないの?裁判に時間がかかるからってのは百歩譲って
理解してあげるのしても、取りあえずそういう機関に相談するなり
なんなりはできるはずよね?
それとも、既にそれをしたのにそこでもトラブルおこした?
>日本社会が理不尽に慣れすぎているのも原因の1つではないでしょうか。
確かアメリカの人に同じことを言ったら(片言の英語で日本語を交えながらですが)、
大抵の人からコンセンサスを得られました。尤も、その人たちが平均的なアメリカ人とは
言い切れないので他のアメリカ人に言えば全く違うことを言われるかも知れませんが
私は純粋な日本人ではなく、外国生活が長いけど(欧州)
何処の国にも建前と本音ってあるわよ。
貴方の言うコンセンサスはお便所の連れ小便感覚でないことを祈るわw
ほら、人って自分に都合のいいように話をするじゃない?
特に類は友を呼ぶような環境下の友人にだけ話が通じても何の意味もないって
ことなのよ。肝心なのは、そうじゃない人にも話が通せるかだから。
あとさりげなく話し流されちゃってるけど・・・
>それ以前に「正しいことをしてる筈」の貴方が、
これだけ多くの人に反感買ってる理由
についてはコメントないのね。。。。w
>>772 >うんうん、そうだねぇ〜。でも、君にも非は多少なりともあったよね??
>社長さんのことを言う前に、まずは、自身の非をもう一度自覚してみようよ、ね??
確かに非はありましたよ。ただ、1株で61万円と1円で61万株を間違えた人がお咎めなしで、
ちょっとした操作ミスで結果もそれほど重大でもないのに「警察」はちょっと・・・・
>いえいえ、アタクチは今をときめくボンクラ学生でつのよん♪。
そうでつか。それはそれは。
>ゾックゥッ。。。。。こりゃまた凄まじい発言だなぁオイ!!。
>20万円なんてワタクシから言わせたら大金ザマスヨ!!
それは失礼しました。
>君が次の職場に行こうと、君の大嫌いな生理的に受け付けない
>キモイ男にまた出会う羽目になるよと言っているんだ。
>そのたんびにヒステリーを起こして訴えるのかい??
変なところに入らずに済むように、紳士(その前にロー)でも受けようかと。
778 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 16:09:09 ID:CDsL3UaC
>>773 もう何度も言っていますが、貴女は今現在明らかに「精神異常」をきたしております。
全てのレスを鑑みても貴女が精神病である事は疑う余地ありません。
また、貴女の精神年齢の未熟さもかなりのレベルです。
時間掛かるかもしれませんがまずは病気を治して下さい。
ただ欝とかの類とは違うでしょう、欝の場合(欝にも幾つかあるのですが)重度だと自己嫌悪と生命放棄などを繰り返す事もあるのですが貴女は自己賛美の傾向にあります。
早くカウンセリングを受けなさい、手遅れかもしれませんが長期戦覚悟で完治させないと今度は貴女が「重大な加害者」になってもおかしくはない。
779 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 16:12:49 ID:CDsL3UaC
>>777 いい加減になさい。
○○は許されて私が駄目なんて許せない
時と場所、立場に内部事情も違う事柄と貴女の事柄を同じテーブルで語るのは止めなさい。
幼稚で低レベル過ぎますよ。
早く病院へ行きなさい。
コンドームスレにいたあいつか?
まあ、女ってのはこんなもんだ
標準レベルだよw
>>776 >それなら何故そうしないの?裁判に時間がかかるからってのは百歩譲って
>理解してあげるのしても、取りあえずそういう機関に相談するなり
>なんなりはできるはずよね?
>それとも、既にそれをしたのにそこでもトラブルおこした?
時間の都合でなかなか牢記に逝けません。
何回か逝きましたが、労働事件ではなくて民事事件になるそうで。
>私は純粋な日本人ではなく、外国生活が長いけど(欧州)
>何処の国にも建前と本音ってあるわよ。
それはあるでしょうね。その中でも比較的公式ルール(≒法律)が通用しやすいのが欧米だと理解していましたが
>貴方の言うコンセンサスはお便所の連れ小便感覚でないことを祈るわw
>ほら、人って自分に都合のいいように話をするじゃない?
>特に類は友を呼ぶような環境下の友人にだけ話が通じても何の意味もないって
>ことなのよ。肝心なのは、そうじゃない人にも話が通せるかだから。
お便所の連れ小便感覚が自分に都合のいいように話をする感覚であるが、そのようなコンセンサスを
得ることで類は友を呼ぶような環境下の友人にだけ話が通じても何の意味もない、だから
類は友を呼ぶような環境下の友人ではない人にも話が通せるかが肝心である。
ということでよろしいでしょうか?
783 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:19:07 ID:/eE8AzSv
>>773 >器というか、「罪を犯すのはやめて下さい」という、ただそれだけのことだったんですけどね。
それって相手に全く通じてないものw
しかも通じるように試行錯誤した形跡もあなたのレスからはみつからない。
ただの負け犬の遠吠えの如く・・・・。
だから貴方の器じゃ無理だって言ってるのよw
貴方が本当に自尊心が高く、本当に悔しい思いをしたなら
そんな程度の低い対象とどんぐりの背比べみたいなことやってないで、
遠回りでも社会的に力をつけなさいな。
貴方が管理する立場になってこそよ。残念だけど競争社会では、それなりの
流儀で対応しないと。
貴方弱いから、法律で相手を屈服させようだなんて考えてるみたいだけど、
もしそれができたとして本当に満足かしら?
それで相手に真っ当な魂が宿るとでもお思い?人の心まで変えられるかしら?
貴方が何処まで求めるかに拠るけどね。
>>776 >それ以前に「正しいことをしてる筈」の貴方が、
>これだけ多くの人に反感買ってる理由
今度こそ分かりました。
お便所の連れ小便感覚であるコンセンサスという自分に都合のいいように話をする、
類は友を呼ぶような環境下の友人にだけ話が通じるような方法で話したから。
785 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 16:21:12 ID:CDsL3UaC
こんな女性の発言を傍観しているから女性は駄目だって言われる所以でもあるんですよね。
男性が少し意味不明且つ過激な発言していれば大騒ぎしたりするのにね。
彼女一人で判断なんて無論出来はしませんが、ステレオタイプの女性の特徴は備えてますな。
>◆n.O8XsM1zo
>>777げとおめ〜
結論:
・君にとって合う一刻でも早く職場を見つけなさい!
・トラブルメーカーにはならないようにね!
・会社を訴えるならどうぞご勝手に。
・一言多い癖を治しなさい!
↓
参考サンプルその一:
「
>>777 確かに非はありましたよ。ただ、・・」
⇒「ただ」は要りません!
あなたは自身の非を自覚し、猛省すれば良いのです。
・自分に非があったとわかったなら、他人のことを考えてる
余裕なんてなくなるはず。他所者の荒に目を向けてる暇があったら
自分自身の非を認め、それを治そうと試みなさい。
↓
参考サンプルその二:
「
>>777 ただ、1株で61万円と1円で61万株を間違えた
人がお咎めなしで、 ちょっとした操作ミスで結果もそれほど重大でも
ないのに「警察」はちょっと」
⇒他所の粗を探してる暇があったら、
自分の非を反省しろこのウスバカゲロウ!
コンドームスレを読んでみたが、◆n.O8XsM1zoは、
読解力および論理を組み立てる能力が何もないな。
あるのは他人への悪意と自己愛のみか。
789 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:28:47 ID:/eE8AzSv
>>782 >時間の都合でなかなか牢記に逝けません。
何回か逝きましたが、労働事件ではなくて民事事件になるそうで。
さっきと言ってる事が違ってきてるようだけど・・・。w
労働基準法でなんとかって言ってなかったっけ?
>それはあるでしょうね。その中でも比較的公式ルール(≒法律)が通用しやすいのが欧米だと
理解していましたが
それは欧米社会と同じテーブルで語れないと思うけど。
教育だけでなくて宗教的なものが公衆道徳に影響を及ぼしている国とは
また事情が違うわ。その状況下でなんとかするってのが大切なわけだから、
欧米社会を持ち出して云々ってのは、逃げて外国人と連れ小便になるってことね。
>お便所の連れ小便感覚が自分に都合のいいように話をする感覚であるが、そのようなコンセンサスを
得ることで類は友を呼ぶような環境下の友人にだけ話が通じても何の意味もない、だから
類は友を呼ぶような環境下の友人ではない人にも話が通せるかが肝心である。
まあ大体は合ってるわ。
付け加えるなら、似たようなルサンチマンかかえた人たちとつるんでも
根本的な解決にはならないってこと。
>>778 私は今現在明らかに自己賛美の傾向にあるという「精神異常」をきたしておる事は疑う余地はなく、
精神年齢の未熟さもかなりのレベルであるので、早くカウンセリングを受けないと今度は私が
「重大な加害者」になってもおかしくはない。
・・・そうですか?
仮に自己讃美の傾向にあるとしても、それが精神異常で誰かに害を加えることになるとは初耳です。
>>779 量刑不当といいたかっただけです。
791 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 16:32:47 ID:CDsL3UaC
>>790 はい、充分危険な傾向ですよ。
自己賛美及び他者危害(顕らかに攻撃的であります)
そして冷静ではありませんし、他者を慈しむ余裕なども欠片もありません。
これらが揃っている状況は衝動的に犯罪を犯してしまいやすく危険な領域です。
792 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:34:04 ID:/eE8AzSv
横レスごめんw
>・・・そうですか?
仮に自己讃美の傾向にあるとしても、それが精神異常で誰かに害を加えることになると
は初耳です
イヤン><
本当にこんなんで自分を無害な人だと思ってるのか。。し。。ら。。。。。w
>>783 「罪を犯すのはやめて下さい」という、ただそれだけのことが相手に全く通じてない。
しかも通じるように試行錯誤した形跡も私のレスからはみつからないので、私の器では
「罪を犯すのはやめて下さい」という、ただそれだけのことを相手に通じさせることは無理である。
私が本当に自尊心が高く、本当に悔しい思いをしたなら遠回りでも社会的に力をつけるべきである。
貴方が管理する立場になってこそ「罪を犯すのはやめて下さい」という、ただそれだけのことを
相手に通じさせることができる。残念だが競争社会では、それなりの流儀で対応しなければならない。
・・・つまり、「罪を犯すのはやめて下さい」ということを伝えるだけでも社会的地位が必要ということですね。
私は弱いから、法律で相手を屈服させようだなんて考えてるみたいだが、⇒考えていません
もしそれができたとして本当に満足が得られるとは言えないし、相手に真っ当な魂が宿ることはない。
つまり、人の心までは変えられない。⇒そうでしょうね。
794 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:43:18 ID:XjFDr7gD
>>793 だから力をつけなさいって言ってるのよんw
もし貴方が良識があり、心身共に健康なら→社会的に力をつける方向へ
そうでないなら→病院へ
ってことで。
>>727 >これはあくまでも理論上の話ですが。
それを殺人だ殺人だと喚くのが現実的な発言になるのかね。
無駄な誇張をやめろと言っているのが未だにわかっておらんようだな。
>ちなみに、右にあげた例が100円の拾得物横領程度に過ぎないとする根拠は何でしょうか?
多分に君の甘さが見て取れるからだ。
あまりにアホな誇張が多すぎて君の発言から被害妄想以上のものを解釈することが難しくなっている。
>>728 意味が分からん。
>>729 >あの、「でもルールを守るということ『も』1つも価値ですよ。」と言いましたが・・・・・・・・・
ならば他にもあるということだな。
さあどうぞ。
>>786 >・君にとって合う一刻でも早く職場を見つけなさい!
そのために試験勉強をしていますし、一時的にとりあえず社会の最底辺といわれるところで働いています。
>・トラブルメーカーにはならないようにね!
基本的にトラブルは嫌いです。
>・会社を訴えるならどうぞご勝手に。
時効まで十分に時間がありますので、そのうち。
>・一言多い癖を治しなさい!
反省すべきことは確かにあり改悛すべきであるが、それに対する量刑は不当です。
>・自分に非があったとわかったなら、他人のことを考えてる
>余裕なんてなくなるはず。他所者の荒に目を向けてる暇があったら
>自分自身の非を認め、それを治そうと試みなさい。
あの、公開されている事件ですが・・・・
797 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:51:51 ID:XjFDr7gD
彼女の姿勢を窺っていると、どうもやはり連れ小便仲間を探しているにすぎなく
思えてしまう私w
もしそうでないなら、もう少し他者の意見を受け入れる部分があってもいい筈。
別にさ、厳しいこと言って私は彼女を追い詰めようだなんて思ってないわよw
連れ小便仲間探したいのならそれも良し。
でもそれならそれで、もっと人の感情に訴えかける努力も必要だわん。
同情をひくのに、その理屈っぽいところが邪魔してるw
一言で言うと・・・可愛げがないのよ><
>>789 >さっきと言ってる事が違ってきてるようだけど・・・。w
>労働基準法でなんとかって言ってなかったっけ?
