有能で高潔＆規範となる男性を考察するスレPart４

1 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 09:03:21 ID:jjuCkpuI

☆このスレの基本ルール
　スレタイにおける男性は必ずしも女性に都合の良い男性とは限りません。
　劣化女を批判するスレは男女板には多数存在するのでこのスレでは関与しません。
　もちろん有能で高潔＆規範となる男性を目指したいという方の書き込みもOKです。

※前スレ
有能で高潔＆規範となる男性を考察するスレPart3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136509994/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 11:50:23 ID:95k6rZf0

弐

3 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 13:03:47 ID:6FPLsUti

誤圧縮ですとな？

まあ言いたい事も有りますが、
明日はわが身ゆえ、他山の石とさせていただきますぞ。

4 ：もろひげ：2006/01/13(金) 13:57:52 ID:+WxmCTHm

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
Uﾐ・ω･)?
( つ日~~
ｵﾚのこと考察してどうすんの？

5 ：元傍観者 ◆yl9eJeHHJM ：2006/01/13(金) 14:42:01 ID:HNQCdvEh

お邪魔しますm(__)m
通常ROM専してましたが、即死防止の為、保守レスさせて頂きます。

お邪魔しましたm(__)m

6 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/13(金) 20:38:53 ID:kqwL0UXI

前スレは一体どうなったのであろう・・・

まあ、新スレが立ったので興味を持ってくれている方がいるということであろう。
では、平成侍道、ここに提示する。

一．権利は他人の為に口にせよ
二．向上心を持ち、常に自己研鑽すべし
三．自分の発言には責任を持て
四．悪女と付き合うべからず
五．祖国愛、家族愛、郷土愛を尊ぶべし
六．礼節を重んじるべし
七．年長者を敬うべし　ただし迎合の必要なし
八．力よりも大義を重んずるべし
九．異なる意見にも耳を傾けるべし　反論があればその上で行うべし
十．平和裏に改正することが可能である限り、法を尊重すべし

活発な議論を期待します。では失礼。

7 ：祐天寺みゆき：2006/01/13(金) 20:47:43 ID:JNe8b0xi

士道を口にする人間は必ず、伊藤博文とか近藤勇とか、
百姓の出身の武士である。

8 ：平成侍道 ◆URDaY9gn4w ：2006/01/13(金) 20:55:00 ID:tt/f81bI

こんばんは。
当方はこの板一番の恥知らずである。

9 ：平成侍道 ◆URDaY9gn4w ：2006/01/13(金) 20:56:47 ID:tt/f81bI

当方は法律の仕事をしているが
法律に関しては素人と変わらない。

10 ：平成侍道 ◆URDaY9gn4w ：2006/01/13(金) 20:57:25 ID:tt/f81bI

当方は生まれつき知恵遅れなのである。

11 ：平成侍道 ◆URDaY9gn4w ：2006/01/13(金) 20:58:32 ID:tt/f81bI

当方は頭がパーなので
自分のことを侍だと思っているのである。

12 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:09:51 ID:6FPLsUti

>>7
ある意味正解。
なぜか維新を境に大名や、家老クラスが士道を
口にすることは減少した。
天皇と言う自分を越える権威の象徴の登場により
得ではなくなったからであろう。

又、ある意味不正解。
伊藤はさほどに士道を口にして居らぬ。
同じ長州なら山県有朋のほうがそうであろう。

まあいずれにしても下級武士ほど武士道を口にするのは当然だ。
何故なら、彼らにはそれ以外何も無いからだ。

話は多少変わるが、興味深いのが一応武家出身の超開明派福沢諭吉が
後年、勝海舟にあて「痩我慢の説」なる書簡を送っている事。
この、功罪含め旧弊を破壊しまくった人間が、武士道に基づき
勝を糾弾している。これはなかなか面白い。

13 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:16:56 ID:tt/f81bI

＞12 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:09:51 ID:6FPLsUti
＞ある意味正解。
＞なぜか維新を境に大名や、家老クラスが士道を
＞口にすることは減少した。
--------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

その発言数減少を示すソースとなる統計的資料を示してみろや。

示せネエだろ、この低能。

適当なこと言ってるんじゃねえよ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

14 ：平成侍道 ◆URDaY9gn4w ：2006/01/13(金) 21:20:12 ID:tt/f81bI

＞12 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:09:51 ID:6FPLsUti
＞又、ある意味不正解。
＞伊藤はさほどに士道を口にして居らぬ。
＞同じ長州なら山県有朋のほうがそうであろう。
--------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

その根拠となる資料を示してみろや。

おら、おら～～、示せネエだろ、この低能。

適当なこと言ってるんじゃねえよ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

15 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti

あはは、元気か？

少ない事無いことの証明を要求すると言う、
その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？

鍋島閑叟以外で維新後も家臣に武士道を求めた藩主を挙げてみろ。

伊藤が長州藩士の中で比べても武士道的発言の多かった事実を挙げてみろ。

16 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:36:46 ID:tt/f81bI

>>15

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

恥知らずのバカが本性丸出し（ﾌﾟｯ

テメーの主張の根拠を示せずに開き直っている

議論のイロハを知らないクズ。

小学校以下のレベルのカスですた。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

17 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:50:29 ID:tt/f81bI

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし　★★★　　　

＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

18 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:50:59 ID:tt/f81bI

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし　★★★　　　

＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

19 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:52:21 ID:tt/f81bI

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＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

20 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:52:51 ID:tt/f81bI

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＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

21 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:53:33 ID:tt/f81bI

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＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

22 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 21:54:13 ID:tt/f81bI

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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし　★★★　　　

＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti

少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。
当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・

大政奉還・鳥羽伏見・江戸開城・北越戦争・奥羽戦争・西南の役
こういう記録から抽出した感想だ。
全ての藩の記録が残っているわけでもないだろうがよ。

議論のイロハが聞いて呆れるぞ。
反証も挙げずに、人に証明だけ求めて何が議論じゃ、ゴルァァァ！

とでも言っておくか。

24 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:27:42 ID:tt/f81bI

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　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊

　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　

＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ

自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）

上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、

何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。

しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ

さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

25 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:31:24 ID:tt/f81bI

26 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:32:07 ID:tt/f81bI

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊

　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　

＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ

自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）

上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、

何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。

しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ

さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

27 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:32:44 ID:tt/f81bI

28 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:34:31 ID:tt/f81bI

コラッ、クズ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　根拠のない主張はしねえぞ。　　　　　　　　　　　　) 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　　　　　　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　ﾐ,　( ・) {・ﾌ〉ﾐ.　　　　　　　　＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　　 ,ゞ　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　　　／　ノ
　　　　　　　ﾐ/ ｼ　　　　　　　　　彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　　ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､　ﾐ　　　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　＼ ."　　　〃　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　ミ!:　　　ﾐ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミｷ　　 , ⌒｀、_　　)　）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　　ゞ、 __,　ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　〃
　　　　　　　　　彡､　　　｛{　　　　〃,__!////l |　　〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

29 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:36:47 ID:tt/f81bI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾみてごら　ん国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽあれが何の根拠もないデタラメを平気で主張するクズだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　ヽ　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　（　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、）　　　ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　ヽ, 　 ~　　　〈　ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

30 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:37:54 ID:6FPLsUti

ふん。
何言ってやがる。
統計が無いと、概論も語れないのか？

おまえそんなに数字マンセー人間だったのか？

ついでに言うけど「ハ」の字がずれ込んでタイヤが分断されてるぞ。

31 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:39:16 ID:tt/f81bI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　　　　／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　／ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ＿／　 /
　　　／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
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　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`～"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

　＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　
　　＞国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY

　　オマエの主張は何の根拠もないだろ

32 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:41:01 ID:tt/f81bI

33 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:41:47 ID:tt/f81bI

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　

＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ

自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）

上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、

何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。

しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ

さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

34 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:43:53 ID:tt/f81bI

　　　　　　　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　　　　 ,‐'´　　　　　　　　　　　｀''‐､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　　　 _,. -､　 i 　　　 ,.ﾍ　　「.|, - ､
.　　　 ! 　　　　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　　ヽ　!　　／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　　　　／　, ‐- ､._ `''ｰヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　　 ./'／, - ､　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ　 lﾆ´-'
　　　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ゝi ﾞi|.　　ヽ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　ヽ.＼(._　　　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　　　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　ﾞi　　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽｲ/　　 |　＞国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY
__,.／　ｌ　　i　ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　＜　デッチあげはやめい、この恥知らずが。
.　|　　　 !、　i.　　　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　　 |
.　!　　　ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　　＼　　　　 `‐､. 　　　ﾞ⌒　 ∧
　ヽ.　　　　　＼　　　　　　ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　ヽ　　　　　＼　　　　　　 ,7　　/　　 !

35 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:46:00 ID:tt/f81bI

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│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
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│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
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│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　　　　　／国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　　　＜　　　このクズが！！
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　＼
│＼／ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
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│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────

36 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/13(金) 22:48:45 ID:tt/f81bI

　　　　　, .:::-￢:::::::~ ":::ヽ.. , 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.／　　::::::i:::::::::::::::::::::ヽ;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .／:::::/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::i::;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　./ :::::/:::::::i ::::::::::::;i ::::::;i::::::::::i:::;;;| 　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ./ ::::::|;;i ::::|: ::::::::::::;| ::::::;i :::::::::::::;;;| 　　　　　　　　　　　　　　　
　 | :::::::|;;| ::::|: ::::::i:::::;;| :i:::::;i ::::::::::::::;;| 　　　　　　　　　　　　　
　:| :::::::|┘-└-- l ─|､|:::::;;| :::::::::::::;;| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　| ::::::::|. r-､　　　　:r‐-､,＼| ::::::::::::;;| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|:i ::::::|. i ::i.'　　　　i　::::i i　:| :::::::::::;;|
　|:i ::::::|　`~　 . 　　 `ー' `　:| ::::;i:::::;;|
　|::| ::::|:. '''''　ー┐ 　'''''　　;| :::;;|::::;;|
　|::| ::::|::i＼　　ー'　　　　ｲ;;;;| ::::;|::::;;| 　　　何の根拠もないデタラメを主張している
　Ｌi::-└┴. ` ー'l　　　::|=┘-┘:;;_j
　　　　 ,､､-‐"''´　　　　 `丶､　　　　　　　　　　　　クズ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY
　　　 /　　 ` '‐-　　､､､､, 　 `ヽ.
　　　/　 r　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　がいるスレとはここですか？
　　 / 　/　　　　　,,;;;;;;::'''　　　　　!
　　/　　! :｡:　　　　　　　　　　ｲ　 |
　 /　　丶､　　　　　　　:｡:　/　　!
　/　　　/|　　　　　　　　　 .ｲ　　ｉ
::(　　　ヽi　　　　　　　　　　|　　 !
　＼　　 /　　　　　　　　　　 !　　,}
　　＼ /　　　　　,　　　　　　i　/
　　　 /　　　　　　　　　　　　 V
　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　i　　　　　　　ヽ i /　　　　　　 ,i
　　 !　　　　　　　　 !　　　　　　　ﾉ
　　 l　　　　　　　　 i　　　　　　 /

37 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/13(金) 23:12:03 ID:AafVhIwg

>>30
おいおい、貴君は煽りの相手をするのか？
止めたまえ、相手は議論を目的にできるほど大人ではないのだ。

意見と罵倒の区別もつかぬ相手に一体何を諭すつもりか？

38 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/13(金) 23:15:53 ID:AafVhIwg

しかし国語氏の名誉の為には言わねばならぬな。

>>36
＞何の根拠もないデタラメを主張している

これは君の事ではないか。そうではないなら
＞国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY
の根拠を言いたまえ。

39 ：ｌｌ：2006/01/13(金) 23:16:38 ID:QkAJN7FY

女にモテる方法教えてやるぜ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

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40 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/13(金) 23:23:42 ID:yI3KSqXE

以降このスレッドにレスする時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。

41 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:28:52 ID:C+xqe8LN

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

皆さんの予想通り、

国語の人 ◆VDvgiK9EBw　が　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY

として自作自演を始めてますた。（大爆笑）

予想通りのヴァカ(ﾌﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

42 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 00:31:02 ID:yFbI+xLz

まあ、キャハもただの叩き目的になりつつあるが
根拠がないことを国語氏や侍氏は正論とすることも多い気がする。
そういうところが非常によく似ている。

実際に例えばであるが
>伊藤はさほどに士道を口にして居らぬ。
>同じ長州なら山県有朋のほうがそうであろう。
他人の説を半分不正解としたうえで、何の根拠もなく
士道を口にするという行為が山形＞伊藤と主張しているだけだし。

他人を不正解とか批判する時には少なくともなんらかの
根拠らしきものぐらいは示したほうがいいぞ。

43 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:31:35 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　

＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ

自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）

上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、

何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。

しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ

さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

44 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:31:36 ID:0WfVxSAu

>>41
遅かったな。散々考えた結果がそれか？

で？根拠はどうした？

45 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 00:32:25 ID:yFbI+xLz

>>40
OK見逃した。
願い受け入れることにします。

46 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:32:41 ID:C+xqe8LN

47 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:33:35 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その１）　★★★　　　

＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）

こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、

このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを

回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて

卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ

やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。

いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

48 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:34:27 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　

＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ

自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）

上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、

何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。

しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ

さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

49 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:35:33 ID:0WfVxSAu

＞テメーの主張の根拠を示せずに開き直っている
＞議論のイロハを知らないクズ。

さて笑い袋君。これは君自身の自己紹介だったのかね？
「国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY」の根拠は？

50 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:36:07 ID:C+xqe8LN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　コラッ、クズ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　テメーの主張は　　「　　　何　　　」　　に基づいているんだ？　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　　　ヽ ', 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　　　　　　　　　　　　　　　
. 　　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　　 _.　　 ', ', 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　　　　　　　　　　　　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
. 　　 ',　　　　　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　　./　　 ! .|
　　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　!
　　　　`､　　　　　　 '､　　　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　　　　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　　＼　ヾヾヾヾヾ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　` ､　､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""

51 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:37:52 ID:C+xqe8LN

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＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

52 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:39:44 ID:0WfVxSAu

>>51
「国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY」の根拠は？　

53 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:39:55 ID:C+xqe8LN

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＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

54 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:40:26 ID:C+xqe8LN

55 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:41:00 ID:C+xqe8LN

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＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

56 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:41:35 ID:C+xqe8LN

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＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

57 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:42:32 ID:C+xqe8LN

58 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:43:03 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その１）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

59 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:43:29 ID:0WfVxSAu

＞何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　

国語氏を責めても、君がでっち上げをやったという事実は動かぬぞ。
さて、「国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY」の根拠は何か？

60 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:43:36 ID:C+xqe8LN

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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

61 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:44:13 ID:C+xqe8LN

62 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 00:44:45 ID:BtC2tc48

今テレビ東京見てたら女をぶっ殺したくなった

63 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:44:46 ID:C+xqe8LN

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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その１）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

64 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:46:01 ID:C+xqe8LN

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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

65 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:46:40 ID:0WfVxSAu

国語氏を責めても、君がでっち上げをやったという事実は動かぬぞ。
さて、「国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY」の根拠は何か？

66 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:47:10 ID:C+xqe8LN

67 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:48:12 ID:0WfVxSAu

国語氏を責めても、君がでっち上げをやったという事実は動かぬぞ。
さて、「国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY」の根拠は何か？

68 ：すふ：2006/01/14(土) 00:48:23 ID:wy9hi8rL

侍10ヵ条は>>6で確認できたー。
漢氏の方もおながいできますか？

69 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:48:39 ID:C+xqe8LN

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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その１）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

70 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:49:24 ID:C+xqe8LN

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

　一人二役で毎日お芝居している知恵遅れ＝国語算数理科社会＝平成侍道　

　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼
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　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
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　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
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　　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　!
　　　　`､　　　　　　 '､　　　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
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71 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:49:55 ID:0WfVxSAu

仮に国語氏の主張に根拠がなくとも、それを責めているのがデッチ上げの
常習犯では説得力がないな。

72 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:51:11 ID:C+xqe8LN

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

　おい、国語の人＝平成侍道　、テメー女だろ（ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
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73 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:51:19 ID:0WfVxSAu

>>68
できればご意見を。
前回の方が良かったですかな？当方としては分かりやすく改善したつもり
だが。

74 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:52:35 ID:C+xqe8LN

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
------------------------------------------------------------------------------------------------
454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

75 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:53:08 ID:C+xqe8LN

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は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

76 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:53:52 ID:C+xqe8LN

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まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

77 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:54:29 ID:C+xqe8LN

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まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

78 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:54:38 ID:0WfVxSAu

>>72
そもそも根拠に乏しいという理由で相手を罵倒したのは君ではないか？
「議論のイロハも知らない」とは自分のことか？

＞おい、国語の人＝平成侍道　、テメー女だろ（ﾌﾟｯ

根拠をどうぞ。

79 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:55:03 ID:C+xqe8LN

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
------------------------------------------------------------------------------------------------
454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

80 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:55:38 ID:C+xqe8LN

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

81 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:56:15 ID:C+xqe8LN

82 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:57:29 ID:C+xqe8LN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
＞これでも法律の仕事してますので　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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83 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 00:58:29 ID:0WfVxSAu

>>74
はははは。やっと当方に矛先が向いたな。
結構結構。好きに一人で吼えていてくれたまえ。君がもう少し大人になれば
相手をしてやらぬでもない。

スレッドの住人のほぼ全員にほとんど相手にされていないということの意味を
少しは考えるが良かろう。

84 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:58:57 ID:C+xqe8LN

　　　　★★★★★　　一般の方々への説明　　★★★★★

「緊急避難」とは例えば海で遭難して板きれに捕まって浮いていたとき、それにつかまろうとした

第三者を振り払って溺死させたような場合であり、対象となる第三者には全く不正はない場合に

使われる用語であり、「正当防衛」が問題となる急迫不正の侵害がある場合とでは全く状況を

異にする場合なのであります。

一般の人がそれを知らないのはともかく、自ら法律の仕事をしているとホザク

　　　　　　　　　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY

が全くそのことを理解できていないのがお笑いなのである。

正月早々ヴァカ丸出し（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

85 ：すふ：2006/01/14(土) 00:59:22 ID:wy9hi8rL

>>73
前ｽﾚがｄａｔ落ちなので、どこがどぅ改善してきたのかも
ｲﾏｲﾁﾜｶﾗﾝ、大ばか者でｽﾏｿー。

出来れば、議論の過程でどこがどぅ変わったのか
一目瞭然にしておいてくれるとありがたいです。
今のところ、良く理解できてないのが（最初からだけど）
十　かなぁ・・・。

これ、八とどういう関係になるかもｲﾏｲﾁ。

大儀＞法　でｴｴのんか？
自己思想はどの辺の位置に来るのかも、すふの頭でわわからんです。

86 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 00:59:44 ID:C+xqe8LN

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。

493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
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おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

87 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:02:10 ID:C+xqe8LN

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★★★★★★★　　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の間抜けな自演告白の目的暴露！　　★★★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
は～～～～い、皆さん。こんにちは～～～～♥
以下の書き込みは、先日、無意味なバカ丸出しの自作自演をやって
自ら告白した　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　のレスだよ～～～～　
まずは、読んでみよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132489262/749
--------------------------------------------------------------------------------------------------
何でこんな無意味なバカ晒ししたかって？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実はこのバカ、吾輩から　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY＝国語算数理科社会　の疑いをかけられていたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その疑いをごまかそうとした一世一代の大芝居だったのだ（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら、自らの自演コテに謝ることで必死に疑いをそらそうとしていたわけや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、無知を省みず、法律を論じたことで再び正体がバレたのであった。（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
知恵遅れ丸出し（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

88 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:03:08 ID:C+xqe8LN

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★★★★★★★　　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の間抜けな自演告白の目的暴露！　　★★★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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自ら告白した　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　のレスだよ～～～～　
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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132489262/749
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何でこんな無意味なバカ晒ししたかって？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実はこのバカ、吾輩から　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY＝国語算数理科社会　の疑いをかけられていたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その疑いをごまかそうとした一世一代の大芝居だったのだ（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら、自らの自演コテに謝ることで必死に疑いをそらそうとしていたわけや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、無知を省みず、法律を論じたことで再び正体がバレたのであった。（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
知恵遅れ丸出し（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

89 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:03:44 ID:C+xqe8LN

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★★★★★★★　　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の間抜けな自演告白の目的暴露！　　★★★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132489262/749
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何でこんな無意味なバカ晒ししたかって？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実はこのバカ、吾輩から　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY＝国語算数理科社会　の疑いをかけられていたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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自ら、自らの自演コテに謝ることで必死に疑いをそらそうとしていたわけや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、無知を省みず、法律を論じたことで再び正体がバレたのであった。（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
知恵遅れ丸出し（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

90 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:04:55 ID:C+xqe8LN

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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
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実はこのバカ、吾輩から　平成侍道 ◆U.RDaYKEYY＝国語算数理科社会　の疑いをかけられていたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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91 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:05:31 ID:C+xqe8LN

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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132489262/749
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92 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:05:47 ID:0WfVxSAu

>>85
言い方を変えただけで、主張そのものは変わっていない。

８と１０の関係は（侍道においては）こうである。
「日本は言論が自由であるし、制度を平和的に変更することが可能であるから
法に従っていても（普通は）八条に反することはない。自由がなく、力によっ
て支配されている独裁国家においては、その国の法に触れても闘うべし」

93 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:06:01 ID:C+xqe8LN

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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132489262/749
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94 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:07:03 ID:C+xqe8LN

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　＞749 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/02(金) 23:49:13 ID:xdw1ZYW3
　＞こんばんは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＞さて当方、漢氏および国語氏に一言詫びねばならぬ。
　＞実は「茶坊主」とは当方である。
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知恵遅れ丸出し（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

95 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:08:19 ID:5XAdwVqH

いい加減飽きないもんか

96 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:08:31 ID:C+xqe8LN

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★★★★★　　世間知らずのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！（その１）　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞558 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/11/09(水) 23:31:31 ID:1lALNUjP
＞平成侍道十ヶ条　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞一．権利は他人の為に口にせよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/558
-----------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
低能丸出し（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり、テメーの権利は誰かさんが口にしてくれるのを期待するってか？（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
欧米のように市民が人権を勝ち取ったわけではなく、明治維新の上からの改革によって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
権利を　　与　　　え　　　ら　　　れ　　　た　　歴史的経緯を持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本人の甘っちょろい人権意識から未だに脱却できずにいる超アホウ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまで他力本願の甘えん坊やっておるんだ？この知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと自殺しろ、クズ（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

97 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:09:36 ID:C+xqe8LN

98 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:10:52 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　世間知らずのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！（その３）　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞821 名前：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/11/19(土) 00:13:07 ID:AX6rNp0E
＞＞二. 強さを尊べ。現代において強さとは各々が判断すべし
＞これは楽をしたいものにとってまことに都合が良い。さぞかし豚に喜ばれ
＞るであろう思想である。
＞各自が勝手に決定した「強さ」などに意味はない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/821
-------------------------------------------------------------------
救いがたいバカ丸出し。（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
消極的な人間にとって、行動的な人間は自分にない強さを持っていると感じられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一方、行動的であるが忍耐強くない人間にとって、消極的ではあるが忍耐強い人間は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分にない強さを持っていると感じられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もともと自分に備わっている特質は自分では強さと感じられないが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その特質を持っていない人間の目からは身につけたい強さを感じられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
即ち、強さの認識とはは非常に個人的な色彩が強い認識なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それを「各自が自分で決定した強さなど意味はない。」だって（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これほど軽薄な思考回路の低能児はもはや殺すしかねえな（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

99 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:11:46 ID:0WfVxSAu

>>85
さて、今日本はアメリカのいいなりである。郵政民営化、米国産牛肉の輸入
そしてイラク戦争。
「大量破壊兵器」が戦争の大義だったくせにいつの間にか目的がすりかわって
いる。

こんなインチキな戦争を支持するような国ではならぬと侍道では考える。

いかに相手が強大であっても、正義は貫くべし。

100 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:13:58 ID:C+xqe8LN

101 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:14:03 ID:5XAdwVqH

正義で飯は食えない。金は儲からない。石油は入ってこない。100？

102 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:14:38 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　世間知らずのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！（その５）　★★★★★

＞平成侍道
＞八．力よりも大義を重んじるべし
-----------------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

「力」というものについて、ろくすっぽ考えたこともないことがバレバレの

底の浅い思考回路丸出しのバカ（爆笑）

体力・能力・財力・組織力・統率力・思考力・判断力・影響力・・・・・

洞察力の優れたものによって唱えられた、影響力のある大義でなければ
・　･　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　･　・
絵に描いた餅ですが何か？（ﾌﾟｯ

そもそもこのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　は力と大義が対立する概念と思いこんでいる点が

知恵遅れ丸出しで痛々しい。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

103 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:15:11 ID:C+xqe8LN

104 ：101：2006/01/14(土) 01:15:32 ID:5XAdwVqH

残念。

105 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/14(土) 01:15:35 ID:9yBfEU7u

101 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/01/14(土) 01:14:03 ID:5XAdwVqH
正義で飯は食えない。金は儲からない。石油は入ってこない。100？

101 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/01/14(土) 01:14:03 ID:5XAdwVqH
正義で飯は食えない。金は儲からない。石油は入ってこない。100？

101 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/01/14(土) 01:14:03 ID:5XAdwVqH
正義で飯は食えない。金は儲からない。石油は入ってこない。100？

101 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2006/01/14(土) 01:14:03 ID:5XAdwVqH
正義で飯は食えない。金は儲からない。石油は入ってこない。100？

106 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:16:25 ID:C+xqe8LN

107 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:17:01 ID:C+xqe8LN

108 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:17:25 ID:5XAdwVqH

>>105
言ってることがマズいのか、100？とか言ってる俺が無様なのか答えてくれないと気になって眠れません。

109 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:17:57 ID:C+xqe8LN

110 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:18:42 ID:0WfVxSAu

>>101
飯を食うために正義を主張しているわけではない。

111 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/14(土) 01:19:27 ID:9yBfEU7u

111♪

112 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:19:31 ID:C+xqe8LN

113 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:20:29 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
------------------------------------------------------------------------------------------------
454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

114 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:21:30 ID:5XAdwVqH

>>110
しかし貴方は軍事・政治について言葉を発した。
つまり我々人民の命と飯と金に関わる話だ。
なのに飯を食うためじゃないと言う。じゃあ何のため？

115 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:21:33 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

116 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:22:13 ID:C+xqe8LN

117 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:22:57 ID:C+xqe8LN

118 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:23:24 ID:0WfVxSAu

>>101
もう少しくわしく説明しようか。
「飯を食う」とか「金を儲ける」とか、そういった実利的なものだけで
物事を判断するのは低俗であると侍道は考える。

確かに、ある意味では「全ての人助けは自己満足」であろう。ただ、他者
を助ける、とか礼を尽くす、とかいったものに満足を覚える精神こそが
高尚なのである。

119 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:24:32 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　わざわざ無知を晒している滑稽なバカ＝国語算数理科社会＝平成侍道　を笑おう！(その１）　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞738 名前：国語算数理科社会：2005/11/13(日) 23:59:24 ID:f14zx855
＞普段努力してるつもりの人は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞不断の努力って意味がわからないわけよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞近代立憲主義の憲法？国家権力による人権侵害！！？？？
＞国民の不断の努力による維持ってのは、対象がお門違いだろうが。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/738
-----------------------------------------------------------------------------------------------
うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
近代立憲主義国家の憲法は、国民の側を規制する他の法律と異なり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国家権力の側を規制する法であり、即ち国家権力による人権侵害を防ぐことが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その本質であることを理解していない、法学のイロハも知らない無知丸出しのバカ＝国語算数理科社会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
が得意になってテメーの無知を晒しておりやす。（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これほど滑稽なヴァカも珍しい（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

