非嫡出子による、非嫡出子のためのホームページ

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1名無しさん 〜君の性差〜
2名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/13(金) 00:47:05 ID:LpEGSdAS
とりあえず乙
3名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/13(金) 02:05:18 ID:LYpfNdxg
乙☆
サンコンさん
4名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/13(金) 02:42:56 ID:Cy2l1UDH
不倫促進法ですな
5名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/14(土) 19:30:17 ID:56oszukp
このスレに非嫡出子問題をかきコしてくれ。
結婚したがらない男のスレじゃなくてさ。
6名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/14(土) 19:34:17 ID:xSwjj68f
>>1
立ち上げました。だけ?何が言いたいの?
なんでまともなスレ立てできないのかね。ここの住民は
7名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/14(土) 22:42:02 ID:5ZxRMAfK
>6
まあとにかく見てみなよ。ちょっと面白いぜ。
8名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/14(土) 22:48:23 ID:RFDNWklm
自分の子どもじゃないのかどうかは大変な問題ですね。
DNA鑑定は必須でしょう。
望まない子どもの為に、世の人々は金を出し寛容になるのでしょうか?
差別以前に。
9名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/14(土) 22:50:24 ID:xSwjj68f
非嫡出子とDNA鑑定に何の関係が?
それはまた別の問題でしょ。
10名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 21:43:47 ID:s/JQ2A22
この問題世間は興味ないのかな?
11名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 21:55:08 ID:kyDTojJc
んーー
大変遺憾ながら、非嫡出子へ「差」を付けている制度(相続などね)は、変えることはできないだろうね。
不倫相手の子に半分財産を持っていかれることを良しとする妻がいるはずがないから。
12名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 22:04:37 ID:s/JQ2A22
>>11
まあ、そうだろうな。そこから非嫡出子はクリアしていかなきゃならんな。

でも、命の価値か・・・
13名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/16(月) 22:07:51 ID:kyDTojJc
残酷なようだが、子は親を選ぶことはできない。
ヤクザの子から天皇の子まで。
14名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/18(水) 13:38:20 ID:pXnw6Qwl
子に責任はない
15名無しさん 〜君の性差〜:2006/01/20(金) 18:20:13 ID:Zy1a8Q5U
15
16名無しさん 〜君の性差〜:2006/02/05(日) 13:19:38 ID:0OzG3tFG
がんばろう
17名無しさん 〜君の性差〜:2006/02/05(日) 14:13:38 ID:8sJ09lxu
応援するぞ、がんがれよ!
18名無しさん 〜君の性差〜:2006/02/05(日) 14:19:20 ID:0OzG3tFG
がんばります
19井上良一:2006/02/17(金) 13:46:58 ID:4HoDV050
また記事を追加しました。ご覧下さい。

http://www.geocities.jp/cgymb048/index.html
20旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/02/21(火) 18:14:44 ID:wdZJc0G5
一夫一妻制故の問題でしょうな。
21名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 09:44:38 ID:Tx5/Cc+m
記事追加
22名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 09:52:55 ID:/mnqAM/n
マジかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
がんばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/04(土) 21:48:02 ID:UEGQUA0m
しかし・・・結局何が言いたいのか?
遺産か?金が欲しいのか?
嗚呼、下らぬ事ですな・・・。
24名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 00:56:58 ID:Ej/jVWoZ
「下らぬ事」?
言葉に気をつけろ
25名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 01:01:29 ID:CkcIcaSZ
>>1にはがんばってほしいぜ!!!!!!!!!!!!!!!
26名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 00:05:21 ID:uTOVn2UD
がんばっています。また記事を追加しました。
27名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 00:09:14 ID:otQRa6Zi
>>26
おkwwwwwwwwwwwww
よんどくぜ
28旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/10(金) 19:58:01 ID:0imZErMo
>>24
ふむ、ならば下らぬ事では無いのか?
結局の所、何を望むと言うのか?

