疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説8】

なんかさ、優遇を喜んだり、男性と同等に扱われる事を嫌ったり
この板でも、社会的にいっしょに責任持って生きて行こう男性の性にして負担ばかりかけないで
しっかりしてくという趣向のスレにまで嫌悪感を感じたり。

人間として正しくいたいみたいな感覚が全く感じられないんだよね。
もう例をあげたらキリがない。　　

※※　　>>3-20あたりも、めちゃめちゃ重要
※※　　　　　意見する前に必読するよに。
※※　　読まないで見当違いのレスをしてこないように。

もしそうだったらこれは社会の危機なんだよね
人間は正しくありたいという前提がないと
どんな法治国家も成立しないんだよね。
女の性としてどう考えているわけ？
変な逆切れして男性に敵対してこないでさ。

2Get♪

過去スレ
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1075994930/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083528350/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説3】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094271442/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説4】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097673769/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説5】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098720651/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説6】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113120936/
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説7】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128184627/

とりあえず立てたので、テンプレ＆即死回避のための保守よろしく。
現在下記スレにて復旧工事してますので暇な人は手伝ってね。

スレ立て依頼・相談所３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137070044/

1
例えばさ、女の狂言によって冤罪が引き起こされるような状態じゃない
そんな事をやっても女にはおとがめ無し。
しかしその状態がおかしい
そういった状態を解消すべきだという意見はまったく女性から出て来ないよね
そういった不正な状態でも自分等女には有利だからイイと言う考え
なんなのこれ？？

(2)

高速道路の男子トイレを平気で使う女
これを厳罰化しようという女の意見も無いね。
逆だとヒステリックに叫ぶのになんで？

(3)

マック等やデパートにある、あった女性専用スペース
これなんて　男性を排除して自分等女性だけが使える事を喜ぶ状態差別そのものを喜ぶ行為だよね。
この　『差別そのものを喜ぶ感覚』　なんなのコレ？
どうゆう神経しているとこれを肯定できるのですか？
経済活動がどうの言い出すまえに、その動機の話しをしているのに何故止めたがらない？
動機の話しをしているのに経済活動がどうの言い出す事自体おかしくないですか？

(4)

痴漢は嫌だといいながら
自分が痴漢に狙われないような存在になりたいとは
絶対に思わないよね。

(5)

言うに事かいて
女性に正義感を求めるのが間違ってる言いだしちゃう奴
自分で何言っちゃってるか分ってますか？

(6)

この板に作られるスレにしたってそうだ
全く良識と善悪の判断すら否定するような狂った物ばかり
と言うか狂ったスレしか立てませんよね女性は？

(7)

自分等の自浄力のない無責任な行動をタフだとか曲解し
そんな身勝手な行動ができる事をまるで自慢げに語る。
更にはそれとは対照の良識を重んじ身勝手な行動を良しとしない事を
まるで落ち度のように言い出す感覚。

(8)

社会の構成員の半分は女性なんだよ分ってますか？
自分はべつにやみくもに女性を中傷しているわけじゃない

むしろ女性の自覚に期待している、もっとちゃんとしようと
正義感を持てと良識を重んじろと

期待しているからこそ、そのていたらくが
残念で、なさけなくてならないんだけどさ。

なあ、これで逆切れしてる場合じゃないだろ。
私じゃ無いと自分とは関係無い顔している場合じゃないだろ女よ！

(9)

そして、実体や行為をそのままあげ、それを見過ごさない事、それを指摘することを
それを許したく無いという状況を感情的だとこれまた曲解してくる。
じゃあ貴女達の、その悪行を止めたくない止めさせたくない
あくまで続けたいって思いはなんなの？

(10)

『この世に正義を正しく説けるヤツなどいない。 』
まるで正義を語る事がまちがいだ
みたいな事を言い出して、自分等の悪行為をウヤムヤにしようとする

そういうニヒリズムが一番下らなく、幼稚です。
まるで自分は傍観者のようにしてれば免罪されるとでも思ってるのだろうか？
あるいはその不愉快のもとを迷惑かけられている側の叫びに向けてる意味がわからない。

(11)

このスレも結構長い事やってますあが、女性の正義感の無さが浮き彫りに
なるばかり。
それにたいして女性は、
女の悪口を言うな的な逆切れしかしない、その悪口的な要素ってあなたたちの行動を
そのまま指摘しただけなのに
自分等の行為に嫌悪感を感じているならなんでそれをただそうと感じないのか？
一部こんな女性がいましたというミクロな話しならまだしも
その悪行が女性の美徳のように取り上げられることまでしばしば。

・・・と､いうことで

こういう風にその行為を指摘されたり、その狂った思いやモチベーションを説明されるのは嫌がり反発したがるが
その行為そのものを全く止める気がない
その行為を喜んでいる状態を不快に思わないどころか
続けることが気分良いくらいの思いだと言う事は判明したと言っていいだろうか？

そしてここが重要で、一部悪い奴がいるとか、
例外的に悪いのがいるじゃなくて
それがいる事を肯定しようとしてるんだよね。
まったく信じられません。

女性の刑務所がやたら快適らしい

これが不愉快に思えないってどういう事なんだろ？
あるいは嬉しいと感じてる気配あえある。

自分等が含まれる女性という枠が優遇sれていれば
無条件で喜ぶ感覚、それが犯罪者でも。

それは犯罪者になった自分を、今の自分が許せるって事だよ。
わかりますか？

そんな感じで、まだ過去スレに興味深い内容がまだ残ってたら
入れてくださいﾉｼ

テンプレ乙♪

まあ、女の主張の正義感の無い事といったら

流れについては　以下を参照
疑問】女性って正義感無いの？【女性性悪説7】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128184627/21-476

>>19
そうだった・・・

私は女だけど最低限の正義感はあるつもりだよ。
酔っぱらいがバスの運転手にからんで殴りかかりそうになった時に止めにいったよ。
でも女は力では勝てないから、私の行動は良かったとは言いづらいけど
口で上手くかわして酔っぱらいにバスから降りてもらった事があった。
頑張ってるやつもいるんだよo(`･З･´)〇

>>22
男でも体格差が有れば勝てません

>>23
確かに勝てない事もありますよね。
身を守る事はとても大切な事です。
しかし、ここで女性の正義感を疑っているのであれば
体格差があるとしても男性にも行動していただきたいと思います。
男性の人もファイトですヽ(^_^)ノ

守るも何もそもそも敵が男じゃん・・・

>>24
あなたに正義感があっても、ほかの女多数にある証明にはならない。

>>1は何が何でも男を女と平等に扱わないと気が済まないｼﾞｪﾝﾌﾘ工作員

>>24
そんなみみっちい正義だけあって、社会的な正義ないのが日本の女。
>>27
ここも荒らしてたのか。コピペ厨。

>>28
このスレの主旨は掴んでるし、内容も大いに納得できます。
ただ、「社会的な正義」という言葉は何となく解るんですが
漠然とした理解のままでは気持ち悪いので説明してもらえないでしょうか？

>>26
そうですね、証明には足りませんね。

>>28
社会という言葉は意味が広く、たくさんの事が想像されます。
どのような事が社会的な正義なのか教えていただけないでしょうか？
参考にしたいと思います。

みみっちい正義でも人のためになるのなら悪くないと思いますよ。

>>28
貴君は>>22の行動に社会性を見出せないのか？

>>26
ここがYahoo!Japanのトップページ並みにアクセスがあるならともかく、
世間的に見ればごく小さな場所であるにもかかわらず、そういう女が
散見出切ると言う事は、多数といわぬまでも決して無視できぬ数には
実際に居るという事だ。

>>31
>実際に居るという事だ。
だから何？

そもそもサンプルが少ないって事は余計に参考にならないって事だろ

なお、当方貴君らの主張の根本には異を唱えるつもりは
毛頭無い。男と比べ女が視点によっては正義感があるなど
少しも考えては居らぬ。
ただし、このスレッドを拝見してみて、これはどう見ても
女の正義感を検証すると言うよりは、真面目に考察する振りをした
体のよい女叩きにしか見えぬゆえ、そこのところを多少は
指摘してみたいと思う。

>>5
虚偽告訴罪は、そもそも立証が困難である。
誤解でした、別の人と勘違いしていました・・を裁く事は出来ぬ。
これは性別の問題ではなく、法のあり方の問題であろう。
総会屋や企業ゴロなどが暗に仄めかす事で、立証困難な
恐喝の種にも使用されておる。論拠希薄成り。

却下。

>>6
社会性を元に自己を律する事を歴史的に求められなかった
女の悪しき一面である。
しかし、緊急避難を阻却することは困難である。
厳罰化など、見当はずれの意見であろう。
又、逆のケースが緊急避難として現出するなど稀有な例であり、
通常痴漢目的と勘違いされるのは致し方ない。きちんと説明すれば良いのである。

ちなみに、高速道路のトイレで当方が想起する事例は、
最近作られたSAなどの男子用大便個室に必ずある乳幼児用のシート
（用を足す時に預けておくベルとつきの台のようなもの）であるが、
経験上、悉くタバコをもみ消した焦げ跡が付いておる。
世の男のモラルもなかなかどうして地に落ちているのである。

却下。

>>7
儲かりさえすれば何でもよい、と言う企業倫理の問題であろう。
踊らされる愚かな大衆たる女と、ほくそ笑む企業役員（大半が男）
・・・さて、どっちの責任が大きいのであろうかな？

まあ、そもそも正義感を語る上で、最も異質の世界であろう。

却下。

>>8
何だそれは？論外だな。

より多くの異性の注目を浴び、その中から
自分のめがねに適う相手を峻別したいと言うメカニズムは
性別に依らず、両性生殖を行う生物の本能である。
気に入らない異性は、当然排除したいと思うのである。
生命の根源的要求に難癖をつけるとは、笑止である。

却下。

>>9
自分が取り扱えない事態に直面すると、投げ出すのは
女の特質であるな。
おまけに体系立てた考察は苦手と来ている・・

しかし、では本当に男の作り上げた社会の規範に基づいて
彼女らに正義を求めてよいものであろうか？

これは、更なる考察の要有りと認む。

>>10
スレ立て人の、真の性別など検証不能であろう。
男が立てたと自称するスレも、くだらないものは
貴君らに言わせると狂言と言う事になるのではないか？
全く論証に値しない。

当然却下。

>>11
ここまでくると、ただの妄言である。
客観性に欠けるだけでなく、論旨不明瞭。

>>12-15
お為ごかしはいいが、肝心の正義感の考証をすっ飛ばして
何を相手に求めるのか？
類人猿時代から今日に至る少なくとも万年単位の男女の役割分担と、
適者生存を生むための、身体機能や大脳の機能分化をも無視し、
高々ここ百年に満たない幻のような男女平等思想の中で、
しかも貴君らの言っている事は、きわめて目先の事ばかり。

ついに男までもが社会性を切り売りする時代が到来したか。

>>32
＞＞だから何
左様。貴君がそれだけの人間であると言う事である。

>>33
ここが、無視できるほどに小さいとは当方思わぬ。

>>42
矛盾してますよｗ

>>43
浅墓よな。

サンプルとしての有用性が無視されるほどには小さく無いが、
その規模と比較して十分な実例を包含し、全体を推し量る事が
可であると申し上げておる。

なんら矛盾は無い。

>>43
分かりやすく言うと、
十人でアンケートとって一人いれば
一億人中一千万人いるという根拠になりえないが、
たとえば、無作為に抽出した千人のアンケートで
五人いれば、一億人中五十万人前後はいると考えるのが
妥当であると言う事だ。

勉強せよ。

残念＆保守

>>35
ここで言いたいのは浄化能力の問題かと。
男性が悪いことをしたら、必ず男性は批判するでしょう。
女性が悪いことをしても、女性はほとんど批判しませんよ。
その具体例として免罪が取り上げられてるだけ。

＞ここがYahoo!Japanのトップページ並みにアクセスがあるならともかく、
＞世間的に見ればごく小さな場所であるにもかかわらず、そういう女が
＞散見出切ると言う事は、多数といわぬまでも決して無視できぬ数には
＞実際に居るという事だ。

こんなのただの現状肯定じゃないですか。
誰も全部が全部悪行をする・善行をしないなんて言ってませんよ。

>>1-17までに論拠が浅い・抽象的な部分があるのは、
この板の数あるスレで語りつくされてるから。
仮に、この板にこのスレしかなかったら、>>1-17みたいなこんな適当な言い方はしないかと。

車や電車に轢かれそうになってる人を助ける女っていないよな。
英雄的行為をするのはいつも男性。

女性専用車両や女性専用バスで負傷者が発生した場合、
男性の救助隊員は乗車せず、 負傷者の救助は女性救助隊員到着までなし。

何せ「男がいないから安心」「男は来ないで欲しい」とか言ってるんだもんな
なにせ、「男が女性車両に乗り込むのはテロ行為に当たる」とさえ言うんだからな

女性隊員のみで構成された女性専用レスキューの到着を待ち、
女性専用救急車に乗って行ってもらおうじゃねえか
そして女性専用病院に搬送して女医に診察してもらえよ

女性が隊員だと救助される時に安心するだろ？
女性特有の言いにくい事も気軽に言えるよな？
女性専用だから清潔感のある女性に優しい内装でホッとするだろ？

くれぐれも一般の救助隊（男性隊員）は断ってくれよな！
男はみんな犯罪者の獣で汚らしいんだろ？

>>1
もっと人間のしくみ、思考を勉強しないと。♀には元々♂と同じような正義感はありません。元々無いものを論じてもしょうがないでしょうに…

>>52
チンパンジーですら躾と教育で多くの感情の発露を促す事が可能なに「人間の筈の女性」にはないから無理と？

>>53
男と同じような正義感は無いってことですよ。女なりの正義感はあるでしょう。
躾と教育、ある意味「洗脳」ですからかえって危険では？

>>54
本能が先行してしまい犯罪者に落ちた人間を更正させるには教育が最重要課題となり、それでも見込みがない者は死刑になる世の中です。
社会に適合するに必要な要素が欠如しているのであれば教育または躾が必須でしょう。

死刑でいいよ。

｢女｣｢男｣と一括りにしないほうがいい

>>47
そのレスが浄化能力を訴えているとは考えにくいが、
貴君の言う浄化能力は重要である。

当方も女にこれが乏しいと感じておる。
良くも悪くも変わらないことを課せられた性であろうな。

>>48
現状を冷静に認識する事と、肯定することは別物であるぞよ。

>>49
それはずるいぞ、このスレッドは他とは一線を画し、
冷静かつ客観的に女を考察するもではないのか？

>>50
英雄の雄の文字はどういう意味であるかな？

>>51
なんじゃそりゃ？

>>52
貴君、それをきちんと論証できるか？出来なければ
根拠なき言い訳と大差ないぞ。

>>53
感情の発露と正義感はアンビバレンツな関係だと思うが・・

>>54
適者生存の枠を超える為なら洗脳も仕方が無いであろう。

>>55
社会規範が本能を抑圧する時、果たしてどちらが正義であろうか？
当方社会規範重視派であるが、本能重視派を論破するには至らず。

>>56
あそう。貴君も死刑でよいか？

>>57
そりゃ、そうかも知れんが、ここはあえて一括りにして論じる場ではないか？

・・・しかし我ながら律儀である。要するに暇なのである。

男女の差を明確（客観的）に説明することは困難。
何らかの絶対的な統計があるわけではないし、そもそも
観察者・観察対象者の時間的・空間的条件でも結果は変わりうる。

いわゆるセックスとは別の男女差の検証は、結局は

社会学的考察＝観察者の仮説に対する共感がえられるか

ということに留まってしまうので、そもそも厳密に検証すること自体困難と思う。
テンプレの事象について、思い当たるフシがある。
という共感が正当性の根幹になる

>>60
＞＞男女の差を明確（客観的）に説明することは困難。

これが貴君の結論で、以下論証と捉えてよいか？ならば

＞＞何らかの絶対的な統計があるわけではないし

現代社会のアンケートなどに基づく統計など、そもそも
進化史的要因による男女の表現型の差を考察する上で
何になろうか？

＞＞観察者・観察対象者の時間的・空間的条件でも結果は変わりうる

そんな制約を受けずとも、先人の遺産を取捨選択再構成すればよいではないか？

つまり、＞＞社会学的考察＝観察者の仮説に対する共感がえられるか

という一個人の枠を超え、古来より男女がどう語られてきたかを整理し、
これを生命の進化と適応の概念で考察すれば、アウトラインのコンセンサス
程度なら可能であろう。

ヒトゲノムと蛋白質さらに交感・副交感神経や内分泌と大脳の相関関係や
心理学的側面は、取り合えず専門家に任せるにしても、
残された文献を読み、これを適者生存の原則に照らして考えるくらいは
一般人でも可能であろう。

したがって、テンプレへの共感程度で正当性の根幹と看做す訳には行かない。

>>61

>アウトラインのコンセンサス程度なら可能であろう。 

ここがポイントじゃないかな。この「コンセンサス」とはどの程度を指す？

仮に、国語の人氏がこの程度をかなり緩く捉えている
（”まあそういう人も「中には」いるだろう”）なら、
コンセンサスは取れるかもしれない。

だけど、
�@観察者各人が見ている観察対象にかなりのズレがある　上に、
�A各人が抱いている先入観　も相俟って、
より議論を難しくしているような気がする。

続き

>一個人の枠を超え、古来より男女がどう語られてきたか

というのについても、以前の社会形態において容易にコンセンサスが取れ、
残されてきた男女像が、現代において、（まさに国語の人氏が言うように）
取捨選択再構成されていくのだろうけれど、その過程でもやはり、
色々な政治力（発言力）等によって影響を受けることになると思う。
コンセンサスを取るということはある種「争われないもの」が「正しいもの」
として残されていくことでもあるわけで、それは必ずしも所謂
「間違いのないもの」を意味しない。

そして争われた場合には相手の同意を得なければならない。
同意は、正しいからといってもらえるわけではない。

コンセンサスがある→正しい
正しい→コンセンサスがとれる

このいずれもがいつも必ず成立するわけではないという難点をどう克服するか。
とても困難だと思う。ということで60のような見解になった。

長々とすまん。自分の拙い書き込みにレスしてくれてありがとう。

相互理解を与えられる条件　みたいなものか

自分等に正義感が無い事がまるで得意げな女
私達はそういうのが無いので
身軽で好き勝手出来てすばらしいのよという主張
完全にいかれてる

これが世間一般から「アングラ」「ゴミ溜まり」と呼ばれる

２ちゃんねるです。

間違いなくないよ。
正義感どころか愛すらないことが判明した。
躍起になって一夫多妻制になってほしいと願っているのがそれを証明してるわな。
男なら己がマジ惚れしてる嫁が
『今日からまた私の旦那一人増えたからねー♪SEXは三交代制でよろしくね〜♪」
とかなったらたまってもんではない。
でも女は10人の妻の中の一人でも平気なんだと。
女には心がない。マジで。

>>67
んな話初めて聞いた。
やたらマニアックな論理繰り広げてんのな。

だから男は女と恋愛・結婚はもう止めよう。
女には愛がない事が判明したんだから、男もSEXだけを女に対して求めていけばいいじゃない。風俗嬢だけ相手にすればいいじゃない。
そっちの方がよっぽど後腐れも何もなくて良い。

自分だけやめりゃいいじゃんｗ
おままごとしたい他人への呼び掛けは不毛だよ。

>>69
だから今そうなってるじゃん実際
世の中ってうまく出来てるよね〜。

>>71
いや、結婚が少ないのは女性社会進出のせいだから。
本当思い込みってすごいな。
別の正当化ができんのかねｗ

とりあえず>>65は、そのとおり。
おかしいよな。

あたまおかしい。

ざっと考察。

女は基本的に公平、平等を嫌う。
まず、他の女よりも寵愛を得ようとするのが女の本能だから。
それが男女関係だけでなく、いたるところに顕れている。

女は基本的に男性と比べて、社会や全体に対する関心が薄い。
女は身の回りや、自分とかかわりのあるものにしか興味がない。
女はとにかく見た目を気にする。
また、女は社会的責任を持つ機会がより少ない。

また、男と違って女は他の男にくっつけばそれで生きていける。
だから女は自分のことだけ考えてればいいのかもしれない。

女は感情、男は論理といわれる。
女は誰がむかつくとか他人の性格とかそんなことばかり気にしている。
これは女が感情的なことの証左である。むかつくとかどうとかは恣意的なものだ。
正義を説いてる人を感情論と揶揄したりすることがよくあったりして
惑わされがちだが、
実のところ正義や善悪は感情ではなく、論理的なものなのではないか。
為してはならぬことを犯した者を批難する、これは感情でなく論理から為されるのではないか。
正義や善悪が論理に属すならば、感情的な女性とは程遠いものとなる。

>>75

その通りである。

>>75
基本的には同意。

>まず、他の女よりも寵愛を得ようとするのが女の本能だから。

俺の意見だけど，大抵の女は「寵愛」などを欲してはいない。
寵愛ってのは，誰かに愛されることであり，そこには人間関係が必要。
しかし，大抵の女は人間関係の構築を嫌う。面倒だから。
何もせずに，自分だけを楽させて欲しいと思っているように，俺には見える。

節度を持ち、礼儀正しく貞操観念のある女がいる時代は終わった。
処女を大切に取っておくなんて女は純愛系のエロ漫画だけしか存在しない。

今の女の５割は、初体験の相手が保健所からかっぱらった犬だよ。
今の女の８割は、牛馬の糞を食べた事があるよ。

>>75
＞女は感情、男は論理といわれる。
＞女は誰がむかつくとか他人の性格とかそんなことばかり気にしている。
＞これは女が感情的なことの証左である。むかつくとかどうとかは恣意的なものだ。

こういうことを言い出す男は感情がないと突拍子もない勘違いをする女が
ゴロゴロいるので一応勝手に補足。
男には感情がないのではなく、それを抑える理性を持っているだけ。
感情的か否かというのは、感情の有無ではなく理性があるかどうかの違い。

女とはどういうものかについて表してみよう。

まず、女は時間と金が掛かるのは周知である。

　Woman ＝ Time × Money

「時は金なり」であるから、Time ＝ Money

すると、Woman ＝ Money × Money

「金は諸悪の根源なり」であるから、Money ＝ √Evil

つまり、Woman ＝ √Evil × √Evil　となり、次のように証明される。

　Woman = Evil

よって女は悪である。

この前テレビを見てたら、ある女性がこんなことを言っていました。

『電車で寝てて、目を覚ましたら、目の前でおじさんが怒っていた。
「お前のせいでお年寄りが座れないだろう！？」と。
そんなに怒らなくても、もうちょっと穏やかに言ってくれれば
こっちも快く席を譲れたのに、いきなりこんな言い方をされると
「なんだこのやろう！」と譲れるものも譲れなくなる』と

その女性はかの田島女史。
学者もやってたので、一応理知的なはずなのですが、
彼女の話には”正義”や”正しい”といった概念や、
相手（出演者や視聴者）に説明のための理屈は出てきませんでした。

ただ”自分が気持ちいいか”否かが基礎なのでしょうか。

他の男女問題の根本にもこんな感情があるとすれば、先は暗いですね。

余談ですが、
先ほど友人（女性）に男女問題についてちょっとふっかけてみました。
内容は子育てやら多岐に及んだのですが、基本的に”社会における構成員
としての責任”を回避して”自由”を望んでいることが分かりました。
あと、こちらの主張の曲解が激しかったです。
自分があたかも極右の男尊女卑、差別主義者のようになってしまいました（苦笑）

社会はいわゆる”弱者”を保護するべく変化してきていますが、
このままでは、本当に自分の（利益の）ことしか考えない人（女性？）ばかりに
なってしまいそうです。

チラシの裏に書くべき内容だとは思いつつ、あまりにもつらい気分になったので、
ちょっと書かせていただきました。
感情は、主張を行う動機にはしても、根拠にしてはいけないのではないかと思う昼下がり

ふむ・・・

確かに女は正義感ないと思うよ
男で正義感ないやつもいるけど
女は自分さえ良ければいいみたいな考え方の人間多い

なんで女ってこんなんばっかなんだろうな。
これで権利だけはちゃっかり要求してくるから始末に困る。
義務はどこに行ったんだ義務は。

守ってもらいたいのか、自立したいのかもよくわからんしな

>>女は自分さえ良ければいいみたいな考え方の人間多い

その特性を利用したのが女性限定・女性割引
自分が他人より損をすることは絶対にしたがらない。

>>65
おかしすぎ
>>75
そうだね。
>>82
おれもやってみたことあるよ。
完全に敵としてしたてあげられてくよね。藁
聞いてるだけでも。藁

男のほうが犯罪率が馬鹿高いくせに、何か正義とかほざいちゃってますよ。

ぜんっっっぜん説得力ないしｗ

>>88

ほう、では貴君から是非一つ「正義感と遵法の相関」
について、レクチャー賜りたいですな。

>>89
法律も守れない人間が、他の事もきちんとできるわけがない、って言ってるんです。

タバコを吸ってる金髪の不良中学生が、「ボクって良い子なんだぞおーー」と
言ったところで、一体誰が信じますか？

ほうほう、してそのことと正義感の関係は？

↑バカ？

>>92
おお！これはこれはお久しぶり。
２ちゃんは狭いですねぇｗ

運転スレにはもう顔出してくれないの？？

>>国語の人氏
失礼。ID:wkqJlxOEさんは、↓のスレで大暴れしていた者で。
本当に、ご迷惑おかけしました。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137770024/

>>88,90

ちょっと参加。
88,90は正義感について勘違いしているようなので一言。

男が（違法な行為を含め）”悪い”ことをするとき、
男はそれが”悪い”ことだと認識している。
刑法犯は、自分の行為が法律に反していることを分かってやっている。
少なくとも正しい（or推奨される）ことだとは思っていない。