120 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:25:52 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　★★★★★　　わざわざ無知を晒している滑稽なバカ＝国語算数理科社会　を笑おう！（その２）　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞753 ：国語算数理科社会：2005/11/14(月) 11:16:30 ID:I3cFtbFh
＞と、国家云々ではなくあくまで個人の行動規範であると宣言している事に対し
＞おまえが国家による人権侵害やらなんやら下らない原則論でからんだから
＞注意してやったのに、また下らない原則論で返してくるとは、お里が知れるよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/753
------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
バカ丸出し（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国家との関係抜きに人権が語れると思っている救いがたい知恵遅れ。（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
現実的な議論と観念的抽象論の区別すらつかない哀れなバカ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと自殺してデキの悪いオツムを末梢しなさい。（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

121 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:27:10 ID:C+xqe8LN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語の人＝平成侍道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

122 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:27:56 ID:5XAdwVqH

>>118
いや･･･その、道徳の話ならそう言ってくださいな。
イラク派兵がどーのとか言うからうっかり政治的な話題かと思って食いついちゃった。
まぁそういうことなら別にそれでいいんじゃないですか、と思いますよ。
でも俺は命と飯と金と酒と煙草が保障されてからじゃないと人助けなんかしたくないけどｗ

123 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:28:27 ID:0WfVxSAu

>>114
ああ、貴君は誤解している。
「民を飢えさせない」ことは為政者が当然に心すべきである。が、しかし、
「為政者はそれだけでは不十分だ」と当方は言っている。

正義は飯を食うためのものに非ず。為政者は実利と正義を両立させるよう
尽力すべし。

124 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:28:57 ID:C+xqe8LN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　国語の人＝平成侍道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､　　　　　　　　　　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　　　ヽ ', 　　　　　　　　　　
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　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
. 　　 ',　　　　　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　　./　　 ! .|
　　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　!
　　　　`､　　　　　　 '､　　　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
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125 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:29:31 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その１）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

126 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:30:11 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

127 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:30:55 ID:C+xqe8LN

128 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:31:39 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ　*ﾟ｡＋；＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その１）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞15 名前：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 21:31:29 ID:6FPLsUti
＞あはは、元気か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少ない事無いことの証明を要求すると言う、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞その前に「有った」と言う実例を列挙出来るのかよ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議論の構造が全く把握できていない救いがたい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こちらは「減少していない」とも「減少した」とも主張しておらず、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　が「減少した」と主張する根拠を求めてるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
回答不能に陥ったあげく、勝手にこちらが反対の主張をしていると決めつけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
卑怯に逃げまわる恥ずかしいクズ。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やはり、自作自演の常習犯のカスだけのことはあるのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまでも恥さらしてねえで、自殺しろ、低能（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

129 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:32:17 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　★★★　救いがたいバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　の恥さらし（その２）　★★★　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞23 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/13(金) 22:10:17 ID:6FPLsUti　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞少なくなった事、無かった事なんか記録されていないのは当然だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　
＞当時は今のような統計の思想なんか無いのに・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
-------------------------------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
飛んで火にいる冬のバカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自ら墓穴を掘っている恥ずかしい知恵遅れ（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記のように、このバカ＝国語の人 ◆VDvgiK9EBw 　は何の記録もなく、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何の根拠もないことをデッチあげていたことをテメー自身で告白しておりまつ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかも、そのバカさ加減にテメーでは全く気が付いていない始末。（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと、自殺しろ、カス（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

130 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:32:32 ID:5XAdwVqH

>>123
くわっ。為政者の話に。
俺は正義正義言うどっかのブッシュみたいな奴は好ましいとは思わないｗ
正義ってのは戦争のためのイデオロギーに他ならないからな。
求めるのは、我が国の人民の生命と財産と権利と安全の保証。
ヒトラーだろうが何だろうが、これを継続して実行できるならなんだっていいよ。

131 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:33:18 ID:5XAdwVqH

追加。
つまりはそれこそが「正義」になるわけだ。一国の政治を担うのならば。

132 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:33:29 ID:C+xqe8LN

133 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:33:59 ID:0WfVxSAu

>>122
当方も政治的な話は大好きだが、このスレッドに反するのでなるべく
話題にしない。

ただ、今の日本に欠けつつあるのは（しかも、絶対になくすべきでない
のが）道徳ではなかろうか。
「お金一杯くれないと家事やってあげなーい」とか言ってる女を貴君は
どう思うか？
先に貰う物貰わないと協力しないというのなら、その女と貴君は同じで
はないか？

134 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/14(土) 01:34:23 ID:C+xqe8LN

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
------------------------------------------------------------------------------------------------
454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

135 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:36:59 ID:5XAdwVqH

>>133
政治の話と家庭の話がごっちゃになってるよ･･･
勿論個人レベル、家庭などでは、道徳や正義といったものは必要だ。社会を形成するために。
でも政治的には、極論すればそういったものは邪魔な要素。
政治も国同士のお付き合いだから、と言えば要るこた要るが。

136 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/14(土) 01:37:29 ID:9yBfEU7u

法律論的にKYAHAの言ってることは正しいのだが・・・。
今までどういう議論をしていたんだ？

137 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 01:38:06 ID:yFbI+xLz

誰しもが納得する正義・道徳ってなんだ？

138 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/14(土) 01:39:16 ID:9yBfEU7u

>>135
政治詳しそうね。

善なるものを守る権力とは、善なるものの力を頼りにしてはいけないのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byニコラス・J・ベネット

139 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:39:21 ID:0WfVxSAu

>>130
＞正義ってのは戦争のためのイデオロギーに他ならないからな。

ところが当方はそうは思わぬ。「戦争」は目的ではなく手段である。
一方で「正義の実現」は目的である。
目的が先に来るのは当然の話であろう。

＞求めるのは、我が国の人民の生命と財産と権利と安全の保証。

それだけでは不十分であると当方は考える。
「歴史と伝統に支えられた価値観」が守られなければならない。貴君が
挙げたものだけでよいならアメリカに併合されても良いではないか。

140 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 01:40:27 ID:yFbI+xLz

だから「歴史と伝統に支えられた価値観」ってなんだよ。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:42:29 ID:5XAdwVqH

>>139
その正義の実現、ってのが胡散臭いんだってばｗ
正義とは何だ、どういう状況？イラクを例に、論じてみてくれよ。
『あくまで政治的言語としての』正義に、それが出来るだけの意味と実体があるとは思わないが。

その歴史と伝統に支えられた価値観とやらを持つのは誰よ。
国民だろ。人間は肉のカタマリじゃないぞ。

142 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:43:06 ID:0WfVxSAu

>>137
貴君は「道徳の範囲内での自由」こそが漢十ヶ条の考えだと言っていた
ではないか。
逆に尋ねる。貴君の言う「道徳」とは何か？（漢十ヶ条を提示されたし。
道徳規範があったであろう？）

143 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:43:48 ID:5XAdwVqH

>>138
まだまだ学習中なので詳しいと自負できるもんじゃありませんが。
ああいつか「詳しいよ」とかサラリと言いたいもんでありますｗ

144 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:44:28 ID:5XAdwVqH

>>142
個人レベルと国家レベルの行動規範は異なるよ。知ってるだろう？

145 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/14(土) 01:45:11 ID:9yBfEU7u

政治家に道徳性を求める日本。アホかっての。
だから周辺諸国から食い物にされる。

146 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:45:54 ID:0WfVxSAu

>>140
風情を解する心（そういう意味では漢十ヶ条は間違っていない）、他者を
思いやるいたわりの心、勤勉であること、慎み深く礼儀を知ること。

貴君だって、これを女にやらせる事には賛同したではないか。自分がやるのは
嫌なのか？

147 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:47:23 ID:5XAdwVqH

誰もが納得する状況ってなつまり、
・殺される心配が無い
・飢える心配が無い
・生活するのに充分な金・または物資が与えられる
・各々楽しいことやって暮らしていけるならｻｲｺｰ。
だよな。
幻想世界とか銘打って本が書ける。または理想郷ｗ

148 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:48:07 ID:5XAdwVqH

>>146
個人と国家のｒｙ

149 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:49:26 ID:0WfVxSAu

>>144
ある人物が言っていたが、国家の品格はそれ自体が防衛力になりうる。
品がなく、筋が通っていないから周辺国から食い物にされるのだ。

明治維新の頃を考えてみよ。軍事的に西洋が日本を制圧することは容易
だったではないか。
彼らは植民地支配の理屈を日本に当てはめられなかったのだ。

150 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 01:49:48 ID:yFbI+xLz

>>142
それは自らが自らにルールや基準を作ることによって
自らを高めるためのものだ。国家が国民に半強制
するようなたぐいのものじゃない。

151 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:50:52 ID:0WfVxSAu

>>148
それは漢氏に対するレスだ。

貴君にはイラク戦争を例に述べて、今日は休ませて貰う。

152 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:52:17 ID:0WfVxSAu

>>150
ああ、そのとおりだ。思想を強制してはならない。
「教育」は必要だがね。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:53:07 ID:5XAdwVqH

>>149
明治日本が食いつぶされなかったのは、
政治家が
形振り構わず
何をしてでも
カネを集めて軍艦作ったからだ。
品がなく筋がとおってない国が食い物にされるんなら、北朝鮮と中国とロシアはもうボロボロのはずだろ。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:54:01 ID:5XAdwVqH

>>151
いや例に述べてって述べて無いじゃんｗ
コメディアンの資質があるのはわかったから、正義って何さ。あんさーぷりーず。

155 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 01:54:22 ID:yFbI+xLz

>>146
厳密にはやらせる事に賛成したのではない。
いい条だと言うことを述べたつもりだ。
実際にどういったかは思い出せぬが、このような
ことを言ったのもは覚えている。
俺は女ではない。故に女の条を作ることはしないし、
向こうレスをすることもない。他人の条を作ることはしないと。
つまり、俺の条はあくまで自分と「いたら」賛同者であって
他人に強制するのもではないのだ。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:54:57 ID:5XAdwVqH

ﾏﾀﾞｰ？

157 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 01:58:47 ID:yFbI+xLz

侍氏はもう大人なんだろうから
他人の正義と自分の正義が違うことは認識したほうがいい。
そして自分の正義で他人を動かそうとしたり、納得させようと
するのもまだいいが、誰しもがそれで動いたり、納得するとは
考えないほうがいい。

158 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 02:00:16 ID:0WfVxSAu

さてイラク戦争だ。

実利だけをとれば、アメリカのやり方は正しい（戦況を見ればそれも
疑わしくなってきているが・・・）
戦争をしかけたブッシュから見れば、正義なんてそんなものなのであ
ろう。口実さえあれば何でも良かったに違いない。（戦争の理由が変
わっているのが何よりの証拠）

しかしそんな戦争が許されるはずがない。西洋的に言えば「そんなことは
神が許さぬ」のである。事実批判が殺到し、フランスはヴェトーまで発動
したではないか。

これが、「力関係」よりも「大義」を優先する侍の感覚である。為政者は
こうであらねばならない。

159 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/14(土) 02:02:39 ID:9yBfEU7u

力関係が大事だから、アメリカの隙を見逃さずに宣伝工作を開始したとはとらんわけね。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:05:50 ID:5XAdwVqH

>>158
アメリカは石油が欲しいからイラク行ったんだ。
で、反対してる国は「石油独占すんじゃねぇ俺らヨーロッパが衰えるだろうが！」と怒ってるわけだ。
ホワイトハウスの正義＝アメリカの繁栄だからそれでOk。
ヨーロッパはEUでアメリカと旧ソ連と三つ巴やりたい、だからOk。
どいつもこいつも手前の正義に忠実だ。実によろしい。
イラク？負けた国が何できるかって、日本を見れば猿でもわかるねｗ
まぁせいぜい自爆でもしてるがいいさ。どうせ遠く離れた中東だ。それより不審船沈めろよ。
と、日本人の正義はなかなか実行されないわけだ。泣けるね。

161 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 02:06:26 ID:0WfVxSAu

>>157
貴君はいいことを言ってくれた。まさにそうだよ。

「他人の価値観に土足ではいるからアメリカは嫌われる」

それは、「他人の価値観を尊重しましょう」という「正義」なのだよ。人類普遍の
価値観が、あながち嘘っぱちではないことが分かっていただけたであろうか？

当方は議論が目的であって、貴君を黙らせるのが目的ではない。「ディベート」を
「他人の価値観の否定」と決め付けるのは「正義」に反するのではないか？

ではおやすみ。漢十ヶ条の改正を楽しみにしている。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:10:10 ID:5XAdwVqH

>>161
議論の結果何が起こるか。
どちらか片方の論が否定されるんだぞ。知ってた？

拳銃で武装したヤクザが家の中に入ってきても
勇気をもって、正義に基づき、敢然と立ち向かうことの出来る人間は少ないよなｗ
アメリカは嫌われる。だがアメリカは倒されない。正義じゃあアメリカは倒れないね。
だってアメリカはまさに、正義の国だものねｗｗ

163 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 02:15:03 ID:0WfVxSAu

154 名前：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 01:54:01 ID:5XAdwVqH
>>151
＞いや例に述べてって述べて無いじゃんｗ
＞コメディアンの資質があるのはわかったから、正義って何さ。あんさーぷりーず。

何だ、煽りか？それが貴君の正体ならあまりにお粗末。
161をよく読んでくれたまえ。ちゃんと教育を受けた人間には道徳心というものが理解
出来るはずだ。では。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:16:38 ID:5XAdwVqH

平成侍道氏は最後まで、個人レベルで言う正義と国際関係での正義をごっちゃにしてると思った。
鈴木さんｖｓ田中さんと、アメリカｖｓフランスとのルールの違い、前提の違いを意識してみれば
すげぇ超絶簡単にすっきりわかると思うんだがなー。

165 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 02:17:48 ID:yFbI+xLz

>>161
で、為政者が君の言う
「他人の価値観に土足ではいるからアメリカは嫌われる」
アメリカは悪だっていう「正義」を国民にうえつけたらどうなるんだよ？

例え正しいことでも小泉じゃないけど「個人の心の問題」に
あーだこうだ難癖つけて正義振りかざすのは言うならその時点で
もう正義じゃなくなってるんだよ。為政者や他人から押し付けられる
正義なんていうのはまやかしだよ。極論すれば権利もそう。
だから君の「一．権利は他人の為に口にせよ」なんてのも受け入れられない。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:18:35 ID:5XAdwVqH

>>163
ああ、「今から述べるよ」という意志を読み取れなかっただけですわ。
当方の不手際。ｽﾏｿ。

167 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 02:21:00 ID:yFbI+xLz

事実、日本に生活保護という制度はあっても他人は申請してくれない。
この豊かな日本でもそれを申請せずに餓死の道をたどってしまってる人も
いるのだからな。

168 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:23:41 ID:5XAdwVqH

そんな理想郷は完璧な共産主義社会にしかありゃしませんよ！

現代日本で共産主義革命とか、なにげに成功しそう。
あ。トップの官僚組織が江戸幕府のサムライたち並に高潔なら･･･って前提が要るから、無理か。無理だ。

169 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 02:25:58 ID:yFbI+xLz

>>168
そんな理想郷？何処に対してのレス？

170 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:28:20 ID:5XAdwVqH

>>169
いや、>>167の、～他人は申請してくれない。という文に、
>>147で自分で書いたことの記憶がよみがえり突発的に書き込んだわけで。

171 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 02:32:25 ID:yFbI+xLz

>>170
あぁ、そうか。
まあ侍氏はユートピアを目指してるのかもな。

172 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:36:51 ID:ptLXljH2

空想的社会主義者か。
侍同様、時代遅れだねえ。

173 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 02:38:22 ID:yFbI+xLz

夢追い人、理想主義者と呼んでやってくれ。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 02:52:13 ID:5XAdwVqH

>>173
友達付き合いなら好ましいが、こういう議題には不向きな性質だなぁ。

175 ：すふ：2006/01/14(土) 09:15:29 ID:wy9hi8rL

>>92
ｻﾝｸｽ。

大義＝自己思想　と直結なのね？
法は大義で動かせる　と考えていらっさるのだね
ｼﾝﾌﾟﾙで前向きな考えだと思うよん。

176 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 11:52:31 ID:lLPOca0N

ふむ、又面白い人が参加してきたようですな。
できればコテで書いていただけるとありがたいですな。

さて昨晩の本題については、またリアルに参加できるような時に譲るとして、

>>167
貴君は以前にも同様のことをいっていたように思う。
実はリアルでも身近に、そのような新聞記事を読んで憤慨している人がいる。
両者に共通の論調は「（無知も含めて）あまりにも弱すぎる愚者」という事であろうか？

当方はそうは思わない。
人間多少なりとも生きようとする意志があるなら、生活保護を知っていようが
知るまいが、死に物狂いで何とかするものである。
これは生きる事に倦み疲れ果てた人の、消極的な自殺であると見る。
何の意図があってか、これ見よがしに取り上げるマスコミがおかしいのである。

177 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 15:30:01 ID:56oszukp

こんにちは。昨日の議論はなかなか面白かった。
では順にレスします。

>>164
＞平成侍道氏は最後まで、個人レベルで言う正義と国際関係での正義をごっちゃにしてると思った。

全く同じとは言わないが、相通ずるものはある。
力関係が全てに勝るというなら警察は要らぬ。（各自が個人的に防衛すればよい）
国家間においても、侵略が許されないのはもはや常識である。為政者に求められるのは、「国民の
生活」を守った上で正義を貫くことである。

歴史と伝統が違うため国によってはそれぞれ価値観が（若干は）異なるので、これを尊重し、蹂躙
するものと闘うことも「国家における正義」である。

178 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 15:40:08 ID:yDRkG2kZ

>>165
＞例え正しいことでも小泉じゃないけど「個人の心の問題」に
＞あーだこうだ難癖つけて正義振りかざすのは言うならその時点で
＞もう正義じゃなくなってるんだよ。

それが貴君の「正義」なのだよ。侍道は「心の問題」であって、他者に強制
するものではない。
当方が自分の価値観を公開し、「こういう価値観を教育すれば日本は良くな
るのではないか？」という提案に難癖をつけるのは正しくないのであろう？

当方としては、お互いの思想の何が良くて何が問題であるかを議論したいのだが。
まず、互いの思想を（賛否はともかくとして）正確に理解したいと思うがいかがか？

179 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 15:42:41 ID:yDRkG2kZ

>>171
そんなものは目指していない。
「自由と民主主義」と「日本の伝統的美学」の両立が、当方の目指すところである。

弱者を保護するシステムさえ健在であれば、当方は自由競争を否定しない。
悪平等は社会に停滞をもたらすのだ。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 16:06:21 ID:HbQAlglZ

>>83
>はははは。やっと当方に矛先が向いたな。
>結構結構。好きに一人で吼えていてくれたまえ。君がもう少し大人になれば
>相手をしてやらぬでもない。

キャハの指摘に反論できないくせにいきがるなよ。

181 ：174：2006/01/14(土) 16:38:28 ID:5XAdwVqH

>>177
国家間の『話し合い』ってそれぞれ後ろに銃とミサイルを突き付けあってるわけだが。
個人と国家では前提が根本的に違うんだって。個人はそいつ一人の問題だが、国家は共同体としての思考をせねばならないのだから。

警察が拳銃の携行を許可されているのは何のためか。

侵略は許されない。それには同意する。
ただその理由として挙げる事が違うだろうね。侵略したらなぜ駄目か。
貴方は「悪だから」で、
俺は「儲からないから」と答える。悪いことだという認識が国際社会にあるわけだし、国としての立場も悪くなる。
お得じゃないから許されない。国家経営にとって大損だから許されない。

国によって価値観が「若干」異なるなんて言ってたらいけません。
国家は本来、手前の利益のみを追求する共同体なので、そもそも価値観が全然違って当たり前。
でも損するのは嫌だから、他所と一応仲良くしとこうかってことになってるだけ。現代は。
他所の価値観を尊重することも、蹂躙することも、『その国にとって利益ならば』正義とやらになっちゃうの。

182 ：174：2006/01/14(土) 16:44:31 ID:5XAdwVqH

>>179
自由競争ってのは、弱いのを蹴落として強いのが生き残っていくシステムですが。
その場合、弱者の保護の理由。
一つ、弱者から窄取しなきゃならんので死んだら困る。
一つ、俺が施しをくれてやったから貴様は生きてるんだありがたく思えと恩を売る。
一つ、慈善事業とか言って寄付金集めて何割か貰おっと。
まぁ両立は可能だが、貴方の『正義』とやらに適うかどうかはわからんｗ
実利のみで動かない人みたいだし。

183 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 17:10:44 ID:lLPOca0N

>>182
はじめまして。

取り合えず３個目は論外なので、外してくださいw

国家としてなら、弱者保護や正義の提唱はまあ色々有るけど
帰属意識を高め対外的に一枚岩になれる土壌を培うことではないですかな？
なんせ外国というのは本来悉く敵ですからなw

個人としては、ボランティア精神など有るでしょうが・・
この国の不思議なところは、国家の高官に近いような人がかつて
ボランティアとしか言いようの無いことをしているところでしょうな・・
その辺が侍氏の理想にあるようですぞ。

>>179
＞＞「自由と民主主義」と「日本の伝統的美学」の両立
現実問題としてこれは相当困難でしょう。
そういうところを理想論だと指摘されている。
但し、議論し考証することは有意義だと思いますな。

当方は自由や人権の制限はある意味仕方が無いという感じかな・・
というか、元々日本古来の価値観に人権や自由なんて無かったし・・
和の精神があれば国内的にはOK。

対外的にはたとえダブルスタンダードといわれようとも、使い分けが必要と思うが・・

184 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 17:28:06 ID:VbOuBuma

>>181
＞警察が拳銃の携行を許可されているのは何のためか。

具体的な力なくして正義は実現できないからさ。侍道は力の追求を否定しない。
（だから防衛戦力の保持も当方は賛成である）

＞俺は「儲からないから」と答える。悪いことだという認識が国際社会にあるわけだし、国としての立場も悪くなる。

貴君は何故そうなったと考える？ほんの100年前まで、侵略は普通に行われていた。
日本帝国が正義を掲げて闘ったからであろう。

フェルナンド・コルテスやフランシスコ・ピサロは本国に富をもたらしたが、彼らの
行いを侍道は認めない。

185 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 17:30:16 ID:VbOuBuma

＞自由競争ってのは、弱いのを蹴落として強いのが生き残っていくシステムですが。

それは「弱肉強食」というものだ。
弱者を保護した上での自由競争こそが社会に求めていくべき価値観であろう。

186 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 17:32:50 ID:VbOuBuma

＞他所の価値観を尊重することも、蹂躙することも、『その国にとって利益ならば』正義とやらになっちゃうの。

日本はおろか、西洋でもそんな考え方は主流ではない。
品格を失い、利のみに動くものは軽く扱われるのが国際社会の現実である。

187 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 17:36:56 ID:VbOuBuma

>>183
「自由と民主主義」と「日本の伝統的美学」の両立

確かに相当困難であろう。ただし、「これを目指すことの是非」と「実現
可能か否か」は別問題である。
日本の伝統には非民主的なものもあるので、完全に両立はできまい。問題
はどの辺りを互いに妥協するかであろう。

188 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 18:19:33 ID:5XAdwVqH

>>184
なるほど、力の追求は否定しないと。了解ですわ。

何故そうなった、っていうのは、儲からないこと？悪いと言われていること？
儲からないのは、世界中を征服しつくして、世界中に「独立」っていう概念が発芽したから。
悪いと言われているのは、弱い方を守るポーズを見せたほうが利益を得られる国がそう言うから。
とある途上国の政府からよいしょよいしょされたら、その国の味方になってやる気にもなるね。その国が潤えば、貢物のレベルも上がるしねｗ
だからどこの国にもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う北朝鮮なんか…ってことで。

弱肉強食。その通り。100年前どころかローマ帝国の頃から世界は弱肉強食の理論で動いてるよ。
確かに理想は大事だが、国家が考えるのはさ。その理想を実現した場合、ウチにどれだけ利益が来るか、ってことじゃん。
で、弱者を保護した上で、ってその三つは>>182に書いたよ。

利のみに動いて軽く扱われると言うけれど、アメリカはどうさ。
パワーゲームに勝てなかった国が、軽く扱われるに過ぎないよ。

189 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 19:09:33 ID:mVKXGJ8c

>>188
ところが現在は弱肉強食の理論では動いていない。
小国が独立を保っていられるのも、世界一の軍事力を持つアメリカがイマイチ
敬意を払われないのも、そして経済大国日本がほとんど相手にされていないの
も、「パワーゲームとは異なるルール」が世界に浸透していることの表れだよ。

ちなみにローマ帝国は敗者を強権的に支配せず、同化していったことで勢力を
拡大したのだよ。殲滅したのはカルタゴくらいでね。
かのジュリアス･シーザーは当時、未開の民だったガリア人の族長に元老院議席
を与えたのである。

利益は結果である。しかし不思議なことに、正義を追求する国家に利益はついて
くる。正義をないがしろにした国家は衰退していくものだ。

190 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 19:14:21 ID:mVKXGJ8c

揚げ足を取って調子に乗る阿呆がでないとも限らないので注釈を加える。

１．ポエニ戦争当時、ローマは「共和国」である。
２．シーザーの時代も１に同じ。
３．ローマが帝国になったのはシーザーの養子オクタヴィアヌスがアクチウム
　の開戦に勝利した後のことで、実はそれ以降、ローマの版図はあまり拡大し
　ていない。

191 ：祐天寺みゆき：2006/01/14(土) 19:32:09 ID:VxVgPJjk

なんか、「男の風上」とかいう、古きよき時代の道徳の香りのするスレですね。

192 ：祐天寺みゆき：2006/01/14(土) 19:48:02 ID:VxVgPJjk

侍道さんや国語の人さんてきには、将来日本人の男気を受け継いでくれるような若い人は誰だと思いますか。
安倍晋三さんですか。芸術家(作家・芸能人含む)では誰でしょうか。

193 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 19:50:38 ID:5XAdwVqH

>>189
小国が独立を保っていられる理由。
一つ。大概どうでもいい場所にあるから。スイスと一緒だね。
一つ。先進国、主にアメリカの傘下に入っているから。近場だと韓国とか。小国かというと微妙かな。
一つ。内乱なり何なりでボロボロ＝手を出すと面倒だから。

アメリカが敬意を払われないのは当然だ。
ヨーロッパやアジアには、アメリカにはない伝統がある。歴史がある。でも喧嘩は適わない。せめて見下したい。
あいつ喧嘩は強いけど所詮歴史のない新興国じゃねぇか、ｹｯ。　　という具合にね。
敬意なんか払われなくとも喧嘩を売る国は無い。それで充分だ。だからアメリカは勝ち組なわけだ。
というか、アメリカに敬意を持ってる奴は少なくても、親しみを感じてる人間はそこそこ多いんじゃないか？

