結婚したがらない男が増えている Part202

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもついに200をこえましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>3-4）に反応する人は隔離スレに行ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている PART201
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136174614/

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/l50

2Get♪

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某
ねこの王子様

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

＜粘着コテ『すふ』は既に自爆確定＞

すふは普段、「図星だから反応しちゃう」という理屈をよく使うんだ。
一方で「ｽﾙｰするのは負けだから」という理屈も使い分けるのね。
平気でダブスタの立場を取ることから、負けず嫌いで議論能力の無いことが
よく判るでしょ。
上記の二つの理屈はあくまですふの理屈だから他人は関係ないんだけど、
そんなこともわからず、逆にその理屈でこいつはよく自爆してる。馬鹿だからね（w

通常は上記の通りスルーしていれば良いけど、余りに粘着が過ぎるようなら
一度「お前は○○○○だから〜〜〜してるんだよな？」と問うて後は放置しよう。
（○○，〜〜は適当な煽り文句、ただし的は突くこと。「結婚したということでしか
アイデンティティを保てないクズだから非婚が気に喰わない」等）
すふの理屈で言えば、その問いに反応すれば図星なのだし、スルーすれば負け
だそうなので、その後すふがどうしようと勝手に自滅する。

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹 東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘 東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子 弁護士
（モデレータ） 林　　伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

まぁ、結婚しない椰子が増えるのはどうやっても止められない品
当の既女ですらも｢自分が男だったら、自分と結婚するか？｣って聞かれて
殆どが｢しない｣って答えてるし

つーか、このスレで言われていることを↓の既女が言ってるしw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132368794/

テンプレってこんなもんでよかったのかな？
追加があったら勝手に貼ってくれ。

負け組と呼ばれる程度で独身を通せるんだったら、いくらでも負け組になるよ。
鬱陶しいのは無理矢理結婚させようとする御節介達、
昔みたいに離婚率の低い時代なら、とりあえずくっつけてしまえばそれでもう離れなかったんだろうけどね。
今無理矢理結婚させた所で、電撃離婚が関の山。
て言うか…




他人と暮らすなんて興味ないんじゃボケェ！！

>>1
乙

>>1
おばちゃんおつかれ！サンクス。

>>15
これは・・・自演か？

まあ。ぼちぼちっとな。
おいら女なんだけど女友達の話し聞いてても
自分が男だったら結婚しないなと思うよ。
こんなのと結婚なんてしたくないと思うような女が
ゴロゴロ結婚してて男は神。こいつら食わせてんか！
いい女もいるが稼げて家事も出来てプロポーズされまくり。
でも独身。
いい女は結婚なんてしないものなのかもしれんな。
嫡出子差別なくなるといいのに。

>>10>>11そうだよな
別に結婚はしたくてするものだし強制じゃない
一人でいたほうが楽だろうな
遊べる時間もできるし貯金は溜まるし
女が恋しくなったらキャバでもいけばいい
それに女の家事は楽になりすぎたよな　
その分家事の機械などを作る男にスキルが要求されるようになったし

>>17
どう見ても自演です。
ありがとうございました。

おばちゃんっておちゃめね。乙

すふは「結婚したがらない男が増えている Part171」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/
・・・で時間的余裕を十分持ったにも関わらず議論から逃げましたので


　　　　　　　「　弱　虫　す　ふ　」という定冠詞付きでお願いします。

中絶肉便器ってマジか？

おばちゃん乙〜。
毎度のことですが、>>4-5よろしく。

モテないから捻くれてる男が集うスレだな
そもそも日本男なんて魅力ねーのに態々こんなスレ立てる必要あるのか？
ちなみに日本女性はとっくに欧米等外国に移住してますよ

どこを縦読み…まあいいかｗ

>>25
ウルセーから出てくるな肉便器。日本の男の本音が聞きたいんだよ。
テメー等はマスゴミとやらがあるだろ？
それと、俺たちの国や地域に入ってくるな。出て行け。
モテるなんて言ってんじゃねーよ。バカか？
今時日本だって日本育ちの外国人いるから。小さい時から日本語の
中にいるから不自由しないの！
お前等が真実モテるわけないだろう？もっと日本の男を大切にして
やんな。

どうせ3バカがID変えてるか、あるいは狂団側の連中がファビョってんだろ

日本男は日本の女に魅力がないと言い、現段階で非婚という姿勢を取り始めている
日本女は日本の男に魅力がないと言い、今後結婚に値するよう努力しろと言っている

さて、真に相手から離れられず寄生したがっているのは一体どっちなんだろうな？って話

【調査】 "増加傾向" 国際結婚、１５組に１組…国内は日本人男性と外国人女性、海外は逆の傾向★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136023930/

男は約４万の８割、女は約２万の８割。約２倍だね。逆だね。

日本の女には女を感じぬ。というか人間味すら感じない。
ここまで人間性に重大な欠陥のある連中に欲情するのも難しくなってきて
最近では水や蛋白質、カルシウムや鉄といった物質の塊に見えてきたぞ。

結婚以前の問題だ。親の顔が観たい。

＞1ｵﾂｰ◎/
【前ｽﾚ】
>>881
論理学なんちゅーものは知らんですが

＞「できない」けど「したくない」

これを声に出して何度も言ってみなされ。
しかもいい年して言っている言葉としてな（ｗ
子供のﾞﾀﾞｺﾈより 劣悪だぞ？
女の「年収一千万と結婚したいから、結婚したくない」もまかりと押してしまうぞ？
同じﾚｳﾞｪﾙだぞ。
できないからしたくない　　文章的にはこの方がずっとｴｴ思うがな・・
「定職、定収、預貯金有りで、恋愛経験豊富」な上で
「俺はいつでも結婚は出来るが、敢えてしたくない」とゆー事で
議論を進めてﾐｿ。

>>924
教育費　ね（ｗ
>>955
君になんか文句言ってないよ？
>>957
＞｢出来ない自分を変えようとしない」　
これが「できない」なんだってば（ｗ
できなくてｴｴぢゃん。
望んでいないものに未練もﾌﾟﾗｲﾄﾞもなぃっしょ（ｗ
>>971
したくても出来ない男でわない！（つまりその気になれば結婚できる）
を満たしたい為に、みんな頑張ってるようにしか見えないわん。

さて出動っと。

図星さされてキレまくりの粗悪コテは完全スルーで。>>4

ガイアは割とまともだったな。
”結婚”できないのか、する気がないのか…と
３０代の半数が未婚の現状を取り扱ってたからね。
できない…よりも、する気になれない
積極的になれない、やる気がない…が増えてると思うよ。
男は保守的で女は結婚相手がいないんですとどこぞかの教授が言ってたが
じゃあ、結婚できないのは女じゃん。
なんで結婚できないのが男になるの？

>>33
そういうことにしておきたいという必死な叫び
なのかもね。

日本の女は、男を“自分が楽する為に利用すべきただの道具”にしか見てないからな。ホントに打算的で狡猾な生き物だよ。男の愛情を利用し、男を騙す事しか考えていない。

身近を観察しても
結婚してーって男なんていない。
結婚したーい！って女はたくさんいる。
それが実感なのに
なぜマスコミは逆なんだろう。

結婚に大きな責任が伴う男が
そうおいそれと結婚なんてしたがる訳はないんだよ。
女があの手この手で結婚する気にさせなければ
男なんて結婚しないよ。違うかなあ。

基本的に、女は間違った教育と報道の被害者なんだよ。
実際は>>28の言うとおりなのにな

少なからず存在する間違った教育と報道に踊らされた男達を必死に取り上げて、
出来ない男としない女の構図を浮き立たせてるけど、それも、そろそろ続かないでしょ。

何回でも書いておいてやろう。バカ女に言わせれば、このスレに居るのは、
「女性の最も信頼するマスコミ的に」結婚できない男の集まり。

実質は
「結婚しなくて困らない男」と「結婚できなくて男を煽る女」と「男を煽っても無意味な事と知り、
別の手段でスレを荒らす女（じゃあお前は結婚するなとか）」
の3種類しか居ない。

>>36
仕事しているしていないに関わらず、女性の方が圧倒的にテレビを見るから
基本的に、内容は女性が楽しめるものがメイン。

テレビ局は、真実を報道する事より、視聴率を上げることが重要だからね。特に民法は。
コレに文句をつけようとは思わない。資本主義だから当たり前。騙される方が悪いって事。

食っていける技術もない女が
ふんぞりかえって男を値踏みする。
変な世の中だよ。

>>37
被害者と呼べるような態度なのかと同情できるようなシロモノなのかと
はたまた心神喪失でもしているのかと小一時間（ｒｙ

調子に乗って他人の迷惑を考えず、おいしいとこ取りして自堕落したと思うのが
やはり普通でしょう。被害者と呼ぶのには被害がなく加害の要素が多すぎる。

>>39
それも言いすぎだろう。
女性には最大の武器「子供を産む能力」がある

ただ、それよりも、女性そのもの自身が今の世の中家庭内ニートと例えられるほど
不良債権化してきてるって面もなきにしもあらずって感じなのか、
「結婚しない、子供も諦める」
という男が増えまくってるのはひと世代前の女性にとってもまさに計算外だったろうな。