女はそういう意識が薄いんじゃないのかってこと。
悪いことを分かってやっているやつは矯正も可能。

しかし、そもそもそれが悪いことだと認識しない、
あるいは正しいことだと開き直るやつはどうしようもない。


なお、ここでは一般論の話をしているので、
個別的例外事例を挙げて反論しても受け付けない。

>>92

ついて行けないと罵倒であるか？

貴君は何も言っていないに等しい。
遵法が正義感の発露として常に成立しえるかどうか、
これを論証しない事には、貴君の言説は妄言であろう。

人間とは同時に様々な集団に階層的かつ入れ子状に
所属しており、その階層ごとに様々な柵を課されておる。
それら集団に対する社会性というものに立脚し正義が
存在していると当方は考えるゆえ、ある個人がその階層の
うち一部の掟を破る事がその個人や彼を含む一階層に於いて、
社会性の否定にまで敷衍されるかのような物言いをするからには、
なにかそれなりの根拠があるからであろう。

それをきちんと言えと申しておる。

>>94,95

いやいや、失礼した。

あーついでだから書いちゃうけど、

＞＞タバコを吸ってる金髪の不良中学生が、「ボクって良い子なんだぞおーー」と
＞＞言ったところで、一体誰が信じますか？

二三発ぶん殴ってやった上で、話をして
信じてやるぞ。

正義感なんてないと思うよ。

それが一般的な道徳や道義といった定義のものではなく、
個々によって違う「正義」でも薄いと思う。
他人から見れば許せないものでも、徹頭徹尾貫き通すということに「薄い」

ダブルスタンダードの傾向が非常に強いんだよね。

>>98

殴ったら傷害ですが？

男の正義ってそんなものなんですね。

思いっきり悪じゃん。

>>ID:wkqJlxOE
100げとおめ。
人の意見をまともに聞かず、自分の理論展開をひたすら叫びまくる君は
善悪以前の問題だよ。
まず君は人の忠告を素直に聞いて理解する努力からしなさいね。

>>100

つTPO

>>100

男の正義感
=「悪い」ことを「悪い」と気付くことができること

「悪い」ことを分かった上でやった奴は、責任を負うことになる。
その後に自分に課せられるであろう制裁を覚悟している。
その上でやるかどうかはそいつに委ねられる。

ここで言っている正義感がないというのは、
そういう「悪い」ことを「悪い」と気付く力がない（少ない）ということ。

wkqJlxOEは、一般他者が迷惑していることに気付かないといったことがなかったか、
常に他者のことを考えて行動していたか？
考えてみて。自分の日ごろの行動、言動を

男の場合は良心が発達してれば悪いこともできなくなるさ
自分は善行も行えないヘタレだけど

女ってのは法律さえ守っていれば良い、違反していなければその行動は正しい！と思っている香具師が多いと思っていたが、
>>88>>90>>100このあたりそのまんまだな。

別のスレにも同じようなことを書いたが。
人間の行動基準、価値判断基準に
�@法(規則)の遵守度
�A個人の正義感
という相関している2つの要素がある。

�@で法を重視するタイプでも、�Aで悪行に傾く人は善人とは言えないのよ。
>>98氏の行動は�@では法(規則)無視だが、�Aにおける動機は中学生を諭す、であるので
必ずしも悪ではない。無論展開によっては傷害罪、あるいは暴行罪でしょっ引かれるでしょうがね。

↑が理解できないならば、あなたは法律＝善、だと勘違いしていまふ。
完全な間違いではないが、それはいつも正しいわけではない。
もっともここのスレタイは「女性って正義感ないの？」だから言っても無駄か？無駄なのか？

女性は犯罪者が少ない。

>>105
簡単に纏めると、つまり女の頭は

「いーけないんだいけないんだ！せーんせいに言ってやろー！」

という小学校低学年レベルでストップしているわけか。

糞なのは日本の女だけ。
欧米の女はしっかりしてる。

おんなはbitch

してないよ

黒てわけじゃなく、女はグレーで生きてるってことか。

111♪

女は正義の仮面を被った悪。
それが最も悪い悪の形。

男はゴリラの仮面を被ったチンパンジー

都合のつく方に付く

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1139813482/

↑ここに

>>1
最低のクズですね＾＾

って書き込むといいことあるお（　＾ω＾）

>>115
小町ネタじゃないか。
あのときのトピ主は雪の丞じゃなかったっけ？

>>106
男は犯罪者が多いので、男には正義感が発達したのかも。

>>117
お前の多いの概念がおかしい
0.0001と0.0002を比べて
後者は前者の2倍という事を示して
2倍も多い、それをもって「多い」と結論付けるのは
さすが全体を見通せない低能な証拠

あぼーん

>>108
つドイツ

>>117
お前の多いの概念がおかしい
0.0001と0.0002を比べて
後者は前者の2倍という事を示して
2倍も多い、それをもって「多い」と結論付けるのは
さすが全体を見通せない低能な証拠

せいぎかんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おんなは自分の利益かくほしたがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たくわえたがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういういきものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
それを平然と肯定してしまうおまえだよ。
アホなのは。

万引きがどうのとテレビでやってたが
なんでだろうな、必ず「男・女性」表現

まあそれはともかく軽犯罪ﾋﾄﾞｽ

>>123
同意！

女って異常なまでに正義感あると思うよ。
だけどとことん偽りの正義感。定義が違うような気がする。

醜い内面を隠すための顔は正義。
対抗勢力は悪に仕立てて自分を相対的正義にする。
新派を募って多数が正義と言う。
好きは正義、嫌いは悪。
悪を懲らしめる正義より、懲らしめることを悪とする。
助けてくれない奴は悪。感じてくれない奴は極悪。
思い込み正義でも自分に損失無い間は絶対正義。
「わかる、わかる」は正義。「だけど、でも」は悪。
「どうして？」に答えられないと悪。答えても悪。
自分の落ち度でも相手がカバーできるものなら相手が悪。
心配だったら悪。他の人も心配だったら極悪。などなど･･

だけど、味方にしちゃえばとことん妄信してついてくる。
不可解で厄介だけど利用できればすごく便利だ。
初めてPCに出会った日を思い出す。

後で思えば当時の彼女の画像を壁紙にしたのが間違いだった。
厄介＞＞＞便利　だった。

>>108
あっちも一緒だよ。

面白いスレだなー

>>126
＞悪を懲らしめる正義より、懲らしめることを悪とする。
じゃあ女は絶対争っちゃいかんね。言い争いも。
なので、ひたすら服従してくれねば。
(多分、そういうこっちゃ無いんだろうな)

女に正義感なんて有る訳がない。
あるのは自分の保身だけ。

女って善悪とか理屈じゃなくて、自分が好きか嫌いかと言う価値基準に基づいて行動を決めてる気がする。
子供を産み育てる性として（生物学的に）、そういう価値基準が女にとって重要な要素となってる気がする。
男は女子供が生きていきやすい様な環境を作るという役割、例えば外敵から守るとか、狩りをして女子供に食料（現代で言うと仕事してその対価である給料）を調達してくるとか・・・。
つまり俺が言いたいのは生物学的には性差（男はここが得意（例えば狩り、筋肉発達する）、女はここが得意（例えば子に対する授乳、子の表情をくみ取るための細かい神経））があるにもかかわらず、
男女平等だとかいって性別役割分担を排除していこうと言う最近の社会風潮（実は風潮と言うよりも少子化、労働力不足、国力低下、だから女も外で働けという国策）が、
人間の動物としての男女差がある本能部分とうまくマッチしてない部分があるんで、男も女も混乱してるんだと思う。
男と女は生物学上は別物じゃないの？体の構造も違えば脳の構造も違う。よって行動形態も違う。
だから男は女の事が分からんし、女も男の事が分からん。別物だから。

>>130
う、うんそうだよね。(あの人は例外だ、あの人は)

世の中桜井よしこさんや上坂冬子さんみたいな女性ばかりだったらなぁ

女だけの社会でこんだけ優遇しろつってたら絶対成り立たないな。
権利だけをひたすら貪欲に主張。
男の場合は優遇される事に異性かどうかは問わないが、女の場合は無条件で得られ、
異性を犠牲にする事でしかそれを手に出来ないんだね。
要は過程も結果も二の次さんの次で、楽であればそっちを選ぶって感じだな。

>>132
桜井よしこだってバカだと思うけど？
自分の売名のために適当に仮想敵デッチ上げてるだけだよ、あの女。
なんつうか、古い言い方すればマッチポンプだね。

最初に思ったのが女かわいそーだなーだったんだがちょっと考えたら
女と思われる人のカキコって言ってる事が異常or矛盾だったんだよな
この意味わかるか？

>>135
わがんね。もちっと頭わりいやつにも分かるように書いてくれ。

スレ違いかも知れないけど‥
男性から見ても「こいつは正義感があるな」
と思える男性ってどんな方でしょうか。
著名人で例を挙げられるとどなたでしょう。
後学の為に聞いてみたいです。

煽ってるんじゃないですよ。
単に自分だと区別つかないからです。

>>137
主観が入るが、、

小村寿太郎
アラファト議長
ホメイニ師
野中元幹事長

↑は正義感あると思うよ。俺の好みも入ってるので批判の余地はもちろんある。
つっても、歴史上の人物挙げれば女でも正義感ある人出てくると思う。
ジャンヌ・ダルクとか

>>137
というより、あなたは今まで一体ナニを勉強し、体験し、考えてきたの？

そんな質問するなんて、尊敬できる偉人や自分なりの正義感を全く考えてきてなかったってことじゃない？
「後学のため」とか綺麗に繕ってるつもりなんだろうけど、大人になってからそんな事も聞かなきゃわからないの？
まだ、学生だったらその質問は良い質問だと思うけど、大人ならハッキリ言って恥ずかしい事だよ。

女ってあれだよ
自分で考え無いのよね
他人の考えが自分の考えっつうか
相手の考えがよくも悪くも関係無いっつうか
あといい事も悪い事もエスカレートして、噂話やありもしない話広めたり
でも結局は育て方だと思うのね
叱らないで逆に甘やかすって言う育て方とか
つーか俺に当て嵌まる部分多い
つーーか家族に俺と父とじいちゃん以外は女（いとこも）だから女と同じように育てられたんだと思う
父なんて我が儘で俺の事なんて叱る事なんてあまりしなかったし
悲しいよマジで

比較的、駄目な人間として生きてきたことは確かですね。
普通の人間が普通に出来ることが、
わたしには多くの場面で出来なかったです。

それでも、正義については色いろと考えました。
偉人で尊敬する人は多く居ますが、
それは「正義だ」と思うからではありません。
「すごいな」と思うからです。
ジャンヌ・ダルクもすごいなと思いますが、
宗教的なことや何かが絡みすぎて
「この人は正義感があったんだな」と考えるより、
もっと細かく
「どんな時、どんなことを考えた？その時の環境は？」
といったことへの興味の方が強いです。

自分なりの正義感も追いましたが、
「自分は正しく正義になることはなさそうだ」
という結論に至ってしまいました。

正義がなんなのか、それがわたしには分かりません。
お目汚し失礼しました。

あなたのご想像以上におそらくわたしは無学で、
「がんばって何かをした体験」を持っていない人間です。
小村寿太郎という方を存じ上げていないので、
勉強してみたいと思います。

失礼。アンカーを忘れました。
>>140は
>>138>>139氏あてです。

>>141
ちょっと言い過ぎたかな？そんなに自信なくすこたぁねえよ。

小村寿太郎は日本にとって物凄く大事な人だし、
是非勉強して。

自分の場合は、自分や家族の権力とか財産殖やす事以上に
自分の所属する職場なり国なり共同体なりの発展に貢献することに興味がある人が正義だと思う。
言い換えれば、他人を踏み台にするのではなくて、他人と自分が両方発展するようなこと考えて行動する人。

逆に、正義じゃねえなと思う生き方は、能力がないのに他人を利用したり、
人の足を引っ張ってばかりいるような人。あと嫉妬深い人は論外。

横だけど。

俺は、正義って、「平和」だとか、歴史的偉人とか、
そういう大それたものではなくって
（もちろんこれらは正義の範疇に含まれるのだろうけど）

本質的には、日常的な場面での他者への配慮を言うのだと思う。

例えば>>143の「ちょっと言い過ぎたかな？」って発言は
137のことに配慮した正義（感）の発露だと思うし、
137の書き込みにも自省的な意味で正義が表れている
と思う。

分かりにくくてスマン。言いたいことは、

正義=他者への配慮、利他

なんじゃないかってことでした。

転職を考えている若手の男ども、今いる会社がおじさんばかりなら踏み
とどまれって。女性ばかりの中小会社は、一見良さげで、ダメに決まってる。

ヒステリーのババァ上司って始末におえないよ。男にないような自分勝手
さがあるし。（単に好き嫌いが判断基準、自分の味方の女性社員と合わない
とイジメに容赦ない。自分のことを棚に上げ、おばさん用語で感情的に、
ギゃーギゃーわめく。）

俺がいたのもこんなところでブチ切れ３ヶ月で辞めました、で転職活動を再開。
１２月に２人、１月にも派遣含めて３人、２月はバイト含めて２人も消えていく。
職場のモラルはダウンしまくり。。。世話になったＰＣ設定担当の人に挨拶
したら、 ここ３年半で実はなんと７０人以上が去ったそうな。リクルート
エ●ブリックの求人票には、９０人規模とあったが、実際は子会社入れて５０人
（派遣や契約も含めて）くらいだった。とんだ糞ファームだったＹＯ。
（ん、あれで会社と呼べるのか？）もう、人生くたくた！！　

でも若い子に注意してウザがられてるおばさん結構みるね
関西だけかな

★スクープ！田舎者とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

>>143
ちょっと人生振り返っただけでも、本当にダメダメだったもので‥
ついどんよりした書き方になってしまいました。
後になってから、
杉原千畝は正義として尊敬しているかも知れないと思い出したり。

共同体や国同士で利害が相反してしまった時などは
正義はどうあるべきかとか、
どう在れるのが正義か？とか考え出したら分からなくなって
「一概には言えない。終了！」
という感じで何年も正義についてなんて考えていませんでした。

わたしは基本的に善い奴じゃないし、すぐ逃げる方なので
正義そのものになれるかといったら希望薄です。
でも正義が「その正義を実行する」というとき、
物理的な協力くらいは出来るはず！
何年も正義に対する想いを放置していて漠然としてたものが
久しぶりに正義について人とやり取りできて、
ちょっとまとまってきた気がします。
ありがとうございました。

>>144
そんなこんなでがんばります。

>>スレ住人さん
お邪魔しました。

中古にはない

私は女ですが、女はよくわかりません。私もわかりづらいと思われてると思います。
女が多い職場は 本当に大変です。特に 僻みやすい パートのおばさんなどいると…。
若い子は失敗しても笑って許されると言われましたが、それはあんただって言ってやりたかったです。その時は他の人が否定してくれました。失敗したら笑えません。ババアは運送業者を毎日さんざん待たせてるのに 悪いと思わなくて 待ってる事も仕事でしょ？ですって。
そういう時は 待たせないように ベラベラしゃべってないで 早く用意したほうがいいのでは？と思いますが 誰が何と言おうと 自分の考えこそが正解なので 聞く耳を持ちません。
そうやって 何十年もやってきたので 自分に逆らえる人はいないと思い込んでいます。
女は自分の考えを持っていない人もいますが 自分の考えしかない人もいます。

愚痴ってすみませんが 社会観がわからなくなってしまっているので 冷静な男性意見を見ていたら、書き込みをしたくなりました。
血液型にこだわり 男は子供だと言ってるおばはんは 器が小さいです。

灰汁が強い人ほど 寄生します。
女社会は ちょっとした洗脳が起こります。それに 私の職場の話題が暗く 休憩時間でも年金はどうだ 老後が心配 と 金 金 金 です。
前の職場の女性達は 話題が豊富でしたし
批判や噂話はありませんでした。

>1
無い。男になんて幾らでも迷惑かけても良いと思ってる迷惑な生き物。

一人ではなにも出来ないスネ夫のような人物は女しかみたことがありません。
大嫌いです。

男性の皆様には、大変申し訳なく思っています。自分でも気が付かないうちに、男性に迷惑をかけていたんですね。

なんでも自分中心にしか物事を考えられないから仕方ないよ

ごめんなさい。

私は女性ですが、女性優遇に反対です。

女性にも色々な人がいますよ。

うむ、女は腹を切れ。

マジレスすると女は作法上、腹も切れない。

何で女ってこうなんだろ？
しかも良くなりたくもないんだろ？

たった数年での急激な女の社会進出に誰も疑問を持たないのか？
今までの人が生きてきた文化や文明など数千年はいったいなんだったんだ？？
生態系おかしいと誰も思わないのか？？よく考えろ！

これから女に関わる法律関係は時限立法にした方がいいぞ！
法律なんて一回作ったらそう簡単に廃止することはなかろうから、
作った法律を数年ごとに更新するような簡易的な法律にしないと
曖昧な法律が山ほど作られたら世の中困るぞ。
とりあえず俺ならば狂い始めた95年以降の法律をすべて時限立法に変更したいと思う。

【社会】 女子高生２人、意識不明男性を人工呼吸などして救助→感謝状贈られる…愛媛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150429276/

★人命救助の三崎高校生に感謝状

・今年５月、意識不明になった男性に対し人工呼吸などの応急処置をして男性の命を
　救ったとして県立三崎高校の女子生徒２人に八幡浜消防本部から感謝状が
　贈られました。

　感謝状が贈られたのは三崎高校１年の菊池綾香さんと山崎瑞生さんです。２人は、
　今年５月３１日の朝伊方町三崎の国道に停車していた車の中で２７歳の男性が
　意識を失っていて、一緒に乗っていた男性の父親が人工呼吸をしているのに気づき
　八幡浜消防本部に通報しました。

　救急隊が到着するまでの間、２人は連携して消防本部からの指示を受けながら
　人工呼吸などの応急処置をして男性の命を救いました。

　菊池さんと山崎さんは「怖かったけれど、必死でした。男性が助かったと聞いて
　安心しました。」と話していました。
　なお２人には、伊方町からも表彰状が贈られています。
　http://rnb6.netcrew.co.jp/rnb_news/fmpro?-db=rnb_news.fp5&-lay=main&-format=news_web_detail.html&record=12592769&-find

※関連スレ
・【社会】"表彰" 女子中学生３人＋女性、田んぼで溺れた男性を救助…愛知
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120699493/
・【社会】中学生、習ったばかりの救急法で意識不明の女性を救助…沖縄
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120117369/
・【社会】"お手柄" 踏切事故を未然に防いだ女子高生に、感謝状…京都
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103211697/
・【社会】女子高生、閉じた踏切内でうずくまった老人助け出す→表彰…新潟
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081152636/

日々男の奴隷化が推進されてるな

破滅の階段の〜ぼるってやつだな。

帝王学やってると女を尊敬したくなる病
にかかる可能性あるな。

一番身近な搾取する側に見えるもんだしな。

>>163
これって正義っていうのか？

預金解約、伝票操作で信金女性職員(39)約4億円着服
　熊本第一信用金庫の女性職員が、15年間にわたって、3億8000万円を不正に流用していたことが分かりました。
　第一信金の内部検査で分かったもので、39歳の女性職員は、
1991年2月から今年4月までの間に勤務していた2つの支店で、
顧客34人の定期預金を無断で解約したり、預かり伝票を不正に操作するなどして着服していました。
流用は15年間で628回、総額3億8100万円に上っています。最終的な着服額9500万円です。

[17日8時35分更新]

>>163
が男の事例ならば特別ニュースにもならない事例だよな
ということは

女がそのような事をするのが凄くまれで
ニュースになるくらい。
社会的にも正義感が無いと言う事が認められている現れでもあるわけだ。

伊藤素子の事件を考えたらね〜　
まぁ・・・　普段はバレないんでしょうけれど

マスコミの男性記者にも”正義感”を発揮してもらいたいね

>>170　ゴミ共なんかに期待できないと思われ。

無い。

何で女ってこうなんだろ？
しかも良くなりたくもないんだろ？

w

女に正義感なんて有るわけがない。
有るのは自己保身。
自分が可愛くて可愛くて仕方が無い生き物だから、
まず自分に優しい男に惹かれるわけだ。
博愛精神も男より断然少ない。
それは女の脳がごく限られた範囲の社会生活しか求めていない（だから町内の話題だけで生きていける）し、
把握できないし、その範囲から外れた外界には興味も持てない。

>>176
だから、そんなのに男性と同等の（実際は同等以上の高下駄をはかした）権利を与えた
社会ってやばいだろ。

age

女はムカツク、俺が小池徹平のファンだと言ったら、
キモイらしいです。
リアルだったら、文句言えないくせにムカツク。

鉄パイプで脳みそが飛び出るぐらいぐちゃぐちゃにしてやりたい。
マジでムカツク。

もっと！性犯罪が増えると良いですね！！！！！しねボケが！

ってか、ペルーのヤギが無罪になりますようにwwwwwwwwwwwwww

ヤギは無期懲役になったよ。控訴したっけ？

自分のことしか考えてない女に正義感なんかあるわけない。

>>181
だから言いたい放題なんだよね。
男はちょっと責任感を考えて論をこねくり回して言葉を
発するんだろうけど。女はそんなのいらない。
ただ言ってればいい。
家庭・社会・国家への帰属感、責任感をなくした女、これ最強（狂）。

日本女が自己の所業反省した事あるか？歴史的に。

>>183
あるわけ無いだろ！
問題おきたら男が悪いで終わり
女同士で庇護しあってる、男はいつも悪物笑い物

だって､女はこれだよ　治し様が無い

８　サイコパス（異常人格者）

1・口達者
2・自己中心的
3・退屈しやすい
4・病的にうそをつく
5・狡猾
6・罪悪感がない、
7・無神経
8・寄生虫的生活
9・短気、絶倫
10・誇大妄想
11・衝動的
12・夫に対し無責任
13・傲慢

14〜16は真似した男性が引き起こした結果なんだけれどね
ベールをはがせばね〜

女性が絶対犯罪を犯さない人を憎まないなんて証拠が何一つないからね〜
寧ろ､女性同士ですら憎みあっているんじゃないのか？

個人レベルの話ではなくて、男性自体に対する配慮っていう点で大きな疑問が残る。

直らないってどういうことよ？
人間じゃないの女は？

精神治療に関しては､学問としては彼是あるものの　
絶対的な基準ではない為　これと言った処方が確立されていない

もっとも日本では
「精神病院なんか要らない宗教がその役割を果たしている｣と発言した
左翼の活動家がいたけれど

直らないってどういうことよ？
人間じゃないの女は？

ﾜﾛｽ

>人間じゃないの女は？

そうだよ。英単語を見てみなよ

manに「男」って意味だが、「人間」って意味もあるよな。
「女」はmanじゃなくwomanだ。つまり人間じゃないってこと。
まぁキリスト教的宗教観がバックボーンにあるせいだが。
（女はアダムの肋骨から生まれた）

人間じゃないの女は？

ﾜﾛｽ

正義感って大事だよね

つまり女は社会性が無い
仮にあったとしても同性以外にはない

だから世界各地で女の暴走を男達が必死で押さえてたのに、
フェミなんてもんが流行りだしてからはどの国もボロボロだ。

あ

すふや、フェミアレ、いつもママ、浦安、じゃり達を見てると
こいつらには正義感という言葉が無縁なんだなと思う。

気に入ったレスを再度
（貼り付け始め）
女に正義感なんて有るわけがない。
有るのは自己保身。
自分が可愛くて可愛くて仕方が無い生き物だから、
まず自分に優しい男に惹かれるわけだ。
博愛精神も男より断然少ない。
それは女の脳がごく限られた範囲の社会生活しか求めていない（だから町内の話題だけで生きていける）し、
把握できないし、その範囲から外れた外界には興味も持てない。
（貼り付け終わり）

素敵なスレのお知らせ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1153137612/l50

【栃木県さくら市】
合併によって女みたいな名前、雰囲気の街ができた。元は宇都宮一族ゆかりの氏家という数百年以上の武家の歴史的な地名だったのだが。
男女共同参画社会の影響が大きいなぁと感じた。女系社会は歴史を破壊する。

例えばさ、女の狂言によって冤罪が引き起こされるような状態じゃない
そんな事をやっても女にはおとがめ無し。
しかしその状態がおかしい
そういった状態を解消すべきだという意見はまったく女性から出て来ないよね
そういった不正な状態でも自分等女には有利だからイイと言う考え
なんなのこれ？？

女性にとって幸福な事は♂が居なくなる
つまり強い動物が居なくなる事らしい

>>200
だから女性は平和主義なんですよ　
しかし男性が同じ事をやると許せないらしいが

これじゃぁ〜　何時まで経ってもループだなｗ

女は文化と伝統を壊し過ぎ
壊しても代わりになるもの作れてないしなw

>>202
おまえ平和主義の意味わかってる？
女は性的対象に全くならないことを望んでるのか？
否だろ。じゃあ平和主義とは間逆だな。

高速道路の男子トイレを平気で使う女
これを厳罰化しようという女の意見も無いね。
逆だとヒステリックに叫ぶのになんで？

>>204
そうだよ　本当の平和主義を持っていて
命をよく理解しているのは
♂ですよ　どうしだか解かる？

それは簡単ですよ､男性は自分だけでなく他人の命も守るために生きているからなんですよ
では女性は他人の為に命を守れますか？　答えは否でしょ
所詮､女性の言う平和主義は上辺だけの偽善

自分だけでなく他人も守れたら本物の平和主義と呼べるんですよ
悔しかったら世界各地を廻って紛争を止めてみたら如何です？
女性のみなさん　そして男性の為に幸せを与えたら如何でしょうかね〜