まぁ、遺産目当てと言う事であれば「下らぬ事」ですな。
29名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 00:38:18 ID:jyPFJ8wB
「遺産目当て」というような低次元な発想ではなく、人間としての尊厳の回復
ということなのである。
社会的差別意識を反映して、元々、平等であるべき相続分を1/2とするような
立法措置が行われる。そして、そういう法的規定があるために、さらに社会的差別
が増幅される。この悪循環を断ち切らねばならないのである。
30旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/11(土) 12:28:24 ID:CFpq6Ps2
>>29
尊厳とは創造すべき物であり、与えられる物では無い。
また、差別される者にはそれなりの原因が有る。
即ち、「社会が悪い」と言う発想は甘えである。

31名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 00:43:06 ID:BFMPn70t
>29
尊厳が与えられるものだとは誰が言ったのか?私は、そんなことを言った覚えはない。
また、差別される者に原因があるとはどういう趣旨なのか説明してみなさい。
君は無教養である。一度、十分中学の社会の教科書から勉強しなおして見なさい。
君自身の無教養から来る君に対する蔑視は、君が甘んじて受けなければならない。
それは、君自身の責任だからであり、まさに君自身に「それなりの原因がある」から
である。
差別の源泉は、まさに君のような無教養にあるのであり、啓蒙していかなければならない。
3231:2006/03/12(日) 00:44:22 ID:BFMPn70t
レスしたのは29に対してではなく、30の旭君に対してでした。
訂正します。
3331:2006/03/12(日) 00:45:47 ID:BFMPn70t
こう書くべきでした。
>30
尊厳が与えられるものだとは誰が言ったのか?私は、そんなことを言った覚えはない。
また、差別される者に原因があるとはどういう趣旨なのか説明してみなさい。
君は無教養である。一度、十分中学の社会の教科書から勉強しなおして見なさい。
君自身の無教養から来る君に対する蔑視は、君が甘んじて受けなければならない。
それは、君自身の責任だからであり、まさに君自身に「それなりの原因がある」から
である。
差別の源泉は、まさに君のような無教養にあるのであり、啓蒙していかなければならない。
34名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 00:49:39 ID:MsDbCtFy
差別ってか、生まれながらにハンデを背負ってる人なんざ五万といるわな。

どんな親から生まれたか?ってのもそのひとつ。
天皇の子からヤクザの子まで、人は生れ落ちた瞬間からその「他人との差異」を背負って生きていくしかない。

母親が中国人だから子供が苛められているに違いない、だからよその子を殺すしかないなんて妄想まで環境のせいにしてはいけない。
35名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 00:51:16 ID:UwSp9s8D
>>28
できれば下らないで終わらせないで、きちんと意見を言ったほうがいいよ
>>1は真面目にやってるんだし。真面目に意見言えないなら、
ただの中傷だよ
36名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 00:57:06 ID:UwSp9s8D
>>34
天皇やヤクザの子供のような極端な例を引き合いに出す意味がありません。
喩え話をせずに、非嫡出子の現状についてもっと学んでから意見を述べて下さい。
37名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 00:59:28 ID:MsDbCtFy
>>36
ごめん、そういや、よく知らないや。
身近にいないっつか、今まで生きてきて非嫡出子に出会ったことがないもんで。

具体的に、どんな差別を受けてるの?
38名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 01:03:55 ID:UwSp9s8D
>>37
もし興味がおありでしたら、>>1にあるリンク先のブログをお読み頂ければ幸いです。
現在はコメントも可になっているようですので、管理人の方が詳細を返答して下さる事と思います。
貴重なご意見をお待ちしています。
39名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 01:08:15 ID:MsDbCtFy
えー
自分が受けた差別くらい、簡単に説明してくれたっていいじゃないのー
40旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 09:58:42 ID:pn3J2gMh
>>31
>>尊厳が与えられるものだとは・・・
「人間としての尊厳の回復」と言う部分ですな。
制度を変え、社会に尊厳を与えて貰おうと言う甘えが見ゆる。

>>差別される者に原因があるとは・・・
差別に値する者は差別され、尊敬に値する者は尊敬される。
之即ち自業自得である。

>>中学の社会の教科書から・・・
教科書に乗るは社会の「建前」に過ぎず、故にそれは現実とかけ離れる。

>>君が甘んじて受けなければ・・・
無論、社会の「本音」を歯に衣着せず語る事は異端である。
故に、反発は受けて然るべきでしょうな。

>>差別の源泉は・・・
差別とは人間の欲望の一つですな。
即ち「名誉欲」や「自己顕示欲」等の一つの形である。

41旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 10:08:50 ID:pn3J2gMh
>>34
有無、平等思想等所詮幻想ですからな。

