結婚したがらない男が増えている Part205

1 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:21:15 ID:3S2pZB4X

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもついに200をこえましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>4-5）に反応する人は隔離スレに行ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている Part204
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136655859/

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/l50

2 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 00:21:26 ID:3S2pZB4X

2Get♪

3 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:21:42 ID:3S2pZB4X

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:21:57 ID:3S2pZB4X

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某
ねこの王子様

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

5 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:22:10 ID:3S2pZB4X

＜粘着コテ『すふ』は既に自爆確定＞

すふは普段、「図星だから反応しちゃう」という理屈をよく使うんだ。
一方で「ｽﾙｰするのは負けだから」という理屈も使い分けるのね。
平気でダブスタの立場を取ることから、負けず嫌いで議論能力の無いことが
よく判るでしょ。
上記の二つの理屈はあくまですふの理屈だから他人は関係ないんだけど、
そんなこともわからず、逆にその理屈でこいつはよく自爆してる。馬鹿だからね（w

通常は上記の通りスルーしていれば良いけど、余りに粘着が過ぎるようなら
一度「お前は○○○○だから～～～してるんだよな？」と問うて後は放置しよう。
（○○，～～は適当な煽り文句、ただし的は突くこと。「結婚したということでしか
アイデンティティを保てないクズだから非婚が気に喰わない」等）
すふの理屈で言えば、その問いに反応すれば図星なのだし、スルーすれば負け
だそうなので、その後すふがどうしようと勝手に自滅する。

6 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:22:27 ID:3S2pZB4X

「変わる女と男の風景」－進む階層分解と結婚しない男たち－　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

7 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:22:47 ID:3S2pZB4X

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時）平成17年6月20日（月）10：30～13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子弁護士
（モデレータ）林　　伴子内閣府経済社会総合研究所主任研究官

8 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:23:03 ID:3S2pZB4X

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

9 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:23:18 ID:3S2pZB4X

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

10 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:23:35 ID:3S2pZB4X

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

11 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:23:48 ID:3S2pZB4X

結婚という制度は、今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

12 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:24:00 ID:3S2pZB4X

まぁ、結婚しない椰子が増えるのはどうやっても止められない品
当の既女ですらも｢自分が男だったら、自分と結婚するか？｣って聞かれて
殆どが｢しない｣って答えてるし

つーか、このスレで言われていることを↓の既女が言ってるしw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132368794/

13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:24:17 ID:3S2pZB4X

つきあった女は何人もいるけど。
今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。もちろん未来はわからないけどね。
現時点で今後の人生を決定するなんてアホなことをするつもりもない。
たとえ手遅れ云々で一生出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるからね。

結婚できるできない？そりゃ死ぬまでわからないだろ予言者でもあるまいし。
ま、少なくとも一人で余裕で生活していける稼ぎと家事スキルはあるよ。

助け合える大切な友人は既婚未婚男女問わずいるしね。もう十数年らいの友達。
ずっと続けてる趣味もあるし趣味仲間もいるので孤独なんてありえない。

老後は足腰たたなくなれば安楽死するし。

自分が死んだ後に残せるものもある(仕事で論文の類を書いてる)し、
弟は結婚して子供もいるからDNAも少しは残るし。
弟の嫁は親と折り合いが悪くて(まあ当然の性格)、だまされてあんなのと結婚しちゃだめよ！と言われてるしねえ。

なんの問題もないな。
OK？

14 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:24:31 ID:3S2pZB4X

狂団は、
全ての人のためになる意見なんて全然考えてないよ。ましてや男のためなんてね。

｢男が結婚したいと競い合えば、結婚前も結婚後も女が楽できる。優位に立てる。自分は努力せずにすむ。｣
これだけ。

競い合いに負けた男はまったくのがんばり損。
たとえ勝っても、実はかなりの損。
勝った後にからくりに気づいたらすさまじい人生の浪費。

結婚したがらない男が増えることが脅威。
なぜなら、自分が努力しなくちゃならないから。立場が弱くなるから。
女には明確なタイムリミットがあるから、男が結婚についてじっくり検討するだけでも脅威。

このスレが憎い。潰したくてしかたない。

15 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:24:44 ID:3S2pZB4X

もてないカス男は女に文句タレつつ勝手にのたれ死ねばいい、劣悪遺伝子が消えて万々歳。
ってんなら、このスレに来る意味も必要もない。単に放置しておけば自滅する。ましてや粘着する労力の意味もない。

今度こそ狂団のみなさまさようなら～！

16 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:34:36 ID:3S2pZB4X

>>1
乙

17 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:35:10 ID:z1XzdD/d

1000取ろうと待機してたのにね、(おばちゃんに怒られるの覚悟で)
何で4秒で奪っちまいますか、おばちゃん。

>>1乙

18 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:36:08 ID:HI86IGVn

>>1乙

これが最後。
前スレ>>994
おまえは昔の女は精神的に高度だといっていただろ？
全然高度ではない例をだしたのだが？
独身で楽をしていると自分が解釈したら、その独身者をむりやり
結婚させようとする奴って言うのは実際いるんだよ。

まったくもって卑しい根性だ。

19 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:36:20 ID:NyjzM1+Y

>>1
もちゅ

20 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:36:45 ID:QaRcrKwJ

>>1
乙

21 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 00:36:54 ID:3S2pZB4X

>>17
ちなみに前々スレ。

999 名前：x1 投稿日：2006/01/08(日) 03:04:50 ID:NJZLCifP
1000 名前：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 投稿日：2006/01/08(日) 03:04:53 ID:/amvAO5T

22 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:38:04 ID:z1XzdD/d

>>21
負けたよ・・・アンタ、漢だよ・・・

以後、何事もなかったかのようにいつもの「したがらない男」スレをお楽しみください・・・

23 ：qwert：2006/01/10(火) 00:43:48 ID:+9GQC1CR

>>18
言ってないって
女はいつでも低レベル
そして　さらに劣化
根性の悪化かな
独身を社会的に拒否しようという風習は近世も過去も同じ

24 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:48:09 ID:KV81ZJEn

>>18・23

両者とも気を落ち着けて。今日は休んだほうがいい。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:50:06 ID:NyjzM1+Y

>>23
最近はそうでもなくない？＞独身を社会的に拒否しようという風習
いやまぁマスコミとかは適齢期の男女煽ってはいるけど
実社会では全然圧力感じないんだよね
３０代になってくると違うのかもしれんがｗ
でも自分が３０になるころには非婚の方がマジョリティになってそうなんだよね

26 ：qwert：2006/01/10(火) 00:53:30 ID:+9GQC1CR

>>25
結婚率話しても　たしにはならんけど
古い時代で言えば　次男以降の結婚が極端に低い
財産をもつものに　女をつける　という感覚
期待されなきゃ　結婚もおしつけられん

27 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:55:12 ID:SUFQwrP1

今、テレビ見てる方いらっしゃいます？
青木さやかが真の男女平等は女尊男卑でこそ作られると
暴言を吐きましたよ。

28 ：某：2006/01/10(火) 00:56:53 ID:nUcosO1K

>>27
ちょうどそれぐらいでバランスが取れるということでないの。
「そうでありたい」という願望なだけなんだから。

29 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 00:58:33 ID:3S2pZB4X

>>25
仕事で田舎のほうに行くと見合い話がすごいぞ。
仕事できてるっていうのに「○○（地方）の娘は気立てがいいぞ」とか。
いらんっちゅうねん。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:58:45 ID:psF+FaLa

>>25
団塊ちょいしたの世代は結構ﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてくるぞ。

なんせ今の20・30代が子供作らなきゃ団塊のように年金の恩恵に与れないからな。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 00:59:20 ID:NyjzM1+Y

>>26
ほほぅ、ちょと納得ｗ
その考えでいけば、いまの２０代なんて大した財産持ってない人間が圧倒的だろうし
格差社会がこのまま続くとしたら、やっぱり３０、４０になっても非婚が主流派な気がするな

32 ：qwert：2006/01/10(火) 01:00:05 ID:+9GQC1CR

>>27
女を操作する上で女尊男卑は使いやすい
女の誘導する時にやっている手口なんて　まんま女尊男卑だし
女の無駄な権利撤廃を本気で狙うなら　女尊男卑もアリ

33 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 01:03:46 ID:UhanfIdM

あんたなんかに嫁の世話するなんて、見込み違いも激しい大馬鹿ものだね。
まっ、どちらにしろまともな家庭の娘さんだったら早晩正体を、見抜くだろうけどさっ^^

34 ：qwert：2006/01/10(火) 01:03:53 ID:+9GQC1CR

>>31
母親が期待するクラスの男　が年収1000万とか700万の雑誌にのっているような男なら
今の世代ぼろぼろ～　か

35 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 01:04:49 ID:UhanfIdM

33
は>>29に対してね^^

36 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 01:06:10 ID:3S2pZB4X

このスレに入れ替わり立ち代わりアホが涌くのは仕様です。
>>1-10あたりお願いしますね。

37 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:06:27 ID:pbI7Hdgc

すふは若い男が結婚したがらないとか言うキチガイ。

ありえない話だが、もし本当に子供が居るなら、子供もキチガイなんだろう。
居る訳無いが、旦那もキチガイを囲う能無しか更なるキチガイ。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:07:21 ID:/R/Iz6ux

>>37
もういいよぅ、つっついて呼び込むなよぅ・・・

39 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:09:04 ID:9HINVPdr

＞旦那もキチガイを囲う能無しか更なるキチガイ。

ヒント：寄生虫と宿主

40 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:10:20 ID:pbI7Hdgc

>>38
キチガイだから、突っつかなくても来るし。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:12:21 ID:/R/Iz6ux

>>40
そりゃそうだけど、わざわざエサまくこたないだろう・・・

42 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:13:16 ID:NyjzM1+Y

>>34
今でさえサラリーマンの平均年収が６００以下なわけで・・・
年収７００以上って割合にしたら相当上位じゃないとあかんのじゃ・・・

43 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 01:14:51 ID:3S2pZB4X

>>42
ひゃっほう♪

44 ：qwert：2006/01/10(火) 01:15:41 ID:+9GQC1CR

頭のいい女を可愛いとは　あまり言わないんだよな
賢い女＝綺麗
無知な女＝可愛い　と言う　アイドルにしても
馬鹿女と　無知女の　境界線は人それぞれなんだろうけど
旦那が　あまり考えない女と結婚している家庭あっても　十分ありえる気も

45 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 01:16:58 ID:UhanfIdM

君達に、少し日本語の講義をしてあげよう。
「働く」という言葉。
本来の意味は、「傍の者を楽にする」という意味が短縮したものだよ。

普通のまっとうな人間は、結婚して、女は子供の世話を焼くことで「働く」の本来の意義を満たしてる。
男は、その子育てする妻と子供の為に働く。それが、言葉の本来の意義を、満たしてる。

しかるにこのスレにいる男達は、専業の妻は、寄生虫だからいやだ。
同等に働いて、尚且つ子育ても怠りなくとり行うスウパーウーマンのような女を、望んでる。
ちょうど馬鹿女が、身分不相応なセレブ婚を、望むように。

彼、彼女達は、どちらも
「働く」という言葉を、
ただただ「己の為にのみ」の行為としてしか思ってないことも極似している。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:17:30 ID:xPuAS7H0

日本人ってやっぱり本当に凄いな・・・。あくなき創意工夫で逆境をチャンスに変える。
こういうニュースを見たとき、心から日本に生まれてよかったと思う。

エチゼンクラゲの粉末に強力な融雪効果、雪害対策費30分の1に★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

47 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 01:18:35 ID:3S2pZB4X

>>44
賢しい女は？

48 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/10(火) 01:20:02 ID:mL8alzKc

＞同等に働いて、尚且つ子育ても怠りなくとり行うスウパーウーマンのような女を、望んでる。

いや、望んでませんねぇ

49 ：x1：2006/01/10(火) 01:20:29 ID:9FCeOUNF

dat落ち前にコピペしておこう。

991 ：x1：2006/01/08(日) 02:55:55 ID:NJZLCifP

>>980
ギャンブルと同じ。ほぼ損するけど自分だけは当たると思って結婚する。
でも、それなら良いんだよ。自分の判断だから。
デメリットとリスクを知った上で、それでも挑戦するならいい。挑戦しない限り幸せな結婚は得られないわけだからね。

問題なのは、
結婚は当然の通過儀礼なんて世間の風潮に流されたり、幸せのためには結婚しかない、という幻想に騙されること。

50 ：qwert：2006/01/10(火) 01:20:35 ID:+9GQC1CR

>>45
そなんだ　一人暮らしとかメジャーじゃなかったんだろなぁ
>>47
わからぬ　子悪魔系とかは　可愛い言うような気もする

51 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:20:59 ID:9HINVPdr

上司に見合いを強制されて困っています。
なにか、角の立たない断り方ありませんかね？
出世に影響しないように・・・
当方結婚する気はありません。
よろ

52 ：x1：2006/01/10(火) 01:21:10 ID:9FCeOUNF

もいっちょ。

本来ならね。こうなるはずなのよ↓

1.結婚して2人で暮らすことによりスケールメリットが生まれる
2.出来た余裕で子を産み育てる
3.独身時代と極端には変わらない負担で、暖かな家庭という幸せを手に入れられる。

ところが現状じゃ(一般的にみて)

1.結婚して寄生虫を飼ったら負担が増える。スケールメリット？なにそれ。
2.子が産まれたらさらに負担倍増。一人で1+2人分の生活を支えなければならない。(経済不安)
3.独身時代の方がずっと楽だった。なんで俺は奴隷に志願したんだろう？

こうなってる。
そりゃ結婚したがる男は減るだろ。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:21:17 ID:NyjzM1+Y

>>47
ざかしい？て読むの？

54 ：x1：2006/01/10(火) 01:21:49 ID:9FCeOUNF

最後。

結婚ってのは幸せでなくちゃ。結婚して良かった、じゃなければ意味はない。

結婚の負担にヒーヒー言うようなのは間違ってる。
ましてやそれが人間の義務だとか人生の通過儀礼だとか押しつけるなんて愚の骨頂。
結婚しないと孤独だとか老後の不安を煽るなんて、もう魂胆みえみえ。

人は幸せになるために結婚するんだよ。

そうでなければ独身で生きた方が幸せ。
自立してる男にとってはね。(寄生虫は別)

55 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:22:26 ID:pbI7Hdgc

>>45
語源はわかりましたが、今辞書を引くと
「仕事をする。労働する。特に、職業として、あるいは生計を維持するために、一定の職に就く。」
とあります。

「昔」の基準で物を話されない方がいいかと思います。
その基準でいくと、女性は奴隷のように家で家事育児するのが当たり前って言われても文句言えないよ。

56 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 01:22:57 ID:3S2pZB4X

>>53
さかしい

57 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:24:38 ID:/R/Iz6ux

>>55
己の利益のみを追求し、その為には詭弁をも辞さない。
って意味ではある意味筋は通ってんのかもしれないね・・・

58 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:27:34 ID:NyjzM1+Y

>>56
㌧　勉強になったｗ

59 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:28:20 ID:z1XzdD/d

>>45
日本に住んでるのか？
それとも単に世間知らずなのか？

税金を納めた時点で、
それはお前が説明した本来の意味の「働く」と同じだ。

既婚だろうが天涯孤独だろうが、
ちゃんと消費生活さえしていれば、
「傍のものを楽にする」ことができるんだよ。

札束を渡して、
「これで好きなもの買え」ということのみが
助けることだとは思わないだろ？

60 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:31:21 ID:pbI7Hdgc

>>57
価値観の差は当然個人個人にあるわけで・・・

ある意見に１人賛成９９人反対でも、１人の賛成意見はあってもいいんだろうけど、
その賛成意見にも一定の枠決めがいると思うんですよ。

たとえば、
・あまりに「一般」から離れた事を言わない。
ex)２０代男で１０００万円稼ぐ奴は沢山いる。
・あまりに「時代」にそぐわない事は言わない。
ex)武家では、長男が跡を取るのは当たり前。

話がこういうほうに触れると、すぐに２００スレくらい浪費してどうしようもなくなる。
これは、>>4の人だけじゃなくその反論側にも散見されるけどね。

61 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 01:35:41 ID:UhanfIdM

そういう意味でいうとたとえ結婚したとしても、
子を成さない男女も半人前。

「傍のものを楽にする」という意味を、まだ結婚もしていない我が家の子供達は、実戦している。
長男は、手取り給料の70%を、家に入れてくれて。
長女、次男は、無給無休で、家業を、手伝って・・。
今日、私の姉が、実家に着たついでに我が家を訪問してくれた。
「今年は、どの家の子にもお年玉上げてないんだけど、ここの家の子達には、上げるわ」
って、1万ずつくれた。
「親がとらないで、絶対この子達にあげてね」って。

それでも、長女は姉が帰った後そのお金を、父親に渡そうとする。

我が家の子供達は、「働く」という本来の意味を、立派に満たしてる。
ここのスレの連中は、内の子の爪の垢でも煎じて飲めばいい。

62 ：qwert：2006/01/10(火) 01:37:26 ID:+9GQC1CR

「親がとらないで、

ﾜﾗﾀ

63 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:37:57 ID:z1XzdD/d

>>61
そうやって実を粉にしてくれる子がいても、
親は夜な夜な電気代使って２chで釣り三昧だもんな。

先に爪の垢を煎じて飲むべきはお前じゃないのか？

64 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:38:28 ID:z1XzdD/d

>>63
実を→身を

65 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:39:26 ID:+5C6wxG3

>>33
あんたなんかに婿の世話するなんて、見込み違いも激しい大馬鹿ものだね。
まっ、どちらにしろまともな家庭の息子さんだったら早晩正体を、見抜くだろうけどさっ^^

じゃりの言葉をそのままひっくり返すと見事に正論と化す現代日本
ま、当板の男性諸氏は既に正体を見抜いているのが大半かと思われ

66 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:39:33 ID:/R/Iz6ux

>>60
まぁそのあたりを違反するのは「わざと」なんじゃないかな

67 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:42:02 ID:+5C6wxG3

>>61
> そういう意味でいうとたとえ結婚したとしても、
> 子を成さない男女も半人前。

などというご大層なお題目を

> 「傍のものを楽にする」という意味を、まだ結婚もしていない我が家の子供達は、実戦している。
> 長男は、手取り給料の70%を、家に入れてくれて。
> 長女、次男は、無給無休で、家業を、手伝って・・。

と「傍を苦しめている最たるもの」のお前がのたまう資格がそもそも有るのかどうか・・・

> ここのスレの連中は、内の子の爪の垢でも煎じて飲めばいい。

それならお前は、垢を煎じずにそのまま丸薬にして飲まねば効くまいかと

68 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 01:43:47 ID:pbI7Hdgc

>>61
いいんじゃないですかね。

多分、長女さまは、しっかり家を支えるお嫁様の素質が十分ですね。
で、ゆくゆく良い御結婚をされるのではないでしょうか。
また、長男さまも、そういった長女さまの様な幸せなお嫁さんと結婚されると幸せでしょうね。

しかし、手取り給料の７０％を家に入れる長男さんとは、今時大変珍しい方だ。
事情はわかりませんが、そういう、親に対して情の厚い私と同世代の適齢期の男性は
皆結婚が遅かったり、結婚しなかったりしていますので、注意が必要でしょうね。

別に、偉いと思いますよ。
でも、今時の若い男女があなたの長男さまと、長女さまのような生活を望んではいない訳です。
あなたが「爪の垢でも煎じて飲めばいい」とおっしゃるように、あなたの思想とは違うんですね。

これが、良い事か悪い事かは、また別の話だと思いますね。

69 ：qwert：2006/01/10(火) 01:45:28 ID:+9GQC1CR

傍のものを楽にする人間はいいとして
負担を増加させる人間は
働く　ではなく　なんなのだろか
働くの逆説があてはまるわけでもないし

70 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 01:46:00 ID:UhanfIdM

>>54
てめえなんか、幸せになる必然性など一つもないよ。
せいぜい、×2でも×3でも、いくらでもこいてな!

71 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 01:51:39 ID:3S2pZB4X

火達磨だな（笑）

72 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 02:01:49 ID:UhanfIdM

>>71
てめえの老後が、楽しみだよ。
その時にも、2ちゃんがまだあったら消息がわかるな^^

73 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:01:56 ID:/R/Iz6ux

>>70
すごい知性だ。
「じゃりんこ知性」にしたら？

74 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 02:03:05 ID:3S2pZB4X

※狂犬注意※

75 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:06:44 ID:z1XzdD/d

>>72
いい加減にPC売れ。回線引き払え。
子は親を選べないとはよく言うが、
本当にお前の子が不憫でならない。
帳簿管理だけならWIN98が動く程度のPCで十分だろうが。
ネット環境もいらねぇよ。

我が子を誇りに思うなら、
そいつらをきちんと社会に出してやるためにもまともな生活しろ。
お前はその子らにとったら負債にしかならない。

76 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:15:52 ID:pbI7Hdgc

>>75
まあ、まあ、まったりいこうぜ。

なにが幸せかって価値観は人それぞれ。
俺は、ある程度ジャリ一家は評価するよ。

まがりなりにも、一人じゃ生きていけないのを家族で助け合ってる訳でしょ？
そういう美しさってのも、世の中にはあると思う。

ただ、俺もそうだし、あんたも当然・・・また、このスレにいる大多数は、
「まっぴらごめん」だと思ってるだろうな。

そもそも「結婚の必要を感じない」と少しでも思ったことがある男（念のためにかいとくと女も）は、
「一人でしっかり生きていく」為のスキルと収入がある訳で、生活する土俵が違うんだよな。

そこの理解は、お互いできない訳で、いちいち目くじら立てても決してお互いの益にならんぜ。
俺らは、家族で支えあわなければ生きていけないと言う相互補助の素晴らしさは理解できないし、
彼らは、そもそも「一人で生きていく」ことが出来ない故に我々の気持ちも判らないだろうし。

77 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 02:20:06 ID:3S2pZB4X

>>76
あれを「助け合い」というのか？
DQNが家族に尻拭いをさせてるだけじゃないのか？

そんなこといったらアル中博打好きなオヤジが好き放題やって奥さんに
苦労を強いているような家庭も、助け合ってる美しい家庭ということになるぞ。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:21:51 ID:8B1GvdHs

お正月名物、お年玉はお母さんが預かっておくわね。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:21:55 ID:OtbZ9wpB

>>76
いずれにせよ、どう見てもじゃりは負債だがな。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:23:12 ID:VqKi6euX

確かに子供にとっては負債でしょうね。
でも旦那さんから見れば大きな資産ではなくて？

81 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:24:59 ID:8B1GvdHs

なぜかお父さんは預からない不思議。

82 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:25:27 ID:/R/Iz6ux

>>80
まぁ負債も資産っちゃー資産だわな

83 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 02:27:02 ID:3S2pZB4X

>>82
IDまぎらわしい

84 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:29:06 ID:VqKi6euX

>>82
そういう話ではなくて、苦しい時に支えてくれる奥さんって
旦那さんにとっては宝物のようなものでないの？
精神的にも金銭的にもじゃりんこチエさんは旦那さんを支えてるの
ではないの？
いわゆる旦那に経済的に依存して遊んでるバカ主婦とは正反対と
思うのだけど？

85 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:29:50 ID:pbI7Hdgc

>>77
レベルにも寄るだろうけど、助け合いの一種だと思う。理解しにくくはあるけど。

斯様な女性なら法律でいくらでも救われはずがそうしないのには理由があるさ。

価値観は人それぞれだと思う。
他人がやれるのは、「離婚するとこういう条件でこうなるのではないか」等の意見を
正しく伝えてやる事まで。「離婚した方がいい」とまで言うのはまさに御節介だと思うよ。

>>79
まあ、今の平均的価値観で見ればそれで正解だと思う。
ただ、息子は真剣に、親に金を渡す事を幸せに感じているかもしれない。

俺の友人でも、>>77の様なアル中親父の借金を一生懸命返済してる奴がいる。
切り離す事が出来るものでも、やはり俺の友人もそうしないんだ。

結局、俺らの価値観で見えないものが見えてるんだよ、その友人も。

到底、賢いとは思えないんだけど、でも、人の人生にそれ以上はとやかく言えないと思うべ？

86 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:31:12 ID:OtbZ9wpB

>>80
そうやって子供を金の収入源と見てる時点で親失格だと思うのだが。
親なら子供を自立させて自分のために幸せになってほしいものだと思うのだが。

1000人に聞いても、こんな家庭は今時あるかないかだ。
俗に言う変わった家庭。
数少ない変わり者を例にとって議論にするだけ無駄。
普遍的な意見で議論しなきゃ。
世間一般では、この家族は>>76の6,7行目に値するだろうな。

87 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:31:56 ID:/R/Iz6ux

>>83
こ、これは違うんだって・・・
>>84
ではないの？って言われてもなぁ・・・
ここでの発言見てる限りはバカ主婦なんじゃないの？
と、返してみる

88 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:35:20 ID:VqKi6euX

>>87
私の場合は夫を助けなかった。
と言うよりも更に追い詰めた。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:38:07 ID:OtbZ9wpB

>>85
別に息子についてはどうこう言ってないぞ俺は。
そういう風な価値観で息子が親のために働くのも大いに結構。
ただ、息子はどうこうではなく、
お前の言う、世間の平均的価値観で、俺なりにじゃりはただ負債だと言っただけだけど？
ただ、こんな変わった家族で議論するだけ無駄だと思うが。
いちいち多々ある特例をだして結論をだすのは馬鹿かと。

90 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:38:17 ID:/R/Iz6ux

>>88
よくわからんけど自分が悪いと思うなら反省して
次に活かしたらいいんじゃない？
悩みがあるなら人生相談板でも行ったら
親切な人が聞いてくれるかもしれないよ。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:43:21 ID:pbI7Hdgc

>>89
まあ、仰るとおり。
特例はすんませんね。

でも、あんたがジャリのことを「負債」と言うのは御節介もいいとこだ、と思っただけよ。
このスレに有る事実と結論は、
ジャリの意見が参考にならんと言う事と、ジャリの意見が御節介だと言う事かなと。

まあ、改めて語る事じゃないってのも判りますけど、なんとなくスレの流れが美しくなかったので。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:49:53 ID:CO5XN+9K

広いベランダのジャグジーとか
３階建てにつけたエレベーターとか
じゃりのわがままなんでしょ？ごり押しって言ってた。
単に浪費家の妻じゃないの？いわゆる。
それを子供の金銭搾取しておぎなってるだけで。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:55:45 ID:/R/Iz6ux

借金すれば何でも出来る！！

94 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 02:57:48 ID:OtbZ9wpB

>>91
ご気分を損ねさせたようですいませんでしたね。

>ジャリの意見が参考にならんと言う事と、ジャリの意見が御節介だと言う事かなと。
ジャリの意見が御節介だと分かってるのに、レスしたお前も御節介だな。
まぁ伝えることが伝わったんで俺はもうこの件についてはもうしない。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 03:02:00 ID:pbI7Hdgc

男視点からいくと

・旧来は
家族（子孫）繁栄＝国力増強、将来的な家族の裕福さ（子供が多ければ年取った時の生活に有利）
男女の相互補助の効率化（国としても男は仕事、女は家庭を税制などでも支援）

結婚＝家族を作るためのシステム

・今は
生活費・養育費（学費等）負担の増大
年金による社会保障を優先（子供が居ても居なくても老後の生活資金に変動なし）
　（上記2点による家族と言うグループを作成する事による利益→損失への転換）
男女平等の社会形成による男女の同一化

結婚＝自己実現の為の選択肢の一つ

男女平等！と社会が謳いだして、先に「一人で生きていく」スキルを男が身に付けたんだよなぁ
まあ、家電品の発達とか、弁当屋の発達とか、社会がそれを後押しした外部要因が大きかっただろうけど。
男が当たり前のように「一人で生きて行ける」となったのに対し、女視点からすれば、未だ
「一人で生きていこうと思えば生きて行ける」程度の状況なんだよね。

ここ数スレではこのミスマッチがクローズアップされてる感じ？

96 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 03:09:16 ID:pbI7Hdgc

>>94
や、気分を害するほどではなかったですよ。

ま、俺も御節介だったとは思うけど、御節介に対する返事の方法ってのもある。
御節介は減少傾向ってのもあって、若い世代では「御節介」は「うざったい」で済むんだが、
10年程戻っただけで、御節介に対しては御世辞で返すと言うのが大人のルールだったろう。

今回は相手を見て、そういう風にレスしておかないとまたムダに200とか300とかレスも進もうかとおもってな。

すまん、この期に及んで、まだ、俺の大変なおせっかいだな、このレスもorz

97 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 03:15:44 ID:CO5XN+9K

>>95
まあ女が「一人で生きていこうと思えば生きて行ける」程度にまで
雇用の場が広がったのはよいことだが
でも、本気でキャリアを積んだ女は
そのことで婚期と出産に最適な時期を逃してしまいがちで
ここが難しいところだね。
どーしよう、どーしたいのかしらなどと自問自答しているうちに
本腰入れてスキルを磨くチャンスも逃すのがたいていの女では。
とんでもなく器量でも悪くて、お前はとにかく勉強して
仕事で生きていくしかないんだよ…と子供の頃から
男と同じこと言われて育てられれば違うだろうけど、
たいていは出来すぎると男に好かれないよ、とか、かわい気ないよとか
親に言われて育っているから。
娘の育て方を親が変えなくてはね。

98 ：x1：2006/01/10(火) 03:34:09 ID:9FCeOUNF

全然理解出来ないアホがいるみたいだけど寝る前にも一回かいとく。

本来ならね。こうなるはずなのよ↓

1.結婚して2人で暮らすことによりスケールメリットが生まれる
2.出来た余裕で子を産み育てる
3.独身時代と極端には変わらない負担で、暖かな家庭という幸せを手に入れられる。

ところが現状じゃ(一般的にみて)

1.結婚して寄生虫を飼ったら負担が増える。スケールメリット？なにそれ。
2.子が産まれたらさらに負担倍増。一人で1+2人分の生活を支えなければならない。(経済不安)
3.独身時代の方がずっと楽だった。なんで俺は奴隷に志願したんだろう？

こうなってる。
そりゃ結婚したがる男は減るだろ。

おやすみ。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 03:36:14 ID:pbI7Hdgc

>>97
同意！
スレでたまに出てくるけど、小倉先生の言うとおりだと思うんですよ。
男女平等を良いものとして扱っていけば、結婚して家族を作ろうとする状況は壊れるのが必然。

>たいていは出来すぎると男に好かれないよ、とか、かわい気ないよとか
でもこれは「結婚」に主眼を置いた場合間違っては居ないとも思ってしまう。
小倉先生の言うとおり、5の女（弁護士や医者等）は実際結婚したがらない（しない）訳だから、
結婚してほしいと親が願えばそういう風に教育しちゃうんでしょうねえ。

で、仰るとおり、教育の方針は変えるべきでしょうね。親だけではなく、社会全体で。
男が全員5を目指すように、女の子も5に向かわるようにした方が良いと私個人は考えたりしてます。

シングルマザー支援なんかも、そのための選択肢の一つ
女は自分で稼げるなら一人で子供産んで育てられる。となれば、その下の世代の子の考え方も
変わってくるのではないかと。

そうなった上で、双方合意で結婚したい男女にはどんどん結婚してもらえばいい。
現段階ではむしろ「男女平等の法整備をしたが故に「余計女性が不利になった」
（旧来の考えで育てられたのに、適齢期に来て状況が変わってしまっていた）
と言えなくも無い状況なんですよね。

まあ、そこで「もっと勉強して置けばよかった！」と言うならかわいそうと思うが
「男の甲斐性なし！」とキレられると救いようが無いんだよなあ、と。

100 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 04:16:34 ID:amV0nAog

「座禅せば、四条五条の橋の上、行き来の人を深山木とみて」

これおいておきます。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 04:57:34 ID:hOwKYowR

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/653

ここに詳しく書いたけど、今のままじゃじゃりの子供・・・結婚できないでしょ。
何たって「結婚資金貯めれない」んだから。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 06:02:59 ID:m110tdfl

徹頭徹尾腐りきった婆が人様に偉そうなこと言っても
笑止以外の何物でもない罠。
もちろん効果は大いにあるよ、「逆効果」ってやつが。
夫や子供の本音を聞けば、まあ一発であろう。決して伝聞
などではなくね。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 06:33:32 ID:0skQP03x