雄を撲滅させる事や奴隷にする事だけじゃなく・・・

ほら・・・　また逃げた卑怯者

あ

マック等やデパートにある、あった女性専用スペース
これなんて　男性を排除して自分等女性だけが使える事を喜ぶ状態差別そのものを喜ぶ行為だよね。
この　『差別そのものを喜ぶ感覚』　なんなのコレ？
どうゆう神経しているとこれを肯定できるのですか？
経済活動がどうの言い出すまえに、その動機の話しをしているのに何故止めたがらない？
動機の話しをしているのに経済活動がどうの言い出す事自体おかしくないですか？

女性が入会不可なゴルフ場があるが、別に男性が差別を喜んでるわけじゃなかろう。

女はモラル破壊者だからな
男から言わせてもらうとキチガイとしか言いようが無い
社会から抹殺されるべき存在

痴漢は嫌だといいながら
自分が痴漢に狙われないような存在になりたいとは
絶対に思わないよね。

この板に作られるスレにしたってそうだ
全く良識と善悪の判断すら否定するような狂った物ばかり
と言うか狂ったスレしか立てませんよね女性は？
なんで？
公正とか願わないの？？？

女は自分の感情が全てだから

そしてこういうスレはスルーｗ

自分等の自浄力のない無責任な行動をタフだとか曲解し
そんな身勝手な行動ができる事をまるで自慢げに語る。
更にはそれとは対照の良識を重んじ身勝手な行動を良しとしない事を
まるで落ち度のように言い出す感覚。

女は基本的に公平、平等を嫌う。
まず、他の女よりも寵愛を得ようとするのが女の本能だから。
それが男女関係だけでなく、いたるところに顕れている。

女は基本的に男性と比べて、社会や全体に対する関心が薄い。
女は身の回りや、自分とかかわりのあるものにしか興味がない。
女はとにかく見た目を気にする。
また、女は社会的責任を持つ機会がより少ない。

また、男と違って女は他の男にくっつけばそれで生きていける。
だから女は自分のことだけ考えてればいいのかもしれない。

女は感情、男は論理といわれる。
女は誰がむかつくとか他人の性格とかそんなことばかり気にしている。
これは女が感情的なことの証左である。むかつくとかどうとかは恣意的なものだ。
正義を説いてる人を感情論と揶揄したりすることがよくあったりして
惑わされがちだが、
実のところ正義や善悪は感情ではなく、論理的なものなのではないか。
為してはならぬことを犯した者を批難する、これは感情でなく論理から為されるのではないか。
正義や善悪が論理に属すならば、感情的な女性とは程遠いものとなる。

男女板の女コテのレスを見ればよくわかる。自浄能力も無ければ
自己を客観視することもできない。ろくに知識も持たず、
ただただ歪んだ敵意を男性に向けてるだけ。

男性名無し。

女って”やり得”な悪事やりまくって生きてる

女に無いものは教養　学歴　地位　収入　社会的成功　これらは
人間にしか得られないものだ。
あるものは　マンコ　生殖能力。そんなもんは虫にでもある。
小泉チルドレンに入るような海外の大学院出て、収入も高く
社会的成功を握るような女は1億二千万の人口のうち5人位しかない。
あとは生きてても死んでても世の中揺らがないような無駄生物。
逆に死んでくれた方がまし。

>>1
他人に正義感は多大に求めるけど
自分は善悪より損得でしょ、首相とか政府の人間に
正義感や清潔感は非常に求めるけど
自分の旦那にはバレなきゃ贅沢や豪邸の方が
優先順位高いでしょ。

そして、実体や行為をそのままあげ、それを見過ごさない事、それを指摘することを
それを許したく無いという公正あるいは本来の正義感を指して感情的だとこれまた曲解してくる。

じゃあ貴女達の、その悪行を止めたくない止めさせたくない
あくまでその悪行を永続的に続けたいって思いはなんなの？

女性の刑務所がやたら快適らしい

これが不愉快に思えないってどういう事なんだろ？
あるいは嬉しいと感じてる気配あえある。

自分等が含まれる女性という枠が優遇sれていれば
無条件で喜ぶ感覚、それが犯罪者でも。

それは犯罪者になった自分を、今の自分が許せるって事だよ。
わかりますか？

痴漢とかしておいて、女性専用車両を設けると「男性差別！」と叫ぶ男
セクハラしといて「賠償金が高すぎる」と叫ぶ男
実力で負けたから「女は家に引っ込んでろ」と叫ぶ男
女性差別をしておきながら、ありもしない男性差別をでっち上げる男

正義感がないのはどっちでしょう？（ﾌﾟ

>>227
世界的に見ても一番忍耐力がなくて責任感もなくて役に立たない
お前達じゃ何言っても説得力なし、ちょっと大変そうだと物事から
逃げ捲くって義務をまったく果たさず、食って寝るだけに
したいんだから正義感は元よりすべて欠けている、ダメ人間。

>>227
�@>痴漢とかしておいて、女性専用車両を設けると「男性差別！」と叫ぶ男 
　「痴漢をした男性」と，「女性専用車両が男性差別だと主張する男性」は
　同一人物とは限らない。
　別人の場合には，女性専用車両が男性差別だと主張することは問題はない。

�A>セクハラしといて「賠償金が高すぎる」と叫ぶ男 
　セクハラはそれが事実なら問題のある行為。
　しかし，問題のある行為をしたからといって，一切の反論を許さないのは逆に不法を助長する。
　賠償金は，「被った損害を填補するもの」であって，損害に見合う額でなければならない。
　好きなだけとっていいですよというものではない。
　だから，実損よりも高く請求されること（不正義）を防ぐべく，反論権を保障しなければならない。

�B>実力で負けたから「女は家に引っ込んでろ」と叫ぶ男 
　�@に同じ。

�C>女性差別をしておきながら、ありもしない男性差別をでっち上げる男 
　�@に同じ。
　さらには，「ありもしない男性差別」が具体的に何を指すのか不明。

�D>正義感がないのはどっちでしょう？（ﾌﾟ 
　状況を冷静に把握できないあなた(227)です。

>>227
女が家に引っ込んでたら「働け」と叫ぶしなあ。
どーしようもねーわな。

神様は、男女ともに足りない部分を作ったんだよ。
互いに補いあう為に
だけど、喧嘩ばかり。
人間そのものが欠陥品ってこと？

フェミナチのせい。
奴らがのさばる前はもっと仲良く男女が助けあっていた。

>>227って本当に哀れだなｗ

>>233
この2･3ヶ月の間この板に色々な糞スレがたっていたけど、
まさかこの馬鹿メスが要求していた････?!

結局女って自分らで何になりたいかさえもわかってないんだよな。
そんな中で正義感が養えるわけがない。

個人の話でもいいし、社会的な立場役割的な物。
あるいはそれに対する男性に対してどういう関係になってもらいたいのか？
いろいろ要望みたいなものは出ているようだが。
その行き着く先の何を目指しているのかが全くわからん。

ある側面では弱者なんだから対等な扱いでは無く優遇を求めるようなのがあると思ったら。
優れているから、対等な競争だと言い出したりと、まるでその場の思いつきで言っているかのようだ。
結局どうなりたいの？

そしてそうなった先の問われる責任って考えてる？

今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし 力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

この状況を見て、何とも感じない。
あまつさえこの状況があたりまえと考え
むしろ足りなくて不満だとまだ思ってる。
公正でいたいと全く思わない。

これこそ根拠になりうるよ。

（※コピペ推奨）
この板は人が少ない＝男性差別について認識してる人が少ない
ので、
男女板でも釣りスレ立てました。どんどん人を集めてきてください！！

また騙されて男女板まで飛ばされたわけだが
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154916116/l50

そして糞スレに粘着する
何を公正にするとかそういうの一切成し
悪意のみの糞スレを本気で気持ちよく感じるらしい。

痴漢は社会の埋め立てゴミ。処分しようがないから土に埋めよう！

まともに論議しているスレには口出ししない自己厨糞ニート女ｗ

まともな議論をしているスレって？

自分で探そうともしないってことは２４０で言ったことは事実だってことだな（ﾌﾟ

まともな議論をしているようには見えないのだが

>>243
それはお前が低脳だからだよ！（ﾌﾟ

>>244
自分の無能さを疑いもしないのか

女ってファッションだ何だ言っても結局女の性でいる事での得しか考えないよね
性的でいる事が得だと言う事は自覚している、だって女に見られないと嫌だろ。
だから性的指数は高い程喜ばしい事のようです。
常に性的に”特別”でありたいと常に思っている。
性得を都合良く利用したいと思っている。
その反作用、その仇で痴漢やらがあるわけなのだけど。
その”特別”を狙われるということ。

要するに痴漢の原因たる事を喜んでいる
喜ばしく無いのは痴漢に狙われる存在でいることでなく痴漢に合う事なんだね。

ここに女の主張の嘘、御都合主義、正義感の無さがありますね。

男女に車両を分けましょうというと
反対するのは女、それ所か女性車両に乗るように呼び掛けるのさえ不満らしい
なんと！！！
痴漢撲滅に最も反発するのは女

すふやフェミアレら主婦コテどもを見てれば
馬鹿女に議論などできないことがよくわかる。

主婦馬鹿過ぎｗ

最近の宗教での問題も気持ち悪いね
痛い目にあったその場や直後ですぐ訴えるとか動いたのか？と言いたくなる

よろこんで教祖様の前で裸になって
あとで問題になってから,私も被害に遭いましたという
それが正義だとでも思うのだろうか
最初から訴えてた人のみ支持するけどね

痴漢痴漢と騒ぐ女ほど痴漢に遭わない努力をしていないよな。
早い時間の空いている電車に乗れば防げるものを、
混雑している最も痴漢に遭いやすい時間帯の電車に乗り
痴漢に遭えば「死ぬほど辛かった」と言う。
死ぬほど辛いことを回避するためなら早起きなどまるで苦でないだろうに。

電車を早めることを薦めると「何でアタシがそんなことを？」
と、不満気に言う女に至っては最早救いようが無い。

痴漢どころか、引ったくり、天災、他の通行人や車との衝突など
あらゆる災難への心構えもゼロだね。
目は携帯を追い、耳はヘッドフォンステレオ。
よく今日まで無事でいるもんだと思うよ。

こういう風にその女の悪行為を指摘されたり、女全般の狂った思いやモチベーションを説明されるのは嫌がり反発したがるが
その女の行為そのものを全く止める気がない
女の悪行為を喜んでいる状態を不快に思わないどころか
悪行を続けることが気分良いくらいの思いだと言う事は判明したと言っていいだろうか？

そしてここが重要で、一部悪い奴がいるとか、
例外的に悪いのがいるじゃなくて
それがいる事を肯定しようとしてるんだよね。
女全般として悪行をしても許される事を嬉しい事としている
まったく信じられません。

痴漢や犯罪を例にだして男性が女の性を特別視する事をやたら非難するが

じゃあ誰も男がその女の性に特別な意識を持たなくなってほしいかというと
ぜんぜんそうじゃねえんだよな。
男全員が性的特徴では見向きもしなくなる存在には絶対になりたがらない。

むしろそれだけはなって欲しく無いと思っている。
公正な正義感とは無縁な自分だけがよければの御都合主義。

疑問】この板の男って極論を出さないと話ができないの？

正義とかは極に位置するものじゃないか？

>>255
極論か?むしろ真っ当じゃないのか？
もっとましな反論を待ってたが期待するだけ無駄か。

>>255
反論できないからっていつものレッテル貼りですか、そうですか…

そもそも>>1がレッテル貼りじゃん。
バカじゃねーのw

今朝テレビで久々に「女性専用車両をどう思うか？」って街頭インタビューを
やっているのを見たが、その中のある女のコメント


「たまに専用車両に男性が乗ってることがあって腹が立ちます」


男ってだけで一方的に痴漢予備軍扱いされて、すし詰めの一般車両に
押し込められる男性のほうがよっぽどその理不尽に腹立たしい思いしてんだよ！！
でも「女性の権利ばかり主張し過ぎだと思う」って女もいたのが救いか。

女には男性に対して「差別感がある」というのは
レッテルはりなのか？

自己中心的な言動・行動で周囲に迷惑をかけていると言う意味では、
痴漢とさして変わらないですよね>>260の例の女＆専用車両を当然と思う女。

痴漢(痴女含)や冤罪の問題は、男VS女なのではなく、社会VS犯罪という構図なのに。
「損益を被るのが男性だけなら構わない」、と思っている点が最低ですね。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:22:38 ID:J9dE30iC0
男が育児休業だと？バカか？くだらねぇ。
男は仕事。これが日本人。
育児休業とる男なんてろくでもねぇやつだよ。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:29:35 ID:kMtHCdUZ0
>32
ウチは父子家庭だ
テメェは死ね！！

34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:33:14 ID:J9dE30iC0
>>33

死ねとか安易に言う父親なんてろくでもない親だなｗｗｗ
子供なんてどっかに預けりゃいいだけの話だろ。
お前なんかいなくても子供は育つぞ！

35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:39:41 ID:RRUWGbUM0
>>34
それを言ってしまうとフェミと変わらなくなってしまうよ？

36 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 21:41:42 ID:J9dE30iC0
>>35
だから？


男は働け、とにかく働け、ヘドが出ても働け、働いて死ぬんだ。それが男。
それができねぇなら日本から出ていけよｗｗｗ

>>263 のレスだけど、下記のスレッドに貼ればよかったな。
(ついでにそのレスがあったスレッドのURLも一緒に････。)

【電波】ヴァカ女たちの迷言集【8MHz】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148487376/

>>264 のURLにも既に貼ってあった(該当レスのあるスレッドのURLは無いけど････)!!

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148487376/551

>>264
ここです

【調査】 "男女で大差" 育児休業取得率、女性７２．３％・男性０．５％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155116134/l50

女性ってなんで胸からミルク出てくるんだ？

【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

29 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/07/31(月) 14:37:23 ID:H5TQ9JsJ
旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた。

57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 14:18:56 ID:iGcl5tWd
援、風呂、整形、堕胎。言ってない

60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 22:04:07 ID:68VELYKn
経験人数三人はうそ10人越えてます。

79 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/04(金) 14:19:29 ID:HZeLEQHx
援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。

88 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 15:12:26 ID:XLdWgHjm
中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事・
元旦那は前科餅ヤクザってこと。。１７の頃からパパがずっといること。

104 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 17:32:44 ID:CHOTODFp
レディースだったこと。子供三回堕してること。

202 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:57:23 ID:pZSo9rHE
中絶･パチスロ･お水･風俗･へビスモ.おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき、
｢あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶ＤＱＮって一番許せない!!｣と言われた

337 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:02:20 ID:zuJjTC9e
ふーん、みんな色々あるね。私は風俗、整形、愛人、旦那に会うまで男を金に換金して生きてきたこと。
墓まで持ってくか‥

>>266 ありがと。
ただ>>263 の方が出しているレスの馬鹿メス(ID:J9dE30iC0)は
>>266 のスレッドの110で｢････落ちる････｣と言っていたけど、実際は････?!

やたら男女平等を主張するくせに
やたら自分が女性であることを考慮しろという

ここまで矛盾の意味もわからないのが殆どの女。
こんな単純なことまで歪めて思い込む。

自分のパフォーマンスとして性を糧として使うのはまだいいが
まるで身体障害者になったかのような扱いを望む公正感覚の無さ。
公正を否定する内容でも
自分が得ならば違和感を感じないのが女
それこそ正義感が無い証明

★赤ちゃん産み落とし放置、殺人容疑で１９歳少女逮捕

・女児をマンションのトイレで産み落とした際、顔を覆っていた羊膜を取らずに窒息死
　させたとして、警視庁が東京都足立区の無職の少女（１９）を殺人の疑いで逮捕して
　いたことが分かった。同庁は、殺人罪か保護責任者遺棄致死罪かに抵触する疑いが
　あるとみて調べていたが、少女が「羊膜を取り除かなければ、死ぬとわかっていた」と
　認めたため、「不作為の殺人」にあたると判断し、逮捕した。

　少年事件課の調べでは、少女は今年４月、交際していた同区内の男性（２４）の
　マンションのトイレで女児を出産した際、女児の顔に羊膜が覆いかぶさり窒息状態に
　あることを知りながら取り除かずに放置し、殺害した疑い。

　逮捕前の任意の事情聴取に対し、少女は「赤ちゃんを産んでも、育てる気がなかった」
　とも供述。同庁は、女児が窒息しないような処置をとることが容易に出来たにも
　かかわらずしなかったことから、殺人容疑を適用した。

　少女は女児を産んだ後、友人に連絡。その母親が１１９番通報し、事件が発覚した。

　http://www.asahi.com/national/update/0809/TKY200608090465.html

この板に作られる男性に向けているスレにしたってそうだ
全く良識と善悪の判断すら否定するような狂った物ばかり
と言うか狂ったスレしか立てませんよね女性は？

まともな理念も公正を望む心も無いのによく男性に向けて憎しみを向けられるもんだよ
恥ずかしくないのか？

いったい何を目指しているわけ？

そのくせ男性にむけて

自分ら女性は価値あるものだ
男は自分らを欲しがってたまらないもんもだと
思い込んでる
変に自信家な所が凄い。

自分らが性的に求められるられる事を
女性専用車両のような扱いで
まるで不本意なような面でいといて

じゃあ女らいないという扱いになると
今度は女を求めない男からは税金をとるべきだみたいな
急展開をする。

本当に正義や道理とはかけ離れた存在なんだろうな女とは

未婚男性に嫌悪感を抱くのって
女の典型でしょ？

未婚女性がいても男性は、
大変だとかは思ったり
可愛そうだと思う事はあるかもしらんが

嫌悪感にまで行き着くのはそこに
漠然とした、自分らは男性に依存するもんだと思っているからこそだもんね。

そこに公正や正義を望む思いは皆無だよな

そもそ結婚しないと本当に将来やばいのは女だもんな
今までどの程度の女が定年まで働いてると思って
しかも自分らはそこまで働く覚悟も気負いもないのに
根拠の無い自信だけはあるよね。

その根拠無しの自信ってのは正々堂々と１人で立ち
実際自分の持つ実態的パフォーマンスが見えていない事の表れですね。

まず自分を含めた俯瞰で物を見ていない。
見てみぬふり。

この板に作られる男性に向けているスレにしたってそうだ
全く良識と善悪の判断すら否定するような狂った物ばかり
と言うか狂ったスレしか立てませんよね女性は？
しかも中には事実と間逆なものさえある。

まともな理念も公正を望む心も無いのによく男性に向けて憎しみを向けられるもんだよ
恥ずかしくないのか？


しかも必ず依存心を持ち合わせながら。
いったい何を目指しているわけ？

結局のところ

社会的にせよ個人的にせよ

男の場合女を負担するのはイヤだ
と言っているのにたいし

女の場合、男が自分等を負担する事を嫌がったり
放置されるのが嫌だという方向なんだよね。

それにたいしてて、どっちが感謝する側かって事をすっとばして
嫌悪感まで抱いて闇雲に敵対しているところが凄い。

お目こぼしはきかない、アメリカの警察

『ハワイは観光で持っているから、いかなる重犯罪も表ざたにならない』
これはハワイで出回っている有名なデマですが、
これからお話しする事件は、領事館および関係者の努力により、
本当に表ざたにはなりませんでした。
しかし私はこのような事件こそ表ざたにして観光に訪れる
皆様に広く知って頂きたいと感じ、ここに記載致します。
　 8月の半ば頃、ワイキキのとあるブティックにて万引き事件が派生、
現場を抑えられた犯人はその場でガードにとりおさえられたのですが、
なんとその犯人は観光でハワイを訪れていた日本人女子大生だったのです。
日本でしたらこのような場合始末書程度ですむのでしょうが
（事実、彼女もそのつもりでいたようです）、通報を受けて現場に急行した警察に逮捕され留置所に収監されました。この国にはお目こぼしは利きません。これが万引きでなく酒酔い運転でもやはり逮捕され手錠をかけられ留置所行きとあいなります。
彼女の場合、『金を払えばいいんでしょ』と言ったとかで
ブティックのオナーの怒りを買い、裁判日まで留置所に拘束されたあげく罰金プラス数日の入牢刑が科せられたとのことです。
ちょっとした遊び感覚で引き起こされた犯行ですが、
日本領事館、ツアーエージェントをはじめ、
実に多くの人達が忙しい夏の観光シーズン中に迷惑をこうむりました。
米国は法律を重んじます。駐車違反の自動車はウムもいわさず牽引されますし、
夫婦喧嘩ていどの事件でも刑務所が待っています。
バレなければ何をやってもよい日本とは違うこと、胆に命じる必要があります。

裁判当日、青い囚人服を着て後ろ手に手錠をかけられ涙ぐみながら被告席に着く
日本人女子大生を見た彼女の母親は
『たかが万引きであそこまでしなくても』
と語ったそうですが、罪は罪、
この件に関しては私はアメリカ司法当局の肩をもつとともに
『たかが』と言える母親に猛省を促したいと思います。

>>279
は一例に過ぎないんだけど
女性ってこういう傾向があるよね。

やった行為の悪さよりも
自分が受けた事が嫌かどうかとか
それが不愉快かどうかでしか考えない傾向。

自分が善良じゃ無かった事の心が動揺や
ショックみたいなものはまるで出てこない。

そもそも自分らが清く正しくいたい
そのせいで自分らが多少大変でもってのが無いモンね。

http://moemoe.homeip.net/view.php/18
ここで書かれている女に正義感は微塵も無いだろう。

男がちょっと暴力ふるうとDV

女が暴力振るうと鬼嫁っておもしろがられる

それで面白いのがこのスレをこういう感じでageると
反応して
糞スレが一斉に上がってくるんだよね

ここでも象徴的だけど
自分の心がどんなに悪かろうが
行為が醜かろうが

それを指摘したり
気分を害した者は敵で

自分にとってその敵に敵対する事が
正しいと思ってるんだろうね。

PRIDE公式ブログのPRIDE NEVER DIEて糞フェミの巣窟だぜ？
「男が女性に手をあげてはいけないこれはイロハのイです。ちなみに男は女性に手をあげられても仕方ない」
「たとえ、男は女性に１００発殴られても笑ってなきゃいけない。そういうものなんです（笑）」
……とか。
………………世直しに行くべきじゃね？

ＰＲＩＤＥホームページからブログの「闘う女は美しい！」クリックでいけます。
後、関連板やスレッドにコピペできる方はお願いします！

なんなんだろうね？
教育かな？

要するに女には自浄能力が乏しいんだろう。自己批判しないから反省も無く
結果、成長もない。

専用車両然り、亀田ギャル然り。　公正に物事を見れないっぽいな。
男は男にとって都合悪いことでも第三者視点で考えられるし。

>>287
それはいいんだよ
それ以上に、そういった行為のおかげで
迷惑こうむっているって止めてくれないかって意見にたいしてまで敵対、
それも非常にたちの悪い敵対をしてくるじゃない？
自浄以前にそのモチベーションは悪そのもんだべ。

■■やはり童貞は世界のゴミクズ■■　※これから公表する国はすべてクズ童貞が２５％を超えるクズ国家、癌が四人に一人もいると国として機能しない！
クズ童貞が半数以上の国は存在しない。オタク（童貞９８％）からわかるように童貞は土人、原始人の血！！
■イラン（３４％）ぱくった技術で核兵器製造。日本での犯罪は童貞に多い国家中国につぎ第２位！世界情勢を無視！世界から嫌われ完全孤立！
■イラク（２６％）各国のテロリストが集結し、ジハードの地。１年間でテロが１０００件以上と治安は崩壊してる。
■アフガニスタン（３６％）殺人発生率世界一、世界最貧（平均寿命４０歳前半）テロリスト養成の地！
同時多発テロ首謀者オサマビンラディン生誕！タリバン！アルカイダ！
■カンボジア（３５％）ポルポトの独裁政治！２００万人を超える人を虐殺！
■インド（４１％）１０億人の無能のゴミダメ場！世界のお荷物！世界一不潔、識字率最低！体臭世界一！英語などぱくり国家！
■パキスタン（３４％）犯罪都市！！体臭国家！技術をぱくり核兵器を製造！女性には人権がない！
■アフリカ各地（３０％）
内戦や犯罪、病気地帯。警察というものはほとんど機能しておらずエイズの感染率は世界一地帯！
■中国（３０％）犯罪都市、マフィア、やくざ大国！軍事国家！国民を監視！日本での犯罪は在日中国人がずばぬけて多い
■韓国（３０％）明治時代まで日本でいう奈良時代のような生活をしていた
土人国家！中東を除くアジア強姦率１位、殺人率１位。離婚率もアジア１位！
童貞を差別。まさに童貞が非童貞・非処女・処女全員に嫌われていることを象徴！
■北朝鮮（３０％）毎年何十万もの人々が餓死！人権無視！麻薬大国！貨幣捏造！火病！
経済制裁されると何もできない無能！核兵器をちらちかせての脅し、卑怯者！２１世紀の恥さらし
■オタク（９８％）気持ち悪くて相当な変質者な所が童貞と酷似！社会からはじき出されたオタク！
童貞は変質者で自己中。すべてにおいてゴミクズである。やはり童貞＝世界の嫌われ者で、人類の恥である

↑例えば、こういうのは何なんだ？

女を食い散らかせば「ヤリチン！女の敵！」と言って非難し

女に一切手を出さなければ「童貞キモい」って叩く。

もう女性様のダブスタにはついていけませんわ。勝手にして（呆）

どちらも行き過ぎは良くないと云うだけの事ですよ。

>>285
「暴力」の定義って何でしょうね。
私は男女やその他関係なく「一方的なもの」が、それだと思うんですが…。

女性側が力が無くとも、相手の男性が反撃できないのを良い事に、
一方的に力を振るうというのは、「暴力」以外の何物でもないと思うのですが。

>>284
すごい！はげどう！
>>293
正論。

>>289
じゃあ童貞じゃなければ大丈夫だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞以外の男は全ての女を上回ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手が童貞でなければ手出しも反論もできない腰抜けめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君の粗探しにはかなり無理があります、無理をなさらないで下さいｗどうがんばっても女の劣ってる量にはかないませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283 この板に粘着しているフェミの馬鹿メスっていつも暇そうでうらやましいな!!