>>35
有無、では遺産相続に対しての見解を言おう。

個人的には家督相続を復活させるべきで有ると考える。
之は、財力が拡散し、希薄化する事を防ぐ為である。
故に、妾の子等問題外である。

>>36
他人から歩み寄って来ると言う甘い考え、情けないですな。

>>38
他力本願ですな。
そう言った姿勢を社会は如何に評価するのであろうか?
恐らく「無能」でしょうな。

>>39
有無、その通りである。
42旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 10:18:30 ID:pn3J2gMh
まぁ、そもそもであるな。
現代日本社会は一夫一妻制を採用して居る。
そして、夫婦意外と関係を持つ事は「不倫」、即ち倫理に背く行為とされる。
倫理に背くとは社会的には有っては成らぬ行為であり、
それの産物は社会的に有っては成らぬ存在と言う意識にも繋がって行く。

まぁ、そもそもが「社会に対して敵対的な存在」と言う事ですな。
この壁を越える方法は二つ、
「社会に友好的な存在として認識させる」
「社会そのものを変える」
である。
一つ目の手法の方が容易でしょうな。
43名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 13:46:44 ID:UwSp9s8D
>>39
私は非嫡出子ではありません。
非嫡出子の受けている差別は幾つかありますが、最も重要だと思われる差別は相続が認められている遺産の配分率についてです。
非嫡出子の相続できる遺産は嫡出子の1/2とされ、同じ子でありながら同等の相続分を認められていません。

「嫡出子とは正当な子である」「非嫡出子は正当な子ではない」といった差別的な認識が存在する事は、紛れもない事実です。
子に全くの責任がないにも関わらず、こういった不平等は未だに継続され続けており、多くの非嫡出子が差別を受けています。
これらの不平等は、是正されなければならないと私は考えています。
44名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 13:52:57 ID:UwSp9s8D
>>42
非嫡出子が受け続けている不当な不遇に対し、真剣に是正を主張する意志を「くだらない」と侮辱した事を、まず謝罪して下さい。
45名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 14:14:04 ID:UwSp9s8D
>>39
>>42の方がそういった対象の方なのかはわかりませんが、
過去に行われた嫡出子と非嫡出子の相続分を同等のものとするべき申し立ては、
「家族関係を脅かすもの」として棄却されました。
しかしその判決は微妙なもので、非嫡出子への差別は違憲であるとする見解は否定できませんでした。
こういったデリケートな問題に対し、「金目当てだ」などといった偏見を以て侮辱する人物こそ、
差別者として糾弾されるべきだと思います。
46旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 14:36:29 ID:pn3J2gMh
>>43
>>子に全くの責任がないにも関わらず・・・
責任が有ろうが無かろうが如何でも良い事である。
建前とは異なり、世の中とは不平等で当然ですからな。

>>44
>>非嫡出子が受け続けている不当な・・・
下らぬ事ですな。
不当も正当も、真剣も不真面目も大した問題では無い。

>>45
>>しかしその判決は微妙なもので・・・
本音と建前のバランスを取る以上、微妙な判決と成るは当然でしょうな。

「相続分を同等のものとするべき申し立て」
結局の所、之は金に目が眩んだ申し立てではないか?

>>差別者として糾弾されるべき・・・
糾弾・・・か。
左翼勢力の好む用語ですな。
それとも、人権総会屋とでも言うべきであろうか?
47名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 15:48:06 ID:UwSp9s8D
>>46
残念です。謝罪もなく、開き直るといった態度は非常に遺憾です。
この問題に対するあなたの姿勢は、中傷が目的であると捉えられて然るべきものだと考えます。
貴方の発言は、非嫡出子の問題について語る事を免罪符に、貴方の抱く別なる主張や観念を述べたいだけ、という印象を払拭しきれません。

非嫡出子問題について、貴方と意見を交わす事にメリットを感じられません。
以降、貴方から発言の撤回と謝罪が無い行われない限り、このスレッドでは貴方にレスは行いません。
貴重な意見ありがとうございました。
48旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 15:51:12 ID:pn3J2gMh
>>47
青いですな、羨ましい限りである。
49名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:30:39 ID:BFMPn70t
>47
馬鹿なチンピラを相手にするのはやめようよ
50旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 16:32:27 ID:pn3J2gMh
>>49
有無、同属同士での傷の舐め合いが貴殿には似合いそうですな。
51名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:35:33 ID:Jx3p5feU
旭は他スレでなかなか鋭い事を言うと思っていたが
人間性に問題が有り過ぎだな。
52名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:36:16 ID:MsDbCtFy
>>43
「同じ子」じゃないもん。
「父親とは婚姻関係を結べなかった母親の子」でしょ?