起きがけに眺めてみれば、２００５年前半期と後半期の男の意識に変化が
でてきたのは確かなようだ。

２００５年最後の冬休みくらいから、更に訪れる人に変化が現われて来た
みたいだ。

２００７年は男の意識の変化と世の中の状況次第では、キナ臭くなりそう。
少なくとも信者じゃない限り、マスゴミを信じる者は相当減ったな。
マスゴミだけじゃない。この国そのものもそうだ。

104 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 06:35:01 ID:0skQP03x

団塊世代の引退も一つの鍵になるだろうな。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 06:50:17 ID:83VY2e0O

>>104
ジジイ養うのに負担が増してさらにｒｙ・・・

106 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 07:43:55 ID:QnX6libO

そろそろ旧世代の搾りカスが這い出てくる時間かな。
今日も>>4でいこう。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:33:20 ID:CfHyhO6R

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

育児ストレスというのが二十代の母親に激増しております。
かつての母親は子供を育て育児をするということにそれほどストレスを感じていなかったのが、
今は最初の子供一人育てるのでもう切れてしまって耐えられない、
児童虐待がさまざまに起こっている。
次々に学校からも会社からも、あるいは育児、
あるいはその他の結婚生活からも逃避していく人たちが今どんどんふえていっている。
よっぽど楽なものが保証されない限り、上手なおいしい逃避はないわけですから、
それをみんなが探して待っていて晩婚化が進行しているわけで、
その後の長い人生を見ますと私は極めて悲観的になります。

国会参考人質疑での意見。

108 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:35:14 ID:CfHyhO6R

～既婚女性の実態～

400 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 16:29:22 ID:W2I0WN6G
子供って本当に世話が面倒です。子供は別に欲しくなかったが、避妊をしたり
しなかったりしていたら、出来た。（今思えば当たり前だが…）結局２人産み
今は夫に内緒でピル飲んで絶対に出来ないようにしています。

子供は確かに可愛いが元々子供に興味がないので、自分の時間がほとんど
取れないのがつらい。本当につらいです。
２人目を妊娠したときは目の前が真っ暗になったが、今は産んでよかった。
２人いれば私が相手をしなくても兄弟で遊んでくれるので助かる。
中絶を選ばなかったのは、人を殺すという重みを一生背負いたくなかった
だけ。

でも、産んだからには責任があるので、修行僧だと思って頑張っています。
早く自立してくれて夫と２人の静かな日を取り戻す事を夢見て…。

「子供嫌いは子供を産んでも好きにはならない」
これだけは絶対に言えます。

今多いね・・・こういう女。
これじゃ誰も男は結婚したいとは思わんな。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:37:05 ID:CfHyhO6R

～既婚女性の実態パート２～

48 名前：可愛い奥様：2006/01/09(月) 09:22:18 ID:f5ffQrva
家族のために長生きしたいから毎朝５時半に起きてマラソンしている旦那。
家族のため（私のため）なら早く死んでくれよ。

でも、死ぬ前に子供もう一人作ってくれ。
あっ、ｾｸｽﾚｽだから無理か・・・orz

現代の主婦はこんなもん。
結婚なんぞヤメたほうが身のためｗｗ

110 ：すふ：2006/01/10(火) 08:38:40 ID:TUbm7M6h

ﾁｴさんのおっさることは極端だけど、
ｲﾀﾀな所を突いてるみたいだねー（ｗ

>>98
そんな結婚観で一年後ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ？とゆー不安は残るわん。
独身時代と極端に変わらない負担（ﾘｽｸ）で
決して手に入るものではない事に気づかない人が、
離婚するのだよん。

結婚は多大な負担であり、冒険でありﾁｬﾚﾝｼﾞ。
価値観は根底からひっくり返って当たり前だし、責任や負担は
重くのしかかるもの。
だけど、結婚しなければ決して手に入らないものの為に、
人は結婚するのんよ。

すふは×1氏の再婚に、ｶﾅｰﾘ不安を感じるわん。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:39:02 ID:CfHyhO6R

～既婚女性の実態パート２～

43 名前：可愛い奥様：2006/01/09(月) 04:46:29 ID:BfOg5bUj
私は旦那のハブラシで毎日便器やごみ箱を磨いているよ。
偉そうな旦那よ、うんこを喰え！

もう世も末だな。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:41:09 ID:CfHyhO6R

～既婚女性の実態パート４～

6 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 20:51:28 ID:B2EJf+oZ
今朝起きたら旦那が昨日の朝出たっきり帰ってきてなかった。
わくわくして警察からの連絡を待ったけど、特に何もなし……
夕方帰ってきてがっかりしてたら、一泊の研修だったらしい。
そういえばそんな事言ってたかも……or2
期待していたのにぃ～！！

9 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 22:54:04 ID:XAWfHcwp
みんなの言ってる事、めちゃめちゃ解るな。
旦那の帰りが遅いと、警察からの電話を心待ちにしている自分がいる。
ふと、保険金の使い道を考えるのが趣味

もうここまでくると基地外オンナ。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:43:20 ID:z1XzdD/d

>>110
痛いか？
あの程度の意味の「働く」だったら、
おおよそ一般的な生活送ってる人は
全てやってると思うがね。
勉強する科目に社会科も追加してみるか？

単純にじゃり家子供がかわいそうだとは思うが。

114 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:44:03 ID:CfHyhO6R

もう日本の女は終わっている。

だから男は結婚したがらない。

以上おわり。

115 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:45:31 ID:xgUjiAwT

「日本の女が終わってるから」が理由なら、外国の女性と結婚すればいいじゃない。

116 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:49:54 ID:QnX6libO

>>113
耳に痛いどころか全くの的外れだってことは本人も分かってるはず。
ただの煽りでしょ。本気で言ってたら救いようがない。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:50:26 ID:83VY2e0O

>>115
そういう結婚増えてるそうだよ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:50:40 ID:CfHyhO6R

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

今四十代以上の人たち、五十歳前後の人たちというのは本当に戦後の純粋な近代結婚イデオロギーに準じて、
おつき合いをしたら、もう最初におつき合いをして、
そして肉体関係ができると結婚するのが当たり前なんだと疑わずにそのまま結婚していったわけなんですけれども、
今はそういうセクシュアリティーと結婚とは別であります。完全に切り離されてきました。
それぐらいセクシュアリティーが自由化されてきたという、別にそこの背景まで質問されているとは思いませんけれども、
とにかく私が言った女性たちの結婚意識というのは見合い結婚意識ではありませんで、
恋愛意識というふうにとっていただいて別に構いません。もうそういう人とでないと結婚に至る恋愛はしないんだということで、
非常に狭い範囲の人としか愛を交わせない状況に現実になってきています。
言いかえると、打算的といえば打算的ですよ。でもそれは変えられないんです、もはや。

これが今の女の実態ｗ
だから男は結婚したがらない。
実に簡単。

119 ：すふ：2006/01/10(火) 08:52:07 ID:TUbm7M6h

>>113
算数と国語と社会だねー。
ｶﾞﾝｶﾞﾙわん。

「誰の為に稼ぎ、誰の為に働くか」と聞かれたら、
勿論、自分の為。
これは既婚も未婚も同じだと思うよ。
勿論ﾁｴさんのお子だって、「他者の為に働いている」等とは考えてないでしょ。

だども、その喜びを誰と分かち合えるか？
と聞かれたら、「家族と分かち合える」ってだけかもよ。
だから、すふは可哀想だなんてｺﾚﾎﾟﾁも思わんですわん。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:56:12 ID:xgUjiAwT

>>117
でも、>>114みたいなのは「自分が結婚しない理由」＝日本の女が終わってる、だから、無意味だよね。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 08:58:12 ID:CfHyhO6R

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

まず、今おっしゃいましたような未婚の母に対する従来の婚外子差別というのを撤廃していくというのは非常に重要だと思います。
それと、こういうことを言うのは優生学的な立場に立つということで非常に危険だということをあえて承知の上で言えば、
未婚の母を優遇したりあるいは奨励したりする法律があったり、あるいはそういう世論があれば、
そういう子供を産み始めるのは非常に知的に優秀な女性たちであるということが言えると思います。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:00:28 ID:SS8HoV9i

>>115
男性はフィリピン人中国人との結婚が増加
女性は欧米人との結婚が増加

だそうだ。
ちゃんと増えてる。

123 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:00:32 ID:CfHyhO6R

「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

現在、男の子がふがいないとか物足りないとかだらしないとか言われますけれども、心理学の実験をやりますと、
男らしさというものの定義がもはや今はかつてのものではもう通用しないんですね。
男らしさというのは、今は、最近一番男らしいといって褒められているのは飯島愛さんです。
非常に男らしい本、自分の自伝を最近出版されましたけれども、赤裸々に自己を語り、
そしてそのことによってヤンキーだった彼女が自己べっ視をしないでそれを堂々とカムアウトする。
そういう本が男らしい本として非常によく売れているわけで、女も男らしく生きられる時代になっているわけで、
男らしさの概念が変わってきているわけですから、古い男らしさの概念に縛りつけられた男の人たちの結婚難を解消するためにも、
彼らを縛っている親の世代の、長男だから老後の自分たちの面倒を見てくれて当然とか、先祖代々の仏壇を守らなければいけないとか、
そういうような意識改革というのをしていかない限り晩婚化、少子化はとまらないと思いますから、
手を打つべき点は幾らでも私はあると思います。

結構おもろいｗｗｗ

124 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:03:52 ID:xgUjiAwT

>>122
だから、「外国人女性となら結婚したい男」はスレタイの「結婚したがらない男」とは違うのでは？という話だよ。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:06:51 ID:SS8HoV9i

>>124
スレの流れからいって適切。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:06:52 ID:blNfLlwb

相手が日本女でも外国女でも関係ない。結婚そのものが嫌だ。中でも日本女は最大のクズ。これが結論だ。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:08:19 ID:CfHyhO6R

やはり婚外子を認める方向でいかないと日本はダメだね。
少子化解消しそうもないね。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:10:00 ID:CfHyhO6R

結婚制度の根本から見直さないとダメだね。日本は。はい。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:12:23 ID:CfHyhO6R

非婚・晩婚を解消するためには、新しい価値観の創造が必要だね。

130 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:12:32 ID:xgUjiAwT

>>125
はあ？
>>126
結婚そのものが嫌なら、それだけ言ってればいいのに、なんだってわざわざ「日本の女」の話が出てくるのか不思議でならん。」

131 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:13:59 ID:z1XzdD/d

>>124
一括りに「したがらない」と言っても、内容は多種だからな。
・単純なリスク回避
・独身でいたい
・日本女性がいや
・女性そのものがいや

「外国人女性となら結婚したい男」にも、
「日本女性がいや」から転じて、
「まだ外国人女性のほうがいい」(結婚する意志は無い)になることもあるわけだし、
単純に、「国際結婚したい」(結婚する意志がある)ということもあるだろ。

どっちにしろケースバイケースで、
「外国人女性となら結婚したい男」だけで明確な区別をするのは難しい気がする。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:14:37 ID:CfHyhO6R

「日本の女」は世界から失笑されている。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:15:10 ID:By+bd8+c

男は主婦の大変さを理解していない。
家事と子育てはOL時代の3倍は辛い。
男は気楽でいいね。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:16:13 ID:Q6qSodm/

>>128
結婚制度は廃止で良い。

>>133
男に頼るな、１人で子供を産めよ

135 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:16:35 ID:SS8HoV9i

>>133
腰掛OLと比べるなよ。

136 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 09:16:39 ID:UhanfIdM

>>112
そこのスレ、ここの馬鹿男達と、いい対だね。
こんな既婚女がいるっていうのは、なんとなくわかるよ。
子供の同級生の家で、旦那が亡くなったのに、葬式も出さず、付き合いのない隣近所は、全然知らない。
表札には、旦那の名前が堂々と掲げられてる。
たぶん、近所には単身赴任でもしているとか触れまわって、泥棒避けにと便利に利用しているんだと思う。

保険金は、別に葬式なんか出さなくても受理出来るようだから、きっとたんまりもらって、
娘二人の母子三人で、気楽に暮らしてるんだろうと思う。

ここで、ゴロ巻いてるくっちゃべってるあんた達の親は、きっとこんな母親なんだろうなー。

身近に、こげな母親でもいなければ、ここまでヒドイ男達が、育つ訳ないもんな。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:17:12 ID:G0gMVAYa

>>133
なら、専業主夫を希望する女はどうして少ないの？

138 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:17:25 ID:CfHyhO6R

>>133

>>107そのものｗｗｗ

やはり学者センセイはさすがだな。

139 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 09:19:01 ID:UhanfIdM

>>133
だからぁー、ここの男は、並みの男じゃぁーないんだってばぁー。
ここの男に、そんな苦労話なんかするだけ無駄無駄!

140 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:19:49 ID:CfHyhO6R

>>137
多い。それ間違い。
>>107参照方。よろしく。

ちなみに「主夫」でなく「主婦」だろ。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:19:53 ID:SS8HoV9i

>>138
確かにさすがｗｗｗｗｗ
要は皆が皆楽したい時代なんだよ。
子供に苦労したくないってのが男女共の総意だろ。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:20:30 ID:z1XzdD/d

>>140
いや、合ってるだろ。専業主夫。

143 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:21:07 ID:SS8HoV9i

>>140
いや自分が働いて旦那には専業主夫でいてくれっていう
女が少ないって話だろ。

144 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:22:14 ID:G0gMVAYa

>>140
いや、「主夫」。
専業主夫が欲しいという女。

つまり、家事・育児がそんなに大変なら
自分が外で働いて、夫がそれを担当する・・・、
という女が増えて然るべき。

145 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:22:49 ID:CfHyhO6R

>>143
スマソ。
でもそれも>>107に書いてある。

146 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:23:03 ID:G0gMVAYa

>>143
ありがとう。
そういうことです。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:23:05 ID:Q6qSodm/

>>141
馬鹿だな。

子供を産んだ方が得なぐらいに、税金で女の雇用と育児を援助すればいいんだよ。
「自己実現と子育て」をするんだよ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:26:12 ID:z1XzdD/d

>>147
雇用の援助はしなくてもいいだろ。現状未満で十分。
能力のある女性は男性と同じ環境で働いてもそれなりにできるしな。
だから、国は育児だけ援助すればいい。
女性に対する雇用を冷え切らせて、
育児に対する援助を手厚くすれば、
「北風と太陽」よろしく女性はおおよそ楽な育児に流れる。

149 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:28:06 ID:SS8HoV9i

>>147
雇用を援助したらなおさら育児離れするだろ。
そもそも子供好きな人事態が減ってねーか？

150 ：qwert：2006/01/10(火) 09:37:20 ID:+9GQC1CR

ブランド物買いあさる女の資金源って結婚してない女の場合どこなんだろ
街歩いて　プラダとかグッチのバッグ持っている女見るだけでダメ女に見える

151 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:39:08 ID:z1XzdD/d

>>150
自分の給料なんじゃないかな、一応。
そいでもって生活費は親から。
女性ってだけで大手を振ってパラサイトできるからね。

152 ：qwert：2006/01/10(火) 09:45:52 ID:+9GQC1CR

本物を買うとして一月に40万のバッグ買えば1年で480万　12個もいらないか

153 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:47:01 ID:klR2AgGe

小池百合子が記者会見で言った。

「少子化対策は結婚しない女性にスポットをあてないとダメですね～」
だってさ。もう同性の女から「女は～」って出てきてる。

終わってるな・・・女は。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:49:28 ID:xgUjiAwT

>>153
未婚の女性大臣が言ってもなあw
説得力なさすぎ。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:51:11 ID:By+bd8+c

女の役目は産んだところで終わりってなったら、いくらでも産んであげるんだけどな。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:51:32 ID:VWBZoJ5Q

>>154
まずあなたのような「子作り＝結婚」という概念を壊さないと
どうにもならないと思う。

157 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:55:29 ID:xgUjiAwT

>>156
じゃあ、なんのためにわざわざ入籍して赤の他人の親族と姻戚関係を結ぶなんてヤヤこしいことするわけ？

158 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:55:38 ID:BPeFki/q

なんだこの板・・・・

目的のない男、子供まともに育てられない女は総じてクズ。
生きてても仕方ないと思うが、不幸にも現代は死ぬ事が少ない・・・

159 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:56:24 ID:SS8HoV9i

女は女で親に寄生して稼いだ金全て自由に使ってブランド買いあさる。
で家事はやらずに友達と遊びほうける。楽し放題で家事できず。

そんなのと結婚したくないと男は思う。

で、両者結婚から離れ晩婚化が進む。
さらに荷物の子供なんていらんと両者とも思う。
そんなこんなで鬼のような少子化中。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:57:11 ID:VWBZoJ5Q

>>157
知らんよ。
だからそんな事をしなくても子供を作って育てられる制度や環境が大事ってことだよ。
判ります？

161 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 09:58:59 ID:xgUjiAwT

>>160
父方の親族からも母方の親族からも望まれて生まれてくることが「子どもにとって」最良の環境である、と認識されているからだよ。

162 ：qwert：2006/01/10(火) 10:01:06 ID:+9GQC1CR

中国の一人っ子政策思い出した

163 ：すふ：2006/01/10(火) 10:03:52 ID:TUbm7M6h

１人でも子供産めとか、結婚制度が子供の為にあるのを変えろとか
そゆ意見の多いｽﾚだけど、

すふもﾁｴさんと同じ感覚持ってる。

君達の「父親」ってどこにいるのだ？

164 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:06:23 ID:SS8HoV9i

>>163
俺の息子は股間についてる。

165 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 10:12:04 ID:UhanfIdM

>>163
そうだね。
我が家の息子が小さい頃言ってた。
「お父さんの精神が、お母さんの乱心に入って僕達が、生まれたんだね」
って。
爆笑したけど、あながち間違ってもいないと。

父親のいない子は、ロクなのが育たない。
しかし、ロクでもない父親の子は、尚悪い。
したがって、ここのスレにいるような男は、
「結婚したがらない」
多いに結構!!
少しでも不良遺伝子を、残さないよう協力してくれ!

それが、国家のため、親の為、本人の為、ちゅうもんだ!

166 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:20:37 ID:By+bd8+c

責任を持って社会を動かすのは男の役目でしょ？
普段は女は馬鹿だって言っておいて、いざとなったら女の責任というのはおかしいよ。
産むのは女しかできないから産んであげるけど、育てるのは男がやったほうがいいと思う。
私も子供は好きだから、子育てさえしなくて済むならいくらでも産んでいいよ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:22:42 ID:AHdjc43h

すふにしろじゃりんこチエにしろ、人の事言えるもんじゃないな。

閑散としてるとこ見計らってでてくるなよ。

高齢廃棄物女。日本の女は絶滅してくれ。どーでもいい。ぺっ！

168 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:24:29 ID:By+bd8+c

>>167
養ってもくれない男に何を言われても何とも思わないですよ。

169 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:26:07 ID:G5ZVpU7A

>>133
家事育児より楽だった仕事ってどんな仕事？

170 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 10:26:26 ID:UhanfIdM

子育て資金を、政府が援助なんかしたら、
>>166のような女が、どんどん増える。

こんな母親の産んだ子供なんか、最初から最後までお荷物。
育てあがって、我が家の子供のように社会の為、親の為になるような人間なんかには、
決してならない。

したがって、
少子化対策の「政府援助反対」!!

そして、このスレにいるような男に、結婚を、強いるのも断固反対!!

171 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:29:58 ID:G5ZVpU7A

>>133
それと、家事には自活としての家事と共通の部分が多いから、
７～８割は割り引いてから仕事と比較しないと駄目だよ。

172 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 10:30:07 ID:UhanfIdM

>>168
おまえ、その「養ってもらう」っていう奴隷根性やめれ!!

てめえなんか、一生「オンバァー」で、過ごせ!

注釈
オンバァーとは、一生結婚しないで過ごす女に対する蔑称

173 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:30:49 ID:BPeFki/q

>>166
産んだら死んでくれるなら俺もそれで良いと思う。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:39:33 ID:z1XzdD/d

>>170
いや、反面教師として健やかでいい子に育つかもしれん。
お前の子のように。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:42:13 ID:wRJkwi1h

>>169
俺リーマン。
950貰ってるから結構責任持たされてる仕事。
でも育児はもっと大変だよ。
まあ家事は楽勝だけどさ。

176 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:54:26 ID:AmiBl2FB

寒いな、ここは。

177 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 10:55:23 ID:G5ZVpU7A

>>175
速攻で敗北宣言か…
素直でいいけど捨て台詞は不要。

178 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/10(火) 10:57:09 ID:l5zS1Bk7

>>163
>>165
〇人道は盈つるを悪みて謙を好む。（易経）

男性の優位関係だけに固執している人たちって、よほど父親の生き方に学ぶところが無いのでしょう。
健全なコミュニケーションには、謙虚さが最大の美徳と言えます。
ホント。身近な人生の先輩が尊敬できないのですから、ある意味、非婚は正しい選択なのかもしれません…。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:03:09 ID:G5ZVpU7A

>>178
> 男性の優位関係だけに固執している人たち

どのレス？

180 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:09:57 ID:j8wgfkC6

1人でも子供を産んで育てられる環境がない国は、先進国の中で日本だけ！
婚外子の数は先進諸国に比べてものすごく低いしな。
日本てなんでこんなに遅れてるのかいな。
まあ、たった150年以上前はまだチョンマゲの時代だから、
急に精神的に発達しろと言ってもムリがあるよな。
ある意味女が堕落してるのもしょうがないよな。
これからだよ。

181 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:12:24 ID:j8wgfkC6

>>179
堕落女の悲鳴をマトモに聞いてはいけません。

182 ：qwert：2006/01/10(火) 11:15:45 ID:+9GQC1CR

育児って手を抜こうと思えばいくらでも抜けるし
力を入れようと思えば限界なく入れられる

大変とか楽とかいう天秤に測れるものだろか

183 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:15:49 ID:xgUjiAwT

>>180
めっさ婚外子の多い北欧やフランスのようになれと？
無理だろー
国民性に違いがありすぎ。

共通してるのは、徹底した個人主義の国で尚且つ税率が異様に高いこと。
福祉の大半を国が負担しているからだな。

フェミニズム大国であることも共通項か？

184 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/10(火) 11:17:45 ID:l5zS1Bk7

>>179
例えば>>181のような書き込みする人たち…w

185 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:20:53 ID:qHfDMkzi

353 名前：◆mLJKBtzqoI [] 投稿日：2006/01/09(月) 00:27:54 ID:tHK2lYqQ
誰に断りを入れて、スレに書き込まないといけないの？
前も書き込みましたが‥。不特定多数が参加するのが掲示板サイトの本筋。
【垂れ流し男たち】が、何を意見しようとも痛くも痒くもありません。
ホント。垂れ流しすぎて、頭の中身は脳髄になっているのでは…（問笑

>垂れ流しすぎて、頭の中身は脳髄になっているのでは…（問笑
>垂れ流しすぎて、頭の中身は脳髄になっているのでは…（問笑
>垂れ流しすぎて、頭の中身は脳髄になっているのでは…（問笑

頭の中身は脳髄ですが、何か？
では◆mLJKBtzqoIの頭の中身はどうなっているのでしょう？

【垂れ流し男たち】が、何を意見しようとも痛くも痒くもないそうですから、
このレスは当然スルーするのでしょうな。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:21:11 ID:G5ZVpU7A

>>184
こっちも敗北宣言早いな…
素直でいいけど捨て台詞は不要。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:34:48 ID:G5ZVpU7A

>>182
そこが労働と違うところだね。
「自由の獲得」っていうのは時間的、体力的、金銭的余裕だけで説明できるものじゃなくて、
他人に命令されるか否かっていう部分も大きい。
なかなか、自分の自然な人格のままでいられる職場はない。
だから貧乏なラーメン屋でも「一国一城の主」なんて言い方する。

188 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 11:44:58 ID:j8wgfkC6

>>185
堕落女をマトモに説得すると疲れるぞ。
サルに数学理解しろと言っても無理だろ！
それと同じです。。。　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

189 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:03:03 ID:wRJkwi1h

>>177
は？
１歳半のチビがいる素直な俺の感想だよ
仕事の力を10とすると
家事が2　育児が13～15（それも1人の場合）
2人以上の場合は経験が無いので分からんがね

190 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:11:18 ID:G5ZVpU7A

>>189
専業主夫？

191 ：qwert：2006/01/10(火) 12:16:01 ID:+9GQC1CR

大変という曖昧な表現は
慣れない人にとって大変であり
慣れている人にとって楽

192 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:20:29 ID:3f8SK/KU

>>168はもうこないのかな？

193 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:21:09 ID:wRJkwi1h

>>190
リーマンだっての
>>191
それは言えると思う
2人目は1人目よりは楽なのかもしれない
しかし2人に成るって事が未経験だがね

194 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:22:48 ID:wkMnRI+S

まぁ、昔の場合は祖父母や子供達でワークシェアリング？が出来たが、
今の核家族では育児は一手に引き受けなければならないんで、
相対的に昔よりは大変だろうなと思う。

だが、核家族を選んだのは自己責任だし、子供を作ったのも自己責任

195 ：すふ：2006/01/10(火) 12:23:21 ID:TUbm7M6h

>>165
＞父親のいない子は、ロクなのが育たない。
これわ偏見だと思うけどなぁ（ｗ

これと、子供を産まない人間は・・っちゅーのがﾁｴさんとの温度差だね。

父親がおらんでも、自分自身の中に「父性」を見出せる人間と
自律や規律や枷から逃げる人間と二種類おるのんよ。
「この壁を越えてやろう」とせん状態が、単なる「したがらない」

だから「しない」にすらも着地できない人間になっちゃうのだね。

196 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:23:27 ID:y8er1cDl

>>189
まぁ、それを補うための大家族だったんだろうが
今では核家族が当たり前だしな。
いまさら義親と住んでもいいなんていう女性も少ないだろうし。

197 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:24:35 ID:G5ZVpU7A

>>193
じゃあ比較できないよ。
仕事で疲れて家庭内残業という形でしかやったことないんだから。
無職でないと>>133のような比較はできない。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:28:46 ID:VWBZoJ5Q

>>161
だから、その認識と環境を変えなきゃって言ってるんだけど…

199 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:29:49 ID:3f8SK/KU

そういえばかしこい女(同性を批判できる女と、するなら)
賢い女って社会に受け入れられないような気しないか？？？

良き時代のおつぼねさんもさぁ
人生経験あるから、若い女の馬鹿さをたたくけど、
若くないから「女の特権つかえない」

だから、若い女には、陰口たたかれ、男性からも見向きもされない(若い女の洗脳
)とかありそうだ
女は「横一列で、多数派が基準」これじゃあ少なくならないか？
受け入れ先ないと。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:30:33 ID:kJp9yr4B

俺の彼女はバツイチで子供二人いたけど旦那が引き取りますた。そんな彼女が言ってますた。「仕事より子育ての方が楽だったな」と。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:32:46 ID:y8er1cDl

>>200
すべては「男女の平均寿命」が物語ってると俺は思う。

202 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:33:55 ID:9p+oVfcN

子育てやら家事の分担なんて、各家庭の事情じゃないのか？
うちは妻があんまり体強くないから、子どもの弁当を俺が朝作る日が多い。
それでも、動ける日は日中に洗濯やら買い物やらしておいてくれる。
夕食も妻が作る日のほうが多いが、月に5日くらいは倒れてるから、
そういう日は俺が帰ってから作る。
家族ってのはそういうもんだろ？

203 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:36:00 ID:wRJkwi1h

>>197
いや休みの日に俺が面倒見てるときの感想だよ。
もちろん日々育児に関しては手伝っているから慣れてはいるよ。
ちょ～可愛いんで楽しんでやってはいる。
しかし365日毎日と考えると正直ギブアップだ。

204 ：qwert：2006/01/10(火) 12:36:25 ID:+9GQC1CR

>>202
泣ける話だ　末永く幸せでいてほしい

205 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:36:41 ID:G5ZVpU7A

>>199
なんで　賢い女＝若くない　なの？
なんで賢い女に女の特権が必要なの？

206 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:37:42 ID:3f8SK/KU

かしこい女を増やしたい！

207 ：qwert：2006/01/10(火) 12:38:19 ID:+9GQC1CR

男の脳って　連続的な同じ動作に向かない

208 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:40:00 ID:3f8SK/KU

>>205
例が、おつぼねだから。
若い女なら少なくとも男性は聞く耳あるから。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:40:10 ID:G5ZVpU7A

>>203
それは休日出勤と同じだよ。
普段の生活が、一晩寝れば完全にリセットされるわけじゃないし。
通勤がなくなって、仕事の心配事が一切なくなって、
家事育児専門になった環境じゃないと比較できない。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:42:50 ID:qHfDMkzi

>>202
お互いに助けあってて良い家庭じゃあないか。

しかし、ここでそういう話をすると、「この板の馬鹿男どもとは違う」とか
「見習え」とか言い出す馬鹿女でそうな気がする。

211 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:44:40 ID:G5ZVpU7A

>>208
若くて賢ければ、受け入れ先あると思うんだけど、
それがないって話なら、どうしようかって話になると思うけど。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:44:47 ID:wkMnRI+S

感謝の念をもって助け合うのと、確信犯的に依存するのは大きく違う
表面上は区別が付きにくいのがやっかいだが．．．

213 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:48:47 ID:3f8SK/KU

>>211
だから「どうしようか？？」

214 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:53:57 ID:kJp9yr4B

建築とかだとキツいもんがあるよ。朝早いし帰り遅いしメチャメチャ体動かすから疲れるし、パチ屋の社員とか楽な仕事ならいいけどね

215 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:54:56 ID:G5ZVpU7A

>>213
そうなの？
若くて賢い場合、なんで若くて馬鹿なのより社会に受け入れられないの？

216 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 12:58:54 ID:wRJkwi1h

>>209
まあ俺には休日が有るからな1日休めば体はリセット出来るよ
休日出勤のほうがずっと楽
しかし1日中見るのは毎日じゃないので大変では有るが楽しみでもあるんだよ
専門でやったら逃げ場がない分俺にはよけい大変だ

217 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/10(火) 12:59:56 ID:UhanfIdM

>>195
偏見ではないよ。
あんたは、その子のその子といった末代までのことまでを考えないから、
そういうふうに思うんじゃないのか?