どっちもバカっぽい

>>293
言葉の遊びはつまらないね。
「正義」「暴力」「差別」
こんなのは拡大解釈されれば制限がない。

何事も拡大はいけないかもしれんが>>293はあってると思う。

自他共に荒らしと認めるすふと、そんなすふを窘めるどころか馴れ合い、
時には褒めるようなレスすらするフェミアレやいつもママ達主婦コテども。
これら馬鹿女には正義感の欠片も見当たらない。

>>298
拡大解釈といいますか、本質的に「弱者」って何かってことです。
この場合どちらが真の「持つもの」「持たざるもの」なのか？とでも言いましょうか。
個人的には、男女間の「暴力」の定義には常にこれがついて回っていると考えています。

「持つもの」が「持たざるもの」に力を振るうのは、「絶対悪」である、と。
しかしながら「持たざるもの」が「持つもの」に力を振るうのは「絶対正義」である、と。
端から「結論ありき」の、こんなものが「倫理」ですか？と。非常に疑問に思うんですね。

これって、一種のファシズムでしょう。そのものと言っても過言ではないかもしれない。
つまるとこ、フェミニストが展開しているものと、何ら変わらないと思うんですよね。

>>301
文章長すぎて誰も読まん。

>>301
つうかさ、もたざる者って定義も微妙
相手が多少強かろうが、所詮人間
じゃあ人権の裁量もかえるかって話しだよね。

>>302
酉付けましたので。すいません。

脱力感与えるためのレスしてる人いるから気をつけてね。

>>303
例えばこの場合、男性側が絶対悪とされているわけですからね。
男が女に殴られようが、女が男に殴られようが、等しく暴力。どちらも「性差別」じゃないわけで。
社会のそれへの対応保障といいますか、そこの差こそが「持つ・持たざる」「性差別」なのでは？と。
過程や結果を見ずに、単に腕力がある方、見込める方が「悪」というのは疑問です。

肉体的な暴力に限らず、「女性＝絶対弱者」と一方的に「定義」づけて、
議論の余地無く、それを社会的「常識」・「倫理」とすることはどうなのかな、と。
強力な「力」を持ち、振るっているのはどちらなのか？暴力とは何か？と思う所があったもので。

>>279は頭が狂ったイカレポンチだな。
まあ万引きを普通に窃盗罪として起訴するのは問題無いし、妥当と言える。

だが、『アメリカを法治の手本』みたいに言う事自体、無知もいいとこ。
大企業に何の非も無くても、言い掛かりを付けられ、異常な額の賠償金を命じられたり。

他にも、マウンテンバイクを木に鎖で繋いでおいたら
「樹皮を傷付けたので生き物に対する虐待」として逮捕された事例が有る。

アメリカはイスラム教を国教とする気違い国家と大差無い非常識さが罷り通っている。

そんなアメリカを手本のように言う>>279はまあ生きてる価値は認められないな。

>>307
アメリカってだけでやたら食いつくおまえも
どっかおかしいのは間違い無い。
どこの国の人だおまえW

こういう風にその行為を指摘されたり、その狂った思いやモチベーションを説明されるのは嫌がり反発したがるが
その行為そのものを全く止める気がない
その行為を喜んでいる状態を不快に思わないどころか
続けることが気分良いくらいの思いだと言う事は判明したと言っていいだろうか？

そしてここが重要で、一部悪い奴がいるとか、
例外的に悪いのがいるじゃなくて
それがいる事を肯定しようとしてるんだよね。
まったく信じられません。

正義感が無い事が、誇らしげだと言う
恥もプライドもないのが女

というか、女にとって
『恥』　人間として恥ずかしい行為をしている自分ではなく
それを指摘する対象がいなくなる事。

『プライド』どんな不正をしても自分が上にたつこと
（正々堂々とは真逆）

だからな・・・

>>302
某よ、これぐらいの文章が長いってんなら
もう議論スレに来るなよ。
おまえさんは議論スレには向かん。

このくらいの長さの文章読みたくないならてめーがこなけりゃいいだけだな。某よ。

>>307
まあ、>>279は無知なだけなんだろ。
ガキがたまたま「はんざいしゃをきびしくとりしまってます」みたいなのを、
偶然見て、それをそのまま鵜呑みにしただけって感じだな。

そう虐めてやるな。無知で未熟なガキを。
まあ「無知ならしゃしゃり出て来るな！」という意見も有るかもしれんが。

>>313
でも無知の人をそのまま放っておくわけにはいかないだろう。
無知の人にはちゃんとした知識を与えてあげる事も大切だ。

>>314
優しいな、アンタは。
俺なんかは親しい人以外には、そのまま一生恥をかかせるように放って置くが。

完全に論理の飛躍だな
どこにも反論としての正当性が見当たらない

>>279
のようなケースの対応が

＞大企業に何の非も無くても、言い掛かりを付けられ、異常な額の賠償金を命じられたり。
＞他にも、マウンテンバイクを木に鎖で繋いでおいたら
＞「樹皮を傷付けたので生き物に対する虐待」として逮捕された事例が有る。


と同等のケースなのかよ。あほか。

とにかく正義とは間逆

>>316
お前みたいなガキにはまだ理解は無理なようだな。
日本が常識を一切無視するアメリカの刑罰みたいじゃなくて良かったというのが分からんようだな。
愚かなガキだ。大きくなっても改善する見込みは薄い。

それこそ道端で唾を吐いただけで刑務所に入れられかねん法治がお前の理想かね？(笑)

>道端で唾を吐いただけで刑務所に入れられかねん法治

皆でそう決めて
だれかれ関係なく
もれなく必ずそうなるのならば
それは理想の一つだな。

じゃあ気違いは気違いにお似合いの国・アメリカにでも早々に移住しろよ。
お前みたいな気違いはその日の内に逮捕される事間違い無い。

すげえ、アメリカ全員基地外呼ばわりだよ
本物は違うなW

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　　　　　　　　
┃・三次元の女たちは何かと面倒くさい。
┃　いちいちご機嫌を取り、疲れなければならない。
┃
┃・三次元の女にはぬくもりが無い。
┃　微笑んでいるようで、実は作り笑い、愛想笑い。
┃
┃・三次元の女とは、ウンコもすればゲップもする。
┃　現実の人間とは無情である。
┃　　　　　　　 　人
┃　 　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|

>>280
正論

読売新聞に女の労働組合幹部の記事が出ていたんだよ。
まあ読んでなくてもだいたい察しはつくかと思うんだが・・・・・

「女性に働きやすい環境を目指します」だの、
「子育てしやすいように周囲が協力するように呼び掛ける」
例によって「女にとって〜」そればっか。


自分(女)の事しか考えられないんですか？

>>324
その手の論調っていろんなところで結構見るけど、なんで女っていつも

「男性や社会に合わせて、女性も変わるよう努力する」じゃなくて
「女性の考え・意識に男性や社会が合わせるべき」って結論ありきの話
ばかりするんだろうね。

社会の変化に対応しながら自分達女性も進歩していきましょう、ではなく
常に「女性の考えはここまで進んでいるのに、男や社会は遅れてる」と
言わんばかり。これでは女は自分の事だけしか考えてないと思われても仕方ない。

自分の事しか考えず、相手に迷惑を掛ける事が当然の権利と思い込んでいる。
ある意味、アメリカ的とも言えるかもね。

ほら、アメリカにもやはり正義感の欠片も無いから。

>>326 ｢女=アメリカ｣?!

我こそが正義、我々に逆らう者は全て悪である。
我こそがもっとも優秀な人間。
ねっ、日本女＝アメリカでしょ？

甲子園決勝すごいねー１５回裏だよ

少し違うよ。アメリカは
「だから被害者の我が国を守らないのは加害者と同じ！
　私の代わりに攻撃しなさい！攻撃の結果は攻撃した本人が責任取ってよね！」
とは言わずに自分で攻撃する。

戦前に19回裏まで延長やった事があったらしい.....

いや２０数回までいったことあるらしい（点のボード足りなくなったから途中から作ったとか）
今１６回突入！

１５回で引き分けか！

>>332
魂消た！そんなに？！うほっ

昭和８年明石中VS中京商で２５回までいったそうだ

>>335
もしかして最後はじゃんけんでケリつけたとか？

連投すまん
その試合は準決勝だったそうな。

最後は明石中が１点取って終わった
ちなみに昭和５９年の法政第一−境は１０回まで相ノーヒットノーランで最初で最後のヒットは決勝ホームラン！

>>338
素晴らしい、感動モノだ！

スレ違いの話なんかするなよ!!

>>330 ある意味では確かにそうだな。

馬鹿女あげｗ

例えばさ、女の狂言によって冤罪が引き起こされるような状態じゃない
そんな事をやっても女にはおとがめ無し。
しかしその状態がおかしい
そういった状態を解消すべきだという意見はまったく女性から出て来ないよね
そういった不正な状態でも自分等女には有利だからイイと言う考え
なんなのこれ？？

高速道路の男子トイレを平気で使う女
これを厳罰化しようという女の意見も無いね。
逆だとヒステリックに叫ぶのになんで？

>>343
推測で申し訳無いんだけど、多分大半の女が開き直りだと思う。
「何で正義感が無くちゃいけないの？」だの「別に正義感無くても良いじゃん」ってクズばかり。

ここが変だよ日本人って番組に出てた黒い顔したブス女がそういう事よく言ってた。
リカコだっけ？元々知能は極めて低い奴だと判ってたが、あの番組で決定的となったな。

>>345
そういうのは開き直りとは言わない。

>>279
ハワイ州警　GJ！！！

凶悪犯に未婚者なし
凶悪犯に童貞なし
やっぱり女はバカだ、特に日本女。
早く選挙権を取り上げて欲しい。

DQN男に多く見られる人として欠けているもの
感情をコントロールする能力
DQN女に多く見られる人として欠けているもの
「罪悪感」
女が恐いといわれるゆえん

ペットボトルやタバコの吸殻を道端に捨てる奴には必ず彼女がいる。
ゴミ箱に近づいてきちんと始末する男はいつも一人でとぼとぼ歩いている。
やっぱりあんなバカだ、特に日本女。
頼むから選挙権と被選挙権を剥奪して欲しい。

>>346
開き直りだよ馬鹿め。

「別に正義感無くても良いじゃん」は間違い無く開き直ってる。

だから女には正義感なんか無いんだよ。
そういう人種だと割り切って接するしかないよ。
女性蔑視は女性が男性から蔑視されるような人格だから起こるんだよ。
正義感の無い奴らなんて蔑視すればいい。

女ってのは客観性がなく、自分の考えで凝り固まってるから、男性からみるとバカであったり性悪のように見えるもんな。
女はもっと男性に追いつく努力をせよ（笑）

>>353

敢えて書こう。

君がそう云う考え方に凝り固まっている可能性は考慮しないのだろうか。

おっ、出たな某。
相変わらず揚げ足取りしか出来ないのか？
見当違いで揚げ足取りにもなって無いがｗ

そうゆう雌にしか君らは出会えなかったのか

>>355

ツッコミを入れるべきなのか判断しづらい。

>>1
スレ主よ！
差別化や区別化を喜ぶのは人間の習性だよ。
旅客機のファーストクラス、学校のランキング、都会と田舎、日本人と在日、
お店や球技場でのＶＩＰ席＆待遇、白人黒人黄人、先進国と発展途上国、高級車と軽
若者とお年寄り、そして男と女などなど。

この度は貴重なご意見をお寄せ頂きまして誠にありがとうございます。

『メンズデイ』につきましては全国のMOVIXでは既に実施いたしております。
当劇場と致しましても実施についての要望は強く抱いておりますが、通常と異なる料金形態の導入は関係各所の理解・協力が不可欠となり、現時点では未導入となっております。
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
当劇場では『メンズデイ』に限らず、より映画をお楽しみいただけるよう様々なサービスの提供を検討させていただきます。

MOVIXさいたま　馬場

私は女性だけど、自分が職場で差別的な発言をされたり、セクハラをされたとき、
生まれて初めて自分が「女性であること」で差別をされてすごくショックだった。
でも考えてみたら、私には今まで意識していなかったけど「女だから」と思って甘えている部分や、
女性であるがゆえの特権を享受していたことに気がついた。
たとえば定職につかなくても、旦那さんが将来養ってくれるからいいやと思っていたし
できればデートのときは男性がおごるほうがいいものだと思ってた。

でも、その「女性ゆえの特権」を許したら「女性ゆえの差別」だって受け入れないとダブスタだってことに気がついた。
それで、私は女性だからって差別されたくないから、女性だからって特権的に扱われるのが
同じくらい嫌だと思うようになった。

でも、女は正義感のない最低最悪な人種とか言われているのを読むのはつらい。
自分も誰かにそう思われてるんだと考えるのは、気がめいります。

「女性」を特権的な性として謳歌しているひともたくさんいるけれど、
そういうひとは女性だからって差別されることなんてあるんだろうか。

みなさんと立場は違うけれど、私も「女性優遇」はいらないと思います。
でもこういう考え方もやっぱりここにいる人にとっては「同じ女」だから敵なんだろうか。
不愉快に思う人がいたらごめんなさい。

非常に男性的な思考だ
というかたぶん男の人だよね

132 : ('A`) : : 2005/06/07(火) 12:42:41 (from 955@Part 2)
絶対に許せない女
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1118110269/

1 名前：('A`)[] 投稿日：2005/06/07(火) 11:11:09
先週の日曜日に高校の同級生から電話があった。
久しぶりなんで当時の4人組と飲みにいった。
その中の1人が彼女連れてきてさ。(連れてくるんだったら行かねえよ)

同級生　　「俺たち結婚することにしたよ」
俺　　　　「･･･おめでとう」
同級生　　「おまえもそろそろ結婚しろよ」(彼女の前で得意顔)
俺　　　　「仕事忙しくて彼女もできないよ」
同級生の女「そう思うしかないよね。」(言い終わるとクスッと笑う)
同級生　　「おい！」(女に向かって人差し指を自分の口にあてシーッのポーズ)

おまえになんかしたか？初対面だろ？
生まれて初めて殺意を抱いたよ。
でもいきなりそんな事するなんて同級生が俺をバカにしたようなことを
女に普段話してるってことか？

>>358

そういう、そうでなかった自分と照らし合わせて
例えば、若い頃の自分と、今の自分、未来の自分とか
頑張って金をため高級車を買った自分、買えなかった自分みたいな感じで
向上心を元にしている、区切り的区別と。

女の、女だから無条件で特別で男が奴隷のようになって大事にしろ
相手が自分と同等であることさえ許せないような歪んだ感情といえる
それとは、全く別物。

>>362
みたいな屑どもにはこう言うのが妥当かも。
「まあ君達みたいな、『割れ鍋に閉じ蓋』ってな結婚なら全く難しくはないさ。
　こっちはそれほど質が低くないものでね。『なんでもいい、誰でもいい』って訳じゃない」

これぐらい即答出来るようにならないと。

女に限らず権威・権力に弱い男も多いでしょうが
女は男の１０倍弱いです

ドラエもんに例えると
男はのび太・ジャイアン・スネオ・出来杉といるのに対し
女はスネオ・スネオ・スネオ・スネオといった所でしょうか
しずかちゃんは幻想だったのです

＞スネオ・スネオ・スネオ・スネオ

ワロタｗ

というかいいかおまいら、女って生き物はな、畜生の様な人間なんだよ。
だからずっと家畜の様に扱われてきた。

今はなんか過保護に扱われてるけど、それは元に戻せばいい。ただそれだけの事。
女の言い分ですか？無視です。家畜との話し合いなんて無理です。

うーん
>>367
みたいな結論はどうかと思うけど
全く女性から自分らを厳しくしていくべきだみたいな
流れは出てこないんだよね。
本来田島みたいな奴がそれを率先するべきなのに
おそろしいくらい間逆だもんな。

>>365
スネオ・スネオ・・・・
映画版じゃパーティ全滅だな。

いや、最近はジャイアンも急増してるから安心しる。
どんな映画かしらんが、

>>370
ジャイアンから映画版の人格と親分気質をマイナスした奴でしょ女の場合。

映画ではリーダーシップ溢れる人格者なのかジャイアンは。
俺が言いたかったのはテレビでのイジメっ子で傲慢なジャイアンね。

ジャイアンは普段横暴でも仲間のピンチは助けてくれる。

女は弱ってる男を平気で見捨てるような奴が多いからなｗ

ジャイアンて映画だと正義感あふれるナイスタフガイだからな。

でも普段のアニメだといじめの楽しみを知ってる外道に・・・

>>374
率先垂範のいかした特攻野郎、
女ジャイアンは命令だけして後ろから蹴ってきそう。

弱い相手には徹底的に強く、執拗になぶり、
強い相手には徹底的に媚び諂う、その術に長けたジャイアンだな

>>375-376 うまい事を言うなあ、感心したよ････!!

とりあえず>>1には同意だな。


俺ニート……じゃなかった専業主夫だから、あんま人の事言えないけど。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/22
↑
正義感のない奴が下駄はかせてもらって命に関わる職業を選択している。
女医に注意、特に佐賀大医学部の偏向した教育姿勢で育成された女医は要注意。

たとえば
女が恥ずかしいような不正をしてた場合

それを「あなたそれは良く無いお止めなさい」などと指摘すると
その指摘した相手に、私は恥をかかされたと、その良識ある行為の人を本気で憎むのが女

女と云う性に対しては昔から疑問がありました。
ここで云うオタクやらニートやら童貞でもなく普段は彼女もいるごく普通の男ですので女が憎い訳でもありません。
しかしながら現実社会での女達の生き方を見て憤りは感じてます。

夫婦間と云う大人同士でのストレスを子供で発散させている母達。
売春、性病塗れ、中絶当たり前の若い世代。
社会的モラル、マナー等一切無視の社会的未熟児の中高年の女。

男は否が応にも社会人となり社会的マナーを強制的且つ自主的に身に付け社会の一部と自然になりますが女は生まれてから死ぬまで一時期所属するだけで社会的責任すら腰掛けです。

また女が社会進出を推進しマスコミの扇動により強くなった、自立したと勘違いし権利だけを欲し行動は何も変えずに口先だけの主張を繰り返している姿は見るに耐えません。
確かに一部自立を目指している女もいるでしょう。
しかし彼女達も女ですから男とは決定的に違うものがあります。

男は妻子の為に命を削り働く
自立思考の女は自分の為に自分で働く

男に生まれた日より宿命のように誰かを守る為に生きる事を義務的に刷り込まれた男と守って貰う事を権利として刷り込まれた女の差は10年やそこらじゃ変わりませんよね。

私は何だかんだで男として普通に育っていますし男の誇りもありますので、弱い立場の人を守る事に疑問はありません。
しかし大半の女は自分の都合で弱い立場や強い立場を入れ替え自身の有利になる為に男を利用します。
あなた方が志しているモノが形になる日が来る事を期待しております。
572 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2005/05/21(土) 04:03:34 ID:IQ9gt7ry

【信頼】（しんらい）名詞　女は自分の産んだ子は確実に自分の子だが、男はまぐわい相手の産んだ子は自分の子かどうか確証を持てない。
　確証を担保しようとするとその労力は莫大になるので、「相手への信頼」という戦略を採用した。
　子孫を残すという生物の本能の一部は男において「相手への信頼」へ変容し、ゆえに社会契約の成立基盤の重要な要素である「信頼」を専ら担う性となった。
【約束】（やくそく）名詞　裏切りから利益を創出することを許容している、あるいは常態としている相手の存在を所与のものとして想定していない環境から見ると約束を守らないということは驚きだが、
かたやそのような連中にとってなぜ約束を守ろうと努力している馬鹿がこの世にいるのか不思議でならない。
（「あのんの辞典」より引用）

女の中にも極少数ではあるが賢く男にさほど劣らない能力のある女もいるはいるが、多少なりとも女故の優遇を無条件の元、当然の権利として受けている。

男は女を大切にすべき
男は女を守るのは当然
家族を養えない男は屑
女は男に選ばれる性

数え上げたらまだまだある。
これらを完全に払拭するには幼児から徹底した訓練、躾けが必須だ。

家畜に正義もクソもないと思うが…

じゃあ名実共に家畜を認めさえないと

数多くある女の性に対するスレには反論する女が多々いるにも拘らず、このように叩きが目的ではなく女を客観的且つ実像を考察しているスレには近寄りもしませんね。
私としては良識がある女に女の性についてどのように考えていて、どうありたいと考えているか知りたいところです。
馬鹿女はどうせ「男だって○○だし〜、ヒッキー童貞は可哀相だね」等と云う低レベルな煽りしか出来ないでしょうから不要ですが。
男なら誰しもが経験した事があるであろう「女子と喧嘩したら理由は問わずに男子が必ず悪者になる」社会的風潮。
泣きでもしたら女が一方的に悪くとも立場を逆転させる事が可能。
男が泣くとどうなるか？

私も子供の頃に女子と口喧嘩をした経験がある、女子の方が私の容姿の悪口を羅列しており応酬のたった一言「ニキビ面」で私は悪者になりその女子の家にまで謝りに行かされた。

このような幼少期を経て当たり前のように大切にされて然るべきと勘違いした女は成人しようと社会に出ようと根本的思想が取り返しが付かない程、女優遇を当然の権利と考えている。
この一連の流れが正義感の欠如をもたらす遠因であろう。

>>386
＞女子の方が私の容姿の悪口を羅列しており応酬のたった一言「ニキビ面」で私は悪者になりその女子の家にまで謝りに行かされた。

どうでもいいけど、それって貴方が親から信頼されてなかっただけの話じゃないの？

>>387 そういう問題ではないと思われ。>>386に全面同意。

男女間の紛争は非がどちらにあるかに関わらず、一方的に男性が悪者にされる
傾向は確かにある（裁判なんかでもそうだし）。

子供の頃からそういう経験を繰り返せば、女は自然に「自分が悪くても
周りは皆自分の味方だから何をやっても正当化できる」って考えが
身についてしまう。実際その感覚を成人しても持ってるような女は多い。

男性は常に正義感を求められるが（「それでも男か！」「男なら責任を〜」）
女はそこらへんは結構おおめに見てもらえるので正義感なんてなくても
生きていくには別に困らないわけだ。

よく兄弟喧嘩で原因を問わずに兄（姉）が親に理不尽に怒られることがあるが
男女間の争い事もそれと全く同じ。

>>388
だからそれをどうしろと言いたいの？

そもそも

>>387
何でそこで親からの信頼が出てくるんだ？

>>389
キミかきめるんだ

>>389
少なくとも女に｢恥｣｢卑怯｣を叩き込む必要があるかと。

>>389どうしろも何も、女も自分の言動・行動には責任持てってことだよ。

>>390
>>386氏の親は>>386氏の言い分を全く聞いてくれなかった、という意味じゃないの？

>>392-393
おかしいでしょ。
女を甘やかしてるのはいったい誰なのさ。

>>395
話を逸らすなよ。いつまでも甘えてないで>>392>>393てことだよ。

その甘やかしをきっぱり拒絶することをせずにさんざん甘えておいて
都合が悪くなったら男性のせいにしてんのは誰なのさ？

ってか釣り？

>>396
話を逸らしてるのはそっちでしょ。
「兄弟喧嘩でいつも兄・姉が怒られてるんだから、弟・妹は行動に責任を持て」と言ってるようなもんでしょ。

>>394
>>386の事情はわからんが、｢丸く治める｣って言葉知ってる？
普通は>>386の親が自分の息子の言い分を信じなかったから、とは取れんよ。

>>399
だから、「とにかく男が謝れば丸く収まるんだ」と考えて実際に謝らせたのは親なんでしょ？

まあ、若くて美人な女は男にとって最高の燃料だから
多少チヤホヤされるのは仕方が無いと思うよ。

問題はブスやおばさんも同様の権利を求めようとしてるとこ

>>398
弟・妹はいつまでも甘えたままでいられるのか？
自分の行動に責任も取れないまま大人になっていいのか？

>>400
それと親からの信頼がないというのは別問題だと思うが。

結局、女なんてものはご都合主義の人格異常者

>>402
「女は責任を持つべき」と女に説教する姿勢がおかしいと言ってるだけだよ。
女が無責任でも恥を知らなくても怒らず問題にもしない側に文句を言うべきだろう。

>>405
１行目と２行目が矛盾してね？

>>403
一緒だよ。
自分の息子は嘘を付くような子じゃない、と信じてくれている親なら、相手が女だろうが建前だろうが付き合いだろうが、
無責任にペコペコ他の子に頭を下げさせるような真似はしないでしょ？

>>405
「女は責任を持つべき」と女に説教する姿勢の何がおかしいんだ？
いくら周りが言っても女自身が正さない限りは先に進まん。
というか責任転嫁するなよ。
そういうのを恥知らずで卑怯というんだ。

>>408
論拠となっているのが「女は甘やかされているから」だからだよ。

甘やかしている側を変えなければ、甘やかされている側が変われるわけがない。

女は子供と同じで甘えてもかまわない・無責任でもかまわない・甘やかすほう
が悪いって言いたいわけだね。

じゃあ成人の権利は放棄してもらって、子供と同じくらい制限・抑圧される
べきだよね。

>>407
>建前だろうが付き合いだろうが、
これらを甘く見てるっしょ？だから丸く治めると言ったんだが。

それよりも>>386に聞いてみたほうが早そうだ。

>>410
むしろ、そういうメリハリの利いた主張の方がスッキリするかもしれないね。
「これだけ甘やかしてやってるんだから、それなりに行動を制限させてもらおう」
この理屈は実にスッキリと馴染むね。