そういう男が増えてくると、余計困るのは女性。男の土俵（ビジネス）で勝負して勝って、
女の土俵（容姿、母性）でも勝負して勝たないと、勝てなくなったからね。

まあなんというか、結婚したがらない男を怒る気持ちもわからんではないと思うのは
そのあたり。

黙って男に服従するか、男と張り合うか。女性内で対立して、そのうちごちゃ混ぜになって、
余計、男にとって結婚が疎ましい存在になってきてるのは間違いないなあ。

女性最大の武器「子供を産む能力」が有り難がれ
高く売れる時代ではないのよね。
それがなかったら
女の武器って何よってなことになっちゃう訳。
女も稼げてなんぼの時代に入ったのよ。

>>40
うーん、以下チラ裏気味なんだが、

女性が、自由に働く権利って、あってもいいと思うんだ。また、逆に、女性側から
自由に働かせろと言う要望が出て、現状になってきてるんだよね。

そこで、女性が高学歴になって社会進出してきたは良いが、それに伴って旧来の
過程を守る女性の権利もあって、なにやら女性の権利が確立されすぎたフシはあったと思う。

これに、女性が法を盾に権利を主張したら、マスコミの力も相まって、誰の為の何の権利と法なのかが
ごちゃ混ぜになっちゃったってのが現在なんだろうと思うよ。

その結果が、あなたの言う「調子に乗って〜」なんだと思う。悪いのは、女性の固体じゃないと。

被害とは、旧来の幸せな結婚をしたかった女性が、旧来のシステムで結婚できなくなった事。また、それに
気付いていない事、という風に考えてますよ
悲しいことに、結論は、やはり男にとっては「結婚しない方が得」ですから、現状。

>>42
まあ、その通りでしょうね。

ただ、子供を産む能力に対する価値ってのは、下がってないと思うよ
子供を育てて得られる対価が激減したのが、男が家庭を作らなくなった原因。
子供も労働力であった　　→　子供は勉強をさせなければならない
子供は社会保障であった →　健康保険・年金は国が面倒見てくれる

昔は、家族繁栄がイコールで自分の富と国家の富に切り替わって言ったのに、
競争時代と、日本の高度成長による社会福祉の充実によって家族繁栄は
経済活動によってマイナスに触れるようになったんだな。

女性はここの部分の理解が足りないと感じる。男性は理論的or直感的に理解してるのに、
女性に言わせると「男の甲斐性が無くなったから子供が作れない！」となってしまう。

深夜に子供を連れ出してドンキーとか行ってる親って最悪ね

女に自己の幸福を生贄に捧げ、その事に幸福を感じよ。さすれば汝は結婚
にありつけるだろう。
寄生されるを結婚を装備するに変えるとまた違ってくるぞ。
女と金は生々しいが、その事考えなければ結婚への道へ汝は進めるだろう。
孫の顔を見る親の喜びを見るのだ。至高の幸福感味わえるだろう。
子どもは可愛いさに身を粉にするのだ。良き夫となるだろう。

宗教の勧誘は余所でやってね。

　前スレ881の揚げ足取ってご満悦なバカがいるようなんだが。

�@「できる」し「したい」（可能and希望）
�A「できない」けど「したい」（不能but希望）
�B「できる」けど「したくない」（可能but拒否）
�C「できない」し「したくない」（不能and拒否）

　前スレ881氏のだとandとbutの組み合わせが微妙だったんで修正してみた。
このスレには基本的に�Bと�Cに属する人間が集まっていると考えている。
ここで恋愛・結婚至上派がこちらの話に全く耳を貸さないのは、
意図的であれ無意識であれ、彼らがこの二者を混同するからだろう。

　これは根底に「可能な男性ならば結婚を希望するのが当然」とする固定観念と
「不能のくせに拒否を気取っているだけ」という先入観があるからだと思われる。
　確かに結婚の拒否は、今までの社会から見れば明らかな責任放棄かもしれない。
しかしこれはあくまで過去の社会情勢と、旧来の男女間のパワーバランスが前提だ。
ここで「現代女性」「現代社会」という2つのファクターを取り入れた上で
男性自身のリスクマネジメント的観点から見れば、話は全く違ってくるだろう。

・家電の発展や外食産業の発展による家事全般の軽労働化
・雇用機会均等法による女性の社会進出
・マスコミの報じる一方的な男女平等の内容
・現在の離婚率・女性から男性への要求などの様々な客観的数値や統計

　これらを考慮した場合、�Bと�Cが存在することもまた可能性として充分と言える。
旧来の社会に則ったものでもなく、遠い未来に対しての観測によってでもなく。
今現在と、ほんの少し先の近い将来を考えた「現時点での非婚」という選択なのだ。
しかし結婚派は、あくまで「非婚派は不能」「男性は皆希望」のみを前提としている。

長かったんで続き……とまぁ、堅苦しい言葉遣いに疲れてきたんでちょうどいい。

　つまり恋愛・結婚至上派ってのは、現状を理解せず凝り固まってる爺と婆の集団だってこと。
「最近の若いモンは〜」って言いながら自分が取り残されてる現状を否定する老人たちだ。
連中は「結婚できないのは社会性や人間性に問題があるからだ」って意見も持ってたが、
ならこんな２ちゃんねるのスレに張りついて、非婚派の意見どころか存在自体を批判して
社会不適合者のレッテルを貼りつける主だった恋愛・結婚至上派たちの人間性に対して
俺たちが疑問と非難の念を持つのも必然だと思うんだが、実際連中はどう考えてるんだろうな。
非難して批判して北風論ばかり掲げたら逆効果、ってことにまだ気づいてないのかねぇ？

混同というか�Cの存在しか認めたくない　という意固地

あえて包んだオブラートを破られたぜ…いや、実際そう書きたかったけどさ

勘違いもはなはだしいよねぇ
できる、できない　の前提には「したい」が有るってのに。

したい、したくないの回答から先が、できる、できない、だろ。
「できないと思って、したくないを偽装してる」って言うのが結婚厨の生命線みたいだけど、

したがらないってのは、できるできないに関わらず、したいがしたくないを上回れない状態の事だろ。

このスレの男の書き込みが、出来ないのを誤魔化してしたくないと書いている根拠ってなんだろね。
内容だけ見れば、このスレの男の書き込みは「したいがしたくないを上回れない」と書いてるだけなんだけどな。

まあ、そういうことを書く男を結婚非適格者と決め付けたい気持ちは・・・理解してやった方がいいの？

女と議論が成り立つのは、結論は同じだが方法論を相談する時のみ。
結論が異なる場合、キレた芝居に逃げるか、ヒステリックに暴れるだけだ。

30歳の過半数が結婚してないという事実があって、そんな過半数の30前後の独身男性か、
それよりちょっと上の4割くらい存在する独身男性・・・このスレに居るのはその辺りだよね。あとはバツ１の人？

まあ、もうちょっと若い連中も居るだろうから、社会全体で見ればこのスレに居るのはまさに
現在結婚してない２０〜４０の男衆　が基本な訳だよな。

その、ほぼ過半数の男が
「結婚できないからできてない」
「結婚したがらないからしていない」
多いのはどっち？

出来る出来ないの前に、したいしたくないがある。
したいと思えば、多少不細工でも、身なりを綺麗にしようとしたり、結婚に対する障害って
どんどん自分で取り除いていくんだよね、男は。

まあ、確かに、収入が少なかったりして、そもそも結婚を考えないって男もだいぶ多くなってもきてるのかね？
でも、そういう男の理屈はこのスレにはあんまり出てきてないね。

結婚したいが碌な女がいないので結果結婚はしたくない。

結婚の可否に関わらず、結婚への要求が拒否を上回れない。
そんな意見なら、このスレで延々と語られてることなんだよな。

「したくない」「したがらない」のであれば、当人がどれだけ結婚可能な条件を持ってても
結婚不可能な要素しか持ってなくても関係ない、最初っからアクション起こさないんだから。
「できない」けど「したい」って人は、できるように何らかの努力をするのが普通なんだしね。
それを「したがらないのは最初からできないからだろ」としか認識しないから話が食い違う。
当然のことだけど、結婚の意志があるならここを覗く必要なんてさらさら無いんだし。

ところで>>48-49なんだが、�Bと�Cを�Aの中に含めたがっているって言った方が正しいか？
�Bは可能だと虚偽申告、�Cは虚勢で実は�A、みたいな認識しかしないって意味で。

>>54
そもそもブサイクなので考えてない

…も追加してくれ。
俺に似た子供なんて存在自体が幼児虐待だ。
直接手を出さずとも、世間が手を出すからな。(学校でのイジメ等)