父親無しで育った子供は、見た目どんなにまともに育とうが、
本人の無意識の中で、父親の必要性を感じない。
その「無意識の思い」は、その本人を通じて連綿と遺伝子に組み込まれる。
古い日本文化が色濃く残存している沖縄の言い伝えにあるらしい。
出戻り娘を出した家は、500年祟る、って。

本来女一人の子育ては、それくらい忌み嫌われたもんだ。
それを、「民族の根幹に関わる」そんな大切なことを、簡単に認めてはいけないのだよ。

私生児は、それなりに「蔑視」の対象にしなければいけない。

そんなのを、人道主義だとかなんとか言って甘やかしてるから、どうにもならない人間が増殖するんだよ。

218 ：すふ：2006/01/10(火) 13:00:45 ID:TUbm7M6h

育児に完全な休日は無い　って考えられる夫って素晴らしいな（ｗ

219 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:02:39 ID:3f8SK/KU

>>215
おまえ考える気ないでしょ？
どうどう巡りさせてるよ。

220 ：すふ：2006/01/10(火) 13:03:27 ID:TUbm7M6h

>>217
ｽﾏｿｰ。
末代までの事なんか、ｺﾚﾎﾟﾁも考えてなかったかも（ｗ

非嫡子を産んだ事は、責められても
生まれた子には、罪がなぃでなぁ・・・・。

ﾊｲﾊｲ・・・確かに甘いでするー。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:03:43 ID:G5ZVpU7A

>>216
２種類の仕事を平行してれば、休日の少なさも、頭の切り替えもストレスになるよ。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:04:41 ID:kJp9yr4B

ってか子育てが大変だから手伝えとか言う女がわからん。男は働いてお金稼いでるんだし。子育ては自分の子供を育てるのにそれが大変だからやだとかヒドいね。216みたいに楽しみだから頑張れるって言えないのか？

223 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:06:05 ID:G5ZVpU7A

>>219
だって>>199の原因として挙げてるのは、「若くないから」の部分だけなんだもん。
その前提が違う場合、別の説明がないと訳が分からないよ。

224 ：すふ：2006/01/10(火) 13:06:07 ID:TUbm7M6h

>>222
＞子育ては自分の子供を育てる

から、二人でやらんとね。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:11:38 ID:wRJkwi1h

>>221
家事と育児だって２種類の仕事を平行してるぞ
年中無休で
ちなみに俺は育児には積極的だが家事は風呂掃除以外一切しかしないけどな

226 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:12:11 ID:G5ZVpU7A

>>222
彼は>>133を擁護してるんだけど。
仮に、本人が主張する通り、たまたま、ぶらぶらしてれば安泰な職場だったとしよう。
それが一般論として通用すると思ってるＤＱＮがなんで年収９５０万のリーマンなのか？
（晩婚の、定年寸前の管理職かな？ならぶらぶらできるかも。）

227 ：すふ：2006/01/10(火) 13:13:37 ID:TUbm7M6h

>>225
＞家事と育児だって２種類の仕事を平行してるぞ

ある意味目からｳﾛｺだ。

228 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:14:31 ID:j8wgfkC6

なんか戦時中の発想してる女が約１名いるなｗ
国家総動員、経済統制の考えモロ引きずってるアナクロ女がいる。
これは結構有名な話。
また戦争おっぱじめるつもりか。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:15:15 ID:z1XzdD/d

>>244
稼ぐ事も子供を育てることには必要不可欠だぞ。

夫・・・家族のために稼ぐ
妻・・・家族のために主だった雑務をする

これを、「男女平等だから」って理由で、

夫・・・家族のために稼ぐ。家族のために主だった雑務を半分する
妻・・・主だった雑務を半分する

と、させようとする。
これって明らかに異常事態じゃないか？
「父親の威厳」が必要な部分もあると思ってるし、
男は育児に参加するな！とは言わんが、３割の家事負担を強要するなら３割稼いで来いって話だ。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:16:11 ID:z1XzdD/d

>>229
ごめん、未来レスしてもた。
>>244→>>224

231 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:17:11 ID:RG1tviKu

本当に小さい間だけは子供の世話は大変だとは思うけどな。しかしそれが何十年も続くかのように言うのはおかしい。
普通の仕事ならトータルすれば仕事の方が大変だろ。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:18:05 ID:j8wgfkC6

まして沖縄のこと持ち出してやがる。
まったくもって危ない女だ。
沖縄の歴史を知っているのなら、そんな怖いことは言えない。

233 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:18:59 ID:wRJkwi1h

>>226
まだ20年以上働くよ
それに擁護してるんでは無く俺の素直な感想だってば
>>231
そうそうちょ～大変なのは数年だよ（まだ未経験だが）

234 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:19:38 ID:G5ZVpU7A

>>225
> 年中無休で

一人暮らしでもみな年中無休だよ。
親の世話になってる状態を基準にしてるのか？

235 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:22:54 ID:j8wgfkC6

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5
↑
コイツは怖い女。
戦争になれば国家のためと言って喜んで自分の子供を戦争へ送る女。

236 ：qwert：2006/01/10(火) 13:23:20 ID:+9GQC1CR

育児と仕事　両立させてる女ってパワフル
一度リストラ食らって　育児と仕事してる男も　同じようなもんか

対人＋対人　のストレスを背負う

237 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:23:47 ID:kJp9yr4B

>>225家事と育児で二つとかはただの言い訳。一つの仕事を二つに無理矢理分けただけだな。
>>229のが正しい。自分の子供だから男も子育てとか言うけど男は子育てのお金＆女を養うお金も稼いでるのだからね

238 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:24:56 ID:G5ZVpU7A

>>233
> それに擁護してるんでは無く俺の素直な感想だってば

百歩譲って信じるとして、
だとしたら>>133からの文脈上、無意味なことしてるのに気付かない？
>>133みたいな女が増えたら、世の中どうなると思ってるんだ。

239 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:26:15 ID:Mh3TKj8F

育児は、瞬間的には大変だから、夫婦で協力するのは賛成。
子供が成長して育児が一段落すれば、妻はパートに出れば良い。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:26:55 ID:njuIHQDj

>>223
若くても例なんぞある
若い主婦の立場でもな

他の女を非難した若い主婦…
たのみの旦那は、仕事だからいない
まわりの住民からは「いやがらせ」

四面楚歌だな。同性を批判できる女は。

241 ：すふ：2006/01/10(火) 13:26:57 ID:TUbm7M6h

>>229
＞稼ぐ事も子供を育てることには必要不可欠だぞ。

勿論さ。
育児期間限定専業の、ある種の妻のﾀﾞﾒﾀﾞﾒ振りはすふも知ってるよ。

子供を持つっちゅー事は、二束の草鞋を夫婦で履く事なのだ。
夫と父親、妻と母親　ってな。
育児と家事　仕事と育児　この分配は夫婦でｷﾁﾝと話し合えば
絶対何とかなるものだよ。

互いに相手に甘えてわｲｶﾝね。
相手への思いやりのない家庭でわ、いい子育てはできんですよん。

242 ：すふ：2006/01/10(火) 13:28:30 ID:TUbm7M6h

>>234
拘束時間外は、いつでも休めるだしょ？
子育てはそぅはいかんのよん。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:30:51 ID:z1XzdD/d

>>242
お前が産んだ子は眠らないのか？

244 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:33:45 ID:njuIHQDj

そして、さらに若いときは「いい子ぶってる」といわれ
教室のはじっこにおいやられる

>>199
>>240

同性批判できるかしこい女は「四面楚歌」であることが解った」
そして、「女は横一列多数派基準」だから、
「批判するリスクを恐れ」なーなーでやっている。

245 ：すふ：2006/01/10(火) 13:35:17 ID:TUbm7M6h

>>243
新生児は寝ても三時間かな？
その間に家事をやるからなぁ・・・・。
動き出したらもぅ大変（ｗ
１人ならまだ何とかなるけど、次の子妊娠出産となったら、
かなりｷﾂｰと思われ。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:36:51 ID:wRJkwi1h

>>236
マジそう思う
>>237
家事と育児は別ものさ
俺は外で稼ぐ、だからお前は家の事を頼む
子育てが最大プロジェクトだからこれは２人で協力
まあそんな感じだ
>>238
馬鹿女は昔っから居るぞ
引っかからないようにな

そもそもこの板は　「男　対　女」のバトルを楽しむところだろうから
俺が板違いなんだよな
「調和による発展」ってのが俺の発想だからさ

247 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:37:32 ID:G5ZVpU7A

>>240
> 四面楚歌だな。同性を批判できる女は。

そういう意味か。やっと分かった。
男社会でも内容によっては隠さないと危ない場合もあるよ。
でも日常レベルの生き様論に関しては、男社会ではあんまり危なくないな。
だから、そんなのも危ないんだとしたら、女社会が悪いな。
初等教育から地道に変えるしかないかな。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:38:28 ID:njuIHQDj

>>244
なーなでやってる内に、それがしみつき「汚染、洗脳」される。
↓
いなくなる。

どうしようか？？

四面楚歌だ。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:38:39 ID:pbI7Hdgc

すふは若い男がみんな結婚したがらないとか言ってるキチガイ

250 ：ねこ：2006/01/10(火) 13:39:28 ID:TnpEIFUO

女って同性批判してばっかじゃん。
皆どの世界で生きてんの？

251 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:41:52 ID:bL7yo/r6

相変らずすふは暇人だねえ。普段何やってんの？

252 ：斉藤 ◆ZcsxmdaFAo ：2006/01/10(火) 13:42:04 ID:lsTDck2t

>>249
意味ワカラン

253 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:42:13 ID:9pgURIwm

元々結婚制度とは、男の人生を女に明け渡すようなものだから
女にとって大変得な制度なので、女が男に尽くさない限り
GIVE AND TAKE が成立しない。ところが女の果てしない欲望が
エスカレートして、尽くすどころか虐げるようになった。

今や結婚制度は、女の TAKE AND TAKE を通り越して
STEAL AND STEAL 、 EXPLOIT AND EXPLOIT というキワモノに転化した。
昔のアメリカの奴隷制度が日本で復活したようなものだ。
そして奴隷とならぬは男の恥とか、女に搾取されないなんて可哀想とか
ブァカなことを延々言っている基地外が蔓延するようになった。

女は一人で生きていけ。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:42:28 ID:njuIHQDj

>>247
<女社会が悪い
そうなんだけど‥

かしこい女増えてほしいからさ…おれは。

255 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:43:36 ID:njuIHQDj

安藤はスルーね。きまぐれだから。

256 ：ねこ：2006/01/10(火) 13:43:39 ID:TnpEIFUO

>>254
お前女？

257 ：すふ：2006/01/10(火) 13:44:19 ID:TUbm7M6h

>>249
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#21

図Ⅱ-1-3

調査・年齢階級別に見た一年以内の結婚意思

だと、男女5歳の開きはあるね。
男は本来、種を撒くお仕事だで１人に縛られるのはｲﾔﾝなんじゃなぃのか？
今はちゃぅのかしら？

258 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:44:20 ID:wBhcEjzp

おんなはbitch

新生児の育児が大変だなどと、大嘘もいいところ
育児に専念できる専業主婦の癖に子育てが大変などと言うのは、無能の証明

259 ：ねこ：2006/01/10(火) 13:44:26 ID:TnpEIFUO

女じゃないのに、女社会を知ってる？ｗｗﾊｹﾞﾜﾗ

260 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:44:41 ID:G5ZVpU7A

>>246
> 「調和による発展」ってのが俺の発想だからさ

>>133の文脈だって言ってるのに頭悪いね。
あんな女が増えたら調和じゃなくて亀裂になるの。
一生、ＯＬ時代の腰掛け事務職で旦那の仕事を量って、
実家で親がやってた分の用事が増えたことを結婚のせいにして、
不平不満、無理難題を言い続ける。

261 ：ねこ：2006/01/10(火) 13:45:03 ID:TnpEIFUO

>>255
ねこだからね。

262 ：すふ：2006/01/10(火) 13:45:31 ID:TUbm7M6h

>>251
今、お客様にお食事出して一息吐いた所ー。
普段もこんな感じかなー。
お仕事初めは19日からだよん。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:45:43 ID:pbI7Hdgc

>>252
すぐわかる。

264 ：すふ：2006/01/10(火) 13:47:06 ID:TUbm7M6h

>>258
まぁ、やってﾐｿ。
睡眠不足にならない夫婦はおらんて（ｗ

265 ：ねこ：2006/01/10(火) 13:48:58 ID:TnpEIFUO

>>264
あ～それは判る。
弟の息子、姉の息子よくあずかるんで。
三日でノイローゼ。
最近は顔みらず寝たふりするよ。

266 ：ねこ：2006/01/10(火) 13:50:21 ID:TnpEIFUO

なんか良くわかんないけど、
ここにいる人って一人っ子の人とか多い？
兄弟姉妹、甥姪、ペットいるだけでかなり言葉変わってくる
と思うけど。

267 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:51:28 ID:wBhcEjzp

>>264

おんなはbitch

実際体験すればわかります、育児なんて簡単です
営業や接客を経験した男性からみれば、ぬるま湯の如くです

268 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:52:00 ID:j8wgfkC6

おお！
堕落女のデータが出てきた！>>257
それって小倉千加子が引用してるやつだ。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:53:14 ID:wRJkwi1h

>>260
まさかそんな女と結婚はしないだろ？
そんな女の人生を心配してやる必要も無い
親の責任なんだからほっとっけほっとけ

さて忙しくなるのでここまで

270 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 13:53:43 ID:wkMnRI+S

メモメモ．．．女が結婚する理由

生涯続けたい仕事を持っていて結婚をおくらせている人というのはわずか一三％
残り八七％は結婚したら専業主婦になりたい

生存の結婚→高卒女が望む結婚
依存の結婚→短大卒、大卒負け組女が望む結婚
保存の結婚→大卒勝ち組女が望む結婚

東京都内在住の三十代男に限っては、約七五％が
「急がない」、「しなくてもよい」、「したくない」→結婚したがらない

271 ：qwert：2006/01/10(火) 14:10:12 ID:+9GQC1CR

結婚したくない人間は都会行って
結婚したい人間は田舎行けばいい

ニーズあるから　需要と供給

272 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:14:07 ID:pbI7Hdgc

育児は3年間が爆発的に大変。
男は40年間断続的に大変。

ま、こんな事を書く以前にそもそも比較する事じゃないですけどね。

女も大変、それは判った。でも、男も大変。それも判ってやれや。

273 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:16:01 ID:y8er1cDl

>>272
その大変さを緩和する方法はあるのに、女性はそれを嫌がる。
まぁ、分からんでもないけどな。

274 ：ねこ：2006/01/10(火) 14:19:05 ID:TnpEIFUO

>>272
中学校～高校は大変じゃないの？
僕の母親何度も警察に頭下げて回ってましたよ。

275 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:21:24 ID:wBhcEjzp

>>274

おんなはbitch

一般的な母親は、何度も警察に頭を下げるものなんですか？

276 ：qwert：2006/01/10(火) 14:22:40 ID:+9GQC1CR

警察に感謝された事はあれ　それ以外で入った事ってない
ある人のが少ない気がす

277 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:25:18 ID:bL7yo/r6

子育てってそんなに大変か？なんだかんだいったって一日中家に居られるし、
子供と触れ合うのは結構楽しいじゃん。よっぽど子供嫌いでない限り、
メチャメチャおいしい仕事だと思うんだけどなあ。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:26:49 ID:pbI7Hdgc

女が警察に頭を下げるのと同等の苦しみを男は毎日のように仕事で受けている。

40年間給料を貰い続けるってのはそういうことだと思うよ。

279 ：qwert：2006/01/10(火) 14:28:51 ID:+9GQC1CR

>>277
母性本能のない女　と　男　にとっては

280 ：ねこ：2006/01/10(火) 14:28:57 ID:TnpEIFUO

>>277
子供も人間だからね。
他人との付き合いは難しいけど、子供はそれ以上。
それが反抗期って奴。今の大人はバカだから
子供を理解する事ができない。

一瞬子供預けられたくらいじゃ可愛いと思うけど、
寝ションベンはする、飯は食べない、テレビ付けないとぐぜる
すぐ泣く、気にいらないと部屋を散らかす、熱で寝てるのに腹にダイブ
２歳児はモラルがないぶん本当に悪魔ですよ。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:30:04 ID:pbI7Hdgc

>>277
最初3年は死ぬほど大変だと思うな。
目が放せないし、授乳期は夜も3時間毎に起こされたり。
まさに24時間戦うと言っても過言じゃないと思う。
なにより、最初の子供ならなにからなにまでやった事無い事を
勉強しながらじゃないといかん。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:33:28 ID:wBhcEjzp

おんなはbitch

幼児の育児は全然大変じゃないですよ、ただ、寝不足にはなりますが
予め必要な作業を予測して対応できるレベルの社会性が身についていれば、はっきり言って楽勝です

283 ：qwert：2006/01/10(火) 14:35:09 ID:+9GQC1CR

ベビーシッター　っていう仕事を考えると　めっちゃ楽そう
仕事でありながら泣いた時の準備さえあれば
休憩と変わらないし

284 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:38:26 ID:pbI7Hdgc

やれるやれないと大変かそうでないかは別じゃないか。

仕事ってだけじゃなくてプレッシャーもかかるからな＜子育て
最初３年間は、男の仕事に匹敵する大変さはあると思う。

でも、匹敵するって程度だとも思う。一人でやれって言い切りたい。

285 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:39:36 ID:bL7yo/r6

>>279
男でも子育てが楽しいって奴は結構いるよ。それに男の方がタフだから、子育ても楽に出来るんじゃない？

286 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:41:46 ID:HI7uhPOz

親の存在というのは子どもにとって重要な存在です。
父親から与えられるものも有れば、母親から与えられるものも有る。
片親でも子どもは育ちますが、どうしても欠如した部分というものが出て来てしまいます。
今の母親を見ていると、中にはギャルママなんてのもいたりして、
子どもがどの様に育っていくのか不安はあります。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:42:35 ID:kJp9yr4B

とあるパチ屋でﾊﾞｲﾄしてますた。あわてて帰るおばさん。「早くしないと旦那がかえってきちゃう」だって。旦那に内緒でギャンブルですか。家事に子育て楽そうだな

288 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:43:29 ID:By+bd8+c

見てないうちにすごい進んでるー。
私は元々平等なんて気にしてないから、男が尽くしてくれるならどこまでも甘えたいよ。
子供産んであげたんだから、旦那が私を一生養うのは当たり前。
その上家事も子育てもさせようなんて、ほんと身勝手。
今のところ我慢してるけど、いつ爆発するか分かんない。
＞＞202さんの奥さんがうらやましいよ。

289 ：qwert：2006/01/10(火) 14:44:19 ID:+9GQC1CR

>>285
推察になるけど
そういうタイプって母性本能を持った男　っていう感じに捉える

女はより子供に近い存在で作られる　母親が子供についていく
男はより子供に遠い存在で作られる　子供が父親についていく
感覚的には　母性本能が子供の理解者　父性本能が子供の指導者

っていう考えは単純かな

290 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:45:06 ID:xgUjiAwT

>>285
どうだろう？
挫折が多いのはウンチとゲロの後始末かな。
味噌糞一緒の生活に適応できるかどうか。

291 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:47:24 ID:kJp9yr4B

>>288「子供を産んであげたんだから」あなたは鶏ですか？

292 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:48:38 ID:wBhcEjzp

>>290

おんなはbitch

慣れると、シャワーで流して手洗いですよ

293 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:49:31 ID:bL7yo/r6

>>288
養ってもらっている事は完全無視ですか。いい身分ですね。

294 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:49:59 ID:xgUjiAwT

>>292
真夜中に、吐かれた絨毯や布団の掃除したことある？

295 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:51:15 ID:By+bd8+c

>>291
意味が分かりません。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:52:27 ID:bL7yo/r6

>>294
そんなの誰でも出来る。自慢する事ではないよ。

297 ：qwert：2006/01/10(火) 14:52:35 ID:+9GQC1CR

女に感謝という気持ちは存在しない　無意味

298 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:52:55 ID:wBhcEjzp

>>294

おんなはbitch

ありますよ

オシメはずした時に限って小便されたりとか、いろいろですね

299 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:55:45 ID:kJp9yr4B

>>295意味わかんないの？馬鹿？旦那が子供ほしいって言ったから産んだの？あんたは子供いらないけど旦那のために産んだんだ？だから「産んであげたんだから」とか平気で言えちゃうんだもんね！この女最低だろ

300 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:57:10 ID:xgUjiAwT

>>296
自慢てw
親がやらなきゃ誰がするのかと。

みんな親にウンチとゲロの始末をしてもらって大きくなったのさ。
夜泣きしたら寝るまであやしてもらったのさ。

主にお母さんにね。

301 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:58:13 ID:By+bd8+c

>>299
子供は好きだけど育てるのは嫌いってことは、最初から旦那に言ってるので。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 14:59:43 ID:xgUjiAwT

>>298
そうそう。気持ちいいんだろうね～w
ご飯どきだろうがお風呂上りだろうが、お構いなしだからね。

303 ：qwert：2006/01/10(火) 15:00:06 ID:+9GQC1CR

>>300
人それぞれだな　親共働きだったから　主に婆ちゃんだったし

304 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:00:40 ID:/7VccCt7

共働きで子供欲しいから同居して欲しいんだがなかなかいてないなぁ。
そこまで同居を嫌がるのがわかんねぇ。
絶対同居の方が子育てから生活から楽だと思うんだが。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:01:16 ID:bL7yo/r6

>>300
だからソレお前が女のやってる事を自慢したいだけだろ？
ウンチとゲロの始末なんて、トイレ掃除と大してかわんねーよ。
>>301
バカ夫婦だな。子供がかわいそうだ。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:01:21 ID:xgUjiAwT

>>303
寝る前に絵本を読んでくれたのもお祖母ちゃんだった？

307 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:02:43 ID:By+bd8+c

>>293
無視って、当たり前のことじゃない？
私は奥さんなんだから養われるのは当たり前。
「誰に食わせてもらってるんだ！」なんて言ったら包丁投げるよ！

308 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:03:11 ID:xgUjiAwT

>>305
はああ？

父親に任せると挫折する場合が多いってだけの話だよ。
おまえの父ちゃんに聞いてみな。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:04:25 ID:HI7uhPOz

>>301
>子供産んであげたんだから、旦那が私を一生養うのは当たり前。
>その上家事も子育てもさせようなんて、ほんと身勝手。
>今のところ我慢してるけど、いつ爆発するか分かんない。

こんなことを言ってるあなたも十分身勝手です。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:05:20 ID:By+bd8+c

>>305
それ、旦那に直接言ってほしい。
私が子供育ててもちゃんとした大人にはならないかも。

311 ：qwert：2006/01/10(火) 15:05:46 ID:+9GQC1CR

>>306
何の話だ？
5歳過ぎるまで絵本に興味なかったし
そもそも記憶にある限りでは幼少時に読んでもらった覚えがない

312 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:05:53 ID:z1XzdD/d

>>307
とっとと投げて離婚された方が夫のためだな。確実に。

313 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:06:08 ID:pbI7Hdgc

君ら、戯言に付き合いすぎだ！

既婚女性がわざわざしたがらないスレに乗り込んできて
「子育てしてもらって当たり前！」なんて言うかよ

314 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:06:43 ID:xgUjiAwT

>>311
…可哀相な子だったんだね…ごめんよ…

315 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:07:28 ID:By+bd8+c

>>309
身勝手なのは分かってる。
私は男女平等なんて言わないから。
養ってくれて子供育ててくれる男なら、男尊女卑でいい。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:08:57 ID:By+bd8+c

子供迎えに行くので、もうやめますよ。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:10:15 ID:pbI7Hdgc

>>316
お疲れ様でした。

318 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:10:18 ID:wBhcEjzp

おんなはbitch

常々思いますが、子育てが大変だとかいっちゃう女なってどれだけ脳のスペック低いんですかね？
ちゃんと社会生活できるレベルなんですか？　五体満足に動かせるんですかね？

319 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:12:08 ID:z1XzdD/d

>>318
単に厳しい風に当たったことがなくて幼いだけかと。
頭の中が同い年の赤ん坊の面倒を見ろって言うのは、
やっぱり難しいことなのでは？

320 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:13:44 ID:pbI7Hdgc

>>318
だから、大変なのは大変なんだって。

男が４０年間給料を貰い続けるのは男なら誰でもやってること、でも大変。
女が子育てするのは女なら誰でもやってること、でも大変。

脳のスペックは足りないと思うけど、男の大変さを無視するからムカつくだけだべや。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:15:37 ID:bL7yo/r6

>>308
それを自慢と言うんですけど・・・

322 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:17:28 ID:HI7uhPOz

>>321
男が仕事をし続けるのも大変。
女が家事をし続けるのも大変。
双方がお互いの苦労を理解し合えれば一番良いのですが・・・。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:18:05 ID:xgUjiAwT

じまん【自慢】（名）スル

自分のことや自分に関係のあることを他人に誇ること。
「自分の手柄を―する」「息子の―をする」「―ののどを聞かせる」

［派生］ ――げ(形動)

――高慢(こうまん)馬鹿(ばか)のうち

自分の能力を自慢したり、偉ぶったりする者は馬鹿と同類である。

324 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:18:59 ID:wBhcEjzp

おんなはbitch

>>319

なるほど、成長障害の患者に子育ては難しいかもしれませんね

>>320

いいえ、全然大変じゃないですよ
『私は』ですが、片手間でできる事を、さも難行苦行のようにいってふんぞり返ってる姿が滑稽だと思うんです

325 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:19:45 ID:fhWUC3PH

かまやつ女が増えてきてるらしいね。わからん人は「かまやつ女」で検索
俺はかまやつ女とは付き合いたくない。
子育ては楽な仕事してる人、無職の人ならできないのはおかしい。
過酷な労働環境の下で仕事してる人には無理。
小さい頃からずっと無職の父親にゴルフを習えばそりゃゴルフも上手くなるわな。誰とは言わんがｗ
俺だって無職で自分の子供を付きっきりで教育できる金があれば、優秀な子供を育てられると思う。
俺には働かないと暮らしていけないから現実的に無理なんだけどな。
結婚は親戚が結婚後3年で離婚して手取り25万から10万も養育費を別居中の元妻子に送ってるのを
知ってるからリスクが怖くて、なかなか踏み出せないな。男だけにリスクがあるのが納得できないよ。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:21:41 ID:xgUjiAwT

>>324
君は奥さんなんかいなくてもOKだね。
充分働きながら一人で子育てができるだろう。偉いね。

327 ：qwert：2006/01/10(火) 15:21:52 ID:+9GQC1CR

>>322
仕事も家事もしている男に　理解を求めるのはきついよ
それならせめて　女は育児とかにしないと

328 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:22:52 ID:eTUjrPs8

親はなくても子は育つって言わない？

329 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:25:10 ID:TvymFl01

絵本を読んであげるのが重労働であるかのごとく仰る
馬鹿女がいるスレってここ？

330 ：まなちん：2006/01/10(火) 15:25:11 ID:C+mWcxVz

結婚したがらない男、女性に母親像を望みすぎてるんじゃないのかな。彼氏をみていて思うよ。マザコンまんま。女もいけないよ。息子を亭主の代わりと錯覚して異常溺愛するのがいるから

331 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:25:51 ID:pbI7Hdgc

>>324
一手一手は確かに大変じゃない。
上で出てる、オムツ、ゲロ、またはミルクなんぞもどれも大変な事は何一つ無い。

でも、土曜日曜祝祭日２４時間いつ呼ばれるか判らないし、その全てを無視できないんだよ。
それを大変と言わないと言うのも無理が有ると思うがなあ。

まあ、身近な事例も兄嫁しかしらんしあまり強くも言えないが・・・。
兄嫁はここに取り上げられるとおりの寄生虫クソ嫁だが、
子育てしている間だけはハタ目にもよくがんばってるなと思った。

今はまたクソ全開だが＜兄嫁

332 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:27:17 ID:xgUjiAwT

>>329
重労働てw

…そんな基本的な親の愛情すら受けてこなかったID:+9GQC1CRのような存在は、もしや今では当たり前なのか？

333 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:29:24 ID:wBhcEjzp

>>331

おんなはbitch

ビジネスは時と場所を選びません
クライアントの要求が絶対だなんて、いろはのいです

子供だと思って軽んじているから甘えが発生するんですよ

334 ：qwert：2006/01/10(火) 15:29:59 ID:+9GQC1CR

絵本＝愛情　なのか

335 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:30:00 ID:TvymFl01

女の凄いとこは、
育児を語る場合、しんどい期間（最初の3年？）しか言わない事だなw。
しかもその苦労がどれだけ続くのかについてはスルー。
育児の大変さを主張するのに、
普通に育った高校生の例を出した女って見たことない。

336 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:30:41 ID:wBhcEjzp

>>332

おんなはbitch

結構当たり前なんじゃないですか？
私も片親で鍵っ子でしたよ

337 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:31:41 ID:pbI7Hdgc

>>335
その通りだと思う。

さっきも書いたけど、女は３年間のみ、男と同等の労働を強いられるんだとおもう。
専業の場合ね。

338 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:31:49 ID:bL7yo/r6

>>323
お前女だろ？お前は子育ては女の方が向いてるって言ってるから、自慢してる事になんだよ。

339 ：qwert：2006/01/10(火) 15:31:53 ID:+9GQC1CR

>>330
母親になれない女と結婚する男って　子なし夫婦願望？

340 ：すふ：2006/01/10(火) 15:31:55 ID:TUbm7M6h

>>272
だよねぇ。
判らない妻多すぎかもな。
>>277
それが客観的評価だろぅね。
だども「子を持って知る親の恩」って言葉もまた、然りなのよん。

341 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:32:35 ID:TvymFl01

>>332
なら、楽勝でできるんだろ？
わざわざ引き合いに出す意味ないだろ？

342 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:33:05 ID:pbI7Hdgc

すふは男が結婚したがらないと言うキチガイ

343 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:33:13 ID:xgUjiAwT

>>335
子どもが高校生くらいになれば、パートに出る母親が圧倒的に多いだろ。
介護や地域の役員で忙殺されてるとか更年期でにっちもさっちもいかないとか、そういう場合でもなければ。
お金持ちは知らんがw

344 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:34:34 ID:z1XzdD/d

>>333
ありえないと分かっていながら質問するが、
その仕事に、日に日に成長する嬉しさだとか、
純粋無垢な目で見つめてくれるといった、精神的な癒しは存在するのか？

345 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:36:25 ID:fhWUC3PH

共働きで鍵っ子で育った俺には親の愛情なんて受けた事ないよ。
朝から晩まで共働きで仕事してる家庭で育った俺は金銭的にはなんの不自由もなかったが
大人となった今感じる事は心にぽっかり穴が開いてる気がする。
この心の隙間の埋め方がわからない・・・恋愛すれば直るかと思ったが
頼られるばかりで全然癒されない・・・まだ若いのに酒飲んで気をまぎらわす俺は哀れな人間だと思う。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:37:32 ID:TvymFl01

>>343
なら、育児は最初の数年間が大変で
仕事と比べるりゃトータルでは明らかに楽でFA 。

347 ：qwert：2006/01/10(火) 15:38:21 ID:+9GQC1CR

仕事には　癒しが存在しない過酷
育児には　癒しが存在する
って流れ？

348 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:39:15 ID:xgUjiAwT

>>336
当たり前ねえ。そら日本もおかしくなってくるはずだわなあ。
>>338
だったら「子育てなんてたいしたことない、父親だけで充分できる」ことを立証すればいいよ。
（あーめんどくせ。こいつバカじゃねーの）
>>341
できるできないの話なんてしてたか？
絵本が読めない日本人なんておらんだろ。

自分が親にせがんで読んでもらった記憶が無いだけじゃねーの？

349 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:39:21 ID:pbI7Hdgc

>>343
話をこのスレに戻すと、
子供が高校生になった頃にパートに出たくないというのが圧倒的に多いのが、今の適齢期の女

>>333
ビジネスは子育てに比べれば時と場合を選ぶ。

3年間の期間限定ながら、祝祭日どころか日曜日もなし、夜も3時間置きに時間不規則に呼び出し、
基本的にミスを許さない、そんなクライアントは法律が許さん。・・・それ以前の問題として存在しない。

そこで行う労働（ミルクはおむつ交換）は重労働ではないが、大変かそうじゃないかと言われれば、大変なんだよ。

これを否定するってのか。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:40:05 ID:tyzWR8SS

>>345
俺もｗ

351 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:40:07 ID:z1XzdD/d

共働きで鍵っ子だったが、親の愛は今でもちゃんと感じる。
両親とも、悪いときには容赦なく張り倒すような親だったし、
子供だからと馬鹿にせず、知りたい事を教え、考えたことを聞いてくれる親だった。
言っておくが団塊Jrとかの世代じゃないよ。もうちょい後の世代。
今の風潮から見たらレアな家庭だとは思うけど、
親が子に買い与える、常にいる、そういうことだけが愛じゃないということは十分に理解できる。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:41:07 ID:wBhcEjzp

>>344

おんなはbitch

メンタル的な部分は、人の感じ方次第ですからなんともいえません
まぁ、仕事でも報酬以外に達成感や自信を得ることもあるでしょうし

と言うか、子供が純真無垢だなんて勝手な妄想だと思いますよ

353 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:41:12 ID:bL7yo/r6

>>344
成長を実感したのは、初めて仕事をして社会の厳しさを知った時位しかないな。
その後は寝不足やストレスにより衰えていく一方。俺の場合はだけど。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:42:00 ID:TvymFl01

>>348
何、誤魔化してるの？　じゃあ、これはどういう事が言いたくて書き込んだの？
　　　　　　　　　　　　　↓
306 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:01:21 ID:xgUjiAwT
>>303
寝る前に絵本を読んでくれたのもお祖母ちゃんだった？

355 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:42:01 ID:z1XzdD/d

>>352
確かにそうか。愚問だった、ｽﾏｿ

356 ：すふ：2006/01/10(火) 15:42:43 ID:TUbm7M6h

>>351
ｶﾞｯﾂﾘと親の愛情受け取ったお答えだね。

357 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:44:58 ID:wBhcEjzp

>>349

祝祭日だからと言って、出勤の要請を断れる身分の人がどれだけいるんですか？

生き物相手や酒作りなんかだと、2時間おきに様子見たりしてますがね

358 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:45:20 ID:jJXrwfE0

>>325
かまやつ女いいじゃない。
白人の物真似でもないしかといってダサくないしオリジナルでヒッピーを想像させて平和的で「オシャレ」

359 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:45:32 ID:HI7uhPOz

>>348
親の愛情すら・・・といいますが、
やはり各家庭それぞれに色々な仔細があるのでしょうから、
無闇な罵言は控えた方が良いと思います。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:48:15 ID:pbI7Hdgc