古臭いのが難点だけどね。

>>405
ちょｗｗｗ　女は躾けないといけない、躾けない方が悪いって園児並の知能しかないって認めるのか？
いい大人が「怒られなきゃわからない」って社会はお前の親じゃねえよカス

要するに子供（美人）を溺愛してなんでも買い与えちゃう親（男性）みたいなもんか。
親は子供が可愛いからなんでも買い与えて、子供は感覚が麻痺してるからおかしいのに気が付かない

第三者の目が必要なわけだな。

>>409
>甘やかしている側を変えなければ、甘やかされている側が変われるわけがない。
こんな台詞吐くほど甘えてるのかよ。大人になるにつれ気付くもんだろうに。
自分がどれだけ甘やかされてきたか。このままでいいのか。
女はそんなことすら思わないのか？
結局責任転嫁に終始するんだな。

>>414
そういうこと。

>>412
で、その主張にヒス起こして徒党を組んで猛反対・・と。
結局どうしてほしいんだ？

>>417
権利を制限する、なんて言っちゃうから反発されちゃうんだよ。
もっと巧妙に立ち回らないと。
女らしさを復活させるべく、男側もある程度の結束を見せないとダメだと思うよ。

>>418
は？むしろ今の状態が異常なんであって反発する権利なんぞ
どこにもないだろう？

>>419
女は男に反発するんじゃねーよ、と言いたいのなら、それはそれでいいと思うよ。
誰も聞いてくれないような気がするだけで。

簡単に総合すると女は

大人になっても自分の行動に責任が持てない。
ご都合主義の人格異常者。
甘やかされて感覚が麻痺してる。
｢甘やかすほうが悪い｣といいながら甘やかさなくなるとヒスを起こして猛反対。

・・・救いようねぇなｗ

>>420
今の女優遇の状態が異常、と言ってるんだがな。

>>388が結論だな。

>>390辺りから煽ってみたが・・・

こんなやつらに正義感なんてあるわけねぇな。
口を開けば男が悪い。甘えるのは甘やかされてるからだなんて
いい歳した人間の言う台詞じゃない。
リアルで言ってみ。絶対相手にされない。

結局女はどうしてほしいんだ？

ちょっとこれはすごいなぁ
「責任転嫁」「論理のすり替え」、不利になったと悟るや「話の蒸し返し」
いやたしかにこういう女っているけどさ・・・

もう、怒りを通り越して哀れみさえ感じてしまうよ。
かわいそうな生き物だな、女って。
大変だろうと、責任重大だろうと、不利だろうと、俺は心から男に生まれた事を誇りに思う。

哀れむだけ無駄ですね。羞恥心も無い方々ですからね、


http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137137367/747-748
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137137367/768-769

女の性質は豚か狐、犬、泥、塩水、驢馬、鼬、馬、猿、蜂のどれかに似ている。
このうち男に役に立つのは蜂性の女だけだ
セモニデス

>>388に対する>>389「だからそれをどうしろと言いたいの？」
って反してる時点でもうだめぽ。

「女だから正義感のない生き方が許されて、男性は非がなくても悪者に
されてしまう不条理」を決してキツイ言葉を使わずに語ったレスに
だから何？って言わんばかり。

いちいちあーしろこーしろ指示されないとわからないわけ？
ああいうレスを読んで、女は自分達の無責任な生き方を恥じて改めようって気に
ならないわけ？

単なる釣りならまだいいけど、本気でそう思ってるんならマジ腐ってるね。

中国人や韓国人、それに在日朝鮮人、
これらの人々に一般に見られるムチャクチャさ加減を
日本の保守論客があらゆる媒体を使って徹底的に叩く傾向にあり、
それはそれで喜ばしい事なのだが、
このスレの内容のような日本人女性の一般に見られる特性については、
なぜか黙ったままなんだよな、日本の保守論客。
とっくの昔に気がついてるはずなんだが・・・。
彼らに日本人女性の一般に見られる特性について徹底して論じてもらいたいものだ。
中国人や韓国人と驚くほど共通点が見出せるのだから。

>>429
大したことが言えない時や特に考えが無い時の
「だからどうしたいの？」「んで？」「だから？」「はぁ？」
は女の常套手段だよ
これを言った瞬間は、まず間違いなく思考停止してる
しかしこのオウム返しが非常に便利なんだわ
その所為か相当頻繁に見かける
自分の考えや方針を言わず、相手が何を言ってきてもそれに合わせて揚げ足とれるからね
まったく生産性はないけど、とりあえず相手をやり込めたい時にはかなり強力だね
ちなみに男（特に社会人）が使うのは全く勧められない

>>431
＞ちなみに男（特に社会人）が使うのは全く勧められない
女も一緒。

>>431
俺の上司はよく使うな。

正義ってナニ？

女は悪魔ｗそれ以上でも、それ以下でもない。
大昔からそう言われている上、現状がこれでは否定・味方のしようが無い。

責任感・責任を全うする事など女性には期待できない。
そうでなければ、これほど言い訳上手になる必要性が無いからだ。

難しく考えなくても、その性質を見れば相手の得手・不得手がよく分かる

http://www.dockwise.com/
http://www.marine-marchande.net/Collection%20Le%20Mens/LeMens/DockWise.htm
http://www.instantweb.com/s/siudzinski/Cruise/Cruise2004MPhotos/DockwiseLionsGate13HiRes.jpg
http://www.dockwise.com/downloads/images/full/Loading%20Devils%20Tower.jpg
http://portsite.foxhosting.nl/IMG_6732k.JPG
http://www.offshore-technology.com/contractor_images/heerema/dockwise.jpg
http://www.mmass.co.uk/images/19Duncan%20Dingwall1001.jpg

座礁した英海軍ミサイル駆逐艦　HMS Nottingham輸送
http://www.naval-technology.com/contractor_images/dockwise/1_NOTT02-80D.jpg
http://www.adamwilliams.co.uk/naval/aw_0121_large.jpg

http://remember.gov/terrorism/images/uss_cole/cole-pasga1_lrg.jpg
http://falejczyk.net/USS_Cole/
http://www.danzfamily.com/pictures/pictures02/cole.jpg

米海上配備型Xバンド・レーダー（SBX）輸送
http://www.boeing.com/defense-space/space/gmd/gallery/images/gal_photos/sbxhires/DVD-1347-100_hires.jpg
http://www.boeing.com/defense-space/space/gmd/gallery/images/gal_photos/sbxhires/DVD-1347-011a_hires.jpg
http://www.dockwise.com/downloads/images/full/Sail-away_18Nov05.jpg
http://www.dockwise.com/downloads/images/full/Deballasting_completed_.jpg

ツェッペリン飛行船積込動画
http://www.dockwise.com/movies/zeppelin.mpg

>>432
そうでもない
女だったらけっこうな割合で許されるが男だと致命傷になる場合がある
特に立場が強くない男は

>>433
バブルで楽してきたおっさんもけっこう使うね

>>438
＞＞ちなみに男（特に社会人）が使うのは全く勧められない
＞女も一緒。
そうではなくて、使うのがお勧めできないのが一緒って事。

>>429
いろんな心理学とか対人関係の本とか出てるけどさ
そういう女のリアルな常套手段を全面的に網羅してる本ってまったくないよね。
ヤクザの〜とかホストの〜とかあるのに不思議だね。

>>435
だったら会社の総合職や
有資格の専門職は門戸閉じて女は願書提出も面接も受けられないようにするのが筋じゃねえか。

>>440-441
今の世の中でそんなことしたらどうなるか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>442
どうなるの？
別に問題ないと思うけど。

>>443
男女雇用機会均等法がどうのこうのと言われ、裁判に

>>443は>>440について

最近「誰がした」思考で、同じ行為でも、
露骨にイケメンとキモメンを、差別する女性が増えたな。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156445530/l50

>>443
役員と人事の首が飛ぶ。

男社会って結局なんなんだろうか？
女が全体を考えられないから必然的に正常な会社や政治家は男ばっかりになるんだが

正当な指摘、あるいは被害の現状
今後の行く末を占うにあまりに弊害になる現実にたいしても。

逆切れ、妨害、

それしか出来ない女達。

そして、妨害だけして、あれは、
遊び感覚だったかのような言い訳。思い込み。

これだけ長期にわたって粘着、妨害しつけているのに
まるでライトな思い込み。

常識で図れば間違いなく精神病。性悪そのもの。

>>1
何を今更。そんなもんある訳無い。
ハエに向かって清潔感ないの？と聞くに等しい。

じゃあ人権も返上してもらって
ハエ扱いを受け入れさせるか？って話だよ。

>>451
ハエ扱いじゃなく人間扱い。
(男性とまったく同じにするか／昔にもどすか、選ばせる）

女性差別に反対する男性、黒人差別に反対する白人は数多くいるが
男性差別に女が反対したのを見た事が無い

>>453
そうなんだよ。
子ゴロしをするだけあって。

刹那的思考だから、今が楽しければいいってなるんだろうな。

つうか男性が差別されている状態が面白くてしかたないとしか取れないよな。
そして本当の意味で差別を解消しようって意見にさえ不愉快だと思うらしい
それはこの板を見れば明らかだな。

しかもどんな醜い手を使ってでも妨害したいらしい。
正義感がないのどころではなく、完全にそれとは真逆。

しかも男性と同等に扱われる事にさえ、まるで最高レベルの差別を受けたような反応をしてくる。
じゃああんたらがしたがってる男性にだいしての扱いは何なんだと言いたい。
自分等の優先している気持ち、つもりの意味さえわかってないって
どんな教育をうけてきたらそうなるんだ？

>>441
結局、今その逆の考えが主張されて
現在のアホかと思えるような状況に至る。

>>455
5行目までが特に同意！

しかも、たいていの論拠は
煽り含めて根本にあるもの。

「私たち（価値ある）女性と相手できないわよ。」

そのレベルに終始している。

女はゲス

そうなんだよな。

なんで相手できないとかになるんだろうな。

＞しかも男性と同等に扱われる事にさえ、まるで最高レベルの差別を受けたような反応をしてくる。

女性にとって「気に入らないもの」＝「この世にいらない」
大昔から悪魔と言われてきた所以だ。
この世にいらないものが相手なら、どんなに残酷な事だって出来る。

一方的に好きだった先輩と付き合いだした女の靴に画鋲・接着剤を入れたり
男友達に頼んでレイプして廃人にしたり平気で出来るのも同じ原理。

>>460
本能的（あるいは狭い経験的）に、男は自分を捨ててでも
女性をちやほやしたがってる物でないとおかしい

異常だと思ってんじゃないのか？

こんな外圧をきにする必要の無い
匿名掲示板でもその感覚が抜けないんだから
心底女ってそうなんでしょうね。

常識的なロジックで想定的に思考する事さえ出来ないのか？
こうされたら、普通嫌だよな的な考えも出来ないんでしょう


実際女の主張的な物って
それしか言ってないでしょ。

特にやたら長期にわたって
妨害し続けている奴はいったいなんなんだ？

どういう精神だとそういうモチベーションを
長期にわたって保てるのか謎であるな。

>>455
そしてそんな事がやってられる今の様な社会が、これから先も永遠に続くと
奴等は無邪気に思い込んでるのだろう…

>>464
あんたのスタンスもわからん
このままじゃ足を引っ張られて再起不能の
共倒れだぞ。

けっきょく女の精神の中身って

男は女に持てたがって
その結果女が結婚してやって
それが男の幸せなんだから

どんな扱いでも
文句は言わないとでも思ってんのか？

そうとうなパーだぞそれ。

つまり俺らは女について考えれば考えるほど、しょーもない面しか見えて来ないという
仏陀やキリストが歩んだ道をトレースしている訳か？

例えば俺は>>452の主張なんかは非常に筋が通っていると思うが、
肝心の女が「筋が通っている」と言うことに価値を見出さないので話は通じない。

女に何をいくら言っても無駄という気になってくるが、どんなもんだろう？

>>466
そんな感じだよね。
>>467
総合的に結局なにをやって、どうしたいのか？ではあってんじゃないかな？

キリスト教やイスラム教を信仰している国の女と
無信仰の国の女とではまるで別物だ
無信仰だとその都度テレビなどの影響で自分に都合の良い事が
物事の判断基準となる
国が違おうと言葉が違おうと年代が違おうとも
教えがほぼ同じでやって良い事いけない事が前もって解ってれば
対応はスムーズだがテレビドラマなんかが判断基準じゃね。

うん、多分俺達は日本の女よりも海外（特に先進国）の女とのほうが価値観が合うと思う。
少なくとも、むこうの女性は正義感はあると思う。

>>470
正義感という場面まではあまり出くわした事は無いが
義理人情、常識マナー、忍耐力、家事実労働を嫌がらないとか
あらゆる局面で簡単に逃げないとかは外国の女の方が
格段に上だろう。

>>470
たしかにから騒ぎとあいちてる両方見ると
あいちてるは義憤的な発言多いし筋が通ってる奴がほとんどだね。
でもあの正義感はなんだろな、日本女の弱いものいじめ大好き気質を思うと本当外国の男が羨ましい。
外人女は縁なさそうだし相手にしてくれんだろうから
俺は結婚しないことを選ぶよ。稼いだ金は自分の趣味と娯楽に使い果たす。

部落とか在日とか警察の裏金とかいろんなタブーでたけど
女優遇の男差別ってなかなか明るみに出ないよな、
政治家も家庭科の教科書やジェンダーフリーみたいな言葉っか気にするくせに
こういう生活に根づいた深刻な草の根ジェンダー禍はドン無視決め込んでるな。
安倍もどっちかっていうとバカマッチョッぽいし、教科書とか学校のことしか興味なさそう。

>>469
キリスト教徒やイスラム教徒の女性達は、
「神や預言者が男性な宗教は女性蔑視の宗教よ、ムキキキ･･･」
とか言わないもんね。

>>470
テレ東の日本で暮らす外国人妻特集で
スラブ系ウズベキスタン人の妻が、
「夫（日本人）が稼げなかったら、
あたしが働いたお金で夫や子どもを食べさせてやるわ」
ってな事、言ってた。
まだ30代前半の若い奥さんだ。
とても勇敢でかっこいいと思った。
日本人女性でこういう事言う女性って極めて稀だよね。

こういう女性を頼もしいっていうんだと思う。

>>473
安倍さんはマッチョではないと思うなぁ。
期待したい！

>>475-476の続き

外国ではこういう女性は当たり前なんだろうけど、
なんせ日本人女性でこういう人ってなかなか見かけないもんだから、
女神に見えるね。

>>469
無宗教にはフレキシブルな柔軟性のある倫理観が育つという利点もあるけど
日本女の場合はその柔軟性すらないよね、
男には単一の価値基準を要求してくる、苦役と自制だけに満ちた。

>>478
外国人を狙うか、結婚自体を拒めばいい、
後者を選んだ場合は対女優遇政策とバカマッチョ政治家・官僚の動向に神経とがらせなきゃならんという仕事が増えるけど。

女性への「女らしさ」の強要は、やってはいけない事だけど、
男性への「男らしさ」の強要はやって当然、
って本当にどういう思考回路してるんだか・・・。

結局女はただの自分勝手
自分よければ全てよし
こんな醜い害虫が他にいるだろうか？

害虫とされている生物ですら自然界においては何らかの存在意義がある。
女は害虫にも劣ります。

その通りだな
女の自分勝手は生きる上で何も必要ないただの自己満足だもんな
もう女は害虫以下かｗｗｗこれ駆除しなくていいのか？ｗ

いや、マンコそれ自体には価値はあるぞ？
美しい外見かつ他の男に使用されてなくて、病気の心配もなければ、だが。

女の脳みそはどうでも良い。

ゴキブリの存在意義って何？

ログ読むの秋田

女＝朝鮮人

よって女の正義とは、
その場その場で自分に都合のいいことが正義です。

女にヤられたらしい

http://divorce.txt-nifty.com/subemuko/

この板に作られるスレにしたってそうだ
全く良識と善悪の判断すら否定するような狂った物ばかり
と言うか狂ったスレしか立てませんよね女性は？

女性の意見、女性側の意見として
まともなものが一つも

ただの一つもないですよね。

いったいどういう事なんですか？？？？？？？？？？？？

煽りと、中傷だけ。

いったいどういう事なんですか？？？？？？？？？？？？

しかも毎日粘着しているようで。

煽りと、中傷だけ。で　毎日粘着
まともな意見がただの一つもないのに毎日粘着

いったいどういう事なんですか？？？？？？？？？？？？

男女論板は大半が男の住人だからな。普通の女の意見が少なくて当たり前。
それに中傷なんて酷いもんだろ。肉便器、糞女、ヤリマン、、、、女って
だけで叩いてる住人多いし。だから基地外板って言われるんだよ。

しかし、中傷ではなく批判や問題提議をしている男も多いぞ。
それに引き換え、女は殆どが中傷しかしていない。
あまりにもレベルが低過ぎる。
俺はそんな状況に失望してるんだよ。女のレベルが低い事を喜んではいない。

>>492
じゃあ、たまには正論言っている、もしくはちゃんと議論をしている
女が居て、それをヘンな男が中傷していたら
注意してくれよ
「なんで女はマジレスしかしないの？」なんてスレもあるんだから
私はこの板にはたまにしかこないけど
最近の男女板は女のせいと男のせいとか関係なくひどすぎる
対女だけでなく、おかしな男もきっちり指摘して欲しい

>>493
「なんで女はマジレスしかしないの？」ってスレがあるかもしらんが
本当の意味で内容を踏まえたレスは皆無に等しい、
そのスレがおかしい、しかも課題評価方向にな。
ただ単にそのスレの1の定義が間違ってるだけの話
実際は「何で女はまともなレスが出来ないの？」が正解。

＞たまには正論言っている、もしくはちゃんと議論をしている
それも見た事が無い。
あるなら教えてくれよ。

一部の犯罪者当を引き合いに出して全体化させたり、
全く実情や身の程、その内容で誰が本来困っているのかを伴わないものばかりだ。

>>494
本当に心底そう思っているのかい？
見たことがないってのは言いすぎじゃないか？
一部の犯罪者と同一視しているというのも何も
女に限ってじゃないだろ？
私が言いたいのはここは数の論理で男の方が圧倒的に有利だが
数の多い男の中に中立性のある人間が居て欲しいと言う事

ほらね、こうやって「男はそうだ」「女がだろ？！」みたいな
口論になっちゃうだろ？

これがこの板を荒廃させているんだよ
君みたいに「女が低レベルな事を望んでいない」と冷静な事を
言える人間がもっと表に出てヘンな輩を注意して欲しいんだよ

女だってわかった時点でこちら側の話はまともに聞いてくれない
のが多いんでね・・・

ところで今の私のレスはおかしいかね？

>>495
どうやらマクロ的に物が考えられない人のようだね。
まったく見当違いだ
数の原理？
なんだ女の意見で一つでも。一つでも。
まともなものがあるのか？？？
全く実情や身の程、その内容で誰が本来困っているのかを伴ったものでな。
本来その用件の原因は何なのかを正確な判断で伴ったもの
まったく見た事が無いな。

このスレの>>1-17を
読み返してきなさい。

>>496
ん〜・・・正直
女でも男でもそう変わらんというのが私の結論なんだが
君の言っているのは「女が一方的に悪い」だろ？

コテの人達を例にあげるしかないから言うけど
すふさんの主張は至ってまともだと思う
「結婚したくなきゃしなければいい、しかし責任転嫁はするな」だろ？
どこか間違っているか？

そこでマイクさんの主張はどうかというと
「戦後生まれで子供8人以下で家電を使った事のある女は糞」
ミクロの例だと言うがここだけ見てもどう思う？
私は君を論破しようとか、凹ませようとか悪意は無い
素直に答えてくれないか？

>>497
すふとか一部のコテの話などどうでもいい、くだらん。

つうかリアルマクロの話だって言ってるだろ
アホだろ？おまい。
論議とか苦手か？

リアルマクロを踏まえて
>>1-17が現実。
女の思想、感覚、の総意の現実。
〜ってのがいたって話ではない。

>>498
リアルマクロに限っての話だったのか？
＞中傷ではなく批判や問題提議をしている男も多いぞ。
それに引き換え、女は殆どが中傷しかしていない。

君が492でこう言っていたものだからこの板のスレ中の話も含まれるのかと
思った。。すまなかった・・・・

仕事に戻る、時間とらせて申し訳なかった

だいち、そのすふとやらが言ってる事だって
本来非婚派の男が言ってる内容、しかも実情を伴わないえらい浅い物

すふとやらはむしろその非婚派を
非婚を選んでいるのではなく
結婚できないからだ的な方向で吹っかけてくる属性の奴だろうが。

それこそ、正義感無く身の程を踏まえないに含まれるだろ。

ようするに、すふとやらのその意見は
本来それを感じている者、それを主張体現している者ににとっては。
お前が言うな的な戯言に過ぎない。
（例えば結婚したがらない男性系のスレだな）

結婚しなければ将来本当に困るのは誰か？
どの程度のその性が結婚せずに一生働けるか？
実際の多くがそうしているか？
そんな事実を踏まえたそれがすっぽり抜けている。
だからこその、お前が言うな、あるいは誰に向かって言ってんだお前？的な戯言に過ぎない。

うわあ・・・・仕事に戻るとか言っておいてもう一レスだけゆるしてｗ

私はすふさんの言っている事は尤もだと思いる
若い男は本当に「結婚なんてしたくないんだ！」と言う人もいるだろうが
ある程度の年齢の人はほぼ「出来ない」のが正しいと思う。
しかし、マイクさんのは明らかにおかしい
男から見てもおかしいと思わないか？
「彼の持論だからおかしくても関係ない」ってスタンスだろうが
そのスタンスで話を続けていくのを指摘しようともしない所か
助勢しているのが現状
そこが中立性を欠いていると思う

すふさんの方の話は出ているがマイクさんの方はなぜ言わない？
君みたいな人はどちらか寄りになるべきではない

>>502
無駄無駄。
彼（ら）は「女が悪い」「女にまともなのがいるか？」に着地しない意見は
絶対に聞き入れないよ。結論ありきで話をしてるだけだから。
だからこの板のレスのほとんどは「議論」ではない。
ただの言い負かし。

愚痴w

だから、なんでマイクとやたらの意見を取り上げる必要がある？
そういう奴がいたからどうした？そいつ1人の意見がおかしいからどうした？
やっぱりアホだろおまえ？

男のマクロ意見としてこの板で先ず>>1-17が上がってるだろうが。

そんで1人でもまともな意見の女がいるのかよ？

>>505
>そんで1人でもまともな意見の女がいるのかよ？

問題はそこじゃなく、ここには「まともじゃない男性が圧倒的に多い」という点。
このことが、板の「極端な偏向」を形成してるワケだ。

>>502
おまえは最もまともな意見として
「すふ」とやらの内容をあげたんだろ

しかし「マイク」とやらはそうじゃねえよな
何がしたい？
それを比べて何の意味がある？
公正さを欠いているのはお前だろうが。

「すふ」とやらの内容
唯一無二扱いのそれも筋違いだ。
出来ないって事には、しなければいけない事の重要性を踏まえる必要がある
しかし実際しないと本当に困るのは誰？男？女？


とりあえずこのスレでの男女的な主張は>>1-17だ。

すぐ表現の過剰さ、にのみ反応して
ここは異常だと逃げる図そのもの

恐るべし思考停止

実際ぬるま湯につかって動けないし
だれもやりたがらない、甘やかすのが悪い、むしろ被害者だみたいな思い込み
正にそんな正義感が無い事を根拠に
それを指摘するほうが異常だ的な逃げ

恐るべし思考停止

それをもってここの男は酷い事を言うから異常だと思考停止

ここでの男女的な意見は>>1-17

>>508
>すぐ表現の過剰さ、にのみ反応して

無駄な過激さを改めれば「一般の人」にも受け入れられるかもしれないのに…。

>ここの男は酷い事を言うから異常だと

事実異常な発言が多い。リアルでは言わない（言えない？）ような台詞がゴロゴロ

なんだ、
やっぱり
薄っぺらな思考停止馬鹿か。
とことん下らない奴だ

重要なのは>>1-17
のような実態をどう感じるかだ。

女に対して正義感を求めることがそんなに異常なんだあ。ふ〜ん。

>>511
「正義感を求めること」が異常なんじゃなくて、その「正義感を求める」という
目的のためには「非常識な物言い」も「過激な罵倒」も問題ではないと感じる
その「感覚が異常」なワケだよ。

それにすら気付いていないなら、紛れもなく「正常ではない」状態だね。

>>388
のように「女は正義感がなくてもおおめに見られ、男は非がなくても悪者に
されてしまう理不尽さ」を汚い言葉を使わず冷静に語ったレスにすら
>>389
のように「だから何？」みたいな反応が反ってくる。

この389が男による釣りではなく本当に女のレスだとすれば
スレタイ通り全く正義感なんて感じられないし、よっぽど異常だと思うね。

>>513
>>389のレスを「だから何？」と解釈する時点で冷静さを失ってると言える。
そのレスは「だから何？」じゃなく「だからそれをどうしろと言いたいの？ 」
と言ってるワケで。
挙げてる例を却下してるのではなく、「不満や愚痴に終始してる」ことに苛ついて
レスしてるのだろう。
議論の場である以上、これは「正常なレス（反応）」だと思うが。

いちいちどうしろと指示されなくても
自分の正義感のなさを恥じて、改めようと「自　然　に」軌道修正する気に
なるってことはないのかね？

それ以前のレスでもさんざん指摘されてるのにまだ
「じゃあどうしろって言うの？言ってくれなきゃわかんなーい」って事か！？
子供ならともかく、成人女性がそれでは痛いよ。

女も正義感はあるんだろうけど、目の前の餌にとことん弱い。って感じ？
意志が弱すぎるって感じかな。

>>515
>>516
単に「正義は無数にある」ということなのでは？
自分が相手（女性）をそう感じてるように、自分も相手から同じように
思われてるってだけのこと。批判しあっても得るものは無いよ。