呪われた血は、俺と共に滅びれば良い。

そんな悲しい事言うなぁ

名前:ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ◆worRE2unko
紹介文:★丸秘ﾃﾞｰﾀ
髪型　ｻﾗｻﾗの黒髪で少し猫っ毛
顔　上原多香子に似てるって言われます♪
性感帯　ひ☆み☆つ
趣味　乗馬　ピアノ　フルート　ポエム
毎日花壇に水をあげている純情可憐で吉祥寺の女子校に通う
ﾛﾏﾝﾁｯｸなｽﾚﾝﾀﾞｰ黒髪女子高生です。
いつかｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰみたいなｶｯｺｲｲ王子様が白馬に乗って私を迎えにきてくれないかなー
なんて考えて毎日ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷしながら楽しくすごしています　よろぴくー( ・∀・)ﾉ
http://mycasty.jp/worre2unko
ポイント:5003
登録日:2005-02-13

>>57
デブは救えねーけど、ブサはいくらでも救えるだろ。
だいたい、幼児虐待なんてありえねーよ。
あんた自身、ブサイクだから生まれてこない方が良かったとまでは思ってねーだろ？
ブサだって、楽しく生きりゃ、それで良いだろ。

もし、ブサで虐められそうだったら、なんか習わせりゃ良いんだよ。
ヤワラちゃんだと特殊すぎかもしれないけど、頑張ってるブサは、ブサでも
侮蔑の対象にはならんだろ。
救えないのは、デブだけだ。文句言う前に痩せろとしかいえねーからな・・・。

>>60
ピアノ糞うまい、作曲、指揮ができるテンパデブブサが友人にいるが、
正直尊敬と親しみの目で見られてる。

人間容姿より芸だとも思うよ。

芸は身を助く。

渥美きよしは今ならキモブサ？
造作は最低なのに表情に味がある。
人間表情だよ。
造作いいだけならお人形。

>>58
冷静な分析だが(笑)
イジメっ子が進学や就職等で逆の立場になる事は珍しい事ではない。
そういう経験をした人間が俺に言うのは｢良く自殺しなかったね｣だ。
自分ですら酷かったのに、俺のケースは更に上を行ってたらしいからな(笑)

まぁ｢人は１人じゃ生きられない｣みたいな考えの奴なら自殺モノの環境だったのだろう。
(今更、20年近く前の事をゴメソと言われても嬉しくなかった。)
そんな環境に放り込むのは、間接的な虐待ではないか？

>>61
デブで許されるのはまさにその「芸」人だけでは？
普通のサラリーマンじゃ無理だと思う。
だいたい、体重100キロ超えてる人ってフツーの仕事じゃ50歳過ぎたら使い物にならなくなるよ。

創価学会
朝鮮総連
他、暴力的極左団体

女性は操作しやすいことを彼らは知悉しているのであろう。
フェミ団体のパトロンとして暗躍し、女性を利用し日本を崩壊へと導く。

女性は操作しやすいことを小泉も知ってるな。

>>61
そうだな。
地区大会１位くらいじゃひっくり返らなかったが、
全国まで行けば、評価は変わったかもな(笑)

>>48
�B「できる」けど「したくない」　当たり前
�C「できない」し「したくない」→できないからしたくない　当たり前

すふが頑固に拘るのは、当たり前なのに何故
「したがらない」に拘り、結婚に興味を持つのかなのよ。

しなくちゃｴｴぢゃん。
誰かが結婚を強いてでもおるのんか？

なぜ結婚に興味を持つか

激変の鍵を握っていると直感するんだが
気のせいかなあ。
国家のための制度、秩序のための制度が機能しなくなっている。

純粋に興味もあるよね。

>>49
＞恋愛・結婚至上派

そげな
もんどこかにおったかにょ・・・・？
君は「いつでもしようと思えば出来るが敢えてしない」のだしょ。
結構ぢゃん。
誰かに結婚してくれと要求でもされとるのか？
だったら、その人と話し合いなされなー。
>>50
君は�Bだと言うことは理解しとるよん。
君も、さほど結婚を考えてない女性と、よく話し合ってなー。

誰が何に興味を持とうと犯罪でない限り他者には関係ないよな〜。

スレをつぶしたくて必死なアホがいて笑える。

>>69
ぢゃ、�Bでも�Cでもないぢゃん。

結婚に興味があり、いずれ理想の相手と巡り合えたら結婚「したい」であり
その時がいつ来てもいいように、結婚できる環境を整えていく

ってだけだしょ？

突っ込み易い穴だらけの煽りに乗せられないように。
>>4-5

>>68
普段から説教されるからだろ(笑)
顔身りゃ分かる事を不毛な理論武装でな(笑)

sage

哀れな主婦。
哀れなおんな。

社会学的興味の持ち方が理解できないんだねえ。
自分とは離して観ることもできないんだろうなあ。
女は地べたはいずるように生きるのが強みでもあるが。

未婚男性 or 女性は年々増加傾向にあるのは事実だな
多分、結婚したがらない人も結婚できない人も増えてるんじゃねーの？

政治家になりたくない奴でも政治には興味持つしな。

>今現在と、ほんの少し先の近い将来を考えた「現時点での非婚」という選択

と書いておいたはずなんだが、どうやら状態や状況の経年変化に対して
その時における最良の選択をすることで対応する、という考え方を持てない上に
他人に迷惑や被害を与えない限り「興味を持つ」「議論する」という行為は個人の
自由意思で行えるという権利すら否定したがっている人間がいるように見える。
過去の自分の発言を、物理的接触がないのをいいことに「なかったこと」にして
省みることもなく居座り続ける厚顔無恥な人間が存在できる世の中って素敵。

>>73
試しにﾂｯｺﾝﾃﾞﾐｿ（ｗ

結婚に興味があり、運次第では「してもいい」とゆー人間は
「したがらない」とは言えないよん。

って事だけ。
女が社会が悪いから、希望が持てないから結婚したがらない人間も
突き詰めれば「運」に頼ってはおらんですか？
>>74
君は東北の方の片親家庭の長男ですかぃ？
説教されるのは何故？
向き合うべきなのは、すふやここの非婚派ではなく
説教する人間（多分お母様）とだよん。

家族が納得してくれなくて、幸せな独身生活なんぞ
送れる訳はﾈだしょ。

>>79
現時点で非婚

若ければ若いほど男なら当たり前（意思）

生涯に渡って非婚

歳を取れば取るほどその可能性は高い（不可）

これだけのお話よん。
ちょーｼﾝﾌﾟﾙ。

なんか書類作ったことで、離婚時の慰謝料の負担を減らすためのものって
なかったっけ？

スレ違いｽﾏﾝ。

結婚に興味があり、運次第では「してもいい」が
現状では「したがらない」

この相手では嫌だな
そのうち別れることになるだろうな
どうやって別れようかな
でもマシなのもいそうもないしな
つきあう分には消耗もないし。
ケコンしなければそのうち彼女が離れていくよな

もんもん。そんなとこで結婚したがらないと言えませんか

内外いろんな原因で幸せな結婚が困難な状況にあれば無駄な労力を他に回してせっかくの人生を楽しもう有意義にしようってのは当たり前の考えだな。

現時点では結婚なんてまっぴらごめんという男が増え続けている。

>>80
母親は言わんよ。

｢やる気が無いのはおかしい｣と女子学生に説教された時は
｢恋愛至上主義は、こんなにも浸透しているのか！｣と暗澹たる気分になった。

>>83
それは【結婚を迷う】と表現してくだされ。
誰もが通る道。

これも、当たり前だよん。
すふは、迷うことを批判した事はいっぺんもなぃよ。
長々20年迷う事は、愚かだとは言ってるけどね。

ここには
自分以外のものの欠点で、結婚したくはない　と言ってる
ｽﾙｰ氏始め多くの住人さんがおる。
その人たちに問うておるのだよん。

「自分がしたいと思ったら出来る人間なのか？」をすっとばして
外側の堀ばかり埋めていると、結局孤立し「出来ない自分」を
否応無く、認めざるを得ない人生になるとなー。

>>85
お母様の真意は理解できてらっさるのか？
お母様に、生涯非婚でいることの宣言と合意はできてらっさるの？
だったら、顔顔顔顔と愚痴ってなぃで、
自信あるﾊﾞｲｸ乗りになって、悠々自適に風を切りなされ。

そいつとは結婚迷ってないって。
そいつとはしたくないもん。
そいつが
この女と結婚してーなーと思わせない限り無理無理無理

なんか透明だらけで番号が飛びまくっているんだがｗ
誰か湧いて来ているのか？

・長々20年迷っても愚かじゃない。
制度が変わる可能性があるからね。ダメならダメでも良いという考え方が否定される理由が無い。

・自分以外のものの欠点で、結婚したくはない　
コレも当然じゃねーか。やってダメだと思えばしない。
「パチンコなんてもうからねーからやらない方が良いぞ」
「出る台を勉強しない方が悪い。それでも良いのか？」
と同意義。