労働基準法の関係が必ずしも牢記の管轄になるとは限らないとのことです。
>それは欧米社会と同じテーブルで語れないと思うけど。
>教育だけでなくて宗教的なものが公衆道徳に影響を及ぼしている国とは
>また事情が違うわ。その状況下でなんとかするってのが大切なわけだから、
>欧米社会を持ち出して云々ってのは、逃げて外国人と連れ小便になるってことね。
日本は教育だけでなくて宗教的なものが公衆道徳に影響を及ぼしている国ではないので、
その状況下でなんとかするというのが大切であるのであって、欧米社会を持ち出して
云々というのは、逃げて外国人と自分に都合のいいように話をすることになるということである。
日本人のコンセンサスが得られないから逃げて外国人と自分の都合のいいように話をした、
というわけではないんですけどね・・・・・
>>789 >まあ大体は合ってるわ。
>付け加えるなら、似たようなルサンチマンかかえた人たちとつるんでも
>根本的な解決にはならないってこと。
異なるルサンチマンをかかえた人たちとつるむと、もしかしたら根本的な解決になるかも知れない、
ということでよろしいでしょうか?
800 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 16:58:34 ID:XjFDr7gD
>>798 じゃあやはり貴方の母国であるお国の人たちにはコンセンサスを得られていない
ってことじゃない?
悪いけど恥ずかしいわwどこぞのスレで、日本人男性は魅力がないから
外国人万歳ってバカみたいなスレの方たちのようよw
この板の男性が言ってることにまんまと当て嵌まってしまっている。。。。
貴方は自分の与えられたカードでのみでしか勝負できないのが現実。
そこで自分の身をどう置くかが、貴方の処世術の問われるところよ。
>基本的にトラブルは嫌いです。
お前なぁ。。。トラブル嫌いの割には随分とトラブルを呼ぶような発言ばかりしてる
じゃんかィヨウ!
会社でもトラブルを起こし?、2ちゃんでもトラブルを起こすような発言ばかり
を繰り返してる。これだけ言われても、まだみなさんの愛情が伝わってこないのか?
>反省すべきことは確かにあり改悛すべきであるが、それに対する量刑は不当です。
量刑???何を頓珍漢なこと言っとるんだ君は?
>あの、公開されている事件ですが・・・・
だからどうしたの?ん?それで、みなさんが、「君の言う通り、警察けしからん!」
なんて言うとでも思ってんのか?
そんな他所者の粗に目を向けて、ここで無意味に発言してるよりも、
自身の非を省みる方がよっぽど大切だし君のためになる言っているだけだが?
ここまで食いついてくる君は、一体全体何がしたいんだい?
>>791 >自己賛美及び他者危害(顕らかに攻撃的であります)
実際に危害を加えていないし、もし危害を加えるつもりがあるなら最初から
実名を晒していました。
>そして冷静ではありませんし、他者を慈しむ余裕なども欠片もありません。
すこし頭に血がのぼってしまったところはあります。
>これらが揃っている状況は衝動的に犯罪を犯してしまいやすく危険な領域です。
法は堅く守るほうなので、罪を犯す(=刑罰法条に該当し違法性阻却・責任阻却の余地の
ない行為をなす)ことはまずないと思います。
>>792 >本当にこんなんで自分を無害な人だと思ってるのか。。し。。ら。。。。。w
自分を「ある程度」賛美するのは人として当然では?
803 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 17:02:13 ID:XjFDr7gD
>>779 揚げ取り作戦かいw
ルサンチマンの内容が似ているってことじゃなくて、
どんな内容にせよ貴方のように被害者意識の強い人たちとつるんでも
何の解決にもならないってこと。貴方が心身ともに健康ならば、
彼らの姿を通して自分の間違いを発見できるかもしれないけど、
ここを見る限りそれはなさそう・・・・。
804 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 17:06:51 ID:XjFDr7gD
>>802 >自分を「ある程度」賛美するのは人として当然では?
ある程度ってどの程度よ?w
通常はこんな部分にクローズアップなんかしないけど、
貴方には訊いておきたいわw
>>794 「力をつけ」るために試験勉強をしているところです。
>>795 >それを殺人だ殺人だと喚くのが現実的な発言になるのかね。
>無駄な誇張をやめろと言っているのが未だにわかっておらんようだな。
社会通念的に、人を死に追いやれば人殺しと評価されるのでは?
>多分に君の甘さが見て取れるからだ。
>あまりにアホな誇張が多すぎて君の発言から被害妄想以上のものを解釈することが難しくなっている。
事実について被害妄想は特にないつもりですが。
>ならば他にもあるということだな。
>さあどうぞ。
受験生や学生であれば勉強が出来る、会社の経営者であれば利益を追求する、などなどです。
>>797 連れ小便=自分に都合のいいように話をすること
だから、
私の姿勢を見ていると、どうもやはり自分に都合のいいように話をする仲間を
探しているにすぎなく思えてしまうゃってぁげる♪さん。
もしそうでないなら、もう少し他者の意見を受け入れる部分があってもいい筈。
別にさ、厳しいこと言って私は彼女を追い詰めようだなんて思ってないわよw
自分に都合のいいように話をする仲間探したいのならそれも良し。
でもそれならそれで、もっと人の感情に訴えかける努力も必要だわん。
同情をひくのに、その理屈っぽいところが邪魔してるw
一言で言うと・・・可愛げがないのよ><
・・・・・・一種の職業病(学業病?)です。
>>805 >社会通念的に、人を死に追いやれば人殺しと評価されるのでは?
君が件の社長を人殺しに例えることが現実的かと言っているんだが。
>事実について被害妄想は特にないつもりですが。
君がどういうつもりかということと
第三者がそれを見てどう解釈するのかは全く別の問題だということが分からんのか。
理解を得ようという姿勢も見せずに何を言っているんだ君は。
>受験生や学生であれば勉強が出来る、会社の経営者であれば利益を追求する、などなどです。
は?
>職場の環境は、経営者や上司の知的レベルや品性に関係しますが、同じ学歴なら
>男性のほうが知的レベルは低く品性も低いことから、男性のほうが総合的に見て
>劣っていることは明らかです。
>男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
>また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。
この根拠を尋ねているのだが。品性云々を判断する根拠をな。
808 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 17:15:46 ID:CDsL3UaC
>>802 大抵の犯罪者も自分が罪を犯す人間になるとは思ってはいなかったんですよ。
逆にそう思っているからこそ犯罪を犯したのです。
自分は人間であり犯罪を犯す可能性を秘めているが故に自分を客観的に見ながら他人からの意見を汲み取っているのですよ。
貴女みたいなタイプが一番犯罪者になるのを知らないのですか?
私が知る限り貴女のような人が一番恐く危険なのですよ。
>>800 >じゃあやはり貴方の母国であるお国の人たちにはコンセンサスを得られていない
>ってことじゃない?
リアルでは殆ど友達くらいとしかこういう話をしないので何とも言えませんが、
コンセンサスを得られなかったことはなかったと思います。
>悪いけど恥ずかしいわwどこぞのスレで、日本人男性は魅力がないから
>外国人万歳ってバカみたいなスレの方たちのようよw
>この板の男性が言ってることにまんまと当て嵌まってしまっている。。。。
別に日本でコンセンサスを得られなかったから同じルサンチマンを抱える外国人と万歳というわけではないです。
>貴方は自分の与えられたカードでのみでしか勝負できないのが現実。
>そこで自分の身をどう置くかが、貴方の処世術の問われるところよ。
とりあえず社会の最底辺で1年くらい休んでから(勉強と州かつはしますが)、と考えております。
>リアルでは殆ど友達くらいとしかこういう話をしないので何とも言えませんが、
>コンセンサスを得られなかったことはなかったと思います。
仲間内だけで得られても仕方ないってのがわかんない?馬鹿?
>>801 >お前なぁ。。。トラブル嫌いの割には随分とトラブルを呼ぶような発言ばかりしてる
>じゃんかィヨウ!
結果的にトラブルを呼ぶような発言になってしまいましたね。
>会社でもトラブルを起こし?、2ちゃんでもトラブルを起こすような発言ばかり
>を繰り返してる。これだけ言われても、まだみなさんの愛情が伝わってこないのか?
伝わってきますよ。
>量刑???何を頓珍漢なこと言っとるんだ君は?
「警察呼ぶぞ」です。
>だからどうしたの?ん?それで、みなさんが、「君の言う通り、警察けしからん!」
>なんて言うとでも思ってんのか?
さあ、どうでしょうか・・・・・・・
>そんな他所者の粗に目を向けて、ここで無意味に発言してるよりも、
>自身の非を省みる方がよっぽど大切だし君のためになる言っているだけだが?
>ここまで食いついてくる君は、一体全体何がしたいんだい?
何がしたいんでしょうか・・・・・・
ごめんなさい、ちょっと頭が回らなくなってきたので
812 :
ゃってぁげる♪:2006/01/22(日) 17:28:01 ID:XjFDr7gD
>>806 頭でっかちなのねw
>リアルでは殆ど友達くらいとしかこういう話をしないので何とも言えませんが、
コンセンサスを得られなかったことはなかったと思います。
じゃあなんでそれで満足しないの?w
ここで発言するそもそもの意味はなに?
>結果的にトラブルを呼ぶような発言になってしまいましたね。
⇒だ か ら ! !
君は「一 言 多 い ! ! 」んだってば!!
本当、かわいらしい子だねぇ〜。
>「警察呼ぶぞ」です。
⇒だ か ら !それは社長もおかしいってば。
だけど、君にも非はあるから、どっちが悪いなんて
判断デキナイでしょ??
それなのに、君は、「警察が悪い」とか言い出したもんだから、
もうビックリ仰天だよ。
>さあ、どうでしょうか・・・・・・・
⇒そんなこと言う奴いるわけねーだろが!このスカポンタン!!
まずは自分の非を省みなって。話はそれからだ。
>何がしたいんでしょうか・・・・・・ごめんなさい、ちょっと頭が回らなくなってきたので
⇒別にいいよ。あんた、今日一日PCのディスプレイ見ながら、言葉考えてたから
疲れてるだろう。辛かったら、ゆっくり休みな。
電波女として書籍化、映画化続々決定!
815 :
夢明野 奈梨:2006/01/22(日) 19:48:52 ID:GsmnO5bl
>>814 きっと売れないでしょう。
激しく在庫山積みの予感がします(笑)
>>626であのような発言しといてこんな発言するのは気が引けますが、どうしても
書きたくなったので書きます。
◆n.O8XsM1zo さんあなたはさまざまなレスに対していくつか「確かにそのような所があった」などと
発言されてますが、これは自分が間違っていたことを認めていると言うことととれます。そして一般的に自分の間違っていたところ
自分で見つけたら直すものです。しかしあなたのレスを拝見した限り全く改善されている様子がありません。
少しは指摘されたことを改めるようにしないと社会人としてやっていけませんよ。
おれの職場にクズな上司がいるが、特徴は
「部下からの善意に基づく意見やアドバイスを全く意に介さない」
そしていつも的はずれな指示をとばし、周りは大迷惑。
結果部下から全く相手にされず、皆勝手に自分の仕事をしている状態。
どんなときでも謙虚にいろんなことから学ぶ姿勢って重要だよね。
この板でこれほど面白い人が出現したのは実に久しぶりで、面白かったよ。
>◆n.O8XsM1zo
恐らく、上司から粘着されたり、どやされたり、嫌な目に
遭ったのはこれが初めてで、きっと色々と戸惑ったんだろう。
感情的になってしまうのもまぁ理解できなくもない。
少しは冷静に己を省みてくれることを祈ろうではないか。
できれば、心情の変わったこの人の再降臨を願いたいが、
このスレのみなさまはそうは思えないかもなw
女って世の中のためになってないよな。明らかに。
まず世界的な発明はまずほとんどが男、男がいなければ今の生活はあり得ない。
人類は未だに原始生活、、ちなみにミサイルが開発されていなければ2003年
10月23日に地球に隕石が衝突し人類共々地球上の生物はとうに滅亡していた。
だがロンドンの宇宙技術関係者らがこれを男が開発した宇宙技術とミサイルで
撃ち落とした。
次に女という最悪で最も役に立たない生物は、世界の経済、特に男様が作り上げた
超先進国の経済を滞らせている。
働きもしない馬鹿女どもは節約、節約とぐちぐちといってかねをなかなか使わないため
経済が停滞する大きな原因となっている。(読売新聞より)
そのため今は結婚したがらない男様が急増していて、10年前の結婚率95%よりも
激減し今では30歳までに結婚する男性は12%にまで落ち込み、またこれにより
はたらくことになったおんなが10年前と比べてアメリカだけで5000万人、
またその他の先進国(日本、ドイツ、フランス)だけでもたった1年間で1億人も
ふえた。ハタラク女が増えたことにより、女の鬱病患者数は500万人にまで上った。
819 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 22:34:02 ID:e+ugRtUu
>>808 > 私が知る限り貴女のような人が一番恐く危険なのですよ。
>
そりゃ、他人の思考、感情には気が廻らぬサイコパスで、スキューバの映像
を見ても、「ボンベの酸素を皮膚に廻してる」とか抜かす怒アホウだからな。
周囲の殆どが理解不能で、低劣で生きる資格のない人間に見えるだろうよ。誰を
殺しても心は痛まず、心的ブレーキが効かないから犯罪者になる可能性は大だよな。
何が東大落ちの理系出身だ? 観測結果(スキューバの映像では、全身から
ボコボコ泡が出ていない。出てるの口の周りだけ)と矛盾した結論(スキュ
ーバは酸素を全身の皮膚に廻してる)を平気で口にできる性分は、理系から
最も遠いところにあるだろうがーw。
少子化かゆとり教育か知らんが、こんなバカでもまぎれこめてしまうのが
今の国立大クオリティ。まずは自分を客観視する努力から始めろや。
820 :
qwert:2006/01/22(日) 23:27:42 ID:Z3g1Jzzg
>>682でも 言ったけど 嘘を交えて話す癖からなんとかしないと
自己中心的だから相手の意思を理解する事もできていない
学業より先に社会勉強があまりに足りない
社会でやわらかく考えられる事のできないものを必要とされるとでも 思ってんだろか
俺が気に食わないのは
「たいした努力もしていないのに苦労している」とか言ってるからなんだけど
1株と1円を間違えた事件だって 会社がまるまる数億賠償に問われた事くらい知ってるだろう
821 :
qwert:2006/01/22(日) 23:28:58 ID:Z3g1Jzzg
>何が東大落ちの理系出身だ?