足を踏み続ける奴がいたとする。
そいつは自分の足をどける気が一切無いらしい。
あるいは自分が迷惑をかけていることに気付く能力さえ無いように扱われ
まるで可愛そうな者のような扱い。

しかし足を踏まれている側の人が
いたいから足をどけろと言うと

そんなことを気にするのは男らしくない。などと言い出す。

更に、痛いから足をどけろよ馬鹿！と注意すると

この下らない数字コテ奴みたいに。

可愛そうな人に馬鹿とはなんだ！とやたらそれこそが最重要だと急に食い下がってくる。
そこにだけ食いついてまるで足を踏み続けている事はどうでも良いことのように。

それまで足を踏み続けられていること
あるいはまだ足をふみづ付けている。
今後も足を踏む続けようとしていることは

なぜか無視をしつづける。

そして次に口にすることは、ここには可愛そうな人に馬鹿という異常者がいると
それだけをやたら主張する。

しかも正義感は無数にあるだってよ、自分も正義だとでも言いたげだなW

批判しあってる？男性のどこに批判されるような内容がある？

この足を踏まれた側と、足をどけない側が
同等に批判しあってるとでも思ってるのか？

>>518
1,同じ国の同じような市民生活をしてる男性である俺は「足を踏まれてない」のだが。
　なので、共感のしようがない。社会に不満は多々あるが、女性のせいだとは思わん。
2,男性は神ではない。批判される要因も落ち度も山ほどある。それは女性も同じだが。
　なのに「女性ばかりを叩く」のは意識的な偏向があるから。

ようするに「被害者意識強すぎ」「責任転嫁し過ぎ」にしか見えない。

被害者意識？でたよ完全に正義感がないなこいつ。
しかもまた比喩に食いついてきたよ
まさしく馬鹿じゃねえのこいつ？

悪いものは悪い、悪い事を放置するのが嫌なのだ
それだけだ。

身の程、自分の立場を知る。それが全てだ。

その主張が>>1-17
あたりだ。

>>1-17の内容は悪い、放置するわけにはいかない。問題定義だ

>519
まあ今の女は明らかな失敗作だったな。甘やかしてきたやつらの責任もあるが。
だからと言って、本人たちはこのままで良いのか？
人のせいにしたままこのまま殆どの女達は一生を過ごすのか？

犯罪者たちが更生する必要があるのと同じだ。
後は、過去に男尊女卑をしておいて、都合の良いときは甘やかす男の少数一部の
人間も叩かれるべきだとは思うが。

横から悪いが
男が女の悪い面を注意しているのに対して素直に「それは悪いと思う」と言わずに
「いや男だって」、とか言い訳したり、「私は女だから悪くない」
あるいは単に「不愉快な事を言われて気分が悪い」と言った論法を
女が使っているから叩かれる、と言うことを女は理解しなければならん。

女が自分の都合だけでしか物事を見られないうちは、
多分女叩きがなくなることはないと思うよ。

客観的事実を指摘されているにも関わらず、自分個人の利益のために「女の味方ありき」
というスタンスで話しているんだからそもそも話が成り立つ筈もないのだが。

>>519
とりあえず基準がいつも「俺」でしかないのをなんとかしたら？
自分の周りしか見てない状態で発言したら、世の中が見えてないといわれてもしょうがない。
「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」
なぜこの言葉がヒットしたか？

>>522
では、女・または男が「男の悪い面」を指摘した時に、男は「いや女だって」と
言っていないだろうか？素直に受け入れてるだろうか？
俺はこの板でそんなシーンを見たことはほとんどない。
君が書いた文章の男女を入れ替えても、そのまま通用するよ。

>自分個人の利益のために「女の味方ありき」

俺がここで女性に有利な発言をしたからといって何も「利益」などないが？

>>523
>世の中が見えてないといわれてもしょうがない。

この板の意見とリアル社会の「乖離」を認識できてない人に言われても…。

>>524
やっぱりその辺にボロがあるんだよね。
スピード違反で捕まった人が「あいつだってスピード違反してるじゃないか？何であいつを捕まえないんだよ？」と文句を言ってるのと同じレベル。

悪い事を指摘されたら他人がどうこう関係なく謝罪するのが人間の基本姿勢。

男も同じ様な事をやっているんじゃない？ってのは反論にならない。

もし俺が女だったら個人例で女が非難されたら
「その女は悪いですね。」と言う。

女が社会で不当に優遇されてる点を指摘されたら
「そういう不平等は改めなければいけませんね。」
と言う。

物事を「正しいか、正しくないか」という客観的視点で物事を見られないなら
いつまで経っても叩かれるだろうね。

人間としての悪い特徴を
性的に偏る特徴のように吹っかけられたらそりゃ正すだろ
あるいは傾向として女の方がその事にかんして問題が多いのに
言いがかりつけてくる事がおおいからじゃねえのか

それこそが身の程を踏まえない、正義感、公正感無い発言だろうが
馬鹿じゃねえのこいつ？

しかし>>1-17の内容は女特有の事柄。

>>525
なんだ、レスは結局煽りか

まぁ、確かに悪い男も悪い女もいるのが事実。
男が、女が、と括るのは過剰な一般化と言える。

だが、世間の風潮として女が過度に優遇されている事もまた事実だ。
その点を改めようという姿勢が、肝心の女に欠如している以上
女が叩かれるのは仕方ないんじゃないか？

>>526
俺だって個別の案件で「その女は悪くない」的な擁護などしてないが？

俺がここの男性の意見（姿勢）でおかしいと思うのは以下の点。
・（男性はそうでもないのに）女性はまともなヤツがほとんどいない　という意見
・男女は何もかも平等でなければならない（あるべき）という意見
・何でも「正しい／正しくない」で論じれる　と思ってる価値観
などなど

スピード違反の例で言えば、「女のほうが〜」という男性の返しはたくさんある。

>>529
>世間の風潮として女が過度に優遇されている事もまた事実だ。

そのことはいつ「認定」されて、いつ「前提」になってるんだ？
俺のように「足など踏まれていない」と感じる男性もいるんだよ。

9596の主張「人の価値は行為では変わらない」
故に処女か非処女で判断するのはおかしいらしい。

だがある人が犯罪を犯してしまったとき、
ある人が事故で重い障害を負ってしまった時、
それらの前後でも同じ価値かと問われてもなぜか答えてくれないのです。

>>532
意図的に論点を摺り替えてるのか？
俺はある人物が「何かをする前とした後」変わらないなんて一言も言ってない。
もう一度ちゃんと読み返せ。
確か他の誰かからも「質問がズレてる」と指摘されてただろう？

>>531
男性差別について認知できないなら議論は成立しないね。
具体例の枚挙に暇はないけど。
セクハラ
ＤＶ認定
離婚時の親権裁判
女性専用車両などの女性専用席
etc...

何でも「正しい／正しくない」で論じれると思ってもいないが、
明確に「正しい／正しくない」で論じれる事象も世の中には多数ある。
勝手にこちらの思想を決め付けるのも特亜やフェミっぽいね。
例えば>>1-17なんて典型的な具体例だ。

>>531が男だろうがネナベだろうが気にはならんが、前提条件が合わない人と
いくら話をしても時間の無駄なので。もうレスしないよ。

>>533
じゃあ、ちゃんと説明して欲しいなぁ。
>「何かをする前とした後」変わらないなんて一言も言ってない。
なら変わるの？

>>524
お前が言うなよｗ
ってか指摘されたことをそれに対するレスで実行してどうすんだｗ

＞男女は何もかも平等でなければならない（あるべき）

あたりまえだろ、それがあるから初めて性差が自覚できるんだよ

それだから、初めて身の程を自覚できる

足らない自分を自覚でき、それをどう補われているのか解り感謝できるのだよ。
それが当たり前で、さらに不満など言えなくなるのだよ。

今の社会は女が性差を自覚しそうにならないように
高下駄三昧だろうが。

>>534
セクハラはそういった事実が「客観的に認定されて」初めて成り立つもの。
どこに差別が存在してるというのか？
親権にしても、「子供には母親のほうが必要」という根拠のハッキリしない
考えが浸透しているからであって「男女差別」とはまた別の問題だし。
女性専用車は「優遇」ではなく「被害救済」だ。勘違いするな。

>>538
>セクハラはそういった事実が「客観的に認定されて」初めて成り立つもの。
>どこに差別が存在してるというのか？
男から女に対するセクハラの方が用意に認定される。
これは差別だろ。

>親権にしても、「子供には母親のほうが必要」という根拠のハッキリしない
>考えが浸透しているからであって「男女差別」とはまた別の問題だし。
男が母親になれるなら男女差別じゃねーな（ﾜﾗ

>>535
>なら変わるの？

人間は常に何かを経験し続け、常に変化してるよ。当たり前。

どうも>>538の言い分は苦しいな。自分で言っててそう思わないか？

例えば親権にしても、「子供には母親のほうが必要」という根拠のハッキリしない
考えが浸透しているからであって「男女差別」とはまた別の問題だし。

これぞまさしく男女差別だと感じるけどな。

>>539
>男から女に対するセクハラの方が用意に認定される

根拠は？

>男が母親になれるなら男女差別じゃねーな

何も理解できずにレスすると↑こうなるという例　…なのか？

根拠のはっきりしないもので片付けちゃったよ

根拠のはっきりしないものが、漠然とあるのかあ！
じゃあしかたないね、裁判も、法律も、人権も

根拠のはっきりしないものがあるから
一方的に虐げられてもしかたないやぁ〜

って、んなわけねえだろ！！！！！！！！！！
馬鹿だろやっぱりこいつ？

>>543
慣習とか文化とかの「無形でありながら、確かに存在するもの（意識）」
とかって理解できないもんだろうか？

>>540
じゃあ、セックス経験前と経験後で変わったって問題ないな。

>>542
>根拠
セクハラの件数でも調べてみれば？

>何も理解できずにレスすると↑こうなるという例　…なのか？
反論できなくなったらすぐこれｗ
男が母親に女が父親になれないなら
母親と父親の差別は女と男の差別と同義じゃないか。

>>544
処女のほうが尊ばれるという「無形でありながら、確かに存在するもの（意識）」
とかって理解できないもんだろうか？ （ﾜﾗ

＞男女は何もかも平等でなければならない（あるべき）

あたりまえだろ、それがあるから初めて性差が自覚できるんだよ

それだから、初めて身の程を自覚できる

足らない自分を自覚でき、それをどう補われているのか解り感謝できるのだよ。
それが当たり前で、さらに不満など言えなくなるのだよ。

今の社会は女が性差を自覚しそうにならないように
高下駄三昧だろうが。
慣習でごまかすなよ、

お前の言うとおりなら女は昔の慣習通りでいいわけだ
じゃあ選挙権剥奪だな。

いやいや9596の様々な屁理屈を駆使した根拠のない頑張りには敬意を表したい。
そこまで女の味方をする理由も不明だがその意気だけは大したもんだ。



だが、如何せん理論を展開するだけの知能がやや不足していたようだな。

>>男から女に対するセクハラの方が用意に認定される

>根拠は？


なんで見て見ぬフリするの？
いつもいつもそういうところがダメだって指摘されてんじゃん。
変化しなきゃ、自分も。

世間を知らない>>549にヒント
つ【セクハラ裁判の判例】

>>545
なんだ？問題ないな？って。
最初っから論点はそんなところにないよ。
俺が問題（否定）にしてもいないことを君が勝手に誤解して
言及してるだけだから。まずそこを理解しないと。

>母親と父親の差別は女と男の差別と同義じゃないか。

で、ここでもまた論点を理解してない。
意識的にやってるのかと思ったがどうやら「天然」みたいだな。

>>549
>なんで見て見ぬフリするの？

じゃあ「見せて」くれよ。その事実を。
女性のほうが「セクハラ認定され易い」というデータを。

所詮9596は「あいつも悪い事してるから俺が悪い事してもおｋ」というDQN論法を駆使するような輩。まともに相手しても無駄。

>>551
864 ：9596：2006/08/31(木) 11:35:42 ID:i43/X6Ja
>>862
意味が解ってないな。
「同じ女性」で「処女か処女でないか」によって価値なんか変わらんということ。

自分の発言にすら責任が持てんのか。情けないな。


後半もそう。
反論できなくなったら、「意味が違う」「理解できてない」など
「どうしてか」を説明せずに相手の意見を排除して、指摘を煙に巻く。
良くある逃げの一手。

>>553
お前らがやってるのは「異性限定批判」で「自分は悪くない」というスタンス。
俺がやってるのは「同性限定批判」であり、「自分も含む」というスタンス。

>>553
同意。
>>534はさっさといなくなっちゃったね。

>>554
部分引用せずに全文を理解してからレスしろよ。
俺の主張とお前の質問には最初っからズレがある。
言われても理解できないだろうけど。

>>557
だからどうずれてるのかを説明してみろよｗ

>>503
の
-----------------------------------------------
絶対に聞き入れないよ。結論ありきで話をしてるだけだから。
だからこの板のレスのほとんどは「議論」ではない。
ただの言い負かし。

-----------------------------------------------
を、正に体現している9596であった。
しかも言い負かし以下の屁理屈レベルだな残念ながら。

しらばっくれたり、見てないふりが、無い事の根拠になるところが凄いな。

9596の耳が今真っ赤になっている件について

>>558
数時間前に一度書いていることをもう一度書けと？　アホか。

>555
同性限定批判ってより異性擁護みたいな感じになってきたね。
最初は言ってる事も一理あると思ったが、ちょっと無理あるわ。

>>559
事実だれも「議論」なんてできてない。言い負かせればいいと言うだけの発言。
ただただ「無駄」の繰り返し、と「偏向の強化」にしかならんよ。

>>563
そうだね。君もその中の一人。

>>562
それを言うなら最初の>>522と>>524のやりとりの時点で噛みあってない。
漏れは本当に9596が男かどうかも怪しいと思ってるけど。

>>561
ズレてるとは今しがたも聞いたが、どうズレてるかなど一度も聞いてないが。

>「同じ女性」で「処女か処女でないか」によって価値なんか変わらんということ。
と一方で言いながら、もう一方では
>人間は常に何かを経験し続け、常に変化してるよ。当たり前。
と、性経験の有無でも変化がある事を認めている件。

父親と母親の差別が男女差別とは別問題だとのたまう件。

どうぞ、この二点の説明をお願い致します。

自分が出来ないからって誰も出来てないっていう展開も凄いな。
相当強い電波を感じるｗ

>>559
そう？
私には9596さんの言っている事をそのまんま
あなた方がやっているように見えるが？

立場が変わると見方もかわるね

>9596
まあまあ、そんなに熱くならずに(笑
ところでこれなんだけど↓

748 名前：禁断の名無しさん ：2006/08/31(木) 16:26:53 ID:i43/X6Ja
女性は好きだが可愛い男の子にはやっぱり萌えてしまう。


あんたも大変そうだな。

なんだこの根拠の無い馬鹿レスは？

このスレの根拠は>>1-17あたりにあるだろ！

明らかに見た事があるものを今ここにないからと
しらばっくれる根性も凄いな。

ほら、こういうのとか・・・＜569
こういうの注意すれば？
今、この話の中でそれを提示するのはどういう意図？
中傷って言わないの？これ
誰かそちら側の人で注意する人いないの？

>>569
えぇ！？
じゃあ9596の正体はレズ・ショタ両刀　あるいは　ノーマル＋少年フェチ両刀
どっちにせよ救い様がないな。

>571
いや、これは中傷ってよりネカマ？って疑ってるんじゃないの？

>>566
処女／非処女の件…
ある女性がいる。魅力的なので好意を持った。ちゃんと大人と言える年齢の女性。
・彼女には男性経験がなかった→魅力も価値も変わらない
・彼女は自分と出会う前にも恋愛をしていて男性経験があった→同じく価値は変わらない

お前の設問は「ある女性」の「体験前」と「体験後」の比較。意味が全く違う。

親権の件…
今の「偏向」は「子供には母親のほうが必要」という「思い込みかもしれない」
慣習的な価値観に因る。「女性に有利に」とか「男性に不利に」という
判断ではないのは事実。
「改める必要」はあるが、差別でもないし、女性が悪いのでもない。

>>571
バカ？
そちら側とかこちら側なんてあるわけないじゃん。
それともあんたは集団で書き込みしてるの？

>>573
当然そうでしょうな。9596の論理展開の特徴は女のそれに酷似してますからなぁ。

何このこちら側とかそちら側とかいう考え。
そうか、敵味方に分けて考える人間は固まりやすいんだな。

>>577
それこそがまさに女の特徴。

>>574
価値観によって、性交体験前と性交体験後の女の価値は変わるだろ。

ここの住人に対して「俺がイチャモンだと判断したものを一掃しなければ、何も語るな」 と俺様論を喚き散らす9596。
「イチャモンかどうかは9596が決めることではなく、読み手が各々で判断するものである」
「公共掲示板である限り、削除人以外は、一掃するなんて不可能だ」
というレスがつくと、前者は見事にスルーして、後者のみ噛みついて、
「一掃できないのは分かってる」と言いつつ（じゃ、何故一掃しろと言ったのか？）、
「スルーしてるだけでも容認してるのと同じだ」と喚き続ける9596。

「男に対する煽りはイチャモンではないのか？それを放置している9596は容認してるという事か？」
という問いには、何も答えず見事にスルーする有様。

さらに、「この一年余りの間、男女板の「偏り」とやらを是正できたのか？」という問いに対して、
「俺はリアルで結果を出してる。君らと俺と、どっちが結果を出せてるか判るかい？ 」と話のすり替えを図ったが、
それを判ってやる為に、「具体的に何をしたんだ？」と問われると、いつも通り何も答えず逃走。

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?love3/2/gender/1123669666/

>>579
世の中の女性（に限らないが）は「君のため」に「君のモノサシで」生きてるワケじゃないから。
その女性「自身」の価値は何も変わらない。
彼女視点では「いろんなものの価値が変化するかも」だが。

>>574
うん、だからその「魅力的」だよ。
非処女に魅力を感じないってのをずっと頑なに認めようとしてないだろ、君。

慣習的で明らかに事実にも基づいていない思い込みによる区別だから差別って言うんだろ。
母親＝女性、父親＝男性の反論にもなってないし。

9596さ、強引すぎるって。女性差別そもものの存在を揉み消して
女性批判をだけ叩いてるだけにしか見えなくなってるよ。

確かに最初言ってたように叩かれるべき下らん男もいるけど
女性優遇や男性差別だって確かにあるんだって。

まあ9596を男と仮定したとしたら、ちょっと論点がズレてるけど男性の自浄作用として
は女に見習ってもらう材料ではあるよな。女には9596の様な奴すら居ない。

>>581
彼女を値踏みする側が決める価値は明らかに変わる。
>世の中の女性（に限らないが）は「君のため」に「君のモノサシで」生きてるワケじゃないから。
これは無関係。価値は変わる。
個人が何に価値を見出すかは個人の自由だろ？

>>584
だが、誰にどう値踏みされようが「自身の価値」が変わらないのは事実。
「何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない。

>>585
馬鹿な。人間の価値は自分自身で決めるものじゃない。
他人をどう評価するかは評価者が決める事。
もはや電波である事を隠し果せないか。

9596にスルーされた（ﾜﾗ
何で答えてくれないのー？

>>585
>「何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない。
自己評価と世間の評価のギャップで苦しんでる人もたくさん居るのに（ｗ

＞何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない

あるだろ、窃盗、殺人、
年齢
差別的発言になるが、種類により病気、渉外的怪我等でもそうだろ。

保険当の査定で金額だって違う

人間的志がは同じとか、可能性は図れない的なありもしない戯言で誤魔化すなよ。

>>587
ついでに言えば
>「何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない。
これが詭弁なのは前科や犯罪歴とかを考えれば明らか。

じゃあ窃盗を経験したことによって人間の価値が下がる事にはならんわな。
ついでに殺人を経験しても価値は下がらんな。

そこらの男にホイホイ股を開いたらそれなりのリスクが付きまとう事も
当然覚悟しなければならないということが9596には解らないらしい。

＞何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない

あるだろ、窃盗、殺人、
年齢
差別的発言になるが、種類により病気、障害が残るような怪我でもそうだろ。

保険当の査定で金額だって違う

人間的志がは同じとか、可能性は図れない的なありもしない戯言で誤魔化すなよ。

>「何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない。

あんたってさ、言い切るときは必ずって言っていいほどなにか足りないよな。
経験値が上がるだけで人間として価値が下がる経験なんて腐るほどあるじゃん。

さすがの9596も自分の失言に気付いて逃亡しましたかな？

また男女論板の大半は男性の住人とか性懲りもなく工作してるし。
これ書いてる本人は普段ネナベばっかして男女論板に粘着してるんだろうね。
この板には女を中傷する厨房男「も」いるが、
この板には男を中傷する厨房女「しか」いない事が重大な問題なんだが・・・。
マジョリティでもない厨房男をこの板の男性住人全体で類型しますか、そうですか・・・。
いやはや救いようがありませんね。

491 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/08/30(水) 18:02:13 ID:mGU4+1t3
男女論板は大半が男の住人だからな。普通の女の意見が少なくて当たり前。
それに中傷なんて酷いもんだろ。肉便器、糞女、ヤリマン、、、、女って
だけで叩いてる住人多いし。だから基地外板って言われるんだよ。

いえいえ、リアルが忙しくなったんですよ。きっと（ﾜﾗ

お　　　し　　　ま　　　い

＞何かを経験したことによって人間の価値が下がる」なんてことはない

これに対する無数の反論を受けて、奴はぱったり消えてしまったな。
結論ありきで話をし、ただ言い負かそうとあがいてるのが
他ならぬkenta自身であることをまたしても露呈してしまったか。

>>541
親権について、母親が有利となる「子供には母親のほうが必要」
という根拠のない風潮が確かにあります。
と同時に、「子供が幼い頃は母親が家に居たほうが良い」という
根拠のない三歳児神話を信じている人も大勢います。
これらの風潮が女男に与える影響は差別とは別問題ではないでしょうか。

女が親権をとりやすいのは、問題がないとは言い切れませんが、
その件より、男が養育費を払わないといけないのがおかしいと思うのです。
そりゃあ、子供の養育に関しては両親に責任があるからなのでしょうけど。
女は男に比べて経済力が劣るという前提があるからなんですね。
私は、その前提に疑問を感じます。
親権をとったからには、女が一人で養育していく責任を負うべきだと思うのです。
男は家族を養わなければ、一人前として認められないような風潮があります。
それなら、女も子供くらいは、養える力を身に付けておくべきなんです。

＞これらの風潮が女男に与える影響は差別とは別問題ではないでしょうか。

同じ問題だと思うよ。
「親権」に於いて、男性（父親）側は差別されていると思うよ。
男が養育費を払わないといけない　のも決しておかしくないよ。
同等に女も養育費を払う　これが蔑ろにされるような風潮や社会的優遇が
問題なのではないかな？

親権と養育費は別問題。
別れて身軽になった父親が、自分の子供より優雅に暮らせるような
状況には決してなっちゃｲｶﾝ思いますわ。

＞別れて身軽になった父親が、自分の子供より優雅に暮らせるような
＞状況には決してなっちゃｲｶﾝ思いますわ。

稼げない無能女の視点だな。

>>555
これも違うねぇ。
ヴァカ女に加えて数字のようなバカマも叩くのがこの板のスタンス
一方で闇雲に女を庇えばいいと思ってるのがバカ数字のスタンス

>俺がやってるのは「同性限定批判」であり、「自分も含む」というスタンス。
これはただの自己陶酔でやってるだけ。
しかも姑息に自分だけは外そうとしている。既に見抜かれてるよｗｗ

遊ぶ暇もなく働き、時給に換算すれば八百円程度の給料なのに、
万引き常習犯のクソ女がキャバクラで時給3000円とはキチガイ国家と言わざるを得ない

>>600の続きだが、数字は昔あるスレでこういってトンズラしたそうな
「女への批判は女に任せる」だってよｗｗｗ

数字みたいなおっさんがリアルで上司とかだったら最悪だな。

女の正義を測る原器は「自分に都合がいいかどうか」だけ

>>602の続きだが、
「男と女は別の生き物」が数字の口癖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「男も女も人間だが異なる種」というならわかるのだが
こいつは女を何だと思ってるんだろう・・・？

>>596
これが数字の逃げ口上ｗ

240 ：9596：2006/08/24(木) 01:38:36 ID:oLzPol3K
いつもどおり…
議論ではなく「手数による言い負かし」になってきたね。
これらに回答することに何か意味はあるのだろうか？

>議論ではなく「手数による言い負かし」になってきたね。

どうしてもこの人は自分に意見する人は連携をとっている、集団で責めいている。
と思いたいようだね。

というか数字って本当に男なの？

あと、主婦とかすふの女に都合のいい部分があるけどこれは差別ではないって何それ？
同じ日本語を話す人類とは思えない論理構造。

どちらか片方の性別にとって正当な理由なく有利不利があればそれは普通性差別と言う。

>>608
もっぺんすふﾚｽ読み直しなされ。

結局女はあれこれいいわけ、責任転嫁しかしないのな
しかも悔い改めるつもりゼロ！
今後も悪行を続ける気まんまん

>>609
ここでレスしたほうが早いのに、なんで人に頼るの？
依存体質？

>>598
お前さんのレスも同様の差別意識が内在してるよ。

親権と養育費は別問題。
別れて身軽になった父親が、自分の子供より優雅に暮らせるような
状況には決してなっちゃｲｶﾝ思いますわ。

差別によって親権を得ていてなんで養育費だけ別問題に論じれるんだ？
女の良いとこ取りもいいとこ。
こういう自分にだけ都合の良い電波（女論理）を見ていると吐き気がする。