事実婚夫婦の子もそうだけど、親の身勝手の結果を生まれながらに背負う運命の子でしょ。
福島瑞穂の子なんて、可哀想だとは思うけど、文句は親に言えって言いたいっすよ。
53名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:36:16 ID:BFMPn70t
>50
旭君みたいなのは、非嫡出子差別を温存しようとする者が、いかに無教養で
くだらない連中かということを自ら証明しているようなもので、笑いネタにしか
なりませんよ。
54名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:36:45 ID:UwSp9s8D
>>49
ごめんなさい。相手をよく見てからレスするべきでした。
これからは注意します。
55旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 16:43:07 ID:pn3J2gMh
>>51
歯に衣着せぬ物言いですからな。

>>53
建前を信奉する者にとってはそうでしょうな。
まぁ、世は中々に面白く出来て居る。
便宜上命名するとすれば、「表の教養」と「裏の教養」が有る訳ですな。
裏の教養に欠ける者は、総じて世渡りが下手であろう。
56旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 16:43:44 ID:pn3J2gMh
>>54
有無、仲間内で傷を舐め合うが良い。
57名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:47:01 ID:BFMPn70t
>56
非嫡出子だけでなく、大勢の嫡出子も賛同していますので、ご心配なく。
58旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 16:55:39 ID:pn3J2gMh
>>57
どうも誤解が有る様ですな。
「現実を直視不可能」と言う意味合いに於ける同属、そして仲間である。
「裏の教養に対し拒否反応を示す」と言う点に置き換えても良かろう。
59名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 16:56:31 ID:Jx3p5feU
>>55
IQは高いがEQは低いタイプか。
言ってる内容に一理あるから惜しいな。

掲示板で啓蒙す事も
>「社会に友好的な存在として認識させる」
>「社会そのものを変える」
に含まれるのだから、彼らがやっている事は
間違ってはいないだろう。

>>57
口は悪いが賢い旭には問題の本質が分かってるはずだから、
「内輪で話すばかりでは道のりは厳しいぞ」という警告を含んだ
旭なりの歪んだエールだと捕らえておけば良いでしょう。
60名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:04:19 ID:UwSp9s8D
>>52
貴方の言わんとする事は、わかります。
しかしながら、子は平等な権利を保護されなければなりません。
非嫡出子の問題とは、本邦が根強く持つ社会的な思想とシステム、そして歴史に起因した差別的意識が根底にあり、
しかしてそれは是正されなければならない偏見の一端でもあると考えます。

「こどもの権利条約」にも反している現行の非嫡出子への差別に対し、「生まれがそうだったんだから、諦めろ」
といった見解を以てあたるべきではないと思います。
貴方がそういう印象をお持ちなのは、そういった毒(現在の社会性)に侵されているからではないでしょうか。
61名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:09:43 ID:MsDbCtFy
>>60
「父親ときちんと婚姻関係を結べた母親の子」と平等に扱うということは、悪平等=結果的な不公平を生じることになるんだよ。
62旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 17:09:54 ID:pn3J2gMh
>>59
>>IQは高いがEQは・・・
無論必要性を感じればオブラートに包みますぞ。

>>彼らがやっている事は・・・
前者に少し誤解が有りますな。
友好的な存在、それ即ち「社会に都合の良い存在」と言う事である。
この場合は一個人の利益を目指すのであって、対象者の周囲の「狭い社会」に働きかける事と成る。

後者に於いては、確かに貴殿の言う通りである。
ただ、社会の規模と掲示板で行う啓蒙活動の影響力を天秤に載せると疑問を抱かずには居られまい。

>>問題の本質・・・
問題の本質とは人間の本質そのものですな。
生物の本質と言っても過言では無かろう。
63旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 17:15:41 ID:pn3J2gMh
>>60
>>子は平等な権利を保護されなければ・・・
いやはや、御花畑ですな。
その根拠は何か?法か?
法は万能では無い、所詮は道具である。
64名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:17:49 ID:UwSp9s8D
>>61
その通りです。
そして、その不公平をいかに穴埋めしつつ、嫡出子と非嫡出子の落差を無くしていくかが、
重要なのだと考えています。やはり、不公平は是正されるべきです。
65旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 17:20:39 ID:pn3J2gMh
>>64
不可能ですな。
無理を通せば道理が引っ込み、あちらを立てればこちらが立たずと成る。
66名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:30:29 ID:BFMPn70t
>65
日本以外の他国はすべて「無理を通して」いるの?
旭君、暇だったらよそのスレッドに行けば?
一々相手にする気にならない。あまりに質が低いので。
67名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:35:20 ID:MsDbCtFy
>>64
遺産といえば、親の借金も遺産相続のうちに入るんだっけ?
それも非嫡出子は2分の1なの?
68旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 17:41:33 ID:pn3J2gMh
>>66
他国の事は知らぬ。
何か他国の制度を通して言いたい事が有るのであれば、他国の実情を示すべきでしょうな。
そうで無ければ何の説得力も無い。