まぁな、俺も高一だった4年前は医者。高二だった3年前は歴史研究家だ。
ようするに、そういうことだ。
823 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/22(日) 23:39:38 ID:CDsL3UaC
>>819 そうですね、他人の意図や気持ちを理解出来ない人は犯罪に走りやすい傾向にありますね。
彼女も例の社長と大差のない人種であると言わざるを得ませんな。
>>820 彼女は最初から「異常ではないまともな男性は数万人に一人」と断言していたのでかなりの虚言癖があると思われます。
意識していて悪意を垂れ流し男性を揶揄する事が目的にも見えるんですけどね。
>>819 まじ?理系なの???
どこぞの名も知らぬ私大文系にでも行ってたかと思った(笑)
まぁ東大落ちは誰でもなれるからな。
今年はドラゴン桜の影響で記念受験が増えそうだし。
825 :
366:2006/01/23(月) 00:36:27 ID:IInhwn9q
ずっとROMしてきたけど、やっぱり君はAタイプの人が陥りがちな
状態になってるよ。
自分は正しい、自分の信じる法は絶対だ(この言い回しわかるか?)
と思うあまり独善的になり、狭量さと視野の狭さ両方を備えてしまってるね。
>社長が粘着質な男性だったら訴状のテンプレと印紙を用意してから就業開始しますね、いや冗談じゃなくて。
>少なくとも私は「法的には」悪くないですからね。
>落ち度がないとは言いませんが、量刑不当というか何と言うか
この辺なんか特に。
まあ、こんなことはこのスレで発言している皆がずっと言い続けていることなんだが。
法と言うものは、同じ社会に属する人間同士が互いの生命財産を尊重するために
便宜的に作ったものに過ぎない。
人間が作ってる以上頓珍漢なものが法としてまかり通っている場合もあり、
時代に即さなくなっているものもある。
少し法から離れて自分の行動を見つめなおしてみ?
ああ、曲解される前にいっとく。
決して今回の件で、君が挙げた法例がおかしな部類だと言っているわけじゃないよ。
>>803 つまり心身ともに不健康ということですか
>>804 自分の良い部分を増幅し、自分の悪い部分を隠す。
あるいは自分の悪い部分を良い部分のように見せる。
こんなことは古今東西老若男女問わず誰でもやっていることです。
>>807 たとえ口先だけでも、「死んでしまうかも知れない」と思いながら残虐なことを言い続けて
結果的に死ねば人殺しです。
幼児に首吊りのやり方を教えるのが殺人なくらいだから(判例より)、精神状態次第では
それと(たとえ薄々でも)気づきながら「ビジネスが成り立たない」などの口実で
人を徒に窮地に追いやるようなことを言えば殺人未遂、よって死亡すれば殺人です。
正気で言っていたのなら殺人未遂を免れず、殺人未遂を免れるとすれば正気ではなかった
ということですから、精神保健福祉法により精神病院逝き
>君がどういうつもりかということと
>第三者がそれを見てどう解釈するのかは全く別の問題だということが分からんのか。
>理解を得ようという姿勢も見せずに何を言っているんだ君は。
まず問題の社長の非常識さと違法性が的確に伝わらなければと思いました。
>この根拠を尋ねているのだが。品性云々を判断する根拠をな。
一例を挙げれば、人前でシモネタ(わいせつな言動)を言えるのは明らかに品性に欠けます。
「ビンビンかい」に代表されるように。
>>808 確かに事実を的確に伝えようとするあまり周りがみえていなかったかもしれません。
>>810 悪意のある人からコンセンサスを得ることは、正論か否かに関わらず非常に難しいです。
>>812 純粋に論理と一般論だけで通じるのかなと思ったからです。
>>813 >⇒だ か ら !それは社長もおかしいってば。
>だけど、君にも非はあるから、どっちが悪いなんて
>判断デキナイでしょ??
仕事上の決して重大とは言えないミス、社員に対して正論を言ったこと、その正論によって社員本人にではなく
何故か社長に対して、しかも本来提出するのはおかしいはずの謝罪文を提出させられたこと、その謝罪文を
徹夜で仕上げたのにも関わらずわずかな操作ミス(or通信トラブル)によってうpされなかったに過ぎない程度の
失敗に極端な過剰反応を示して「警察呼ぶぞ」と言われたこと、これらの事情を総合的に判断して
どちらが悪いかを判断して頂きたいと思います。
どちらが悪いかはあえて言いません。あなたの良識にお任せ致します。
>それなのに、君は、「警察が悪い」とか言い出したもんだから、
>もうビックリ仰天だよ。
「警察呼ぶぞ」の略です。
>>815 善処します。
>>820 >俺が気に食わないのは
>「たいした努力もしていないのに苦労している」とか言ってるからなんだけど
精神的な不調で努力出来ないゆえの苦しみというものを考えたことがありますか?
努力出来ないが故に「努力が足りない」と評価され、努力した人よりも苦痛が小さいと
短絡的に推定され、あらゆる面で否定的に評価される。
尤も、これだけの文章で真意が一生のうちに理解できる人がいるとは期待していません。
「努力していないくせに」という、お決まりの非難を浴びるのが関の山でしょうし、
そのようなレスが来るたびに反論を繰り返す、人類とはそういうものです。
歴史的に無数に繰り返されてきた戦争だって、結局はお互いの無理解から来るものなのです。
>1株と1円を間違えた事件だって 会社がまるまる数億賠償に問われた事くらい知ってるだろう
実際に入力ミスをしたまさにその人は「警察呼ぶぞ」みたいなことを言われましたか?
>>824 誰でも知っている国立大学です。
>>825 >法と言うものは、同じ社会に属する人間同士が互いの生命財産を尊重するために
>便宜的に作ったものに過ぎない。
>人間が作ってる以上頓珍漢なものが法としてまかり通っている場合もあり、
>時代に即さなくなっているものもある。
そうですね。
>少し法から離れて自分の行動を見つめなおしてみ?
法から離れると、「ああいうときにあれだけ酷いことをするのは許せない」という、ただの感情論になりますが・・・
830 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/23(月) 04:32:22 ID:f6mjrwYl
つまり、お互いの感情が衝突したときに一応の公正を図るものが法律だと考えています。
通りがかりの者ですが、、、
もう少し気持ちに余裕を持たれた方が良いのではと思います。
社長の件も読みましたが、少しひどいとは感じましたが特別な例では無いと思います。
事実、私もよく似たことを何度か経験しましたし、、、
社長との件にしても何も感じない人もいますし、あなたのように自殺の一歩手前まで追い込まれる人もいます。
文面からは正確には分かりませんが、社長の言動で自殺まで追い込まれるのは、一般的に考えられない事だと思います。
(あなたの場合はそうではなかったのですが、、、)
裁判を起こしても、あなたに勝ち目があるとは思えません。
どうしてもと言うなら裁判を起こす事を止めませんが、事実関係の証明と、社長の言動と自殺一歩手前との因果関係をどうやって証明するのですか?
(裁判自体は数万円あれば起こせます。私はやったことがありますが、、、)
収入を気にしないのであれば、もう少し気楽な職業を選択することをお勧めします。
833 :
qwert:2006/01/23(月) 07:28:40 ID:mg0VImVl
>>828 なめすぎ ストレスで足の神経動かなくなった事あるよ
おまえそんな事あんのか?
耐える前に逃げてんじゃん
1株と1円の話はおまえが 間違えた事でなんのリスクもなかったって言ってたからだろ
あれは十分言及された事件であり 責任を取らされた事件
そんな程度の事言われてすむような問題じゃない
>◆n.O8XsM1zo
あらぁ〜俺の期待すらも簡単に裏切ってくれちゃってこの子は〜。
香ばしい子だこと
これから出かけるので、返答は後ほどね
他人の意見を悪意としか見ず、自分は悪意に基づいて曲解を繰り返す。
こんな◆n.O8XsM1zoのような人間が信用されるわけなかろう。
836 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/23(月) 17:49:49 ID:+6+yDGkV
ずっとROMってたけれど、ひどいなこれは。
そんなに高学歴が自慢なら、そんなあなたにふさわしい一流企業で一流の仕事すればいいじゃん。
でも、どんなところでも、いやなことはあるよ。そのたびに会社を訴えるの?
あと学生時代はこんないやなことはなかった、みたいなこと書いているけど、
そんなのあたりまえじゃん。
学生→授業料を払っている→お客さん
社会人→賃金を受け取る→その分働けゴルァ!
この違いすらわからないの?
あと差別発言が目に付くね。
たしか、早稲田大卒なんて高学歴じゃない、みたいな事書いていたね。
知ってるの?早稲田に入れるのは成績上位のわずかな人間だということ。
ほとんどの人間は早稲田どころか、2chでバカにされているマーチ大すら入れないことあなた知らないでしょう。
でも、そんな人でも、あなたより、ずっと高収入で幸せな生活してるんだよ。
この現実を認めたら?
◆n.O8XsM1zoはよく誇張した表現を用いたり、自分をよく見せようとしてばかり。
その一方で酸素ボンベの話なんかを見ると、知性をまるで感じられない。
だからこいつ自身の学歴話は信憑性が非常に薄いと言わざるを得ない。
838 :
ゃってぁげる♪:2006/01/23(月) 18:25:40 ID:G5gm4pPB
そうそう彼女って選民思想丸出しのところがあるわよねw
なんかこの人ってすごく甘やかされて育った人なんじゃないかって思うわ。
あたしの叔父が凄く似てる感じだったわ。
子供の頃骨肉腫を患ったせいで足が片方20CM短いから、祖父母が不憫に思って
甘やかしてしまったの。
叔父もそこそこいい大学に行き、留学までしたんだけど、留学先の英国で
人種差別されたの何だので大騒ぎしてついに精神病院に入ったりしたらしい。
(確かに当時の英国では今より事情が厳しかったのだろうけど)
日本に帰ってきてからも、祖父母のコネで就職したりしたけどイチャモン
つけて上司を訴えるだのなんだの連続で社会性がまるでない。
終いにはオフィスの隅で仕切られて一人で隔離される始末だったらしいわん。
もうものすごく弁が立つのよね。学歴なんかでも差別するような選民的な
ことよく口走ってたし、異常なほど自称敬虔なクリスチャンでもあったわ。
何処の会社も自分には相応しくないと高望みばかりして仕事もできないから
晩年は障害者年金みたいなので生活してたわ。祖父母が死んでからは、
叔父たちにはほぼ見放された状況で、あたしはたまに差し入れには行ってたけど
一昨年の2月に孤独死したのよ。死後2ヶ月状態で発見されたの。
誰の話もまるで聞かないとこうなる慣れの果てをまざまざと見た感じだった。
それと同時に、叔父を陰ながら心配していた身内は私も含めて無力感に苛まれた
わー。
なんか思い出してしまった・・・・。
839 :
ウィム@ ◆ozOtJW9BFA :2006/01/23(月) 18:30:27 ID:aKA7HzPh
マキンコって、工作員だって、知ってた?w
840 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/23(月) 18:32:07 ID:8UGub8g/
別に図画工作が好きでも俺には関係ないからどうでも良いや。
あら、確かに私は007私を愛したスパイのボンドガール「タチアナ」よ♪
今更何よw
842 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/23(月) 18:33:15 ID:ZfASLTwU
>>828 君は不戦敗という言葉を知らないのかね?