あとは余計なお世話。
結婚は此処の自由。もし、できなくても、個々の責任だし、30過ぎて先延ばしにしている男女が、
考えが変わってしたくなる場合の事を 考 え て な い 訳 が 無 い 。
母親に関しては、「よく世情を勉強して、真の息子の幸せを願ってください」と言うしかないね。

>>87
ぢゃ、そいつと話せょなー。
>>88
◎だよん。　　　　でわでわ　再び出動　　((((((((((((((◎”

このスレのテーマソングは、グループ魂の『君にジュースを買ってあげる』で決まりだな。

何話すんですかね
話すことなんかないよ。彼女に興味ないもん。
誘えばくるからセックルしたいだけだろう。
家事もしねーし能力もないし期待もしない。
何話すの？興味ない相手と。

スルー頼む

>>86
俺自身は、とっくに着地してるっての(笑)

使命感ってのは前スレにも書いた。
俺自身、何度か美人局の未遂にも遭ってるし、
迷える男性の判断材料になれば…と過去の恥も書いた。
そんな被害者を出さない使命感だ。

女は本能でイケメンに恋する。
将来への打算から、理性で金に恋する←分岐点は年収1,000万
どちらも無いのに女が寄って来た場合、保険金殺人狙い等の、別の理由があるのだ。

>>82
これか？

結婚するなら以下の契約を結ぶことをお勧めします。

夫婦財産契約登記

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の
ものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。

なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、稼いだ財産
は夫婦で共有となります。この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さ
なけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は取り消しは出来るが、変更することは出来ません。

登記方法：婚姻届前に管轄の法務局（登記所の不動産登記課）で、ただし
　　　　　ほとんど知られていない法律なので司法書士にお願いするのが
　　　　　一番簡単です。

ま、なんだかんだいって一番かったるいのは親なんだけどな。
結婚をとりあえず先延ばしするスタンスすら許せないらしく、近頃はいつもケンカになるから
実家にはここ２年帰ってないし、こちらから連絡を取ることも一切無しにした。

世代間のギャップはつらいね。俺のためを思って言ってくれてる事が俺の為にならんのやもん。

田舎はどうしても結婚に関して五月蝿いですよね。
まあ、あとはご高齢の方々が多々口を出してくるということくらい。

まじめな夫が妻の浮気相手からエイズをうつされ
しかも学生時代に遊んだ時にうつったと思い込み
妻の浮気と知らず自分が抱え込む男急増！
女の浮気は生でエッチ生で精液を子宮に受けた上
精子も飲む。男の浮気はゴム。
こんな現実に何故結婚するのか、、、

まぁ　惚れた彼女が　性病だったなら共同運命でいいさな

生まれつきの病気や欠陥ならしょうがないけど、
身体から錆を出してる女に惚れるのは見る目がないと言うか…

一緒の運命は辿りたくないな。

したくなるよなひとでてきたらするべさ

魅力が無い日本男
ttp://members.at.infoseek.co.jp/oscar_oita/otegaru.html
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=20417011417&start=113

みなさんがダメだと言ってる日本女性は世界的にトップクラスです
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1663416
ttp://www.jlp.net/letter/020805c.html
ttp://www3.sympatico.ca/nhirose/JAPANESEMEN.HTM
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/ishibashi/art-20050312190824-DCRNQXMOYH.nwc
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/about_mixed_love/vol_02.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nowakatta/diary/200512040001/
ttp://www.geocities.jp/sarah_masr/encounter.htm

もてない日本人男性
ttp://www.kokugai.com/zakki_japgentlemen.html
ttp://www.jtn-abroad.com/cgi-bin/lovelove/bbs.cgi?mode=res&no=752
ttp://diary.jp.aol.com/jsf6gtrpvw5d/81.html

モテないからって捻くれてねーでこういうとこでも見て勉強しろ
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000179669/106772879?page=1

テレビ視聴時間の世界トップを誇られてもなあ。

>>68
＞誰かが結婚を強いてでもおるのんか？
はい。困ってるのですよ・・・

>>102
とっとと海外に移住したらいかが？

＞みなさんがダメだと言ってる日本女性は世界的にトップクラスです

んなのてめぇの決め付けじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何がどうトップクラスなの？
はてさて。

日本人女性の人気の秘密は、控えめで奥ゆかしい大和撫子っつー幻想の所為だろ
現代日本には既に、外国人の夢見るジャパニーズ・ヤマトナデシコはいないと思うんだ

＞エジプシャンがとてもできないような肌を露出した格好をしていれば、
＞アプローチしてもいいという幻想を抱かせてしまうのかもしれません。
＞だから外国人のわたしたちがモテるのは当たり前のことで、特別なことではありません。
＞その裏には(だいたい)下心があるということを頭に入れておいてください。
＞日本人女性が特にモテるのは、こういった倫理観のうえに「やりやすい」という風評もあることも否めません。
＞｢Noと言わない」、｢大騒ぎしない｣、｢多少強引でも訴えない｣、後腐れがないというのが彼らの言い分です。
＞あと、エジでは痴漢も多いです。
＞わたしは遭ったことはありませんが、電車やバス、タクシー(ドライバーが)、エレベーターの中にもいるみたいです。





日本女性は世界的にトップクラスです。
なんのトップクラスかは知りませんが。

別に日本女が世界でトップクラスだろうとどうでもいいよ。

さっさと海外のいい男を捕まえたら？日本男になんて見向きもしないでさｗｗ

このスレに粘着しつづけて｢結婚しようと思えばできるの？｣って聞く意味がわからん。

妥協しまくればだれだって結婚できるし、妥協しなければできない。
どうせなら結婚したくなる条件を聞いた方がまだ有意義なのになあ。

私を養ってくれますか？と聞いてくる
50過ぎの家事もたいして得意でない女とかでよければ
結婚できるよね。
ご免だけど。いくつになっても。

アメリカン航空で

海外の航空会社に乗ると、日本の航空会社のフライトアテンダントのサービスのレベルの高さをつくづく実感します。
世界でも、日本のサービスのレベルは高いほうです。
世界の航空会社の中では、シンガポール航空が有名で、サービス顧客満足度No1の座を何度も奪っています。
アメリカ国内で、アメリカン航空に搭乗したときです。
フライトアテンダントを見て、「なんだこいつら」と本当に腹が立ちました。
機内で、DH（デッドヘッド、乗員が客席で移動すること）のフライトアテンダントが、制服を着たまま一人で３つ席を占有し、アームレストを起こして横になって寝ていました。
それに気付いた、乗務中のフライトアテンダントが知り合いだったらしく、ベラベラ喋りまくり。
着陸寸前になってもまだ自分の担当にもどらず、ギリギリまで喋っていました。
まあ、全員がそうではないと思いますが、特にアメリカのフライトアテンダントの印象は悪いです。
上記のとおり、アジアの航空会社は印象がいいですよね。
これは訓練というより国民性なのかな。
アジアの女性は世界でもモテると聞きますよね。
とくに日本人はモテるらしいです。
欧米の女性は、レディーファーストの環境内で甘やかされ、わがままだとのこと。
反対に日本人の男性はまったくモテないらしいです。

>>96
似たような鬱屈を抱いてる奴は結構いそうだなぁ。
ちなみにオレは1970'　
固定観念・社会通念ってのはホント化け物だよ。
誰も望んじゃ居ないのにその時代・その場所において必ず現われて、
そこに住む人々を惑わして飽く事を知らない。

オレとしてはさ、むしろ羨ましかったりするんだよな。
両親が生きてきた時代では、（彼らが信奉している）社会通念に従って
幸せだとイノセントに信じる事が出来たんだから（更に言うなら、今の
個人主義が台頭した世の中においてすら、彼らが幸せだと信じる生き方
が十分に最大公約数的な幸福を産み出す事を否定できないオレガイル）。

けどなぁ・・・・
もう無理だよ。幾らなんでも。
「孫の顔を見せてくれ」ってウソ泣きしながら言われたって、お前なぁ。

（続き）
こっから先
子供を産むって事は二億の不良債権を抱えるようなものなんだぞ、と。
そして生まれてくる（日本国籍の）子供ってのは、生まれた時に二億の
（日本国政府の）借金背負ってるんだぞ、と。

そりゃああんたらは良いよ。
もう定年近いし、十分過ぎるほど老後の金は蓄えてるから心配はないだろうし。
けどなぁ、オレはまだこっから先生きなきゃいけないんだよ。余計な枷を
嵌めようとするなよ。
あんたらの生きてきた時代と、今とは、確実に人の有り方そのものが違うんだから。

・・・・・・・・・・っていくら理と情で訴えても聞く耳もたねーんだよなぁ。
ケンカにしかならねぇ。オレも散々親不孝してきたから、今度は親孝行したい
って思ってるのに、なんで「親孝行と思って結婚してくれ」なんだ？？？
もう勘弁してくれ。