因みに、今も複数のスレを掛け持ちである。
69名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:44:26 ID:UwSp9s8D
>>66
旭 ◆VI7sg3/D46さんの書き込みは、決して誤りではなく、物事の本質や理に沿ったものです。
しかし、旭 ◆VI7sg3/D46さんの意見は穿ちすぎているんです。
越境者のような視点から語っていらっしゃるので、一見誤解されやすいかもしれませんが、
決して悪意があるわけではないのです。
ですが越境者の視点からだけでは変化は望めません。道理や理をただ受け入れるだけでは前進できないのです。
私は、こうした議論を行う事で一人でも多くの方が非嫡出子問題へ興味を抱いて下されば、と思っています。
70旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 17:49:15 ID:pn3J2gMh
>>69
「〜されなければならない」とのたまうだけでは何も変わらぬ。
具体的な方策無くば任意の変化は望めぬ。
71名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 17:49:51 ID:UwSp9s8D
>>67
レスが遅れて申し訳ありません。
負債も遺産に含まれます。それについても、非嫡出子は1/2となっています。
72名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:05:49 ID:MsDbCtFy
>>71
ありがと。権利も半分、義務も半分、みたいな感じだね。
73名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:07:43 ID:UwSp9s8D
>>72
はい、その通りです。
74名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:15:33 ID:BFMPn70t
実際には、負債は嫡出子も非嫡出子も相続権放棄によって免れることが出来るのです。
また、負債だけを抱えて死ぬケースは、プラスの遺産を残して死ぬケースよりは
はるかに少ないと考えられます。
従って、一般に相続分が問題になるのは、負債ではない、プラスの遺産のほうです。
75名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:24:00 ID:UwSp9s8D
>>74
非嫡出子が受ける社会的な差別によって、
間接的にですが経済的に圧迫を受けているケースも是正すべきであるとも思っています。
非嫡出子という理由で雇用の機会が嫡出子よりも少なく、
賃金の低い職に就かざるを得なかった非嫡出子の存在は見過ごせませんね。
76名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:28:46 ID:V/aaQLX0
何で、子供には責任がないとはいえ親の不始末を社会が解決しなければならんのだ?
親が非嫡子を嫌うなら認知なり結婚すればいいじゃいか。
非難するのはその方法をとらなかった親であって法律じゃないだろ。
遺産を同等にしたら不倫や合法非合法問わず子供を作って遺産を請求するろくでもないことにならないのか?
仔細のわからない兄弟が出てきて遺産半分よこせといったらそいつにやるの?
77旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 18:30:16 ID:pn3J2gMh
>>75
実際問題として家庭環境が劣悪な者は、反社会的若しくは非社会的である場合が多い。
故に、企業としては片親に育てられた者は採用したくないと言う事ですな。

之は非常に合理的である。
78名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:30:25 ID:V/aaQLX0
無論、就職や婚姻とかでの差別は是正されるべきだが遺産関係はそうじゃないだろ。
79旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 18:33:21 ID:pn3J2gMh
>>76
有無、親の不始末は子に負わせれば良い。
80名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:40:08 ID:BFMPn70t
差別の解消は、視点を変えると、能力主義、自己責任の原則の徹底化というこ
とであり、企業が採用の際に、求職者の能力以外のファクターで不当な差別を
行うことを防止することで、日本経済全体の活性化にもつながると考える。
また、遺産に関する差別規定が民法上残存していることにより、社会的差別が
増幅されるという側面を見逃してはならない。
81名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:41:19 ID:MsDbCtFy
>>74
少ないかどうかまでは知らんけど、会社経営者は失敗すると負債だらけになるよね。
キッチリ返しきってから亡くなる場合ばかりではないと思うけどなあ。

>>75
むしろ、差別としては遺産相続なんぞより雇用差別・結婚差別の方が深刻かつ是正を要する問題なんじゃないの?
被差別部落出身者だって、そのために闘ってきたようなもんだし。