>>357
だから、3年間は男のビジネスと同じように「大変と言える」と言っている。

>生き物相手や酒作りなんかだと、2時間おきに様子見たりしてますがね

これは楽な仕事なのかね。ふつーに大変な仕事だと思うよ。

また、3年と言う期間限定であり、男より大変って事は無いとも言っている。
女も大変、男も大変　と言っているのですよ。

361 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:49:56 ID:wBhcEjzp

>>360

おんなはbitch

ええ、全然大変じゃありませんよ
片手間の仕事です

362 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:51:14 ID:eZcM8e15

女がヒス起こすところをまじかに見れて楽しい

363 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:57:48 ID:xgUjiAwT

>>354
？？？
お祖母ちゃん「だけ」に育てられたのかどうか、確認したかっただけだよ。
そういう場合は片親ですらないからね。
親無し子か完全なる親の育児放棄。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:58:45 ID:bL7yo/r6

>>362じゃあまた起こすか。
>>343
その間も男は絶えず働いているんだぞ。パートに出たくらいでいばんな。
>>351
たとえ傍に居てあげられなくても、親が立派な人だったら子供はちゃんと育つんだよね。
>>360
絶えず作業しているのと、二時間置きに見に行くのが同じ位大変なのかねえ。

365 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:59:52 ID:wZtbuUSM

結婚したくなければしなきゃいいじゃん
何でわざわざスレ立てる必要があるん？
まさか女性の気を引いて同情でもしてもらいたいのかね？ｗ
日本女性はとっくに日本男なんて捨ててますがｗ

366 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:00:22 ID:z1XzdD/d

>>364
子育てって絶えず作業するもんなのか？
弟の面倒見てきたが、そうでもなかったぞ。
普通にゲームする暇もあれば勉強する暇もあった。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:02:07 ID:tyzWR8SS

>>366
子と弟は違う

368 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:02:29 ID:/7VccCt7

>>365
君は何のために書き込んだのかね？

369 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:02:46 ID:jHQlL/yF

370 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:03:29 ID:HI7uhPOz

>>365
同胞と語り合う場といった所でしょうか。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:03:31 ID:kJp9yr4B

結論…仕事も大変。子育ても大変。
両方大変だからそれでいいじゃん。それを男も子育てしろって言う女が悪い↓
仕事と子育てで超大変。
旦那と子育てちょっと大変。

という差が出てくるからな

372 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:03:43 ID:z1XzdD/d

>>367
弟がまだ幼児の頃だよ。
ここで一番大変とされている3歳までの面倒だって当然見た。

373 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:04:17 ID:eTUjrPs8

うちは父が学者で結構家にいたので、父に育てられた感じかな。
幼児の頃から父の書斎に入り込んで、「けんきゅう」と言って絵本読んでた。
母も学者だったけど大学の研究室に泊まり込んでるときが多かったから、
母に育てられたという感じはしない。

374 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:05:18 ID:jHQlL/yF

>>365
イヤなら見なきゃいい。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:05:21 ID:tyzWR8SS

>>369
精神が子供で
自分の時間が持てない事に不満だから
育児放棄する女が増えてるんじゃね？
うちの姉もそうだ

376 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:05:33 ID:wBhcEjzp

おんなはbitch

日本男性がbitchから開放される時がついに来たそうです
後はbitchが月面でもナルニアでも好きなところに消えてくれるのを待つだけですね
喜ばしいことです

377 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:05:48 ID:xgUjiAwT

>>364
「いばる」てw

いったいどういう思考回路を持つと「パートしてるだろ？」のレスが威張ってることになるんだ？

378 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:07:30 ID:xgUjiAwT

>>372
小学校に弟をおんぶして連れて行ったのか？

379 ：325：2006/01/10(火) 16:09:11 ID:fhWUC3PH

>>358
「かまやつ女」に対してのイメージは私も358と同じ。
私が「かまやつ女」が嫌だと判断したのは「かまやつ女」は
あまり美人ではない。スタイルがあまり良くない。頭があまり良くない。
こんな人間のイメージを持ってしまったから。
ファッションとしてのイメージは358と同じで割りと好印象だよ。
この説明でわからなかったらごめん。私の能力じゃこれ以上上手く説明できない。

380 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:09:13 ID:y8er1cDl

小学校におんぶされていく子供もどうかとおもうが

381 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:09:45 ID:y8er1cDl

>>378
ごめ、ミスリードした

382 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:10:18 ID:z1XzdD/d

>>378
他人のレスちゃんと読んでるのか？
流れ説明するぞ。

>>364 絶えず作業しているのと、二時間置きに見に行くのが同じ位大変なのか
↓
>>366 子育てしてたって言っても、常に作業中じゃないだろ
↓
>>367 弟の面倒を見るのは子育てに入らん
↓
>>372 ３歳までの面倒も見た(だが常に作業中じゃなかった)
↓
>>378 子供連れて学校に通ってたのか？

383 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:13:22 ID:pbI7Hdgc

>>361
365日、毎日平均3時間に一回呼び出されて（昼夜関わらず）、それが大変じゃないと言う
そんなあんたは、超人だと思うなぁ。

384 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:15:09 ID:tyzWR8SS

子育てって一人っ子だけに限らんよな
屁理屈っぽくてスマソ

385 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:16:21 ID:xgUjiAwT

>>382
ああ、そういう流れね。OK。

常に作業中なわけなかろう。子どもが寝たら一緒に昼寝するか、寝てる間に一気に家事を片付けるんだよ。

仕事中に2ちゃんに書き込みできる会社員並みの余裕はあるだろうなw

386 ：qwert：2006/01/10(火) 16:16:41 ID:+9GQC1CR

睡眠3時間　休憩2時間　残りの時間は上司の接待　みたいな生活に比べりゃ　大変じゃないだろうけどさ
むしろていたらく

387 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:17:43 ID:/7VccCt7

今まで女が親と同居を嫌がった結果だと思うが。
一番楽なのは同居でパート。これ最強。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:18:54 ID:tyzWR8SS

>>387
でもそれって何故子供産んだんだ？
と問いたくなる

389 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:19:02 ID:pbI7Hdgc

>>386
それは一般的じゃないだろう。
監督署へ行けとアドバイスしとく。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:19:21 ID:xgUjiAwT

>>387
地方じゃいまだにその暮らしが多いけどな。
都会じゃなあ。無理っぽいな。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:19:30 ID:z1XzdD/d

>>385
んだば、>>364は誤りか。

392 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:21:28 ID:xgUjiAwT

>>391
「絶えず作業してる」と言い出したのは誰だ？

393 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:22:29 ID:pbI7Hdgc

ソロソロ飽きたから別の話題いこうぜ

実のところ、子育てが大変だろうとそうじゃなかろうと俺らの結婚するしないには大して影響しないはずだ。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:22:37 ID:/7VccCt7

子供の成長にも関わる人間が多いことはプラス面が多いのではと勝手に妄想。
嫁一人とばっか関わるよりはいいんでね？

395 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:23:02 ID:xgUjiAwT

>>393
それは言える。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:25:20 ID:z1XzdD/d

>>392
>>364だろ？
中の人が違うことくらい承知で書いてるよ。
レスの中身追ってたら育児経験が豊富そうだったから、
｢基本的に間違ってる｣ってお墨付きがほしかっただけ。

397 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:28:51 ID:TvymFl01

>>363
自然に読めば違うね。君はその直前に、
”みんな親にウンチとゲロの始末をしてもらって大きくなったのさ”
”主に母親にね”と、さも、母親が大変な世話をしているがごとく語っている。

つまり>>306は
>寝る前に絵本を読んでくれたのもお祖母ちゃんだった？（母親でしょ?）

と解釈できる。仮に（）内の解釈が間違いでも、
絵本を読むということをここで持ち出してきたには、
”大変な作業である”という認識があるから持ち出したんだろ？
でなきゃ、流れからしておかしいんだが？

398 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:28:59 ID:wBhcEjzp

>>383

おんなはbitch

超人ではありません

ジャパニーズビジネスマンです

399 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:34:09 ID:wRJkwi1h

うわ！進むのはや
>>398
ジャパニーズビジネスマンは超人の域だろうが
そこまでは普通無理だろ

400 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:35:20 ID:pbI7Hdgc

>>398
ジャパニーズビジネスマンは優秀って事か

男と比べて大変かどうかは細かいところまでは俺には判らん。
が、大変と言えるかそうじゃないかと言えば大変だと思う。

でも、ジャパニーズビジネスマンはそうと思ってないと決着付けていいのかね。
本当にいいのかね？

401 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:36:10 ID:JmLD7Wqf

>>244 >>248
同性批判できる女が多そうな板ってどこ？

402 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:38:28 ID:tyzWR8SS

育児って言っても一人っ子のとこもあれば姉妹や兄弟、双子だっている
それでも自分の体験だけで大変じゃないと言う奴は・・・。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:40:09 ID:y8er1cDl

ちゅうか、妻も大変だったら自分の親とか呼べないの？
もしくは妻が行くとか。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:41:11 ID:wBhcEjzp

>>400

おんなはbitch

ジャパニーズビジネスマン全員がそう思ってるかどうかはわかりませんな
私自身は『そうと思ってない』でかまいませんよ

405 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:42:03 ID:tyzWR8SS

>>403
どういう「大変」な状況なのか分からないから
意味不明だぞ

406 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:43:00 ID:JmLD7Wqf

口だしされるので嫌だって言うよ(そういう女もいる)>>403

407 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:43:17 ID:wBhcEjzp

>>399

おんなはbitch

ジャパニーズビジネスマンは超人なんですか？
私個人はそのような意識は持ってないのでなんともいえませんが………
と言うか、ジャパニーズビジネスマンも普通人ですよと主張

408 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:48:26 ID:y8er1cDl

>>405
育児で大変ってのは要するに、四六時中子供に付きっ切りじゃないといけないってことでしょ？
でさ、育児は仕事と違って容易にその困難さを回避できる方法があると思ったわけで。
それを>>406の言うように嫌だって言って、わざわざ救いの手を振り払っておいて
「大変だ」って言われても…と思ったのよ。

409 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:50:55 ID:BPeFki/q

・男は死ぬまで仕事をする
・女は子供育てたら速やかに死ぬ

これを守らなければ所詮お荷物。
納得いかないと思う人に、異性にごちゃごちゃ言う筋合いはないのだ。

もっと仲良くやればいいのに、なぜこんな風潮なのか。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:51:28 ID:tyzWR8SS

>>408
理解出来た
馬鹿な俺ですまそorz

411 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:55:21 ID:wRJkwi1h

>>407
超人だろ？
他国じゃ理解不能なくらい
>>408
恵まれてる環境が必要だね
・旦那の帰りが早く仕事で疲れきっていない
・どっちかの親が近くに住んでいてそんなに忙しくない
・ベビーシッターを雇う金が有る
等ね
まあ金がありゃ何でも解決だが

412 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 16:59:40 ID:pbI7Hdgc

>>404
んじゃ、目くじら立てて育児が簡単って言い続けることも無いじゃない。
このスレには経験者も激しく少ない訳だから、大変かもしれない（wRJkwi1h等）けど、そうじゃないかも知れない(wBhcEjzp等)。
と言った感じで結論でずじゃないの？どこまで言っても。

あと>>393でも書いたけど、女性が子育てをしっかりやるかどうかなんて、俺らが結婚するしないにたいして関係ないでしょ。
次の話題キボンヌ

まあ子育て一つじゃなくて、家事全般について女はまともにやれってのがwBhcEjzpさんの考えかもしれんけど、

・家事育児が100点満点の女性　でも専業しかできない
・家事育児が60点の女性　でも兼業でそれなりの額を必死に稼いでくれる。
・家事育児が100点満点の女性　しかも兼業で旦那と同等額を稼ぐ　（←殆ど存在しないが）
・家事育児が0点の女性　でも旦那と同じ額の給料を稼ぐ

こう分類した場合、多くの男にとって結婚の可能性として除外されるのは一番上だけで、
実際、家事育児が結婚に踏み切る為の決定打になるかどうかといえば、
査定を100点満点として5点か10点の価値があるかどうかじゃないのか。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:01:23 ID:JmLD7Wqf

>>412
>>401

多そうな板どこですか？

414 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:08:35 ID:tyzWR8SS

結局家事だって
洗濯機だって全自動だし
ほとんど乾燥機付きだし風呂だって米だってセットすれば済む
家事が大変って言っても昔よか楽になってるし
凄い大変って言えなくも無いよな

415 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:08:47 ID:JmLD7Wqf

もしかして…まずはあつめなくてはいけないのかな？

416 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:14:16 ID:wRJkwi1h

>>412
みんなそうなのか？
俺なら3番目最高で一番上が2番目だがなあ
で2番目がその次で一番下は除外だがなあ

417 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:15:20 ID:Mh3TKj8F

今、北九州保険金殺人のニュースが流れているよ。
ますます、結婚したがらない男が増えるだろうね。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:16:30 ID:eTUjrPs8

>>412
美人でなおかつ、永久に20代でいてくれるなら、何もできなくても許す。

419 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:17:43 ID:JmLD7Wqf

スルーされ気味てちょい寂しいけどorz

４つ葉のクローバーを探してみようと…

420 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:18:38 ID:JmLD7Wqf

>>417
なんチャン？

421 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:34:47 ID:Mh3TKj8F

>>420
テレ朝系だったけど。終わっていたよ
これでも見て
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000407-yom-soci&kz=soci

422 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:39:01 ID:Mh3TKj8F

ホストクラブ通い、夫の預貯金浪費…北九州保険金殺人
北九州市で昨年１０月、事故を装って車を海中に転落させ、夫の郵便局員藤田明さん（当時４３歳）を
殺害したとして殺人容疑で逮捕された妻の同市戸畑区、無職藤田博美容疑者（４２）が
２００３年１０月の結婚後、マージャンやパチンコ、ホストクラブ通いで１か月５０万円前後の出費を続け、
明さんの預貯金約１０００万円を使い果たしていたことが１０日、福岡県警捜査本部の調べでわかった。
預貯金が底をつくと周囲に借金を重ねていたという。
県警は藤田容疑者の浪費癖を巡って夫婦仲がこじれ、借金返済も絡んで夫殺害を計画したとみて追及する。
調べによると、藤田容疑者は同市内のクラブでホステスをしていたころから、
高級ブランド品を買い集めたり、男性との派手な交遊を続けたりしていた。
明さんと結婚した直後は仕事をしておらず、マージャン店やパチンコ店に入り浸っていた。
月々の出費は、明さんの収入を超えていた。
生活に影響が出始めた昨年春からはマージャン店で働き始めたが、
その後も浪費を続けて明さんの預貯金を使い果たし、給料の前借りや周囲の知人などから
数百万円の借金を繰り返していた。
事件直前には明さんから浪費をとがめられ、周囲から借金返済を迫られるようになっていたという。
また、藤田容疑者は事件前、共犯で逮捕された同市戸畑区、建設業森田剛志容疑者（４９）に、
携帯電話のメールで「完全犯罪をするにはどうしたらいいか」「車で海に落ちたら逃げられないのか」
など実行方法を相談していたことも判明。
県警は、金に窮した藤田容疑者が、森田容疑者に殺害方法を、
もう一人の共犯の同市小倉南区、保険代理業で飲食店経営二宮啓介容疑者（４７）に保険金詐取を、
それぞれ相談しながら、計画を進めていったとみている。森田、二宮両容疑者の間には面識がなかった。

423 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:50:42 ID:Mh3TKj8F

この例は特殊にしても、
恋愛達者＝結婚に不向きの良い実例であると言える。
恋愛至上主義は、結婚制度を崩壊させつつある。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 17:57:33 ID:bL7yo/r6

362 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:51:14 ID:eZcM8e15
女がヒス起こすところをまじかに見れて楽しい

364 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:58:45 ID:bL7yo/r6
>>362じゃあまた起こすか。
>>343
その間も男は絶えず働いているんだぞ。パートに出たくらいでいばんな。
>>351
たとえ傍に居てあげられなくても、親が立派な人だったら子供はちゃんと育つんだよね。
>>360
絶えず作業しているのと、二時間置きに見に行くのが同じ位大変なのかねえ。

365 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 15:59:52 ID:wZtbuUSM
結婚したくなければしなきゃいいじゃん
何でわざわざスレ立てる必要があるん？
まさか女性の気を引いて同情でもしてもらいたいのかね？ｗ
日本女性はとっくに日本男なんて捨ててますがｗ
　
この流れワロスｗｗｗｗｗ

425 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 18:05:21 ID:JmLD7Wqf

>>421
ありがとう

426 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 18:12:49 ID:JmLD7Wqf

>>422
ひでえな、これ。
預貯金使いはたしか…。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 19:58:46 ID:t+oBgCoJ

今仕事から帰って見てみれば、平日からヒッキー女が下品な荒らしで暴れ
てるな。
しかし、内容が絶望的なレベルだな。スレのレベルが下がる。全く。

皆さんあんな基地外相手に保守して、ご苦労様。

ホストのために殺されるんじゃ、死ぬに死ねないな。

428 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 20:22:59 ID:t+oBgCoJ

非婚と既婚のバランスが崩れるのは、２００７年だな。
２００８年は一種の国内ヒステリーみたいになるかもしれん。

結婚と少子と各種社会制度のバランスが取り繕えなくなって、崩壊するかも
しれん。

２０１０年くらいかな？通貨の信用崩壊して、まかり間違えばＩＮＦの管理
に入るとすれば。
どっちにしても、国家自殺したくなければ、女の優遇は狂気の沙汰だ。

429 ：すふ：2006/01/10(火) 20:26:41 ID:TUbm7M6h

我が子のｹﾞﾛやｼｯｺの始末にまで「平等」意識持ち込む時点で
ここの多くが「父親にはなれない」と確信持てたわん（ｗ
育児にも、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞ必要　とか言い出しそうな勢いは
劣化女と同じﾚﾍﾞﾙよん。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 20:32:22 ID:yByg85ls

…。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 20:36:53 ID:t+oBgCoJ

何だかな～。すふって常駐する事に人生賭けてるとしか思えん。

どっかで友達と遊んで来いよ。一日中２ちゃんしてるより、楽しい
ぞ～

432 ：すふ：2006/01/10(火) 20:42:28 ID:TUbm7M6h

>>431
お気遣いｻﾝｸｽね。

433 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 20:53:26 ID:t+oBgCoJ

財政破綻してＩＮＦ管理国家となれば、官僚バッサバッサと切られるな。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:01:34 ID:eTUjrPs8

INFってなんですか？

435 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:07:44 ID:t+oBgCoJ

>>433・４２８
語句違い。
ＩＮＦ＝×
ＩＭＦ＝○

436 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:09:14 ID:f24UMGlt

日本は世界一国家破産から遠い国じゃなかったか？
そもそも貿易黒字が山ほど有るのにどこの国から借金を返せと迫られるんだ？

437 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2006/01/10(火) 21:11:31 ID:b+A6m8DO

倉田真由美
奥野美歌
中村幸子
選ぶなら誰？

これが日本の結婚市場

438 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:12:00 ID:bGOubFiV

>>436
国債の借金は返さんでええの？

439 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:13:21 ID:83VY2e0O

>>437
もちドロップアウト
っつーかアンタ喪板でもよく見るなｗ

440 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:15:19 ID:t+oBgCoJ

＞＞４３６
日本国の借金時計ググってみ。

それに、表に出ない含み損加えると1000兆円超えてるよ。

通貨を刷ってハイパーインフレ起こすつもりか？世界中に飛び火する
よ。さて、用事あるから離れるよ。

441 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:15:50 ID:mli9oRW8

結婚できない女が増えているみたいだね
かわいそうに・・・・

442 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:16:52 ID:wBhcEjzp

おんなはbitch

日本のbitchは乳幼児のゲロやシッコより低価値です

443 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:35:05 ID:pbI7Hdgc

すふは男が基本的に結婚したがらないとか言うキチガイ

444 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:39:26 ID:y6GXwg0B

>>440
貿易黒字が続くなら札刷れば国債など無いようなもの。
インフレになって困るのは「日本国債」や「円の預貯金」をたくさん持っている人だから。
借金が1000兆あるなら1000兆札刷れば解決。
インフレになればドルやユーロが300円、500円・・・・ってなるだけの話。
貿易黒字なら外貨を稼げているわけだからその外貨で資源などを買えばいい話。

怖いのは貿易赤字で尚且つ札刷ってインフレになるときだ。
貿易赤字だから外貨が手に入らず、尚且つ札刷ってばかりじゃ自国の通貨で資源などを買うこともできない。
こうなると・・・・国家破綻もありえるな。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:49:17 ID:pbI7Hdgc

日本の借金は日本人が背負ってるんだよ。
これは世界に類をみない、日本だけのオカシナ特徴
アメリカやアルゼンチンみたいに、外国に国債売って借金している訳ではない。

日本の国際は殆ど日本人（個人4割、法人3割、金融機関3割だったかな？）が買っているって知ってるかな。
つまり、日本って国はいくら借金を増やしても、利益（利息）は国民が受けるわけです。

この前提って、結構重要なポイントだと思う。

いうなれば、日本以外の国は「夫婦生活が苦しくなり、消費者金融で金を借りている」が、
日本人は「夫が仕事をする為に奥さんから金を借りまくって、その家庭内借金の額が膨れすぎて困ってる」という状態。

まあ、夫婦間の貸し借りでも、アコムやアイフルで借りても借金は借金だけど、、、ヒントにはなるのかな。

日本の収支に話を向けると、そんなこんなで自動車輸出などの対外黒字と、金利収入額が気付いたらほぼ一緒。
日本はしっかり欧州などに肩を並べる投資国家になっているんだよすでに。

>>436が正解。ヘタなワイドショーにだまされちゃいかん。
日本の借金により、利息収入を得ているのも、その利益（投資された社会基盤）をえているのも、日本人であり日本。
（ＯＤＡとかあるけどな）

446 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 21:55:22 ID:9kxj+6eJ

>>445
経済に疎いがそれも言い過ぎでは？
だったら、何でこれだけ問題視されているの？
長期金利が上がったら地獄だぜ。

447 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:06:31 ID:pbI7Hdgc

>>446
①少子化で、その借金が維持できなくなるから。
②同時に国際化が進行するから。

長期金利の上昇と、インフレは規定路線。備える人が勝ち組。
現状で金持ってる人は
「円：ドル：ユーロ：元」に資産を配分済み。
今金を持ってない人は、きたる総貧乏時代に対処する知識と知恵が必要ですな。

金持ちよりも、所得の少ない人が、絶対に困る。
そんな時代が俺らの生きている間には必ず来る。

ま、乗り越える人もいっぱい居るだろう。

448 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:09:42 ID:o2FHBVtG

>>445 >>447

いまいちよくわかりません。

夫が奥さんから借りようが、借金を返せなかったら、奥さんの資産が
なくなるので、家庭全体では、ダメージを受けます。

国民の税金を上げて借金を返したとしても、
実際は奥さんの車や服や靴をコッソリ売って返したのと同じわけですから、
表面上は奥さんが金利収入でウハウハでも、
靴や服や靴がなくなっているのですからその分家庭生活は
貧しくなり、家計の足しにはなりません。

結局財政は大変なのですか大変出ないのですか

449 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:12:30 ID:y6GXwg0B

>>446
国債や円の預貯金をたくさん持っている人から見たら「インフレは困る」からでしょ。
特に日本人は株など投資を毛嫌いしている人も少なくないから金融資産の大半は国債や円の預貯金・・・って人も多そうだし。
こういう人たちから見たら札刷ってインフレってのは問題でしょうな。

450 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:14:30 ID:9p+oVfcN

>>448
国債は買うなってこった。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:15:09 ID:RG1tviKu

簡単に言うとIMFは対外的な問題が生じるときにお世話になるが日本はその心配はないってことだね。
しかし国内でどう対処するかは別に残っているという話。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:16:32 ID:y6GXwg0B

>>448
だから「貿易黒字」だったらOKなわけ。「貿易赤字」なら問題だが。

つまり、夫が奥さんから借金して金返せなくても奥さんがそれ以上に稼いでいれば破綻はしないわけ。
夫が奥さんに借金して金返せず、奥さんも稼げていなければその家庭はいずれ破綻する。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:16:33 ID:b8gN7RRA

ま、とりあえず来るインフレに備えて、限度額まで借りとけ．．．
って、もしかしてあの借金婆ってそれを待っているのか．．．

454 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:16:39 ID:9p+oVfcN

>>449
一番手堅い貯蓄はゴールドですよ。
ゴールドなら宇宙人とだって取引できる。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:19:43 ID:9kxj+6eJ

つまり、金利が上がるとさぁ、
国債の買い手が減っちゃうんでしょ。
今の財政状況では、国債なしでは予算も立てられないだろうし…。

そうすると、金を調達するために、国債の金利が上がる（あげる）
するとそれを返すためには・・・やばくない、これ？

たしか「日本の借金は他国からの借金ではないので…」
っていう話はよく聞くんだが、これに対する反論でよくあるのが…、
なんだったかなぁ？

456 ：448：2006/01/10(火) 22:22:27 ID:o2FHBVtG

>>455
そう、つまり若年（２０から６０の現役世代）に重い課税をして、
年寄りに還元する。つまりますます少子化がすすむ。
先ほど漏れがいった、儲かっているように見えて、
実は靴や服や車をうっているのと同じ

457 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:24:30 ID:9kxj+6eJ

>>449
そう言えば、（日本の?）金持ちにはデフレは有利なんですよ、
って経済学者が言ってたなぁ・・・誰だったか？

確かにインフレで貯金の勝ちが減ったら嫌だもんなぁ。
でも借金している人は有利だねw。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:25:29 ID:Mh3TKj8F

国家破産の話題は板違いだが、結論から言うと大した事は起こらない可能性が高い。
過去３０年でどれぐらいインフレが起こったと思う？
大体物価は５倍になっているんだけど、不都合はなかっただろ？
ファンド売りたさに国家破産を煽る自称経済評論家が多いが、騙されないように。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:25:53 ID:9kxj+6eJ

貯金の勝ち・・・×
貯金の価値・・・○

460 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:28:47 ID:9kxj+6eJ

>>456
それ実は大問題らしいですね。
年寄り世代から現役世代へ資産の移転は急務らしいですね。
少子化の一因にもなってるらしいですね。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:37:08 ID:9p+oVfcN

>>460
つまり頃せと？

462 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 22:40:17 ID:X2mYRHeD

真面目な話、希望者は安楽死をみとめるとかしないと
財政が破綻する。
もし有料で認めるのならかなりの財政収入とさらに歳出削減が
実現でき、100兆ぐらいは借金減るんじゃね－の？
まあそれでも、日本の借金はまだまだだけど。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:06:25 ID:05pZuU21

女が減れば歳出も減るだろう。歳入はたいした変化はないが。

464 ：x1：2006/01/10(火) 23:08:32 ID:9FCeOUNF

>>452が正解。経済はあえて複雑化させてるがオブラート排除して単純化して見ればわかるはず。国全体で見たらね。

ま、借金重ねてる夫の立場はますます悪化するわけだが。

その借金は金持ち庶民貧乏人全員にかかってくる。金持ちが払ってくれれば話は早いんだけどね、
今の風潮は(消費税など)金持ち庶民貧乏人まんべんなく負わせる形。

つまり、金持ちはたいした負担はなく貧乏人は多大な負担。貧富の格差はますます上昇。んで、少子化は加速し続ける、と。

465 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 23:09:26 ID:3S2pZB4X

>>461
生前贈与とかの税率を下げることで、老年世代から若い世代への資産の
移動を後押しいてるでしょ。

466 ：x1：2006/01/10(火) 23:11:53 ID:9FCeOUNF

話をもどすが
｢結婚したら苦労続きになるのが当たり前。その覚悟も出来ないようじゃ資格無し｣
なんてアホが沸いてるね。
それは｢現状における男、場合｣。

本来なら幸せになるために結婚するんだが、そんな基本中の基本もわからないアホは救いようがないね。

467 ：448：2006/01/10(火) 23:22:11 ID:o2FHBVtG

>>464
つまり
ダンナが奥さんから借りた金をかえさず、
奥さんが踏ん張って稼いでいる状態だと、「この怠け者め」と
ダンナは家から追い出される（革命が起こる）

ダンナが奥さんが借りた金をこっそり奥さんの服や靴や車を売って
返しても、奥さんはいずれ気がついて「あんた、一見外で稼いできたようにみえて、
実は何もしてないじゃん」と
追求され、やはりダンナは家を追い出される。（やはり革命が起こる）

ということか？
共産主義革命前夜だな。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:25:17 ID:9p+oVfcN

>>467
奥さんの借金を返すために、子どものバイト代の上前はねてるのが現在の状態じゃない？
それが、子供が増えなくて困ってると。

469 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:26:52 ID:6UibJrIj

帰宅して覗いて見たら1日足らずでスレの半分埋まってやがるorz
いい加減、馬鹿に餌をやるのはやめろ。

奴らはこの板住人に嫌がらせをしたいだけ。
無駄にレスが増えてROMってる男達が睡眠不足になるだけでも
粘着池沼共にすりゃしてやったりって事がわからんのか？

470 ：x1：2006/01/10(火) 23:27:17 ID:9FCeOUNF

>>468のたとえの方が適切だorz

471 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2006/01/10(火) 23:30:45 ID:3S2pZB4X

歳入
金が足りなくて金を借りているのは政府だが、原因は必要経費を出し渋っている国民。

歳出
金が足りなくて出費を抑えようとしている政府に、もっと金を使えと言ってるのが国民。

こういう視点もどうぞ。

472 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:30:54 ID:Mh3TKj8F

>>467
ちゃんと>>458を嫁
あと>>452は間違い。莫大な貿易赤字のアメリカはどうなる？
現在の残高は返済不可能だが、過去３０年の傾向から見ても５倍程度は
インフレが起こるから、債務は５分の１になり、破綻しない可能性が高い。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:36:38 ID:pbI7Hdgc

>過去３０年の傾向から見ても

面白いギャグだな

474 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:36:43 ID:9p+oVfcN

>>472
アメリカ以外の国なら破綻ですがな。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/10(火) 23:49:00 ID:pbI7Hdgc

>>472
アメリカは双子の赤字にずっと苦しんでるぞ

苦しくなると、戦争をおっぱじめて、日本などに国債を売りつけて凌いだり
ま、ケンカが強いものが世の中のルールを作るって言う典型ですな。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 00:10:42 ID:hHNul860

>>473
別に面白くないよ。事実だからね。どこかツボにはまった？

あと、貿易黒字で破綻した例はロシアだな。貿易赤字で破綻しないアメリカ。
したがって、>>452は間違い。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 00:17:59 ID:/xe7MkTE

残業からただいまー、二次元最高！

478 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 00:52:56 ID:LiKlm8GF

何か気持ち悪いくらい静かだな。
誰もいないのか？

479 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 00:58:12 ID:e7MXUZs2

二次元が良いというより、リアルが無残なまでに酷すぎるだけのような気がするが。

二次元のことはよく知らんが、リアルが救いようのないレベルに達しているのは言うまでもない。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 01:02:51 ID:3tXpIDy2

いや昔からリアルなんていつも救いようがなかったのさ。
でも社会の縛りがきつかったから、誰でもそこそこいけてた。
ブサでもバカでも結婚できた。社会が結婚させてた。
そうしてなんだかんだ生活に追われつつ年を取り、退屈する間もなく死んだ。
・・・・どうやって退屈を埋める？

481 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 01:11:26 ID:e7MXUZs2

そもそも女の我侭を聞き入れてしまう企業や国家はすでに死んでいる。
昔はまだ抑制できたのだが、一度これが通ってしまうと堤防のヒビが
亀裂となって決壊して国は海中に没する。

エドガー・ケーシーの予言はこのことだったのかもしれん・・・。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 01:11:43 ID:RDtVsskH

>>480
退屈する暇なんてある？

変化が早すぎて、今どういう状況なのか
世界で何が進んでいるのか
どんな人間が必要とされるのか
必要とされているスキルは何なのか
それを手に入れるための時間…もろもろ
その合間を塗って娯楽でストレス発散
退屈している暇なんてないような気がする。

483 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 01:46:04 ID:EdxmK8LX

飛竜ってかっこいいよね。

「きさまらにそんな玩具はひつようない！！」

「だから貴様らは飼い犬なのさ」(こっち自信ない)