日本が相手にされていないというのはひどい言い草だ。嘘。
まぁ。ドイツと日本はキレたらWWⅢ起こす、と心の片隅で思っている連合軍どもが警戒してただけだね。
ドイツは同じ白人だし地続きのヨーロッパだし金は稼ぐしでそのうち許容ﾑｰﾄﾞだけどね。
日本は黄色いし島国だし、何か焼けてたのにいつの間にか経済大国だしで気色悪がられてたね。何だあいつらみたいな。
そういう意味では日本は、相手にしないように気を付けられてきた感があると俺は思う。
しかし最近は物騒だね。中国とか、ミサイルやら潜水艦やらで威嚇してくるし。近くでロシアと演習かますし。事故ったらしいけどｗ

ローマ帝国。
あのさ。
「敗者を強権的に支配せず」ってさ。まず勝つことが前提だろ？勝たなきゃ始まらんわけだ。

で、正義だが。勝てば官軍負ければ賊軍という素晴らしい言葉が日本にはあるもんだよねｗ
今も昔も世界を動かしてるのはパワーだよ。どれだけ強力な軍隊を運用できるかで決まってしまう。
負けると解ってるから、アメリカに正面切って立ち向かう国はもう存在しないだろ？だからアメリカは無茶ができる。嫌われようとも。

194 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 20:27:30 ID:yFbI+xLz

>>189
日本が立派な国でありながら、経済大国となった日本が相手にされないとは？
>しかし不思議なことに、正義を追求する国家に利益はついて
>くる。正義をないがしろにした国家は衰退していくものだ。
つまり日本は正義が失われている国家ということかい？

195 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 20:33:13 ID:yFbI+xLz

ルールに乗っ取った弱肉強食こそがもっとも公平なだよ。
日本はこれが守られていない。故にいつか衰退すると思う。
侍氏はそこに正義を入れるけどその正義は誰が判定するのよ？
で正義ってなによ？アメリカにだって正義はあるよ？

196 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 20:35:33 ID:yFbI+xLz

そして日本の伝統美学とはなんだい？
なにをそう思うかなど人それぞれだと思うぞ。

197 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 21:35:14 ID:lLPOca0N

>>192
＞＞誰だと思いますか。

貴君はこのスレッドに於いて、侍氏や当方が叩かれているのをご存じないか？

リアル社会で道徳や正義・復古主義的文言など垂れ様ものなら、
右翼のレッテルを貼られておしまいである。特に男ならな。
そういう事言って叩かれないのは、細木数子くらいのもので
ここに現代社会の男女の捉えられ方が象徴されているであろう。

従って、はっきり「この人は」と思わせることを明言している人間はいないのである。

>>196
侍氏には侍氏の意見があると思うが、当方も一言（それには黙って居れぬでな）

芥川龍之介が神神の微笑で言うところの「つくりかへるちから」である。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/68_15177.html

198 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 21:43:12 ID:yFbI+xLz

>>197
あのさー196は日本の伝統美学なんて言い出した侍氏に対して
言っているってわかるだろ。それを真っ先に答えたりするから
国語氏＝侍氏って思われたりするんじゃないのか？
こっちも混乱して人を取り違えたりする元になるし
侍氏が答えた後で言ってもいいんじゃないか？
俺としては日本の伝統美学の中に「遠慮の精神」っていうのが
あると思うが君のような人をみていると失われつつある精神のように
思えて悲しいよ。

199 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 21:58:36 ID:lLPOca0N

>>198
まあそう硬い事は言いなさるな。
日本の伝統美学については当方も
すでに話題に参加しておる。
ここはチャットルームではなく
掲示板であるしのう。
ちゃんと当人ではないと断って居るのだから、
まあ許せw

侍氏と当方の立場の違いが分かれば
取り違える事もなかろう・・

200 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 22:00:48 ID:5XAdwVqH

200

201 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/14(土) 22:15:16 ID:5XAdwVqH

思いついた。
日本の伝統美学＝なぁなぁ精神。

202 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 22:35:07 ID:lLPOca0N

>>201
あながち的はずれでは無い。露悪的表現だがw
なぁなぁ精神＝和の精神である。
護送船団方式などマイナス面もあるし
対外的には隠して行くべきとは思うが、
これがあればある意味、上も下も納得し
全て上手く行くのである。

西欧や中原の価値や物質が如何に流入しようとも、
作り変える力により変容させ、和の精神で相互納得してきたのが
この国である。
生のままの自由や人権や博愛・平等を植付けようとするから失敗するのである。

一度作り変え、みんなが納得すればいいのである。

203 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 22:59:58 ID:yFbI+xLz

>護送船団方式などマイナス面もあるし
>対外的には隠して行くべきとは思うが、
>これがあればある意味、上も下も納得し
>全て上手く行くのである。

マイナスで対外的に隠しておくべきもので
なぜ、上も下も納得し全てうまくいくのか？
そう思っているのはあなただけだ。

204 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 23:20:08 ID:lLPOca0N

>>203
あのね護送船団方式が功を奏していた時代もあったのよ。
この国では真の自由競争なんて根付かないのである。
でも対内的には調和が取れていれば誰も文句を言わないのである。

しかしながら外交の熾烈な場では通用しないでしょ。
かつて、明治維新や日本的正義を輸出できると勘違いし
大失敗したでしょう。
国家にも本音と建前があるのである。
しかしながら、建前が堅牢なのは勿論のことながら
本音も一目置かれなければ、やはり舐められるのである。

内では調和を大切にし、
外に向けては建前として、利害を分明し国際法を守り
本音で、東洋の神秘的な何をするか分からん島国と思わせ続ける。

これよ。

205 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/14(土) 23:34:50 ID:lLPOca0N

補足

利害を分明するとは、

自分の言い分の正当性を徹底的に主張し、
不当性を糾すことは消極的に協力する事を明言することであり、
もし間違いが明るみにでれば言い訳をせず認め、
しかし正当性を一切侵食されぬように闘う事である。

206 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/14(土) 23:53:28 ID:yFbI+xLz

>あのね護送船団方式が功を奏していた時代もあったのよ。
確かにこれはその通りだ。しかし世界はボーダレス化グローバル化し、
通用しなくなりつつある。

>この国では真の自由競争なんて根付かないのである。
>でも対内的には調和が取れていれば誰も文句を言わないのである。
である。である。と決め付けているが根拠も何もない観念論である。
文句がある人間も多かろう。

>国家にも本音と建前があるのである。
>しかしながら、建前が堅牢なのは勿論のことながら
>本音も一目置かれなければ、やはり舐められるのである。
本音もクソもない。ある国家が他の国家に対して見せられる
本音と建前とはなんだね。ただの言葉遊びの夢想か？

>本音で、東洋の神秘的な何をするか分からん島国と思わせ続ける。これよ。
幼稚な観念論ここに極まれりだな。
それをどうやってするのだ？そう思わせてどうする。
国粋主義もいい加減にしてもらいたい。

207 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/15(日) 00:19:48 ID:a1ZDEQ80

>>206
ボーダレス結構グローバル結構。
商売や文化はそういう側面も持っておる。

では何故世界は国家に分かれているのかね？
合併した国が、民族的対立により分化する傾向にあるのかね？
共有する根っこに、なにか相通ずる人間同士しか
我慢し合えないという事では無いかね？

そういうことに考えをはせる時に、
この極東の弧状列島の住民に通底するものは、
和の精神と、作り変える力ではないかと提言しておる。

ただし、「何でも取り入れ独自に改変」や「みんな仲良く」が
国際社会では通用しないので、使い分けを言っているだけだよ。

＞＞国粋主義もいい加減にしてもらいたい。

それのどこが悪いか？自分の故郷を軽んずるよりも
百万倍ましであろう。

繰り返しになるが言っておく、外国は悉く敵である。
真に味方ならとっくの遠に合併し、みんな仲良くやっているのである。
敵だからこそ同盟し、或いは駆け引きし、牽制し、戦争するのである。
舐められぬ為には、国粋主義的な国家としての意志を提示できなければならんのである。

208 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/15(日) 00:34:34 ID:2+oWxamw

>>207
いちいち意志だとか国粋だとか…話を面倒臭くしてどうするよ。
舐められないようにするには核でも大和でもヤマトでもいいから、攻めてきたらぶっ殺すぞって備えを万全にすりゃいい。
そうしとけば内で何してようが干渉はされまいさ。
別に敬意を払ってもらおうとか尊重してもらおうなんて考えなくていいよ。あくまで対等に金の話ができればそれで良しだ。

209 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/15(日) 00:49:07 ID:a1ZDEQ80

>>208
金！
この資源の無い狭い島国にかねですと！
それこそ住民の矜持を頼りに、痩せ我慢で貫かなくてはならんでしょう。
作り変える力があるから今日のわが国があり、
狭い国内で無理しても和の精神で乗り越えて来たのではないのか？

この微々たる国力を、黄色いサルと見下す（今はまあ少なくなったが）
西欧諸国に認めさせ、核だのヤマトだの持たせて貰える為には、
それ相応の駆け引きが必要であろう。
単独暴走すれば北朝鮮と同じですぞ。

また、それを支える国民の心にも誇りを与えねばなるまい？

210 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/15(日) 00:57:07 ID:2+oWxamw

>>209
資源が無いんだから、人の能力で金稼ぐしかないじゃん。
アラブみたいに百年先まで石油で生きていける国じゃないんだから。
で、無理に無理を重ねて現代、この体たらくですよ。
国粋主義とか掲げる人が、「持たせて貰える」だもの。
誇り云々言う以前に、その飼い犬根性から改めたほうがいいんじゃないかと辛口に言ってみる。

211 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/15(日) 01:03:53 ID:/YhkE/Jt

>>207
>では何故世界は国家に分かれているのかね？
>合併した国が、民族的対立により分化する傾向にあるのかね？
>共有する根っこに、なにか相通ずる人間同士しか
>我慢し合えないという事では無いかね？

その通りだ。いうならば国家としても集まりたくない。
国家に決められた正義や道徳などというものを
押し付けられて団結しましょうなど真っ平ごめんだ。

212 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/15(日) 01:05:23 ID:/YhkE/Jt

>>211
追記するならば
それは常に公平になりえなく一部のものの都合にしか
なりえないからだ。

213 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/15(日) 01:13:31 ID:/YhkE/Jt

そしてそのような国家や社会の決めた正義や道徳で団結する人間は
「有能で高潔＆規範」足りえないね。なぜなら誰かに踊らされている
だけだから。「団結させている」人間なら有能にはなるかもしれんが
高潔かは微妙なところだ。

214 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/15(日) 01:19:18 ID:a1ZDEQ80

>>210
さよう。
別に飼い犬根性とは思わぬが、
欧米の、やったもの勝ちから抜け出るほどに
それ以外の地域の国が力を持っては居らぬ。

悔しいとは思う反面、わが国の独自の価値観を
保持して行けるなら、ある種の切り札になるのではと
そう考える次第である。

215 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/15(日) 01:28:34 ID:a1ZDEQ80

>>211-213
なるほど、貴君は筋金入りの個人主義者であるな。
それはそれで素晴しい事で、そういう考えを持つことは
決して否定はしないよ。

ただ個人主義者というものは、宿命的にまとまりが悪い（当然だわな）
だから、これが国家の枠組みを超えて力を持つなど考えにくいし、
どうしても、国家のお膳立てした枠の中でしか自己の主張を唱えられない。
悉く殺されるような時代や社会ならいざ知らず、今は法を犯しても
国家の予算を使って、刑務所で食わせてもらえるのである。
そのへんを突き抜けた鮮烈な意見でもあれば、当方はさらに
貴君を見直すであろう。

216 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/15(日) 01:35:45 ID:a1ZDEQ80

ではこれにて寝ます

217 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/15(日) 01:51:26 ID:/YhkE/Jt

>>215
>ただ個人主義者というものは、宿命的にまとまりが悪い（当然だわな）
>だから、これが国家の枠組みを超えて力を持つなど考えにくいし、
>どうしても、国家のお膳立てした枠の中でしか自己の主張を唱えられない。
これが言うならば国家の本性・本質だ。口では表向き正義・道徳などと
ほざいているがその時がくればあるいは都合で力を行使してくるのだ。

>悉く殺されるような時代や社会ならいざ知らず、今は法を犯しても
>家の予算を使って、刑務所で食わせてもらえるのである。
そんなものは結局国家の都合である。>>182の弱者保護と
同じことだ。向こうが都合でもってそのような制度を作るなら
こちらはそれを利用してやればいいだけのことだ。
いかなる強者であろうともスキはある。

>なるほど、貴君は筋金入りの個人主義者であるな。
その通りだよ。ただ君は少し個人主義を誤解している節はあるがな。
個人主義は利己主義とも違うし、他人と力を合わせないことでもない。

218 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/15(日) 22:09:23 ID:a1ZDEQ80

>217
当方が誤解していると思うのか？

＞＞個人主義は利己主義とも違うし、他人と力を合わせないことでもない。

要するに政府だろうが神様だろうが、近所のおっさんだろうが
自分のことは自分で決めるから、いらぬ口出しは迷惑だと言う事ではないのか？

自分で決めた結果、他人に奉仕しもするし、志を異にする人間とでも協力する。
ただし、人から・上から・よそからの指図は一切受けたくないという事であろう？

219 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:13:29 ID:Wcf4beAF

こんばんは。漢氏よ、当方への質問に国語氏が答えたって別に構うまい。
当方も返答するのであるから安心されよ。
>>196
既に返答したはずだ。以下を再読されたし。

146 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/14(土) 01:45:54 ID:0WfVxSAu
>>140
風情を解する心（そういう意味では漢十ヶ条は間違っていない）、他者を
思いやるいたわりの心、勤勉であること、慎み深く礼儀を知ること。

220 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:18:12 ID:Wcf4beAF

>>195
＞ルールに乗っ取った弱肉強食こそがもっとも公平なだよ。
＞日本はこれが守られていない。故にいつか衰退すると思う。

ああ公平だ。だが公平が人を幸せにするわけではないのである。
ある程度の不公平を許容しても、（できれば共同体に属する全ての構成員を）
守るのが全ての共同体が目指すべき正義である。
公平な社会は必ず滅ぶ。「公平」な状態では社会は不要だからだ。

221 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:27:30 ID:Wcf4beAF

>>213
＞そしてそのような国家や社会の決めた正義や道徳で団結する人間は
＞「有能で高潔＆規範」足りえないね。なぜなら誰かに踊らされている
＞だけだから。

「自由こそ正義」という価値観だって他人に踊らされた結果ではないか。
小泉総理の（構造改革）政策のPRを請け負った企業の企画書によると、
「ＩＱの低い層」が主なターゲットだったそうだ。

小泉総理率いる自民党に投票した多くの人は、自分たちがバカ扱いされて
いることなど夢にも思っていなかったであろうな。

自分が踊らされている可能性を考えることも時に必要ではあるまいか？

222 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/15(日) 23:28:21 ID:JzlJ323r

222♪

223 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/15(日) 23:32:22 ID:2+oWxamw

>>193には答えてくれないのか侍氏･･･

224 ：すふ：2006/01/15(日) 23:33:01 ID:W9PnYMI+

>>221
横だけど
＞自分が踊らされている可能性を考えることも時に必要ではあるまいか？

これなのだ・・・・。
漢十ヶ条側の盲点になっとらんか？

225 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:38:27 ID:Wcf4beAF

さて漢氏よ。
貴君は「特定の思想を他人に押し付ける」ことを理由に当方を批判して
いなかったか？
貴君は213において、「国家の決めた正義に従う」ことを批判している。
「それは高潔ではない」と。
それは「特定の思想」の押し付けではないか。

この国は全体主義国家ではない。ゆえに、「国家に従うこと」も「本人の
自由意志」の結果であろう？ならば（自由意志をことのほか尊重する貴君が）
それを批判的に扱うのは貴君自身の正義に合致しないがいかがか？

226 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:46:28 ID:Wcf4beAF

>>223
申し訳ない。すぐ回答する。

勝ちを目指すことを当方は否定しない。いくら正義を口にしようと、実現できなければ
あまり価値はない（それでも、他者に伝える価値はあるが）
ただ、貴君自身も認めたように「いくら巨大でも品格なき国家は軽んじられる」のであ
る。アメリカを見れば分かろう。

明治維新の頃なぜ日本が西洋に占領されなかったか？
それは軍艦を建造したからではない。（明治２０年代に入っても、日本は清より弱いと
諸外国は考えていた）
品格である。品格はそれ自体が防衛力にもなるのだ。

227 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:52:55 ID:Wcf4beAF

つづき

ローマはいかにして栄え、そして滅びたか？
共和国時代のローマは、ほぼ全員が「権利を持つが義務を負う」ローマ
市民で占められていた。モラルは高く、共同体意識があった。
共和制末期ごろから軍団兵（市民）と補助兵（属州民）の混成となり、
帝国末期には国防を属州民に任せきりとなった。

これだよ。モラルの低下は共同体の衰退につながる。よく検討されたし。

ではおやすみ。多くのご意見に感謝。

228 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/15(日) 23:54:59 ID:Wcf4beAF

２２７一部訂正。

「共和国時代のローマは」→「共和国時代のローマ軍は」

急いで書いたので変な文になった。失礼。

229 ：193：2006/01/16(月) 00:04:20 ID:wKk3KhZU

>>226
下段がなければ賛成してた。

もっとクールに、シビアに世界は見なければならないと思う。
少なくとも政治という点では。
その頃は、大陸で儲けた方が利益があったってだけだ。
ついでに島国だから、よほど海軍力がないと取るのも面倒くさい。
別にそのときはどっちでもよかったってだけ。将来的には勿論、どこの国も植民地化しようと舌なめずりしてたけどね。

俺の言葉が足りなかったかもしれないが。
軍事力＝兵隊の数×装備の質×モラルだ。
だからモラルの低下が力の減少を招くなんてのは言うまでもないことだ。
で、焦点を当てるべきは「モラルが低下する」ことではない。
「パワーが低下する」ことこそが問題なんである。言葉遊びに等しいけどね。
と、ここまで書いて気付いたが、貴方の言うモラルとは士気ではなく規律かな。

何が言いたいかというと、真面目なモヤシっ子より、DQNでも腕力ある奴が国際社会というﾔｸｻﾞ世界を支配するって話だ。
ﾔｸｻﾞにはﾔｸｻﾞのルールがあるが、世間一般で尊ばれる品格や規則や法律は重視されない。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 00:29:58 ID:R+ShcXOd

>>220
>ああ公平だ。
と言うならば君もルールに乗っ取った弱肉強食＝公平と解釈した訳だ。
ならばそれを否定するとは統制経済・計画経済にでもしろというのか？
誰が不公平に陰陽・明暗を分けるというのか？君がか？俺は嫌だぞ。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 00:34:20 ID:R+ShcXOd

230追記
社会・共産主義の全て悪いとはいわんし、また正しくその理念を
体現した国もないというのはわかるが、少なくとも社会や経済を
自由で公平な競争にしないのは間違いだ。そのような体制をとった
国は全て衰退したではないか。

232 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 00:35:56 ID:R+ShcXOd

230、231は漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y です。
コテ入れ忘れです。

233 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 00:41:23 ID:R+ShcXOd

>>218
大体そんな感じだが勿論指示を仰ぐ時もあれば
受け入れる時もある。

>>219
>なにをそう思うかなど人それぞれだと思うぞ。
ここの部分が大事。そのようなものは日本人それぞれが
違う感じ方をしているし、君の考える美点を
わが国の美点とする外国人も多かろう。
極論すればそれを美点と思わないものもいるかもしれん。

234 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 00:51:39 ID:R+ShcXOd

>>221
>「自由こそ正義」という価値観だって他人に踊らされた結果ではないか。
>小泉総理の（構造改革）政策のPRを請け負った企業の企画書によると、
>「ＩＱの低い層」が主なターゲットだったそうだ。
小泉が自由こそ正義という価値観を持っているのか？それは知らなかったな。
ところでこのソースは是非提示してもらいたいものだ。
「IQの低い層」が主な～これのソースがなければ君はかなり悪質な流言を
垂れ流していることになるぞ。不当に他人を貶めるものではないな。

>小泉総理率いる自民党に投票した多くの人は、自分たちがバカ扱いされて
>いることなど夢にも思っていなかったであろうな。
今度は小泉を応援するために投票した人をかなり不当に貶めているな。
本当にソースはあるんだろうな？小泉が自らの支持者を
馬鹿扱いし、また支持者を馬鹿だといっているのと同義だぞ。
君は今かなり危険な本性をさらけだしているぞ。それが幼稚さか悪意か・・・。

ともかくソースが示せないなら君が
>自分が踊らされている可能性を考えることも時に必要ではあるまいか？
悪意をもって小泉を陥れている最低のデマ・流言に踊らされている。

235 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 01:07:41 ID:R+ShcXOd

234追記
ちなみに俺も自民党に投票した馬鹿だと思っているのか？
俺は自民に投票した人を決して馬鹿だとは思わないが
念のため民主にしたと言っておこう。

例の総選挙の時に、ある民主党員が街頭演説をしていたから
終わる頃に配っていたビラの質問をしに行った。
本人が出てきて俺ともう一人の友人に色々語ってくれたよ。
言っていることは納得できないこともあったし、質問に対しての
解答は正直なさけないものもあった。しかし、名刺もくれたし、
なんのコネもないたった二人の有権者のために一時間も割いてくれた。
質問はほとんど嫌がらせといっていいような質問だったけど
嫌な顔一つしなかったよ。しどろもどろにはなったけどな。
そういう理由でその民主党員に投票したよ。

236 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/16(月) 12:52:46 ID:+CPXoEbA

>>229
＞＞その頃は、大陸で儲けた方が利益があったってだけだ。
＞＞ついでに島国だから、よほど海軍力がないと取るのも面倒くさい。

これでは、フィリピンやインドネシアが植民地になったことが
説明できないのである。いやむしろ、清国を食い物にするための
楔としてなら、日本列島を押さえるほうが効果は大きいのである。
貴君こそシビアな視点が不足しておる。

・先ずは「運」→南北戦争・スペインの衰退・日露戦における戦闘の勝利
　　　　　　　　　　ロシアの腐敗・清国の腐敗などなど・・
・そして「的を射た努力」→貴君の言う軍艦などもそうであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　外交・諜報諸々の事も含まれる。
・しかし何をおいても侍氏の言う「品格」は（用語が適当であるかは別にし）
重要であろう。
薩英戦争や下関戦争を通し、また幕末からこの国に入り込んだ商人などを通し
「こんな”サムライ”なんぞのいる国は、無理して取るより商売した方がよほど得である」
との通念が、欧州各国に醸成されていたとは考えられんかね？

237 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/16(月) 13:20:38 ID:+CPXoEbA

>>221
>>234,235
・IQの低い層をターゲットに戦略展開＝投票したらIQが低い。
では無いし、
・IQが低い＝バカ。
でも無いのである。
不毛な議論である。
どうせその企画会社も統計の数字の表面だけ見て踊っているのである。

>>233
＞＞極論すればそれを美点と思わないものもいるかもしれん。

かもしれん。ではなくて、確実にいるでしょう。
どこの国でもそのお国振りを箇条書きにすれば、
「わしは違う」という人は少なからずいると考えるのが妥当。

しかし、お国振りというものは厳然と存在する。
じつは箇条書きにした時点で、それはある種の翻訳に
なっているのではないか？

真に全国民に通底するお国振りはあるのだが、
それは言葉に出来ないもの・・喩えれば「集合的無意識」
の様な物ではないか？

238 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 13:56:45 ID:R+ShcXOd

>>237
だからなん侍氏と俺の議論に君がわかって入る？？？
少しは遠慮したまえ。今度は注釈すらないではないか？
このようなことをしているから同一人物と思われるのだよ。

また>>234,235 を不毛な議論と決め付けないでもらいたいね。
侍氏の危険性を示す重要なレスである。
IQが低い層へのアピールをすることを、(その層を)バカ扱いと解釈したのは
ほかならぬ侍氏である。これが自民・企画会社がそう思っているという
悪質な中傷なのか、または侍氏の選民思想なのかわからんがな。
>どうせその企画会社も統計の数字の表面だけ見て踊っているのである。
そう。そしてここで小泉を悪質に見せかけたというならば、
侍氏こそが踊らされているということだ。

>しかし、お国振りというものは厳然と存在する。
また君の思い込みかもしれんぞ。いや、我が条で啓蒙するところの
疑わなければならぬ常識かもしれん。ソースを提示したまえ。
日本は、神に守られた国、神風が吹く国。かつては日本もこのような
ことが常識として認識されていたのだ。

239 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/16(月) 14:17:52 ID:+CPXoEbA

>>238
注釈がなくとも双方へのレスアンカーをつけていれば
普通第三者だと明言しているに等しい。

「そんな話題で議論するのやめたら？」と
横から言っている。別に拒否する事はなかろう？

勿論貴君だけに不毛と言っているのではなく、
そもそも侍氏の提言が意味の無いことだと申している。

＞＞また君の思い込みかもしれんぞ。
ふむ、
たしか旭氏や貴君などがドイツのお国振りを話題にしていたと思ったが・・

まあ、当方そういう常識レベルの事を言っているのではないでな。

わが国に関しては、強力なリーダー不在で、しかし各人が自由にと言う訳でもなく、
なんか知らんが、物事が収まるところへ収まってゆく事。
流入する思想文物が、なんとなくこの国仕様に変容してしまう事。

・・こういう無意識レベルの事を申し上げておる。

240 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 14:17:59 ID:R+ShcXOd

>>225
このレスに答えていなかったなあ。
的外れのことばかりだが答えよう。
>貴君は「特定の思想を他人に押し付ける」ことを理由に当方を批判して
>いなかったか？
した。特定の思想を他人に押し付けることなど本当に君は正しいと思っているのか？
>貴君は213において、「国家の決めた正義に従う」ことを批判している。
>「それは高潔ではない」と。
初歩的な誤読としかいいようがない。213をもう一度読んでくれ。
>それは「特定の思想」の押し付けではないか。
誤り。わかり易く説明するために主語と述語をだしてあげるよ。
「～人間は～足りえない」これの何処が押し付けなのだ？
いうなら主張だ。「～人間は～すべき」ならわかるがな。思い込み激しすぎるぞ。

>この国は全体主義国家ではない。ゆえに、「国家に従うこと」も「本人の
>自由意志」の結果であろう？ならば（自由意志をことのほか尊重する貴君が）
>それを批判的に扱うのは貴君自身の正義に合致しないがいかがか？
批判はするが否定はしていない。またその批判は国家の言うことを
鵜呑みにせず、まず自分で考えて正しいかどうか検討してからというもの。
そのうえで国家がいっていることを是とするならばそれでもいい。
が・・・(国家が決めた正義・道徳)に異常な団結をし、反対者を許さない
となればそれは全体主義国家と変わらないということで
それは批判でなく否定する。君はそれに近い匂いがするよ。

ところで「国家に従うこと」との国家とは君は何処の命令を指しているのだね？

241 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 14:29:43 ID:R+ShcXOd

>>239
ある他人同士が話していることに
横から不毛な議論などということが
品位下劣な無礼な行為だと思わないのかね？
信じられんな。
しかもこの場合そのもう一方に聞いているのに
隣からそれ意外の人間が割り込み答えたうえで
不毛な議論だと決め付けやめろとはどういう了見だ？

>・・こういう無意識レベルの事を申し上げておる。
なぜ君は横から話し込んできて勝手に話まで変えるのだ？
無意識レベル？？？そもそも侍氏がいった「日本の伝統的美学」
について述べているのだぞ。