あ、もうすでに戸籍上の表記は「子」で統一されてるんだっけ?
82名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:46:54 ID:BFMPn70t
>81
だから、負債は、相続権放棄により、免れることが出来るのです。
相続権放棄しない場合とは、多少なりとも相続によってプラスになるメドが
ある場合だけでしょう。例えば、土地家屋の評価額と負債の差がプラスになる、
事業承継によって今後収益を上げるめどがある、等々がなければ相続しないの
が普通でしょう。人間、そこまで馬鹿ではないのですから。
83旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/12(日) 18:47:31 ID:pn3J2gMh
>>80
出自や経歴も能力の一つですからな。
家庭環境や家柄、学歴に基づいた差別とは合理的である。
84名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 19:15:31 ID:UwSp9s8D
>>76
>>81
仰る通りです。
先でも申しましたが、この非嫡出子問題は根が深く、とてもデリケートな問題です。
本邦において都合のよい部分が多かったため、この問題はなかなか表面化しにくかったのですが、
時代と社会は変化しつつあり、現行の法は古く、現代の社会に対応しきれなくなってきたと考えています。
憲法は「全ての国民は法のもとに平等である」と定めています。
しかし、現在の民法は非嫡出子を明らかに差別しており、それを認めようとしません。
なぜなら、そのほうが都合がよいとする旧い思想が沈殿しているためです。
そういった事を踏まえた上で、非嫡出子が受ける差別を理解して頂きたいのです。
社会の安定のため、不遇を余儀なくされた非嫡出子は社会の犠牲者とも言えます。
そういった社会の犠牲者たる彼らの問題を社会が解決するのも、決して不自然な事だとは思いません。

戸籍上の表記については、非嫡出子側の訴えが認められ「子」に統一されました。
85名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 19:45:57 ID:MsDbCtFy
>>84
戸籍以外で、企業が非嫡出子であるか否かを判別できるモノはなんかあるの?
86名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 20:02:16 ID:BFMPn70t
>84
あれは、非嫡出子側というより、女性運動側なのです。
彼女らは、非嫡出子差別=女性差別ととらえていますが、私に言わせれば、それ
は全く間違いで、非嫡出子差別は非嫡出子差別なのであり、女性差別ではないの
です。
戸籍表記の件は、第一義的には、彼女らが、自己の利益のために行ったものと
考えています。悪く言えば、自己の利益のために、非嫡出子を利用している、
とも言えるのです。
従って、あの件はあまり評価していません。表記がどう変わろうと、非嫡出子に対
する差別がなくなるわけではないですからね。むしろ、本当の非嫡出子差別解消運
動が女性運動と混同されてしまっては、男性や、普通の女性が拒否反応を起こし、
国民的運動になりえず、マイナスが大きいと思っています。
夫婦別姓運動にしろ、戸籍表記にしろ、嫡出子と外見上類似すれば(親の名字
が違うとか、戸籍の表記が「男」「女」でなく、「長男」「長女」になるとか)、
それで非嫡出子に対する差別が本当になくなるとは、彼女ら自身考えていないに
違いないのです。
それを、非嫡出子に対する差別解消につながるような言い方をするのは、やはり
嘘がある、といわざるを得ません。
87名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 20:47:26 ID:UwSp9s8D
>>85
済みません、勘違いをしておりました。
戸籍上での続柄は「長男」「長女」といって記述に統一され、
住民票のほうが「子」に統一されました。
訂正しておきますね。
企業が婚外子であるかを判断する材料は、事実上なくなりました。
しかし、面接の際に確認を取られればそれまでですし、また企業側が、
詳細を記入しなくてはならない用紙を用意していれば、やはり知られてしまうでしょう。

>>86
そうですね、確かにそういった部分を強く孕んでいると思います。
女性の社会的な進出に伴い、夫婦別姓や婚外子の問題もクローズアップされ、
先の戸籍、住民票の続柄記載統一が達成された事は否定できません。

戸籍や住民票での表記を改正するなどではなく、
婚外子への差別的な風潮と意識を軽減していかなくては、
この問題を根本的に解決する事はできないのでしょうね。
婚外子に対するイメージを負のものから、正のものへ転じる事ができればいいのですが。
88名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 23:32:28 ID:BFMPn70t
>87
戸籍を見たら「認知」という記述などでわかりますよwww
89名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 23:35:39 ID:BFMPn70t
だから、夫婦別姓にして親の名字が違う点が同じになっても意味がないと
言っているのですよ。
90名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 23:55:31 ID:UwSp9s8D
>>88
思い切り間違えていましたね。知識不足でお恥ずかしい限りです。