結婚の可否は年齢や収入、相性、その他もろもろの条件が関わってくる。
その一つ一つに妥協を一切しなければ、どんないい男・いい女でもできないし
全部に妥協、あるいは条件付けることを放棄すれば誰だってできるわけだ。
ただ、どんなにいい条件を持ってても、どれだけ条件が悪くても、
結婚しようという意志が無ければ「NO」の一言で結婚は「しない」になる。

面白いのは、↑みたいなことをこのスレで言い続けても結婚派は
「それじゃアンタは今すぐ結婚できる条件持ってるの？」と言ってくるんだよな。
まぁあいつらは「いや、今すぐできる条件は持ってないけどさ」の一言を望んでるんだろ。
その一言があれば「なんだ、したくないんじゃなくて、できないだけじゃないか」って言えるわけで。

じゃあ｢妥協の度合いによってはできますよ｣と答えればいいわけだ。みんなしてさ。

>>111
「俺は出来る」でｴｴぢゃん。

すふの結婚資格は書いてある通り。
定職、定収があり預貯金と恋愛経験あり。
二次元ｦﾀｸではなく（結婚は三次元なのでな）自律心がある好青年（35才まで

でも「したくない･/したがらない」は充分にある事として認めてるし
それは当たり前の事。
その状態が【結婚に迷う】だよん。
>>115
そりゃ、散々親不孝してきた貴方を見放さなかった親御さんだもの。
子供は一生懸命育てる気になれば育つ事を
貴方自身が証明してるでしょうに（ｗ

自分で散々親不孝しておいて、
「子供なんか持ったら俺が不幸になる」なんて言われたら
親御さんだってｶﾞｸｰﾘさ。

ま、よく話し合いなさな。

六本木でも渋谷でもめったに見ない。外人経営のレストランに置いてる
英語の無料のタウン情報雑誌のパートナー募集も、外人男と日本人女が９９％で
日本男と付き合いたい外人女は皆無でした。これが現実です。

ニートも職を選ばなければ就職できるだろう。

人種だけで男を判断する馬鹿女は日本女だけって事？

話し合え、話し合えって何を話すんだろうかなあ。
通じないもんよ。そこにはおおきな馬鹿の壁が立ちはだかっていて
思い込んでる人間との対話ほど空しいものはない。
気がつく連中は、あ、状況が変わった！と瞬時に判断するのだ
気がつかない鈍感な人間が迷惑なんだよねえ。

あ、なんだ。
ここすふスレか。

基地外すふババアには勝てねえよ！

>>116
そうだね。
何をもって結婚できないなのか？　という疑問をいつも俺は持つわけよ。
（とりあえず、意志の問題は除く）。

１・どんなに妥協しても出来ない。
２・理想といえるほどに素晴しい女とはできない

１なら大半の男は出来る男になるし、２なら大半の男は
できない男になる。わけわかんない。

気がつかないふりしたおせっかいばばあだよね。
自分が構ってもらいたいだけって自分の深層心理にも
気がつかず。

だからセンスねーなー
すふは毒女だって。

やっぱあれだな。
「非婚と言うなら今すぐ一生しないと誓え、未だ議論するなら迷ってるだけの結婚派だろ」
みたいな二元的な見方しかできないバカがスレに混じってるね、議論が進まないわけだ。
経済状況、社会情勢、個人の判断、自由意思、相性、出会いetc.etc...そしてそれらの経年変化。
こういうものを全部無視して「一生結婚しないと今の時点で誓った完全非婚派」と
「現段階では迷ってる・一応非婚、という人間も含めた結婚派」に二分化させないと
結婚派と非婚派の数的パワーバランスを従来の状態に保てなくなってきてるんだろうかね？
本当に結婚派が多数派なら、別にここで粘着して煽る意味なんか無いわけで。
それでも粘着するなら「啓蒙してやる」という非婚派を見下した行為でしかない。

まぁ、二元化しないと議論の内容を理解できない、なんてことは無いとは思うけどネ。

みんなでニュー速＋行こうぜ

【超少子化】 ３０代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136439090/
【超少子化】 ３０代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136401870/
【超少子化】 ３０代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★９
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【超少子化】 ３０代男性の未婚率上昇…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★７
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1136/11363/1136322940.html
【超少子化】 ３０代男性の未婚率上昇…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★６
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【超少子化】 ３０代男性の未婚率上昇…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★５
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【少子化】格差社会の「自分探し」…オトコが揺らぐ、３０代男性の未婚率が上昇★４
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1136/11362/1136296823.html
【少子化】格差社会の「自分探し」…オトコが揺らぐ、３０代男性の未婚率が上昇★３
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1136/11362/1136289292.html
【少子化】格差社会の「自分探し」…オトコが揺らぐ、３０代男性の未婚率が上昇★２
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1136/11362/1136278968.html
【少子化】格差社会の「自分探し」…オトコが揺らぐ、３０代男性の未婚率が急激に上昇
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1136/11362/1136270396.html

格差社会の「自分探し」―　オトコが揺らぐ 個と孤(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20060103/ftu_____kur_____000.shtml

アメリカはイリノイ州のＵＳＡサーチャー社は２００２年９月に独身の
アメリカ人男性３００人、イギリス人男性３００人、フランス人男性３００人、
ドイツ人男性３００人にオンラインで交際に関して２５項目から成るアンケートを
とった。以下は一部の質問内容と答え。
日本人女性にとっては興味深い結果も出ている。無回答は除く。

�@交際するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ８９％　　Ｎｏ７％
�A結婚するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ９８％　　Ｎｏ１％
�B相手の外見は重要か　　　　　　　Ｙｅｓ８４％　　Ｎｏ１１％
�C国際結婚をして見たいと思うか　　Ｙｅｓ４％　　　Ｎｏ９５％
�D白人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ８８％　　Ｎｏ９％
�E黒人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ５６％　　Ｎｏ３７％
�Fアジア人女性は魅力的か　　　　　Ｙｅｓ１２％　　Ｎｏ８７％

Ｙｅｓと答えた人に魅力的なアジア人女性は？
フィリピン人４８％、タイ人４４％、インド人４％、日本人２％
フィリピン人女性が魅力的な理由は何か？
セクシー６７％、かわいい２０％、その他１２％
日本人女性が魅力的でない理由は何か？
スタイルが悪い７１％、顔が醜い２５％、歯並びが悪い２％、その他１％

>>125

>>２なら大半の男は できない男になる。

ならない。

理想の相手とめぐりあったら男は結婚する。
めずらしいことではない。
それが叶わない奴にとっては、非現実的な事としか感じられないだけ。

>>116
＞「それじゃアンタは今すぐ結婚できる条件持ってるの？」

こんな事聞いたか？
出来る条件持ってなければできない　と評価されるのは当たり前の事だと
言ってるだけよん。

「したがらない」んだから条件なんて関係ねぇよ！は
そのまましたがらない→しない　に着地するだけよ。

結婚に条件をつけるなら、その条件を言える立場になるよう努力したら？
それもせんと、外部に非婚の責任押し付けるのは
一人前の人間のする事ぢゃなくﾈ？
>>128
＞「非婚と言うなら今すぐ一生しないと誓え」
これも勿論言ってないのでよろしくね。

もてない日本人男性
ttp://www.kokugai.com/zakki_japgentlemen.html
ttp://www.jlp.net/letter/020805c.html
ttp://www3.sympatico.ca/nhirose/JAPANESEMEN.HTM
ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/enjo/gaijin.htm

みなさんがダメだと言ってる日本女性は世界的にトップクラスです
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1663416
ttp://www.tackns.net/hara/nova.html
ttp://diary.jp.aol.com/jsf6gtrpvw5d/81.html
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/ishibashi/art-20050312190824-DCRNQXMOYH.nwc
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nowakatta/diary/200512040001/
ttp://www.geocities.jp/sarah_masr/encounter.htm
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/about_mixed_love/vol_02.html
ttp://www.jtn-abroad.com/cgi-bin/lovelove/bbs.cgi?mode=res&no=752

モテないからって捻くれてねーでこういうとこでも見て勉強しろ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/choi/english/archive/news/2005/20051004org00m100046000c.html
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000179669/106772879?page=1

>>130
ソースよろ

はっきり言って、日本人は男女問わず欧米先進国ではもてません。
傾向として。　まぁだからって卑下することはないが。

>>131
>>3

理想の相手とめぐりあったら男は結婚する。
違うね。女の意思も必要だぜ。

男の未婚率がグングンあがって言ってるのは、理想的な女が減ったからか？

結婚はするもしないも自由、今するか、１０年後にするか、する時期については互いの取り決めで決めるだけであって、
なんら規制は無い。

と言う前提は抜きにしちゃいけませんぜ。
男は誰でも今すぐ結婚したいと思ったら大間違い。
いつも、先延ばしさせようとするのさ。

たとえそれが合格点の女でもね。

女の結婚出来る条件て何よ
若いこと、子供を産めること、美しいこと、料理が出来ること
貞操観念があること、育児に情熱のあること？

これらの条件を満たすのがいないという訴えを拒否して
男だけに結婚できる条件を持っているか？と
つきつける女って何なんだろう。

>>131
＞理想の相手とめぐりあったら男は結婚する。

理想＝結婚　の場合はね。
そぅしてここにおる男性の殆ども「理想の相手」を追及するが故の
女性ﾊﾞｯｼﾝｸﾞをしていることに気づいてない。

つまり、女性ﾊﾞｯｼﾝｸﾞすること事態、結婚＝理想　と
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛと内心を告白しているようにしかすふにわ見えんのですわん。
>>136
君の理想にわ、「相思相愛」はなぃですのんか？
だから非現実と言われるのでわ？