843 :
ウィム@ ◆ozOtJW9BFA :2006/01/23(月) 18:34:38 ID:aKA7HzPh
ウィムちゃんの熱いくちづけで健三郎さんの凍りついたハートを溶かして
ちょんまげ♥
>>826 >たとえ口先だけでも、「死んでしまうかも知れない」と思いながら残虐なことを言い続けて
>結果的に死ねば人殺しです。
君は生きているが。
ならば件の社長は人殺しではないな。
>まず問題の社長の非常識さと違法性が的確に伝わらなければと思いました。
まったく分かってないな。
君は根本的に人に物事を伝える能力、共感を得る能力に欠陥がある。
要はコミュニケーションが取れないということだ。
>一例を挙げれば、人前でシモネタ(わいせつな言動)を言えるのは明らかに品性に欠けます。
>「ビンビンかい」に代表されるように。
君はミクロとマクロの違いというものを分かっているか?
俺が尋ねたのは
>職場の環境は、経営者や上司の知的レベルや品性に関係しますが、同じ学歴なら
>男性のほうが知的レベルは低く品性も低いことから、男性のほうが総合的に見て
>劣っていることは明らかです。
>男性は厳しいのではなく、多くの場合優しさを知らないのです。
>また、日頃から自分を磨く努力をしない男性が圧倒的に多いです。
この根拠。男性全体を判断するに足る根拠だよ。
一つの価値がどうこう、社長がどうこう、そんなことをいくら言っても
所詮は君の身の回りがそうだっただけだね、で終わり。
で、
>受験生や学生であれば勉強が出来る、会社の経営者であれば利益を追求する、などなどです。
これは一体なんだったんだ?
ってかもはや自分がどんな発言をしていたかまったく認識できてないだろ。
君の大好きな論理とやらも破綻しまくりだ。
>悪意のある人からコンセンサスを得ることは、正論か否かに関わらず非常に難しいです。
そうね。。。今の貴方のようにね。
>>827 >純粋に論理と一般論だけで通じるのかなと思ったからです。
愚かしいわ・・・・。
貴方をここまでかき乱すそもそもの根底って何かしら?
そう、感情よ。貴方は自分の感情に振り回されていることも気付かずに、
そういうものを蔑ろにし、一般論だの論理だの言ってるんだもの。
一般論だの論理だので納得できるなら、既に貴方はそういうものを盾にして
「自分は間違ってない」と決めてしまっているのだから、それ以上何?
あなた自身もそれけじゃ釈然としないってわかってる筈よ?
だったらそれなりの姿勢になることね。
848 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/23(月) 19:25:16 ID:06pQXw+b
>>847 ざっとレス読んでみたが、お前相当レベル高い女だな。日本女性=人類女性
じゃないように、女性を一くくりにするのは危険だし間違ってるな。
このスレでお前見てると理解できるぜ
言いたいことがあったら言い合う・・・・それでいいと思うのw
少なくとも、今の私と貴方のようであるならば。
851 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/23(月) 20:34:20 ID:1wHUZUnw
誰でも知ってる国立大学に通っているわりには宮廷の現状を知らなかったりよくわからんな。
東大で足切り食らわない程度の点をセンターで取れてたら宮廷程度は受かりそうなもんだがな。
>>851 まてまて、それは宮廷舐めすぎw
東大の足切り合わないくらいちょこっと勉強してりゃ誰でもとれる。
問題はそっから合格出来るかどうかなわけで。
>>833 努力するのが辛くて逃げているのと、そもそも努力すら出来ない苦しみとは違います。
ストレスで足の神経動かなくなった事は非常に大変なことですが、それと同じくらい
努力すら出来ない精神状態に襲われるのも別な意味で非常に大変なのです。
>1株と1円の話はおまえが 間違えた事でなんのリスクもなかったって言ってたからだろ
>あれは十分言及された事件であり 責任を取らされた事件
>そんな程度の事言われてすむような問題じゃない
会社としては責任を取らされる、それは当然ですし、現に取らされました。
一方で、入力ミスをした本人はどうなのか、という話です。
最大の争点は、重大なミスをしたまさに当の本人がどれだけの制裁を受けたのかということです。
現実には、会社の代表者が頭を下げたりお金を払ったりしただけで(その額の大きさは問題ではありません)、
ミスをしたまさにその本人はお咎めなしではないですか?
失礼しました。
>>832 >社長の件も読みましたが、少しひどいとは感じましたが特別な例では無いと思います。
>事実、私もよく似たことを何度か経験しましたし、、、
一見普通に思える人は実は非常に素晴らしい人で、一見最悪にみえる(それどころかまさに最悪な人)は
実は普通なのかも知れませんね・・・・・・。
>社長との件にしても何も感じない人もいますし、あなたのように自殺の一歩手前まで追い込まれる人もいます。
>文面からは正確には分かりませんが、社長の言動で自殺まで追い込まれるのは、一般的に考えられない事だと思います。
>(あなたの場合はそうではなかったのですが、、、)
>裁判を起こしても、あなたに勝ち目があるとは思えません。
普段ならそれこそ何も感じなかったと思いますが、当時は非常に精神的に病んでいたからかも知れません。
>どうしてもと言うなら裁判を起こす事を止めませんが、事実関係の証明と、社長の言動と自殺一歩手前との因果関係をどうやって証明するのですか?
裁判官を説得できるような証明は確かに難しいと思います。
>収入を気にしないのであれば、もう少し気楽な職業を選択することをお勧めします。
今は、いわゆる社会の最底辺と言われるところで働いております。仕事そのものは正直言って嫌ですが、
問題の社長のような人格破綻者がいない分だけ恵まれていると思っています。
>>836 >そんなに高学歴が自慢なら、そんなあなたにふさわしい一流企業で一流の仕事すればいいじゃん。
本当はそうしたかったし、精神さえ病んでいなければ今頃一流企業で働いていたのですが・・・・・
>でも、どんなところでも、いやなことはあるよ。そのたびに会社を訴えるの?
単に嫌だという理由だけで軽微な違法を取り上げて訴えたりはしません。
問題の社長のあまりの卑劣さ、冷酷さなどが許容範囲を超えていたので訴額150万円という、
個人対個人(労働事件ではなく民事事件になるようなので)としては非常に高額の訴訟を提起しようと
思うに至ったのです。
>あと学生時代はこんないやなことはなかった、みたいなこと書いているけど、
>そんなのあたりまえじゃん。
>
>学生→授業料を払っている→お客さん
>社会人→賃金を受け取る→その分働けゴルァ!
>
>この違いすらわからないの?
国立大学の学生にはかなりの国費が投入されているので一概にお客様とばかりはいえません。
そして、「その分働けゴルァ!」なら誰も文句を言いません。
>精神さえ病んでいなければ今頃一流企業で働いていたのですが・・・・・
自己顕示欲と虚栄心は旺盛だな。現実は「社会の最底辺」いるんだろ?
全く以て無意味な仮定だ。今までのレスを見てると、仮に病んでなくたって無理だろ。
>>836 >たしか、早稲田大卒なんて高学歴じゃない、みたいな事書いていたね。
>知ってるの?早稲田に入れるのは成績上位のわずかな人間だということ。
一応学区内トップクラスの高校だったからかも知れませんが、宮廷合格が標準、早稲田に行く人がいても
誰も驚かないという空気がありました。
尤も、全国的に優秀な高校というわけではないこともあってか、東大と京大に行く人は凄いと
評価されていました(私は東大にいけなかったのですが)。
でも、人数比と偏差値(早稲田は学部によって偏差値に非常にばらつきがありますが)から客観的に考えると、
「早稲田に入れるのは成績上位のわずかな人間だ」と言えると思います。
>ほとんどの人間は早稲田どころか、2chでバカにされているマーチ大すら入れないことあなた知らないでしょう。
>でも、そんな人でも、あなたより、ずっと高収入で幸せな生活してるんだよ。
>この現実を認めたら?
いいですね、精神を病まずに済む人は。
>>838 >そうそう彼女って選民思想丸出しのところがあるわよねw
学歴という属性が多くの人より高いということになっている、ただそれだけなのですが、
学歴を理由に自分より学歴が低い(と思われる)人から叩かれれば、自分より学歴の低い人を
非難したい気持ちにもなります。
>なんかこの人ってすごく甘やかされて育った人なんじゃないかって思うわ。
甘やかされたとすれば経済的な面だけです。
>あたしの叔父が凄く似てる感じだったわ。〜
その叔父様はお気の毒です、と、あえてそれだけコメントさせて頂きます。
>>842 この場合はむしろ不戦勝でしょう。こちらは何もしていないのに、
相手は少なくとも3つ以上の法律に違反してくれたのですから。
860 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 01:54:24 ID:Dlf918cn
選民思想丸出しだな。
>>845 >君は生きているが。
>ならば件の社長は人殺しではないな。
いくら何でも、(殺人などいくつかの場合)未遂が罪になることくらいご存知ですよね?
>まったく分かってないな。
>君は根本的に人に物事を伝える能力、共感を得る能力に欠陥がある。
>要はコミュニケーションが取れないということだ。
人間は決して嫌いではないしむしろ好きなほうですが(最悪な人を除く)、生身の人間とのコミュニケーションは
正直言って少し苦手です。
>君はミクロとマクロの違いというものを分かっているか?
ミクロはマクロを反映することが多いです。
>俺が尋ねたのは
>>職場の環境は、経営者や上司の知的レベルや品性に関係しますが、同じ学歴なら〜
>この根拠。男性全体を判断するに足る根拠だよ。
>一つの価値がどうこう、社長がどうこう、そんなことをいくら言っても
>所詮は君の身の回りがそうだっただけだね、で終わり。
このスレでのやり取りをしている限り、このような最悪な社長のような男性はいくらでもいると思われます。
私に厳しい言葉をかけて頂いた方々がそれを間接的に証明して下さいました。
862 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 01:58:01 ID:MOXTDtEI
精神が病んだと、ここでどれだけ叫んでもどの程度の
ものかわからないでしょう。で、このスレを客観的に
見ると、正直精神が病んだことをいいわけに使ってる
ようにしか見えないんだ。他人にはもちろん、なにより
自分に対して。
>>845 >これは一体なんだったんだ?
他の価値基準を示すために機械的に例示しました。
>>846 要するに同じルサンチマンがない限りコンセンサスを得ることは事実上不可能ということですか?・・・・
864 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:02:58 ID:+1BuQtYw
もう私は彼女に掛ける言葉が見付からない。
いずれ何かやらかすか、完治不可レベル迄精神崩壊を起こすでしょうね。
既に兆候がありますが…
865 :
ゃってぁげる♪:2006/01/24(火) 02:08:46 ID:Lt3GiaCa
>>858 >学歴という属性が多くの人より高いということになっている、ただそれだけなのですが、
学歴を理由に自分より学歴が低い(と思われる)人から叩かれれば、自分より学歴の低い人を
非難したい気持ちにもなります。
それは間違ってるわ。あなたご自分の大学に入れたことがまるでゴールの
ような発想ねw社会人としてはそこからスタートもしていない。
貴方はそこで学んだどれだけのものを社会生活に生かしているの?
モラトリアムになりかけの人間がいくら叫んでみても、それじゃ宝の持ち腐れ
にすぎないわね。つまり貴方より学歴が低くても、学んだことを生かして
らっしゃる方の方が価値があると思うわ?
>甘やかされたとすれば経済的な面だけです。
あら、経済面てすごく大きいと思うわよ。
甘えがないってのなら、早くご両親にかけた負担を恩返ししてあげたら?w
>その叔父様はお気の毒です、と、あえてそれだけコメントさせて頂きます。
そうね。。ともすると貴方も他人事じゃなくなるかもしれないから。
866 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:09:51 ID:+1BuQtYw
>>862 専門知識ある私から見て彼女は間違いなく精神異常を来していますよ。
ただし、それが原因で全てが空回りしているって訳でもありませんね。
正常時より相応の未熟的な思考、差別主義、独善的、狭視野、狭量、対人能力の低さ等の様々な要因が関係してますね、端的に言えば
社会不適合者と呼ばれる方々と合致する症状です。
>>847 ついゲーデルの不完全性定理を連想してしまいました。
自分が無矛盾であれば、それを自分で証明することも反証することも出来ません(厳密には少し違いますが)。
状況証拠からして、実は私が間違っているのかも知れませんが、何が間違っているのかは分かりません。
>>851 宮廷クラスの非宮廷国立大はいくつかあります。
私の場合は、東大落ち非宮廷逝きです。かなり変な人かも知れませんが
869 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:17:37 ID:MOXTDtEI
まだやってたのか、ここ・・・バカ女の相手も疲れるんじゃね?