世間への非嫡出子に対する認識とイメージを変化させていくには、
各メディアに取り上げもらうというのはどうでしょう?
多数の人が投書したり、インターネットを利用して呼びかけていく事で、
テレビが特番などを組んでくれないものでしょうか。
91名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 00:01:00 ID:BFMPn70t
>90
それは、今考えているところです。
92名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 00:08:07 ID:1+ST4sBM
例えば、非嫡出子問題について関心を持つ人、是正を求める人などに呼びかけて、
>>1のようなサイトで意見交換をしつつ全員で各メディアに投書を行うなどすれば、
わずかでも社会へ影響を与えてゆく事ができないでしょうか。
多くの人が盛んに閲覧するサイトなどに成長すれば、比例して影響力も高くなると思います。
93名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 00:09:59 ID:1+ST4sBM
そういった運動を行っている団体などはあるのでしょうか・・・・
少し調べてみます。
94名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 00:16:43 ID:1+ST4sBM
「社会・世評」板に新たに立て直すのはどうでしょう?
あちらのほうが、より多くの人の関心を引けるのでは。
95名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 00:22:54 ID:RIBdjHLy
>>94
あっちの方が過疎ってるよー。
てか、↓コレは放ったらかし?

非嫡出子による
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1140837314/
96名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 00:31:11 ID:1+ST4sBM
>>95
放ったらかしのようですね。

こういうのはどうでしょう?
さらっと検索してきた程度ですが、
非嫡出子の扱いに対して不満を持つ人たちのサイトやブログなどが、
結構たくさんありました。そのブログやサイトに個々に呼びかけ、
一つのホームページで意見や情報の交換をしていけるよう閲覧してもらうとか。
チラシなどを駅前や街頭で配布してそのホームページを知ってもらうとか。
97名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 14:23:13 ID:1+ST4sBM
非嫡出子の問題は、非嫡出子の問題としてのみ単体で考え是正してゆきたいのですが、
現実としてそれは難しそうですね。
非嫡出子の問題について率先して行動している人の多くは、やはり女性なのでしょうね。
女性が権利を獲得するための材料として非嫡出子問題を利用しようとする部分が、
本来の意味で非嫡出子の差別を無くしていく事に繋がるのかどうか。
あるいは、非嫡出子問題へ影を落とすことにならないか。
危惧を抱かざるを得ません。
98名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 00:55:10 ID:yyoQSarg
差別に関わる人の種類は3つある。
差別をする者
差別をされる者
そして、差別を利用する者だ。
99名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/15(水) 16:24:56 ID:WvI3R6cO
100おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :2006/03/15(水) 23:31:13 ID:MH3vyimQ
100♪
101旭@休肝日 ◆VI7sg3/D46 :2006/03/21(火) 17:01:31 ID:vjghA8a9
ふむ、やはり停滞して居るか。
このスレのみが停滞して居るのか、それとも活動自体が停滞しておるのか。

望むのであれば管轄する警察署に確りと申請し、ビラでも配れば良かろうに。
それを同一地域で数回、しかも短期に集中して行えばどの程度の者が行動可能な力と覚悟が有るか確認出来る。
そして、ネット外部で確りと形に残る運動を行う事により、寄付金等を通じて支援者の質及び量も確認出来よう。

理想を定め、作戦立案し、行動する。
その過程に於いて敵戦力を知るは重要であるが、自戦力を把握する事は更に重要である。


進は棘であろう、されど停まるは死である。
102名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/05(水) 00:43:32 ID:hm0+bohB
新しい記事満載です。
103井上良一:2006/04/06(木) 01:27:52 ID:kQcl/JFx
「男らしく女らしく」とジェンフリの論争、なんか変ですね。
意見を記載しました。
104メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU :2006/04/06(木) 01:30:20 ID:hgX1tK5l
私のところとリンク貼りませんか?
もしよければお願いします。
105名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/16(日) 00:23:21 ID:mOQiCCwo
このHPの趣旨としてはマンリブでもウーマンリブでもありませんけどね・・・
106名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/23(日) 12:20:55 ID:qAh+IGoB
レスも佳境に入っています。
107井上良一:2006/05/02(火) 11:58:50 ID:HmPVKyZl
>104
相互リンクのお誘いをいただきありがとうございます。
私のHPのトップにも書きましたが、私の考えている非嫡出子差別の解消は、
女性運動とは無関係です。しかし、男性運動でもないのです。
男性も女性も含めた、いわば「非嫡出子リブ」なのであり、女性運動、または
男性運動と混同を招くようなことは、なるべく避けたいのです。
従って、せっかくのお誘いですが、今回は見送らせていただきたいと思います。
なお、私のHPはリンクフリーですので、リンクしていただくことはもちろん結構
です。
よろしくお願いします。