484 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 01:47:08 ID:EdxmK8LX

とりあえず漏れも二次元最高

ゲームたまにやるのは最高！！

485 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 01:56:18 ID:e7MXUZs2

とりあえず漏れはリアル最低

たまに付き合ってもサイテー！！＆親の顔が診たい。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 02:13:16 ID:D5Bd6Djs

>>482
＞どんな人間が必要とされるのか

あんまり興味ないなぁ。
「こういう人が」と言われたら、自分と違う「像」でも、努力して仮面付けるの？

どっちか言うと、どこに居ようと何をしていようとオレはオレ、としか思えないし。
いずれ、それが原因でリストラとか、社会から「不要」と言われたとしたら、
それはそれで、しょうがないなぁ・・と思うだけだと思ってる。
いまんとこ、一応生きられてるけど。

487 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 02:14:45 ID:D5Bd6Djs

>>475
アメリカは、日本で言えば日本銀行だからなぁ。

印刷機回すだけで国際通貨を生み出せる。

488 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 03:22:51 ID:/7ffNKdR

>>自分と違う「像」でも、努力して仮面付けるの？

臆病ななまけものでいいやと思うならまったり
生きられる間生きていくのもいいかもね。
自分はこういう人間だと若い時分に決めてしまうなんて
勿体ない。チャレンジは面白いし、自分にこんなところが
あったとはと驚かされたりもするから
人生は自分を知る旅…って気がするけどね。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 03:30:31 ID:UWHvIMC+

　俺は既婚者、一人の子持ち。
　立場をはっきりさせておくと、非婚派。
　別れたとしても今の嫁以外とは結婚する気はない。

　昨日、嫁に今の仕事やめたいって伝えた。
「ご苦労様、今までヤバイくらい働き過ぎだったから、ゆっくりとすると
　いいよ」
　　って言われた。
　嫁は専業主婦で子供は１才にもなっていないけど、折れた俺の心を
労ってくれただけで、価値があると思う。

　でもそれは結婚制度が素晴らしいんじゃない。そこは混同するべきじゃない。
　他の女では、絶対にこうはいかない。ましてや俺を条件で選ぶ女ではだめだ。

　そんな嫁が俺を選んでくれたから、俺は非婚派の信念を一時的にひっこめて
　でもだめなら速攻でいつでも離婚する覚悟で結婚をしただけのこと。
　今でも、離婚の覚悟は固めている。今回の件も酷いこと言われたら離婚を考える
ポイントにするつもりだった。
　自分がどんな犠牲を払っても、子供にどんな犠牲を強いても、嫁が俺を裏切る様な
ことをしたら離婚をすると決断してためらわないと決意している。

　結婚は、したがらないほうがいいと思う。
　よほど結婚相手の女が人間的に信頼できるときに限って、でも離婚に至るときだって
充分にあることを考えて、その時だけ結婚を考えるというだけでいいと思う。
　結婚を否定するだけでどうしてここまで叩かれなければいけないのだろうか？
　二人の別人が共同生活を始めることは充分なリスクを伴う事だと思う。
　それを検討して、結婚しないという選択は納得いくものだと思う。

　信頼できる女と巡り会うのは、例外的な幸運だと思う。
　そんな幸運に出会わないからといって叩かれるのは絶対に変だと思う。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 04:01:17 ID:/7ffNKdR

信頼できる女と巡り会えてよかったね。
出来ればそういう女と巡り会えるには…と
付き合い始めるきっかけになったエピソードでも
披露してくれると有り難い。
それがないと×１同様嫁（恋人）自慢にしか聞こえないかも。

491 ：489：2006/01/11(水) 05:01:29 ID:UWHvIMC+

>>490
　　信頼できる女と巡り会うのは、運だろうと思う。
　　俺はもてない男。はっきり言って、童貞捨てたのも２０代半ば。
　　中高と男子校で、運動も苦手。顔もブサイク一歩手前かな。
　　ただ、もてないことは悲観してなかった。もてる努力もしていなかったし。
　　合コンは二三度行って、行くのをやめた。つまらなかったし。
　　だから学生時代から死ぬまで独身で暮らすことを前提に、理系資格職を狙って
　　手に職を持った。

　　嫁は俺が学生時代にパソ通で（インターネットじゃない）知り合った。
　　向こうは恋人持ちだったし、別にこちらもアプローチしたわけじゃないけど
　　向こうの相談事には、マジレスした。
　　それが向こうの好印象だったらしい。単に綺麗事や一般論を書かなかっただけだけど。　　

　　数年して、向こうが恋人とトラブルになって、向こうからこっちにきた。
　　まあ持たないだろうなと思いつつ、数年間つきあって、大喧嘩とかもしたけど、根本的な
　価値観（金銭とか性的なモラルとかSEXとか）で違和感が無かったのが大きかったかな？

　　結局、俺の真面目な回答に共感納得をするだけの、なにか心の受け皿が嫁にあったんだろな。
　　そういう人間がいて、その人が自分に好意を持ってくれて、自分のことを受け入れてくれる人がいるなら、
　精神的にも金銭的にもリスキーな結婚という選択肢もありだなと思った。
　　　でもそれは、結婚の一般論には還元できないと思う。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 05:50:10 ID:AevOSq/L

>>464
>その借金は金持ち庶民貧乏人全員にかかってくる。金持ちが払ってくれれば話は早いんだけどね、

その方法の一つに「札を刷ってインフレ」って言う方法がある。
700兆借金があるなら700兆札刷れば借金は無くなる。
ドルやユーロに分散していても、日本円に戻すときに名目上利益が出るわけだから、そこから税金を
取れる。
国の財政赤字を札刷って解決するか、増税で解決するか・・・それだけの話。
従って実は>>471が正解だったりする。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 06:02:30 ID:AevOSq/L

ただ増税しようとしても、有権者である国民は納得しないわな。
じゃあどうしたら国民は少しでも納得してくれるのか・・・
そのためには「国の借金が700兆以上もあり、現在も増え続けていてこのままでは政治が成り立たないので増税が必要なんです」
とか言っておけばしぶしぶ納得はするでしょ。

増税を派手にやったら国民から反発を買うから体のいい言い訳が必要なんだよ。
あえて札刷ってインフレにしないのも一つにはこんな理由も有るのでは？

494 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 06:21:03 ID:AevOSq/L

ふと思ったんだけど、>>445の
>日本人は「夫が仕事をする為に奥さんから金を借りまくって、その家庭内借金の額が膨れすぎて困ってる」という状態。

この例えが判りにくかったんだ。こうした方が判りやすい。

日本人は妻が家庭維持をする為に旦那さんから金を借りまくってその家庭内借金の額が膨れすぎて困ってる」という状態。

妻が金借りまくってもそれ以上に旦那が稼いでいれば財政破綻はしない。
信用なくして別の意味での破綻はあるかも知れないがな。

495 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 06:43:07 ID:+mQ5WwVV

俺は今まで“信頼できる女性”とは巡り合わなかった。
もちろん俺は非婚派。非婚派になったというのが正確かもしれない。
もう大分昔の話だけど、そのきっかけとなったとある女性との話を紹介しよう。

彼女とは大学のセミナーの打ち上げで知り合った女性。
知り合ったのは俺が20代前半の時。彼女も同い年だった。
自慢ではないがかなりの美人だった。
この女性とは6年つきあい、同棲も3年くらいした。
最初の頃、彼女は非常に優しく、気立てのいい女性だった。
しかし、段々月日が経つにつれ、ワガママになっていった。
同棲していた頃は、部屋で暴れだしたり、俺の私物を外へ放り投げるようになっていた。
とにかく、自分がいつどこでも甘やかされていないと気が済まないらしく、
少しでもきつく俺が接すると暴れだしたり泣きじゃくったりしていた。
酷い時には駅のホームで大声でワンワン泣かれて非常に困ったこともあった。
ある日、あまりに酷いのでホッペをバシーン！とやってしまった。
その彼女は非常にショックだったらしく、相当精神的にショックを受けたらしい。
暫く実家へ帰ってしまった。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 06:43:47 ID:+mQ5WwVV

495のつづき・・・
俺はもう終わりだろうな・・・と思っていたのだが、
また何故か俺のアパートに帰ってきて同棲していた。
俺はこの頃、いずれ彼女と結婚するのだろうなあ、なんて考えてもいた。
しかしある日突然、彼女は実家へ帰ってしまった。荷物も全部持って・・・仕事も辞めて・・・
連絡して聞いてみると、「親から家に帰ってこい！」と言われたらしく、
俺もその場で電話で彼女の親と話をした。
俺はいずれ彼女と結婚したい、という意思を告げたが、猛反対されてしまった。

それから彼女は半年もしないうちに、お見合いをして他の男と結婚した。
非常にショックだった。他の男と結婚したのがショックだったのではなく、
つきあいが長かった上、余りにも別れてからの期間が短かったから。

彼女の親も俺と長くつきあっていたことを知っているはずなのに、
よくお見合いをさせたものだと、非常に複雑な心境だった。

この一件以来、俺は女性というものを信頼することはできなくなった。
それから何人かともつきあったが、どれも上手くいかなかった。
今この時代、“信頼できる女性”というのは非常に少ないと思う。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 06:48:06 ID:umbHWxJ/

>>496
ていうかその旦那が心配。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 06:49:12 ID:rlHVRqna

旦那はＤＶ食らいまくるかもな

499 ：すふ：2006/01/11(水) 07:34:42 ID:m9ac4LiT

くらぁい、しかしよく聞くお話だわね。

女にとっても「結婚と恋愛」は別物なのよん。
よかったぢゃん。
価値観が似通っていて。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 07:43:56 ID:rlHVRqna

>>4-5

501 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 07:55:36 ID:/xe7MkTE

二次元最高

502 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/11(水) 08:49:54 ID:Dvx8oURR

>>495
旬の早く終わる若い女を、6年間も拘束して、しかも後半は同棲までして・・。
煮え切らない態度をとっていたてめえに落ち度は一つもなかったんかいよ!
100万遍、その軽いお頭で反芻してから、被害者ぶれやぁー。

503 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/11(水) 08:55:37 ID:Dvx8oURR

>>495
>俺は今まで“信頼できる女性”とは巡り合わなかった。

だと?
へん!
笑わしちゃぁーいけないよ。
相手の女もきっと今頃言ってるよ。
6年間も貴重な青春を無駄にした教訓は、
「無責任な男が、まとも面して平気な顔して歩いている」
ってさっ!

504 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 08:59:06 ID:AWPWBjPB

働いてるぶんこのスレの男は人間的に価値あるんだよ。
まあ負け組ではあるから嫌われるだろうけど。

子育て終わった女なんてマジで存在価値無いよ。その辺自覚して馬鹿にしてるの？
最近の中年女は勘違いしてる馬鹿多いけどさ、自分の首閉めてるじゃん
あんたらがこいつらなだめなくてどうやって女が生きてくんだ？
女の仕事なんてクールビズが限界だぞ

505 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:06:05 ID:wx37qwMO

>>504
熟年離婚でGO!!
もうすぐ年金もキッチリ分割だ。
女性はいい法律が出来るんだから遠慮ナシにバカバカ離婚すべきだな

506 ：すふ：2006/01/11(水) 09:06:52 ID:m9ac4LiT

>>504
君のｵｶﾝも価値なぃと、我が子から言われてるのだろぅね（ｗ
今時の中年で、専業やっとるのは稀少だけどなぁ。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:12:21 ID:AWPWBjPB

>>506
存在価値無いならないで仲良くやってりゃいいのに、
なんでわざわざ煽って火種を広げるわけ？
それが俺には分からん。

世間的に見れば俺の母親も価値がないんだろうが、俺はそんな扱いをしていないよ。
人間を格付けするような品のなさはあんたらが得意なことだろ

508 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:14:21 ID:Wpyy6nx1

>>507
ボクのﾏﾏﾝは別だもん！ってか。ﾊｹﾞﾜﾗ

509 ：すふ：2006/01/11(水) 09:17:16 ID:m9ac4LiT

>>507
価値が無い　と格付けしとるのは君なのだけど？（ﾆｯｺﾘ
社会的に無価値でも他者にとっては価値がある
（例えば貴方にとってのお母様の存在）
ものを、ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしてまで批判する意義はあるのんか？

君が考えるべきなのは
「自分の存在価値」の方だろ？（ﾆｯｺﾘ

510 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:18:09 ID:wx37qwMO

まあ、男が基本的に結婚したがらないとか言うキチガイは黙っとけよ

511 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:18:42 ID:eTlKRivS

そういえば、俺は楽な仕事をしているときほど、
「仕事がだいけんだ～！忙し～！」って他の人にいっているな。
本当に大変な仕事をしているときは、無駄口をたたいている暇もない。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:20:56 ID:AWPWBjPB

ﾆｯｺﾘ

513 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:21:07 ID:cb+L3Mn6

主人在宅ストレス症候群
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200005161.html

514 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 09:22:03 ID:SY2Gp5F3

>>495
その逆バージョンのようなお話ならば、腐るほど耳にしましたよ。
理不尽な暴力や金銭問題等の割合は、男性に不信感を抱く女性のほうが多いのでは？
もし『結婚資格者免許』なるモノが現在にあるとしたら、大半の【お子ちゃま化男性】が落ちこぼれるでしょう…ね

q(-_-) ﾌﾞｰ

515 ：すふ：2006/01/11(水) 09:22:37 ID:m9ac4LiT

>>510
随分と拘るわね（ｗ
ﾅﾆｶｪ？
君は「男は基本的には結婚したがる」なのかー？

10代や20代前半で「結婚」へのﾓﾁが以上に高いのは
・ﾓﾃﾅｲ
・ｾｯｸﾙを毎日したい
・家事が母親任せで自分では何もできない

あたりだぞぃ？

516 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:23:40 ID:cb+L3Mn6

主人在宅ストレス症候群
http://smap7237.hp.infoseek.co.jp/j84/index1.html
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200005161.html
http://www1.odn.ne.jp/kurokawa/syujin-0.htm
http://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/shujin.htm

517 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:23:42 ID:n1habmLL

お前ら朝からエサやり過ぎ
適当に家事やったらここしか居つく場所がないような
一日中２ちゃんに張りついてる自称主婦なんか放っとけよ

518 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:25:39 ID:a4Nu+Mw+

>>515

おんなはbitch

bitchの分際で知ったかぶりこいて男性の希望動機まで限定するのはやめたほうがいいですよ
所詮bitchには男性の思考なんてわからないんですから

519 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:26:28 ID:wx37qwMO

出た！キチガイ発言！

520 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 09:31:39 ID:SY2Gp5F3

>>518
あら‥。
成人女性に容易く見抜かれるほどに、未成熟な男性が多いだけのこと。
お・わ・か・り…（含笑

521 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:33:22 ID:a4Nu+Mw+

>>520

おんなはbitch

あなたには聞いてませんよ、聴いても益体無さそうですから（含笑い

522 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:35:40 ID:agdtRrKD

＞＞４９５
よかったな。妙な不良債権抱え込まなくて。
長い目で見れば、邪魔になるだけだからな。
そういう存在は神経症だから、さっさと切り捨てるのが一番いいんだ。

523 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 09:36:07 ID:SY2Gp5F3

>>520
どうも②…。

(・ω・)ノｽｯﾎﾟﾘ♪

524 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:37:58 ID:wx37qwMO

何回でも書いてやる。
男は、物心ついてからずっと、自分は将来結婚すると考えるのがデフォ
恋心を抱くとその先に結婚を考えるのがデフォ
最近は、ある程度の年齢（多分平均で中学生くらい）になると、結婚と恋愛を切り離して考え出すのがデフォ
そこから適齢期までの間に、現実を知り、結婚をためらう男が沢山いるし、非婚がいいと考える男も沢山発生する。

結婚の動機から全く勘違いしてるのに居座るなこのキチガイ
ＦＡ君の方が、議論のテーブルについてるだけ全然あんたよりまともだよ。
すふは単なるキチガイ。>>5は良く書きすぎ。単なるキチガイ。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:38:15 ID:yZvUkdwq

小倉の番組に出てる熟年離婚を推奨してる弁護士うぜぇというか
何こいつわらってんだ。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:38:34 ID:a4Nu+Mw+

>>523

おんなはbitch

どういたしましてﾋﾞｯﾁ
できれば死んでいただけませんか？　これはただの個人的なお願いで強制ではありませんが

527 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:40:51 ID:yZvUkdwq

家庭を守ってるから女に感謝しろだとよ。
家事もしないで飯食って糞生産してるアホには感謝しようがないだろうがな。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:42:10 ID:Wpyy6nx1

>>524
へー。今の若い男は結婚願望ｱﾘｱﾘなのか。
俺らの頃は結婚と言えば「年貢を納める」「守りに入る」と言われてなあ。
破天荒ができた独身貴族時代よサラバ～ｳｯｳｰ
こんな感じだったがなあ。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:42:24 ID:wx37qwMO

法律と判例で女性有利なんだから、したけりゃ女性はバンバン離婚すべきだと思うがな
我慢しろって言うのは、ナンセンスだと思う。

530 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 09:44:24 ID:SY2Gp5F3

>>526
こればかりは‥ねぇ～。
そう②。その書き込みは、わたし個人に対して？それとも…？

(~ヘ~;) ｳｰﾝ

531 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:45:54 ID:agdtRrKD

結婚願望については男は人によるんじゃない？

532 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:46:18 ID:wx37qwMO

>>528
適齢期前後で、結婚したくなくなる男がめちゃくちゃ増えたんだよ。

子供の頃には、将来、結婚して家庭を持つということに疑問を持つお子ちゃまは、よっぽど家庭環境が悪いとか
限定された条件じゃないと存在しない。

あなたの書いた内容は、適齢期以降の話。

さらに追記すると、今だって結婚にたいした疑問も抱かず結婚する男だっていーーーっぱいいる
ex)「女は生涯コイツ一人でいいと思った」という男

ま、こういう男が減っているってのが真のこのスレの趣旨だと思うけどな。

533 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/11(水) 09:47:44 ID:fsqUIiWr

もうどうでもいいじゃね？
俺も今現在の女性の方々に対してやや不信感みたいなの
あるし、女性側もまた然りわけだ。

お互い不信感を持つ者同士なんだからいがみ合うことないんじゃないか？

534 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:48:04 ID:a4Nu+Mw+

>>530

おんなはbitch

あなた個人に対してでﾋﾞｯﾁ
ほんとならあなたみたいな産廃以下の肉便器を生み出した咎で一族郎党死んで欲しいところだﾋﾞｯﾁ
でも、所詮あなたの一族なんで罪を償うなんて高尚な意識なさそうだからあなただけでも死んで欲しいﾋﾞｯﾁ

535 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:48:12 ID:yZvUkdwq

2007年問題とか見てたら結婚する気おきねーよ。
熟年離婚とかよ。
少子化にはマスゴミも加担してるわな。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:49:28 ID:yZvUkdwq

で、女は女で束縛がいやだとか楽だとかで親元で家事全部親にやらせて
稼いだ金自分で使って男漁って遊びほうけているんだろ？

もうどうにもなんねーな。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:50:00 ID:agdtRrKD

>>532
統計のソースは？あるか？

夜になれば、皆戻ってくるから聞いてみたいな。

538 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:51:09 ID:Wpyy6nx1

>>532
適齢期以降の話だろ？ここのスレは。

…まさか、中高生がこのスレの常連で「結婚は墓場、日本女は糞」と煽り続けてるとか？

539 ：すふ：2006/01/11(水) 09:51:35 ID:m9ac4LiT

>>524
何回でもこちらも訂正入れる（ｗ

自分が結婚によって誕生したのだから、
「いずれ結婚したい」と人間が考えるのはﾃﾞﾌｫ。
だけど、そのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは若年層ほど低い。
特に、子供を産むとゆー年齢制限がﾌｧﾁﾞｰな男性は
女性よりも加齢による、ﾓﾁのｱｯﾌﾟはない（焦らないってことね）

枷の多い、責任の伴う結婚を「したがらない」（先送り）するのは
ちょー当たり前だよん。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:52:50 ID:wx37qwMO

>>536
別に、他人に迷惑掛けてる訳じゃないので問題ないとも思うけどね。

将来的には迷惑掛けそうで嫌悪感は抱くけど、どの道俺らが６０越える頃には社会福祉も
ボロボロになってるだろうから、勝手に死んで行ってくれる、か親の遺産で逃げ切ってくれると推測し、
放置・・・でいいんじゃないかな。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:53:28 ID:agdtRrKD

>>538
参加したい奴は参加してるよ。

９５９６が出現した時荒らしに来た時もあったし。

542 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 09:54:45 ID:SY2Gp5F3

>>534
もう‥。あなたにエサをあげるのは止めます…ね。

(＿д＿)。ｏ０○ ﾊﾊﾊ

543 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:55:34 ID:agdtRrKD

>>540
それと同類なのがお前等日本男と言う訳だｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ日本人なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下等生物が、駆除されてーか？

544 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:56:22 ID:agdtRrKD

>>543

と、外人に言われたオレがここにます。

545 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:56:33 ID:a4Nu+Mw+

>>542

おんなはbitch

できれば生命活動もやめてくれると助かるﾋﾞｯﾁ

546 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:56:39 ID:yZvUkdwq

>>540
どう考えても迷惑だろ。
社会福祉をぼろぼろにするのはそういった女だけどな。
熟年離婚をもてはやす馬鹿も女。
子供生まずに親元で脛かじりで一生終えるあほんだらも女。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 09:58:10 ID:agdtRrKD

５４３と５４４のレスはオレです。

お騒がせしてすみません。

言われた事は事実です。口論から喧嘩になりました。

548 ：すふ：2006/01/11(水) 10:01:34 ID:m9ac4LiT

流れと関係ないけど
＞恋心を抱くとその先に結婚を考えるのがデフォ

これにﾅﾆｹﾞに受けてしまった・・・・。
おまぃは「少女」かにょ。

549 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:03:28 ID:wx37qwMO

>>537
ソースは無い。
けど、書いてある事に疑問点ある？

>>538
「結婚したがらない」が何で問題になるか？というと答えは「結婚してくれない」が問題になるから。
・この女なら、別に生涯こいつ一人だけでもいいな
・給料も他の男よりも貰ってるし、将来性も自信がある
この考えに到った男が、なかなか結婚しない、という現象すらあるって事だ。

ＦＡ君はここで、「相手が理想的でないから」と他の意見を蹴散らそうとするんだけど、

なんというか、３０年前なら「結婚の為のハードル」を全て越える条件がそろった場合でも、
今の男は結婚しないケースが続発。
それだけではなく、普通の男が「ハードル」を越えた場合は多くがテンプレの通り結婚に躊躇する。
（金銭的・離婚リスク等を考えて）
男の中には、昔みんながいずれ越えようとした「ハードル」に見向きもしない男も増大。

したがらないというのはこのあたり。

続き書きたいけど忙しくなってきたからちょとあとで。ごめん。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:03:52 ID:agdtRrKD

>>548
家庭用の恋愛ゲームみたいな「感覚」だな。

オタクですら、架空世界として楽しんでるだけなのに。

551 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:05:22 ID:wx37qwMO

キチガイがその場凌ぎで意見を変えてきたか

552 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:06:53 ID:agdtRrKD

>>537
ソースがないなら、お前の意見だな。
男という種全体の傾向とお前の身の回りの体験はまた別。

でも、その点抜かせば反対するとこ特にないよ。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:15:01 ID:umbHWxJ/

もし業者が>>496の女を正常だとして斡旋したら、殺人未遂だぞ。
こないだの保険金殺人も、この手の超自己中女が、破局の腹いせで愛情のない結婚を急にしたケース。

554 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:15:20 ID:wx37qwMO

>>546
社会福祉をボロボロにするのは団塊だって。
年取って年金貰うのと、酒と肥満でボロボロの体でかさむ医療費。
俺らが年金を受け取る頃には、年金じゃ生活なんか出来なくなってるべ。

熟年離婚は、法も認める権利。
１市民には文句を言う権利は選挙の際の一票のみ。

子供生まずに親元で脛かじりで一生終えるあほんだらは男も女も居るだろう。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:18:25 ID:wx37qwMO

>>552
ソースソースって、ソースが無いと意見交換も出来んのかね
間違ってる事が無いとその場に居る全員が思わなければソースなんていらないんだよ。

ここにはキチガイが一匹混ざってるから、おかしくなってしまうのだけど

556 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:21:09 ID:aKOBBPnT

女が日本の財源を食い尽くす

557 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:23:11 ID:agdtRrKD

>>555
意見交換だけなら問題ないよ。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:31:17 ID:umbHWxJ/

合法だともてはやすことが正当化されるのか？
「みのむし」とかいう新しい蔑視用語まで作って。
さすが団塊だな。髪が長いだけで「ブルジョア性がある」として殺した世代だ。
なんでもかんでもネーミングして恐怖政治にする。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:34:44 ID:GdsWodm9

もう見飽きたな。このすれ。最初はかきこみもしてたけど。
出生率の低下だけみれば、もう曲げようの無いムーブメント
だから。なにぶつくさ男をくさしてもヤマビコ。

560 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 10:35:21 ID:SY2Gp5F3

>>554
そうですね。
いい歳してまで、親のスネをかじる独身貴族（？）がいるのは事実。
独立して生活している人が結婚・非婚を論じるなら、まだわかりますが…。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:36:09 ID:agdtRrKD

>>558
それマジ？
信じられネ。なんちゅー野蛮な世代なんだ。
それに「ブルジョア」だって？
バカな連中ｗｗｗｗｗｗ

562 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:41:26 ID:agdtRrKD

>>559
しょうがないよ。だったら何か話振る事ある？

563 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:44:00 ID:wuF37MW2

また恋愛もしたことないオババが結婚だのなんだの叫んでるよｗ
もう悲鳴だな、こりゃｗｗｗ

564 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 10:47:19 ID:SY2Gp5F3

>>563
は～い‥。エサをあげないように…www

565 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:51:38 ID:wuF37MW2

前スレで、同棲してて結婚失敗した話書き込んでるヤツいるが、
俺が思うには逆に失敗してよかったんじゃないかと思うがな。
どうせそんなんとくっついても離婚なんか時間の問題だし。
やっぱ日本も結婚するんだったら同棲する慣習を広めたほうがいいよな。
男女双方のためになるし。女は必ずネコかぶるからな。
アメリカじゃ結婚前の同棲はもう常識。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:52:59 ID:wx37qwMO

>>558
合法だともてはやす事が正当化とは言わない。
が、権利の有る事を実行するのは当人の勝手で、我慢する必要は無いと思うって事。
結婚生活を続けて、仲良く暮らしていくのもヨシ。
嫌なら、別れてしまえばいいと思うだけの事。

>>559
その通りだと思う。
男をくさしてもヤマビコ。
名言だなぁ

567 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:57:55 ID:agdtRrKD

>>565
同意。でも道徳勢力が喚き散らして妨害するだろう。
>>51
結婚のスルー方法は、エロゲネタ板のリアル結婚したがらないエロゲーマー
が知恵を出し合うスレっての見つけたから、そこに行くといいよ。
オレはエロゲーマーじゃないけど。日常生活における結婚強制からどう逃げ
るか論議してるよ。試しに質問ぶつけてみれば？

568 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 10:58:56 ID:rlHVRqna

>>4-5

569 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:04:43 ID:wuF37MW2

>>567
日本は遅れてるよ。欧米と比べてみても一目瞭然。

団塊の話が出てるが、
アイツ等の世代は若い世代を安くコキ使って、
テメエの懐がイチバン儲かることしかアタマないぜ。

少子化問題も含め、
あの世代が国会議員やってるうちは日本はよくならない。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:09:22 ID:agdtRrKD

>>569
団塊問題については激しく同意。旧日本軍的みたいな香具師多い。

前世代を否定した団塊が最も前世代の悪を濃厚に受け継いでるのは
どうした事だ？

大江健三郎って団塊だったっけ？カレル・ヴァン・ウォルフレンも
その無責任さに呆れてたが。

571 ：qwert：2006/01/11(水) 11:13:18 ID:aHaeux/D

2007年4月1日施行の　年金分割制度の中身知ってる人いない？
働いている夫1と働いていない妻1が離婚したら　同じ年金が夫と妻に与えられる
そして
働いていない妻1が再婚したら
夫2の分の年金ももらえる　っていう事だよな
そしてまた離婚して再婚したら　3家庭分の年金を妻1が手に入れる

572 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/11(水) 11:15:58 ID:fsqUIiWr

>>571
こわぁぁぁっ(gakuburu)！

573 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:17:18 ID:Wpyy6nx1

>>572
離婚する予定でもあるのか？

574 ： ◆l913fJqSqA ：2006/01/11(水) 11:18:40 ID:fsqUIiWr

>>573
いいえ。結婚とは全くの無縁の人間です

575 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:18:53 ID:wuF37MW2

＞前世代を否定した団塊が最も前世代の悪を濃厚に受け継いでるのは
＞どうした事だ？

これは戦前の保守層が戦後もスライドして残ったため。
護送船団然り、傾斜生産然り。

婚姻制度も然り。
戦時中の国家総動員法、経済統制の考え方がそのまま戦後も残ってしまった。
今の非婚晩婚化はここがポイント。

576 ：qwert：2006/01/11(水) 11:20:28 ID:aHaeux/D

2007年から2010年あたり　結婚詐欺ブーム到来と読む

577 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:27:13 ID:agdtRrKD

>>575
成る程。何か読んでたら荒らしたくなってきたな。50代以上の板荒ら
してこようかな。

わざと挑発的な言葉書いてさ。

578 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 11:31:39 ID:SY2Gp5F3

>>576
その年金制度が始まれば、先ず離婚ブームが起こるでしょう。
それと同じくして、非婚の認知度も高くなります。
それこそ、国会でも結婚制度の抜本的な見直しがされるのでは…？

579 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:37:41 ID:wuF37MW2

>>577
とにかく俺が思うのは、世間の“常識”というものにとらわれてはダメ。
なんでって、その“常識”は団塊世代以上の人間に都合よくできているからね。

580 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:39:12 ID:wGHqecy8

離婚て簡単にできるの？浮気したとか暴力をふるわれたとか
理由が無いとダメなんじゃ？

581 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:41:03 ID:wuF37MW2

>>580
協議離婚であれば、離婚届にハンコついて役所へ出せばOK！

582 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:42:09 ID:yk/mu7x3

>>571
> 同じ年金が夫と妻に与えられる
ダウト、夫が貰える年金の「最大」２分の１を、
「結婚していた期間に相当する期間」だけ、もらえるだけ

つまり、夫Ａ、夫Ｂの年収が同じ場合、夫Ａと２０年暮らして離婚するのと
夫Ａと１０年、夫Ｂと１０年暮らして離婚するのと年金受給額は変わりない

ソース：妻側の論理だけどな
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp040401.htm

583 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:51:37 ID:yk/mu7x3

この世は悪が栄えた試しは無いが、悪が無くなった時代もない

584 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:53:22 ID:9tcvDc6Z

しなきゃ安全に変わり無し。
子供の話を出す人いるけど、子が宮廷未満の親は育児を語る資格無し。

585 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 11:53:24 ID:VTavSNUo

>>581
そうなんだ。でも両方の同意がないと離婚が成立しないよね。
まあ離婚をつきつけられてる相手と無理やり結婚生活つづけても
幸せにはなれないだろうね。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:09:42 ID:xutzDdO6

>>495-496
その女は、きっと「神レス」＋３歳児でいじわる覚える
＋女は自分に向けられてる「愛情を利用することを覚える
つまり最初に覚えるのは、母親からの愛情を利用する

これのとおりの女だったんだよ。
実家に帰ってからのそいつが、母親に言ったことは
「あることも、ないことも創作して話したね」
(被害妄想による夢幻創作、大義名分を偽造)
それで、そうなった。

むしろそういう女と縁切れて「幸せ」ジャマイカ？

587 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 12:20:09 ID:SY2Gp5F3

この先‥。結婚をする場合は、離婚を前提にする必要があるでしょう。
子供の親権や慰謝料・生活費等の課題を、前もって契約書として結婚届けに送付する時代が来る。
ホント。たぶんねぇ～。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:23:17 ID:yk/mu7x3

>>587
アメリカでは既にそうなってるけどね。

589 ：すふ：2006/01/11(水) 12:25:21 ID:m9ac4LiT

>>586
この手の妄想力には、いつも感心するわ（ｗ
>>587
離婚を前提に結婚する　のもなんだかなぁ・・・・。
離婚を回避するよう努力を惜しまない　っちゅー方向性が欲しい所だわん。