言ってることをまとめると
・セクハラするし私を貶すしバカ社長が全部悪い、私は善人
・私がイヤな思いをしたんだから、法の力で罰せられて当然
・私の学歴は一流よ、そんな私をぞんざいに扱うと怖いのよ
・努力はできなかっただけで、私の努力自体に非は無いのよ
・学生の頃は経済的に甘やかされたけど、今は自分で仕事してて偉いのよ
・私の苦しみがわからないスレ住人なんて、きっと低学歴の低脳に違いないわ
・もし〜なら、もし〜だったら私は学歴のおかげで一流だったはずなのよ
こんな感じかね
社会の厳しさを受け入れられずに癇癪起こしたお子様じゃん
スレでぎゃーぎゃー喚いてないで、有言実行ってことで裁判起こせ
あと、自称高学歴の一流様が真夜中に連日べったりと2ちゃんねるに
張りついてるのって、世間様の目にはどんな風に映るんだろうな
871 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:18:10 ID:Dlf918cn
>いくら何でも、(殺人などいくつかの場合)未遂が罪になることくらいご存知ですよね?
全く見当はずれなレスだな。
872 :
ゃってぁげる♪:2006/01/24(火) 02:18:17 ID:Lt3GiaCa
>>863 そんな難しく考えなくていいのよ。もっとシンプルに考えられない?
つまり、ここで貴方に批判的な書き込みしている人だって、
多かれ少なかれ社会において「変人」と出会い不愉快な経験をしているんじゃ
ないかしら?そういう人であっても貴方に批判的なのは何でだと思う?
これは横レスなんですが
>このスレでのやり取りをしている限り、このような最悪な社長のような男性はいくらでもいると思われます。
私に厳しい言葉をかけて頂いた方々がそれを間接的に証明して下さいました。
同じ女性として私はそうは思わないわ?
寧ろわからんちんにここまでよく付き合ってくれてるわねって思う。
私を含め少数の女性の書き込みもありますが、
つきあってる方は男性の方が多いと思われます。
普通はね、わけわからない人をいちいち相手になんかしないわ。
それにあなた一人じゃ歩けないほど重症でもなさそうだし。
873 :
ゃってぁげる♪:2006/01/24(火) 02:21:03 ID:Lt3GiaCa
>>867 貴方のご両親は何って仰ってるの?相談してみた?
874 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:26:54 ID:+1BuQtYw
>>869 自覚出来れば社会適合者とも言えるので自覚がない故に重度であると言えます。
ただし経験でこれらを軽減する事は可能です。
今回のように日記形式で自分の意見や主張や出来事を残しそれについて様々な方からの意見を客観的に見て自身の言葉を顧みる事が可能な状況であれば軽度の方は自身の異常性に気付く事もあるものです。
しかし彼女は何一つ顧みる事がなく男性のみに対する敵意を相変わらず剥き出しにし自己弁護と他者批判に奔走しておりますので「重度」判定となります。
>>856 普通にエレベーターに乗っていれば一応一流企業と呼ばれるところに行けたのですが、いろいろあって・・・・。
これを信じるのも虚栄心と取るのも自由ですが、あまり自己顕示欲とか虚栄心とか言うと、低学歴の発想だと
思われますよ。
>>860 選ばれた者と思っているわけではなくて、世の中に数多くある特権のうちのわずか1つを持っている、
ただそれだけだと思っています。
>>867 つまり
「自分に矛盾はない、だって私の何が間違ってるのか私にはわからないんだもん。
これはゲーテルの不完全性定理が証明してくれてる。だから私に非は無いのよ。」
と言ってるわけだな
最初から人の話を聞く気がないなら「チラシの裏です」って書いとけよ
877 :
ゃってぁげる♪:2006/01/24(火) 02:32:24 ID:Lt3GiaCa
>状況証拠からして、実は私が間違っているのかも知れませんが、何が間違っているのかは分かりません。
もし貴方が事の善悪のみだけで相手を裁こうとしているのならば、
それこそ自己完結の上にとっとと裁判をおこす準備に無言で取り組んでいる
筈じゃないかと思うわ。
(例え事情ですぐに裁判できないにせよ、ね)
ところが、言い訳ばかりしてわざわざ話をむしかえすように批判する人たちと
やり取りをしている。ご自分でこの状況をどう解釈なさる?
悪いけど私にはまるで男性自体をその社長さんと混同して私念で屈服させようとしているようにしか
見えないの。これは感情的なことよね?
878 :
366:2006/01/24(火) 02:34:57 ID:VhCbz/RB
>>829 >>少し法から離れて自分の行動を見つめなおしてみ?
>法から離れると、「ああいうときにあれだけ酷いことをするのは許せない」という、ただの感情論になりますが・・・
そうじゃない。
一言でいってしまうと、君は
「私は法を盾に取り、件の社長に報復を行う」
そのように主張していますね?
それが本当に君にとっての正義なのか、と言うことを考えてみてはいかがか、と言っているのです。
どうでもいいことかもしれませんが、私は法に対して中立です。
善悪は自分の心に問う、というある意味かなり偉そうなタイプです。
「人を殺すな」「他人の物を盗むな」などは私にとっては当たり前のことですので、
たとえ明文化されていなくてもそのような行動に出るつもりはありません。
逆説的に「侮辱されたらその相手を殺し、汚名を返上すること」「所有者不明の財産は私物化すること」
などという法があり、また社会風潮がその傾向にあったとしても私は守りません。
「クソ食らえ」の一言で済ませますね。
ちと極端な例えになりましたが。
法も大事ですが、それによって自分の行動まで支配されるのはつまらないことですよ。
879 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:36:14 ID:MOXTDtEI
>>874 すみません。これは俺の興味本位で伺いました。
丁寧にご説明いただきありがとうございます。
俺が
>>862で書いた「精神が病んだ」というのは、現在の
彼女に対するものではなくて、彼女が勤めていたときの
ものです。
>>862 でも、本当に辛かったんですよ。過労の辛さとは別の種類の辛さです。
試験・研究(アルバイト含む)・論文(アルバイト含む)に追われている頃のほうがむしろ楽しかったです。
>>864 はい、件の非常に素晴らしい社長様のおかげで、こんな素晴らしい精神状態になることが出来ました。
おかげさまで、社会の最底辺で働かさせていただいております。
882 :
ゃってぁげる♪:2006/01/24(火) 02:40:39 ID:Lt3GiaCa
あらんwそんなにすんばらし学歴をお持ちで、1つの会社に居づらくなった
からって社会の底辺の会社じゃないと雇ってもらえないほど
今って仕事ないの?w
>>882 一般的に見てよくある待遇の会社でも、一流の彼女にとっては「底辺」なんだろう
884 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:44:36 ID:+1BuQtYw
>>879 一言で彼女を評するならば「子供」です。
スキルがある小中学生に責任の伴う社会での仕事を任せてプレッシャーを掛ければ彼女のようになるでしょう。
そこで1つ思ったんだけど、そこまでして執着するその「最悪な社長」がいる
会社ってどの程度だったのかしら?w
一流の会社だったのかしらん?もしそうなら社長さんもそこそこの学歴とか
ありそうよねー。もしそうだとなんか学歴で人間性云々言ってるのが矛盾
してきちゃう〜。
886 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 02:48:34 ID:+1BuQtYw
>>885 社長と新入社員が電話で会話する会社のようですね。
>>865 >それは間違ってるわ。あなたご自分の大学に入れたことがまるでゴールの
>ような発想ねw社会人としてはそこからスタートもしていない。
大学入試はあくまでも予選で(東大落ちたから予選敗退と言われればそれまでですが)、
就職(or起業)が一応の目標(最終目標ではありません)だと思っています。
現状では予選通過本選敗退、敗者復活狙いというところでしょうか。
>貴方はそこで学んだどれだけのものを社会生活に生かしているの?
学問の論理と早稲田(≒アウトロー)の論理は違いますからね、何ともいえません。
>モラトリアムになりかけの人間がいくら叫んでみても、それじゃ宝の持ち腐れ
>にすぎないわね。つまり貴方より学歴が低くても、学んだことを生かして
>らっしゃる方の方が価値があると思うわ?
その通りです。
>あら、経済面てすごく大きいと思うわよ。
>甘えがないってのなら、早くご両親にかけた負担を恩返ししてあげたら?w
一流企業まで行かなくても、正常な企業に就けば1000万くらいなら何とか。
>そうね。。ともすると貴方も他人事じゃなくなるかもしれないから。
・・・・・・。
すみません、20時間後に
そうなんだよね
精神状態が悪くなければ一流企業に行けたと自負してるなら
どうしてそんな社長のいる、社長が自ら経理処理だか何だかするような
中小企業を選んだのかって点が疑問として浮ぶのは当然なんだよね
社風や社長の人柄も見ずに入ったなら、全面的に本人の責任でしかないよね
>>887 ダメ、あんたすごくダメ
軽々しく「1000万くらい」ならとか言えちゃう神経がすごくダメ
もうその一言でどれだけ甘い生活送ってきたかが垣間見えてくる
ズルチンとサッカリンとチクロをミキサーにかけてがぶ飲みレベルに甘い
結婚相手の条件に「年収1000万以上で、イケメンで、優しくてぇ〜」
なんて本気で言ってるのと同じくらいすごいセリフ
>>875 「エレベーターに乗ってれば」「精神を病まなければ」と言い訳ばかりだが、
お前はエレベーターを降り、精神を病んだのだから、自己顕示欲と虚栄心の固まりだ。
私を低学歴と言うのは結構だが、それを言うなら、お前は高学歴でありながら、
今は脆い精神を病んで、社会の最底辺にいる。つまり、学歴の高低が
何の意味もなさないことを実証してくれてるわけだ。お粗末だな。
>>887 >大学入試はあくまでも予選で(東大落ちたから予選敗退と言われればそれまでですが)、
就職(or起業)が一応の目標(最終目標ではありません)だと思っています。
現状では予選通過本選敗退、敗者復活狙いというところでしょうか。
1つ教えてあげる。貴方もっと羞恥心を持ちなさいw
夢はバカでも語れるわw
>学問の論理と早稲田(≒アウトロー)の論理は違いますからね、何ともいえません。
これも、その有難い学問とやらが生きる環境に身を置いてから発言するべきね。
>一流企業まで行かなくても、正常な企業に就けば1000万くらいなら何とか。
あら、現時点で貴方ができもしないことを言っても何の言い訳にもならないわw
20時間後に見るわw
>>883 なるほどwその後の彼女のレスですごくよく分かった気がしましたw
>>886 言いたいことわかりましたw
>>888 確かに。他力本願の甘えがそこにも見受けられますよね。
893 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 03:07:32 ID:MOXTDtEI
>>880 つらいと思うよ。つらいのはわかるが、それが自分だけ
特につらい体験をしたものだと思ってないだろうか。
前段でも何度も書かれてると思うけど、件の社長のような
人は特別めずらしいわけではないよ。
つまり、この先同じような人に君は何度も出会うことになる。
そのたびに自殺だなんだと騒いでたら、ほとんどの人はすでに
この世にはいないと思うんだが。
あと、学生時代のほうが大変だけど楽しかったというのは
(厳しい事をいうけどごめんね)君が学生気分が抜けてい
ない証拠だと思うよ。
学生は(他の要因による)責任もプレッシャーもないから
自分のことだけ気にしてればいいからね。
>>861 >いくら何でも、(殺人などいくつかの場合)未遂が罪になることくらいご存知ですよね?
俺が何を言っているか理解できてないんだな。
社長の罪の有無なぞどうでもいい。
君の無駄な誇張についての話だ。いい加減にしろ。
>人間は決して嫌いではないしむしろ好きなほうですが(最悪な人を除く)、生身の人間とのコミュニケーションは正直言って少し苦手です。
少しどころではない。
猛省が必要だ。
>このような最悪な社長のような男性はいくらでもいると思われます。
だからミクロとマクロの区別がついておらんと言っている。
男性であることとその性質を持ち合わせていることの間の因果関係がぶっ飛んでいるじゃないか。
ミクロな事例からマクロな現象に展開していくには
少なくともその因果関係は明らかに出来なければならんだろ。
論理的な思考とは程遠い。
>>863 何を判断する価値基準だ。
君の主張を裏付ける価値基準だと言うならば
それをもっていかにその主張が裏付けられるのか論理的かつ客観的に証明してみろ。
>>889 1000万で思い出したわw
今年の暮れに日本に帰ってきたときに従兄弟の姉に「アメッ○スで今人が
足りなくて募集してるんだけど周りで就職探してる人いない?」って
訊かれたの。で色々詳細訊いたら、とにかく忙しくて自分のことやってる
時間もないほど忙殺されるけど、年収1000万は固い」って言われて、
わりといい会社なのに、何故コネで人探すなんてするんだろうと思ったのよ。
もしかしたら、その忙しさに耐えられる人ってのが難しいのかもね。
私は音楽家で畑違いなのでそのあたりの事情がよくわからないのだけど、
そういうエピソードから察するに彼女には耐えられなさそうw
去年の暮れの間違いだわw
>>897 2006年も残すところあと11ヶ月と一週間となりました。
今年も早いんだろうなぁ;;
>>896 年収1000万ってのは、それだけの仕事と責任を背負ってこそってことだぁね
そこまで仕事ができるようになるには、何年も経験を積まないとならないだろうし
長のつく役職に就くなら、部下も多くなるから弱音なんか吐いてられなくなる
そのくらいになっても400万500万が普通なのに、自称高学歴の社会人1年目から
社長を法的に訴えるような人間が、1000万の仕事の重圧に耐えられるとは思えない
901 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 05:05:17 ID:Aug8AYio
ニュー速+で必死に男性に成りすまし、男性でありながら
男性批判・女擁護を繰り返し、女の立場でばかり話す不信な「自称男」・・・
893 :名無しさん@6周年 :2006/01/24(火) 04:15:13 ID:KTvhrW8e0
しかし、このスレの男どもは凄い勘違いをしてるな。
お前らは自分で思ってる程利口じゃないし、女はお前らが思ってるほど馬鹿じゃない。
935 :名無しさん@6周年 :2006/01/24(火) 04:24:47 ID:KTvhrW8e0
>>915 お前らって、馬鹿にされるとすぐ反応するよね。 んで、自分は利口な側の人間だと思い込んでる。
まぁ、もちろん、★俺もそういう男の一人なんだけどさ★
983 :名無しさん@6周年 :2006/01/24(火) 04:33:12 ID:KTvhrW8e0
>>972 え?お前、何を言ってるんだ? 俺は女で、男のフリをしてる、って言いたいのか…?