悪いが侍氏を指定する場合は君は話しに割り込むな。
話が横道にそれるのでな。意図的かもしれんが。
他のレスにすればいいだろう。

242 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/16(月) 14:42:44 ID:+CPXoEbA

>>241
そういう了見の狭い事を言ってどうする？

二者間の話し合いに他の人間が口を噤んで居なければならない
雰囲気を作り出しては、活発な議論が阻害されるだろう。

意見や疑問点があれば、たとえROMであろうと自由にレスできる
そういうことがこのスレッドの趣旨にも適うであろう。
純粋に二人でやり取りしたければメールかチャットでもしてくれ。

243 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 14:46:28 ID:R+ShcXOd

さらに言えば
>まあ、当方そういう常識レベルの事を言っているのではないでな。
まあ、当方って誰のことだ？
そもそも侍氏の「日本の伝統美学」が疑わしいというところから
＞＞極論すればそれを美点と思わないものもいるかもしれん。
となった。そこから君が勝手割り込んできて
>しかし、お国振りというものは厳然と存在する。
という主張をする。それはつまり「日本の伝統的美学」イコール
「お国振り」であるということでなくてはならないのに
>まあ、当方そういう常識レベルの事を言っているのではないでな
といったような本来侍氏しかできぬ主張をしだすのだ。

これでは本人と思われても仕方ないだろう。
俺としては別に同一人物でもなんでもいいのだ。
紛らわしいから同じIDになるか、指定レスには
遠慮して彼が答えてからしろ。

244 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 14:48:14 ID:R+ShcXOd

>>242
勝手に人のレスを不毛呼ばわりしてその言い草か。
キャハ未満であるな。

245 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 14:51:25 ID:R+ShcXOd

>>242
さらに言おう。
>活発な議論が阻害されるだろう。
君の言う活発な議論とは人の議論を
不毛とし議論をやめれということか？
その議論の重要性を言わなかったわけではないぞ。

246 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 15:02:28 ID:R+ShcXOd

つまり国語氏とはこういう人なのだな。

あるA,Bの議論に割り込み、あたかもBのように
語り、Aが今はBと話しているからと気を使ってね
といっても一顧だにしない人物。
さらにはA,Bの議論でAが重要性を説いている
議題を横から不毛呼ばわりしやめろという人物。
そらにその人物がその行為で活発な議論を呼ぶなどと
言っている訳だ。

247 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/16(月) 15:06:52 ID:R+ShcXOd

非常に残念だ。みなスレの原点に立ち返るべき。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/16(月) 21:51:00 ID:5/4SfhD/

>>236
地図を見て、当時の航路を考えてみてください。
英仏蘭等は喜望峰周ってアジアにくるんですよ。アメリカは太平洋から来たけれど。理由は捕鯨基地にしたかったから。なんとまぁ。
航路上の要衝、良港は分捕るでしょう。
当時は日本なんて極東の果ての果ての極貧国に過ぎないわけで、まだまだ欧州中心で世界が回ってたのだから、そういうふうに考えないと。

あと…諸外国と戦った藩は悉くボコボコにされてるよね。
それでも取られなかったのは、取られないように必死決死の努力をした当時の人々のお陰…
というよりも大ロシアが南下しようとしてたのでそれどころじゃなかったってのが大きい。
列強は、わざわざ混乱させてロシアに不凍港くれてやるのは、ひどく馬鹿馬鹿しいと判断したんだよ。
そういう言い方をするなら、確かに日本は幸運に恵まれた。恵まれすぎて調子に乗ったせいで1945年を迎えるわけだ。

249 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:14:32 ID:pzkL5wgP

こんばんは。
当方の問題提起がスレ荒れの原因を作ったようで、非常に残念。

昨日見逃していた質問に答えるつもりで書き込んだが、漢氏の質問にも答えねばなるまい。

250 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:18:43 ID:pzkL5wgP

192 ：祐天寺みゆき：2006/01/14(土) 19:48:02 ID:VxVgPJjk
＞侍道さんや国語の人さんてきには、将来日本人の男気を受け継いでくれるような若い人は誰だと思いますか。
＞安倍晋三さんですか。芸術家(作家・芸能人含む)では誰でしょうか。

残念ながら今のところ見当たらぬ。
政界にそういう人物が出てくればいいのだが・・・

251 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:21:58 ID:pzkL5wgP

>>229
モラルの低下が力を減少させることに理解があれば十分である。
大義を持てぬ軍隊は弱いのだ。

さて、後段であるが、貴君の説明ではハワイ併合の理由がつくまい。

252 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:27:48 ID:pzkL5wgP

さてここからが漢氏への回答だな。

>>230
＞君もルールに乗っ取った弱肉強食＝公平と解釈した訳だ。
＞ならばそれを否定するとは統制経済・計画経済にでもしろというのか？
＞誰が不公平に陰陽・明暗を分けるというのか？君がか？俺は嫌だぞ。

何を言ってるのだ貴君は？「公平＝幸福」ではないと当方は言っている。
公平でなければ統制経済とは飛躍も極まる。そもそも累進課税は不公平ではないか。
（サービスは同じなのに、懐具合によって料金が変わるんだぞ！）

力あるものが応分の負担をすることは、人類の知恵が編み出した偉大なる制度である。

253 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:40:56 ID:oRAZiWCs

>>234
＞小泉が自由こそ正義という価値観を持っているのか？それは知らなかったな。
＞ところでこのソースは是非提示してもらいたいものだ。
＞「IQの低い層」が主な～これのソースがなければ君はかなり悪質な流言を
＞垂れ流していることになるぞ。不当に他人を貶めるものではないな。

ある雑誌に堂々と提示されている。それが嘘ならその雑誌は問題になるだろうね。
そして当方はその雑誌に「踊らされていた」わけだ。
ところで当方は、「小泉が自由こそ正義」を主張しているとは言っていないぞ。
彼はそんなに純粋ではなかろう。

＞本当にソースはあるんだろうな？小泉が自らの支持者を
＞馬鹿扱いし、また支持者を馬鹿だといっているのと同義だぞ。
＞君は今かなり危険な本性をさらけだしているぞ。それが幼稚さか悪意か・・・。

支持者をバカ扱いしたのは当方ではない。小泉総理は大多数の国民を利口だとは
思っていまい。

254 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:43:49 ID:oRAZiWCs

漢氏よ。

貴君は相当に頭にきたようだが、当方は「自分が踊らされている」可能性
を常に考えている（だから反対派に自説をぶつけるのだ）から特に腹は立
たぬ。
自分は利口であると頭から信じ込むと了見は狭くなるぞ。

255 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:52:31 ID:oRAZiWCs

>>240
＞(国家が決めた正義・道徳)に異常な団結をし、反対者を許さない
＞となればそれは全体主義国家と変わらないということで
＞それは批判でなく否定する。君はそれに近い匂いがするよ。

ところが当方の見るところ、反対者を罵倒するのは貴君のほうである。
自由を標榜する人間がそんなに権力的で良いのか？
当方は貴君の思想を理解しようとして質問しているが、貴君は当方の思想を
勝手に悪意ある解釈をして罵倒する。どちらがフェアな精神であろうか？

さて漢氏よ。貴君は上のレスにおいて「特定の思想を押し付けた」自覚があるか？
あらゆる思想が自由なら、全体主義の盲信も本人の自由ではないか。
貴君は自由を口にしながら他人の自由にケチをつけているのだ。

256 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/16(月) 23:55:52 ID:oRAZiWCs

なお、誤解なきように注釈を加えるが、当方は全体主義者ではない。
言論は自由だが、まず道徳を教育しなければならない。といっているに
過ぎない。
その道徳の中身は昨日レスしたとおりである。これの一体何処が全体主義
なのか当方には一向に分からぬ。

257 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 00:05:11 ID:oRAZiWCs

＞IQの低い層をターゲットに戦略展開＝投票したらIQが低い。
＞では無い

これは国語氏の言だが、当方も全く同じ解釈だ。

漢氏よ、これは自由な掲示板である。誰がどんな会話に加わろうとそれは自由
である。

極端なことを言えば、（煽りは恥ずべき行為だが）煽る事だって自由なのだ。

自分のレスに対して誰が何を書き込もうと構わない！くらいの覚悟を持ってはどうか？
他人の自由を理解することで、初めて自由は行使しうるのだ。

ではおやすみ。漢十ヶ条を是非掲示されたし。

258 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 00:21:12 ID:jP0iYfR5

＞ところで「国家に従うこと」との国家とは君は何処の命令を指しているのだね？

これに答えてなかったな。
「政府の命令に無条件に従う」という意味である。無論、貴君のことでも当方のことでもない。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/17(火) 01:16:14 ID:f3rCChvo

>>252
公平＝幸福ではない。そりゃそうだ。公平な不幸になるものもいよう。
では不公平な世界で不幸にならないものがいるというのか？そんなわけなかろう。
不公平な社会では不公平に誰かが損あるいは得をするわけだ。それは誰が
決めるのだ？その利の分配は弱いものから力のあるものに流れていないだろうな？
結論をいえばだな、弱いものから力のあるものに流れているのだ。

260 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 01:27:28 ID:f3rCChvo

失礼259は漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y である。

>>253
>ある雑誌に堂々と提示されている。それが嘘ならその雑誌は問題になるだろうね。
>そして当方はその雑誌に「踊らされていた」わけだ。
ほらみたことか。踊らされているのは君じゃないか。
踊らされたことは君が間抜けなだけだが踊らされた内容は
他人への誹謗・中傷になっているぞ。気をつけたまえ。

>支持者をバカ扱いしたのは当方ではない。
ならばこの発言はどういうことだ。
>小泉総理率いる自民党に投票した多くの人は、自分たちがバカ扱いされて
>いることなど夢にも思っていなかったであろうな。
これは誰が支持者をバカ扱いしているといっているのか？
小泉だというのならそれも彼に対しての誹謗中傷だぞ。
もっとも君は踊らされただけかもしれんが・・・。

261 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 01:30:05 ID:f3rCChvo

>>254
俺は自分のことを決して賢いなどと思っていないぞ。
文を見ればそれほど賢くないと君もわかるだろ。
もしわからないなら・・・つまりはそういうことだｗ
君とは変な親近感がわくなｗ

262 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 01:47:35 ID:f3rCChvo

>>255
反対者の罵倒・排除は君の十八番ではないか。
豚は無視(言い回しは違うだろうが)とよく言っているだろう。
こちらとしてはまるで認識が違うな。
侍氏は俺の思想を恣意的に悪意ある解釈をする、一方俺は侍氏の
思想の危険性を指摘すると根拠のない論理で否定する。また、
俺に対してではないが罵倒もする。さらに一番よくないことは
俺が罵倒するという中傷をする。批判はしているが罵倒などしていない。
どこのレスのどの部分が罵倒か示すべし。

>さて漢氏よ。貴君は上のレスにおいて「特定の思想を押し付けた」自覚があるか？
ない。君の誤解である。
>あらゆる思想が自由なら、全体主義の盲信も本人の自由ではないか。
そうだ。ある個人が全体主義を妄信するのは自由である。それを否定していないぞ。
全体主義の否定は全体主義はそれを否定する人間を排除するゆえだ。
他の考えの排除をしないのであればいい。
>貴君は自由を口にしながら他人の自由にケチをつけているのだ。
当たり前だ。自分ができているかどうかは別として俺の提唱する自由は
利己的自由でもなければ、園児の自由でもなければ、他人を侵害する自由でも
ないからな。全体主義は他人を侵害するだろうに。個人だけで全体主義を
妄信するだけならそれもよかろう。

263 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 01:54:30 ID:f3rCChvo

>>256
>言論は自由だが、まず道徳を教育しなければならない。といっているに
>過ぎない。
なるほど俺もこれならば全体主義とは言わんが・・・君のしていることは
・自分の思想を正義・道徳とし他人に押し付ける
・自らの思想にあわないものの排除(キャハ論の無視など）
このやり方が非常に全体主義に似ていた気がしたものでね。
匂いがすると表現したのだよ。

264 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 02:01:36 ID:f3rCChvo

>>257
>漢氏よ、これは自由な掲示板である。誰がどんな会話に加わろうとそれは自由
>である。
他人の論説を一方的に不毛な会話と決めつけやめろという自由があるわけが
なかろう。君のいう自由とは「園児の自由」のことか？

ではおやすみ。漢十ヶ条を是非掲示されたし。
OK前スレにチラッと貼ったんだがな。
取りあえず改正というか追加前のを貼っておく。

265 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 02:02:14 ID:f3rCChvo

では漢十ヶ条である。
一. 男たるもの風流人を目指すべし。
二. 強さを尊べ。現代において強さとは各々が判断すべし。
三. みんな、私達、俺達からの脱却。私は、俺は、こう言うで責任を取れ。
四. 女はしつけろ。甘やかすな。馬鹿にする必要はない。
五. 共同体の正義や常識は都合である。自らの良心と信念に従うべし。
六. なん人も人である。それ以上でも以下でもない。お互いに尊重すべし。
七. 経験者の知識は独創や創造に反さない。
八. 微力でも戦うべき時は戦うべし。
九. 泰山は土壌を譲らず。異質のものも受け入れられる器を持て。
十. 法や道徳を疑え。妥協せずに自分の判断で是が非か決めろ。
　　ただし悪法もまた法ということもあるということを忘れるな。

266 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 02:07:42 ID:f3rCChvo

>>258
おかしいではないか？
「国家に従うこと」＝「政府の命令に無条件に従う」ことならば
ナチス＝国家だろうに・・・と君はもうそれが正しいと認めて
自らの条を変更したんであったな。その通りだよ。
国家も政府も間違うことはある。従えない時もあるのだよ。

267 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/17(火) 02:13:56 ID:f3rCChvo

個人的には侍道十ヶ条は改正前と比べて
かなりよくなったと思うよ。

268 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/17(火) 12:08:39 ID:VChh0MKU

>>243-247
まず、昨日出勤前に慌てて書き込んだため
その後のレスに対し、リアルタイムで答えられなかった事を詫びよう。
失礼した。

で、貴君の意見だが、どうも当方の意図するところが伝わらぬようであるな。
前スレにも書いたのだが・・・

もう一度形を変えて書いてみよう。

先ず横レスについてだが、
これは当方一切意に介していない。
当初から居るコテならいかなる場面で横槍が入ろうと
きちんと応対させていただく。今までそうしてきたし、
突然の名無しなどにもまともに応対して来たつもりだ。

つづく

269 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/17(火) 12:19:36 ID:VChh0MKU

貴君に対して当方と同様にせよと強制する権限など無いし、
貴君が応対したくなければ、それは貴君の判断で行動すればよい。

しかし当方が横レスするのはいくつかの理由がある。

・時機を失したレスは意味を成さない。
（当方、夜勤が多く時期に乗り遅れる事が多いが
過ぎ去った話題に対し、極力コメントは控えるように心がけておる。）
・複数人が同時に別々の話題で輻輳しているのは読み辛い。
できれば、その場に居る人間すべて同じ話題で会話が進行する方がよい。
・二者間だけの合意でコンセンサスが醸成されるのは困る、かといって
後からでは時期を失する。

さらに、貴君が無礼だと感じた不毛であるという意見だが、
これも理由有っての書き込みである。

つづく

270 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/17(火) 12:29:16 ID:VChh0MKU

もっとも、当方が両名同時に指名したのは拙かった。
これは反省しておる。さきに侍氏に対してのみ書くべきだあった。

で、理由だが・・
つまりは、貴君らの侍vs漢対決にあまりリアル社会の卑近な問題を
引き比べて欲しくないという事だ。
各人、生身の人間である。様々な柵と共に生きているであろう。
実名で討論会に出ているのではないこの場で、
「侍」・「漢」ではなくリアルな「○○×太郎」の片鱗を見たくないのである。

純粋に、思想・人間観・歴史観・・で対決していただきたいのである。
・・・このあたり、解って頂けるであろうか？

271 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/17(火) 13:20:53 ID:VChh0MKU

>>248
＞＞大ロシアが南下

ヲイヲイ、日露和親条約の頃はロシアは
クリミア戦争で疲弊しきっており、
極東で南下どころじゃなかったぞ。
北清事変を機に満州やヴラディ・ヴォストークに
権益を拡大するのは半世紀後のことだ。

その間列強は（といっても、海軍力などから見て実質イギリスだけだが）は
大陸の権益拡大の為、極東を押さえるくらい容易いはずじゃないのかね？
＞＞極東の果ての果ての極貧国・・でさえ合併できた朝鮮半島すら手をつけかねている。
サムライの島国に遠慮したと考えるのが妥当ではないか？

272 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/17(火) 13:37:27 ID:VChh0MKU

もっとも、その後のロシアの南下を予見できなければ
極東を押さえる価値も見えてこないが・・
シベリアなど毛皮の産地くらいの認識しかもたれておらず、
まさかそこからアジア市場へ強大な圧力が加える事が可能とは、
当時の欧州諸国は思いもしなかったのかも知れませんなあ。

273 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/17(火) 21:32:57 ID:wMbuigFK

>>251
貴方の言うモラルと俺の言うモラルには矢張り隔たりがあったらしい。
モラルって言葉を使った俺の不手際かな。士気、で統一することにするよ。
別に、（一般的な）道義や正義に頼らずとも、
「あいつらは俺たちの国を虐めるひどい連中だからぶっ殺せ！」
で一致すればよい。というか、この場合悪いのは向こう、ウチらは正義という身勝手な正義がですね。
だから正義だ大義だって国家レベルで言うのは胡散臭いんだ。

>>271
ごめん。>>236で
＞・先ずは「運」→南北戦争・スペインの衰退・日露戦における戦闘の勝利
＞　　　　　　　　　　ロシアの腐敗・清国の腐敗などなど・・
ってあったから、ごっちゃになって何かどの時代で話せばいいのかわからなくなった。
とりあえず維新～日清戦争ちょっと前、くらいまでの期間で話したんだが。
でも、南下できないほど疲弊してた、っていうのは違うと思うなぁ。
ロシア帝国の軍制はよく知らないが、何たら方面軍、とか、第一軍団、第二軍団、とかで、それぞれ独立してたような。
しかも、不凍港の確保はロシアの悲願。いつだって狙ってると考えていいんでないか。

大英帝国が極東を押さえることができたとしても、維持はどうするんだ？
碌な産業も資源もない島と半島なんて、彼らにとっては不要。ああ暇があったらね、ってとこじゃないかな。
手をつけかねるというよりも、メリットがないと判断されたんだろう。

274 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 22:47:24 ID:EkvoauiE

こんばんは。今回はレスの順序を多少変更する。（相手は漢氏で変わりはないが）

＞個人的には侍道十ヶ条は改正前と比べて
＞かなりよくなったと思うよ。

それはどうも。言い方を変えただけで内容に変更はないが。

275 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 22:49:56 ID:EkvoauiE

では当方の主張を再度（返答を交えて）説明する。

＞公平＝幸福ではない。そりゃそうだ。公平な不幸になるものもいよう。
＞では不公平な世界で不幸にならないものがいるというのか？そんなわけなかろう。

数の問題である。幸福な人間は不公平な社会のほうに多い。
（不公平といっても程度というものがあることは言うまでもない）

276 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 22:53:57 ID:EkvoauiE

>>260
>ある雑誌に堂々と提示されている。それが嘘ならその雑誌は問題になるだろうね。
>そして当方はその雑誌に「踊らされていた」わけだ。

＞ほらみたことか。踊らされているのは君じゃないか。

その雑誌に書かれていることが真っ赤な嘘であれば。という前提付だ。
逆にその雑誌が問題にならなければ当方は踊らされていなかったわけである。
当方は自分が踊らされている可能性を排除しないというだけだよ。
貴君は自己の無謬性を信じすぎる。たまには自説を疑うことも必要であろう。

277 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:02:33 ID:EkvoauiE

＞反対者の罵倒・排除は君の十八番ではないか。
＞豚は無視(言い回しは違うだろうが)とよく言っているだろう。

＞どこのレスのどの部分が罵倒か示すべし。

上の２行は根拠なき罵倒である。当方を意図的に悪意に満ちた解釈をして
いるとしか考えようがない。
当方が笑い袋を豚と呼ぶのは、彼の思想が当方と合わないからではない。
（そもそも笑い袋の思想など当方は知らぬ）

貴君こそ、単に口を挟んだに過ぎぬ国語氏をあれほど非難していながら
笑い袋に一切注意らしきことをしないのは何故か？

貴君は礼節を問題にしているのではなく、単に矛先が気になっているの
ではないか？

278 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:06:25 ID:EkvoauiE

>>262
反対者の罵倒が当方の十八番なら、貴君はとうにコテンパンに罵倒されている。

貴君においては「反対派」と「荒らし」の区別くらいはつけていただきたい。
チンピラと論客は同じ土俵には乗れないのだ。

279 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:13:44 ID:EkvoauiE

＞全体主義の否定は全体主義はそれを否定する人間を排除するゆえだ。
＞他の考えの排除をしないのであればいい。

「他の考えを排除してはならない」という思想を他者に押し付けているではないか。

貴君には一度考えていただきたいが、全体主義に反対することが自由の証ではない。
自説に反対する自由を認めることが「自由」なるものの真髄であろう。

当方の場合は、全体主義だからといって頭から否定はしない。まずその意見を聞き、
内容を吟味することから始める。
我々が気付かなかった新しい視点に出会えるかも知れぬではないか？

自分は自由にしていながら、他者の自由にケチをつけるのは「自由」ではなく単なる
「我侭」であろう。

280 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:22:49 ID:EkvoauiE

>>266
＞「国家に従うこと」＝「政府の命令に無条件に従う」ことならば
＞ナチス＝国家だろうに・・・と君はもうそれが正しいと認めて
＞自らの条を変更したんであったな。その通りだよ。

当方は最初から「国家の無謬性」など主張していない。
ただ、これは書き方が悪かったことは認める。

>この国は全体主義国家ではない。ゆえに、「国家に従うこと」も「本人の
>自由意志」の結果であろう？ならば（自由意志をことのほか尊重する貴君が）
>それを批判的に扱うのは貴君自身の正義に合致しないがいかがか？

この文章は貴君の解釈に合わせた（つまり国家＝政府という解釈）書き方で
あって、当方が国家＝政府であると思っているわけではない。

国を愛することと、政府に従うことは必ずしも一致しないのである。

281 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:30:46 ID:EkvoauiE

>>265
漢十ヶ条の提示に感謝する。改正後の４条も是非提示されたい。

では、この条文に対する当方の疑問を提示する

五. 共同体の正義や常識は都合である。自らの良心と信念に従うべし。

質問１．今は「自由と自己責任」が日本という共同体の正義である。自らの良心に
従った全体主義者は高潔か？

六. なん人も人である。それ以上でも以下でもない。お互いに尊重すべし。

質問２．このような「道徳」を疑うことは許されるか否か？
質問３．「死にたくない」と強く念じる凶悪犯罪者を死刑にすることは、この条文に
　　　どのように合致するか？

282 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:36:40 ID:EkvoauiE

>>270
貴君の言うことは良く分かった。当方の提示が不適切であったことは認めよう。

しかし政治が話題になった場合、そして「自分が何者かに操られている可能性」
を相手に考察してもらうためには良い資料だったのではなかろうか？

純粋に思想を語る場合に政治の話は不毛であろうか？

283 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:44:18 ID:EkvoauiE

>>273

＞「あいつらは俺たちの国を虐めるひどい連中だからぶっ殺せ！」

モラル（倫理）とモラール（士気）の違いだったか・・・
貴君の書いた反論において、ここまでは良い。だが、問題はその後である。

「で？誰が奴らを殺しに行く？」
「お前が行けよ。」
「ヤだよ俺。言い出したんだからお前が行けよ。」

倫理観がなく、手前勝手な自由主義が蔓延するとこうなる。

自らの安全より祖国の安全を優先させる倫理観があるほうが、軍隊は強い。

284 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/17(火) 23:47:27 ID:EkvoauiE

では今日はここまで。読みにくい点があれば申し訳ない。

おやすみ。

285 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/17(火) 23:55:05 ID:wMbuigFK

>>283
軍隊である以上、そうした問題は起こりえない。
脱走すれば罰則が待ってるわけで。独房とかリンチとかチェリードーナツとか。
倫理観（兵隊の）も愛国心もまとめて、兵士という鋳型で兵士を鋳造してしまうのが新兵訓練です。
手前勝手な自由主義が蔓延る軍隊は最早軍隊とはいえません。つか軍隊において兵士は部品です。最も高価な。
で、「お前が行けよ」コレを決定するのは兵隊でも将校でも将軍閣下でもなくて、
日本では総理大臣。アメリカではミスタープレジデント。ロシアは元KGB中佐。
つまり国家元首ですから。

いつの間にか「国家の言う正義」から「兵士個人の倫理感」に話が行ってる気がするが。

286 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/18(水) 00:01:46 ID:EkvoauiE

一点訂正（というよりも注釈か）

質問１．今は「自由と自己責任」が日本という共同体の正義である。自らの良心に
従った全体主義者は高潔か？

これも当方の見解ではなく、分かりやすい質問にするため漢氏流の解釈を加えたもの
であるので誤解なきよう。
日本国の価値観はそう簡単に変わりはしない。

287 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 00:04:37 ID:Do2/rbyh

>>275
>数の問題である。幸福な人間は不公平な社会のほうに多い。
君がよくやる根拠のない決め付けである。

またこの問題は単純に数の問題ではない。
それから君は都合よく答えたいところだけ答えているのか？

一番重要なところは誰がどのようにして損得を割り振るか？
ということだ。そしてその時問題は起きないか？ということだ。
不公平な社会を意図的に作るなら誰かしらが正当な努力を鑑みず
侍は家畜待遇と決めることもあるということだ。
君はそれに納得できるのか？

288 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/18(水) 00:04:47 ID:O8UL63dc

>>285
兵士の倫理観は国家が作る。
だからリンクしない話ではない。

例え強制であっても、イヤイヤやっているのと使命感を持つのとでは
強さが変わるであろうな。

ではおやすみ。

289 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/18(水) 00:07:52 ID:O8UL63dc

>>287
普通の想像力があれば簡単に分かる事実である。世界に先例はある。
ご希望とあらば後日説明するよ。

＞君がよくやる根拠のない決め付けである。

これは罵倒である。反対者を罵倒するのはやはり貴君のほうではないか。

290 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 00:12:12 ID:Do2/rbyh

>>276
>その雑誌に書かれていることが真っ赤な嘘であれば。という前提付だ。
そんな条件は口にしてなかったがな。前提としても問題がある。
君は誹謗中傷の疑いがある噂といってもいい情報を裏取りも
せず引用するのか？悪意ある誹謗中傷の片棒を担ごうというのか？
そういうことを踊らされるというか悪意をもつ卑怯な行動というのだ。

そしてまた重要なことを答えてない。
以下に解答したまえ
>支持者をバカ扱いしたのは当方ではない。
ならばこの発言はどういうことだ。
>小泉総理率いる自民党に投票した多くの人は、自分たちがバカ扱いされて
>いることなど夢にも思っていなかったであろうな。
これは誰が支持者をバカ扱いしているといっているのか？
小泉だというのならそれも彼に対しての誹謗中傷だぞ。
もっとも君は踊らされただけかもしれんが・・・。

291 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 00:14:26 ID:Do2/rbyh

>>289
＞君がよくやる根拠のない決め付けである。

＞これは罵倒である。反対者を罵倒するのはやはり貴君のほうではないか。

罵倒ではなく事実である。現に「ご希望とあらば後日説明するよ。」
とこの段階で根拠を示していないではないか。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/18(水) 00:15:08 ID:neX4c4k/