590 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:25:32 ID:wuF37MW2

>>587
そりゃそうだ。
その前に同姓婚が認められないと話にならない。

591 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 12:26:51 ID:SY2Gp5F3

>>588
そうですね。アメリカのポチの日本ですから、ある意味、予測しやすい未来です…ね。

592 ：9596：2006/01/11(水) 12:29:33 ID:WQNAOCVl

>>588
>>591

「すでにそうなってる」っていうのは庶民（中～低層社会）でもってこと？
日本で言うところの年収500万以下同士の結婚なんかでも「普通に」あるの？

593 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:32:27 ID:xutzDdO6

因に>>586は「経験」である。

実験できるよ。妹とか、女がいれば。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:33:13 ID:xutzDdO6

数字ｷﾀｰｰｰ

595 ：qwert：2006/01/11(水) 12:33:44 ID:aHaeux/D

アメリカでは
｢できるようになった｣なら　選択権がある　
｢そうしなければならない｣　これはまだ多分ありえない
から　庶民でも　する事は　できる　っていう程度でないだろうか

596 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:34:11 ID:3jg/4axt

引き篭もり主婦もｷﾀｰｰｰ

597 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:34:26 ID:rlHVRqna

腐レスを増殖させないためにも>>4で

598 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:34:30 ID:a4Nu+Mw+

おんなはbitch

期間限定の結婚契約が認められれば良いなぁとおもうんですよね

一定期間ごとに契約更新か契約解除か選べるし、契約条項に違反すれば罰則金および契約解除
これならbitchに寄生される恐れも、bitchを廃棄するときのコストも削減できて良いなぁと思うんですが

599 ：すふ：2006/01/11(水) 12:34:44 ID:m9ac4LiT

>>593
経験則でそんな女ばかりと閉じれる、君の人生が
ｶﾜｲｿｽ・・・・。
二次元にでも慰めてもらいなされな。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:35:17 ID:xutzDdO6

その女が「助けを求める対象に告げ口」
するとき。

ハイちゅーーーーーーーもーーーーーく。

これだけ。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:35:47 ID:wuF37MW2

恋愛経験もない結婚妄想オンナは相手にしないほうがいい。

602 ：すふ：2006/01/11(水) 12:36:53 ID:m9ac4LiT

もぅ大雪で、村中ﾋｯｷｰよん。
>>600
学校で女友達にでも苛められた感じだな・・・・。
ｶﾜｲｿｽ・・・・。
早く立ち直れよ・・・・。

603 ：すふ：2006/01/11(水) 12:37:34 ID:m9ac4LiT

>>601
君の恋愛経験を聞きたいっ！

604 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:40:39 ID:wx37qwMO

キチガイは置いておいて、

>>598
まあ、悪くは無いと思うけど、女が強烈に拒否反応示して使い物にならない気がする。

605 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:43:51 ID:ZSqyjniO

>>600は、「学校でなくても」(以下略)

606 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:44:15 ID:a4Nu+Mw+

>>604

おんなはbitch

bitchは損得勘定だけは発達してる生き物だから、結婚市場が大きく変動したらついて行かざるをえないんじゃないですかね？
まぁ、流行になればよく考えないで乗っかると思いますよ、bitchって馬鹿だから

607 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:44:53 ID:3jg/4axt

一年中大雪の村ってどこよ？

608 ：すふ：2006/01/11(水) 12:47:00 ID:m9ac4LiT

損得勘定は圧倒的に、このｽﾚの住人さんが発達しとるだしょ。
気団へ逝って「ﾒﾘｯﾄﾒﾘｯﾄﾒﾘｯﾄの提示ー！」と騒いで
「俺のﾒﾘｯﾄは必ずしもお前のﾒﾘｯﾄとならない」と
言われた人も、おったっけ（ｗ

609 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:51:44 ID:a4Nu+Mw+

おんなはbitch

ロスカット・リスク回避を欲得尽くと混同している低脳がいる件について

610 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:51:56 ID:ZSqyjniO

そうだね～～人生きっこうしたバランスがあったんだけど！！
「男女平等」って言ってぶっこわしたの「ここの男性でわないし」

611 ：すふ：2006/01/11(水) 12:54:55 ID:m9ac4LiT

女はﾋﾞｯﾁと童貞はｷｼｮｲ

永遠の対立構造だな・・・・。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:55:00 ID:ZSqyjniO

すふの発言は「逆効果」です。
業者の方は「早くひきとって下さい」

>>600に関する詳細も言うつもりなかったし。

613 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:56:21 ID:wx37qwMO

>>606
うーん、女の結婚願望って、そういうんじゃないと思う。
生存、依存、保存って小倉先生の言うのが女性の結婚感で、あれは間違ってないと思うんだ。
さっきの期限付き、という方法だと、そのうち、生存、依存、つまり１から４の女性の結婚願望を
満たす事ができないから、定着するのは難しいんじゃないかなとちとおもった。

614 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:57:20 ID:wx37qwMO

>>612
キチガイの相手は疲れるものよ
人間的対話すら不可能だからな。

615 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:57:31 ID:a4Nu+Mw+

おんなはbitch

事実とレッテル張りの違いもわからない低脳がいる件について

616 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:58:07 ID:ZSqyjniO

「男女平等」って言ってこわしたの「童貞」だった？？？

617 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 12:58:35 ID:VvO3z07b

>>609
期間契約はいいアイディアだな。感心するよ。ホント。

でもそうすると、子どものために両親揃ってたほうがいいと切返してくるだ
ろうな。

しかし、男にとっても労働で生み出される富は限りある以上納得できる考え
方だな。

618 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:00:45 ID:a4Nu+Mw+

>>613

おんなはbitch

このまま非婚化が進めば、ニーズに迫られるんじゃないですか？

結婚はbitchにとって最大のビジネスですから

619 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:02:12 ID:a4Nu+Mw+

>>617

おんなはbitch

欧米では私生児は常識ですっていってやれば良いと思いますよ
bitchは欧米大好きですから

620 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:02:37 ID:wuF37MW2

>>612
恋愛経験のない女に何を言ってもムダ。
恋愛経験もなく結婚だのなんだのよく恥ずかしくもなく言えるよな、
とは思うけど。

621 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:03:47 ID:yk/mu7x3

>>617
> 子どものために両親揃ってたほうがいい
子供が成人したら、期間契約でいいんじゃね？

622 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:05:53 ID:VvO3z07b

>>618
確かに結婚てビジネスだな。利害得失考えないと、愛だけじゃ生活苦に勝て
ないよな。それが原因で破綻した夫婦知ってるし。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:06:12 ID:a4Nu+Mw+

>>621

おんなはbitch
それだと、それまで稼いだ分を財産分与で持ってかれるんでは？

624 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:07:20 ID:VvO3z07b

>>621
そのあたりだけは難しいね。色んな事情あるし。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:07:47 ID:yk/mu7x3

ビジネスだから未だに上昇婚とかに拘っているのだろう。
ビジネスでないなら自分より年収の低い奴と結婚してみろ。

アメリカでは既にそうなってるけどね。

626 ：すふ：2006/01/11(水) 13:07:59 ID:m9ac4LiT

>>620
でしょっ！（ｗ

これでまた１人、すふの論の補強してもらえたわ。
「現代は恋愛が出来なければ、結婚はできない」

627 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:08:52 ID:wuF37MW2

>>622
今の女の結婚は不動産取引と同じ。
自分がいかに楽になれるか、得を得られるか、
もうそこだけ。

628 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:10:08 ID:SKpVR237

お見合いは恋愛？

629 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:10:34 ID:wuF37MW2

>>628
違う。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:11:34 ID:wx37qwMO

また出た！キチガイ発言！！！

631 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:11:56 ID:a4Nu+Mw+

>>622

おんなはbitch

bitchにとって、結婚はいつの時代もビジネスだったと思うんですよ
だから、男性の目がデメリットに向かないように愛だの何だのとファンタジーで覆い隠してきたんですよね
現実は、性欲処理と子供を盾に取った脅迫紛いのぼったくりです

632 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:12:43 ID:SKpVR237

アメリカ人好きな奴って何者？
日本に原爆落とした人種なのに、よく股ひらけるな。

633 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:13:00 ID:wuF37MW2

>>630
ほっとけよ。
俺から見てると低能っぽい。
相手にしないほうがいい。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:14:30 ID:wx37qwMO

>>633
いやいや、キチガイと気付かず（認識しておらず）、反論書く人が居るからさー。

635 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:14:46 ID:SKpVR237

>>629
なんだか取引みたいだよね。
まぁ、恋愛が全く無いわけでは無いと思うけど。

636 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:14:56 ID:ARfcoV6/

>>632
混血だけど同意。日本の女の中には、日本人の血が入ってるだけで
男の場合劣等だという女に遭遇したよ。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:15:48 ID:yk/mu7x3

恋愛って何よ？
相手に騙されている演技が上手いことか？
他人を独占欲でがんじがらめにすることか？

638 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:16:26 ID:0OQ39HjY

問題が生じたら離婚すればいい、というのが前提だから破綻するのさ。
それに、男は離婚するくらいなら結婚したくないし。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:16:43 ID:wuF37MW2

今の時代、恋愛は詐欺に近いものあるな。

640 ：すふ：2006/01/11(水) 13:17:03 ID:m9ac4LiT

結婚に到達するには3つの要素が必要

・願望
・意欲
・環境

この三つをﾚｽの流れ如何で、ｽﾀﾝｽを都合よく変えていないか
個々が考えてみる必要ありそうよ。

・願望なし（生涯非婚）
・意欲なし（理想の相手がいない・恋愛経験が無い・年齢的に若い）
・結婚できる生活ではない（定職定収なし）

さて・・・・・個人個人どんな三角形が出来上がるのだろう。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:19:10 ID:yk/mu7x3

ま、俺がまだ小さい頃は結婚は家長が決めることで、
結婚相手とは結婚式まで顔もわからないということが常識だったんだが

最近の若い奴は．．．（嘘）

642 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:19:20 ID:ARfcoV6/

>>631
確かに夢も希望も無いけど、今じゃ事実だね。容姿も金にも恵まれな
い男に対する容赦のなさは尋常じゃないからね。
オレは金はともかく、容姿で屈辱味わった事ないけど。
イビリもやり方酷いよね。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:19:52 ID:wuF37MW2

>>635
恋愛している時も女はソロバンはじいているよ。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:21:28 ID:7oHNIgyF

単純に、現代は「愛がなくても結婚できる／する」でFAだな。

645 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:22:44 ID:wuF37MW2

>>644
今時の若い女に「愛」というものはないと、
ハッキリ小倉千加子が言っているよ。

646 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:23:36 ID:ARfcoV6/

>>643
だからそれの比率があまりにも多いので、男もそろばん弾くようになったん
だよな。
逆にそうだからこそ、架空世界の恋愛がこんなに売れるようなった。
不毛だけどね。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:24:26 ID:a4Nu+Mw+

>>642

自分のビジネスの対象になりえないからでしょ
それと、自分より格下と認定した者を攻撃して能力を誇示するのは動物では当たり前に見られる行動ですな
bitchが容姿しか叩かない、叩けないのは、それしか勝負できる土俵が無いからです

648 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:24:34 ID:SKpVR237

>>636
混血だから尚いや。
混血ってだけで大変なのに、親は理解せずに
私欲のためだけに正当化しないでほしいよね。

649 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:27:16 ID:SKpVR237

大体、恋愛と純愛は違うし、
皆には欲の全く無い純愛を経験してほしいよね。

650 ：9596：2006/01/11(水) 13:27:40 ID:WQNAOCVl

>>644
逆じゃないの？
これまでは、「結婚して家庭を築く」のがデフォだったから、たとえ愛がなくても
誰かしらを充てがわれて「結婚できる／する」だった。

今では「愛がある」か「メリットがある」でもなければ結婚しないってのが
デフォになっている。良いか悪いかは別にして。

651 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:28:10 ID:ARfcoV6/

>>648
うん、そうだね。オレの場合父日本人で母が外国人。
子どもの時からずっと日本にいるから、母方の言葉話せないんだ。

だからまがい物って呼ぶ女もいるよ。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:28:54 ID:wuF37MW2

>>646
その架空世界の恋愛のマーケットが、
日本経済再生の切り札になると言ってる人もいるから、笑っちゃう。
もうそういう時代なんだよな。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:30:05 ID:ARfcoV6/

>>649
そうだね。それができたら素晴らしいね。
探すだけで一生かかっちゃうだろうけど。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:30:08 ID:7oHNIgyF

何かキモイコテにいきなり反応された。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

655 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:31:03 ID:yk/mu7x3

女の場合は経済的に自立出来ている場合は結婚願望や意欲は低い。
何故か経済的に自立できていない奴に限って結婚したがる傾向にある。

男の場合、そもそも経済的に自立できない奴は結婚をしようとはしないだろう。

656 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:32:35 ID:SKpVR237

>>651
そりゃ嫌だね。僕も英語はダメだけど、今度長期滞在で
海外に行くから、ちょっとだけ役に立つよ。親戚いるし。

とにかく髪、目が異色ってだけでかなり虐められたな。

国際結婚なんてすべきじゃ無い。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:33:07 ID:KCypzMAC

もてない日本人男性
ttp://www.kokugai.com/zakki_japgentlemen.html
ttp://www.jlp.net/letter/020805c.html
ttp://www3.sympatico.ca/nhirose/JAPANESEMEN.HTM
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/enjo/gaijin.htm

みなさんがダメだと言ってる日本女性は世界的にトップクラスです
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1663416
ttp://www.tackns.net/hara/nova.html
ttp://diary.jp.aol.com/jsf6gtrpvw5d/81.html
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/ishibashi/art-20050312190824-DCRNQXMOYH.nwc
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nowakatta/diary/200512040001/
ttp://www.geocities.jp/sarah_masr/encounter.htm
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/about_mixed_love/vol_02.html
ttp://www.jtn-abroad.com/cgi-bin/lovelove/bbs.cgi?mode=res&no=752

モテないからって捻くれてねーでこういうとこでも見て勉強しろ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/choi/english/archive/news/2005/20051004org00m100046000c.html
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000179669/106772879?page=1

658 ：すふ：2006/01/11(水) 13:33:07 ID:m9ac4LiT

>>654
すふも反応しようとしちった（ｗ

したがらないっちゅー行為は
「愛の渇望」かにょ・・・・。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:33:40 ID:KCypzMAC

過去1年間に買春を経験した男性の割合
１８歳～４９歳

フランス：１．１％
イギリス：０．６％
アメリカ：０．３％
ノルウェー：１．８％
オランダ：２．８％
日本：１３．６％　←約４００万人

図
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/15_04.gif

厚生省
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/015.htm

総務省　年齢別人口統計
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

日本男きんもーっ☆

660 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:35:12 ID:ARfcoV6/

>>646
人間の心の状態としては絶望的だね。全てが金銭取引みたいになるよ
なあ・・・
>>642
日本の女が好む容姿は少女マンガみたいな、女の子みたいな容姿だか
らね。この世のどこにも需要満たせないよ。
現実の「男」の部分が嫌いなんだ。綺麗なもの、オブラートに包まれ
たものしか中々受け付けない。
自分達は物凄く生臭い存在なのに・・・

661 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:35:24 ID:wuF37MW2

>>659
ウラを返せば、日本にマトモな女がいない、
というデータだな。

662 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:35:27 ID:SKpVR237

>>653
そんな事ないよ。
僕も純愛してるし。
セックス、金、結婚が絡まないから
すごくサラサラした関係だよ。不思議と付き合ってないのに
かなり続く。

663 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:37:20 ID:ARfcoV6/

>>656
ねこは色々辛い目にあったんだね・・・

664 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:38:41 ID:ARfcoV6/

>>662
そうか。ねこは凄いな。結婚するの？

665 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:40:33 ID:SKpVR237

>>663
人の醜さと美しさを幼い頃から見てきてるしね。
だから差別差別言ってる奴は逆にむかつくよなー。

あー。外出たくない。。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:42:18 ID:7oHNIgyF

>>659
＞日本男きんもーっ☆

君の父親もキモイわけだな。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:43:04 ID:wuF37MW2

>>666
技あり一本！！

668 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:43:33 ID:a4Nu+Mw+

>>665

おんなはbitch

いろいろ辛い事もありましょうが、そりゃチラシの裏ってやつです
ただ、あなたの生活の平穏は祈らせていただきますよ

669 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:44:37 ID:a4Nu+Mw+

>>666

おんなはbitch

私は混血、または私は外人と言う設定で切り返してくるに100ガバス

670 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:45:11 ID:SKpVR237

>>664
しないよ。
そんなに接近したら壊しちゃいそうだし。

結婚自体したくない。
純愛できなくなろかるし、やりたいこと制限されるから。

671 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:46:51 ID:SKpVR237

てりあえずする事無い人が結婚するんじゃ？

672 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:48:06 ID:yk/mu7x3

>>659
コピペにマジレスも何だが．．．買春率11%のスペインは無視ですか？
あと、各国の強姦確率は
http://www.geocities.jp/cpcraur/pf9003.html#table4
フランス：14.36%
イギリス：16.23%
アメリカ：32.05%(1999年)
ノルウェー：9.63(1997年)
オランダ：10.36%
日本：1.78

# ちなみに2chでは強姦大国として知られている韓国は12.98%

673 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:49:23 ID:ARfcoV6/

>>671
結婚する男は考えてないか、融通きかないほどマジメ人間かだと思う
よ。
そういう男はこれといった目標も趣味もないから。

674 ：ねこ：2006/01/11(水) 13:49:38 ID:SKpVR237

じゃ携帯面倒なんでまたね～♪

675 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 13:59:58 ID:ARfcoV6/

>>672
いつもこういう荒らし他のサイトにも来るよ。女って・・・

話戻すと契約結婚って斬新でいいアイディアだな。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 14:10:27 ID:MQ6w3j0s

>>657
>>659
統計などに頼らず、自分自身の意見を開陳して頂きたい。
そんなものを見せて何になるというのか。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 14:16:12 ID:yk/mu7x3

まぁ、ハリウッドの方だと太ったら賠償金とかあるらしい。
あと日本でも婚前契約は「夫婦財産制」とかあるんだけどな。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 14:43:46 ID:MQ6w3j0s

男女間の鬩争により、ひょっとしたらだが、これから日本は紊亂の世を
迎えるかもしれないと思うと、残念でならない。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 14:48:07 ID:wuF37MW2

日本の女には教育が必要。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 14:55:09 ID:9tcvDc6Z

>>679
自分に都合の良い事しか覚えないから、フェミ要員が増えるだけ。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 14:58:11 ID:yk/mu7x3

教育というよか躾が必要だな。もう少しまともな人間の思考能力が欲しい
俺は獣や餓鬼と恋愛するマニア趣味はないから．．．

682 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:01:17 ID:YCAeAnf2

女のとっかえひっかえする恋愛にはついていけんな。
チンコ脳の男が逆に参ってしまい処女信仰になるくらいだからな（ｗ

683 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:05:15 ID:9tcvDc6Z

日本女との恋愛は獣姦ｗ
ttp://www.uglyjap.150m.com/index5000.html

684 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:05:41 ID:wuF37MW2

「肉便器」“にくべんき”・・・

イイ響きだ～・・・

685 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:19:51 ID:8BuhPUwK

IDコロコロ変えてよくやるね・・・

686 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:19:59 ID:peIHOyjc

>>681
激しく同意。
いつもファッション（日本の）芸能・噂話を始め、女領域の話題に付
きあわされるの堪らない。

いないほうが、下らない事に煩わされなくていい。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:21:03 ID:peIHOyjc

>>685
え？誰の事？そんな人いるの？

688 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:21:58 ID:wuF37MW2

>>685
肉便器おつ！

689 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:24:44 ID:fZee6VjP

買春大好きロリ大好きの糞ニート男が女性貶しても説得力ねーなｗ

690 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:25:45 ID:wuF37MW2

スマソ！

俺イ○ポ

691 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:32:16 ID:peIHOyjc

>>689
またお前か。いつも粘着して荒らしに来るな。
日本女だって少年買春してるんだよ。マスゴミ報道しないだけで。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:32:21 ID:wuF37MW2

今年の流行語大賞は「肉便器」！！！！！

693 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 15:32:51 ID:SY2Gp5F3

契約結婚の制度でしたら、男女の諍いも少なくなるでしょう‥。

694 ：もも：2006/01/11(水) 15:34:07 ID:DKM7JsN9

インポッポまた、書いてほしいな～

695 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:37:11 ID:SKtQSIES

おまいらって「男です」って言って女寄りの書きこみしたら
「ネナベ乙」って言うけど
「女です」って言って男寄りの書きこみしたら何も言わないよなw

696 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:37:14 ID:peIHOyjc

>>694
何、お前また来たの？バイバイ。抜けるオレ。
誹謗中傷・言論闘争など戦いは得意だがお前みたいなの苦手。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:38:07 ID:8ebPmnfD

>>693
というか、もともと「結婚」自体が「契約」でしばることで
簡単に別れさせないようにさせる制度だと思っていたけど違うの？ｗ

まーでも事前によく確認してルール取り決めてから結婚ってのは非常に合理的だと自分も思う
なんか消費者金融のキャッチコピーみたいだがｗ

今の別れる段になってからの調停とか話し合いは時代にあってない感じだよねぇ
泥仕合になりがちだし

698 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:39:00 ID:peIHOyjc

>>695
相手にしてる奴が相手してるだけで、後のみんなはどうでもいい存在
だから。
眼中ないのさ。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:41:09 ID:fZee6VjP

男が生まれてショックです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136762063/l50#tag109
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/l50#tag413
男の子を堕胎した人っている
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/l50#tag706
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/l50#tag383

日本男人気ねーなｗｗｗｗ

700 ：もも：2006/01/11(水) 15:41:47 ID:DKM7JsN9

もんく言わないの！

701 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:42:16 ID:8BuhPUwK

>>697

とりあえず、そんな心配は彼女ができて、結婚できる状態になってからだな。

702 ：もも：2006/01/11(水) 15:43:33 ID:DKM7JsN9

彼女じゃなくて、彼氏でしょーがっ。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:45:35 ID:MQ6w3j0s

このスレはコピぺ荒らしなどは多々見受けられますが、
二次元最高スレに至っては、AAが殆どを占めていたりしますw

>>693
抑も、男女間の諍乱がここまで瀰漫したのは、男女平等が台頭して来た所に因る物で、
一部のフェミニスト達がこの様な驕僭な振舞いをしなければここまで互いを
敵讎と認識させなかったのではと憶測します。

704 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:45:56 ID:wuF37MW2

>>701
女同士っていま結婚できるのか・・・ｗ

705 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:46:08 ID:recwSKrQ

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【35】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136702866/l50#tag212
このバカ女共マジ頭おかしい

706 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:47:07 ID:wuF37MW2

モモカン

707 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/11(水) 15:47:22 ID:SY2Gp5F3

>>697
性悪説を前提に『人は過ちを犯す』とすれば、そのトラブルを最小限に食い止めるのが正しい考え方。
結婚も離婚も、たかが紙切れ一枚の世界。
ホント。【垂れ流し男】には閃かないでしょう…ねw

708 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:47:51 ID:8ebPmnfD

>>701
自分、レズじゃないので・・・ｗ

709 ：もも：2006/01/11(水) 15:47:59 ID:DKM7JsN9

言っとくけどね、日大で受けた英語の試験、５級もってるからね。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:48:50 ID:wx37qwMO

結婚する気が無いなら、彼女なんて持たないほうがいい。

（結婚しないなら彼女に失礼だという考え方もあるから）、その意見も賛同しかねる。

個人的には、高校、大学くらいまでならともかく、社会人になってからは結婚する気が無いなら彼女作るなといいたいな。
なぜなら、結婚する気が無い男が彼女捨てると、キチガイ化してここに来るバカが増えるから。

711 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:49:09 ID:wuF37MW2

ももかん

712 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:51:55 ID:wuF37MW2

なんか「もも」ってカワイイ

713 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:52:52 ID:V0p5wK0J

>>701の ID:8BuhPUwKはFAだなw。
突っ込みやすいレスを待っていて、待ってましたと突っ込んだら、
誤読により頓珍漢なレスになったと・・・、赤っ恥～ww。

714 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:53:23 ID:8BuhPUwK

>>710

>>結婚する気が無い男が彼女捨てると、キチガイ化してここに来るバカが増えるから。

妄想しすぎ。
精神科でカウンセリング受けた方がいい。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:54:36 ID:8BuhPUwK

>>713

IDコロコロ変えてよくやるよ。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:54:53 ID:wuF37MW2

>>714
妄想はここのバカ女の得意ワザ！！

717 ：もも：2006/01/11(水) 15:55:05 ID:DKM7JsN9

７１２の名無しさんさっいこー

718 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:57:22 ID:8ebPmnfD

>>715
どう思おうと勝手だけど
>>697を読んでどうして自分を男だと思ったのかだけは聞きたいｗ

719 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 15:57:53 ID:MQ6w3j0s

ももさんって大学生なんですか？
確かに可愛げの有る女性ですねw

720 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:00:03 ID:iKsxWjuu

英権５級の奴が大学生なわけないだろ。

721 ：すふ：2006/01/11(水) 16:01:32 ID:m9ac4LiT

＞結婚する気が無いなら、彼女なんて持たないほうがいい。

この正当化の為に結婚を否定してる人間おりゃせん？
恋愛しなければ結婚できない時代になってきて、
「彼女を持たないこと（ﾓﾃﾅｲ）」の正当化の為に、
とんでもなく遠くの”結婚”　を否定しているようにしかすふには見えん。

>>701
同感。
捕りもしないﾀﾇｷの皮のお値段が下がった下がった言ってどーするのだ。

基本的にすふ脳内でわ、この頃
恋愛をしない事の正当性の為に、結婚を否定している
と、読んでるのだった。

722 ：もも：2006/01/11(水) 16:01:45 ID:DKM7JsN9

今度４級受けるけど、大学生かは、ひ・み・つ

723 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:02:26 ID:wuF37MW2

>>721
妄想おつ！

724 ：すふ：2006/01/11(水) 16:03:39 ID:m9ac4LiT

>>723
慰労ｻﾝｸｽ。

＞社会人になってからは結婚する気が無いなら彼女作るなといいたいな。
これにもﾊﾗｲﾃｰ位ﾜﾛﾀです（ｗ

725 ：もも：2006/01/11(水) 16:04:17 ID:DKM7JsN9

勝手に妄想されると困るし～～

726 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:04:38 ID:wuF37MW2

>>721
自分が恋愛してから物言え。
おつですた。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:05:00 ID:MQ6w3j0s

>>722
5級、4級って中学生レベルでしたっけ？
あ、ひょっとして中学生ですか？w

728 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:05:01 ID:SKpVR237

少なくとも、スレ違いに女を罵倒してるひとは
憎しみ、怒り、妬みに染められた人達だよね。
自分が何かしたいからじゃ無くて、
女が悪いから結婚しないってのは、
事実でもいいわけ的にみっともない。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:06:02 ID:BporLTR4

>>719
オメーみたいなバカが女と結婚して負け組に入るんだろうな
つかももとかいうのうぜぇからキエロ

730 ：もも：2006/01/11(水) 16:07:54 ID:DKM7JsN9

ももは、学生じゃないよ。
ＡＶとか、キャバ嬢とか関係

731 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:08:15 ID:wx37qwMO

>>714
ゴメンゴメン
ここのスレに居るバカ女は全部そうって暗に言いたかっただけでした。

>>721とか、典型例ね。キチガイレスの。

732 ：すふ：2006/01/11(水) 16:08:17 ID:m9ac4LiT

>>728
同性から見ても”みっともない”ものなのかぁ。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:08:18 ID:V0p5wK0J

>>728
”それが本当に事実か否かは別にして”
事実なら仕方ないじゃん。
みっともないか否かを語るスレじゃないし。

734 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:08:30 ID:SKpVR237

俺の書き込みって、一番核心ついてるせいか、
都合悪い奴はレスしないんだよねー。

735 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:10:02 ID:wuF37MW2

>>732
自分が恋愛してから物言え。
おつですた。

736 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:10:35 ID:SKpVR237

>>732
同性だから尚イヤだね。

737 ：すふ：2006/01/11(水) 16:11:42 ID:m9ac4LiT

>>733
その事実の事例が具体的に出てこないのだ。
日本の女はｸｿと言ってる間にも、
熱烈恋愛しとるｶﾎﾟｰや、結婚していく人間がまだまだ
事実　としておるでな（ｗ

見ている方向が違いすぎるのだ。

738 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:12:34 ID:SKpVR237

>>737
ここはすふ、もも、女を罵倒するスレでも無いよね。

739 ：もも：2006/01/11(水) 16:13:14 ID:DKM7JsN9

７３８、もしや女？

740 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:13:15 ID:wuF37MW2

はたまた恋愛の「レ」の字も知らないオバハンが
結婚だのなんだの騒いでるぞお！！

ハライテーｗｗｗウヒャヒャヒャヒャ(^-^)

741 ：すふ：2006/01/11(水) 16:13:48 ID:m9ac4LiT

>>735
恋愛結婚はせんでしたが、結婚後も今も恋愛中だよん。
ｴｴものよん。
自分の人生ｶﾞｯﾂﾘ見届けてくれる人間を持つのって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　●ﾎﾟｯ

742 ：もも：2006/01/11(水) 16:13:57 ID:DKM7JsN9

そっちだって結婚してないんでしょっ

743 ：すふ：2006/01/11(水) 16:15:10 ID:m9ac4LiT

>>738
もはや「女性嫌悪と罵倒」のｽﾚかも（ｗ

744 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:15:23 ID:SKpVR237

>>739
別に君を擁護してるわけじゃ無いんだが。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:16:36 ID:V0p5wK0J

>>737
ローカルルール違反だがよくレス読もうな、
”それが本当に事実か否かは別にして” と書いてあるでしょ？
つまり反論したいなら、劣化を主張する人にそれが一般的に見て
間違いであるということを根拠を持って反論すればよい。

746 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:16:58 ID:wuF37MW2

>>741
言い訳おつ！！
みっともないからヤメなｗｗｗ

747 ：すふ：2006/01/11(水) 16:18:26 ID:m9ac4LiT

>>740
そぅゆー事なのだ。
ﾔｯﾄ解かったー？
すふは結婚経験者だから「結婚」は語れるけど
恋愛の「ﾚ」の字も知らないﾔｼが、語っていたとしたら

ﾊﾗｲﾃｰ×100位おかしぃだしょ？（ﾆｯｺﾘ

748 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:18:40 ID:8ebPmnfD

「女」でひと括りにされるのは、なんだかなぁとは思うけど
あくまで一般論、全体的な傾向って意味なら
ここで言う「女」は自分とは別の生き物だって思えるから
そう考えればあんまり気にならないけどね

749 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:19:30 ID:wuF37MW2

>>747
ばつ１だけど？？
ハライテー！！

750 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:20:15 ID:SKpVR237

>>745
ふーん。
俺みたいに夢があって結婚はできない人が多いと思ってたけど
やっぱ現実はこんなもんなんだね。
人をダシにして滑稽な理屈をこねても、自己は正当化できないよ？

自分が腐っていくだけ。
一体どれほどのモノみてきた人なんだろ。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:21:39 ID:XXhUPnbV

何かすっかり、鳥の蹴り合いっこみたいなスレになっちゃいましたね。

752 ：すふ：2006/01/11(水) 16:22:07 ID:m9ac4LiT

>>749
ﾜﾘｨけど、とても考えられないｷｬﾗ設定よん（ｗ

753 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:22:07 ID:wx37qwMO

俺は女は罵倒しないな
いまんとこ、すふだけだよ。このスレでキチガイだと思ってるのも。
ＦＡ君は可哀想だとは思うけど、キチガイとは思わない。

俺はすふの反対意見を唱えとくよ。

100％結婚するつもりが無いなら、彼女も作るな。（ただし、彼女も１００％結婚するつもり無いならＯＫ）
100％結婚するつもりが無いなら、お試し同棲なんかするな。

結婚ってのは、責任が凄い掛かるんだよ、男に。これが男女とも分かってないから離婚が増えて不幸な男女が増える。
だから、結婚という大きな人生の選択を、生半可なつもりでやろうとしたり、期待する女を裏切る事はすんなと言いたい。