( ゚д゚)ポカーン
・・・やっぱりいつもこの時間に男女スレにいる無職のsage女ですたw↓
965 :名無しさん@6周年 :2006/01/24(火) 04:30:03 ID:KTvhrW8e0
>>950 実際、堀江の名言に対して反論してるのは男ばっかだったしなw
違う!俺らの求めてる女はそんなんじゃないんだ!みたいな感じの反論だった。
★女にしたら★当たり前の事すぎて、( ´_ゝ`)フーン って感じだったな。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AKTvhrW8e0 前スレ「 ID:KTvhrW8e0」で検索激ワロスww
男になったり女になったり・・・でも一貫してるのは女側からの要求・男性批判、男性不利に見せかける工作活動w。
902 :
qwert:2006/01/24(火) 08:03:11 ID:XRW4+L3/
>>853 どこが努力すら出来ない苦しみなんだよ 自分を甘やかすなや
子供すぎる その程度の事もできないで何が 仕事 なんだよ
やめてくれ
実際責任すらとらされてないだろ
本当はその時点で仕事にあってないからやめたほうがいいって 社長から促されてるのに それ無視してしばらくやってんじゃん
その株のミスプリした女は お咎めなしというわけではない その会社では出世は望めない
903 :
qwert:2006/01/24(火) 08:17:15 ID:XRW4+L3/
>>あら、経済面てすごく大きいと思うわよ。
>>甘えがないってのなら、早くご両親にかけた負担を恩返ししてあげたら?w
>一流企業まで行かなくても、正常な企業に就けば1000万くらいなら何とか。
1000万って 一人暮らしで大学通った4年間分の額にすら届いてない罠
さすがにこれはネタか釣りなんじゃないかと思い始めた。
もしこれが本当に実在する人間なら、まさしく天然記念物級の世間知らず。
>>870 社会が厳しいのなら私は何も文句は言いません。
あまりもの低俗さに嫌悪しているのです。
原始時代じゃあるまいし、大の大人の男性が平気で女性蔑視・学歴逆差別したりするんですから。
>あと、自称高学歴の一流様が真夜中に連日べったりと2ちゃんねるに
>張りついてるのって、世間様の目にはどんな風に映るんだろうな
別に信じないのならそれでも構いませんが、ノーベル賞受賞者のいる国立大学を卒業すれば
普通は世間で高学歴と言われると思いますが。
それに、東大卒だから2ちゃんねるに張り付くはずがないということはないし、
小学校すら卒業してないから(殺人などで少年院逝きなど)2ちゃんねるに張り付く
ということもないでしょう。
906 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 19:26:24 ID:Dlf918cn
キチガイ降臨あげ
>>905 女は女に生まれただけで蔑視されるべきなんだからいい加減諦めろ
何千年とお前らの先輩達は我慢してきたのに何故お前らは出来ない?
人間生まれついて恵まれない環境に育つ人もいるんだよ
そいつらだって我慢して生きてるんだ
908 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 20:51:02 ID:C4mnV4GO
>>905 あのさ、その選民思想とりあえずやめたら。
低学歴の人間はもとより、高学歴間違いなしの人間だって
「こんな奴と一緒だと思われたくない。」って
ひどく気分悪いと思うよ。
909 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 20:54:20 ID:ynYPmtk5
また出たのか!!!
910 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/24(火) 21:06:42 ID:rqnC6DU1
>>905 >原始時代じゃあるまいし、大の大人の男性が平気で女性蔑視・学歴逆差別したりするんですから。
どっから出てきたんだこれw
原始時代に学歴はなかったんじゃね?とマジレス
>>903 >1000万って 一人暮らしで大学通った4年間分の額にすら届いてない罠
1000万もかからないだろ?
バカ女が努力家なのは
全てにおいて実力が無いからw
915 :
qwert:2006/01/24(火) 22:11:40 ID:qE50nMCU
>>913 だな 書いてから間違ったな とか思ったけど 治すのめんどくさかった
俺国立で680万だ
ざっと流し読みしただけだけど。
今はもう嫌な社長の元を離れているんでしょ?
で、現在は社会の底辺かつ低収入でこそあれ、いい人に囲まれて仕事できて
いると。
だったら、もうそれでいいんじゃね?
嫌な社長も、今となっては過去の人。
感情を引きずり続けても、自分の中で当時の不幸をリプレイして嫌な思いを
ぶり返すだけで、何もいい事がない。
プライド高そうな人だから、今の仕事には到底満足していないのだろうけど、
少なくとも男性観は変わるでしょ。
いずれ心が落ち着いたら、自分の市場価値に見合った仕事へ転職すればいい。
ってか、まともな男性は数万人に1人とか感情に任せていうな。
社長から受けた理不尽を、一般男性に向けて八つ当たりしてるだけじゃんか。
撤回して謝れオタンチン。
高学歴つってもさ、宮廷レベルならどうってことないよ。
シウマイ君は宮廷を買いかぶりすぎ。あんなのセンターレベルに毛が生えた程度で受かる。
宮廷卒の俺が言うんだから間違いない。
◆n.O8XsM1zo は一日あたり12時間くらいかけて必死に受験勉強した挙句、
東大落ちの自称宮廷レベルの国立ってんだからオツムの出来の程度は知れてる。
それでいて自分は特別、優遇されるべき優秀な人材だと思ってるんだから片腹痛い。
宮廷程度はいわゆる「普通の人」だってことに早く気付け。
>>917 待て待て、センターの話で突っ込んだだけだが。
東大のセンター足きりなんてちょっと勉強したことのある奴なら大抵通る。
つーかそれは宮廷舐めすぎというか東大神格化しすぎ。
>>872 >そんな難しく考えなくていいのよ。もっとシンプルに考えられない?
>つまり、ここで貴方に批判的な書き込みしている人だって、
>多かれ少なかれ社会において「変人」と出会い不愉快な経験をしているんじゃ
>ないかしら?そういう人であっても貴方に批判的なのは何でだと思う?
多分、努力で乗り切れるような性質の不愉快さだからではないでしょうか。生易しいといういみではなくて。
>同じ女性として私はそうは思わないわ?
>寧ろわからんちんにここまでよく付き合ってくれてるわねって思う。
>私を含め少数の女性の書き込みもありますが、
>つきあってる方は男性の方が多いと思われます。
説明が悪かったです。問題の社長のような人物は世の中にいくらでもいるという趣旨の書き込みが
多かったので、そう思ったのです。もちろん、ここに書き込みをされた方の殆どは良い方だと思います。
明らかな荒らしを除いて。
>>873 両親は低学歴者(重度知的障害者)なので、言葉が通じません。
理解とかそれ以前に、会話が成り立たないのです。
>>876 そういうことをいいたかったわけではありません。
>>877 >ところが、言い訳ばかりしてわざわざ話をむしかえすように批判する人たちと
>やり取りをしている。ご自分でこの状況をどう解釈なさる?
どう解釈したらよいのでしょうか・・・・・・
>悪いけど私にはまるで男性自体をその社長さんと混同して私念で屈服させようとしているようにしか
>見えないの。これは感情的なことよね?
そう言われてみればそんな気もします・・・。
>>878 >「私は法を盾に取り、件の社長に報復を行う」
そう言えなくはないです。
>どうでもいいことかもしれませんが、私は法に対して中立です。
>善悪は自分の心に問う、というある意味かなり偉そうなタイプです。
>「人を殺すな」「他人の物を盗むな」などは私にとっては当たり前のことですので、
>たとえ明文化されていなくてもそのような行動に出るつもりはありません。
>逆説的に「侮辱されたらその相手を殺し、汚名を返上すること」「所有者不明の財産は私物化すること」
>などという法があり、また社会風潮がその傾向にあったとしても私は守りません。
>「クソ食らえ」の一言で済ませますね。
>ちと極端な例えになりましたが。
すこしずれているかも知れませんが、いわゆる「法の支配」の考え方でしょうか。
私も、一見すると法を機械的に解釈し利用しているように見えて実はかなり人間的に考えています。
法律を盾に取ると民法第1条第3項だったり570条だったり均等法第21条だったりしますが、基本は
「病人をいじめるのは酷い」とか「人の嫌がることはやめましょう」(論語で言う「汝、己の欲せざる処
人に施すこと勿れ」よりも広い意味で、「己の欲せざる処」でなくても相手が嫌がることはやめましょう
という考え方)とか、幼稚園の子でもごく自然に分かるような道徳です。
>>882 精神的に病んでいたためとりあえず自分に合っていそうなところでパート勤務
↓
社長が夜逃げ
↓
すぐに他の会社(=最悪の会社)へ
↓
自殺に追い込まれたりセクハラされたり嫌がらせのフルコースを被る
↓
逃げるように社会の最底辺へ避難
俗に言う転落人生です。
>>885 早稲田は、その実態は大型の専門学校なので、大卒者よりも低学歴です。
>>888 最初は人の良さそうな、いかにも誠実そうで仕事に厳しい感じの人に見えたので騙されました。
考えてみれば、早稲田出身で(職種自粛)をクビになったような加齢臭漂う精神年齢の低い人を
信用してしまった私にも問題があったかも知れません。
>>889 >ダメ、あんたすごくダメ
>軽々しく「1000万くらい」ならとか言えちゃう神経がすごくダメ
>もうその一言でどれだけ甘い生活送ってきたかが垣間見えてくる
月収30万以外に学費・家賃・生活費などを仕送りして貰っていたので、よくよく考えてみれば
甘い生活だったかも知れません。
>ズルチンとサッカリンとチクロをミキサーにかけてがぶ飲みレベルに甘い
ようするに、病気になりそうなくらい甘いということでしょうか・・・。
>結婚相手の条件に「年収1000万以上で、イケメンで、優しくてぇ〜」
>なんて本気で言ってるのと同じくらいすごいセリフ
学生時代から年収数千万という人は結構いるみたいだし(在学中に起業した人とか)、
ブサイクな人よりイケメンのほうがいいに決まってるし、優しさは結婚相手の男性に求める
必要最低条件だし。それでも世間では高望みなんでしょうか・・・・・。
>>890 だからこそ純粋に実力だけで良い職場を得られるようにしています。
>>891 >1つ教えてあげる。貴方もっと羞恥心を持ちなさいw
>夢はバカでも語れるわw
実力の裏づけなしに目標を語るほど馬鹿ではありません。
>これも、その有難い学問とやらが生きる環境に身を置いてから発言するべきね。
そのために今も準備しているところです。
>あら、現時点で貴方ができもしないことを言っても何の言い訳にもならないわw
まずお聞きしたいのですが、1000万ってそんなに多いんですか?