>>611
ここでﾚｽしてるけど？

>>598
＞男性側は差別されていると思うよ。

>>612
そぅだね。
「父親」と言うのが間違いだったね。

別かれて身軽になった親が自分の子供より優雅に暮らすような
状況になっちゃ決してｲｶﾝ思いますわ。

>>614いいかげん偽善ぽい事吐くのは止めてくんない？

その主張は

女が原因で離婚して男が親権取られて養育費も払わなきゃならないという状況を肯定しているのに何ら変わりは無い。

そして
男が原因で離婚したにもかかわらず男が親権を取って女が養育費を払うなんていう状況は
今の現状では有り得ないに等しい。

もうまともに話す気になれんわ。一昨日来てくんなまし。

>>615
何処をどう読めば「肯定」になるのだ？

その現実は間違いなく差別だと思う　と言ってるすふに
何を噛み付いてるのかｻﾊﾟｰﾘですわ。

一昨日とは言わんから今日の深夜のﾚｽから読み直し成され。

何度も同じ事言わせるなよ。
お前の言ってる事が偽善だってまだ解んないの？

>親権と養育費は別問題。
>別れて身軽になった父親が、自分の子供より優雅に暮らせるような
>状況には決してなっちゃｲｶﾝ思いますわ。
これが本音

そして男が原因で離婚したにもかかわらず男が親権を取って
女が養育費を払う状況が現実に殆ど有り得ない以上、

>別かれて身軽になった親が自分の子供より優雅に暮らすような
>状況になっちゃ決してｲｶﾝ思いますわ。

これが離婚後も男が養育費払えよって主張であることに何ら変わりは無い。

低能なのか偽善者なのか解らんが、他人様に偉そうにレス読み直せとか言う前に
自分の体質を治してくれ。無理だと思うけど。

ループしたらスルー。

>>598
俺も前からそれは気になっていた。
女が不倫、その他悪質な離婚原因を作り、そんな反社会的な奴に子育ては任せられない。
よって父親が育てると決まった場合。

裁判で請求しても、悪質な女相手にも支払い命令が出ないのかい？
或いは、極端に額が少なくなるとか。

養育費は

親が子供に支払うもの　なのだよ。
この基本的なことを、夫婦間の是非に持ち込もうとするからﾔﾔｺｼになるのさ。

原因がどちらにあろうと、どちらに非があろうと、
子供への責務の比重は変わってはならないのよ。
親権者を決めるにあたっては、離婚原因を作ったのがどちらかなどは関係ないの。
一番重要なのは子供はどちらに養育されるのが望ましいのか？ということなのよ。

親子間の問題である養育費、親権、監護権　
これに男女差別が、すふはある　と言っている事をお忘れなくね。

やはりすふってのは、馬鹿にされてるだけあって正真正銘の馬鹿だったな。
関係有るに決まってるだろうが。

賠償責任が有る奴＝反社会的

さらに極端に言えば、「逮捕され、収監される奴」が離婚の際に親権が剥奪されるのと同じだろうが。
どうしようもない馬鹿だな、こいつ。
皆に馬鹿にされてる理由がはっきりと判った。
こいつ、議論する所まで頭が達していない。

刑事事件でなかろうと、民事訴訟で離婚原因や賠償理由が出来る事をするような奴なんぞ、
犯罪者に近いような奴だって事が全然判らないんだな。

よく餓鬼が言うような事と一緒だな。
「逮捕されなければ何しても良いんだ！」って。
堀江や村上もそんな事言っていたな。
まああの2匹も含めて、そういうセリフを吐く奴程逮捕される率は高い。

>>598
親権と養育費について、どちらに重きをおくかの問題だと思うんですよ。
親権が女に有利なのは事実なので、それも問題ではあるんですが、
養育費は男が払って当たり前とされているので、そちらの方が問題かと思います。
もし親権を父親がとった場合、女が養育費を払うのであれば、
平等と言えるでしょう。
しかし現在は、ほとんど有り得ないので、それならば、
女が親権をとるからには、
女が一人で育てるのが筋じゃないのかな？と思うのですよ。
母子家庭は何かと優遇されているようですし、
結婚して子供を産んだ以上は、そのくらいの覚悟があってもいいでしょう。

>>608
有利不利がすべて差別とは言えないと思います。
親権については、確かに問題はあります。
（>>597 の中でもちゃんと書いてます）
でも、母親と接している時間が極端に長い幼子の場合だと、
どうしても女が有利になってしまうのは仕方のないことだと思う。

レスの趣旨をまったく読み取ろうとせず、一部を取り上げて「何それ？ 」
って言われても困りますけど・・

>>623
主婦氏は親権と養育費はｾｯﾄであった方がよい　と考えてるのね？
その考えはとてもｼﾝﾌﾟﾙだし、実際養育費の未払い率を見れば
人情としても、当然の動きだと思うよ。

ただね、離婚（親の身勝手な都合）で、間に生まれた子供が
割りを食う事は、出来るだけ避けたい。
それが「母子家庭優遇」や「養育費を取り決めての離婚」という形になってるんじゃ
ないかな？

親権を1人にするなら一人で育てる。
合理的で理の通った意見だけれど、保護される子供のことを考えると
できれば二枚板で養育して欲しいと望むし、
男性側へのﾊﾞｲｱｽの掛かった、親権不利　の現状は差別だと
すふは感じてます。

親権と養育費の問題は、女嫌いの巣窟であるこの板では議論になりにくいだろうね。
離婚した女は元夫から分捕った養育費を自分のために使うから許せない、
みたいな考えに凝り固まった連中とは話にならないと思うよ、す婦ｗ

父親が息子より優雅であることが何か問題あるのかしら？

父親が子供を引き取って母親がまともな額の養育費を払ってるケースって
全体のどのくらいあるんだろう？

>>627
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/mama/news/mw60513a.htm

意外や意外こんなに払ってるのか。
逆だとこんな数字あり得ん。

(´、ゝ`)・・・・

女が悪さをしない弱者だって言うなら
女の犯した罪は全部極刑にしてもいいんじゃないか？

>>631
一行目と二行目の文章になんのつながりもない。
全然筋が通っていないのだが…

自信、威張れるならそれくらいでもいいよな？
ってところだな。

>>632
筋つーか
悪さしないなら
重くてもいいじゃん問題ないだろ
法の下に〜とか言うなよ現実に平等じゃないんだから

>>633
>それくらいでもいいよな？

「いい」わけがないだろう。…と、マジレス

>>625
すふはいつでも「お前話にならない位、馬鹿」
と言われ続けてるので、んな事承知だよん（ｗ

脳内ｼﾁｭｴｰｼｮﾝ
（妻が間男と浮気、育児放棄でｳﾊｳﾊｼｯﾎﾟﾘ。それでも慰謝料財産分与ｶﾞｯﾎﾟﾘ
親権剥奪しておきながら、養育費請求もｶﾞｯﾎﾟﾘ）

って、彼ら自身の未来予想なのかもね。

>>634
その理屈が通るなら、どんな微罪でも全て死刑…というのも成立してしまう。

>>637
いいだろそれで
冤罪で殺される女もいるんじゃね？
そんなの知ったこっちゃない
冤罪で社会的抹殺された人はなんも保護されないし

>>608氏とすふ氏は、父親の親権不利は男女差別だと主張してるんですね。
私は、その点においては「問題あり」とは思うけど差別と言い切れるかは、
正直わかりません。

親権が母親に有利なのは、「子供には母親が必要」という風潮が影響してます。
専業が男より女が圧倒的に多くて、子供と接する時間が母親の方が長いから
親権は女に有利になるわけですから。
その背景には「女は家庭に」という風潮も少なからず影響しています。
これらの風潮じたいがおかしいと思うので、
まずはそこの意識改善が必要になってくると思います。
「子供には母親が必要」という思想じたいが、
男女差別に値するのでしょうか。

>>625
＞離婚した女は元夫から分捕った養育費を自分のために使うから許せない、
＞みたいな考えに凝り固まった連中
そんな人ばかりではないように思いますよ。
でも、表面的な部分だけを取り上げて、損得感情で論じられている所は、
あるかもしれませんね。

離婚する夫婦が増えているのですから、養育費の問題こそ取り上げられても
いいと思うんですけど。

＞す婦ｗ
ミックスされてるし！？！？

>>639
横ですが…

このレスに関しては全面同意です。というか自分の主張（考え）と
主婦氏の主張は完全に一致しています。
ほかの参加者の方には是非とも最後の二行についての回答をお願いしたい。

>>638
>そんなの知ったこっちゃない

そんな態度で誰か「まともな人」が賛同するとでも？

>>641
同意ありがとうございます。
では。>>597>>623についての、
あなたのお考えはどうでしょうか。

>>642
賛同なんてないだろーな
まんま女性様の考え方だからね

>>643

つまり「親権と養育費」についてのことですね。
自分はその部分に関してはすふ氏に近いのかな…と。
あなたの言うように「父親が親権をとった場合、母親からの養育費は
支払われていないのが実態」というのであれば、確かに平等ではないですね。
ただ、養育費を支払う義務のある父親の多くが「契約不履行」であるという
事実にも注目すべきでしょう。
おおざっぱに言えば「平等」で、かつ「履行される制度」にしないと。

難しいかもしれませんが、どちらが親権を取ったとしても、もう片方の親が
「その収入に応じた」一定割合の金額を「養育費として徴収される」ような
制度を設けるべきだと思います。
親権を取った片方の親だけで費用を捻出するというのは「根性論」であって
現実に「子供を幸福にするもの」だとは思えません。
離婚しようが「親は親」ですから。

>>644

自己矛盾に気付こうよ

でっちあげしたもの勝ちみたいな世の中で、

「まとも」とやらを問うのも乙だな

>>639
子供には母親が必要　という思想自体が危険　だと思うよ。
そうして、その思想が「父親の親権取得」を侵している事を
「差別」と捉えている。　って感じかな。

子供には「愛情」が必要であり、そこにﾊﾞｲｱｽのかかった男女差は
あってはならないと思うのよね。
これは子供の年齢にも大きく関係してくるけれど、
胎に抱えて一足先に母親になる女と、生まれてから父親としての
実感を得、育んで行く男と、当然時間的、体質的「差」は出るもの。

そこを考えず、一方的な「三歳児神話」に依存して、
離婚原因とｷｯﾊﾟﾘ切り離して親権を母親に譲渡する今の調停のあり方に
ﾁｮﾄ疑問を感じるよ。

上の方で言っている事と矛盾するかもですが、
養育費に関しては、離婚原因の有無とは切り離し
親権に関しては、「本来夫婦で育てるという契約」を、不履行にした原因の
根本的なものから、ｷﾁﾝと見ていかなくては、

「寂しいからと言って浮気した妻に、親権を渡さざるを得ない」ような
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝは、今後もまだまだ増え続けるような気がします。

すふってクズは、自分に不利な事聞かれると意味の無い事を言って逃げ出すクズだな。
しかも無駄に文が長い。死んだ方が良いだろう。

「女に原因が有る場合の養育費は」と言ったら「脳内シチュエーション」だとよ。
都合が悪い事は『そういう状況は男の妄想で現実には有り得ない』と決め付ける辺り、
田嶋陽子も真っ青の愚かっぷりだな。

「すふは思うのです」じゃねーよ。知恵遅れ丸出しの喋り方して面白いとでも思ってやがるのか？
つまらん駄文書いてないで早く死ねや。

でっちあげしたもの勝ち…それが女にとっての
まとも…そういうことですか？そうですか。

結婚はしないが大吉とでました。

風潮がおかしいってｗ
差別意識があろうと無かろうと差別だろ。
その風潮を信じ込むのも差別からだろ。こんな調子じゃテンプレ全部
差別意識ないので差別じゃない。で言い切れるな。

>>646
女の大半は自分に関係ないから知ったこっちゃないだろ？

おまえがそんな考え方おかしいと
ちゃんと感じてくれればいいよ

そんなレスだから賛同なくて当然なんだ

>>653
>女の大半は自分に関係ないから知ったこっちゃないだろ？

その思い込みを早く治せよ。まずは「リアルで女性と親交を持つ」ことからだね。

つか親権問題やらが差別かどうかなんて、こんな明白な差別から議論始めないと
いけないわけ？どんだけ低レベルな話だよｗ

>>654
リアルでそうだよ？
妄想してんなよ
だから問題視してんだろ

>>656
>リアルでそうだよ？

だからその思い込みを治せと何度…

>>657
つ　[鏡]

>>657
思い込みて
女の知り合い居ないの？
付き合ったことないの？
と問いたい

なんて返すか大体分かるけど

>>659
俺の知り合いや親交のある女性の中で「他人などしったこっちゃない」
的な態度をとる人なんてほんのわずか。
同じくそういう態度をとる男性も同じくらい存在してるな。
君がわざわざ

>女の大半は自分に関係ないから知ったこっちゃないだろ？

という表現をしてるからには「男性はそうではない」という明確な根拠が
あるのだろうね？　その根拠とやらを見せてはくれまいか。

こんな男性がセクハラ認定を受けにくいって事にソース求めるような奴に
根拠なんていらんだろ。

>>636
>脳内ｼﾁｭｴｰｼｮﾝ
>（妻が間男と浮気、育児放棄でｳﾊｳﾊｼｯﾎﾟﾘ。それでも慰謝料財産分与ｶﾞｯﾎﾟﾘ
>親権剥奪しておきながら、養育費請求もｶﾞｯﾎﾟﾘ）
>
>って、彼ら自身の未来予想なのかもね。

自身の未来予想ではなく、女はそういうものだと思い込んでいるのだろうよ。
自分自身はそういう状況に置かれることは避けているという前提がありそうだし。
だから「あんたらの未来予想はそんなんでしょ」と言っても
つまらない煽りにしかならないだろう。

>>640
>そんな人ばかりではないように思いますよ。
>でも、表面的な部分だけを取り上げて、損得感情で論じられている所は、
>あるかもしれませんね。

自分の現実と無関係な問題として考えれば損得感情しか起こらないのは当然といえば
当然の話だね。

>離婚する夫婦が増えているのですから、養育費の問題こそ取り上げられても
>いいと思うんですけど。

そうだね。どういう夫婦だったかは離婚するときにはっきりするらしいしｗ

>>660
なんでそらすんだよ？

>>648
>子供には母親が必要　という思想自体が危険　だと思うよ。
>そうして、その思想が「父親の親権取得」を侵している事を
>「差別」と捉えている。　って感じかな。

同意。
母親となった女すべてが育児に適しているかという点が不問にされる傾向もあるようだしね。

>養育費に関しては、離婚原因の有無とは切り離し
>親権に関しては、「本来夫婦で育てるという契約」を、不履行にした原因の
>根本的なものから、ｷﾁﾝと見ていかなくては、

半端だな。切り離すなら完全に切り離すべきだと思うよ。
親権に関しては、離婚原因に関わらずその子の親として
適格（経済的な面は度外視してもよい）である方に与えられるべき。
養育費は、親権者としてより適格ではないとされた側が、
親の義務として子供に対して行う経済的援助である。

「本来夫婦で育てるという契約」を不履行にした原因をより大きく持つ側が
どちらであるかは、慰謝料には関係しても親権や養育費には関係ないと思う。
厳密に言えば、そんなことは子供自身にとっても関係ないことだ。
親権者が元配偶者のことを子供に悪く吹き込むのが大方の現状だろうけれど。

9596は女嫌い叩きを専らとしてるのかね？ｗ

>>665　自己レス
>その子の親として適格（経済的な面は度外視してもよい）

つまり稼ぎのない父親であっても親としてより適格であればよいということ。
母子家庭のみ優遇するのは男性差別であり、父子家庭の子供への差別でもある。

他の適格度が同じであれば、経済的に有利なほうがふさわしいとは思うけどね。

>>649
どぅかしたのか？（ｗ

結婚もまだそうなのに、離婚というﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな物に
外野が憶測で「女が悪い」と決め付けて、妄想開始して一体なんになる？

それなりの覚悟と相手への責任を持って、双方が結婚したにも拘らず、
僅かの間に、「面白くない」状況に陥るような事態は、やはり双方の努力不足もあるのさ。
互いを思いやれず身勝手な人間は、
実の我が子に対してもまた、同じような過ちを繰り返す惧れがある。

親権取得のｽﾀｰﾄは、男女とも「負」からｽﾀｰﾄ。調停の基本だそうだよ。
でもまだまだ三歳児神話と、子供には母親が必要という通念が
女性側にｹﾞﾀをはかす風潮が。根強く残っているのが、日本なのよん。
>>667
同感。

ただし、今各自治体は「片親支援」に切り替わろうとしてるらしいよ。

必死で言い負かそうとするけど知識がそれに追いつかないから
結局妄想やレッテル貼りを吐くしかないkentaとすふでした。
この人達はいつになったら議論できるようになるのかしら？

ｴｰﾄ・・・・反論なんかどこかにあったっけ？

今のところ「差別」についての認識が
主婦氏とすふの間で、微妙に違うくらいかな？

後は、いつもの人の「俺は現実で知識も経験もすふより多い」的
根拠なき意見なので、良く見てないけど（ｗ

まぁ、ﾈﾄで離婚や浮気や性絡みのﾌﾞﾛｸﾞやｻｲﾄにどっぷり使ってたら
ありがちな考えだわﾈｪ・・・程度に流しておくねー。

知識がない、視野も狭い、年の割に経験も貧弱、妄想は旺盛、
偏見まみれ、重度の負けず嫌い、プライドの固まり。
こんなkentaもすふも年が年だけに成長など殆ど期待できないけど、
せめて最低限の知識と議論能力を備えてほしいわ。

>>671
どっかのスレで意味不明な「経験則」の使い方をしていた奴の台詞じゃないなw

偏見まみれって
どっちがｗｗｗ

>>674
すふもkentaも両方だよ。

あほかｗｗ
お前等の方がよっぽど偏見まみれｗｗｗ

すふ連が登場っとｗ

>>671
女嫌いは女嫌いってことでいいじゃないかｗ
女嫌い諸氏の細かな属性や傾向まで想像で刺激して何になるかね。

以上甘粕＠最近多忙につき名無し中ｗ

>>672
ﾜﾘｰけど、君のﾘｱﾙ体験よか、結婚離婚に関しての
赤裸々なﾘｱﾙ遭遇は、すふのが絶対豊富でしょう（ｗ

既婚経験歴の長さと、ﾊﾞﾊﾞｧっちゅーだけで、これに関してはﾑﾘだしょう。
未婚なのに、結婚の何たるかを知ったような思い上がりだけは
せんようにな（ｗ

>>679
やっぱダメだこりゃｗ

田舎の婆は頭が固いよって言いたいんだろうなｗ

>>680
ｽﾏｿね（ｗ

君へのﾚｽは>>669の後半っちゅー事で。
親権に関しては
＞「本来夫婦で育てるという契約」を不履行にした原因をより大きく持つ側

これを鑑みなくちゃ、いつまで経ても
「浮気やﾈｸﾞﾚｸﾄ、家事放棄で離婚されたのに、母親が親権を取る」
という現状は変えられないと思うよ。

残念ですが、すふは自他共に認める馬鹿です。馬鹿は経験を糧にすることができません。
そんな人間が人生の長さを持ち出したところで滑稽なだけですよ。
貴女は重度の負けず嫌いだからすぐそうやって思い上がってしまうんですね。

>>648>>652>>655
親権は女が取りやすい事については問題だと思うが、
それを差別と言えるかはわからない、というのが私の意見です。

親権を取ったにもかかわらず、
男から養育費をもらうことのほうがおかしいと思うから。
親権すなわち親の権利を剥奪された者は、その義務を負う必要がないのです。
だから親権をとった側が子育ての一切の責任と義務を負うべきだと考えます。
これは明らかに多くの男が受けている差別だと言えます。
それに対して、
男が親権を要求して不当に女に取られたケースはどのくらいあるのでしょうか。
もし、ほとんどが不当であれば差別になると思うし、稀ならばそうとは言えないでしょう。

>>684の最後１行が、かなり怪しい気がする。
もしかして、差別の概念が私、間違ってます？

>>684
多分　親権＝親の権利　っちゅー概念がｽﾞﾚてるｷｶﾞｽ。
親権は親のためにあるのではなく、未成年者がその保護に服する
権利ではなぃかな？

親の都合で離婚したのに、子供から父親なり母親なりの
存在そのものを奪ってしまう事にならなければいいけれど・・・。

>親権は女が取りやすい事については問題だと思うが、
>それを差別と言えるかはわからない、というのが私の意見です。
　何が分からんのか全く持ってわからんが。

後、権利云々ですふにつっこまれてるが、義務にしてもそう。
こんなもん究極的な強制力は無いにしても一応法律上の強制力
をもたせてるわけだろ。しょーもない事だ。
義務云々じゃなくて、親が子供に何かしてやりたいと思うのは当然だろ。
バカ親が何もしたくないならそれでいい、離婚しなくたって何もせんだろう。

>>660
kenta的ダブスタ講座
他人には「明確な根拠を見せろ」と迫るが、自分が要求されると「世間を見ろ」「自分の周囲では」
いつもこれだけ。なんだそりゃｗｗｗ

660 ：9596：2006/09/02(土) 14:24:19 ID:te+gJ+P4
>>659
俺の知り合いや親交のある女性の中で「他人などしったこっちゃない」
的な態度をとる人なんてほんのわずか。
同じくそういう態度をとる男性も同じくらい存在してるな。
君がわざわざ

>女の大半は自分に関係ないから知ったこっちゃないだろ？

という表現をしてるからには「男性はそうではない」という明確な根拠が
あるのだろうね？　その根拠とやらを見せてはくれまいか。

つーか嫌なことあった腹いせに
いちいちこういうスレ立てるなって。

意味がわからんレスするなって？

レスじゃねえよ

…

「・・・」じゃないっつーの！！

>>686 >>687
親権については、親のためにある言葉だと思うよ。
離婚制度そのものが、親の都合で成り立ってる制度なんだから。
離婚した時点で親権者でない親は、子供にとって親ではなくなり、
親としての義務から解放される。

「親が子供に何かしてやりたいと思う」のは親の勝手だけど、それは自由です。
規制する権利は誰にもありません。
しかし、親のエゴだということをお忘れなく。
片親で生きていこうとする親子に中途半端な気持ちは、子供にとって迷惑なんですよ。
本当に陰から支える援助ならいいのでしょうけど。

どちらにしても、離婚するからには、一人で育てる覚悟が必要なんです。
それができないのなら、離婚する資格がないし、
最初から結婚するべきではないでしょうね。

×　親の勝手だけど、それは自由です。
○　親の勝手だから、それは自由です。

>>694
最後の三行は同感だよ。

ただ
＞離婚した時点で親権者でない親は、子供にとって親ではなくなり、
＞親としての義務から解放される。

これは同意しかねるわ。
他の方のご意見もｷﾎﾞｰﾝ。

>>300

哀れなスレタイ・・・

>>696

＞離婚した時点で親権者でない親は、子供にとって親ではなくなり、
＞親としての義務から解放される。

離婚を決意し、子供の親権を手放す親の覚悟としては立派ではありますが…

親権を手放したとしても、監護権を得ることもできるのですよ。

通常、母親が監護権も親権も得る場合が多いですよね。

でも、離婚後も、子供と何らかの関わりを保ちたいと思えば、父親が親権を手放さず、

監護権のみ母親に渡すというやり方もあるんですよ。

久しぶりに書き込むので、トリップのつけ方を忘れてシャープを入力し忘れました。
なので、トリップも変更します。

自分のスレから出てきました。

もう離婚後の子供の問題に関しては、親の都合なんざ関係ないよ。
子供に一切の不自由をさせず、なんとしてでもDQNには育てないことだな。
子供を作った後で離婚なんて論外だ。
離婚の原因をつくった方は逮捕されろ。
なんか男に全く非が無くても男が慰謝料を払わされるらしいが、これが男性差別だな。
親権者でない親は、養育費を払えばいいんじゃないの？男女関係無くね。

ちょっと見ない間に数字とか賤業とかすーふりとか色々変なのが湧いてて香ばしいなぁ。
なかなか電波を楽しませてくれる。ありがたやありがたや。

なぜロリコンは犯罪扱いされるのか１５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156915868/l50

すふさん、ご指名です

ちょっと上から見てみたけど、結局>>608の言ってる
「正当な理由なく性別で有利不利があれば性差別」という主張に対して
主婦とすふはそれは差別ではないと考えているみたいだね。

お目出度いというか、都合よいと言うか、これが所謂女の性質なんだろうな。

>>704
＞「正当な理由なく性別で有利不利があれば性差別」という主張に対して
＞主婦とすふはそれは差別ではないと考えているみたいだね。

いいや違うよ、
それが男女逆転して少しでも女に損や制限があるようなら
それどころか、女の方が得点が多目でないって理由でさえ。
（男女同条件で不服って事ね）
まるで絶対悪のように差別だと主張するよ。

>>705が正論過ぎる点に嫉妬。

>>699
＞子供の親権を手放す親の覚悟としては立派ではありますが…

伴侶と離婚したら、間に生まれた子供との関係はｾﾞﾛ
だから歳をとってから、子供に頼ってくるような事など、あってはならない
っちゅー考え方からの意見だね。

目からｳﾛｺ（ｗ

それでも、監護権の有無に関わらず接見の権利、遺産関係で
何かと厄介なことになる事が多いのも事実。
親子関係は切れない　今の法律の基本なので、いい意味でも悪い意味でも
難しい問題だね。

>>700了解

>>704
おまぃ・・・・すふあぼーんでもしとるんか？（ｗ

今は、主婦氏とすふは「差別」においてｶﾞﾁ。
すふは差別だと、何度も言っとるがな・・・・・
>

>>705
主婦氏？（ｗ

親権問題は本当に身につまされるよ。
昨日はＤＶ法被害者に会ってきた。
まだ離婚成立していないのに子供と会わせないなんて
拉致に等しいと思ったね。
実際国際結婚をして子供を離婚時に持って行く
日本人女性が多くて国際問題になっているらしい。
外国では子供は離婚しても両親のものって感覚が
普通だからありえないらしいよ。