なぁ、ちょっと疑問になったんだが。
俺、誰か特定の相手にレスを宛てたことってないよな？
これって「図星だと反応しちゃう」って誰かが言ってたアレか？

とりあえず、俺はちゃんと経済状況や相性とかの内的要因も
結婚か非婚かを判断する際の材料に挙げておいたはずなんだけどなぁ。
その上で結婚を望むなら、できるように努力するのが普通だ、とも書いたよなぁ。
結婚できない条件を抱えた上で「なら他のことを目的に生きるよ」って判断もできるし。
それなのに、どうして最初から「努力してないんだろ」って前提で話をするバカがいるんだ？
努力するか否かって、まず「結婚しよう」って意思があってのことだと思うんだけどなぁ。
そんなに意思も条件も全部ひっくるめて可否を論じたいなら、そのように説いてほしいよなぁ。

>>132
おいおい、いい加減なこというなよアンタ

アンタに昔
「あんたは一生結婚すんな」

といわれたことあるぜ。これは決め付けじゃないのかね？
俺が、「まだ先は分からないけど、今のうちはしたくないな」と言っていたにも関わらず、だ。

ま、あんた、障害者並みに文章下手だからあんたが思ってる事が人に伝わってないだけかもしれないがな。


>出来る条件持ってなければできない　と評価されるのは当たり前の事
言いたい放題だなｗ
もう一度確認するぞ？結婚するもしないも自由だよな？
なんで、強制的にやらなくてもいいものに対して、できる条件もってなければできない、なんて評価されんの？

「すふさん、あんた、英語しゃべれないから、アメリカ移住はしたがらないんじゃなくてできないんだよ！」

と言われても、「はい、そうですか」としか答えようが無いだろ。
義務じゃない事に、できるできないの論議はそもそも必要ないんだよ。

スレタイをしない男に変えたら満足するんかな。
どうでもいいとこで粘着されても迷惑な話だし変えよや

男も女も理想の相手とめぐりあったら男は結婚するというのが
増えたんでしょう？
結婚しなくちゃ食っていけない女性が減ったから。

「理想の相手」を追及するが故のﾊﾞｯｼﾝｸなら
女の方が凄いのであって男が愚痴こぼそうものなら
男らしくない！かいしょがない！
何なんですか、いったい。

あほだなあ。
理想の相手と結婚してる奴なんていないよ。どこかかならず妥協している。


ま、夢見る毒女にはわからないな。永遠に白馬の王子様まってれば？

・相思相愛
だから女の意思も必要って書いてるんじゃねーか。
恋愛の基本は相思相愛じゃねーか。

何言ってんだ？
とりあえず顔洗って来い。

結婚のために努力するなんてそんなくだらないことに命燃やしてるのあほは、
相談所にしかいないよ。

【結婚出来ない男が増えている】の間違いだろキモヲタ糞ニート共

高齢毒女って、ほんと妖怪化してるよなあ。
扱いようが無い。

理想の相手などいないがゆえの非婚

結婚するもしないも自由！難癖つけられる事・つける事は何一つ無し！21世紀を生きる人類の人生はすべて自己責任！


百万回頭で唱えて、自己洗脳を済ませてから出直して来いや！
と言う訳で本日はサイナラ。

狂団に粘着されずに済むなら「できない」のレッテル貼られてもいい気がしてきた。
それとも粘着しまくって、非婚派が「したがらない」でなく「できない」でいいよって
言い出すように仕向けるのが連中の真の目的だったんだろうか、と思い始めた。

もしこれが本当だったら、結婚なんてロクなもんじゃないと改めて肝に銘じるべきだな。

>>143
まぁ、

理想的な相手ならしたいがそうでないならしない・・・妥協小
ある時期までにはしたい・・・妥協大

と、みるのが素直な見方でしょうな。んで、前者が増えていると…。

>どこかかならず妥協している

そうなんですよね、みんな多かれ少なかれ欠点はあって、
それが相手にとっては、あまり気になるほどの物ではなかったり、
その欠点を補って余りある長所があると思ったから結婚するのであって…。
まぁ、情が移るってのもあるでしょうが。
ただ、出来婚や周囲の圧力ってのもあるから一概には言えませんが。

>>137
健康な肉体と精神、そうして寛容と忍耐だしょうな（ｗ

男は、夫父親となって「家庭を運営する為」
女は　妻母親となって「家庭を守る」
または男女とも協力し役割分割を、認識できるﾌｧｼﾞｰさかなー？
>>140
どんな内容で？
ｿｰｽおながいね。記憶に無いわん。
＞できる条件もってなければできない、なんて評価されんの？

世の中まかり通らないちゅー事よん。
できる資格も無い人間が、自分の条件羅列する事は
当選ｾﾞﾛ回の新人候補が、街頭でﾒｶﾞﾎﾝでﾏﾆﾌｪｽﾄ声高に叫ぶより
もっと、耳に入ってこないわん。
>>149
ｿ！自由
だから、ここでｳﾀﾞｳﾀﾞしたがらない訳を、自分すっとばして
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるより、さっさと動いてねー。

すふもﾒｼっと

>>143

笑。そりゃ、出会った事ないやつにはそうとしか思えないだろうな。

>>148

出会えるほどの”実力”がないがゆえの非婚。

レスが一気に増えたなぁ、誰だよ毎回猛反発受けてるのは。

ところで反応したら図星だけど、スルーしても負けって理論があるんだっけ？
それじゃ適度にスルーした挙句立ち去ったら完全敗北になるのか？
ドローにするなら、知能障害起こすか記憶喪失になるしか手がないじゃないか。

>>150
だから｢出来ない顔｣を強調するのではないか(笑)

>>140
>できる条件もってなければできない、なんて評価されんの？

できる条件なんてみんな持ってるってば。生きてるんだから。
結婚狂団真性寄生虫の手前勝手な定義につきあう必要なんて無い。

強いて言うなら、｢妥協をある程度大きくしないと結婚できない｣だな。

ID:tQIQCZdzなんかみてるとある意味恐怖を覚えるんだが、
女って自分を客観視できないって言うが本当だね。
これが、マスコミに乗せられて、
”日本の女は欧米先進国男性からもてる！”といった妄想程度で
収まっていればいいのだが。

そして、

本人の能力に関わらず、無理に妥協をしない男が増えている。これがスレタイ。

>>158
出て行ってくれれば万歳だろｗ

全て結論に導くための論理でしかない。

いい男がいない。
だから結婚できない。
いい男がいないから結婚できない。
だから少子化は女のせいではない。
男が悪い。
男が作った社会制度が悪い。
だから全てをぶち壊し、女の女による女のための社会制度を作ろう。

この理論に都合の悪いものは徹底的に叩くし、その存在を許さない。
「結婚したがらない男」というのも大変都合が悪い。

>>158
いいじゃん、モテるって言うなら海外の男性とお付き合いしてて下さいって言えば。
連中がおかしいのは、自分達は外国人にモテるんだと鼻高々になってる割には
日本人男性に対して「お前らもっと私たちが結婚したくなる男になれ」とか
「私が結婚できないのはお前らの所為だ」って喚いてるところだからな。
ちやほやしてくれる人のところに行けばいいのに、何故行かないのかねぇ。

話し合えだの動けだの
ほんとにあさってのことばっか
その気がないのにそうするもんか。

意欲は湧いてくるもの、
興味、関心、情熱、愛情
全て湧いてくるものであって、湧いてこないものは
湧いてこない。
興味ないやつに興味持て！といい続けることこそ不毛。
興味がわくような助言してみとってんだ。

してみとってんだ。

匿名のスレッドで他人を変えられると信じている奴がいたらキチガイ

>>162
アホか、モテ無いくせに結婚【したがらない】なんてスレタイ見てると虫唾が走るんだよ
ようはモテなくて捻くれてんだろここのキモヲタ糞ニート共はよ
マジキモっ（｜｜｜´Д｀）