ただ、適齢期未満（学生）なら、全て除外。恋愛ゲームを楽しめ。妊娠しない程度に。

いい大人になったなら、既婚者の生活とかも良く勉強して、自分がどうするか選ぶべきだな。
選ぶのは各個人の問題だろ、どう考えても。

結婚するしないは男女とも今ならどちらも選択できるだろう。
旧来の考えに付き合うこたぁねぇよ。

754 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:23:07 ID:V0p5wK0J

>>745
そのレスを俺に返す理由がよくわからん。

>人をダシにして滑稽な理屈をこねても、自己は正当化できないよ

滑稽な理由ならそうだろ？　
滑稽な理由をつけた人に言えばいい、それだけ。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:23:45 ID:wuF37MW2

>>752
お好きなようにｗｗｗ
ハライテー！！

756 ：すふ：2006/01/11(水) 16:24:20 ID:m9ac4LiT

>>753
親を見て「いずれは結婚したい」と思うものだ。

とゆーﾚｽは貴方ぢゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ。

757 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:24:36 ID:SKpVR237

>>753
するを罵倒？
指摘じゃなくて？

じゃ君はすふと同じ。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:26:03 ID:8BuhPUwK

>>753

>>100％結婚するつもりが無いなら、彼女も作るな。

ここの誰もが恋愛と結婚は別だと考えてるから、説得力ないな。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:26:24 ID:wx37qwMO

>>753の追記

男の結婚には大きな責任が伴うのは当たり前。
だからといって、男が結婚しないという事が責任の放棄かといわれれば、そうではないだろう？

問題は、無責任に結婚して破局するバカと、無責任に結婚願望の有る彼女と恋愛したり同棲したりするバカだ。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:27:17 ID:wuF37MW2

>>753
キチガイ？
俺はタダの更年期障害のオバハンにしか見えんｗ
旦那にだいてもらえば治るかもしれんがムリだろｗｗｗ

761 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:29:47 ID:SKpVR237

>>754
君はブスに向かってブスブス！死ねと言う人種。
僕はブスに向かって、君は充分キレイだし、これからもキレイになれるよと言える人種。

違いはわかるかね。

762 ：すふ：2006/01/11(水) 16:31:40 ID:m9ac4LiT

自分にとっては結婚と恋愛が別とゆーﾚｽが多いのに、
他者には結婚も恋愛も同じものだとゆーﾚｽも、また多いのだよな。

結婚と恋愛が同じとゆー人間は
結婚したがらない（できない）＝恋愛したがらない（できない）と
見なされてしまうし、
別物となれば、恋愛に伴うｾｯｸﾙを女性がすることは責められない。

ﾁﾞﾚﾝﾏだな・・・・。かわいそぅに・・・・。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:32:01 ID:wx37qwMO

>>756
レスよく読め。文章繋がってないぞ

>>753は俺のコメントであり、追記する
男は基本的には結婚したいと思うのが基本。
それが、適齢期に変化する人もいれば、そのままの気持ちで結婚する人も居る。

お前は、男が基本的に結婚したがらないというキチガイ発言を繰り返す。

俺の>>753は、問題となるのは、女をおもちゃにして使い捨てにしてる男も多いってことだ。
結婚したいと思う女性を捕まえておいて「結婚」に伴う責任を果たせない男。

きみらが叩いてる、もてない男が結婚したがらないという、その層は、社会、世間に対しても
なんら問題を起こしていない層だ。
そういう友人も何人か居るが、彼らは自分の意思で生涯非婚を決め、彼女も作らない。
モテナイと言われればそうかもしれないが、何の問題も無いのだよ。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:32:30 ID:wmgGkm6r

なんかスレ違いの奴がいてスレの方向性がわからなくなったぞ
結局このスレは何を議論するものなんだ？
女＝パラサイトだから結婚すれば男はマイナス要因しかない
男にとって結婚はデメリットしか無いって事だよね？
子供が欲しけりゃ卵子買って代理出産雇えばいいし

765 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:32:54 ID:V0p5wK0J

>>761
>君はブスに向かってブスブス！死ねと言う人種。

君が見えないものまで見える人間だということはわかった。

766 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:34:12 ID:wuF37MW2

また恋愛の「レ」の字も知らないオバハン
いっちょまえにかたってるよ。自分で自分のこと語ってるし。
ワロスｗｗｗ

767 ：すふ：2006/01/11(水) 16:34:25 ID:m9ac4LiT

>>763
あー。同じ人だ（ｗ
幸せな家庭に育てば、誰しも結婚願望は持つ　って論ね。

すふはﾓﾃﾅｲ事やしたがらない事なんかいっぺんも叩いてないよ。
ねこ氏と観点は同じ。
それを内省できない愚かな人間を叩いてるだけなので
ﾖﾛｼｸねー。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:34:35 ID:wx37qwMO

>>762
>自分にとっては結婚と恋愛が別とゆーﾚｽが多いのに、
>他者には結婚も恋愛も同じものだとゆーﾚｽも、また多い

人による　ってことだよ。そのくらい分かれキチガイ。

存在する事実は
・結婚は男女の合意に基づいてなされる。
・結婚は強制でない
・結婚には男の責任が大きい。

これだけだ。理解しろキチガイ。

769 ：ねこ：2006/01/11(水) 16:35:39 ID:SKpVR237

メリットだけを人間関係に求める人間の器ってたかが知れてるよな。
リスクを追う勇気が無いだけだろ。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:36:01 ID:wuF37MW2

>>767
まさしく「おまい」やんｗｗｗ

771 ：すふ：2006/01/11(水) 16:36:04 ID:m9ac4LiT

>>766
で？社会人で恋愛結婚したですのん？
そんでｼﾊﾟｰｲってﾊﾟﾀｰﾝ？

ならﾔﾊﾟ、社会人だろうが学生だろうが、ｼﾊﾟｰｲするﾔｼはｼﾊﾟｲするのんね。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:37:10 ID:wx37qwMO

>>767
だから、君の叩く恋愛経験の薄いモテナイ男君は
「内省の必要も無い」ということだよ、キチガイ君。

恋愛できない人は結婚できない。

唯一、あんたの言う、この意見は、間違ってないといえるよ。
お見合いとか、恋愛以外の結婚が激減してるからな。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:38:21 ID:wuF37MW2

まさしく「すふ」は自分で自分のことを言ってるｗ
こいつボケキャラ？？

774 ：すふ：2006/01/11(水) 16:38:40 ID:m9ac4LiT

>>768
＞人による　

性別による　って感じだね。
＞・結婚は男女の合意に基づいてなされる（意欲）
＞・結婚は強制でない（願望）
＞・結婚には男の責任が大きい（環境）

これわ、このまま>>640のすふﾚｽに被ってるぢゃん。
何を今更ー？って感じかなー。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:39:15 ID:9tcvDc6Z

ブサイクに恋愛望む資格なし

【自己中】鯛男の醜さの証明【ストーカー殺人】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1136709053/

776 ：すふ：2006/01/11(水) 16:40:03 ID:m9ac4LiT

>>772
内省の必要は無い　とゆーのと
外因に責任転嫁する　　ちゅーのは別物よん。

777 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:40:46 ID:V0p5wK0J

ちなみに、みっもないかどうかなんて匿名掲示板で拘る方が
ナンセンス。　本音で語るから価値があるのに。

「男が結婚したがらないのは女が劣化しているからだ！」

この主張に反論したいなら、根拠を持ってそれを主張する人に
反論すればよいだけ。　みっともないかどうかを持ち出す輩の気が知れない。

どうしても、そういうものに拘りたいなら、匿名掲示板を利用しなきゃいいだけ。
簡単な話。

778 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:41:30 ID:wuF37MW2

>>772
恋愛できない人は結婚できない。
とすふは言ってるが、自分は恋愛したことないと
ご丁寧に暴露してる。
こいつ頭オカシイのでないかい？？

779 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:42:01 ID:8BuhPUwK

>>777

>>この主張に反論したいなら、根拠を持ってそれを主張する人に
反論すればよいだけ。

その前にその主張に根拠がないからなあ。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:42:45 ID:iKsxWjuu

>>768
今の日本社会では、結婚は殆ど強制じゃないか？
家族を持つ事は男のスペックとされてるし、親からのプレッシャーも強い。
本人の意思と関係無しに結婚しない男は負け犬呼ばわりではないか。
とても独身男性が住みやすい社会とは言えないね。
>>769
結婚はリスクがでか過ぎ。器とかそういう次元ではない。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:42:56 ID:V0p5wK0J

>>779
無論、その前提が間違っているというのも有りだろ。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:46:01 ID:wmgGkm6r

結婚を強制されるのはダメだな
しなくても生きていけるんだし、したい人だけすりゃいい
家族を持つ事は男のスペック？何だそりゃ
仕事だけに打ち込んだ方が遥かに楽しい老後も好きなように趣味に打ち込めるし＾＾ｖ

783 ：すふ：2006/01/11(水) 16:47:18 ID:m9ac4LiT

>>777
＞「男が結婚したがらないのは女が劣化しているからだ！」
これは個々の主観。
結婚したがらない理由は様々。
生活の便利性、競合性の有無、相手の不在、から始まって
貧乏、低収入、住居なしなど色々理由はあるよん。

「俺が結婚したがらないのはろくな女がいないからだ」も充分成り立つ
根拠ある（根拠は自分自身）非婚理由。
だからすふは、結婚はおぃておぃて、恋愛してから結論出せば？
と言ってるのだった。

>>778
今の時代は　とﾁｬﾝﾄ付いてる事をおわすれなくー。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:47:19 ID:wx37qwMO

>>774
キチガイか。よく読め。
人による。
男でも女でも、どっちも存在する。

>>640
意見は同じだが、発言の趣旨が１８０度違う。キチガイと一緒にしてくれないでくれたまえ。オゾマシイ。
君は、男が基本的に結婚したがらない、また、結婚と恋愛を切り離して考えているかどうかは性別による等という発言をするキチガイ。

>>776
だから、死ね、キチガイ。
100％結婚したくない男は女の事を叩かない。
そこを理解しなさい。
結婚したかった男が、したがらなくなる、あるいはしたくなくなると言う説明をするならば、そこでは
女性批判のコメントも出て当然。
それに過敏に反応してレスしてるお前は本気でこのスレで邪魔で、故に>>4なんだよ。

785 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:48:51 ID:8ebPmnfD

>>780
今の流れだと非婚が主流派になるのもそう遠くないと思うけど。

＞結婚はリスクがでか過ぎ
男性とっては分の悪い賭けだってのはわからんでもないｗ

786 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:49:17 ID:V0p5wK0J

>>783
そのレスをなぜ俺に返すか意味不明。

787 ：すふ：2006/01/11(水) 16:49:24 ID:m9ac4LiT

>>784
したいのかょ・・・・。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:49:37 ID:wx37qwMO

>>783
だからすふは、結婚はおぃておぃて、恋愛してから結論出せば？

これが一番の間違いだ。
こういう風に気軽に社会風潮とその場の感情に流されるから、離婚や捨てられる女が増えるんだよ。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:51:14 ID:wx37qwMO

>>787
「元したい」が多数を占めると、何回も何回も何回も言ってるだろ、まあ、お前は理解できないキチガイだが。

それがしたがらなくなってここに居るんだよ。
そんな事も分からんのか。キチガイ。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:51:33 ID:wuF37MW2

>>783
おまいやっぱ頭オカシイ。

おまいは恋愛したことない（暴露済み）
で、今の時代は恋愛しないと結婚できない（おまいの言い分）

そこでおまいは恋愛結婚ウンヌン言ってるワケだよｗ
ワロスｗｗｗ
アホちゃう？

791 ：すふ：2006/01/11(水) 16:51:38 ID:m9ac4LiT

>>786
ｿｶ？
因みに君は何故結婚したくないの？

792 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:52:21 ID:8BuhPUwK

>>784

>>結婚したかった男が、したがらなくなる、あるいはしたくなくなると言う説明をするならば、

前提がおかしい。
一昔前に結婚したかった男、と現代結婚したがらない男
は同一人物ではない。

同一人物だとしたら、｢昔に比べて女は悪くなったよなあ・・｣も意見としてはわかる。
だが、そうでないのだから可能性としては

●いい女にモテ無いのでいい女がいる事を知らない
●恋愛をしたことが無いので女のよさを知らない
●イメージどおりの恋愛ができない

などがよほど考えられる、というだけのはなし。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:54:40 ID:wmgGkm6r

●ゲイである

794 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:55:16 ID:wuF37MW2

＞だからすふは、結婚はおぃておぃて、恋愛してから結論出せば？
＞と言ってるのだった。

だから自分が恋愛してからもの言えよｗ
ハラ痛すぎｗｗｗ

795 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:56:37 ID:8BuhPUwK

>>794

結婚してから実質的に”恋愛”をしているとも言えるだろ。
お互い”愛し合い””認め合った”という意味では。

それすらできない奴よりよほど語れるだろうよ。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:57:00 ID:V0p5wK0J

>>791
その質問自体がスレ違いって・・・。
もういいわ。

797 ：すふ：2006/01/11(水) 16:57:14 ID:m9ac4LiT

>>788
ぢゃ、お見合いすれば？

>>790
だって、女は女が女のせいで、と言っているこのｽﾚの様子だと
今は恋愛しなければ結婚できそぅもなぃじゃん。
どこかおかしぃかー？
>>794
恋愛ｹｺｰﾝしてｼｯﾊﾟｲして女性を肉便器と蔑む前に、
もっぺん恋愛してみたらー？

798 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:57:21 ID:wuF37MW2

「すふ」よ！
おまい自身は恋愛したがらない、
じゃなくて、恋愛「できない」のだろ？

おまいの得意バージョン真似て見たｗｗｗ

799 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:58:01 ID:wx37qwMO

>>792
キチガイすふに10回くらい説明したと思うんだけど、
両親が健在で仲良くしてるそのお子さまってのは、子供の頃に、自分が結婚して父親になることに
何の疑いも持たないわけ。
どんな早い子でも、上記条件を満たしているなら非婚について考えるのは中学生くらいじゃないの？

で、結婚に疑いを持つことはあっても、そうやって、親と同じ、爺さんと同じ、を当たり前として結婚する
男もいっぱい居るの。

でも、このスレに流れてくるのは、結婚したがらない、と少なくとも今は発言する男。
別に、一昔前にしたかった男、と、現代したがらない男を対比している訳ではありませんので悪しからず。

●の三行は、客観視するならば「環境が変わったんだなぁ」　で片付くんじゃないでしょうか。

800 ：すふ：2006/01/11(水) 16:58:16 ID:m9ac4LiT

>>796
ｴｪｰ！
ここ「したくない・したがらない男」ｽﾚでわなかったのかー？w◎w

801 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:58:57 ID:wmgGkm6r

恋愛してないと結婚したくないって言っちゃいけないのかよ；；

802 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 16:59:26 ID:V0p5wK0J

>>800
非婚派集合ってスレなの？

803 ：すふ：2006/01/11(水) 16:59:47 ID:m9ac4LiT

>>799
貴方は願望と意欲をｺﾞｯﾁｬにしとるよ。

すふが「男は元来結婚したがらないもの」いうのは
願望の否定でわなく、意欲の低さのお話なのよん。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:01:36 ID:wx37qwMO

>>787
に対する俺の
>>789
が華麗にスルーされた。

そういうところだけは、上手いよ。キチガイじゃなくて、天才だなｗ

805 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:01:58 ID:oBLDO0f3

>>792
いい女が皆無、なんて言ってる奴はいないのでマチガイ。
恋愛や結婚をして懲りた奴もいるのでマチガイ。
恋愛したことがない奴が恋愛をイメージできる分けないのでマチガイ。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:05:12 ID:wuF37MW2

「すふ」よ！
おまいマダ分かんないのかにょ？←おまいのﾏﾈ

今の時代、「恋愛」しないと結婚できないのだろ・・・
そしておまいはその「恋愛」経験がないんだろ・・・

おまいよく言ってるじゃん。
恋愛したこともないやつが結婚したがらない、
なんて主張はオカシイと・・・

これおまいも同じなんだよｗ
分かるか？？
ホント笑わせてくれるよｗｗｗ

807 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:05:17 ID:oBLDO0f3

うん。どう考えても>>799が正しいな。
リアル世界で訊ねたとしても9割以上は納得するな。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:05:34 ID:8BuhPUwK

>>804

元したい、ね。

女と恋愛したいができない
↓
いい女と近づけない
↓
きっといい女はいないんだと思い込む。
↓
女が悪いと決め付ける。

元したい男→したがらない男の製造過程。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:10:01 ID:yk/mu7x3

ま、結婚を先延ばしにする→「今は」結婚したがらない
という男は増えてらしい。

東京都内在住の三十代男に限っては、約七五％が
「急がない」、「しなくてもよい」、「したくない」→結婚したがらない

で、これらの男を「恋愛もしたことのない男」にしたいらしいな．．．

810 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:12:59 ID:wuF37MW2

>>809
そんですふ自身は「恋愛」したことがないとｗｗｗ

ほんまハラかかえて笑えるｗｗｗ

811 ：すふ：2006/01/11(水) 17:13:20 ID:m9ac4LiT

>>801
いけないっ！
しかもいっぺんも恋愛してないのなら、結婚したくないって言っちゃﾀﾞﾒ。
そげな勿体無いこと言っちゃﾀﾞﾒだよん。
>>804
ｽﾏｿ。
ここにわ、「元々は結婚したかった男」が多いって解釈なのか？
もぅ一年以上も前だけど、
すふが貴方と同じ事（家庭において結婚観は形成される）言ったら

「男は皆結婚したいと決め付けるのはｷﾃｨｶﾞｲ」と言われてた事を
お伝えしておくわん。
>>806
多分揚げ足とった気分で、何も見えてないのはｿｯﾁよん。
すふはもぅ結婚しちゃってるのだよん（ﾆｯｺﾘ
それがどんな結婚過程であれ、今は関係ないだしょ（ﾆｯｺﾘ

812 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:16:30 ID:wuF37MW2

>>811
揚げ足だってｗｗｗ
ワロスｗｗｗ
恋愛してないやつに結婚語る資格はない！
と「おまい自身」が言ってるんだぞ！
ワロスｗｗｗ

813 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:17:47 ID:wuF37MW2

この「すふ」っての相当オツム弱そうだｗ

814 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:20:41 ID:yk/mu7x3

男の金で遊んだことを「恋愛」と勘違いする（どう考えても援助交際）
　↓
もっといい男を漁っているうちに旬が過ぎる
　↓
誰も相手にしないのはろくな男がいないからと思いこむ
　↓
男が悪いと思いこむ

ここで粘着スレをする女の製造過程

815 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:20:48 ID:wuF37MW2

女ってなんでこうも自分のことを「棚」に上げるんだろ。

不思議な生き物だ。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:21:11 ID:wmgGkm6r

屑の癖にプライドだけは一人前

817 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:22:09 ID:iKsxWjuu

「恋愛出来ない」と「恋愛しない」は別物。
「恋愛」と「結婚」も別物。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:25:34 ID:wuF37MW2

これは俺の主観だけど、
恋愛経験ある女はこのスレにはこないよ。
もし来てカキコしたとしても、
この「すふ」のようなレスは絶対しない。

819 ：すふ：2006/01/11(水) 17:32:47 ID:m9ac4LiT

>>812
ちゃぅて（ｗ

一遍も恋愛した事（愛し愛された経験値ｾﾞﾛ）のないﾔｼは
結婚だのなんだのや、まして
このｽﾚで「結婚したがらない」は語れないってことよん。

すふは恋愛経験が無い時点で、
「結婚したがらない理由」を、君達のようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言った記憶がある。
だから良く解かるのよ。
結婚したい相手が見つからなければ、人間なんて結婚したい意欲は湧かん。
だども、「したがらない理由」を補強し続ける行為は
自己の正当化以外の何者でもなかった事をね。

「恋愛が出来ないから（相手がいないから）結婚したくない」と言うとき、
自分の願望から目を背けていないか、よぉく考えてみる事も大事だね。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:35:14 ID:8ebPmnfD

>>818
少子化問題関連スレから飛んできた彼氏持ちの自分は異端ですか？

821 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:35:39 ID:gRuUAk8K

>>808
ワロタ、お前こそ妄想のしすぎ。
>>714をそのまま返せるなｗ

822 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:35:51 ID:wuF37MW2

「すふ」よ・・・

おまい少し謙虚になれ！
そして人のことどうのよりまず自分を見つめ直せ。
そうすれば成長できるよ。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:36:45 ID:wmgGkm6r

恋愛しても結婚したいとは思わないよ
恋愛したいとすら思わないし

824 ：すふ：2006/01/11(水) 17:38:58 ID:m9ac4LiT

>>822
はいよん。
君達も謙虚になって「恋愛できない自分」を見つめなおしてみてねー。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:40:14 ID:nh3AAAuS

目くそが鼻くそを笑う、か・・・

826 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:40:31 ID:F9A0UkuT

>>809-810
激しく同意。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:41:02 ID:l/vnkBz4

すふと話すスレとか欲しいと思った。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:41:45 ID:wuF37MW2

>>819
同じことを何度も何度も・・・大丈夫か？

おまいの話によれば、
俺は恋愛も結婚も経験した。少なくとも語る資格ありだな。

おまいは結婚してるが恋愛経験ナシだろ。
答えは明白だろ。
おまいの論調でいけば、語る資格ナシだろ。

829 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:44:25 ID:yk/mu7x3

お前もこの「スレに居続ける理由」を補強し続ける行為は
自己の正当化以外の何者でもないな。

これだけ迷惑という奴がいてもまだ頑なに居続けるか．．．
あの引っ越しオバサンって迷惑だけど不幸だったと思うよ。

830 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:47:07 ID:wuF37MW2

>>829
早い話、後悔の人生だったのさ。
結婚に失敗したクチだと思うよ。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:47:25 ID:K2W154Mj

>>812-818
激しく同意

832 ：すふ：2006/01/11(水) 17:48:24 ID:m9ac4LiT

>>823
すふも思ってたよ。
何で恋愛せにゃｲｶﾝのかとな・・・・。
ﾏﾝﾄﾞｸｻなもん、みんなよくやるなぁとﾎﾞｰっと見とったわん。

だから今の恋愛至上主義の結婚市場に放り出されたら
間違いなく、結婚できなかった人間の訳よ。
そだから、今の人たちは辛いだろうなぁ・・・・とは感じてるわん。
>>827
誰も来ないのであっとゆー間のｄａｔ落ちしそぅだな。
>>828
結婚はしとりますよん（ｗ

一番語ってははｲｶﾝ思うのは
「恋愛もした経験が無いのに、結婚したくないを補強する事」
貴方は社会人恋愛結婚して、ｼﾊﾟｰｲしたのだしょ？
「もうしたがらなくて当然」なのは良く理解しましたわ。

833 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/11(水) 17:50:08 ID:Dvx8oURR

>>785
>今の流れだと非婚が主流派になるのもそう遠くないと思うけど。

主流派が、いかにも正論ってイメージに聞こえるけど、
それだけ「結婚に到達出来ない哀れな人間が増殖する」ってことじゃないか?
まともな日本男児が、減少したんだよなぁー。

私は、このスレを今日まで覗いてきて本当につくづく実感できた。
正直、今までは、「女が身分不相応に選びすぎてるんだ」と思ってた。

実態は、「男が不甲斐なくなったんだ」ってことが判明した。
まっ、それだけ「よわっぴーな男を、育て上げてしまったんだ」と、思う。
戦後の母親達がね。

このスレで、散々女に悪態をついてる男達の母親なんだろなぁー。

そもそもの「元凶」わぁー・・。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:50:47 ID:wuF37MW2

>>832
「すふ」ちゃまさ・・・
社会人どころか、高校生からしてるよ。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:51:18 ID:K2W154Mj

まともだから結婚したがらないんだよ。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:52:16 ID:wmgGkm6r

＞それだけ「結婚に到達出来ない哀れな人間が増殖する」ってことじゃないか?

結婚って強制なのか？

837 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:52:33 ID:wuF37MW2

最後に1つ言わせてもらえば、

まあ、女は憎たらしいさ。
しかし、哀れな女は見たくないね。

838 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:53:02 ID:yk/mu7x3

おいおい、堕胎借金ババァまで出現してきたぞ．．．
「結婚＝幸せ」と考えることしかできない哀れな人間も減少して欲しいよ．．．

839 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:54:02 ID:l/vnkBz4

>>832
「結婚したがらない人」が見合いをして、なおかつ結婚までしたという
その転機はなんだったかというのに興味がある。

興味がある時点で「結婚したいんじゃないか」と思われても仕方ないが、一応非婚派。

840 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/11(水) 17:54:51 ID:Dvx8oURR

>>836
あんたは、強制されて勉強してきた口だな?

そうでなければ、そんな馬鹿な質問は、しないもんな。

841 ：すふ：2006/01/11(水) 17:55:15 ID:m9ac4LiT

失敗したとか成功したとか勝ち組負け組みはあまり考えないよ。

自分の選んだ道だ。
最後まで一生懸命やり遂げる。

これ位のもんよん。
人間やってみなけりゃﾜｶﾗﾝ事だってｲﾊﾟｰｲある。
やりもしないで、やらないことの補強し続けているうちに、
みんなもあっとゆー間に、すふと同じ年齢になっちゃうよん。

>>833
ﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁと思うけどね。
甲斐性なしよか不甲斐ないの方が、的確な表現だと思うよ。
彼らだって、ﾈﾄだから言える部分もあるしさ。

ただ、ﾁｴさんと同じ所にすふもため息ついてるよん。
「彼らの母親は一体どぅ育てたのだろう」とな。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:56:37 ID:8ebPmnfD

>>833
あくまで全体の傾向としてそっちに向かってるって意味で他意はないよ＞主流派
たんなる多数派、マジョリティって意味ね

あと国の調査データ等から一般論で語ってるけど
自分は全然「いい男」「いい女」が減ってるってのが実感できないかなぁ

843 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:56:57 ID:wmgGkm6r

>>838
独身男性＝哀れな人間と考える思考回路が腐ってるな
なんで老けてく糞ババァに金払ってまで一生過ごさなきゃいけねーんだよ

844 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:59:06 ID:YCAeAnf2

独身はその歳になるまで女を一人も所有しなかったために哀れみの目で見られる
がセックルが終われば関係を絶つのは動物として当然のことなのではなかろうか。

845 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 17:59:40 ID:5GCvIBTK

しばらくじゃりいなかったのに帰ってきたのか…。
講釈たれる暇があったらバイトしてこいよ。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:00:14 ID:U/jphHvI

ふむふむ

847 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:00:47 ID:wmgGkm6r

結婚独身童貞非童貞処女肉便器
こんなんで人の価値決める奴は社会にも出てない糞ニートだよ

848 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:00:50 ID:8BuhPUwK

IDころころ変えてよくやるよ。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:03:25 ID:l/vnkBz4

>>833
母親がどう育てたってのは、俺的にはあまり関係ない気がするんだよな。
何故なら、結婚の相方は自分の母親が育てたわけじゃないから。
自分が幸せに、正しく育ててもらったとしても相方はどうかは分からない。
情報が溢れてる現在、どうしたって悪い情報のほうが目に付く。
世間のせいにするわけではないけど、
したくない男性・女性が増えてる一因はそれもあると思うよ。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:03:47 ID:8ebPmnfD

>>841
母親とか父親の影響がそれなりにあるのは分かるけど
自分はそれ以上に多くの「大人」とのかかわりのほうが
人格形成には寄与すると思うんだけど、どでしょ？

昔は他者との関係性を学ぶ上で、子供の時からそれなりの人数の「大人」との
かかわりがあったわけだけど、今はごく限られた「大人」としかないでそ？
自分は多くの「大人」と接することでバランス感覚が養われるんじゃないかと
思ってるから、単純に「母親」のみに責務を負わせるのはどうかと思うデスよ

851 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:03:49 ID:6GO5K1PK

>>844
ルソーの人間不平等起源論でも似たような事書いてたな。

852 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:06:03 ID:nh3AAAuS

黒龍軒のから揚げ定職食べたい。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:06:35 ID:8BuhPUwK

>>849

屁理屈だな。

母親の相手（親父）だって母親が育てたわけじゃない。
だが結婚している。

自分の目で見極め、信用できるなら結婚に至る。

そのスタートライン（恋愛）にすら立てなければ、疑心暗鬼になってくといわけだ。

854 ：じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y ：2006/01/11(水) 18:07:24 ID:Dvx8oURR

内の旦那が、今日言ってた。
「俺は、父権制は、女が作ったんじゃないかと思うよ」

育てた息子が、育ちあがった時、女はその息子を通して権力を握る。
そうでなく、女が権力を持ってたら姑が生きてる限り頭が上がらんもんな」って。

でも、父権制を否定した戦後日本の中途半端に女が強くなった今日では、
家に居場所のない弱い父親を見せ付けられ、
挙句の果て、その家の権力者になった母親に、甘ったれて育てられた息子がいる。

かくてその息子は、2チャンの某スレに居つき、
「俺が結婚しない(出来ない)のは、(俺の母親のような)劣化女のせい」
と、書き込みを、しているんだな。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:11:24 ID:Wpyy6nx1

>>852
旨いのか？

856 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:12:11 ID:H7D3k9lb

そりゃそうだろ
事業のための借金が嵩んで大学にも行けずタダ働きさせられて、
それを「子ども達にはこれが経験になる」などと恥ずかしげも無く言ってのけ、
家族が働いてる脇で電気代と回線料金使い込んで一日中２ちゃんで煽り三昧
こんな母親に育てられたら「結婚できないのは母親のせい」って
考えられても不思議じゃないだろうに

857 ：すふ：2006/01/11(水) 18:12:22 ID:m9ac4LiT

>>849
自分が正しく幸せに育ててもらったら、
相方もそれなりの似通った人間を選べるのでわなぃのかしらん？
情報に流されない目（勘）って、あると思うけれどなぁ。
自分の育ちに誇りと自信があるなら、したがらないを声高に叫ぶ前に
自分の目で異性を見る事も、また可能だね。
>>850
ﾅﾙｰ。
すふは、他者との関わりをﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟするのも親の役目だとは思うけど。
どぅなのだろぅ？

858 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:15:16 ID:wx37qwMO

>>811
>ここにわ、「元々は結婚したかった男」が多いって解釈なのか？
キチガイである君に何回も説明してあげてて、まだわかってないってことですよ。

>「男は皆結婚したいと決め付けるのはｷﾃｨｶﾞｲ」
合ってるぞ。
そもそも、「したかった」殆どの男で、「しない」と決める奴も中には居る。

あんたは、「いずれみんな結婚したくなる」というから、キチガイ。
最初、「したい」のが、デフォ。そのうち「したくない」と言い出す人も居て、
その後、自らの意思で非婚を貫く人だっている。

まあ、キチガイには理解できないだろうが。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:17:45 ID:6GO5K1PK

すふとチエは議論しててもしょうがないよ。

何回でも同じ事蒸し返す荒らしだし。だからＮＧワードに入ってるのさ。

みんな冷静になって。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:18:35 ID:5GCvIBTK

>>856
事業の為じゃなくバブルハウスの為な。

861 ：すふ：2006/01/11(水) 18:20:01 ID:m9ac4LiT

>>854
＞育てた息子が、育ちあがった時、女はその息子を通して権力を握る。

大奥ですかぃ？（ｗ
ってゆーか父権制　って家父長制度に基づく男尊女卑の事ー？
>>858
＞いずれみんな結婚したくなる
どこにｿｹﾞﾅ事が・・・・・？
結婚意欲については
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#21

図Ⅱ－１－４
を参考にしてね（ｗ

862 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:22:19 ID:yk/mu7x3

社会が成熟し、豊かになったからこそ、モラトリアムが可能になった。
人生の重大な決定（結婚、就職、etc）をする前に、いろいろと考えたり、
試したりすることができることが可能になった。