>>288
すまない、発言の趣旨が理解できません。
兵士の倫理観は国家が作るなら、>>283のような状況は起こりえない。
国家は自らの不利益になることを最も嫌う（例外な国もどっかのアジアにあるが）。
弱兵を求める国家は存在しないから、前のあなたの発言をあなた自身が否定したことになるが・・・
この時点で>>285がなんていうか無意味になるんです・・・

293 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 00:26:04 ID:Do2/rbyh

>>277
＞反対者の罵倒・排除は君の十八番ではないか。
＞豚は無視(言い回しは違うだろうが)とよく言っているだろう。

＞どこのレスのどの部分が罵倒か示すべし。

>上の２行は根拠なき罵倒である。当方を意図的に悪意に満ちた解釈をして
>いるとしか考えようがない。
何処が根拠がないのだ？根拠はあげているだろう。
人を豚と呼ぶのはどんな理由があれ罵倒だ。

>貴君は礼節を問題にしているのではなく、単に矛先が気になっているの
>ではないか？
当たり前だ。自分のことは自分で始末をつけるのが漢十だ。
他人に期待するような甘い侍十の一みたいな発想はない。
自分の尻は自分で拭けだよ漢十は。
ついでに言えば漢十では礼節はそこまで重視していない。

>貴君こそ、単に口を挟んだに過ぎぬ国語氏をあれほど非難していながら
>笑い袋に一切注意らしきことをしないのは何故か？
上記の通りだ。自分の尻は自分でふけや。甘えてるんじゃない。

294 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 00:35:40 ID:Do2/rbyh

>>278
くだらない話だがその主張は入れよう。

>>279
君は、悪いことをやってお母さんにぶたれた時に
「お母さんは人に暴力ふっちゃいけないって言ってたじゃないか～」
といって泣いてる幼児と変わらんぞ。

そして全ての自由を認めているわけではないと言っているだろうに。

295 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 00:41:47 ID:Do2/rbyh

>この文章は貴君の解釈に合わせた（つまり国家＝政府という解釈）書き方で
>あって、当方が国家＝政府であると思っているわけではない。

なんだそりゃ。都合のいいときは国家は政府になって
今度は都合悪く政府がナチスになったときは政府は国家では
なくなるというのか。政府なあ国家の意思決定機関だぞ。
国家の全てではないとしても政府を分別して考えるのは
責任逃れつーもんだ。

296 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 01:00:31 ID:Do2/rbyh

やっと答えるたいレスにたどり着けたな。
しかも中々いい問いがある。答えよう。
こちらのほうで>>281と>>286を繋ぎ合わせて解答するぞ。

質問１．今は「自由と自己責任」が日本という共同体の正義である。自らの良心に
従った全体主義者は高潔か？

これも当方の見解ではなく、分かりやすい質問にするため漢氏流の解釈を加えたもの
であるので誤解なきよう。
日本国の価値観はそう簡単に変わりはしない。

実はこの質問だが俺はやはり頭があまりよくないのか意味がわからない。
注釈を読んでもよくわからないだから侍氏が望むような解答にはならない
かもしれないが注釈を考えずに問いだけに答える。
>今は「自由と自己責任」が日本という共同体の正義である。
これが今の日本という社会の指針(正義)にはなっていないと思う。
だがそうなってくれればいいとは思う。が以下の問いとどういう
関連性を持っているのかがわからなかった。意味がなければ君も
この一文を乗せないだろう。解答にこの一文を影響させることが
できなくてすまない。で、後半の解答であるが、
>自らの良心に従った全体主義者は高潔か？
有能かどうかはおいといて高潔かどうかということであるとするならば
高潔の場合もあれば、高潔でない場合もあると思われる。
付け足すならば漢十では受け入れられない。

297 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/18(水) 01:13:42 ID:Do2/rbyh

>>296の続き
六. なん人も人である。それ以上でも以下でもない。お互いに尊重すべし。

質問２．このような「道徳」を疑うことは許されるか否か？
もっとも答えたい質問の一つだ。当然、許される。
が、疑ったうえで正しいかどうかを判断する。疑う＝拒否するではない。
また道徳という表現を使ってしまったがこの条は道徳という言葉を
使うと多少ニュアンスが違ったものになるかもしれない。
俺は恥ずかしがり屋だからな正義・道徳などというおこがましい言葉を
あまり使いたくないのだ。恬淡という意味での道徳なら使ってもいいかもしれぬが。
もっともこの条を適切に表現する言葉として「掟」という言葉を使わせてもらおう。
そうするとこの条に隠された真の意味にも通じやすくなる。

質問３．「死にたくない」と強く念じる凶悪犯罪者を死刑にすることは、この条文に
　　　どのように合致するか？
死刑囚も死刑囚として人は人として尊重して死刑にするだけだ。
例えば漢十を目指すものが看守だとして、死刑囚だからといって
私刑(リンチ)を加えたり、馬鹿にしたりすることはない。

298 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/18(水) 01:32:08 ID:92PjvWGX

＞＞漢氏

当方の>>268-270に対し、コメントする気があるのか無いのか？

有るのならば、近日中にお願いしたい。
無ければ、スルーされよ。

当方、このスレッドが続いて行くことこそ大切と思うなり。

299 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/18(水) 02:09:47 ID:92PjvWGX

>>273
嘉永六年の黒船から、不平等条約撤廃までかな？
ロシアに関してなら、プチャーチンから北清事変までで良いと思うよ。
拡大すれば、大国屋光太夫から日露戦争までだね。

南北戦争→何と言ってもアメリカは西太平洋の権益に敏感でしょう。
スペイン→フィリピン・キューバ（当時の北米大陸を考えればさほどの土地ではない）
などを植民地にした経緯は、利益より蛮勇を重んじた国家ではないかと・・・
(イギリスも不毛の大陸オーストラリアや、辺鄙なニュージーランドにまで権益を拡大しているし・・）
日露戦・露の腐敗→当時の終わりの方の話だね。
清国の腐敗→これに列強が付け入ったわけだ、しかしわが国は・・・
要するに、異質ではあっても揺るぎ無い文化にやつらは敬意を払ったと見るべきだよ。
貴君が、自国を持ち上げるあまり盲目的な国粋主義に陥る虞を警戒するのは理解できるが、
良い物は良いと、冷静に峻別できる眼力を持つことを願うね。

尚、是非コテハンをつけてくれ。下手な事言うとすぐ叩かれるが、そのスリルが良いぞ！

300 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/18(水) 02:29:12 ID:neX4c4k/

>>299
いや、明治政府が出来てから。

日本の文化を卑下したわけではない。我が国の文化は素晴らしい。疑いなくそう思っているが、
それ即ちパワーかといえば、違うと。
俺のスタンスは、国と国とのお付き合い＝片手に薔薇で片手にピストルだと思ってるから、その基礎に従ってる。
勿論、文化力が高ければそれだけ軍事的経済的な力も向上するわけだが…
果たして文化だけで国は守れるか？って思うんだ。

何か、独立戦争からトラファルガー海戦まで戻って一気に二十世紀までとんでまたちょっと戻って…
って妙な時系列だったから、混乱しちった。悪い悪い。

ぶっちゃけスペインは北米まで伸ばせるような手を持ってなかったと思うよ。
無敵艦隊がエリザベス一世に鎮められてからは、今一つの国だから。スペイン。
で、イギリスは奴隷が要ったからあの辺まで手を伸ばしたんじゃないか？
島を飛び飛び行ったらそこは大陸でしたと。丁度黒いのが居ましたと。ﾗｯｷｰ。みたいな。

文化じゃ食えないのはギリシャとかが証明してくれてるから、どうしても競争力で判断してしまう。
あとコテハンは勘弁。

301 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/18(水) 02:52:10 ID:92PjvWGX

>>300

＞＞片手に薔薇で片手にピストルだと思ってるから

唇に火の酒、背中に人生・・・か？ジュリーかよ！

貴君、かつての慧眼君では無いよな？
念のため・・

302 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/18(水) 17:41:14 ID:92PjvWGX

昨晩は最後に脱線してしまった。
失礼した。
さて>>300
当方が異質ではあるが揺るぎ無い文化と書いたため
焦点が暈けてしまったようだ。すまぬ。
むしろ文明と書くべきであったか？それだとチト大げさな気もするが・・

島国や半島といっても完全に植民地化するのは大変である。
ナポレオン戦争のあおりで東インド会社が解散した際に
インドネシアで反乱があった時はオランダは鎮圧の為に
かなり経済に打撃を受けたらしい。
（勿論簡単に植民地化できたところも少なくなかったであろうが）

しかし港市の租借や薪炭の要求程度なら他の国では、
まず反乱は考えにくいのではないか？
読書階級であり思想を持った武装集団がいて、
（おまけに旧式だが銃や砲もある）
たとえ一港市の租借程度でも「攘夷！」といって、
反乱・要人暗殺などが想定できる国など他にあまり無いから、
仮に佐世保や釜山など喉から手が出るほど欲しくても、
リスクが高すぎると判断し、商売の相手に選んだのではないか？

303 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/19(木) 00:22:10 ID:0wzS3BJS

>>302
＞文明
紙一枚とおらない石垣を建造する技術を持っていたインカ文明もあっという間に滅ぼされた。
文化にしろ文明にしろ、それ単体では何のパワーもない。
文明が作り出す技術製品の質＝兵器やカネと、文化が作り出す教育によって刷り込まれる国家意識こそがパワーに成りうる。

＞東インド会社
それは、英国軍が戦術を仕込んだからだ。
そして当時現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの銃火器を与えていたからだ。現地での警備のためにね。

で、最後の段。
それはつまり、文化力ではなく武力がモノを言った、と解釈できるわけだ。
ただその武力。鉄鋼の質も差があったし、何より日本は三百年ちかく平和だったから、全然技術も戦術も進歩してなかった。
旧式の銃と砲で近代的軍隊に立ち向かうというのは（その上戦術でも劣る）自殺と変わらない。
加えて、当時の白人至上主義とでも言うべき差別意識に裏打ちされたロイヤルネイヴィ以下白人どもが、
たかが極東の島国の黄色ごときに何の引け目を感じることがあるだろう、と思う。
あと、商売相手とするには条約が不平等すぎると思うんだ。征服するのは利がないし面倒だから、
形だけ整えて搾り取る心算満々、だと思う。何にせよ、恐れるとか敬うとか、そういう要素が一つも見当らない。
＞港の租借～
それを認めたが最後、なし崩し的に武力を背景にして政治中枢まで支配されるよ。当時はそれが正義だった時代だ。
勿論、されるほうは武力で劣るので反抗できない。

304 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/19(木) 23:54:03 ID:cBVBh9gv

こんばんは。
どうやら漢氏に当方の考えを理解してもらう事はできなかったようで残念だ。
誤解を解くのが先か、無視して思想論を続けるか・・・・
（で、結局前者を選ぶのだから当方もまだまだ修行が足りぬ）

>その雑誌に書かれていることが真っ赤な嘘であれば。という前提付だ。
＞そんな条件は口にしてなかったがな。前提としても問題がある。

もう１度最初のレスを読むべし。そのような意味の書き込みをちゃんとしている。
雑誌（断るが週刊誌ではない）に書かれていることを普通、裏とりなどしないであろう。

まあ、デマならその雑誌が訴えられるであろうから当方が踊らされていたかどうかは
すぐに分かる。

ちなみにその企画によると、抵抗勢力はＩＱが高いそうだ。

305 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:03:49 ID:cBVBh9gv

>>290
小泉は自分の支持者を金持ちか、そうでなければバカだと思ってるよ多分。
企画会社の提言どおりに選挙は進んでいるからね。

そこで取り上げられた具体的な戦略を紹介しよう。
「道路公団民営化・年金問題に関してのプロセスを想起させない」
「『客観的第３者』発話を利用、それを味方化した発信に」
「宣伝媒体としては折込チラシが効果的」

306 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:07:41 ID:NlhIGQrg

＞君がよくやる根拠のない決め付けである。

＞＞これは罵倒である。反対者を罵倒するのはやはり貴君のほうではないか。

＞罵倒ではなく事実である。現に「ご希望とあらば後日説明するよ。」
＞とこの段階で根拠を示していないではないか。

事実ではなく（貴君の勝手な想像に基づいた）罵倒である。
現段階で根拠を示さなかったことが根拠のないことの証明にはならぬぞ。

307 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:12:34 ID:NlhIGQrg

>>283
＞すまない、発言の趣旨が理解できません。
＞兵士の倫理観は国家が作るなら、>>283のような状況は起こりえない。

ところがそれが起こり得るのだよ。
政府が個人主義を推奨し、教育現場においてそれを徹底させると、大人になって
（職業として）軍人を選んだ場合にも「自分だけは逃げよう」などという考えを
持つものだ。

308 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:17:09 ID:NlhIGQrg

＞＞反対者の罵倒・排除は君の十八番ではないか。
＞＞豚は無視(言い回しは違うだろうが)とよく言っているだろう。

＞どこのレスのどの部分が罵倒か示すべし。

>上の２行は根拠なき罵倒である。当方を意図的に悪意に満ちた解釈をして
>いるとしか考えようがない。
＞何処が根拠がないのだ？根拠はあげているだろう。
＞人を豚と呼ぶのはどんな理由があれ罵倒だ。

根拠がない。貴君が示したのは根拠になっていない。
当方は「罵倒すること」を否定したのではなく「反対者が罵倒の対象となっている」
ことを否定している。

＞＞反対者の罵倒・排除は君の十八番ではないか。

もう１度言うぞ。このレスは根拠のない罵倒である。

309 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:22:51 ID:NlhIGQrg

＞君は、悪いことをやってお母さんにぶたれた時に
＞「お母さんは人に暴力ふっちゃいけないって言ってたじゃないか～」
＞といって泣いてる幼児と変わらんぞ。

漢十ヶ条を読めばそういう解釈になるのだよ。
「悪いこと」を決めるのは各自の「都合」なのであろう？自分の価値観を
押し付けていることに貴君自身が自覚がないだけである。

なお、特定の価値観を教育することに賛成ならば、それは侍道と同じである。

310 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 00:23:18 ID:TUD4Sc3E

＞＞侍氏
>>303氏と、貴君の言う国家の品格を機軸に議論になっておる。
彼もなかなか見識がある人間である。
一連のやり取りを踏まえ、貴君から何か一言無いか？

311 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:25:05 ID:NlhIGQrg

>>310
申し訳ない。まだそこまで読んでおらぬ。
しばし待たれよ。

312 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:31:04 ID:NlhIGQrg

>>295
＞なんだそりゃ。都合のいいときは国家は政府になって
＞今度は都合悪く政府がナチスになったときは政府は国家では
＞なくなるというのか。政府なあ国家の意思決定機関だぞ。

都合の良し悪しではない。貴君は誤解しているが、そもそも政府と国家は
別物である。
「政府」とは国家の中の単なる機関に過ぎぬ。貴君の間違った解釈を正し
いものとして最初のレスを書いたのであって、当方は最初から両者の違い
を認識している。

313 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:43:29 ID:NlhIGQrg

＞>貴君は礼節を問題にしているのではなく、単に矛先が気になっているの
＞>ではないか？

＞当たり前だ。自分のことは自分で始末をつけるのが漢十だ。

笑い袋の顔色を伺って迎合していることを堂々と認めたな。それが漢十とは笑止。

＞他人に期待するような甘い侍十の一みたいな発想はない。
＞自分の尻は自分で拭けだよ漢十は。

自分の尻だけ拭いてりゃいいのなら漢十のほうが楽だよ。侍道は「権利を他人の為に
口にせよ」といっているが、他人が同じことをするとは考えていない。

＞>貴君こそ、単に口を挟んだに過ぎぬ国語氏をあれほど非難していながら
＞>笑い袋に一切注意らしきことをしないのは何故か？

＞上記の通りだ。自分の尻は自分でふけや。甘えてるんじゃない。

おいおい、ダブルスタンダードを正当化するなよ。断っておくが笑い袋と当方は無関係だ。
勝手に関係をつけるな。
問題なのは、他人（国語氏）に礼を説くくせに、自分は礼に無頓着であるという事実をどう
考えているかだよ。
漢十ヶ条に反対しないものは、どんなに卑劣で悪質であっても批判に値しないというのが
そもそも漢十ヶ条なら、これほど楽な規律はない。

314 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:54:16 ID:NQO1nsVJ

・・・読んだ順にレスしていくのは問題があるのであろうか？
できれば>>296以降の話をやって行きたいと当方は考えているのだが。

>>296
「自由と自己責任」実はこれは「政府の指針」であって、国家としての価値観
ではないと当方は考えている。
全体主義を「間違った思想」として教育することに貴君は賛成か否か？

当方は、間違った思想であっても、それを信じているものが高潔でないとは限らない
という立場である。
全体主義は自由主義と相反する価値観であろうが、それを純粋に信ずる人物（純粋に
全体主義を信ずる人間はその思想を「押し付けて」きます）は貴君の中ではどういった
位置づけになるのか？

315 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 00:55:22 ID:TUD4Sc3E

>>313
＞＞漢十ヶ条に反対しないものは、どんなに卑劣で悪質であっても批判に値しないというのが
＞＞そもそも漢十ヶ条なら、これほど楽な規律はない

いや、それは個人主義の本質だ。
自己と関わりの有る事には、互いに歩み寄り理解しあう姿勢を持つが、
他人と他人の関わりは、無縁のものであろう。
そこを責めても仕方が無いと思う。
決して独善的なわけでもなく、利己主義でもない。
ただ、自分とその他の世界という関係性以外に思いを馳せる要素は無い。
「君の問題は、君のものである。」冷徹なまでの個人主義は、ある意味心地よい。
俺は嫌いだけどな。

316 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:55:55 ID:NQO1nsVJ

>>297
疑った結果、「ある種の人間は尊重の必要なし」という結論になったならば、
それを実践するのは高潔であろうか？

317 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 00:59:04 ID:NQO1nsVJ

＞質問３．「死にたくない」と強く念じる凶悪犯罪者を死刑にすることは、この条文に
　　　どのように合致するか？
＞死刑囚も死刑囚として人は人として尊重して死刑にするだけだ。

そもそも本人の意に反してその命を奪うことが、果たして「尊重」に値しようか？

318 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 01:12:25 ID:NQO1nsVJ

>>310
お待たせ。彼もなかなかに見識のある人物と見える。

まず、江戸末期、日本の識字率は５０％だった。（同時代のロンドンが２０％）
植民地思想というものは、（いかに当時が力の時代だったといっても大義名分
は必要だったと見える）そもそもが「未開の野蛮な人間に代わって優秀な民族が
統治したほうがその地域は発展する」というものであるから、日本においては
その理屈がつけられなかったのではあるまいか？

征服するほどの価値なしと看做せば、そもそも開国など要求しなかったと思うが。

319 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 01:26:21 ID:SsZAkhJc

勿論、最初は植民地にするつもりであっただろう。
しかし、日本国を見た白人たちはどこかで考えを改めたのではないか？

大和撫子を論じたある文章に、当時の外国人の感想が紹介されている。

「彼女は稀に見る品格と愛嬌ある女性で、われわれが来たときは質素な
普段着で園芸の仕事をしていたが、仕事を止めてわれわれにお茶を出し
てくれた。控えめで親切な物腰に、われわれは皆魅せられてしまった」
（プロシア、オイレンブルク使節団）

「正確に言えば、彼女たちは決して美しくない。」
「しかし、こうしたことは何ら欠点とはならない。彼女たちは陽気で純朴
にして淑やか、生まれつき気品にあふれている」
（オーストリア外交官ヒューブナー）

「自分の同胞の女性が荒々しく攻撃的で、不様に見えるようになる。」
（米国人教師、アリス･ベーコン）

単なる技術力ではない「品格」が彼らの植民地政策を阻止したという面も
当方には否定できぬが。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/20(金) 01:30:02 ID:3c6Tkm/P

>>318
当時の大義名分。
「人類たる白人は獣たる黄色や黒を支配する権利をGODから与えられているのだ」
これですよ。
それに、「発展する（させる）」が目的じゃなく、搾取するのが目的。
日本で取れるものは大抵他のとこで取れる＆遠い、そんなの取ってどうするの？って感じだったんだと思うね。

開国＝港よこせｺﾞﾙｧ
で、その段階で止まっていたわけね。じわじわ不平等条約やらで搾られそうだったけど。
ちなみに最初に開国しろってやってきたアメリカの目的は、そのへんに捕鯨基地が欲しかったから。前にも書いたけど一応。

＞大和撫子～
日本の女は美人だぜーって言ってるだけじゃん。
そんなの、略奪したいなぁみたいな欲求を増進こそすれ、そんな女性の居る国を攻めるなんてーとかいう意識には遠いよ。

321 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 01:31:54 ID:TUD4Sc3E

>>318
＞＞征服するほどの価値なしと看做せば、そもそも開国など要求しなかったと思うが。

つまり、なんか絶妙というか微妙なバランスの上に
明治維新が成立したような気がしますな。
おまけに日清・日露も絶妙すぎますな。
なんか歴史の神様に弄ばれている気がするぞな。

変な国。
大好き。

322 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 01:33:07 ID:SsZAkhJc

>>315
漢氏がそこまで冷徹に個人主義を主張するなら当方もそんな責め方は
しない。
「思想を押し付けてはなりません」という思想を押し付けている状態
では、漢氏の個人主義もまだまだである。

個人主義の真髄はこうである
「君が思想を押し付けるのは結構。しかし私がそれに従うか否かは私が
自分で決める。」

323 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/20(金) 01:34:41 ID:3c6Tkm/P

>>321
絶妙。まさに絶妙なんですなぁ。
俺も「何で日本はハワイ攻められるほどの国になったんだろう」とか思うことしきり。
日清戦はともかく、日露戦争も奇跡すぎる。きっと当時は大和魂が物理的破壊ｒｙ

324 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 01:38:09 ID:TUD4Sc3E

>>319
興味深い。
いやはや、用意周到である。敬服いたす。

>>320
お！！
来ましたね。
当方論敵である貴君のファンでもある。
じっくり読ませていただき、
後から質問責めさせていただくつもりであるぞ。
（今日は酔っ払って寝るかもだが・・）

325 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 01:41:12 ID:SsZAkhJc

>>320
純軍事的な話から言えば、（南北戦争中のアメリカを除けば）征服は可能であった
（四国艦隊、薩英戦争等がそれを証明している）
一方で、そんな価値はないならそもそも開国の動機がない。

「捕鯨基地」だけなら日米修好通商条約までは要るまい。

＞日本の女は美人だぜー
当時の外国人は「美人である」とは言っていない。「品格」だよ。

326 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 01:45:25 ID:TUD4Sc3E

>>323
＞＞日清戦はともかく、日露戦争も奇跡すぎる。
さすが、良く判っている。

327 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 01:55:49 ID:TUD4Sc3E

>>322
侍道に反対する人間の内、
深く考える者が総じて感じるのが
「奇麗事」「権力者の都合」であろうか？

同様に当方は漢十ヶ条に、
「虚勢」「反権力者の都合」を感じる。

まあ旭氏あたりに言わせると、
「まあアレですな」となりそうだが、
双方もう少しポジティブな所で
歩み寄りは出来ないものかね？・・・

328 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 01:58:41 ID:MIDQcWv3

さて、漢氏との話題にあった（公平な社会の実態）を提示して当方は休みます。
（これ以降のレスは後日に・・・）

１９世紀半ば、アメリカはどんな状態であったか？
（３０年程度時代はさかのぼるが）当時、全米１の金持ちといえばジョン・ジェイコブ
・アスターだった。
彼はインディアンから１枚１ドルで巻き上げたビーバーの毛皮を、ロンドンで６．２５
ドルで売りさばき、ロンドンではラム酒やガラクタを買ってインディアンに売りつけた。
１８３７年の金融恐慌のとき、彼は困窮する抵当所有者から額面以下の金額で抵当権を
買取り、支払期限が来ると抵当流れ処分にしてきわめて低価格で担保物件を手にした。

彼が２０００万ドルの財産を築く一方、ニューヨーク市の肉体労働者の３分の１が実質的
に失業していた。
他人の助けなしに冬を越せない人々は、同市だけで１万人を超えたという。

これが「公平な社会」の実態だ。なおアスターは上の文章が事実であるならば特に法律に
違反しているわけではなさそうである。

329 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 02:07:19 ID:MIDQcWv3

>>327
でしょうな。「言論の自由」や「力より大義」とやらは権力者にとって
不都合なんだけどね・・・

しかし「奇麗事」は決してネガティブに捕らえるべき物ではないと思う。
対して価値もないのは本音のほうだ。「死にたくない」とか「出来れば
贅沢したい」とか・・・そんな当たり前の俗な欲望を堂々と主張すること
の一体何が高潔なのか？（これは貴君に言っているわけではない。念のため）

いかに美しい奇麗事を言えるか、そして奇麗事を実践するのはどうしたらよい
か、などを考えるほうが高潔を語る上では重要ではなかろうか？

ではおやすみ。

330 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/20(金) 02:13:26 ID:3c6Tkm/P

>>325
アメリカは日本にやってくるずっと前に内戦を終わらせているが・・・まぁいいや。その通りだし。
征服というか制圧。植民地化して、そのあと維持するための様々な面倒を嫌ったんだろうと俺は考えてる。
前にも出てたが、（程度はどうあれ）軍事訓練を受けたと思われる人間が公然と武装している国だ。
しかしまぁ結局は国交を開いて大使館を設置したわけだが、
それだって「アメリカの若造がやったからには」っていう意識プラス対露監視の目的とかが僅かにあっただけだろう。

捕鯨基地であるからには薪に燃料に食料を積まなきゃいけないだろ。
それは買わなくちゃいけないだろう。日本には政府があったんだから。
大砲で脅すのはいいが、実際撃ったらゴタゴタが起こる。それを嫌ったから、条約という形で、
超格安で必需品等を買い取れるようにしたってことだ。ついでにそれ以外の商品もどさくさに紛れて含ませとこう・・・なんて当然だろう。

＞美人
だから、上品で愛嬌があって控えめで親切で陽気で純朴で淑やか、だろ？
決して美しくはないが、女として素晴らしい、って言ってるわけだ。確かに美人は外面を評価する言葉だったから紛らわしかったけど。ごめん。
で、女が上品だと国が強いのだろうか？「あの国は弱いが女はイイらしい」と思われるだけだ。

331 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 02:25:58 ID:TUD4Sc3E

>>330
貴君！
とりあえず今宵はもうよっぱっらって居るゆえ
細かいコメントはしないが、
実に面白い意見であり、貴君も面白い人であるな。

昭和十年代の複雑怪奇な政権の移り変わりなども
是非とも貴君の意見を聞いてみたいところである。

では、おやすみ。

332 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 02:30:12 ID:TUD4Sc3E

しかし

＞＞だから、上品で愛嬌があって控えめで親切で陽気で純朴で淑やか、

この板で、こういう文章を書ける稀有なスレッドであるな。

ZZzzzzzzz.......