>>159

>>本人の能力に関わらず、

かかわるだろ。
みんなが妥協しなくなったら、実力のない奴が非婚化するのはあたりまえ。

まあ３０台以上では半数近くが未婚なわけだが、
キモオタニートばかりって信じたいんだね。

レッテル張りをする
知能障害を起こす

>>167

みんなが妥協しなくなったら、全員が非婚化するだろ。

妥協の話が出てるけど

【結婚は妥協の連続】だよん。

妥協してまで結婚する気はない。
結構でしょう。そうしなされ。
あくまでも理想を追求してみなされ。

だどもな、
“自分だけが妥協する”から結婚が成り立つのでわなぃよ。
”相手も妥協してくれている部分があるはず”
そぅ、思えた人間が、綺麗に結婚へと流れていけるものなのよん。

そぅして、そう思えた時点で、自分の”妥協”は相手の”妥協”と
相殺されるのよ。
>>163
その気が湧かないのは、理想の相手に巡り合ってないからだしょ？
いつ、巡り合えるかもわからんのなら
いつでも結婚できる環境を整えることは、ﾑﾀﾞじゃない。

>>170

妥協しなくても、理想の女に出会える”モテ男”は非婚しないだろ

大丈夫か？？

世の男全員ブサ男ではない。

>>169
それ以前の問題で、俺の>>162は「外国人にモテてると思ってる女」に対してのモノだ。
つまりID:tQIQCZdzは、えーと何だ…「結婚したがらない女が増えている」って
スレに対して文句を言ってることになっちまうんだが、スレ内の発言内容と逆だよな。

モテ男は結婚したがらない。
男も女も多少落ち目になると安定を求める。

３０代の半数がキモオタニート、うーん
キモオタフリーターが過半数になる可能性あるけどね。

実力のない人間が結婚せず子供も作らないのは
別にいいと思うんだけど。
分相応に生きるだけで。
子供は現在最大の贅沢品だろうに。
身の程を知って慎ましく生きる、これもいい選択枝と
思うのだが、身の程知らずに子供ぼこぼこ産んで
豪邸たてて借金で首回らないような生活より余程マシ。
美意識の違いかねえ。

>>172
そのモテ男と同様、理想的ないい女ってのも絶滅危惧種だろ。
そしてモテる人間同士でも、各々の持つ理想ってのは違うわけだろ。
そんな中で全員が妥協しなかったら、モテ人間の非婚率も上がるだろ。

>>176

>>理想的ないい女ってのも絶滅危惧種だろ。

出会いの無い喪男にはそう感じるだけだって何度言えば。

妥協しなくなったら、誰も結婚しなくなるよ。
結婚と言うシステム自体が、とりあえずパートナーをキープしておくと言う妥協の産物なんだから。
ちなみに男の理想ってのは「結婚しないでイイ女を抱きまくる事」、
つまり理想的な女に出会った所で男は結婚したがらないと。

理想的ないい女の第一条件。
結婚をせがまない。

>>178

>>ちなみに男の理想ってのは「結婚しないでイイ女を抱きまくる事」、

だとしたら全員離婚してるわけだが。
理屈が通らんなあ。

パートナーを「妥協」呼ばわりの時点ですでにおなかいっぱいです。
本当にありがとうございました。


2回のﾃﾞｰﾄで相手の男を「面白くない」との理由で切り捨てる世の中。
一体誰が妥協すべきなのかはもはや明白。
それでも彼女らは「いい男がいない」と嘆き、海外にはいい男がいると夢想する。

つうかさっさと日本から出て行け。そして二度と戻ってこなくていいよｗ

ちなみに30代前半未婚男で「まだ結婚するつもりはない」と回答したのは25.9%

>>179

笑った。それは正解だな。

喪男にとってのネックだからな。

一体誰が妥協すべきなのかはもはや明白。

同意。何様のつもりだ、おんな！

おーい、誰だよ結婚派の男を装ったネナベ連れ込んだのは。

理想はあくまで理想、ってことを理解できてないバカが現れたな。
全員が妥協せず理想を追い求めたら、離婚率は3割程度じゃ済まんよ。
全員が離婚してないと理屈が通らない、かつ離婚率が3割程度なら
今の段階で妥協してる人間が少なからずいるってことだろ。
妥協した夫婦ばかりとは言わないが、1か0かの二元論でしか語れないのか？

30代前半未婚女で「まだ結婚するつもりはない」と回答したのは16.1%
30代の女は30代の男よりも結婚する意欲は高い。

>>180
＞だとしたら全員離婚してるわけだが。
何処の誰が全員離婚するって？
それが「男が女に一切妥協しないとした仮想世界」の事ならまあ理解出来る。
理想と思って結婚したら実は違ったって場合だね。

でも今この世界の事なら、妥協してるんだから結婚生活を続けるに決まってる。

>>185

>>かつ離婚率が3割程度なら

まず、これが嘘。
離婚率≠離婚する確率
だと何べん説明させるんだ？？

それから、
”理想の相手”とは結婚する段階の話であって、
結婚した後の話じゃない。

結婚した奴と結婚にすらたどりつかなかった奴をごっちゃにするなって。

＞一人前の人間のする事ぢゃなくﾈ？
このスレに粘着しているお前のほうが一人前の人間のすることではない。

>>185
そいつ多分FA。
すふじゃりFAと、三バカが揃ったようだな、今日は。

結婚して初めて知るよ
結婚とは生活なのだと。
だから家事ができない美人は却下
近所付き合いもできない対人能力の低い女も却下
顔は愛嬌があればいい…えっちがっ嫌いでなければいい
自分がおいしいもの食べたい人間だから
食いしん坊の女がいい…って
離婚して女の好みが激減しちまった人おるよ。
そんなもんなのかもね。
結婚、離婚、再婚いろいろ経験していけばいいのかな

激減→激変

それじゃ離婚率を粗離婚率以外で的確に表したソースでも出して欲しいところだ。
使う数字が全人口でないなら尚更に率は高くなると思うんだが、それでも構わないのか？
加えるなら、一体どこで何回説明したのか俺は知らないので何とも言えないな。

語られてる理想に出会える人間ってのが一体どれだけいると思ってるんだ。
全てに一切の妥協をせずに済む真に理想の相手に出会えても、
その相手の理想に自分のスペックが当てはまらなかったら破談するだろ。
こんな状態で結婚までたどり着けた夫婦がいるなら会ってみたいもんだ。

と、ここまで書いてリロードしたらFA疑惑かよ。
まぁいいや…アンカーつけてないし、反応したかったらするだろ。

>>191
女は離婚すりゃそれで済むけど、一々慰謝料を払わされる男の側はたまったものじゃない。

>>191
つうかその程度、普段脳味噌使う習慣のある人間なら
わざわざﾄﾗｲｱﾝﾄﾞｴﾗｰなんぞせずとも分かることだろ。

巻き込まれる子供はﾏｼﾞﾋｻﾝとしか言い様が無い。

大体脳みそ使った結果現状非婚にたどり着いたわけだからな。

責任感のある真面目な人間こそ非婚に着地しそう。
誰かさんの思惑とは違って

>>193

>>その相手の理想に自分のスペックが当てはまらなかったら破談するだろ。

だから、”テイスティング”できた奴とできない奴を一緒にするなって。

ベンツに乗った奴が｢つまらん｣と言ったのは
●そいつにドライブが向いてなかった
のかもしれないし、
●そいつにベンツのよさが解らなかった
のかもしれない。

ベンツを乗ったことの無いやつにとって、”ドライブ”向いてるか、”ベンツ”のよさがわかるか、は”不明”なのだから、ベンツを乗れない時点で”ベンツは理想じゃない”とは言えるはずがないんだよ。

なんで理想を追求せにゃならんのだ？

そんな無駄なことしたくないから今非婚でいるんだろ。

巨乳を触ったことのないやつにとって、”愛撫”向いてるか、”巨乳”のよさがわかるか、は”不明”
なのだから巨乳を触れない時点で”巨乳は理想じゃない”とは言えるはずがないんだよ。

なんで妥協を強要されなきゃならんのだ。
まっぴらごめんです。

無理に妥協して結婚しても幸せになれるはずがない。
お国のために結婚なんて時代じゃないよん。

>>193

その通り。理想の意味さえ知らない日本語ができない奴をあいてにしてもしょうがない。

>>200

詭弁。

好みを明確にしてる時点で”離婚率”とは同等に語れない。
”離婚率”にカウントされてる女はさまざま。
乳に例えるなら、”貧乳”も”巨乳”も含まれるわけだ。

文句を言うなら結婚してからにしろ！

って結婚に向かわせるようあおったってダメダメ。

つか、理想の車の条件には「誰にでも買える値段」というものが入ってくるんじゃないのか?普通は。
コストを考えなければ良い車を作るのは簡単だ。
そう言う意味ではベンツは理想の車じゃないな、むしろフォルクスワーゲンの方。

女も同じだろ。金掛ければどんな女でもそれなりに着飾って学つけることも可能だろうが、
そんな出来損ないのアメ車みたいな女が理想だとは誰も思うまいてｗ

>>204

あおってもできないものはできない。無理無理。

>>205

>>理想の車の条件には「誰にでも買える値段」というものが入ってくるんじゃないのか?普通は。

はあ？？？？？？？？？

自分にとっての理想なのに、どうして”誰にでも”とか条件に入ってくるんだ？？
結婚に例えるなら、
｢ボクの理想は誰とでも結婚しちゃう女の人がいいです！！｣
ってことだぞｗ