ま、そのまま就職せずにニートになったり、
結婚せずに生涯非婚者になったらそれは問題だがね。
# FA君は生涯非婚者はマイノリティで増加傾向にないと言っている。

なんか結婚をしたがらない奴をステレオタイプ的な偏見で見てないか？
結婚した奴だって幸せな奴、不幸な奴と様々な奴らがいるだろう？

少なくとも不幸な結婚はしたくない。
お前らみたいに常時2chに張り付いている様な人生はゴメン

863 ：おくそく主観：2006/01/11(水) 18:23:22 ID:K2W154Mj

馬鹿だな

父親せいは単純明快

原始的な生活＋力＋男尊女卑になりやすい。
からだな。

集落の貧困を救えば英雄。
英雄になりやすかったのが、力ある男性だった…男尊

男尊がしみついたあたり、嫉妬した女がとやかく言い出した
だが、原始的生活は、肉体性質、特徴がもろに影響する。

ゆえに「けっきょく戯れ言」だった、
戯れ言をいい続けられる状況を
男尊意識ある男性英雄は嫌った…女卑

…のような希ガス。
これの正しさ％？

864 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:24:25 ID:H7D3k9lb

>>860
あぁ、例の3階建てエレベータ付きとかベランダにジャグジーとかのアレか
事業ならまだマシかとも思ったが、バブル感覚の家の所為じゃマジ笑えネェ
借金をすることが完全に悪とは言えないが、浪費による借金のために
子どもにタダ働きさせるなんざ「結婚した立派な大人」のすることじゃないな
少なくともじゃりについては、結婚した人間＞非婚を掲げる人間という図式は
当てはまらないし、結婚って行為が立派な人間の証とは言えない証拠だな

865 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:26:40 ID:8ebPmnfD

>>857
核家族化などでコミュニティが縮小して人間関係が希薄になってる昨今
昔と同じ努力で「大人」と関われるかって言われると難しいとおも
信用できない「大人」が増えてたりもするし・・・ってこれは鶏と卵になりそだなｗ

>>862
人生で数少ないであろう大きな決断なんだから
慎重であってしかるべきだとおもうよ
無責任にトライアンドエラーを繰り返されるよりかはずっといいんじゃないかな

866 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:27:00 ID:l/vnkBz4

>>857
俺のことはどうかはわからないけど、
「俺の弟がもうすぐ結婚する」
俺が見た感じ、相方の女性も良い人だったよ。
以上の事柄で、おそらく俺の両親は俺たちを正しく育てたことが証明できる…かな？

というわけで、非婚派・結婚派の分かれ道に両親云々は関係ないと思うんだが、どうだろう？

867 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:30:19 ID:8ebPmnfD

>>866
さんざん既出かもしらんがこんなデータもあるんだけど、どでしょ？

平成17年版　国民生活白書　未婚者は育った家庭を通じて結婚へのイメージを作る
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020206.html

868 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:30:36 ID:6GO5K1PK

>>866
刷り込みはあるんじゃない？だから世の中の実態を知らないと疑念
を抱かない。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:30:53 ID:8BuhPUwK

>>862

>>なんか結婚をしたがらない奴をステレオタイプ的な偏見で見てないか？

誰も偏見を持ってないだろうよ。

●仕事に打ち込みたいので今は結婚はまだいい
●遊びに打ち込みたいのでまだいい

これ誰でも理解できる晩婚志向だ。

●適当な相手がいないから

これは逆を言えば”相手”がいれば結婚するということであり、”結婚したがらない”とはいえない。単純に相手がいないから”できない”だけ。

全てがスジが通ってるわけで、偏見など持ちようがない。

だがこのｽﾚに限っておっかしな意見がでてきてる。

●女が悪いからだー！社会が悪いからだー！

残念ながら、その声は”リアル”では決して聞けない。
アンケート調査でも出てこない。
稀有な”生涯非婚派”のうめき声と言える。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:32:38 ID:5GCvIBTK

両親がいまだにベタベタしてる俺が非婚派なのはベタベタしすぎで嫌だと無意識に思ってるのかもしれぬな。

871 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:37:28 ID:V0p5wK0J

●仕事に打ち込みたいので今は結婚はまだいい
●遊びに打ち込みたいのでまだいい

ふ～ん、なら結婚の価値は減ってるんだ。

872 ：もれがざれ言：2006/01/11(水) 18:37:42 ID:9eKyMKgP

そして、優れてるものが、管理するかたちになっていき、
「多くの人に見られる結果になった」
男性とはいえ、「人間だからまちがえる」
それが蓄積されていき…
見られるゆえに指摘されて、
女権も拡大。

そんな流れ。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:37:47 ID:6GO5K1PK

>>869
根本的にアンケートはアンケート出す側の恣意で質問を変えられる。
また、マスゴミが捏造報道をしてるのも事実。

なぜ表社会で聞けないだって？日本が本当の言論の自由があると思ってい
るなら、基地外だぜ。

874 ：すふ：2006/01/11(水) 18:38:09 ID:m9ac4LiT

>>863
＞英雄になりやすかったのが、力ある男性だった

その原始的力が弱くなってきているのだから、
男尊が崩れて当たり前

って事なんだね（ﾆｯｺﾘ

>>865
ﾄﾞｯﾁが先かはﾙｰﾌﾟになりそうだけど、
小さい頃から少年野球ｻｯｶｰ、ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ、部活、生徒会、ｱﾙﾊﾞｲﾄ
なんかで積極的に「外」に向かわせるﾌﾟｯｼｭｱｯﾌﾟは
いつの時代でも必要だったのでわ？と思う今日この頃よん。
>>866
分れ道に両親の育て方が関わるとは言ってないですわん。
それこそ「個別の人生」だもの。
ﾁｴさんはわからないけれど、すふがため息をついてる相手は
「したがらない要因を外因に責任転嫁し声高に叫ぶ」人間。

この「母親」はどぅ育てたのだろぅ・・・？
ってあたりなのだ。
守られた家庭を出て、自分でｲﾀﾀなめにあったり、傷ついたり挫けたりしながらも、
自分の生き方に自信があれば、普通はせんと思うのだ。
って事でよろしくね。

弟さん、お幸せにね。

875 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:38:33 ID:V0p5wK0J

>残念ながら、その声は”リアル”では決して聞けない。

その前に選択肢はあったの？

876 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:39:52 ID:yk/mu7x3

>>969
> ●女が悪いからだー！社会が悪いからだー！
結婚したがらない人間が数多くいる以上、その理由は決して１つではない
その中でも極論は存在するだろう。

別の板だと「うちの夫死なねーかな」というスレもある
こんなのリアルで言ってたら人格を疑われるぞ。匿名だからこそ可能な意見だ

アンケート調査でも出てこない意見というのは無視すべきではない。
ただ、声の大きなだけの少数派に踊らされるべきでもない。

877 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:41:41 ID:9eKyMKgP

>>874
>>872で言ってるよ

おそすぎ藁

878 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:42:02 ID:8BuhPUwK

>>875

>>その前に選択肢はあったの？

あるだろ。
”生涯非婚”っていう。

だがこいつに○をつけたのはたったの５パーしかいないんだよｗ

879 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:43:14 ID:8BuhPUwK

>>871

>>ふ～ん、なら結婚の価値は減ってるんだ。

順番の問題だから価値とは関係ないな。

ショートケーキのいちごを最後に食べたからといって、
いちごに価値がないことにはならない。

880 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:44:04 ID:V0p5wK0J

●女が悪いからだー！社会が悪いからだー！

非婚理由の”選択肢として”だよ。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:45:09 ID:3tXpIDy2

百年前にも非婚派はいただろうけど。
最近増えてんの？

882 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:45:26 ID:V0p5wK0J

>>879

いいものなら、早く、長い期間したいと考えるのが常。
誤魔化しても駄目。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:46:16 ID:l/vnkBz4

>>874
了解した。
責任転移する人間にならんよう、俺も注意するわ。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:47:57 ID:6GO5K1PK

>>878
では、段階的に非婚度が拡大していくわけか。
天性非婚が５％もいたのは驚きだ。日本の人口規模を考えるとそれで
も相当な数になる。
人口数百万人じゃないからな。
適齢期で５％も毎年非婚化してるとは・・・
積み重なると物凄いダメージになりそうだ。20年も続けば・・・

885 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:48:46 ID:8BuhPUwK

>>880

その他に入れるだろ。
だが、その他が極めて増大してるというデータもない。

886 ：すふ：2006/01/11(水) 18:49:53 ID:m9ac4LiT

>>876
＞声の大きなだけの少数派に踊らされるべきでもない

同意。
結婚に値する女が減少している　のは一つの非婚理由として
参考にする程度のものでｴｴ思うわ。
かといって、他の理由となると
・収入が少ない
・独身でも生活便利性は失われない
・結婚より優先するものがある

辺りなのだけど、二年近く聞いてきても、結婚より優先するものが
見えてこないのは事実。

>>877
ｽﾏｿ。読んでなかったわん。
>>872は>>863の補足なの？
ﾁﾄｲﾐﾌﾒｲ。
特に
＞「多くの人に見られる結果になった」

ﾁﾝﾌﾟﾝでする。
説明おながいします。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:50:32 ID:8BuhPUwK

>>884

>>適齢期で５％も毎年非婚化してるとは・・・

まちがい。

ある世代にしぼってアンケート調査したわけじゃないから、毎年5パーづつは増えんよ。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:51:43 ID:wx37qwMO

>>861
ゴメン、すふは、「いずれみんなしたがるって言いたいのかと思ったよ。」
訂正しとく。

そんなすふは見当違いのキチガイコメントを撒き散らすが、
ＦＡ君は相当惜しいところまで行ってるんだよなー。

①昔は、できない男も死活問題としてしなきゃいけなかった。
②今は条件が変わって、しなくてもなんとかなるようになった。
　　または、離婚が増えたからしない方がよかったという人も増えてきた。
③出発点の「したい」は多分そんなに変化してない。

明確となっている結果は
「男（または女）は結婚を先延ばししている。」　（明確な初婚年齢の上昇から）
「生涯非婚者（男の）は確実に増えている。」　（生涯未婚率の上昇とその未来予測から）

必要性が無ければしないで終わる男が多くなったというのは否定しにくいと思う。
女性が非婚化したから男があぶれだしたという可能性もあるっちゃーあるけど。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:51:47 ID:D+O3EoM7

>>874
お前は非婚になる男の内的要因を挙げて結論を出し、自己批判したら消えてくれるの？

890 ：もれが戯れ言２：2006/01/11(水) 18:55:02 ID:9eKyMKgP

>>872より。

しかし、女の発言は「男尊女卑によるおにごっこのミソッカス」
の上になりたってるため。(男女平等発言、ＡＡや、ダブスタ、責任義務等
もとらない、一方的に発言OKのこと７)
女権拡大とともにぶちこわれていってるあらゆるものがね。

例えば「男女平等」
この発言は、７を帳消しにするものだから、
訴えてたものを却下できる。

「ありがとう平等だよね、そして７を帳消し
にするわけじゃないとしたら、俺達７を活用できるんだ～」

バンザーーーーーーイと、なる。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:55:55 ID:8ebPmnfD

>>888
転載だけど

国民生活・経済に関する調査報告
参議院国民生活・経済に関する調査会(平成十三年六月)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm

人を愛するとか生きるということを社会・家庭・教育の中で
体験しないできた状況下での未婚化、晩婚化の回復については、
現在は強者には幾らでも女性が寄ってくるが、
弱者には女性が寄っていかないむき出しの競争社会になっている。
競争や自己責任というイデオロギーが浸透する中で、
女性が相手の年収や学歴を問わずについていくことは今後あり得ず、
晩婚化、少子化は相当程度続くだろうとの見解が示された。
また、結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことにより
合理性がなくなり、女性にとってはすべてを失うことの方が
多いという意味でリスキーなものになっている。
合理性がなくリスクであると考えたときに、目に見えない信頼や
愛をどのように作り上げるかが必要との認識が示された。

892 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:57:01 ID:8BuhPUwK

補強くさい奴がいるな・・

893 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:57:28 ID:wx37qwMO

>>886
自由な時間
金
リスク回避　　　　（結婚するとしないを対比して、結婚には「責任」があるから。）

この三つが大きな要因に決まってるだろキチガイ。
2年間、目が見えなかったのか。

894 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:59:17 ID:LHMrbmQR

創価学会様もうやめてもらえますか。
嫌がらせがしつこいです。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 18:59:32 ID:V0p5wK0J

>>885
そういえば、「適当な相手がいないから」っていう独身にとどまる理由が
有ったよね。　これの中に現代女の劣化が含まれてるんじゃないの？

それに、”社会が悪い”はまた言い方が悪いのであって、
現代、今後の社会を考察するに、（一般的な）結婚はデメリットが多い。
こう感じたから独身・・・、っていうのも多いだろ？
たとえば、”使える金が減る”なんてのもそうだし。

896 ：すふ：2006/01/11(水) 18:59:46 ID:m9ac4LiT

>>888
FA氏とは温度差あまりなぃと思うけど、誤解が解けてよかったわん。
【晩婚化現象が非婚化を進めている】　は早くから指摘されてたよ。

＞必要性が無ければしないで終わる男が多くなったというのは否定しにくいと思う。
まだ、団塊ｼﾞｭﾆｱは終わっちゃおらんですよ。
生涯非婚にｶｳﾝﾄされるまであと15～20年。
予測としては1/4　が生涯非婚。（推測で肯定しとります）

ただ、彼らは本当に「必要が無かった」と思っていてくれているか心配だわん。
結婚でしか手に入らない「家族・家庭」を、そんな言葉で片付けるのも
不遜な気もするしさ。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:00:02 ID:GXIMP+sy

女って家事ちゃんと出来る奴いるのか？
男より出来ない奴が大多数じゃないのか？

898 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:04:33 ID:3tXpIDy2

普通、大人ならね。
適当な相手がいない=相手が劣化したから
とはならないよ。
これは未熟な子供の思考パターン。
正しくは、
適当な相手がいない=自分のコミュニケーション能力に問題がある
でしょう。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:04:46 ID:/xe7MkTE

ただいまー、二次元最高！

900 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:04:45 ID:8ebPmnfD

>>896
そもそも「家族・家庭」の意味、意義、価値自体が
社会とともに変化していくものなんだし
この今の流れが絶対的に悪いとも自分には思えないんだよね

901 ：すふ：2006/01/11(水) 19:05:39 ID:m9ac4LiT

>>890
もっとﾜｶﾗﾝ（ｗ

男が原始的ﾊﾟﾜｰを持っていたら、男尊は成り立つ。
成り立たなくなったのは
・原始的ﾊﾟﾜｰ社会ではなくなった
・女もﾊﾟﾜｰを持った
・男が不甲斐なくなった

これだけの事ですわん。
>>893
あなたは基本的に始まりは「皆結婚を願望する」に立っているのでしょ？
願望を叶える為には、何かを諦めなくてはならない。

つまり、自由な時間やお金、安全は、元々あった結婚願望を
凌駕するほど、大事になってきた。
と、考えればｴｴのんね。

902 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:06:28 ID:8BuhPUwK

>>895

>>これの中に現代女の劣化が含まれてるんじゃないの？

含まれるとは考えにくい。

現代は皆婚社会ではなく、どんどんパートナー（彼女や彼氏）を持つ人が減っている。
つまり相手への条件がお互いにきびしくなってるわけだ。
これは実質的な”劣化”ではない。
お互いの審美眼（ハードル）があがったにすぎない。
たまに、ハードルを越える人がいたとしても、その相手のハードルを自分が越えられない（相手にされない）
したがって適当な相手が見つからない、というわけだ。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:06:57 ID:gXWVCUL8

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904 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:07:10 ID:wx37qwMO

>>896
結婚しなかった男が生涯後悔しないか？＝することもあるに決まってる。
結婚しなかった男が得をしたと思うことは無いか？＝思うこともあるに決まってる。

俺はお前がキチガイだという認識は変えてないよ。
どっちもどっちで、どっちがいいかって話だよ、ここは。邪魔すんなよ。

905 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:07:14 ID:D+O3EoM7

>>898
それは偏見に満ちた大人の思考パターン。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:08:05 ID:V0p5wK0J

>>898
別に俺がそう思ってるわけじゃないから。
その可能性もあるよって話。　
ただ、現代（あるいは今後の）社会が結婚生活を送るのに適さない、
独身の方が充実して生きていける・・・、っていうのは多いと思う。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:08:14 ID:wx37qwMO

>>901
>つまり、自由な時間やお金、安全は、元々あった結婚願望を
>凌駕するほど、大事になってきた。
>と、考えればｴｴのんね。

驚いた。珍しく正解。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:08:18 ID:8ebPmnfD

>>898
自分の価値が高すぎて、それに見合う相手がいない　も
自分の価値が低すぎて、それに見合う相手がいない　も
両方とも適当な相手がいないに分類されると思うがどうか

909 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:09:54 ID:D3bPDp3E

>>898
果たしてそうか？個々のファクターは分析してみないとわからないの
では？
コミュニケーションだけが問題か？

910 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:10:09 ID:3tXpIDy2

あー。コミュ能力不足は、ナルちゃんだからなんだ～。
現実逃避ね。でも、実際は歳を取ってゆき、いろんなものが衰える・・
そうなってナルちゃんでい続けるのって、けっこう厳しい世界ね。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:10:54 ID:/xe7MkTE

二時限が最強過ぎる

同様に

リアルがクソすぎる

912 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:11:04 ID:8BuhPUwK

>>907

>>驚いた。珍しく正解。

いや。まちがい。

ショートケーキのいちごを最後に残したからと言って、
ケーキ本体がいちごより価値があると考えたとは限らない。

913 ：すふ：2006/01/11(水) 19:11:44 ID:m9ac4LiT

>>904
願望があり、それをやった事を後悔する
願望があり、それをやった事に喜びを感じる

これも同時に成り立つのよ。
どっちがいいかを比べるとは、そういう事（ｗ

914 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:11:47 ID:V0p5wK0J

>>902
いや、片方が劣化したことにより、
もう片方が”結果として”高望みにならざる得ない
っていうのならありえるね。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:12:28 ID:9eKyMKgP

>>901
ぶー残念

原始的生活ほど、力はいらなくなったため
女に現実的に説得、言ってきかせる方法がなくなった」が正解

女もﾊﾟﾜｰをもった？は、原始的な生活の時の女性の方があるんじゃないか？

916 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:12:50 ID:D+O3EoM7

自分のコミュニケーション能力に問題がある＝ナルシスト
これはキチガイの思考パターン。

917 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:13:33 ID:8BuhPUwK

>>914

根拠がない。

しかも考えにくい。

相手（彼女、彼氏）が居ないのは圧倒的に男が多い。

918 ：すふ：2006/01/11(水) 19:13:36 ID:m9ac4LiT

>>907
だったら、生涯非婚に着地しなされ。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞとやるつもりも無い結婚に拘りなさるな。

919 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:14:13 ID:GXIMP+sy

女は
・顔良し
・優しい
・収入が普通よりちょっと高い

くらいの男くらいしか食いつか無いんじゃね？
まぁ「優しい」なんてほとんど偽りだが

920 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:14:46 ID:9eKyMKgP

>>899 >>911
激しく同意

二次元バンザーーーイ

921 ：すふ：2006/01/11(水) 19:15:40 ID:m9ac4LiT

>>914
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#21

図Ⅱ－３－３
参照ね。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:16:19 ID:XXhUPnbV

このスレも時々荒らされたりしてますが、
二次元最高スレも長きに渡って荒らされ続けてます。
何か不都合な事でもあるのでしょうか？

923 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:16:37 ID:V0p5wK0J

>>917
いや、別に劣化しているので、よほどの相手じゃないと、
恋愛すらしたくない・・・、別におかしくないが。

924 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:16:54 ID:D3bPDp3E

>>910
成る程、お前はナルシズムがコミュニケーション能力不足と考えてるわけだ
な。
しかし、生活の現実・容姿差別・世の中の推移と生存抗争の激烈化など、結
婚どころかまず自分の身を何とかしなければどうにもならん事実は真実とし
て存在する。
それらはどうする？

925 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:18:12 ID:GXIMP+sy

>>921
すふはそのサイトが自分の意見みたいなもんなのね
自分の意見は中身が無いのか？

926 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:19:05 ID:3tXpIDy2

ナルちゃんて現実が見えてない人だから。
中でも自分のことはいちばん直視できない。
もちろん辛いですから。
昔は、否応なしに社会が結婚を強制して、
現実に立ち向かう中でお利口さんでなくとも現実に直面しなきゃいけない
コトが多かったんだと思うけど。マユの中で一生籠って生きるのね・・

927 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:20:04 ID:8BuhPUwK

>>923

相対性理論って知ってるか？

相手との距離が離れていくとき、相手が遠ざかってるとは限らんのだよ。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:20:07 ID:/xe7MkTE

いや、あとはふつうは違う。が抜けている。
学生時代を思い出すと、なぜか不良・DQNが好まれるからだ。

結局正直者は馬鹿を見るんだ。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:20:57 ID:/xe7MkTE

>>920
だよなあ
二次元最高！

930 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:21:05 ID:D3bPDp3E

>>922
相手に対して寄生し利用しようとする人間は真実を恐れる。
女の劣化云々だけじゃなく、様々な物事が明るみに出れば、人を騙せ
なくなるからだ。
知識は支配願望を持つ人間にとって有毒だ。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:21:23 ID:V0p5wK0J

>>927
意味不明。
自分の意思がそうなんだから、仕方ないだろ？

932 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:21:34 ID:9eKyMKgP

>>901すふに聞きたいけど

>>890はいきすぎとしても、
男女平等ってさ～どっちにあわせるの？
男性権利にあわせるの？、女権にあわせるの？

男性権利にあわせるなら>>890の７は、戯れ言であり
帳消しだよ？女権にあわせるなら
７活用できてしまう。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:21:42 ID:9tcvDc6Z

コンクリ犯も既婚だ品ｗ

934 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:21:52 ID:GXIMP+sy

>>928
それはDQNとか不良がかっこいいと思ってる奴だけだろ

935 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:22:55 ID:4mGuuinv

あーあー業務連絡業務連絡。
三バカが揃ってるようなので早めに次スレおながいします。

ちなみに俺は失敗しました。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:23:24 ID:wx37qwMO

>>918
俺の話じゃない。一般的な話よ。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:23:47 ID:D3bPDp3E

利害得失を考える事がナルシズムとはね・・・

リスクはリスクで知っておいたほうがいいのに。決断の判断材料に
なるからね。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:23:50 ID:3tXpIDy2

>>931
横だけど。
その意志がなくても非婚かもしれないとは考えないの？

ちょっと残酷かしら・・・

939 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:24:49 ID:wx37qwMO

>>912
その場合、条件の変更とは、ショートケーキを食べきらない男が増えているということだな。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:25:35 ID:/xe7MkTE

>>932
男女同権と叫びつつ女優遇なのは、もうどこをみてもその通り。

典型例が女性専用車。
また、今の状況を「男女平等」とのたまう脳みそがおかしい方もたまにいらっしゃる。

>>934
そうか？
たいていの女がそうなんじゃねーの？

だから低脳女っていうんです

941 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:26:42 ID:GXIMP+sy

>>935
匿名ってちょっとうざい時もありますよね

942 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:27:17 ID:V0p5wK0J

>>938
勿論。
だからといって、そういう考えを持っている人が多い
という可能性を否定できない。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:27:53 ID:8BuhPUwK

>>931

女と付き合うこともなければ、良さなどわかるはずも無い。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:28:38 ID:8BuhPUwK

>>939

そう。
後回しにしてたら腐っちゃって食べられなかった奴が増えてる。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:28:52 ID:/xe7MkTE

>>943
そんな存在期待値が低いものを知ったところでなにになる。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:28:53 ID:D3bPDp3E

>>933
え？あのコンクリ犯既婚なの？
被害者の墓に落書きした挙句、破壊したというあのコンクリ犯が？！
親が共産党員だった。

947 ：すふ：2006/01/11(水) 19:29:13 ID:m9ac4LiT

>>932
男権も女権もなぃでｓのよん。
あるのは自分の権利。
自分と言う人間の果たした義務に順ずる権利。
「個の権利」

ﾏｼﾞｮﾘﾃｨ権利にしがみつくのは昔も今も、
義務を果たしていない人間のする行為だから、
相手になさるな。

君が守らなければいけないのは、君の権利であり
他者の権利と比較して争うものではなぃですのよん。
それうぃやったら、ｸｿﾌｪﾐと一緒。

男だからﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰや専用車両を反対するのではなく、
同じ人間として平等を求めていく方が、ずっとｶｸｲｲよん。
ｽﾚ違いの見当違いのﾚｽだで、またねー。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:29:44 ID:GXIMP+sy

>>943
女って嘘上手いから
その嘘で結婚持ち込む事可能なんだよな
俺の姉がそうだ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

949 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:30:17 ID:8BuhPUwK

>>945

>>そんな存在期待値が低いものを

寿司を食った事が無い奴にとって寿司は存在価値が低いだろうよ。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:30:21 ID:4mGuuinv

>>943
つきあわなければ善し悪しが分からないのはサル以下

951 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:30:40 ID:V0p5wK0J

>>943
仮に女と付きあわないとわからないが正解としても、
>>931を否定する根拠にはなりえないね。　意思なんだから。

逆にある程度、恋愛経験もつんだからかもしれないし。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:31:17 ID:8BuhPUwK

>>950

付き合ったこともないのに、付き合ったと同等に女を評価できると考えてるやつはｒｙ

953 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:31:31 ID:D3bPDp3E

別にすふにカッコいいなんて言われても一つの自慢にもならんな。

954 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:31:44 ID:3tXpIDy2

>>942
そうじゃなくって～。
意志により非婚であると言った方がカッコつくもんねってこと。

ゴメンネw

955 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:31:55 ID:4mGuuinv

>>949
まあ、おまえは明らかに色の悪い寿司を食って腹でも壊してろw

956 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:32:39 ID:/xe7MkTE

>>949
寿しは価値が客観的に決まっているが女の価値は不変だ。
しかも昨今は低い方に安定。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:33:07 ID:8BuhPUwK

>>955

終わったナ。

またで直して来い。童貞。

958 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:33:24 ID:V0p5wK0J

>>954
あのさぁ、

・結婚できるがしたくない
・結婚できないし、したくもない

両方両立するって日本人ならわかるよね？

959 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:33:59 ID:9eKyMKgP

>>947
いや、同じじゃないよ？

「唐突に、男女平等だ～って言われたから
そうか…男女平等か～～」

「ところで、男女平等ってどっちにあわせるの？？」
って聞いてるだけ。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:34:03 ID:8BuhPUwK

>>956

不変？？

日本語まちがってないか？

961 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:34:17 ID:4mGuuinv

>>957
敗北宣言乙。

962 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:35:02 ID:8BuhPUwK

>>958

残念ながら、生涯非婚派は5パーしかいない。

成り立つだろうがなんだろうが、いないものはいない。

963 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:35:13 ID:/xe7MkTE

>>960
不変じゃ固定してるじゃん orz

964 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:35:49 ID:4mGuuinv

>>962
ちなみに20年前からは倍増。
多寡は関係ない。増えているという事実が重要。

965 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:36:19 ID:V0p5wK0J

>>962
”よほどいい相手じゃないと”
を加えてもいいよ、勿論。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:36:47 ID:D+O3EoM7

すふは結婚に社会は関係ない、理屈じゃない
と言ってるがえらくこだわってる様に見える。

967 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:36:56 ID:8BuhPUwK

>>964

>>ちなみに20年前からは倍増。

ちなみ生涯非婚は数年スパンで倍増以上。
したがって非婚率が高いのは

●できないやつが増えているから

968 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:37:08 ID:/xe7MkTE

結婚はしたいよ　二次元のキャラクターと

969 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:37:41 ID:4mGuuinv

>>967
スレタイ100回音読推奨

したいしたがらないと出来る出来ないは無関係

970 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:37:52 ID:8BuhPUwK

>>965

できないことには変わりない。

自分のスペック不足、を付け加えてもいいよ。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:37:55 ID:wx37qwMO

自由な時間、金、リスク回避
昔は、これらを得ること、出来なかったんだよな、男は。

今、できるようになったんだよ。

じっくりいい方法を考えようぜ。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:38:06 ID:V0p5wK0J

>>967
残念、理想の相手がいなかったから有限実行でそのまましなかったっていうのも有り。

973 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:38:07 ID:D3bPDp3E

>>966
あいつにとって男が非婚傾向になるのが「理屈じゃなく」嫌なのかも
しれないよ？

974 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:38:36 ID:3tXpIDy2

>>958
結婚できても出来なくても、どっちにしろしたくないって言ってるの？

なんか歯切れ悪いなあ。
結婚はしたくない。と言い切れないわけね。
その理由を>>923のように書くから、>>927って言われちゃうのよ。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:38:57 ID:8BuhPUwK

>>969

関係大有り。

できない
↓
あきらめる
↓
したくない、と思い込ませる（つらいので）

976 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:38:59 ID:GXIMP+sy

>>968
つ脳内設定

977 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:39:12 ID:V0p5wK0J

>>970
はいはい、”理想”って言葉を辞書で調べようね。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:39:29 ID:/xe7MkTE

別に男性ができないほうとはいってないじゃん。

女が現実にあわない条件を突きつけるがそれ故できない女が増えてるんでしょ

979 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:39:34 ID:7oHNIgyF

>>902
＞たまに、ハードルを越える人がいたとしても、その相手のハードルを自分が越えられ
＞ない（相手にされない）
＞したがって適当な相手が見つからない、というわけだ。

この論理が事実だとすると、結婚している奴の大半がブスや甲斐性なし
と結婚している、ということになるな（ｗ

980 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:39:45 ID:wx37qwMO

結婚できない？

構わんさ。そのかわり、自由な時間と金とリスク回避が達成できているじゃないか。
既婚者をみてみい。ピーピーの生活。ボロボロの車。

981 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:40:09 ID:4mGuuinv

>>975
君だけの脳内理論。妥当性信頼性ともになし。
ちなみに出来る出来ないはスレ違い。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:41:28 ID:8BuhPUwK

>>979

>>結婚している奴の大半がブスや甲斐性なし

ならない。

美人や甲斐性あるやつはお互いがハードルを越え合うだろうよ。

983 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:41:40 ID:V0p5wK0J

>>975
意思を聞く調査で実現可能性は関係ないよ？

984 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:42:18 ID:wx37qwMO

>>982
じゃあ、離婚が増えているってのは、男女共、あるいはそのどちらかが劣化していったということか。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:42:29 ID:8BuhPUwK

>>981

理屈はとおる。

心理学で｢合理化｣という。
すっぱいぶどうの論理で有名。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:43:10 ID:4mGuuinv

だんだんFAの撃退方法が判って来たな。
ワンパターンなんだもん、あいつの話の展開w

987 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:43:23 ID:D3bPDp3E

>>975
君はその思考プロセス本当に非婚になってしまった人がそうなのか、証明す
る必要ある。
でなきゃ誹謗中傷だよ。コミュニケーション不足を自分が証明する事になる。

988 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:44:02 ID:8BuhPUwK

>>984

とは限らない。
結婚自体向かなかったっていうのもあるだろう。

989 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:44:05 ID:7oHNIgyF

恋愛至上主義で互いに審美眼が上がったのが現在なのだろ？

＞美人や甲斐性あるやつはお互いがハードルを越え合うだろうよ。

つまり、↑はごく一部。大半の奴が（ｒｙ

990 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:44:11 ID:V0p5wK0J

>>979
それはいいすぎだが、そういう奴も多いだろうな。
まだまだ、ある時期までには結婚したいというのも
一大勢力だし。　つまり、大幅に妥協する覚悟のある連中ね。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:44:36 ID:8BuhPUwK

>>989

>>つまり、↑はごく一部。大半の奴が（ｒｙ

根拠がない。

992 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:45:06 ID:4mGuuinv

>>985
> 理屈はとおる。
それだけでは君の脳内だけの仮説にすぎない。
実証データの提示を求める。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:45:45 ID:wx37qwMO

離婚件数は増えている。
男に責任があるのか、女に責任があるのかは俺は申し訳ないが分からん。

でも、離婚に対するリスクが増えてるのは間違いねーってのは、数字から導かれる正論。

994 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:01 ID:D3bPDp3E

>>985
それにレスのやり取り観察してると「童貞」などと、ヒステリーを
起こしてる箇所ある。

コミュニケーションを根拠にするなら、ソースと理論で証明すべき
だ。罵倒じゃなくてね。

995 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:04 ID:GXIMP+sy

>>991
ソース

996 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:09 ID:8BuhPUwK

>>992

生涯非婚志向は５パー。これが実データ

997 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:16 ID:wx37qwMO

>>988
じゃあ、結婚に向いていない奴が増えているということかね。

998 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:34 ID:7oHNIgyF

>>991
自分で>>902で審美眼が上がったといっているが。。。

999 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:49 ID:GXIMP+sy

1000ならすふは自演がばれて二度と来ない

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2006/01/11(水) 19:46:59 ID:8BuhPUwK

>>995

ソースを出すのはあんただ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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