333 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/20(金) 02:40:36 ID:TUD4Sc3E

あ！>>329
ｵﾔｽﾐ

334 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/20(金) 04:25:44 ID:DS67V2tm

>>305
君は290の意図を読んでいないか卑怯で下劣な男かのどちらかだ。
何故なら
>小泉は自分の支持者を金持ちか、そうでなければバカだと思ってるよ多分
これは危険な他人に対しての誹謗中傷になりかねんと忠告してるのにだ。

>>その雑誌に書かれていることが真っ赤な嘘であれば。という前提付だ。
>＞そんな条件は口にしてなかったがな。前提としても問題がある。

>もう１度最初のレスを読むべし。そのような意味の書き込みをちゃんとしている。
>雑誌（断るが週刊誌ではない）に書かれていることを普通、裏とりなどしないであろう。

他人に対しての誹謗中傷になりかねんことはそれが正しいかどうか
自分で調べなければならない。ユダヤ人に対しての誹謗中傷を自分で正しいか
どうか調べないで加担したそれが第三帝国だ。つまり君そのものだ。

335 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 04:32:11 ID:DS67V2tm

>>306
>現段階で根拠を示さなかったことが根拠のないことの証明にはならぬぞ。
それは当たり前だろ。ないことの証明にはならんよ。
だからと言ってお前さんが根拠のない決め付け認められるわけないだろ。
その段階で論理として主張するならその段階で根拠を示さなければ
現段階で「根拠のない気めつけ」ではないか。
どこが罵倒なんだ被害妄想はなはだしいぞ。

336 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 04:38:04 ID:DS67V2tm

>>308
>＞＞反対者の罵倒・排除は君の十八番ではないか。

>もう１度言うぞ。このレスは根拠のない罵倒である。

なにを言っているんだ。キャハを豚と呼びつつ奴の論理は無視する。
論理の無視はまだしも豚と呼ぶのは罵倒というんだよ。キャハ以外にも
してたしな。何処が根拠がないのだ。分からないなら分かりやすく
いってやる。「他人を豚呼ばわり」。これが根拠だ。

337 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 04:42:29 ID:DS67V2tm

>>309
価値観の押し付け、価値観の教育、全くない。
敵対する価値観、不参加の価値観はある。
個々人でおさまりうる。
>「悪いこと」を決めるのは各自の「都合」なのであろう？
我々はそういうスタンスから行動を決めていくということだ。
言うなら君たちは知らんがな。

338 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 04:48:44 ID:DS67V2tm

>>312
まあ、この話題は当初から平行線をたどり続けているから
深くは言わんが国家と政府を別物と解釈するのは難しいぞ。
国家の様々で大まかなことを決めているのが政府なわけだしな。
もし国家と政府を完全に分離させるとするならば
国土や自然しか残らないかもしれん。
人すらいなくなってしまうのではないかと思うがな。

339 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 05:03:29 ID:DS67V2tm

＞>貴君は礼節を問題にしているのではなく、単に矛先が気になっているの
＞>ではないか？
＞当たり前だ。自分のことは自分で始末をつけるのが漢十だ。
笑い袋の顔色を伺って迎合していることを堂々と認めたな。それが漢十とは笑止。
これの何処が笑い袋の顔色を伺って迎合なのか？
被害妄想はなはだしい上に頭まで狂ったのか？？？
もっとわかりやすく言うとだな礼節など関係ないので誰が誰を
罵倒しようと自分の火の粉でなければ関係ない。(厳密には関係ある場合もあるが)
そしてスレタイに即すの人間ならば自分で自分の問題に
始末をつけられる人間と解釈してるだけだ。

楽か楽じゃないか理論は正直いえば別に漢のほうが楽でもいいよ。
そういうものかどうか別としてより楽に「有能で高潔＆規範」に
なれればそれにこしたほうがいいと思うしな。
しかし、事実難しいのがどちらかと言うことになれば・・・ということさ。

さらに言えばアレが礼を説くといったような内容のレスかね。
アレはこちらの行動(自由意志)を制限されたことと
こちらの論説を不毛と勝手に決められたことへの怒りだ。

340 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 05:29:46 ID:DS67V2tm

・・・読んだ順にレスしていくのは問題があるのであろうか？
できれば>>296以降の話をやって行きたいと当方は考えているのだが。
↑　↑　↑
ん？上記の部分であるが言っていることがよくわからない。
すまないがもう少しわかりやすく教えてもらえれば助かる。

>「自由と自己責任」実はこれは「政府の指針」であって、国家としての価値観
>ではないと当方は考えている。
相変わらずこの前提部分が自分には理解できん。そもそも自分は
国家と政府にそこまで明確な「分離」を見ていないからかもしれん。
故に下の部分は独立して答える。
>全体主義を「間違った思想」として教育することに貴君は賛成か否か？
反対だ。それは全体主義を教育してるのと変わらんからな。
思想を押し付けることには反対だ。とはいえ反対なだけだが。

>当方は、間違った思想であっても、それを信じているものが高潔でないとは限らない
>という立場である。
それは同じ思いだ。しかしながら高潔であっても漢十とは違うがな。
つまり俺の信じるスレタイでもない。たまに思うが侍十は、というか
侍氏の発想は(自分の)高潔に偏りすぎているのではないか。
>全体主義は自由主義と相反する価値観であろうが、それを純粋に信ずる人物（純粋に
>全体主義を信ずる人間はその思想を「押し付けて」きます）は貴君の中ではどういった
>位置づけになるのか？
つまり君に近いタイプだな。あくまで「近いタイプ」だからな。
高雅掬すべきとは思う人間もいるが漢十の考えとは対立者だ。

341 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/20(金) 05:35:36 ID:DS67V2tm

実は乳繰り合ってｗ帰って疲れとるんで
いつものおかしな文章がさらにおかしくなっとるなｗ
残りはまた明日あたりこたえるんで勘弁ｗ

342 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/20(金) 23:59:34 ID:Hwu63CS/

こんばんは。今日は、先に漢氏のレスに答えます。

>>334
＞他人に対しての誹謗中傷になりかねんことはそれが正しいかどうか
＞自分で調べなければならない。

その必要はない。そもそもある人物をどう評するかは（特に対象者が公人の場合）
自由である。
まして書店に堂々と並んでいる雑誌に書かれた資料の裏取りまで要求するとは非常識
である。当方はジャーナリストではない。
その雑誌の記事が間違っていれば問題となるはずであるから、それまで待たれよ。

343 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:01:42 ID:bjeEbz9W

>>335
＞>現段階で根拠を示さなかったことが根拠のないことの証明にはならぬぞ。
＞それは当たり前だろ。ないことの証明にはならんよ。

ないことの証明が出来ぬ限り、それは「根拠のない決め付け」である。

344 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:08:09 ID:bjeEbz9W

>>339
「君は笑い袋（の矛先が自分に向かうことを）を恐れているのか？」
という問いに対して
「当たり前だ。」
と貴君は答えた。

このように当方は解釈したが、違うならレスの意味を冷静に説明すべし。
いきなり「被害妄想の上気まで狂った」は罵倒である。これが罵倒でない
なら世に罵倒なるものは存在しない。

345 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:11:36 ID:bjeEbz9W

>>336
＞「他人を豚呼ばわり」。これが根拠だ。

根拠のない決め付けだな。笑い袋が罵倒されるのは「反対者」だからではない。
根拠にならないことを「根拠」だと強弁するのは見苦しいぞ。
当方は、他人を罵倒したことを否定しているわけではない。

346 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:17:57 ID:bjeEbz9W

>>340
＞・・・読んだ順にレスしていくのは問題があるのであろうか？
＞できれば>>296以降の話をやって行きたいと当方は考えているのだが。
＞↑　↑　↑
＞ん？上記の部分であるが言っていることがよくわからない。
＞すまないがもう少しわかりやすく教えてもらえれば助かる。

数日前から貴君とのやりとりは「まず、相手の悪口に応酬する」→「その後、
議論を開始する」という流れになっている。
応酬の部分は、単にレスが荒れるだけで不毛であるから、議論のみに話題を
移したいがどうであろう？という呼びかけである。

当方がいつもやるように、「読んだ順に答える」という方法であれば、不毛
な罵倒合戦が果てしなく続くことを反省した次第である。

347 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:25:10 ID:bjeEbz9W

>>340
さて、国家の政府の違いだが、「政府は国家の１機関に過ぎない。その時々
の時勢によって、最も適切と信ずる政策を行う役所である。」というのが
当方の考えである。
例えて言えば、「東京」と「東京都庁」の違いである。

348 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:30:21 ID:bjeEbz9W

＞>全体主義を「間違った思想」として教育することに貴君は賛成か否か？
＞反対だ。それは全体主義を教育してるのと変わらんからな。
＞思想を押し付けることには反対だ。とはいえ反対なだけだが。

ああ、それなら結構。しかしそれならば、侍道を頭から否定することは貴君自身の
価値観にそぐわぬと思うが、それについては如何？

349 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:34:51 ID:bjeEbz9W

>>340
＞>全体主義は自由主義と相反する価値観であろうが、それを純粋に信ずる人物（純粋に
＞>全体主義を信ずる人間はその思想を「押し付けて」きます）は貴君の中ではどういった
＞>位置づけになるのか？

＞つまり君に近いタイプだな。あくまで「近いタイプ」だからな。

当方は全体主義者ではないぞ。（もしそうなら貴君と議論などするものか）
「近い」ということであるから共通点と相違点があると思うが、貴君から見て
当方と全体主義者の共通点と相違点はどこか？

350 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:47:05 ID:bjeEbz9W

>>330
＞アメリカは日本にやってくるずっと前に内戦を終わらせているが・・・まぁいいや。その通りだし。

ペリー来航は１８５３年、アメリカ南北戦争は１８６１～１８６５年である。

「軍事訓練を受けたらしい武装集団」はインカ帝国にも存在した。ハワイにもフィリピンにも
いた。アフリカにはライフル銃で武装した１０万の軍隊を持つ「サモリ族」がいた。
ゆえに、「そんな理由ではない」と当方は考える。

＞女が上品だと国が強いのだろうか

軍事力にはほとんど関係ないな。上品な国は他国からの侵略を抑制すると当方は
主張している。

351 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 00:56:13 ID:bjeEbz9W

では、休む前に漢氏に提案である。

これは「お互いに」だが、一度、互いの思想を理解するよう努めてみては
どうであろうか？
相手が、「この思想はこういう意味である」と説明したことをそのまま受
け止めることから始めたいがいかがか？

その上で、まず当方からの質問である。重複するかも知れぬが容赦されたし。

１．侍道と同様に、漢十ヶ条においても「無制限の自由」は認めていないと
　考えられるが、これは正しい解釈か否か？
２．１が「正しい解釈」であれば、かけるべき「制限」は何か？

352 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 01:00:37 ID:bjeEbz9W

質問ばかりで申し訳ないが、これも相手の思想を（賛否はともかくとして）
まず理解したいという姿勢の現れであるゆえご容赦。
理性と礼を持ったレスを期待します。

ではおやすみ。

353 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/21(土) 01:19:48 ID:T7Z0Zitc

>>350
ｵｩﾏｲｶﾞｯ。ｶﾞﾁで勘違いしてた。恥。

自分の言った武装集団＝侍なんだが、彼らは目に見えて武装し、町を闊歩してただろ。
あくまで「面倒だ」と思われたと考える理由がそれ。
今で言えば、堂々とダイナマイトを身体に巻いた人間が歩いてるのと似たような感覚だったんではないか。
廃刀令でそれも無くなったがね。
ハワイやフィリピンでは、日本ほど多くの人間が（都市部に限るが）公然と武装していた状態だったんだろうか？
で、サモリ族とやらは初めて聞いた。詳細求む。
ところで、そのライフルを与え、その扱い方を教えたのはどこのどいつですか？

＞上品な国は他国からの侵略を抑制する
自分はこれを否定する。
例外として、その上品さが、老獪・狡猾といった本性から滲み出したものである場合。
イメージでいえばイギリスのような。
物理的経済的力を保有しないただお上品なだけの国などはいいカモでしかない。
それでも日本が侵略されなかったのは何故か。地理条件・人材・気迫と何より運が強烈に作用したのだと考える。

354 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 04:02:49 ID:3MDUU1Jx

>>346
>応酬の部分は、単にレスが荒れるだけで不毛であるから、議論のみに話題を
>移したいがどうであろう？という呼びかけである。
賛成だが
>数日前から貴君とのやりとりは「まず、相手の悪口に応酬する」→「その後、
>議論を開始する」という流れになっている。
俺は「君が自分で認識しているように悪口」などいっていない。
全て事実に基づくことだ。悪口など君からやめたらどうだ。

>>342
責任を他人に放棄してなにが高潔だ。有能・規範にすらなりえん。
大手のメディアだから正しいとかそういうのを踊らされるというのだ。
誹謗中傷→ナチス虐殺のように踊らされないといいがな。
ここで君がしていることは責任の放棄と中傷への加担である。

>>343
君があることを主張した時点でその根拠を示せなければ
単なる気めつけではないか。少なくとも君の主張がおかしいと
思う人にとっては単なる気めつけである。その人には根拠がないのだから。
ここは主に根拠のない主張である。

355 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 04:04:57 ID:3MDUU1Jx

354の続き
>>344
>「君は笑い袋（の矛先が自分に向かうことを）を恐れているのか？」
>という問いに対して
>「当たり前だ。」と貴君は答えた。
↓　↓　↓　↓　↓
＞>貴君は礼節を問題にしているのではなく、単に矛先が気になっているの
＞>ではないか？
＞当たり前だ。自分のことは自分で始末をつけるのが漢十だ。
人の質疑応答を勝手に変更する。悪意、卑怯、卑劣、厚顔行為である。
一部分を自分の都合いいように抽出するだけに留まらず、
人が解答した答えに勝手に質問を変えて掲載する。何でもありだな。

俺としてはこのように応酬などやめたいのだがあなたが言うように
「悪口」など(特に中傷)をされたからには「事実」でもって
それが誤りであることを証明せざるを得んのでな。

356 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 04:09:03 ID:3MDUU1Jx

>>345
>当方は、他人を罵倒したことを否定しているわけではない。
じゃあなにを否定しているのだ。
俺は君が他人を豚呼ばわりすることを持って
君が罵倒しているということ主張しているのだ。

357 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 04:17:06 ID:3MDUU1Jx

>>348
頭から否定はしていない。
>>349
全体主義と君の共通点をいえば、まさに君が言うように
>思想を「押し付けて」きます
コレだね。それと自分にあわない者・異質な者を排除するところ。
相違点は
侍十条には色々と見られるね。
君に見られるといっているわけじゃないところには注意したまえよ。
もっとも君には馬耳東風だろうが。

358 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 04:35:19 ID:3MDUU1Jx

>>351
>これは「お互いに」だが、一度、互いの思想を理解するよう努めてみては
>どうであろうか？
まあ、これは賛成だが、(こちらは散々やったつもりということを抜かせば)
>相手が、「この思想はこういう意味である」と説明したことをそのまま受
>け止めることから始めたいがいかがか？
これはそういかぬ場合もあるな。条に書いてないことを書いてあると
主張されても困るし、その思想自体がおかしい場合もあるのでな。
ともかく君は特に根拠のない主張で多いので気をつけたまえ。
こうすれば世の中がよくなるって主張されたってそう思わないものからは
はぁ？？？としか思えないんだってｗこうすれば「こうなるから」の部分を入れたまえ。

１．侍道と同様に、漢十ヶ条においても「無制限の自由」は認めていないと
　考えられるが、これは正しい解釈か否か？
無制限という言葉で正しいニュアンスを伝えられるかは微妙だが
ここでは正しいとして置こうか。
２．１が「正しい解釈」であれば、かけるべき「制限」は何か？
自分で条を読んで考えてくれといいたいところだがそれに該当する
条は、３，５，６，８，１０条かな。厳密に言えば７条以外全てかもしれないな。

359 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 04:47:17 ID:3MDUU1Jx

>>315
>「君の問題は、君のものである。」冷徹なまでの個人主義は、ある意味心地よい。
これを主張するには理由がある。AがBの問題を解決したところでBは一時的に
問題を処理できるかもしれんがいつまでも自分で問題を処理できないだろ。
侍条もそうだが侍氏は問題を他人に任せたって自分で解決しないことには
一時的な解決にはなっても根本的な解決にはならないってことを学んだらどうだ？

360 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 05:04:55 ID:3MDUU1Jx

>>316
>疑った結果、「ある種の人間は尊重の必要なし」という結論になったならば、
>それを実践するのは高潔であろうか？
「あるいは」高潔な場合もあるかもしれない、が、漢十でもないしスレタイ
にも即さないと自分は思う。
>>317
どうだろうな。ともかく俺が看守なら差別はせんよ。漢十は人に
押し付けるものではなく自分でやる掟だからな。
ただ尊重と甘やかしは違うからな。死刑囚は日本の法律ではなんらかの
人殺し以外ではならない(と思う)から死刑囚が死にたくないっていっても
それは甘えにしかならないんじゃない。

361 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 05:13:18 ID:3MDUU1Jx

>>322
>個人主義の真髄はこうである
>「君が思想を押し付けるのは結構。しかし私がそれに従うか否かは私が
>自分で決める。」
その真髄とやらが正しいかはどうかはおいといて当然それが
俺の基本スタイルであるがいくつかの理由から
「思想を押し付けてるな」という場合がある。
先ず一つに危ない思想であるということ。
俺に押し付けようとするのでそれを否という主張を
君が勝手に「思想を押し付けてるな」と解釈することが多々あること。
他にもありそうだが主な理由はこんなところか。

362 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 05:21:51 ID:3MDUU1Jx

>>327
>同様に当方は漢十ヶ条に、
>「虚勢」「反権力者の都合」を感じる
虚勢はまさにその通りだよ。
漢十の本質の一つに虚勢ややせがまんは当然ある。
「反権力者の都合」これは侍十の「権力者の都合」に
対応させるために書いただけかも知れんが自分で
書いてておかしいと思わなかったかい？
反権力者かどうかは別としてそんなものを純粋に
目指していたとしたら都合なんてないよ。
権力者になんか迎合するほうが都合がいいに
決まってるじゃないか。

363 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/21(土) 13:33:40 ID:LBQL1Hfi

>>359
＞＞AがBの問題を解決したところでBは一時的に問題を処理できるかもしれんが
＞＞いつまでも自分で問題を処理できないだろ。

二つ考える事が出来る。

先ず、自己救済力を獲得できるように助けてゆくという極常識的な方法がある。

これと別に、Bが必ずしも自分で問題を永久に処理できなくても、それはそれで
永久に助け続ける事が出来れば、とくに構わんのじゃないか？丸く治まりゃそれで良し。
・・・という風に考える事も出来る。

個人的には、後者の考えを基調に、前者の可能性が見えれば徐々に切り替えてゆく、などが
なかなかオススメ。

364 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/21(土) 13:39:30 ID:LBQL1Hfi

>>362
まさに貴君の言う語呂合わせではある、しかしながら
落ち着きの悪い文言だが、意味が通じぬというわけでは有るまい。
上手く迎合した上で気に入らぬところは闘うのであろう？
都合である。
勿論それを悪いとは言っていない。あくまで両論の対比の為に用いた。

365 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 13:45:57 ID:3MDUU1Jx

>先ず、自己救済力を獲得できるように助けてゆくという極常識的な方法がある。

>これと別に、Bが必ずしも自分で問題を永久に処理できなくても、それはそれで
>永久に助け続ける事が出来れば、とくに構わんのじゃないか？丸く治まりゃそれで良し。
>・・・という風に考える事も出来る。

あるいは後者もそれはそれでOKかもしれんがここのスレタイの
人間像には当てはまらないだろ。漢十でも当然当てはまらない。

366 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 14:02:20 ID:3MDUU1Jx

>>328
アスターが公平な社会の寵児かどうかなど知らん。
アスターは不況下においても財を持っていたというだけではないか。
密輸で財をなしたとの話も聞くがな。詳しくはない。
さらにいうならそれは人物(ファミリー)であって社会ではないではないか。

ではこちらも「不公平な社会」というものの実態をしめそうか？
こちらのアスターなどという日本人にはあまりなじみのない人物ではない。
旧ソ連・中国・北朝鮮・カンボジアなどだ。
一部の党員や軍人が利益を手にし、国民が飢えて死ぬどころか
虐殺されて死んでいく可能性がある社会。カンボジアではポルポト派に
よって国民の4分の1にあたる170万人が死んだとの統計もある。
これが不公平な社会のいきつくところである。

367 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/21(土) 14:07:22 ID:LBQL1Hfi

後、気になるところ一点。

貴君は侍氏の論調を押し付けであるという。
或いは当方などにもそういう印象を持っているであろう。
しかし、ネット上のテキストのみのやり取りで、
なんら優劣関係の無い人間同士で、一体何が押し付けなのか？
しかも、一方的に言い放つスタンスというわけでもなく、きちんとした
応答をしている人間同士の間でだ。
なんか、文体・語調に過敏になっては居ないか？

それは、時には強弁もする。

しかし良く考えて見られよ、強弁とは
痛いところを付かれた時にすることが多いものであるぞ。

旭氏なら、ここが弱点か！と、攻め立てよう。
当方ならば、気が引けて取り合えず折れるところかも知れん。
侍氏は・・・どうであろうか？
貴君は・・・

ま、とにかく良く考えて見て欲しい。
当方は勿論侍氏にしても、あくまで目的は議論だと思うよ。

368 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/21(土) 14:19:54 ID:LBQL1Hfi

>>365
＞＞スレタイ

ふむ、この解釈からして各人違うかもしれませんな。

当方はバナナ氏の暫定的定義を一応支持しますが・・

その上で、「丸く治めちゃう」人は有能・高潔でないと難しいと思う。
後、全体の調和のために部分的に妥協する人間にも、何らかの高潔さは必要。
それと、保護されたほうも依存しているという自覚は無くしてはいけない。

・・・まあ、一言で「丸く治める」と言っても、色々注文は付きますな。

369 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 14:29:15 ID:3MDUU1Jx

>>367
強弁？侍氏がいっているだけだろうに。
俺は事実をいっているのみ

>>368
また的外れなことを・・・。
丸く治めちゃう人間には当然スレタイに即した人物もいるだろうよ。
俺の論は丸く治めらてしまう人間(結局問題は解決できてないのに)が
スレタイには即さないだろという話だ。

370 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 14:39:29 ID:3MDUU1Jx

369の追記

そもそも、この話は侍氏が「俺がキャハにいじめられてるのに
なんで漢はキャハに文句言わないんだようぇ～ん」を
俺が解決してやっても侍ちゃんのためにならないでしょ
ってところにかかっているんであってね。
このような問題を自分で解決できる人間こそスレタイに即す
ということを主張しているのだ。
まあそういう教訓的な側面よりもこんなくだらないことに
関わりたくないという気持ちのほうが強いがなｗ
ただ、侍一条の権利は人のために口にせようんたらは
この観点からも非常に問題があるから関心がないわけではない。

また、他人のある問題をうまく丸く治め続けられる人間なら
当然そのある問題を自力解決できる人間であるよ。

371 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 14:43:18 ID:3MDUU1Jx

押し付け件であるが侍氏は押し付けを是としている
という主張もあったし、教育をするという主張もあったからな。
そういう風に受け取られるとの名無しもいた。
俺からの発想ではないよ。ただしそのように受け取れるがな。

372 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/21(土) 15:33:28 ID:LBQL1Hfi

>>369
貴君>>363が丸く治められちゃう方の視点だと断定した根拠は？

>>365の
＞＞あるいは後者もそれはそれでOKかもしれんがここのスレタイの
＞＞人間像には当てはまらないだろ。

でも貴君からのそういう限定は無いぞ。

それを
＞＞また的外れなことを・・・。

と、書き始めるから挑発的に見えるのではないか？

>>370
そもそもの話から離れて、純粋に議論する方向に向かって欲しいものだ。
当事者のリアルな実像を伴ったお話には、出来れば持って行ってほしく無いと願う。

尚、キャハには侍氏も長い間勘違いしていた事だが、スルーが最上である。
スレッドの読みやすさとファイルサイズなどを考えればね・・
貴君は、侍氏の論敵であるから、侍氏に突っ込む文言に
ある種の正しさを見るのかもしれないが、必ずしも的を得た内容ではないし、
反論を許さない論調の相手に、何を言っても無駄である。
当方も彼の短文レスが増えたのを見て、協力的なところもあるかと思い
反論を試みたが、こちらの言いたい事を返す前に元に戻ってしまったのは
貴君もこのスレッドで見たであろう。

373 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/21(土) 19:01:02 ID:3MDUU1Jx

>>372
はぁ～？根拠もなにも元々、侍氏の「俺がキャハにいじめられてるのに
なんで漢はキャハに文句言わないんだようぇ～ん」や一条などから見られる
ドラゴン桜で言うところの魚のとれない飢えた人に魚を釣ってやるという
姿勢がそれをやられた者は自力解決能力や自力で解決するということから
遠ざかるためにスレタイの「有能かつ高潔＆規範」になりえないという
話だ。大方359辺りでA(解決してやる側)サイドの話と誤解したんだろうが
俺は最初からB(解決してもらう側)サイド、つまり侍ちゃんにだな「キャハに
イジワルされたから仕返ししてよ」って言ったってそんなことは自力で
解決しないとスレタイにはなれないよと言っているんだよ。

>そもそもの話から離れて、純粋に議論する方向に向かって欲しいものだ。
>当事者のリアルな実像を伴ったお話には、出来れば持って行ってほしく無いと願う。
それはあなたの勝手な願いだろうが侍氏に言ってもらいたいもんですな。
侍氏が捏造や中傷を主張したりしなければこちらは普通の議論になる。

>必ずしも的を得た内容
そんなことは言ってないがな。正しい時もある。
が、最近は煽りだけになって、読みにくいとか言っていたがな。

>当方も彼の短文レスが増えたのを見て、協力的なところもあるかと思い
>反論を試みたが、こちらの言いたい事を返す前に元に戻ってしまったのは
>貴君もこのスレッドで見たであろう。
さぁ？知らん。興味ないよ。

374 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/21(土) 20:13:54 ID:LBQL1Hfi

>>373
＞＞さぁ？知らん。興味ないよ。

さすがと言うか何と言うか、貴君もリアルタイムでコメントしていたのだが・・

まあ、他人同士のやり取りなど、そのとき思った事は口にしても
覚えている必要は無いということであろう、貴君らしくて良い。

ただな、いままで当事者で無いからコメントは控えていたが、
＞＞「俺がキャハにいじめられてるのに
＞＞なんで漢はキャハに文句言わないんだようぇ～ん」

これは、傍目から見て相手を豚と言うのとさほど変わらんと思うぞ、
しかも貴君の条に基づけば、侍氏が豚と言った事に対しては、
言われた当人が解決すべき問題で、貴君がこの件で氏を責めるのは、
言われた当人の自力救済の道を貴君が奪っていると言う事にもなるわな・・
貴君の規範に反するのではないか？

当然、侍氏にも言えることだが、とにかくこういうことに拘らず、
もっと面白い議論になる事を願うし、他にもほんと面白い人が
登場してくるので、そういう人も交えて議論が白熱すればいいと思うよ。

375 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 23:42:45 ID:zP3nTk1R

こんばんは。

漢氏よ。悪口の応酬は当方の望むところではないが、誤解を解く必要は感じるので
一応の弁明はさせていただく。

「悪口の応酬」の件
当方も、自分が（貴君に対して）悪口を言っている自覚は全くない。単に事実の指摘
だと思っている。
ただ、相手が「これは悪口である」と感じているようであれば、その可能性を考える
ことも必要であると感じたので、あえて「悪口の応酬」と書いた。