昨日会った人のＨＰ
http://www.kazu-say.cocolog-nifty.com

>>709
離婚成立と、ＤＶ緊急避難　は関係ないよ（ｗ

>>709
なかなか興味深いね。
果たして彼は「ＤＶ法被害者」なのか「DV加害者」なのか…。
とりあえず「母親サイドの言い分」が欲しいところだが、
無理なんでしょうね。

結局「それ」がないことには「欠席裁判」のようにしかならず、
第三者には「何も判断できない」ってことになる。

>>709
ＤＶも女に原因があるというのに酷い話だ。

まぁ俺の感想は>>655が代弁してくれているんだが、親切で説明してあげよう。
全部読むの面倒だったら最後の二行だけ読めばおｋ

主婦は>>684の最後の2行で示されるように、（自分でも間違いに気付いたようだが）
差別についての考え方そのものが間違っているな。

大体、男が親権を要求のくだりで、そういうケースが稀どころか
離婚裁判で夫側を持ったら普通は勝ち目がないという弁護士界の
常識なんぞ知らないんだろうな。

しかも仮にそういうケースが稀であったとしても不当に女が有利なら差別。


すふは養育費を男が払え、という主張でガチ。
親権については差別を認めているものの、現状の日本社会は父親は
子供と会う事すらほとんど出来なくなる上に子供は母親から父親の悪口を
叩き込まれ、金だけは取られるという最悪のシステム。

なんで親権と養育費が別問題と切り離せるのか皆目理解不能。
自分の手で子供を育てたいと考える父親の事なんぞまるで無視している。
「男は金だけ払え」って意見になっていることが自分で解っていないらしい。

女が離婚原因を作った場合は養育費を完全に女が払って、
親権、監護権も絶対に男に行くべきとするならまだ筋は通っているが、
親権、監護権と養育費について一要素に差別があったら切り離して論じる事は不可能。

結局主婦とすふは意見が多少違うものの、男の都合の悪い部分を
無視しているという点では同質。

>>713
＞すふは養育費を男が払え

どこに書いてある？
すふは
「一旦親となったのなら、夫婦関係がどうなろうと子供に責任持て」ですわよ？

>>710
お前って心底腐ってるんだな。
まじで死ぬほど困ってるというのに（ｗこれか。
ＤＶ法の被害を受けてるって言ってるだろ？
お前みたいなやつマジで殴りたいわ。

>>711
そうっすね。両方の言い分は欲しいですけど
急に子供に会わせられなくされたというのは
事実ですからね。ＤＶ法は適用されたわけでは
ないらしいです。（そりゃ暴力もなにもふるって
ないらしいですからね。）ただそういう施設とかに
連れて行かれるとＤＶ法が適用されたかのような
対応を行政や司法がされてしまうらしいですよ。

715の追記だけど

ＤＶ法が適用されない（適用されるような状況でない場合も
そのようなＮＰＯやフェミ団体が絡むと
行政や司法がＤＶ法のような対処をする問題もあるらしい。
そのＨＰの人はそれらしいよ。
だから親権はまだあって当然子供似合う権利もある。
それなのに拉致のように居なくなってしまう。

男は結婚とか子供とか考えないほうが無難だな。

>>714
じゃあ女が離婚原因を作った場合は養育費を完全に女が払って、
親権、監護権も絶対に男に行くべきである事は認めるんだな？

>>715
何が気に入らないのかｻﾊﾟｰﾘ。

警察が民事不介入となっているから、ＤＶ法が出来たのでわなぃのか？
それでもまだ緊急を要する介入に、行政が及び腰になるから
まだまだ

児童虐待の後手後手に回る対応の遅れが、痛ましい事件を引き起こすのでしょう。
先ずは避難。　これは君も反対ではないでしょう。

問題は緊急避難後の、男女の取り扱いの不当さなのよ。

この場合、ｳﾂ気味の奥様が強制的に連れ戻され、
子供を巻き添えに心中する可能性も、行政は考えたのではないのかしら？
だとしたら、先ずは命を守る。
そこから、次の対応を考えていくべきではないのかしら？

>>718
今の日本の法律では
親権者を決めるにあたっては、離婚原因を作ったのがどちらかなどは関係ない。
一番重要なのは子供はどちらに養育されるのが望ましいのか？ということ。

つまり、妻（夫）としてどうしようもなくても、母親（父親）として条件を満たしていれば
親権を取れる。はずなのだけど
これが、男女間に於いて、非常に女性側に有利になっていると感じてるわ。

>>719
問題は本当に苦しんでる人もいるってのに
それを笑い半分にする豚が主婦気取りしてること。
緊急性なんかねえよ馬鹿。

>>718
＞養育費を完全に女が払って

これなぁに？
養育義務とは父親にも母親にも課されるのよ？
完全に　ではなく、調停の取り決め額を支払って　であるなら
母親は親権監護権を持った父親に、子供の養育費を支払うべきだよ。

>>721
そうそう怒らずに。
子供は可哀想なんだが、しばらくこのままでいいと思うよ。
これからこういうことが明るみに出てきて誰も結婚しなくなるだろうからね。
この国は行き着くところまでいかないと分からないよ。

>>721
馬鹿と豚は余分
口のきき方に気をつけたまえ、口汚く罵るのは女だけでよい

>>715
>>716
つまり彼はDV「法」被害者ではないということだね。

>急に子供に会わせられなくされたというのは事実ですからね。

そのことはHPにも公開してることだし、あなたも直接会って話を聞いてるのだから
事実だというのは疑う必要は無いと思います。
ただ、「何故そうなったか？」とか「経緯について」は父親の独白以外には
情報が無いワケで…。
第三者が判断できる状態ではない、というのは変わらないと思いますよ。

>>721

文末の（W　ひとつで、「豚」とか「馬鹿」では議論にならんよ。
しかもその父親を笑ったワケでもないのに。

>>725
女が不利になることは隠さなくてわね。
事実がばれたら一貫の終わりだもの。

>>721
本当に生命の危険が及ぶくらいの状況の親子がいるのに

ＤＶ法は悪法であり、女を甘やかすだけの法律。
本当の被害者は、加害者にされた父親だ！

と言う方が、甘くないか？
すふが笑ったのは、君。
君のその、甘さに苦笑したのよ。

>>723 >>724
すいません。
あまりにすふが鬼畜なんでついつい怒ってしまいました。
出かけますししばらく書き込みません。

>>725
>ただ、「何故そうなったか？」とか「経緯について」は父親の独白以外には
>情報が無いワケで…。
それはそうですね。情報が無いことは事実です。

>第三者が判断できる状態ではない、というのは変わらないと思いますよ。
一方の情報からでも分かることも多いですよ。
あなたも認めているように親権があるなかで
拉致のように連れて行ったのは事実だし、
それが女性であるならまかり通(りやすい)る日本社会も事実。
もう一方からは情報の提示がないというのも一つの事実を示していると思います。

なぜロリコンは犯罪扱いされるのか１５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156915868/l50

すふさん、ご指名です

>>720
>今の日本の法律では
>親権者を決めるにあたっては、離婚原因を作ったのがどちらかなどは関係ない。
>一番重要なのは子供はどちらに養育されるのが望ましいのか？ということ。
じゃあ母親が不倫して離婚原因を作っても、母親に育てられるのが望ましい
場合があると主張するの？結構無理があるなぁ。
しかし今の日本にそういう事例は非常に多いんだよね。

それと、現行の法律云々は、法制度の運用状況に男性差別があるので
この議題で論拠にしようと言うのはちと厳しい。

>>722
>母親は親権監護権を持った父親に、子供の養育費を支払うべきだよ。
流石にそう言わないと無理があると解ったみたいだな。

ただし、現行の調停の取り決め額の決定にも差別が存在する訳だから、
調停の取り決め額という表現ではなく、男でも女でも同額の養育費を支払うべきである。

だが、離婚理由を作った側に過失責任があるのだから、現行の法はさておき、
本来は離婚理由を作った側がその過失責任分多くの養育費を支払わなければならない。
これは自動車事故の過失割合の話と同じこと。

それにしてもすふさんは最初の「離婚しても父親は養育費を支払うべき」という
主張から随分内容が変わったな。まぁ変えざるを得なかったろうけどね。

>>731
＞じゃあ母親が不倫して離婚原因を作っても、母親に育てられるのが望ましい
＞場合があると主張するの？

してないよ。
>>648>>669をもっぺん読んでくだされ。

離婚原因は実は一つぢゃないのよ。
暮らす中で、様々な事情や、感情の行き違いがあるのよ。
離婚は犯罪ではない。
加害者、被害者と言う見方は極力避け、夫婦契約不履行の根本的な
原因を求めると

「性格の不一致」と落ち着く場合が、まだまだ大方を占めてるはず。

これはね、実は加害者被害者を作り出さず、離婚を成立させるのは
「間に生まれた子供の未来を考える」からなの。
この理由で、納得し離婚調停を進める親はまだまだ多い。

夫婦間で断罪しあって、罪を明確にする事をお望みのようだし
それによる罰も、君は欲しているのかい？
離婚の一番の被害者は「子供」なのだよ。

＞俺はすふは議論できるヤツだと思う

過去の隔離スレでのやりとりや非婚スレでの荒らしを知ってるものとしては、
これははっきり言ってあり得ない。

うおっ、誤爆してしまった。

語るに落ちましたな。

子供の未来を考える、離婚のどちらに責任があるか不明瞭なんていうなら、
ますます支払うべき養育費は必ず男女同額であるべき。

そうでなければ差別ではないですか？

>>731
それから、内容は全く変わっていないよ
＞離婚しても父親は養育費を支払うべき

この主張は今もしているし、支払わなくていい　とする主婦氏とｶﾞﾁ。
その考えも前に書いた気がするけれど、

「一旦親となったら、誕生した我が子への責任は果たすべき」であり
ここに男女差はない。

だよ（ｗ

肝心の点をスルーしないで下さい。離婚時の養育費は男女同額負担でＯＫ？

まぁ、女が不倫して離婚したら女が養育費全額が当然なのだが。

>>735
違うよ。
同額ではなく、同等の負担　だね。
金銭に換えられないｱｳﾄｿｼﾝｸﾞが乳幼児にはつきもんだから
「お金」で折半　は難しい離婚後夫婦もあるっしょ。

何を基本とするか？

「自分と暮らしていれば・・・と仮定した分離家庭への補助」
つまり、離れて暮らす自分が、ﾊﾟﾝと水　で生きていたら
子供にもﾊﾟﾝと水を与えられるだけの、お金　なのよ。

子供が養育費の仕送りがなく、飢えていても、
親権がないんだから、自分は面白おかしく
豪華ﾃﾞｨﾅｰを食ってもいい　というｼﾁｭｴｰｼｮﾝを
親に許してしまう法律は、いかがなものかな？

>>738
お疲れで頭まわってなぃ・・・（いつもだが・・・・

ｱｳﾄｿｼﾝｸﾞってﾅﾝﾀ・・・・
ｱﾝﾍﾟｲﾄﾞﾜｸの間違いです。ｽﾏｿ

>>735
横ですが…。
>語るに落ちましたな

これって議論する姿勢じゃないよね。
ようするに相手を論者として「信用してない」というのが前提にあって
その相手が「ボロを出す」のを待ってましたよ、という姿勢の証明。
議論って相手との「見解の相違」はあっても、敵対するもんじゃないでしょう。
ましてや「荒を探して攻める」ものでもない。それじゃディベート（ゲーム）だ。

>>737
>離婚時の養育費は男女同額負担でＯＫ？

必ずしも「同額」が平等とは限らない。収入に対するパーセンテージという
考え方もありだよ。累進課税みたいにね。

はい来た。同等の負担。このレスを待ってたんだよね。やっぱりこう来るのは予想通り。
一体金額以外で何を同等と定義するのか。

>>738の言うような類の負担なんて人によって全員定義が異なりそうな極めて不明確な基準。それより誰が見ても完全に客観的な同等な負担、というのは法的には同額の金額以外に有り得ない。

「同等の金額を負担せよ」が「同等の負担をせよ」と同義であるのは完全に明らか。
それ以外でどうやって同等の負担を明文化して定義するのか。

すふは女の方が収入が少ないから、同額負担では厳しいというのが本音なんだよね。
どうしても根本に性別依存があるんだよ。まぁ女にしては結構頑張った方だけど、結局この程度だったね。

なぜロリコンは犯罪扱いされるのか１５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156915868/l50

すふさん、ご指名です

>>741
>はい来た。
>このレスを待ってたんだよね。やっぱりこう来るのは予想通り。
>まぁ女にしては結構頑張った方だけど、結局この程度だったね。

これって議論か？　差別も含んでるようだし。
「差別許すまじ。男女平等こそが善」ではないの？君の姿勢は。

>>739
論点をずらさないでくれ。
男女平等を謳うなら、男女の負担は完全に一致しなければおかしいという
俺の主張はちっともおかしくないと思うが？

大体、すふは男女平等なんて考えちゃ居ないのは解っているのに、
なんで信用しなければならないの？

俺は首尾一貫、お前は男の都合の悪いところを無視しているだろ？
という指摘をしているのにずっとすふはそれを真正面から答えずに
スルーしたり論点ずらしをしているんだから信用しろって論法がおかしい。

じゃあ男女平等なら男女同額負担になるはず、という話の何処がおかしいのか
指摘してみな？それが出来ないんなら横から口を挟んで論点ずらすなよ。

>>741
乳幼児育ててる女性に、離婚時夫と同様の収入があるとは考えにくいし、
身軽になってﾊﾞﾝﾊﾞﾝ稼げば、やがては同額にも辿り着くでしょう（ｗ

大体、君の希望をここでほざいてどーするのだ？
現状は養育費は、収入のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで算出され、
まとめて払うことも、分割も可。

これを女性側にも課そうとしない現状を、すふは「不当な差別」と
捉えているよ　と言う話に
＞女が不倫して離婚したら女が養育費全額が当然なのだが
と希望言って何がしたい？（ｗ

男が不倫して離婚したら、養育費全額負担してるかにょ・・・・・？

>>745
男が不倫して離婚したら、養育費全額負担
俺はその制度は認めるよ。

その代わり、女が不倫して離婚したら養育費は女が全額負担。
これ当然。両者そろって初めて平等だ。

>>744
明らかに「すふ」という人に理屈はないわね。
女のアタシから見ていてもそう思うよ。
女の全ていいところを取ってしまいたいみたい。
子供でも騙されないわよｗ
その方、草加という宗教人みたいだよ。

9596は早く男女平等なら男女同額負担になるはず、
という話の何処がおかしいのか指摘してくれよ。

ある場面では、女なんだから助けて〜
ある場面では、男と女は平等でしょ〜

こういう女は女のなかでもクズ扱いだよ。

どういった類の女かというと、根暗で陰湿な女ね。
性格が明るくないのよね、こういう女ってｗ

>>746
じゃあ、裁判でも起こすなり、行政に働きかけるなりしよう。
今は、君は「法律」ではない。

君だけが認め、自分がそうなったらそうするつもりだ

という希望的観測の垂れ流しを相手してあげる暇
ないから、後は好きにやってね。

煮詰まってくるといつも同じ展開になるのねぇ・・・・・。

>>751
そうねｗ
いつも最後はあなた逃げ出すみたいねｗ

ゴマカシって最後にはバレるからねｗ

まあ・・・・・・・・・・・・・暇はあるだろｗ

>>752
さぁ・・・君の説を聞こうか？（ｗ

>>748
>という話の何処がおかしいのか指摘してくれよ

俺へのレスも質問もないのだけど？　早くってどういうこった？
まぁいいよ。
まず最初に、俺は君の言う「男女同額」がおかしいなんて一言も言ってない。
ここ大事だからおさえておくように。
「平等であるべき」が導き出す結果が「同額」だけとは限らない、と指摘したまで。
で、たとえとして「税負担」を出した。
消費税は金持ちにも貧乏人にも同じ「比率」で負担される。
所得税は累進課税で「金持ちから多く取る」やり方だが、どちらも平等の負担という
理念のもとに発案されたものだよ。
つまり「平等」の答えは「必ずしも一つの方法に限定されない」ということ。

で、君が「まぁ女にしては結構頑張った方だけど」という差別発言してるのはいいの？

>>754
やっぱり暇なんだねｗ

コーヒー吹きそうになった。
自分から「男が不倫して離婚したら、養育費全額負担してるかにょ・・・・・？」
とか言っておきながら、次は「じゃあ、裁判でも起こすなり、行政に働きかけるなりしよう。
今は、君は「法律」ではない。」かよ。

笑えるね。
議論の一番のポイントである男女平等なら男女同額負担という事に対しては
反論できない訳だ。
自分からその話に振っておいて。

すふ「親権に関係なく男が養育費払え」
俺「親権が女に行くのに男だけ金払えはないだろ」
すふ「親が養育費払え」
俺「逆のケースはないだろ？男女平等って言うなら女も払えよ」
すふ「女は法の取り決め額だけ払う」
俺「法の取り決め額は差別がある。女の不倫で離婚したなら女が全額払えよ」
すふ「現行法ではそうなってない。大体離婚理由はどちらの責任か解らない場合が多い」
俺「じゃあますます男女平等なんだから男女同額払えよ」
すふ「同等の負担なら」
俺「同等の負担は客観的に定義するには同等の金額以外ありえない」
9596「収入に応じて割合で」
俺「ふざけんな」

>>755
お得意の論点ずらしですな。
解が一意じゃないと言うなら、客観的にどうやって同等の負担を定義するのか、
そのアイデアがなければ同等の負担は同額負担以外ありえんよ？

それとなんか誤解されてるみたいだが、俺は男女平等なんて絵空事としか思ってないので。
社会で女が男に勝てるもんがあんのかよ？と思ってる。

>>757
「すふ」というコテはわざとやっていると思われ。
自分の理屈が通らないのは百も承知だと思ってるよ。

なんたって荒らすのが目的なんだからｗ

男女平等について>>758を補足すると
もし全ての事について完全に男女同じルールを適用するというなら、俺は認める。

>>758
論点がどこにあろうが君がやってるのが「議論じゃない」のだけは明白。
そのうえ「男女平等なんて絵空事としか思ってない」のに、男女が同額の
負担じゃないとおかしいと主張してる。

ここディベートするところじゃないので。

>そのアイデアがなければ同等の負担は同額負担以外ありえんよ？

君が「ほかにはあり得ん」と思い込んでるだけ。
リアル社会では複数のやり方で「平等」を実現してる。

>>757　横レス失礼します。

では、視点を変えて、こういう考え方はどうでしょう？
自分の方に引き取ったら、子供の保育園代も払わなければならないし、
残業の時は、無認可保育園やベビーシッターに預けねばならない。

毎回違うベビーシッターに預けるのも安心は出来ない。
子供も懐かなかったりするし、自分の目のないところで虐待されるかも…

子供に自分の生活をまったく左右されることなく、仕事や遊びに邁進できる･･･と。

であるなら、代わりに養育費を払うことで親としての義務を果たす。
自分自身、子供に対する後ろめたさも感じなくて済むかもしれない。

その養育費であっても毎月何十万も払う方はレアケースでしょ？

>>760
>俺は認める

君に認められなくても誰も困らない。ちゃんと世の中回るので。
すふ氏の言葉をもう一度…「君が法律ではないよ」と。

ごめん、もう相手にする気が失せたし、用事があるから落ちるわ。

>>757
だってー・・・・同額負担っちゅーのは君の願望だもの。
反論も何もなぃっしょ？ちゃぅ？

離婚しようが愛人作ろうが親である以上は子供への責任から逃れられない
これがすふの論で現状社会のﾃﾞﾌｫ
親権取ったら、親権保有者の単一責務であり、親権無き者は親でいることから開放
これは主婦氏
貴方は、離婚原因を100ﾊﾟｰｾﾝﾄ作ったものが（実際は裁判でもありえないが）
養育費を全額負担であり、親権は剥奪。これは男女関係なく。

ｶﾞﾁるなら主婦氏とだよ。

すふは今の離婚事情の説明と、現実の不当な差別への疑問は感じる。
という主観的な感想を添えてるだけよ。
9596氏のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞも、離婚における現実のお話。
養育費の算出は、今は「収入に応じて」取り決められてるよ。

んぢゃ、あまりｶｯｶせんであとは頑張れよ。

何一つ反論できずに落ちたか…。
ismがないと中身のない話しかできんわな。

いいことだと思うよ、離婚時には女性有利というのはね。
でもこれから男は誰も結婚しなくなるだろうねｗ
もてない女の人はさぞかし困るだろうけどね。

すふ「親権に関係なく男が養育費払え」

こんなすごい捏造するのって、美味しん坊氏以来だわ（ｗ

>>766
そうねｗ

ダブスタの女の人には困りモノよねｗ

そもそも養育費を同額にすべきという時点まで
現在の男性側からの支払いが出来ていないのは事実
養育費を貰っている女は全体の18パーセント
という事は８２パーセントの女が貰っていない事になる
8割強の男性が支払えていないというのが現状
男性側が払っていないと言う事は
8割強の女は自力で子供を育てているということ
払ってもいないものを男女平等にすべき！というのは
いかがなものか？・・・とは思う

>>767
男は誰も結婚しなくなる


これも希望的観測　と言うことで（ｗ
君は、すふの個人批判だけがしたい人だという事は了解よん。

http://www.kazu4si.com/rikon/rikonyouikuhi.htm

養育費に関して、法律上の考え方が書いてあるサイトを貼らせて貰います。

>>757氏や主婦氏の言いたいことも分かりますが、今の日本の法律では、
やはり、養育費は子供を引き取らなかった親が引き取った親側に支払うべきもので
あり、子供は親と同等の生活をおくる「権利」をもっているようですね。

いい悪いではなく、法律論で言うと。

流れがよく解らないくせに横から行きますね

男女平等｢なら｣男女同額負担

ここを都合よく解釈してるようだが。要するに法律では平等じゃないから
女は取り決め額だけ払えばいい(それすらも払ってないが)、女に都合がいいから
私たちは知ったこっちゃない、男が行政に訴えれば？

ここの女が主張してるのはこんなところか。それがおかしいという話をしているのに
｢君が法律じゃない｣って、どういう言論封殺だ？

>>770
そこは綺麗にｽﾙｰしておられますが、
彼自身は、自分がそういう立場だったら
「取り決めは無視し、全額でも俺は支払う！」と叫んで消えていかれました・・・・。

現状に対する批判をしてるのに、「訴えれば？」「キミが法律じゃない」
「現実はそうなってない」　これじゃあ、議論にならんわな。

>>773
言論封殺じゃないよ。彼は自由に発言してる。

「現行法に納得がいかない。平等とは言えない状態だから」という主張はOK。
何も問題はない。
だが、その改善案が「俺の気に入るもので無い限り認めない」というのはいかがなものか？
その「姿勢」を指して「君が法律ではないよ」と言われてるワケ。

>>773
だからさっきから言ってるじゃない。アラシは草加とかいう宗教だと。

あなたたち結婚や離婚が男性にとって不平等に感じるなら結婚しなきゃいいのよ。
そうすればここのアラシの女の人たちは非常に困ってくるだろうけどｗ

最近は結婚したがらない男は増えているわよ。

ケッコンケッコン騒いでいる男は女から見ててもみっともない。

>>775
彼がしてたのが「議論ではない」のはすでに指摘した通り。
当人が「男女平等なんて絵空事」と断言してたのだから。

結局、ｇｄｇｄの揚げ足取りに終始して終了か・・・

>>776
気に入るものかどうなのかはわからんが、

男が不倫して離婚したら、養育費全額負担
女が不倫して離婚したら、養育費は女が全額負担

平等だろ。でも実際は
「現行法に納得がいかない。平等とは言えない状態だから」
批判してるんだろ。

>>780
だから批判自体はOKだってば。
問題は「自分のアイデア以外」の多様性は認めないという姿勢。
それって「議論じゃない」だろう？
自分の中に「他人と摺り合わせる気のない結論」があって、人の発言を罵倒すんだから。
おまけに自身が女性蔑視主義者であることを名言しておいて「男女平等を主張する」って
破綻してるじゃん。話が。

>>777
そうは言ってもなぁ・・・。

慰謝料・養育費など、法律の性差別が存在してるのに
結婚しなきゃいいってのは何の解決にも並んでしょ。

明言だった…orz

>>782
そういった運動が必要だということよ。
結婚してしまったらもう女有利の土俵にのってしまうわけだからね。

そもそも結婚したくない！と男がどんどん主張しだしたらいいと思うよ。
これはここのアラシたちは非常に脅威だと思うけど。

そもそも女が有利な制度なんかしらんわ！へっ！誰が使うか！
といっておけばいいわけよ。そういった主張をしたらいい。

法律論になったら君が負けるよ。
現行では女有利に裁判でもなんでも進められているんだからね。

>>773
ちゃぅちゃぅ。

親権を手放した女にも、養育費の支払い請求をすべきでわ？

というお話よ。
育児期にはどうしても片務になりがちで、その時点で
収入ｾﾞﾛの妻には、養育費の請求は不可能。
実態は取り決めで、「収入が出来たら支払うように」と家裁では
なる事が多いけれど、まぁ、現実ﾄﾝｽﾞﾗの母親もおるのよ。

ここを厳しくしていかなければ、父親側の「不払い」をいくら問題にしても
女性のﾀﾞﾌﾞｽﾀを促進しそうだ。
>>780
現状は（今の法律）
離婚原因と養育費には何の関係もない

何故なら
・養育費の請求権は子供にある（親子の問題）
・過失は慰謝料と言う形で清算する（夫婦の問題）

となっているからよ。

>>782
＞慰謝料・養育費など、法律の性差別が存在

これは認めてるし、すふも差別だと思うわ。