925 :
qwert:2006/01/25(水) 08:45:00 ID:d2DBlflF
>>924 開業医になって1000万越えるか越えないか 無理なとこも半分くらいある
926 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 08:55:03 ID:1vAdvKZf
>>924 ノーベル賞がどうとか言い出すとこ見ると、おまいは筑波大卒のようだなw。
あそこの卒業生は優秀からクズまでダイナミックレンジが広いから、おまい
みたいなのがいるのは納得できる。
>>893 >つらいと思うよ。つらいのはわかるが、それが自分だけ
>特につらい体験をしたものだと思ってないだろうか。
>前段でも何度も書かれてると思うけど、件の社長のような
>人は特別めずらしいわけではないよ。
件の社長のような人が、実は世の(というか日本の)経営者の平均像なんでしょうか・・・
>つまり、この先同じような人に君は何度も出会うことになる。
>そのたびに自殺だなんだと騒いでたら、ほとんどの人はすでに
>この世にはいないと思うんだが。
だとしたら、もうリアルで生活したくなくなりますね・・・。
>あと、学生時代のほうが大変だけど楽しかったというのは
>(厳しい事をいうけどごめんね)君が学生気分が抜けてい
>ない証拠だと思うよ。
>学生は(他の要因による)責任もプレッシャーもないから
>自分のことだけ気にしてればいいからね。
それでも、学生のアルバイトとはいえ国民の皆様からの大切な血税からお給料を頂いていたわけだし、
風邪くらいで休めないというのはありましたよ。休めないことはないけど休んだら申し訳ないというか。
社会では自分のことだけ考えていればいいというわけではないというのは当然だし、ある程度
厳しさというのは覚悟していましたよ。ただ、仕事をすればセクハラされ、仕事をサボったほうが寧ろ
何も言われないというのは果たして社会の厳しさなのかな、という気がします。
>>894 >俺が何を言っているか理解できてないんだな。
>社長の罪の有無なぞどうでもいい。
>君の無駄な誇張についての話だ。いい加減にしろ。
では、あえてお尋ねしますが、あえて、あえてお尋ねしますが、あなたのいう「無駄」の定義は何ですか?
>少しどころではない。
>猛省が必要だ。
ベビーシッターでもないのに(大きな)赤ちゃんのあやし方を身に着けなければならないんですね。最悪の社長とか。
>だからミクロとマクロの区別がついておらんと言っている。
>男性であることとその性質を持ち合わせていることの間の因果関係がぶっ飛んでいるじゃないか。
>ミクロな事例からマクロな現象に展開していくには
>少なくともその因果関係は明らかに出来なければならんだろ。
>論理的な思考とは程遠い。
病人を苦しめて病状が悪化したのを見てさらに酷いことが出来るのは男性しかいませんけどね。
同じ殺人でも判決理由で「鬼畜の所業」と書かれるのは被告人が男性の場合しか見たことが無いし。
ただ、因果関係を厳密に証明するには膨大な文献を調べる必要があるかも知れません。
>>895 そういうことでしたか。失礼しました。
>>928 >では、あえてお尋ねしますが、あえて、あえてお尋ねしますが、あなたのいう「無駄」の定義は何ですか?
議論においていうならば必要ない、
かつ印象の操作を目的とするような誇張だ。
件の社長を人殺しというのはまさにそうだろ。
社長が最悪であることをアピールしたいがあまりに。
>ベビーシッターでもないのに(大きな)赤ちゃんのあやし方を身に着けなければならないんですね。最悪の社長とか。
君がまずコミュニケーションを取れていないといっているんだ。
大きな赤ちゃんはまさにまんま君に当てはまる言葉だぞ。
>病人を苦しめて病状が悪化したのを見てさらに酷いことが出来るのは男性しかいませんけどね。
だから根拠はどうしたんだよ。
>同じ殺人でも判決理由で「鬼畜の所業」と書かれるのは被告人が男性の場合しか見たことが無いし。
それがどうした?
>因果関係を厳密に証明するには膨大な文献を調べる必要があるかも知れません。
調べてから言え。
要するに君がダラダラと続けていたのは思い込み以外の何者でもないということだ。
>>902 誰だってパソコンの操作ミスの1つや2つくらいするものです。
人は誰でもミスを犯すという前提で考えなければならないというのは、少なくとも
理系の人なら誰でも知っている常識です。
あなたは生まれてから今まで、一度も遅刻・欠席・早退をしたことがなく、テストは常に満点で(東大模試なども含む)、
タイプミス1つしたことがないんですね、素晴らしすぎます。
>その株のミスプリした女は お咎めなしというわけではない その会社では出世は望めない
それでも小学生レベルのこと(「警察呼ぶぞ」など)を言われたわけではないでしょう。
それに、それはあくまでも状況から「それだけのことをしたのだからこれくらいは当然」という憶測に
基づいているように見えるのですが、何かソースがあればお願いします。
>>903 学費・生活費・家賃だけでも年間250万にはなります。学費はあってないようなものですが生活費は意外とかかりますし。
>>904 世間を知らないとはよく言われます。低学歴者とか発展途上国で貧困にあえぐ人たちとか中東で
いつも戦争やテロで生命の危険にさらされている人々とか、話を聞いたり本を読んだりして一応
理解はしていたつもりでしたが、事実は小説よりも奇なりという言葉をひしひしと感じました。
931 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 09:40:16 ID:FOrrYqQr
>>907 とりあえず女性蔑視の理不尽さを理解するために何冊か本を読んでみることをお勧めします。
>>908 低俗というのは選民思想から来るものではなく、人を個人として尊重するという、現代人なら誰でも
求められるはずの常識を知らなかったりすることから来る道徳的な嫌悪感です。
誰でも、B級刑務所(女子刑務所なら栃木刑務所がそれに当たるでしょうか)に服役している人と
一緒にされたくないと感じるはずです。それと似たような感覚なのですが・・・・
もちろん、頭では「学歴や出身地で差別してはいけない」というのは分かっています。
>>911 男性が女性に対して持つ独特の軽蔑意識と、早稲田という低学歴ゆえに持つ学歴コンプレックスが
合わさっているようにしか見えませんでした。
>>916 >今はもう嫌な社長の元を離れているんでしょ?
トラウマが残っています。
>で、現在は社会の底辺かつ低収入でこそあれ、いい人に囲まれて仕事できて
>いると。
と思ったのも束の間、やはり低学歴(といういい方をしたら怒られそうですが)の男性は
この程度だったと思いました。
>ってか、まともな男性は数万人に1人とか感情に任せていうな。
>社長から受けた理不尽を、一般男性に向けて八つ当たりしてるだけじゃんか。
>撤回して謝れオタンチン。
2ちゃんねるに集まる人とリアルの人は、人々が違うという意味とネットでは性格が変わる人(私とか)が
いるという意味でかなり違うと思います。
もっとも、2ちゃんねるに集まる人はリアルの最底辺の人に比べたら遥かに素晴らしい人が多いと思います。
>>917 宮廷レベルの国立と言っても、一橋・灯光から駅弁まであります。
>>925 ということは宮廷卒開業医なら1000万超えるんですね。普通くらいだということはよく分かりました。
尤も、開業医は経費が非常に多くかかりそうですが。
>>929 >議論においていうならば必要ない、
>かつ印象の操作を目的とするような誇張だ。
印象操作は全然してないですよ。理論上はこうなるといっただけなので。
>件の社長を人殺しというのはまさにそうだろ。
>社長が最悪であることをアピールしたいがあまりに。
いいわすれてましたが、あの人は(状況証拠から)人を何人か「殺した」ことがあるとしか思えません。
因果関係が証明されないから殺人罪に問われないだけなのでしょう。
そうでなければ、樹海のことを話して平然としていられるはずはないでしょうし。
>君がまずコミュニケーションを取れていないといっているんだ。
>大きな赤ちゃんはまさにまんま君に当てはまる言葉だぞ。
それを言うなら育児ノイローゼでしょう。どちらかというと子ども好きなほうではないのですが、
小さな赤ちゃんのほうが手がかからないです。
>だから根拠はどうしたんだよ。
つ男は他人の不幸を喜ぶ鬼畜生!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137733196/l50 >それがどうした?
よって状況証拠から男性は鬼畜としての性質を少なからず持っているが女性は持っているとは言えないです。
>調べてから言え。
>要するに君がダラダラと続けていたのは思い込み以外の何者でもないということだ。
言ってみれば「1+1=2」と同じです。
普通は「明らか」で済ませますが、厳密に証明しようとすると数千ページもの証明が必要らしいです。
>>931 学費:約50万
生活費:約200万
生活費は家賃を含みますが、世間一般では多いのかも知れません。
937 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 10:23:09 ID:FOrrYqQr
938 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 10:25:36 ID:FOrrYqQr
939 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/25(水) 10:26:03 ID:X92BRMlG
>>937 >「男しかいない」って言ったんだが。女が0である根拠では無い。
ほぼ同じ意味です。男性の中には少なくとも1人以上いますから。
>>935 論外。
まず人が死んだ事実が提示されていない時点で
件の社長は理論的にも人殺しではない。
>それを言うなら育児ノイローゼでしょう。
客観的に見て君が大きな赤ちゃんだと言っているんだが。
君が自身をどう認識しているかなど聞いていない。
>よって状況証拠から男性は鬼畜としての性質を少なからず持っているが女性は持っているとは言えないです。
正当性があって初めて共感をすることを鬼畜と言うとはしらなんだ。
そんな恣意的な解釈を鵜呑みにしていて恥ずかしくないのか?
>普通は「明らか」で済ませますが
自明というのは前提として定義があるから成り立つんだよ。
単なる思い込みを自明とは言わない。
941 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 11:00:54 ID:8CQ6terf
>>837 科学ニュース板で、拾ってきました、
他人の不幸を喜ぶ感情、男性のほうが女性より強い=英研究
116 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2006/01/20(金) 14:41:41
某女性向け板に
>>113記事の後に貼られたもの↓ 伝達者が変わるとこうなる
不正を働いた人物が苦しむ姿を見ると、男性は満足する傾向にある――。
>>939 何がどう同じなんだよw
えーと、長いこと我慢して来たんだが
そろそろ対電波モードにスイッチ切り換えていいかな?
943 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 11:08:54 ID:8CQ6terf
944 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/25(水) 11:30:31 ID:X92BRMlG
>>940 >論外。
>まず人が死んだ事実が提示されていない時点で
>件の社長は理論的にも人殺しではない。
では言い換えましょう。
件の社長は殺人者と同様の精神構造の精神構造の持ち主です。
>客観的に見て君が大きな赤ちゃんだと言っているんだが。
>君が自身をどう認識しているかなど聞いていない。
ということは、件の社長の幼児性・残虐性があまり的確に伝わっていなかったということですね。
こちらの表現能力にも問題があったのかも知れません。
>正当性があって初めて共感をすることを鬼畜と言うとはしらなんだ。
>そんな恣意的な解釈を鵜呑みにしていて恥ずかしくないのか?
ここでは、男性一般を鬼畜と判断した原因はあくまでも「鬼畜の所業」と評価される被告人に
男性が圧倒的に多いということです。
>自明というのは前提として定義があるから成り立つんだよ。
>単なる思い込みを自明とは言わない。
残虐性を「特定あるいは不特定の人の苦しみに喜びを感じる性質」と定義すれば、
導出過程は長くなると思いますが男性のほうがより大きい残虐性を持つといえます。
厳密に証明すると書籍数冊分になるかも知れませんが、普通はそれを「明らか」と
表現するのではないでしょうか?
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 11:34:14 ID:xiznG1xX
最近の女性っていい意味でプライドが高い人が多い。
人の上に立ちたいので努力します。
は〜い、スイッチはいりまーす。
>>944 >では言い換えましょう。件の社長は殺人者と同様の精神構造の精神構造の持ち主です。
はい変わりすぎw
事実をねじ曲げた誇張ばかりしてるからまともに話になんねんだってのw
>こちらの表現能力にも問題があったのかも知れません。
社長は関係無くお前さんの論理展開と話の聞き方が赤ん坊レベルだっつーのを何回言えば分かるんだよ低脳w
>ここでは、男性一般を鬼畜と判断した原因はあくまでも「鬼畜の所業」と評価される被告人に男性が圧倒的に多いということです。
引用はなんの意味があったんだ〜?
やはり低脳にはミクロとマクロの区別がつけられんようだなw
>「特定あるいは不特定の人の苦しみに喜びを感じる性質」と定義すれば
自分定義乙w
辞書でも引いて出直せ阿呆。
>>945 努力するのはいいことだ。
いくらでも頑張ってくれ。
948 :
◆n.O8XsM1zo :2006/01/25(水) 12:04:44 ID:X92BRMlG
>>946 >はい変わりすぎw
>事実をねじ曲げた誇張ばかりしてるからまともに話になんねんだってのw
受戒の話を件の社長にしましたよ。それでもあたかも「勝手に受戒に行った」とでも
言わんばかりの態度でしたからね。自分が死に追いやったという自覚が無いですね。
(ここからは憶測ですが)性別以前に、人を殺したことのない善良な一般市民なら
自分のしたことを振り返って多少は罪悪感に苛まされるものですが、それがないことから
殺人者と同質の精神構造といえます。
>社長は関係無くお前さんの論理展開と話の聞き方が赤ん坊レベルだっつーのを何回言えば分かるんだよ低脳w
論理展開以前に、まず件の社長の幼児性・残虐性を的確に伝えなければ会話にならないと思ったからです。
>引用はなんの意味があったんだ〜?