108井上良一:2006/05/07(日) 12:19:20 ID:6vqEBN0W
「非嫡出子の最大の敵としての女性運動」について論評しました。
109ギロン:2006/05/07(日) 13:19:27 ID:kazIIpUZ
>旭氏
自己に向けられた差別を撤廃しようとするのはごく当然のことだと思うぞ。
そこまで攻撃する原因がよくわからん。

>>1氏のサイトを見たけど,フェミニストに自分たちが利用されているってのは悲痛な意見だと思う。
今日の日本で,差別されている立場の人が,フェミニストに意義を申し立てるのはかなり勇気がいるからな。
まあ,ただの俺の感想であって,意見とは言えないが,そんなことを思ったので言ってみた。
110メン同盟(メアドにURL) ◆HdJnIZ6CEU :2006/05/08(月) 04:01:53 ID:Y3/hfKeZ
>>107
あ、すいません。
丁寧なお返事ありがとうございました。

>>109
これは全くそうだね。フェミは障害者や老人・子供(少子化)まで
利用する。非嫡出子もなんだよね。あえて迎合せずに許せないことを
許せないとする姿勢は好感が持てますよ。苦難の道の選択だし。
111旭@泥酔中 ◆VI7sg3/D46 :2006/05/13(土) 20:09:29 ID:RMGroUjn
>>109
有無、至極当然の反応でしょうな。
されど、社会が異分子を排除しようとする事も至極当然の反応である。

自分はただそれだけの事を言って居るに過ぎぬ。
積極的に排除する気も無ければ、擁護する気も無い。無論同情もせぬ。
112ギロン:2006/05/14(日) 15:31:45 ID:new1DuYR
>>111
>積極的に排除する気も無ければ、擁護する気も無い。無論同情もせぬ。

ならばスレに書き込む意味もないと思うが・・・・

俺は,フェミが非嫡出子を利用しているという事実に,恥ずかしながら目から鱗だったので
>>1氏の活動には興味がわいた。
113旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/05/14(日) 18:28:38 ID:Jkx1fyK1
>>112
自分は行動力の無い者に対し嫌悪感を抱く。
故に、現実を突き付け尻を蹴り飛ばすのである。

>>興味がわいた・・・
ふむ、貴殿は協力するのであるか?
それとも一声声援を送り、資金も手間も知識も出さぬのか?
114名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/16(火) 00:15:18 ID:RPIEKsl7
>113
興味がわいた、だけでも良いでしょう。別に、行動を強いられるわけではありませんよ。
115ギロン:2006/05/16(火) 12:46:12 ID:wMl8342e
>>113
とりあえず繰り返し訪問することと,応援メールを送るぐらいしかできない。
残念ながら俺の仕事は人権ではないので。
それでは行動力に欠けるというのが旭氏の見解でも俺は否定しない。
116旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/05/20(土) 16:26:51 ID:XG4NrgH6
>>114
行動無くば成果は期待出来ぬでしょうな。
その良し悪しは各人が判断すれば良い。

何の成果も望まぬのであれば、何ら行動する必要性は無し。
愚痴を語りつつ腐って行けば良いのである。

>>115
その活動の場合、成果はゼロではなかろうが「非常に小さい」でしょうな。
成果を希望せぬのであればそれで良かろう。
117旭 ◆VI7sg3/D46 :2006/05/20(土) 16:31:19 ID:XG4NrgH6
まぁ、アレですな。
愚痴を語った所で、人知れず社会を恨んだ所で何も変わりはせぬ。
望みとは、未来とは各種の戦に於いて勝ち取る存在である。
確かに誰かが与えてくれるかも知れぬ。
だが、自身で動けば望みを手中に収める確立が上がるのである。

望まぬ者は動かず、腐って行けば良い。
118井上良一:2006/05/24(水) 00:27:29 ID:E8I4Dk+8
ブログに「リベラリズムの立場から」を追加しました。
119井上良一:2006/06/03(土) 09:08:08 ID:BMBQSCgF
労働生産性の向上と差別の解消について追加しました。
120井上良一:2006/06/10(土) 09:21:59 ID:5/wc1bsj
「国家の防衛と差別の解消」について追加しました。
121名無しさん 〜君の性差〜
最近レスないね