当方は貴君の心情、立場を理解すべく勤めているが、貴君にその姿勢はあるか？

376 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 23:47:49 ID:zP3nTk1R

>>漢氏
「他人に踊らされている」と貴君が言った件
他人にそんな決め付けを行う以上、「その記事は嘘である」という根拠が
必要である。
その記事が嘘である根拠があれば貴君自身の信条に基づいて「根拠」を提示
してはいかがか？

377 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 23:50:48 ID:zP3nTk1R

>>355
当方は最初からそういう意味で聞いた。
違うなら、どう解釈したのかを説明すればよいのであって、質問者に罵詈雑言を
浴びせる必要はあるまい。

378 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/21(土) 23:53:57 ID:zP3nTk1R

>>356
＞>当方は、他人を罵倒したことを否定しているわけではない。
＞じゃあなにを否定しているのだ。

何度も説明したように、「反対者が罵倒の対象となること」を当方は否定して
いる。当方が罵倒するのは「荒らし」だ。賛成か反対かが判断基準ではない。

当方がいつ、侍道の反対者は豚だと言ったか？

379 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 00:00:31 ID:Aube6wiX

＞全体主義と君の共通点をいえば、まさに君が言うように
＞>思想を「押し付けて」きます
＞コレだね。それと自分にあわない者・異質な者を排除するところ。

当方は貴君を排除した覚えなどないのだが？
これが全体主義者の特徴ならば、貴君のほうがずっと全体主義に近いではないか。

異質なものを「敵」と認識するような言動は不穏で、かつ強権的である。

まずは、他者の解釈をそのままで受け止めることが必要かと考える。
（条文に矛盾点を感じたら「攻撃」するのではなく「質問」するのだ）

380 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 00:13:47 ID:4QyY7Tn2

>>366
漢氏よ。

中国や北朝鮮は「公平な社会」の成れの果てであるぞ。
中国は伝統的に「血統より徳」を重んじていてね。政権交代は「徳（実際には
力）あるもの」によって成されるのだ。
だから王朝の創始者が農民出身だったりする。

北朝鮮だってそうじゃないか。初代の金日成はパルチザンである。日本が立ち去
った後の朝鮮半島北部において、権力闘争に勝ち残ったのだ。
天皇制や、ヨーロッパの貴族制などよりよほど公平であろう。

381 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 00:28:58 ID:4QyY7Tn2

>>374
＞＞「俺がキャハにいじめられてるのに
＞＞なんで漢はキャハに文句言わないんだようぇ～ん」

＞これは、傍目から見て相手を豚と言うのとさほど変わらんと思うぞ、

彼はおそらく「事実である」と強弁するであろう。彼の特徴に、「他人の
レスを好きに解釈し、それを事実であるとして疑わない」というものがある。

議論を後にしても徹底的に彼の勘違いを糾弾するか、あるいはこちらが矛
を納めて議論に戻るしかないと当方は考える。

などといいながら、当方はまだ彼への期待を放棄してはいないのだが、さす
がに煽りは頂けないな・・・

382 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 00:40:21 ID:4QyY7Tn2

>>353
サモリ族ではなくてサモリ帝国でした。失礼。

サモリ帝国は、サモリ･トゥーレという人物（１８３３～１９００）が１代で
西アフリカに築いた国です。
１８８２年から翌年にかけて侵攻して来たフランス軍と戦い、これを撃退して
います。
イギリスの援助を受けていたようなので、銃は英国製だったと推定されますが、
「シアキ」という銃専門の鍛冶屋組織もあったとか。
（銃の扱いを誰が教えたかは不明）

アフリカ連合の結成に失敗した上に英国との条約も破棄され、結局１代で国は
滅んでます。

383 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 00:48:40 ID:RUsoIuic

>>382
なるほど。よく解りました。多謝。

英国の援助ということは、軍事訓練も英国式だったとみていいよな・・・
海軍が出来てたなら、そして滅びなかったら、日本と義兄弟の海軍がアフリカにとかいう妄想を今。

384 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 01:01:16 ID:7B1zkP7q

>>353
で、軍事力だけでは、国は守れぬという結論に当方は達したわけですな。
（軍事力不要論ではないので誤解なきよう）

やはり、最終的に国を国たらしめるのは人であると当方は考える。

大して役に立たないと判断すれば開国は求められなかったろうし、逆に、自国の
利益になるならば征服されていたであろうと思えるのだが？

当時の日本人が敬意を持たれていた記述は残っているのだから、日本の品格が、
列強の侵略を防いだとは考えられぬか？

385 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 01:05:21 ID:7B1zkP7q

>>383
周辺の部族長や小国家が、お山の対象であることにこだわらず、サモリの
提唱した同盟に参加していれば、西アフリカは独立を保っていられたかも
知れぬ。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 01:21:13 ID:RUsoIuic

>>384
うん、パワーの要素は、自分も軍事力だけではないと考える。
貴方は軍事力以外を品性と設定し、
自分はカネ・経済力に比重を置いているというわけだ。そして品性等を非常に小さく見ているわけだ。

＞大して役に立たない
捕鯨基地にしようとしてやってきたアメリカが開国を要求し、港を開かせた。
アメリカがやるなら俺も俺も、と列強がやってきた。
でも毒にも薬にもなりそうにない微妙な土地。だからとりあえず関わっておこう。それ以上は後々考えるとして。
そういうふうに、列強は動いたと見てる。
不干渉のままでいて、もしアメリカに独占的に利益が流れる「かもしれない」という危惧があったんだと考えている。
＞敬意を持たれていた記述
自分はどうしても、白人の差別意識というフィルタを通してしまうんだ。そうすると、東の果ての島国にちっとは礼儀を知ってる黄色がいるぜ、と書かれているしか考えられない。
多分悪癖なんだろうが・・・どうも連中は、珍奇な動物を見る目で日本人を見ているという意識がこびりついてる。

>>385
理想的だが、難しかっただろうなぁ。部族としてアイデンティティが確立してたわけだろうし・・・
中華みたいに、強力な軍隊で全体を抑えつけて成り立つ国家も無かったっぽいしなぁ。どこででも、内ゲバは身を滅ぼすねｗ

387 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 01:22:25 ID:7B1zkP7q

>>漢氏
忘れていた。ポルポトについての説明。

ポルポト率いる「クメール･ルージュ」の目的は「公平な社会」であったのだぞ。
ゆえに知識人を否定し、全国民を都市から引きずり出して農業に従事させたのだ。
公平な社会の実現に反対しようものなら容赦なく殺された。

我々の目指すところは「公平」などではなく、「なるべく多くの人々が安心して
暮らせる社会」だと考えるがいかがか？

ではおやすみ。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 01:31:19 ID:RUsoIuic

>>387
究極の公平な社会＝共産社会だもんな。
碌に資本も設備も無く共産化したどっかの大国の国民は、ものすごい貧乏だったが公平だった。
逸脱しなければ。ﾊﾊ。

389 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/22(日) 03:35:56 ID:Va8O93jI

今日はもう眠いからこのレスだけにするが
旧ソ連・中国・北朝鮮・カンボジアなどが公平な社会とは
お笑いだ。当然名目上は公平な社会だがな。
起こりや名目上はどうであれ一部の人間が多くの人間から
奪っている社会ではないか。現に多くの人間が餓死しているのに
北の将軍様は肥え太っているではないかｗ
今、あの手の社会主義・共産主義国を公平だったというものは
この日本には侍氏ぐらいしかおらんのではないか？

正当な成果が正当に認められる社会こそが公平な社会だ。
それが結局は「多くの人々が安心して暮らせる社会」に繋がるのだ。

390 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 21:46:54 ID:wKwrN/Yu

>>389
＞今、あの手の社会主義・共産主義国を公平だったというものは
＞この日本には侍氏ぐらいしかおらんのではないか？

はははは。上にも同じ見識のものがおるぞ。これは完全な言いがかりだな。

貴君は以前「弱肉強食こそ公平」と言ったではないか。忘れたのか？
貴君の定義に従えば４カ国とも「弱肉強食の勝者」が支配した国だよ。多くの人間が
飢えて死んでも、貴君の定義に従えばそれは当該国の人民自身が解決すべき問題だ。

＞正当な成果が正当に認められる社会こそが公平な社会だ。

自分で言い出したことを変えるなら、まずは最初の定義（弱肉強食こそ公平）を誤り
だったと認めるのが先であろう。貴君が卑怯者でないのならば。

391 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 21:55:28 ID:wKwrN/Yu

>>386
経済力は大きな力である。それは認める。
しかしそれは、軍事力とリンクしない限り、国防において何らの力も発揮できまい。
特に帝国主義の時代においては。
「弱い、野蛮、でも豊か」な国は、当時においてはおいしい餌になってしまうのでは？

アヘン戦争（英国ＶＳ清、１８４０～４２）において、「こんな理由で開戦することが
果たして紳士のやることか？」という反対論が、英国の議会においてあったそうだ。
（わずか９票差で開戦は決議された）正義の追求は、当時においてすら死んではいない。

392 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 22:00:17 ID:Tum0WG8h

>>391
英国紳士には
日本男児としても共感するところは
少なく無いですな。

393 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 22:04:42 ID:wKwrN/Yu

>>392
「ノブレスオブリージ（高貴なる者の義務）」という考え方は当方も共感する
ところである。
「力あるものは応分の負担をすべし」というのは（同じ国民において果たすべ
き義務に差が出るため）不公平ではあろうが、間違っているとは思えない。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:08:12 ID:RUsoIuic

>>391
軍事力とリンクしない経済力は存在しない。と、自分は考えている。
自分は一言も、当時の日本が豊かであったとは書いていないつもりだ。書いていたり、そうと取れる書き方をしていたなら、謝罪とともに訂正しよう。
弱く、野蛮で、何の利益もなさそうな島国。でもアメリカに取られるのはイヤ。
全とは言わないが、大部分、こんな打算が働いたのではないか。

＞反対論
なるほど確かにそれは正義かもしれない。あるいはもっと政治的な理由にもっともらしい大義名分をこじつけただけかもしれない。
こじつけとはいえ正義は正義、しない善よりする偽善だ。確かに正義の追求は死んではいない。
しかし阿片戦争は勃発した。比較的、得にならない正義より、比較的儲かる戦争を英国は選んだ。
品格や正義が実際の政治に威力を発揮しているといえるだろうか。評価されるべきは結果のみであると、自分は考える。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:10:38 ID:RUsoIuic

>>393
間違っていないどころか、真に「公正」ではないかと思う。
負担は力に比例する。
まったく賛成するね。日本で公言するとどうなるものやら。

396 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 22:13:58 ID:wKwrN/Yu

先の大戦において、英軍の捕虜となった日本兵が戦争を謝罪した際の英軍中尉
の返答が興味深い。

「君は奴隷だったのか！？君たちも自分の国が正しいと思って戦ったのだろう？
負けたらすぐ勝者のご機嫌をとるのか？そういう人は奴隷であってサムライでは
ない！」
「私は多くの戦友を失った。私は彼らが奴隷と戦って死んだとは思いたくない。
私たちは日本のサムライたちと戦って勝った事を誇りとしているのだ！」

これである。大義も何もなく、強そうなもの、乱暴なもの、自分に危害を加えそう
なものに擦り寄っていくような姿勢を平成侍道は認めない。

397 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 22:18:05 ID:Tum0WG8h

>>396
生きて虜囚の辱めを受けずと言う教育は、
捕虜の心得を蔑ろにしてしまった。
これは、恥ずかしい事である。
何事も程々が肝心であるな。

398 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:19:46 ID:RUsoIuic

アーロン収容所だっけ。または戦争論。小林の。

ただ、その英軍中尉の意見は兵隊としての意見であって政治家としての意見ではない。
兵と将の視点がまったく違うのと同じ。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:21:28 ID:RUsoIuic

>>397
しかも、その文章を戦陣訓に盛り込んだ張本人は、
自決に失敗した上に敵に命を拾われて敗戦裁判にかけられたわけですね。

400 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 22:22:20 ID:wKwrN/Yu

>>394
これは当方の書き方が悪かった。申し訳ない。

実は、当時の日本は（実際は別として）「豊かだったと見られる」要素がある。
出典は忘れたので申し訳ないが、当時、金と銀の交換比率が日本と欧米では異なっ
ており、同じ量の銀貨を日本に持っていくと、より多くの金と交換できたという話
を記憶している。

>>395
この掲示板で公言した当方は相当に叩かれたよ。「選民思想」だそうだ。

401 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:27:43 ID:RUsoIuic

>>400
失念していた。そうか、金銀の産出量はなかなかのものだったっけ。
日本では1の金が、欧州では確か4ほどの価値に跳ね上がるのだったと思う。
佐渡は偉大だ。

「商人が為替するだけで大もうけできた」という状況だったと漫画版日本のれ・・・
小和田氏は偉大だ。

そこで思ったことは、商人が稼いでくるなら軍を投入することもない、と。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:29:42 ID:RUsoIuic

追記。

＞選民思想
確かに、道を踏み外せばそうなるかもしれないな。力があるから負担する→負担しているから力がある
となってくれば、権力を濫用しはじめることも考えられる。
これを抑制するのがまさに、貴方の言う「品格」というやつなのだろうとは思う。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:32:22 ID:jNBPKMK8

>>396
正直、大儀があって、強くて、乱暴で、危害を加えそうなものには近寄りたくない。
大義名分は暴走する危険性を常にはらんでるものですし。
一つだけの価値観しか認めないことが一番危ない気がします。
「人様に迷惑をかけない」って価値観は認めますけど。

404 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 22:34:13 ID:q8V2uZRb

>>398
そのような趣旨のことは以前、他の方にも言われたことがある。

政治家であれば、時に厳しい決定も出さねばならないであろう。「良い人
が「良い政治家」とは限らぬ。
しかし、それでも（いや、「だからこそ」というべきか？）政治家は「人
の道」を忘れてはならないと当方は考える。

厳しい決定をする際には、「国家のため、国民のため」という精神を特に
肝に銘じなくてはなるまい。

405 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 22:35:31 ID:Tum0WG8h

>>399
東条か？
彼の人は色々と寝技の多い人であったそうな・・
しかし、先鋭でありながら失敗すれば腹を切ればいいという
阿南惟幾の思想も良し悪しである。

軍人が政治に介入せざるを得ない時代である、
役目を放り出さず、安定政権を築くことが誰にも
出来なかったのはおかしいのである。

なぜ直近の未来に対する想像力を欠いて
面子や権力に囚われたのであろうか？

406 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:42:20 ID:RUsoIuic

>>404
そのとおり。
「国家のため、国民のために、どうすれば自国の利益を最大化できるか」を考え、実行するのが政治家の仕事。
すべての倫理・道徳はこの目的に追従する。
だからこそ、政治家は人の道を忘れてはならぬ。完全に同意する。
人の道を忘れては、利益の追求によって、自国の国際的な立場を危うくすることになりかねないからだ。
金のためなら畜生にもなり得るのが人間である。そして畜生同然の輩は社会から駆逐される。
国家は利益を追求するが、世界は倫理・道徳を重んじるからだ。国家を個人に置き換えれば、世界を国家に置き換えてもいいね。

そういう意図での「人道」や「品格」ならば、まさに政治家には絶対必要な感覚であることに疑問を挟む余地はない。

日本の政治家は世界ではなく、国内で金を集めるだけの政治屋と成り果てている。
まったくもって、先行き不安だｗ

407 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 22:43:41 ID:q8V2uZRb

>>403
「道徳を教える」のはいいことだと思うぞ。これは他の価値観を認めないという
ものではない。

「他人の立場に立ってものを考えましょう」
「人の意見を聞きましょう」
「人に迷惑をかけてはいけません」
「困った人がいたら、出来る限り助けましょう」

当方は、こういったことを子供たちに教えたいだけである。これは「全体主義」
に基づく「洗脳」であろうか？

408 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:50:42 ID:RUsoIuic

>>405
＞失敗すれば～
それについて興味深い話を聴いた。

日本には「切腹」の風習がある。責任を取るために死を選ぶということだ。
これは見方によっては野蛮だが、しかし究極の責任の取り方でもある。なにせ死ぬのだから。
日本軍人＝侍として教育を受けてきた彼らが、重大な責任に直面した際、死を選んだのは、
そうした歴史的・文化的背景から見て当然ともいえる。
ちなみに阿南大将は介錯無し。
大西瀧次郎などは、腹を切ったまま、訪ねてきた二人の部下の応対をしたというから恐ろしい。
閑話休題、日本人はそうした「死をもって責任をとる」ことを美徳とする。
だから陸軍の最高責任者も、特攻隊の発案者も悲劇のヒーローたりえた。

後世から見れば、何を妙なという話ではあるが、当時はそれで良かったわけだ。
まったく歴史は不可解。
でも開戦を決定し戦陣訓をつくって調子に乗ったすえ、負けた責任も満足に取れなかったような禿は靖国に祀られる資格は無い。

409 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 22:53:38 ID:Tum0WG8h

>>406
なんと、貴君。
そこまで明言出来るのは素晴しい。

権力機構の自己保存性や
マキャベリズムの妥当性など、
当然理解しているはずの、政治を学ぶ人が
このような意見を言う事が、如何に素晴しい事か！！

410 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 22:53:53 ID:iKVPmYh5

>>406
＞日本の政治家は世界ではなく、国内で金を集めるだけの政治屋と成り果てている。
＞まったくもって、先行き不安だｗ

同意である。ある意味彼らは純粋な個人主義者である。天下国家よりも己の懐具合が
気になるのであろう。
国民の税金を報酬とする立場のものが、個人の利益追求にかくも忠実で良いものか？

「自分たちの就いた職業は、利益追求を目的とするものであってはならない！」

政治家のみならず、全ての公務員はこれを肝に命ずるべきと考える。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 22:56:44 ID:jNBPKMK8

>>407
や、すんごくいい事だと思いますよ。
がんばってください。ほんとにいい事だと思います。

412 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/22(日) 23:04:10 ID:iKVPmYh5

>>408
確か東条は、「天皇陛下の責任を回避させるために、逆臣の汚名をきて
処刑された」のではなかったか？それが本当なら立派なものだと思うが。

これについてはあまり詳しいことは知らぬゆえ、また調べた上で発言しま
しょう。

ではおやすみ。

413 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 23:05:35 ID:Tum0WG8h

>>408
いやしかし、貴君の言う禿も
敵国に「平和を侵した罪」など
わけのわからぬ罪状で裁かれる必要は無いぞ。

敗戦国の首班として裁かれ
内に対しては、誤った見通しで
国民を消耗した罪で責任を取るならわかるが、
戦争そのものが罪って・・？？
欧米諸国貴様らは今までどんな事をしてきたのかと
小一時間どころではない、百万年くらい問い詰めたいぞ。
白が戦争したら領土割譲や賠償で話をまとめ、
黄色だと、戦争犯罪だ。おかしいだろ？
ナチスも戦争そのものは罪に問われず、
ユダヤ虐殺が犯罪であったそうな・・

この差は何なの？・・と言いたい。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 23:10:40 ID:RUsoIuic

>>409
君主論は未読。授業に講義、あとは図書室やジュンク堂で漁った本の知識に過ぎません。
絶対にどこか落ち度がある筈。

>>410
「自分達の就いた職業は、（個人の）利益追求を目的とするものであってはならない」
この原則、果たして守っているのは一体どれほど・・・
公僕という言葉を調べて、その意味と一緒に千回書き取りでもしてほしいところだ。政治屋め。

ちなみに家の親父は公務員だったりするので、公務員批判の話は非常にやりづらいw
そして政治屋や高級官僚の人件費を削れば、公務員の数を減らすこともないのに、といつも思う。しがない地方公務員はとても大変なのだ。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 23:14:59 ID:RUsoIuic

>>413
戦勝国と敗戦国の差。
勝てば官軍、負ければ賊軍。

勿論、A級・BC級戦犯などという区別は無意味極まる。
連合国の都合と感情が生み出した大矛盾でしかない。

自分があの禿を非難するのは、ひとえに、祖国と国民に大被害を与えるような政策を採ったこと。
同様の理由で、近衛文麿に松岡洋右、他数名は永久に国賊として記憶せねばならんと思っている。
政治家として最も咎められるべき罪は無能であることに他ならない。

416 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 23:16:08 ID:Tum0WG8h

>>414
＞＞ジュンク堂

当方も入り浸っておる。

下手な図書館よりもいいのである。

もちろん、帰り際に最低限のものを購入してゆくのである。
これは、当方個人の礼節である。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 23:16:17 ID:RUsoIuic

追記。
日本とドイツの差は、色つきと白人の差。
アングロサクソンの人種差別意識は異様だ。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 23:18:09 ID:RUsoIuic

>>416
素晴らしい。
貧乏なので文庫を買うのにも躊躇しつつ、いつか金枝篇を全巻揃えたいと目論んでいる自分が疎ましい。
財布の中身を鑑みるに、やっぱり世の中は経済力を基盤としたパワーでｒｙ

419 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 23:24:18 ID:Tum0WG8h

>>415
松岡洋右・・
非常に評判の悪い人である。
しかし、共感できるところもあるのである。

当方三国同盟は大失策と思っている
また、国際連盟も安易に敵にするべきではなかった、
・・・しかし、彼の人を単純に責める事も出来ないのである。

禿も国民が責めるならいいのである。
なんでマッカーサーづれに偉そうにされにゃあならんのかと・・

近衛が無能なのは全面的に同意。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 23:28:59 ID:RUsoIuic

>>419
人としてみた場合は、確かに外相も二等兵も、なるほど、と思うことはある。
だが外相として、首相として、政治家としてみた場合、国賊としか言えない不利益を日本にもたらしている。

マッカーサーが偉そうにするのは、やっぱりあっちは勝ってこっちは負けたから・・・
それにしても、あのパイプにわさびとかを塗っておきたい。航時機をもてぃ。それとカメラを。

421 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 23:41:23 ID:Tum0WG8h

>>420

＞＞航時機

貴君SFファンであるか？
当方は広瀬正の心酔者であるぞ。
ドメインにマイナスゼロを用いるほどである。

どうであろう、二人でタイムマシンを開発し
マッカーサーのコーンパイプにわさびを詰めに行く計画を
してみようではないかwwわくわくしますな。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/22(日) 23:44:29 ID:RUsoIuic

>>421
ｫｳﾁ！とか言ってのけぞる瞬間を激写し、NYタイムズに送るのだ。

SFも好きだがキテレツ大百科はもっと好きです。
しかし一番好きな小説は剣客商売。そんな自分はド文系。

423 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/22(日) 23:57:05 ID:Tum0WG8h

>>422
剣客商売！

池波正太郎も好きですぞ。
鬼平なども読み漁りましたからな・・
真田太平記・・その他もろもろ・・

ドラマの藤田まことも昔からのファンである。
京都の伯母の裏山の砥石鉱山に遊びに来ておったそうな・・

424 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/23(月) 00:18:12 ID:AdzKCJxC

雑談にｗ
>>423
鬼平、二巻だったか、かきあげ蕎麦食って「む、うまい」と思いつつ、店を出て行った男を盗賊だと看破するシーンが面白かったｗ
一番のお気に入りかも。

ドラマは未見。オビの写真でみた大治郎は、自分の思っていた大治郎とは違う男だった…
鬼平犯科帳は完璧に長谷川平蔵だった。善き哉善き哉。

425 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/23(月) 00:40:47 ID:cgS63wPP

まさに雑談ww
秋山大治郎は当方も不満。
秋山小兵衛は適役なり。

中村吉右衛門はまさに長谷川平蔵だね。

ってゆうか、貴君何歳だ？
趣味が渋すぎるぞ。

426 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/23(月) 00:44:15 ID:AdzKCJxC

>>425
一九。

427 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/23(月) 00:49:08 ID:cgS63wPP

>>426
どひゃ～～。
素晴しすぎる。

寝るぞ。
おやすみ。

428 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/24(火) 23:09:11 ID:7VCTMslw

こんばんは。
>>414
＞ちなみに家の親父は公務員だったりするので、公務員批判の話は非常にやりづらいw

公務員を（公務員であるというだけで）批判しようとは思わぬ。実は当方も公務員である。
いわゆる高級官僚ではないが・・・

法を尊重し、国民の為に粉骨砕身するのが当方の役目である。
生活できるだけの給料をもらっているのだから、私欲を公益に優先する理由はない。

「民は国の本なり。吏は民の雇なり（河井継之助）」

429 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/24(火) 23:47:32 ID:1oshwZ++

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
------------------------------------------------------------------------------------------------
454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

430 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/24(火) 23:49:58 ID:1oshwZ++

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

431 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/24(火) 23:50:34 ID:1oshwZ++

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

432 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/24(火) 23:51:22 ID:1oshwZ++

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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433 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/24(火) 23:53:32 ID:1oshwZ++

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いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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434 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/24(火) 23:57:44 ID:1oshwZ++

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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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435 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/25(水) 00:08:24 ID:bwb4Fw82

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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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436 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/25(水) 22:01:32 ID:bwb4Fw82

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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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437 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/25(水) 22:02:45 ID:bwb4Fw82

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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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438 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/27(金) 23:09:15 ID:ub/pOuYw

パンとチーズとワイン。
それにローストビーフを購入してきた。
美味である。
同時に古書市にて
松井茂著：世界軍事学講座と
三野正洋：天気晴朗ナレドモ波高シ
を、購入いたした。
よき酒の肴である。

439 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/28(土) 00:45:40 ID:E5AHeYi8

>>438
こんばんは。
なかなか良い暮らしをしているようで羨ましい。
かく言う当方、仕事から帰って食事と風呂を済ませるともうこの時間である。

良い暮らしとは金にあかせて贅沢をするにあらず。自分の好きなことをゆっく
りと楽しめる暮らしこそ本当のクオリティであろう。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/28(土) 14:40:42 ID:8n7VG9FF

松村劭氏の著作もお薦め。
日本陸自の総海兵隊化は良いッ。1,2,3,4,ＪＮﾏﾘﾝｺｰ。
Japan Navyとか良い。間にImperialが入るとなお格好良い。せっかくエンペラーが居るんだからもっと強そうな名称にすればいいんだ。

441 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/28(土) 22:19:55 ID:1HQiTci9

>>440
いっそ、国名自体「Japan」では無く、「Imperial of Rising Sun」にしては如何か？

>>439
大変ですな。

>>438
豪華ですな。

>>428
大変ですな。

>>414
その政治屋を選んで居る者は国民ですがな。

>>408
宇垣中将には触れぬのか？

442 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/28(土) 22:20:38 ID:1HQiTci9

しかしまぁ・・・アレですな。
話が進み過ぎて居る。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/28(土) 22:29:02 ID:8n7VG9FF

>>441
選挙で本当に政治家選べてるとでも？
あんなのポーズですよポーズ。国民の半分も選挙行ってないじゃない。
で、そんだけ政治に関心をなくすようなことばっかりしたのは政治屋とか日教組とかあのへん。
何の権力も持ってないような国民（というか人民）に、責任など存在しません。

宇垣中将は何だ、彗星かなんかで特攻した人だっけ。部下諸共。もうね、頭にも浮かばないくらい影薄い。

444 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/28(土) 22:47:35 ID:1HQiTci9

>>443
まぁ、選ぶ能力の無い国民には選べぬでしょうな。
また、責任が有ろうが無かろうが、結果は国民に帰属する。

有無、宇垣中将は良くも悪くも武士である。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/28(土) 23:09:41 ID:8n7VG9FF