>やはり低脳にはミクロとマクロの区別がつけられんようだなw
件の社長の話そのものはミクロかも知れませんが、件の社長のような人(男性)は珍しくないというカキコが
多かったことから、それを以てミクロからマクロに敷衍するに足りる状況証拠としました。
>自分定義乙w
>辞書でも引いて出直せ阿呆。
ざんぎゃく 【残虐】<
(名・形動)[文]ナリ
人や動物に対し、無慈悲で残酷な・こと(さま)。
「―な行為」
[派生] ――さ(名)
無慈悲で残虐ということは対象の苦痛に喜びを感じるからと考えるのは自然ですが何か。
>>948 >それがないことから殺人者と同質の精神構造といえます。
相変わらず日本語の通じんヴァカだなw
お前さんは件の社長を人殺しと断じたんだよ。
要するに社長を悪く言いたいがために勢いあまって誇張しちゃいましたってことだろうが。
そういうのを印象操作と言わず何と言うんだw
>論理展開以前に
要するに自己主張ばっかで人の話など聞く耳はありませんでしたってことだなw
>件の社長の話そのものはミクロかも知れませんが
何がミクロだと言ってるか分かって無い時点でヴァカ一確。
>対象の苦痛に喜びを感じるからと考えるのは自然ですが何か。
無慈悲で残酷であることと対象の苦痛に喜びを感じるのは全くの別問題だろうがw
混同してんなよ低脳w
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 12:23:16 ID:iSOMQk2b
>>944 「殺人犯」を「殺人者と同様の精神構造の精神構造の持ち主」と言い換えるなよ。
発言の責任はしっかり持とうな、マトモな精神構造の持ち主なら。
真昼間からお熱いことで。
952 :
qwert:2006/01/25(水) 12:40:33 ID:d2DBlflF
>>930 ミスをしたら自分の悪い部分を認め 誤る っていう事は常識じゃないのか?
そんなに言う事ねーじゃねーか!って逆切れしてるのと変わんないじゃん
そういう子供じみた屁理屈社会で言えるような立場で良かったと思いなよ
女で良かったじゃん そんな甘えさせてもらって
小学生レベルの事言われて 怒るやつぁいないだろ
それくらい耐えろって 小学生じゃないんだから・・
これ我慢できなかったらクビっていう表がないと生活できないのか?やめてくれよ・・
>>925 あんたなぁ 宮廷卒なんてレッテルは医業には何の意味もない
自分が医者並に働いてから言えよ たいした事ないとか 上司に当たる先生にへーこらできないようじゃ出世も立場向上もできない
普通の学生の生活費なんて家賃+3万年間36万程度だよ 200万とかどんだけ過保護に甘やかされてたか認識した方がいい
大学入るのだって今も20万で点数1上げれるからな
脳味噌の腐りきった統失をいぢり倒すだなんて、何て性格の悪い人がいることでしょう。
>>954 いや、女が社会に出てむきになったって何も出来ないで
無駄なアガキだと言う事がよく解ったんだろ
でもまた家に居たって努力なんか嫌で、片付けられない主婦とかいう
レッテルすぐ貼られるだろうし、子供もマトモには育てられないだろうけど
社会で無駄にアガイて子供ゼロよりは遥かにマシ
だってゼロじゃ善人も悪人も全く何も発生しない分けだから
また悪人から善人もその逆も生まれてれば有り得る分けだから。
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 13:22:38 ID:iSOMQk2b
500KBでスレ終わるんだっけ?
長々と自己弁護してるとこうなるんだな。
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 15:52:34 ID:xiznG1xX
女性は努力を惜しまない。
959 :
qwert:2006/01/25(水) 15:53:45 ID:d2DBlflF
新スレの候補案置いてあったら 帰った時立ってなかったらたてるYO
960 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 16:36:27 ID:HCqBCAIp
>>924 >実力の裏づけなしに目標を語るほど馬鹿ではありません。
あら実力って社会で発揮して初めて裏づけになるんじゃなくって?w
それ以前にあなた実力を生かすどころか人間関係も侭成らない状態で
裸の王様ってまさにこのことよねw
>そのために今も準備しているところです。
そんなことあたしの知ったこっちゃないのよw
現時点でのあなたのことだからw
>1000万てそんなに多いんですか?
そういう台詞は、実際に自分で稼いでから物を言うことね。
聞いててこっちが恥ずかしくなるわんw
961 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 16:43:43 ID:HCqBCAIp
>>932 >低俗というのは選民思想から来るものではなく、人を個人として尊重するという、現代人なら誰でも
求められるはずの常識を知らなかったりすることから来る道徳的な嫌悪感です。
じゃあ当然世間知らずで人間関係もままならない困ったちゃんの貴方も
当て嵌まるわねw自分で自分を痛めつけているようよ。
だから言ったのよ。他者の尊厳をどれだけ認められるから貴方の尊厳も決まって
くるのだとw
962 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 16:58:16 ID:HCqBCAIp
>>919 >多分、努力で乗り切れるような性質の不愉快さだからではないでしょうか。生易しいといういみではなくて。
皆さんは会社に「お仕事」しに行ってるのよ?
仲良しごっこしに行ってるんじゃないのw
>両親は低学歴者(重度知的障害者)なので、言葉が通じません。
理解とかそれ以前に、会話が成り立たないのです。
あら学費まで出してもらってそういう言い草?
悪いけどお話にならないわ。貴方の方が立場が↑だと思ってるのなら(愚かしいけど)
当然相手を諭す器くらいあってしかりなのだけど、その能力はないのよね?w
その結果が如実に現状に反映してしまっているようねw
人としてだのなんだの偉そうなことほざくけど、貴方EQは相当低そうよw
それとあなた全体的に屁理屈が多いわw思考停止状態でレスしてる部分もあるし。
だから後出しジャンケンのような言い訳しちゃうのよw
「誤解があったようですね」って何度も言うようなら最初から誤解がないように
話なさいよw甘えてんじゃないわよw
963 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 17:16:08 ID:HCqBCAIp
>最初は人の良さそうな、いかにも誠実そうで仕事に厳しい感じの人に見えたので騙されました。
考えてみれば、早稲田出身で(職種自粛)をクビになったような加齢臭漂う精神年齢の低い人を
信用してしまった私にも問題があったかも知れません。
残念ながらそれが現実なのよw
貴方が思う低学歴程度の人にでさえどうにもできない、高学歴以前の、社会では弱者
でしかないという現実。悪いけど貴方現実では負け犬であって、
負け犬の遠吠え状態だわw
早く社会的ステータス上げてその実力とやらを発揮しなさい。
それからじゃないと誰も貴方の言うことなんか信じないわよw
ご両親を知的障害だとのたまう貴方の人間性が社会ではどう評価されるかしらねw
貴方相当コンプレックスが激しいお人だったようね。
貴方を蔑ろにした人に対して復讐の盾にするために一生懸命「学歴」とやらを
手に入れたのだろうけど(だって自分の立場が弱くなると学歴の盾、法の盾をすぐ
持ち出すから)全く生かしきれてないの。それどころか、それしかない底の
浅さが知れて逆効果になってしまってるわw
借り物じゃなく自分の言葉で、思考で勝負しないと最後にはミイラとりが
ミイラになるって言ったはずよ。
人物の背景って関係ないの?
日本を捨てた人なんじゃないのか?
965 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 17:24:20 ID:HCqBCAIp
>>965 あなたと◆n.O8XsM1zoさんの違いについて。
あなたはフランスに行った人でしょ?
967 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 17:31:54 ID:HCqBCAIp
>>966 1つ言っていい?
>人物の背景って関係ないの?
これってあたしも貴方に訊きたいわw
あたしは父がフランス人で母が日本人なの。
フランス人から日本に行くときに「フランスを捨てるのか?」なんて
まだ言われたことないけど、日本人から「日本を捨てるのか?」なんてのも
リアルで言われたことないわ。ここで初めてよw
焼餅みたいでくだらなくない?w
日本の男が嫌で外人男あさりに海外に行く人とはわけがちがうのw
私には両方の血が流れているのだから。
>>967 じゃあ話を戻してなんで◆n.O8XsM1zoさんを煽るの?
その気持ちが知りたかっただけです。
フェミニストじゃん、女の味方なのに。
直情で日本語が出てくるなんてすばらしいよ。
フェミニストが女の味方とかいう辺りが香ばしくていいな…w
>ミイラとりがミイラになる
というよりも、すでに自分がミイラになってるとはついぞ思わないミイラが人間に向かって
「どうしてあなたそんなに体に水分取り込んでるの?異常です!」
「あなたもおかしいですね。髪の毛は触ればボロボロと崩れるのは常識です。」
「あなたのように体から腐臭もしないなんておかしいってみんな言ってます。」
というような内容の世迷言を、乾いた口をカタカタさせて途切れ途切れに語っているとしか見えない。
ゲ、勘違いしてた。
【feminist】男女同権主義者。
この板の男的にはフェミニストを応援しなきゃいかんだろ。
本物のフェミニストはこの板から生まれる?
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 18:46:51 ID:LNJi7wEh
フェミニストが男女同権主義者なら「フェミニスト」なんて名前は付けないはずなんだがな
973 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 18:48:34 ID:HCqBCAIp
>>968 あたしが日本語ペラペラだとかそういうプライベートなことは本末転倒なので
コメントは避けさせて頂戴w
ところであたしフェミニストではあーりません<キッパリ>
私は良識ある女性の味方ではあるけど・・・・。
相手が男であろうと女であろうと単に傷を舐めあうような連れ小便するつもりはないわ。
そういうことなの。
974 :
qwert:2006/01/25(水) 18:49:11 ID:d2DBlflF
ダメな男は男から擁護されないし
ダメな女は女から擁護されない ってだけでは
975 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 18:51:59 ID:HCqBCAIp
日本と欧米ではやはり「フェミニスト」の意味が微妙に違うようよねw
あちらのフェミニストは私に言わせれば「まるで男」よw
責任感を持って、弱音吐かないならそれはそれで有りだと思うのよね。。。
でも日本のフェミときたらw(これはここの男性方に教えてもらったようなものw)
976 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 18:53:08 ID:P03Cdu5N
こんなにまったく、とりえがない人間がいるんだ。
おもしろいな。
誰か次レス立ててください。
あと、このスレ読んで「ゃってぁげる♪」さんのファンになりました。
ボクもボコボコに煽ってほしいです。
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 18:56:38 ID:P03Cdu5N
俺は自分でフェミニストだと思ってたけどただの「女好き」だったんだなorz
980 :
ゃってぁげる♪:2006/01/25(水) 19:00:57 ID:HCqBCAIp
>>970 そういう意味では、わたしくもミイラになった口とも言えなくないかもw
そもそも不勉強で、最初の頃は日本のフェミを欧米のフェミのように解釈して
やってたところがあったから(一応言い訳w)
>>978 日本のフェミニズムは男女同権論というよりは
女権拡大論の色合いが濃い。
まぁ、それも女好きとは違うがな。
>>976 貴方。。。。金○りスレで「もっと蹴ってください」って言ってた方かしら?w
984 :
qwert:2006/01/25(水) 19:36:34 ID:d2DBlflF
困った
【男性は】女性のほうが優しくて努力家【ヘタレ】part2
じゃマス目オーバー
985 :
qwert:2006/01/25(水) 19:40:45 ID:d2DBlflF
>>985 そこの1では、どうしてコテをはずしているの?
989 :
qwert:2006/01/25(水) 20:30:48 ID:d2DBlflF
>>987 スレ立てる時はコテはずせ って言われたから+ このビュアー一々立てる時入力しないといけなくてめんどくさいからー
990 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/25(水) 20:45:23 ID:c/qZKS7W
筑波みたいなド田舎で生活費200万も使うなよw
991 :
◆n.O8XsM1zo :
>>949 >相変わらず日本語の通じんヴァカだなw
>お前さんは件の社長を人殺しと断じたんだよ。
>要するに社長を悪く言いたいがために勢いあまって誇張しちゃいましたってことだろうが。
>そういうのを印象操作と言わず何と言うんだw
現に殺人「未遂」を犯し、過去に人を殺した者でなければ出来ないような言動が日常的にあるので、
慣用的には「人殺し」で問題ないかと。
肉屋さんで「グラム100円」と言ったとき、物理学的に(要するに文字通り)解釈すれば
どう考えても1グラム100円となるのに、慣用的に100gあたり100円の意味で使われています。
辞書的な定義と慣用表現が必ずしも一致しなくてもいいのです。
>要するに自己主張ばっかで人の話など聞く耳はありませんでしたってことだなw
人の話を聞くことも大切ですが、自分が置かれている背景を、理解して貰うというよりも
的確に伝えて初めて会話が成立するのではと考えました。
>何がミクロだと言ってるか分かって無い時点でヴァカ一確。
話の流れから他に考えられませんが?
>無慈悲で残酷であることと対象の苦痛に喜びを感じるのは全くの別問題だろうがw
>混同してんなよ低脳w
無慈悲で残酷な行動を取る背景には対象の苦痛に喜びを感じるということがあります。
厳密には違いますが。