>>444
そういう建前にはなってるけれど。
何の権力も国民には持たせず、責任だけひっかぶせる制度だよ。今の選挙って。
選ぶ能力が無いっていっても、仕方ないじゃない。その能力を養う訓練を受けていないのだから。
公民で習うことは、「戦争はいけません」「世界を平和に」なんて念仏だけ。あとは意味の無い憲法条文の暗記か。
勿論、こうした問題にはどんどん抗議していくべきだけどね。人民も。（国民、だと官僚とか政治家も入っちゃうので、権力無しの国民＝人民⇔権力者、で）
しかし問題を問題として認識できないようにできないように教育されてるわけだ。少なくとも、自分の小中社会科はそうだった。

軍人が武士だったら駄目なんだけどなぁ…ｗ
もっと生に執着しろって思う。日本軍の高級将校。そんなだから戦陣訓なんてアホを通してしまうんだ。

446 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/28(土) 23:25:43 ID:1HQiTci9

>>445
＞＞能力を養う訓練を受けていない・・・
受けて居ようが居まいが、結果とは押し寄せて来よう。
まぁ、自業自得ですな。

＞＞認識できないようにできないように教育・・・
下層階級は思考せぬ方が都合が良いですからな。
否、そもそも不可能か・・・。

まぁ、アレですな。
貴殿は如何動くか？それのみが重要である。

＞＞軍人が武士だったら・・・
まぁ、武士が良いか戦争屋が良いか、之は価値観次第でしょうな。

447 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/28(土) 23:57:27 ID:8n7VG9FF

>>446
んー。だから「自業」じゃないって。自分らでどうこうできる権力は人民にはないでしょ、って。
結果は押し寄せる、には同意するが・・・

思考するのが不可能、って読んでいいのかな？
でもポーランドは下層階級が連帯作ってｸｿ赤をブッ散らばしたわけで。
彼らは全員がインテリじゃないが、ポーランド人は赤じゃねぇ！ってアイデンティティでもって立ち上がったでしょ。
そういう、俺たちは○○だ、だから手前ら権力者に権力与えてやらねぇ、もう止めろ止めろーってやる歴史？風土？意識？そういうの。

こりゃ過激な例だが…
民主国家を名乗るなら、いざとなったら権力者を合法的にひっくり返せる権力を一般市民に与えなくちゃいかんと考える次第。
その権力の存在や使用ﾏﾆｭｱﾙもきちんと教育して、初めて民主国家じゃないかな。結局理想だけど。

一応、国の政治の話してるつもりなんで、お前はどう動くんだなんて個人的なこと聞かれても困る。
美味い酒呑んで美味い煙草呑んで美味い飯食って面白い本とゲームに囲まれて暮らすだけ。

価値観で戦争なんて一大事の勝ち負けに関わること決めちゃいかんだろｗ
武士じゃ勝てない。すぐ死ぬから。自決とか。
戦争屋のほうがまだましだ。勝とう勝とうと何でもするから。

448 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 00:10:06 ID:DpY28Tg0

>>447
＞＞だから「自業」じゃ・・・
否、自業自得である。
自ら能力を獲得せぬ、若しくは獲得出来ぬと言う事はそう言う事である。

＞＞彼らは全員がインテリじゃないが・・・
陣営は如何あれ、結局の所一部の指導者に従うに過ぎまい。

＞＞権力者を合法的にひっくり返せる権力を・・・
有無、理想論ですな。

＞＞お前はどう動くんだなんて個人的なこと・・・
即ち、語りはするが何の行動も起さぬと言う事ですな？

＞＞一大事の勝ち負けに関わること決めちゃ・・・
物事は善し悪しでは無い。
何故ならば、善し悪しを決める存在が価値観の為である。
美学と勝利をどの程度の比率で考慮するか・・・それは価値観で決まる。
そして、どの価値観が罷り通るかは総合的な意味合いに於ける力に拠って決する。

449 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/29(日) 00:23:11 ID:m7R+l4r9

>>448
んー。深い諦観というか詭弁というか何というか。
そも将来の展望が無い意見ですな。
自分は、現在、日本は人民には一切何の権力も与えられない社会なんで具体的にどうするかは別にして人民に権力を与えるが良いと考えますよ、と。
それに対する貴方は「自業自得」と「結局～」で返した、と。まことに進展が無いですな。
いや、必要だとは思いますが。そういう見方も。

で、最後の段、何か自分の意図を違えておられる。書き方がまずかったのかも知れん。
力によって決する　同意。
美学と勝利　戦時下においては美学＝勝利。
善悪を決める存在が価値観　戦争の最大目標は勝利。善悪は後からついてくる。
戦争という事象のみに絞って書いたわけですよ。戦争なので主語は国家で。

450 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 00:31:54 ID:DpY28Tg0

>>449
＞＞人民に権力を与えるが良い・・・
ふむ、それは何故か？

＞＞戦争なので主語は国家・・・
そして、現場の美学と乖離する訳ですな。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/29(日) 00:42:40 ID:m7R+l4r9

>>450
往々にして権力は暴走するから。

で、ぶっちゃけ国家レベルでみたら現場なんかどうでも良い。現場は現場で勝手に頑張れ。
結果として国家の勝ちになるなら、極論、一個師団だろうが一個軍だろうが使い潰しておｋ。
よく軍曹とかがいうじゃない。「上は兵隊のことなんて何も考えちゃいねぇんだ！」その通りだよ。
現場の美学とやらで国庫が潤うのか？　って話。

452 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 00:46:11 ID:DpY28Tg0

>>451
暴走して何か問題でも有るのか？
そもそも暴走とは如何なる状態を指すか？

＞＞現場なんかどうでも良い・・・
それはそうでしょうな。
まぁ、場合によっては「話せば解る」「問答無用！」と言う事にも成ろうが・・・。
それもまた良し。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/29(日) 00:55:21 ID:m7R+l4r9

>>452
んー。権力者が権力に酔って、人民に渡すべき富を独占してしまうのが権力の暴走、かな。権力者も人間だから。
そうならないように人民が権力者を引き摺り下ろせる制度を作る。国家の国民に対する義務を支払わせるために。
逆もしかり、人民とて権力に酔うこともあるだろうが、それは国家の強制力によって抑制する。
要するに勢力均衡。ピストル突きつけあうくらいで丁度良い。ハンマーは起こさずに。
でも現代日本は人民にピストルどころか、政府が一方的に劣化ウラン撒いてるようなもんでしょう。

ま、軍事クーデタ起こすようなド低脳軍人・アホ軍人は論外で。

454 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 01:00:05 ID:DpY28Tg0

>>453
＞＞人民に渡すべき富を独占してしまうのが・・・
強者が弱者から収奪して何か問題が有るのか？

＞＞要するに勢力均衡・・・
何故勢力は均衡せねば成らぬのか？

＞＞軍事クーデタ起こすようなド低脳・・・
それが人の本質でもある。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/29(日) 01:27:23 ID:m7R+l4r9

>>454
それ言うと国家でしゃべくることが無意味になる。国家の存在理由から問われるようではたまったもんじゃない。
どうやら、土俵違いの話をしてたみたいだね。失礼。

456 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 01:32:48 ID:DpY28Tg0

>>454
国家とは秩序の一形態であり、秩序とは力関係に他ならぬ。
即ち、貴殿の国家間は理想論・・・と言うか夢想である。

457 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 15:10:33 ID:9HrHLlmB

久しぶりに面白い議論になってるから参加しようと思う。
>453
>そうならないように人民が権力者を引き摺り下ろせる制度を作る。
いやそういった制度は権力者が設定するから効果があるかわからないし、
また本質的には人民が自発的に勝ち得たものでなければ価値がない。
故に旭氏が言うように世の中は常に弱肉強食で弱いものは強くならなければ
本質的に立場が向上することはありえない。
そのようなことを認識させるのが「教育」なんだが
これは権力者にとって非常に都合がよろしくない。

458 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 15:21:06 ID:9HrHLlmB

ただ、弱肉強食であるのは当然であるが
これを歪めてしまうものがある。
強の贔屓である。俗に言えばコネである。
強となんらかのコネクションを持てば
それだけで立場を向上させることができるのだ。
これは能力を問うていないものである。
故に権力の周辺一部だけでは勢力の拡大になるが
広く見れば(例えば国全体)力を根腐れを起こすことになる。

459 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 15:39:28 ID:9HrHLlmB

このコネクションは日本のいたるところに張り巡らされている。
営利追求であり、能力を重視しなければならない民間企業一つとっても
談合・馴れ合い・株持合・親族経営・学閥とコネが横行している。
民間でこれなのだから元々からコネの側面を持つ「官」なら
どういうことになるだろうか？コネ悪いことばかりとは言わん。。
所詮アビリティーとコネクションも比率の問題かもしれん。
しかし日本という社会が望む望まざるとグローバル化・ボーダレス化
していくなかでこのままコネクション比率が大きい社会だと
経済的にも衰退していくと思われる。

460 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 15:46:10 ID:9HrHLlmB

ただ日本人は骨の髄までお上根性や
長いものには巻かれろ的な発想が染み付いているから
アビリティー重視社会になるのはまだまだ先かもしれない。
コネクション社会ではやっていけなくなるまで
ガタガタになったらやっと目が覚めるかもしれないね。
今はまた少し好況になって調子乗っちゃってるしね。

461 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 15:56:05 ID:DpY28Tg0

>>457
＞＞本質的には人民が自発的に勝ち得たものでなければ・・・
有無、与えられた物は使いこなせぬでしょうからな。

>>458-459
縁故も能力の一つですぞ。
生まれ持てば幸運、勝ち取ればそれだけの才の証である。

>>460
海外に於いては宗教や民族絡みの縁故が多い様ですな。
形は若干異なれど、縁故の力は広く世界に存在する。

462 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/29(日) 16:01:39 ID:9HrHLlmB

>縁故も能力の一つですぞ。
当然そうだよ。そこ個人の立場を向上としてはね。
だが全体としてみた場合には競争力が弱まる。

>海外に於いては宗教や民族絡みの縁故が多い様ですな。
>形は若干異なれど、縁故の力は広く世界に存在する。
当然存在するが能力を土台としてない縁故が
強い国家や社会は競争力は弱いよ。それが弊害となっている。
社会・共産などその典型だよ。

463 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 16:04:02 ID:9HrHLlmB

>>462
おっと失礼
他レスにレスして付け忘れ。
まーむかーし言われたから付けただけで
コテなんかいらないと思うけどね。

464 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 16:14:12 ID:DpY28Tg0

>>462
＞＞全体としてみた場合には競争力が・・・
その対価として団結が得られよう。
まぁ、一長一短ですな。

＞＞能力を土台としてない縁故が強い国家や社会は・・・
淘汰されれば良かろう。

465 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 16:23:04 ID:9HrHLlmB

>>464
>まぁ、一長一短ですな。
そう当然悪いことばかりじゃない。

>淘汰されれば良かろう。
まさにそうだけどよｗ日本食われちゃうよｗ
世界でもっとも成功した社会主義国とか言われてたのにｗ
俺だけは食われないようになんとか考えてみるけどなｗ
かなり前から真剣に財産分与で農地貰うのアリなような
気がしてならない。急激に発展する可能性ありうる場所だし。

466 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 16:26:12 ID:9HrHLlmB

あーあもう日本の馬鹿な役人のおかげで
リスクヘッジしとかねーと怖くて生きてられねえぜ。

467 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 16:28:18 ID:DpY28Tg0

>>465
＞＞そう当然悪いこ・・・
有無。

＞＞まさにそうだけどよｗ日本・・・
そこが難しい。

自分個人の考えは、荒廃の果てに維新を迎える方向である。
塵屑がその過程で淘汰されれば尚の事素晴らしいですな。

まぁ、国が荒廃した時こそ面白い時である。

468 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/29(日) 16:43:05 ID:9HrHLlmB

>自分個人の考えは、荒廃の果てに維新を迎える方向である。
>塵屑がその過程で淘汰されれば尚の事素晴らしいですな。

そうは思うけど現実的にどの程度起こるか疑問だし、
なったら血が流れるしな。その割には農地に拘わるぐらい
心配してるけどｗ

469 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：2006/01/29(日) 16:46:09 ID:DpY28Tg0

>>468
有無、蓋が開くまでは中身は見えぬ。
無論、蓋が開かぬかも知れぬしな・・・。

血は大いに流れれば良い。
屍を糧とし、花は咲く。

470 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/29(日) 22:52:34 ID:KQFFK7TJ

弱肉強食を是とするならば、役人が勝ち取った権力で如何に私服を肥やそうと
構わない、となる。「庶民は役人よりもバカだったのさｗ」で話は終わってし
まうのだ。
それが気に入らないとなれば革命だ。人民が銃を持って立ち上がり、そして国家
は内戦状態となる。
革命が失敗すれば革命派一党は殺されるし、成功したらしたでその瞬間に新しい
「支配者と被支配者」が誕生する。

「弱肉強食は人にとって望ましい状態ではありません」という事実を子供たちに
教えていかねばなるまい。例え「価値観の押し付け」と言われても。

471 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/29(日) 22:55:18 ID:KQFFK7TJ

強大な権力を持つものほど、厳しく自己を律しなければならない。
ゆえに、当方は弱肉強食なるケモノの思想に敢然と立ち向かうのだ。

この国の未来のために。

472 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:00:27 ID:bem1jDrM

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新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
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473 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:01:44 ID:bem1jDrM

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477 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:05:23 ID:bem1jDrM

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493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

480 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:08:00 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～？
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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481 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:08:37 ID:bem1jDrM

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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482 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/29(日) 23:14:11 ID:m7R+l4r9

思ったんだが、弱肉強食って、国内での倫理としてはマズいよ。
ｸｰﾃﾞﾀｰも何でも容認ってことになって人が死ぬ。
人が死ぬと国力が落ちる。バカが起こすｸｰﾃﾞﾀｰで死ぬのは大体有能な人間だから。
国力が落ちると国が滅ぶ可能性が大きくなる。
弱肉強食の国際社会で生き残れない。

そう思わん？だから人民は政府の暴走を監視し、政府は人民の暴発を抑えるという均衡状態が望ましい。
無闇に私利私欲に走ったらひっくり返されるから、政府は国益＝人民へ富の還元を追及し、
警察や軍に鎮圧されるのは嫌だから人民はよほどのことが無い限り政府にたてつかない。
そも、上記のように政府が頑張っているなら人民は逆らう理由が無い。豊かさを享受できるんだからな。この状態が継続する限りは。
で、国力（利益）は確実に増大（蓄積）していく。国家が得られる富を人民が使い切ることなんて出来ないんだから。
それが（すべて国の利益のために活動するためのお題目としての）民主主義の理想じゃないか？理想なくして前進はないだろうよ。

483 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/29(日) 23:16:48 ID:KQFFK7TJ

久しぶりに見てみたが、笑い袋のレスから明治維新の話がなくなってるな。
まあ、自分の間違った認識に気がついたのなら結構なことである。

こんなバカでも法律の仕事ができるのだよ。笑い袋君も精進したまえ。

484 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/29(日) 23:23:21 ID:KQFFK7TJ

>>482
タダ単に「人民の暴走を抑える」という目的で政府は富の還流を追求する
のではなく、「ノブレスオブリージ」の考えが（権力者ほど）必要なんだ
と当方は考える。
惻隠の情を教育することは、国の未来にとって非常に有益ではなかろうか。

ではおやすみ。

485 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:25:10 ID:bem1jDrM

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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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486 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:26:25 ID:bem1jDrM

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493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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487 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:28:23 ID:bem1jDrM

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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488 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:31:27 ID:bem1jDrM

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489 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:32:49 ID:bem1jDrM

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490 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:34:19 ID:bem1jDrM

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して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

493 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:37:24 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～？
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

494 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:37:57 ID:bem1jDrM

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は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～？
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

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新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

495 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:38:31 ID:bem1jDrM

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は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～？
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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496 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:43:28 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　世間知らずのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！（その１）　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞558 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/11/09(水) 23:31:31 ID:1lALNUjP
＞平成侍道十ヶ条　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞一．権利は他人の為に口にせよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/558
-----------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
低能丸出し（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり、テメーの権利は誰かさんが口にしてくれるのを期待するってか？（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
欧米のように市民が人権を勝ち取ったわけではなく、明治維新の上からの改革によって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
権利を　　与　　　え　　　ら　　　れ　　　た　　歴史的経緯を持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本人の甘っちょろい人権意識から未だに脱却できずにいる超アホウ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いつまで他力本願の甘えん坊やっておるんだ？この知恵遅れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さっさと自殺しろ、クズ（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

497 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:45:22 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　世間知らずのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！（その２）　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞694 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/11/13(日) 22:23:31 ID:bjyi8kwY　　　　　　　　　　　　　　
＞権利闘争を行わなくとも基本的な人権は守られていることが大前提であっ　　　　　　　　　　　　　
＞て、幕末や諸外国の状況で、必ずしも当てはまるものに非ず。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/694　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
------------------------------------------------------------------------　　　　　　　　　　　　　
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どこまでバカ晒してるんだ？この知恵遅れのアホガキは。（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いったい誰によって人権が守られてるんだ？クズ。（ﾍﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お上が守ってくれるってか？やだねえ、世間知らずのガキは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そもそも近代立憲主義の憲法自体が国家権力による人権侵害の歯止めのためにあるのであって、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国家権力は必ず人権侵害するという前提にたっていることを知らないバカ（嘲笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【憲法　第１２条】：この憲法が国民に保証する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
　　　　　　　　　　これを保持しなければならない。（以下略）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どこまで甘ったれてるんだ？このアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　は。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ケツのあおいガキが大人の掲示板にしゃしゃり出るんじゃねえよ、ヴォケ。（大爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

498 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:48:37 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　世間知らずのアホガキ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！（その３）　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞821 名前：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/11/19(土) 00:13:07 ID:AX6rNp0E 　　　　　　　　　　　　　
＞＞二. 強さを尊べ。現代において強さとは各々が判断すべし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞これは楽をしたいものにとってまことに都合が良い。さぞかし豚に喜ばれ　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞るであろう思想である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞各自が勝手に決定した「強さ」などに意味はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131022464/821　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
------------------------------------------------------------------- 　
救いがたいバカ丸出し。（爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
消極的な人間にとって、行動的な人間は自分にない強さを持っていると感じられる。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一方、行動的であるが忍耐強くない人間にとって、消極的ではあるが忍耐強い人間は　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分にない強さを持っていると感じられる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もともと自分に備わっている特質は自分では強さと感じられないが、　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その特質を持っていない人間の目からは身につけたい強さを感じられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
即ち、強さの認識とはは非常に個人的な色彩が強い認識なのである。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それを「各自が自分で決定した強さなど意味はない。」だって（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これほど軽薄な思考回路の低能児はもはや殺すしかねえな（大爆笑）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

499 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:49:51 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

500 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:50:22 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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501 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:51:58 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★　　　　　　　　　　　　　　

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と　　　　　　　　　　　　　
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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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502 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:52:34 ID:bem1jDrM

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新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と　　　　　　　　　　　　　
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基　　　　　　　　　　　　　　　
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
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おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

503 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:53:13 ID:bem1jDrM

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★　　　　　　　　　　　　　　

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と　　　　　　　　　　　　　
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基　　　　　　　　　　　　　　　
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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

504 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:53:45 ID:bem1jDrM

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まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と　　　　　　　　　　　　　
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基　　　　　　　　　　　　　　　
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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505 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:54:21 ID:bem1jDrM

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
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して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基　　　　　　　　　　　　　　　
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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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506 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:54:59 ID:bem1jDrM

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
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507 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:55:45 ID:bem1jDrM

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508 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/29(日) 23:57:04 ID:bem1jDrM

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
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493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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509 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:11:59 ID:zAd6Kb+O

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
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510 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:12:38 ID:zAd6Kb+O

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511 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:13:18 ID:zAd6Kb+O

512 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:13:57 ID:zAd6Kb+O

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513 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:14:34 ID:zAd6Kb+O

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514 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:15:19 ID:zAd6Kb+O

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「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ　
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

515 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:15:53 ID:zAd6Kb+O

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★★★★★　　法律音痴＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　を笑おう！　★★★★★　　　　　　　　　　　　　　

は～～～～～い、皆さん、こんにちは～～～～～♥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
新年早々、例の知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY　が笑わせてくれてるよ～～～～（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　
まずはアホ丸出しの書き込みを見てみよう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct　　　　　　　　　　　　　　　
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と　　　　　　　　　　　　　
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基　　　　　　　　　　　　　　　
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これでも法律の仕事してますので　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
「緊急非難」は相手に不正が無い場合、「正当防衛」は相手に不正がある場合。
要件がじぇんじぇん違うのにゴッチャにしているヴァカ（ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これで法律の仕事をやってるってんだからお笑いや。（ﾌﾟﾌﾟｯ　
おおかた、５流大学の法学部にでも行ってる低能ってのが本当の所だろ。
新年早々全国にバカ晒して喜んでねえで、さっさと自殺しろ、このカス（ﾍﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

516 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:17:05 ID:zAd6Kb+O

517 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:17:50 ID:zAd6Kb+O

518 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 00:18:29 ID:zAd6Kb+O

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

一事が万事、全てにおいていい加減な知恵遅れ＝平成侍道 ◆U.RDaYKEYY

吾輩に叩かれたくなかったらあと１０年は勉強して

出直して来い

ヴァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～カ

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

519 ：漢十ヶ条 ◆h8fVOuct4Y ：2006/01/30(月) 11:51:58 ID:rHaMH94L

>>471
ってか広い意味で弱肉強食じゃない世界なんてないよ
狭い意味では公務員なんて弱肉強食的ではないけどな
それでも実は弱肉強食なわけで。
結局色彩が強いか弱いという程度の差しかない。
形の違いもあるかな。
まあ日本がその程度を弱めたいんだったら
官のめちゃくちゃを正すことだぞｗ
公務員である君にいうのは心苦しいがｗ

520 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/30(月) 15:10:46 ID:9XuCGeLD

>>439
>>441
\250のドミニク・ドゥーセのフランスパン
\330の英国産イエローチェダーチーズ
\950の投売りボルドー赤コンテス・ティビエール2001
\650の大井肉店のローストビーフ切り落としである

自分でも豪華とは思うが、
金額的には贅沢ではないと思うぞ。

本も二冊で\1400である
まあ、独身時代は一ヶ月\30,000くらいを書籍に投じていたことも有りましたがな。

>>440
おおサンクス！読んで見ますぞ。
＞＞陸自の総海兵化
島国で専守防衛なら当然でしょうな。

＞＞「Imperial of Rising Sun」
日出処の天子ですな。

521 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/30(月) 15:17:25 ID:9XuCGeLD

>>456
貴君の短いコメントは、貴君の考えを知るものには
ピンポイントで的を射た意見であるが、初めて論争する相手には
誤解を招く虞が有る。

>>452,453
権力の暴走とは、程を弁ええぬ事により
元も子もなくする事である。

ちなみに5.15は純粋に現場の暴走であろうか？どうも謎が多い気がする。

>>455
まあ待たれよ。旭氏の言葉はなかなかそっけない書き方だが、
論争して得るものは多いですぞ。

522 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/30(月) 15:33:06 ID:9XuCGeLD

>>466
貴君らしからぬ発言とだけコメントさせていただこう。

>>469
血が流れた方がよいですかな？
そりゃ全く無血という訳にはいかぬが、
少なくなるようなバイアスの存在を感じますぞ。

523 ：国語の人 ◆VDvgiK9EBw ：2006/01/30(月) 15:52:39 ID:9XuCGeLD

>>482
太古の民衆は素朴で無知であった。
だから、恫喝や宗教的権威付けで権力者は事足りた。
現代は民衆も歴史を学習しておるので、
権力者はより巧妙に振舞わなければ権威を失う。
理想を掲げる事も必須となりつつある。

・・・と、ここまでは世界全体のお話。

わが国はなんか違うのである。
聖徳太子が宗教や力よりも話し合い
こそ大切であると説いたのが１４００年前である。
権力の推移と天皇のかかわり等もずいぶんと
世界標準とズレが有るように思う。
日本の常識は世界の非常識と言われて久しいが、
おれは、それでいいと思っている。弁別すればよいだけだ。

・・でわが国なりの、掲げられた理想への近づきようが有るのでは？
と思うわけよ。

まあ復古主義者の意見だから割り引いて聞いてくれたまえ（W

524 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/30(月) 22:08:50 ID:ovNXrjFu

こんばんは。

>>519
なかなか面白い意見だ。貴君の言うように、もし公務員が人民の犠牲の上に遊んでいられる
階級だとすれば、公平な試験によって採用されるんだから公務員は弱肉強食の世界における
強者ではないか。
で、「弱肉強食を正しい」と言い切った貴君の価値観に寄れば、公務員が仮に腐っていても、
「嫌ならお前ら民間人が革命でも何でもやれよｗ」で話は終わる。

それを当方は良しとしないから、「弱肉強食」に当方は異を唱える。実際の公務員は民間と
比較して腐っているわけではないのだが、それで満足していてはいけないと考える。

さて、自らを厳しく律する公務員と、個人の利益さえ確保されれば他人はどうなっても良い
と考える民間人（別に貴君のことではないぞ）とでは、どちらが高潔であろうか？

525 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/30(月) 22:10:28 ID:iSUzOeoi

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（h14のURLを変えればh15以降もみれます、なお1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　☆は取って！

●昭和40-45年頃の犯罪統計～H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらに肥大するため、「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪な宣伝・刷り込みにも本当に抜かりがありません。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

526 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/30(月) 22:19:29 ID:ovNXrjFu

>>520
439でも書いたが、良い暮らしとは必ずしも使う金額とは一致しない。
良いではないか。当方、貴君の暮らしが羨ましい限りである。

527 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 22:35:04 ID:zAd6Kb+O

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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「緊急避難」と「正当防衛」の区別もつかないバカのくせに法律の仕事をやってるだってよ。（爆笑）
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528 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/30(月) 22:35:07 ID:QyIp4eTL

>>523
その話は井沢元彦氏の「逆説の日本史」に詳しく書かれている。もし読んで
いなければ一読をお勧めする。
６世紀当時、既に「話し合いを重んじる」という法を制定しているというこ
とは、価値観としてはそれ以前からあったと思われる。

もし西洋の価値観と同一のものが日本に定着していれば、戊辰戦争で江戸の
町が火の海になっていたかも知れぬ。

これほど国際化が進んだ以上、為政者にはマキャベリズムがある程度必要で
あろうが、「話し合いを重んずる」という価値観は美しき日本の伝統として
残して行きたいと当方は考える。

529 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 22:35:38 ID:zAd6Kb+O

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
準をはかることなど不可能であるから）問題はない。

487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
>>472 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
これでも法律の仕事してますので
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530 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 22:36:10 ID:zAd6Kb+O

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454 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2005/12/29(木) 01:44:58 ID:9Vbw/7Ct
いかなる法も、四角四面に遵守する必要はない。特に説例の場合は正当防衛と
して合法になる場合もあるので、（そして実際には緊急避難時に過剰防衛の基
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487 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/02(月) 23:45:15 ID:fWc/P06H
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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
493 ：平成侍道 ◆U.RDaYKEYY ：2006/01/03(火) 00:03:41 ID:6ofCa7o
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531 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/30(月) 22:36:40 ID:UkvzzpPk

９条改悪だけは断じて許さん！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1138627473/l50
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532 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2006/01/30(月) 22:36:48 ID:zAd6Kb+O

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国語氏もいっていたが、これは「緊急避難」の問題だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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