＞好みを明確にしてる時点で”離婚率”とは同等に語れない。

＞自分にとっての理想なのに、どうして”誰にでも”とか条件に入ってくるんだ？？


駄目だ、付いていけなくなってきた。

>>207
揚げ足取るようで悪いが、
＞結婚に例えるなら
って、もともと車に例えてた結婚の話でしょうが。
もとの話に例えてどうするよ

>>207
落ち着け、マジで。

>>208

分かりやすく説明しようかｗ

木村祐一が辺見えみりと結婚するそうだが、
木村はバツ２。
君のロジックで言うと、離婚＝誰の理想でもない
ってことになるから、こいつはおかしいってことになる。
なぜなら、
●木村は辺見えみりの理想だから。

まとめると、

●誰かの理想じゃなかったとしても、それは”誰にとっても”理想じゃないってことにはならない。

----------------------------------------
君が離婚率を持ち出して｢俺の理想の女はいない｣って言うことは不可能。

>>206

>>111
>>125

なだめたりすかしたり本当大変だな向こう側の人はｗ

小手先の論理や説教で不良品買わそうとしてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。人、それを詐欺という。
「この人となら一緒にやっていける」と思える魅力的な商品を陳列しない限り
客は商品を買わない。ただそれだけのこと。

普通の人間はベンツは買い「たがらない」。
そして、ベンツを買わせたい奴は「買わないのか、買えないのか」としつこい。

125 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/01/05(木) 16:41:28 ID:U3GuuNzU
>>116
そうだね。
何をもって結婚できないなのか？　という疑問をいつも俺は持つわけよ。
（とりあえず、意志の問題は除く）。

１・どんなに妥協しても出来ない。
２・理想といえるほどに素晴しい女とはできない

１なら大半の男は出来る男になるし、２なら大半の男は
できない男になる。わけわかんない。

>>213

>>「この人となら一緒にやっていける」と思える魅力的な商品を陳列しない限り

陳列棚の前へすら歩みよれなければ、商品は選ぶ事も買うこともできない。

相変わらず曲解の天才だな、FAはｗ

>>205
>自分にとっての理想なのに、どうして”誰にでも”とか条件に入ってくるんだ？？
だったら、ベンツに乗ろうが乗るまいが「ベンツは理想じゃない」と言うのは自由なんじゃないのか?
乗る前から自分にとって理想じゃなければ乗る必要がないわけだし。

>｢ボクの理想は誰とでも結婚しちゃう女の人がいいです！！｣
ちょっと違うな。本来の理想の女とは
「誰もが結婚したくなるような魅力を持った女」
だろうが。
「自分しか結婚相手がいないような女」と結婚したいのかね、きみわw

スペックの合う合わないは、相手の条件を知るという接触があって初めて判明することなのに
相手の理想に自分のスペックが合わず破談、ってのはテイスティングの結果にはならないんだな。
仮に一つの条件についてお互い当てはまったとして、それさえ合えば結婚まで漕ぎつけられるのか？
それ以外の条件についても同様にテイスティングとやらをして、この時に交渉や歩み寄りが無かったら
破談しちまうから、そこを何とかしてすり合わせていくことは妥協と呼ばないのか非常に疑問だな。
ここで一切のすり合わせが無ければ、万人ともどこかしら合わずに全て破談すると思うんだが、
これでも「テイスティングに届かなかった人間」になるのか？

で、自分の理想の中に「誰でも手の届く値段」という条件を入れるのはおかしいって件について。
それが当人の理想ならいいんじゃないかと思うんだが、そこまで他人が口出しすることなのか？
だとしたらそれは個人の理想云々でなく、一方的な価値観の画一化でしかなくなると思うぞ。

それとバツ2の話を出してるが、つまり「バツ2が辺見えみりの理想」って言いたいのか？

女って商品だったんだ．．．ならいらない。

>>218

>>バツ2が辺見えみりの理想」って言いたいのか？

辺見の理想にバツは関係なかったんだろ。

>>218
>それとバツ2の話を出してるが、つまり「バツ2が辺見えみりの理想」って言いたいのか？

辺見えみりとの結婚のような夢を見に邁進して下さい、お願い！
って言いたいのだな。

>>208
それがFAクオリティw
修行なされ。

帰宅するので一旦離れる。
今夜は楽しめそうだw

理想の意味さえ知らない日本語ができない奴をあいてにしてもしょうがない＞ALL。

>>217

>>「ベンツは理想じゃない」と言うのは自由なんじゃないのか?

自由だな。
だが、ベンツを乗り捨てた奴がいた→俺の理想ではない
とは導けないって言ってるだけ。
すなわち、
離婚率が高い→折れの理想はいない
とは導けない。

辺見えみりの理想にバツは関係なかったんだろ、と言ったな。
ならベンツについてだって「関係ない」って人間が当然いるんだよ。
何に価値を持つかは人それぞれってお前は言っちまったもんな。
俺たち非婚派が結婚に価値を見出さないのも俺たちの自由だろ？
男も女も関係なく、理想を求めるも妥協するも当人の自由だろ？

>>217

>>「誰もが結婚したくなるような魅力を持った女」

こいつは

｢誰にでも買える｣には変換不可能。

魅力を持つ≠手に入れられる

>>225

>>224

陳列棚から腐臭がすれば、誰も近づかないだろうな．．．

とりあえずID:tRJMWrdqは>>218の他の部分にもしっかり反論してくれ。
最後の一文なんかおまけだ、本文に反論が無いのはなぜだ？

それと、言うことは自由って認めてるなら非婚云々に対しても口出しするなよ。
まず価値を見出してないって言ってるのに、どうして理想云々言うかな。
俺は今日一日延々と「結婚非婚には様々な要因が絡む」と言い続けてる。
離婚率が一例として出されてるが、それだけ見て非婚を決めたと思ってるのか？

>>228

腐敗臭がかげる位置にまで近づけてるのか？ｗ

ヒント”すっぱいぶどう”

理想の意味さえ知らない日本語ができない奴をあいてにしてもしょうがない＞ALL

>>4推奨

つか　辺見えみりが離婚したら　結婚したのは間違いだったって事だしなぁ

あぁ、なるほどな…最初から俺たちが「商品に近づけない」のを前提にしてるわけか。

カタログや評判などの前情報を集め、ある程度の判断を下してから実際に触れる。
そんな当たり前のことをすっ飛ばして、手当たり次第に商品に手をつけろってことか。
それじゃ結婚の前段階と言われる恋愛についてもスキップしなきゃならないな。

女は商品とするのは言い得て妙だね。
腐れば商品価値は無くなるし、商品価値が無い商品は存在理由がないよね
それは必死で商品価値を高める為に化粧はするでしょうし、
商品の不買運動をする人に文句を言いたくなるでしょう。

恋愛・結婚教徒は恋愛・結婚をすっぱい”ぶどう”だとしたいんだろうが、
親類縁者や会社の同僚、友人あたりからの情報収集の結果、
すっぱい”O-157”かすっぱい”サルモネラ菌”なんだよな。

そんなもん食って確かめる必要など無いわけでｗ

普通買えないと言ってるものを買わせたいなら条件を下げて売るもんだが日本の女はそうはならんねぇ。
もっともレンタカーがただ同然だから買う必要性もないがな。

>>235
せめて、「O-157が入っているブドウ」とか「姉歯謹製のマンション」
にしれやれよ．．．一応、まともな結婚生活をしている奴も存在するぞ。

多少、死んだり、損したりするいわゆる「失敗した」奴はいて、
その確率はやけに高く見えるけどな。

イソップじゃ調べる方法がなかったからブドウの真偽はわからんが、
結婚については前情報を嫌と言うほど集めてから判断下せるのにな。
真偽問わず情報の氾濫した現代に、何の前情報も得ないまま
商品に手を出すなんてバカなことを推奨する人間がいるとは思わなかった。

ああ、本当に女性様は優遇されていてよかったですね＾＾

新聞の押し付け勧誘員みたいな台詞だな。ウヨクだから取らないのか？と。
朝日新聞の押し売りかよ（嘲笑

すっぱいO-157が入っているかもしれない葡萄だな。
世の中には蜜柑も林檎もあるから、
わざわざ危険な葡萄にこだわる必要が無い。

こう書くと某ババァあたりが「葡萄にこだわってるのはあんたでしょ」と言う鴨試練。
そりゃO-157の心配が無い葡萄があればそれに越したことは無い。

ただ、いつまでもO-157が除去できないのであれば、
「葡萄の存在自体この世に必要なし」との結論に至らざるを得ない。

まぁどれだけ屁理屈を並べようとも
｢未婚者が増えている｣という事実はひっくり返せないわけで

勿論、彼らが今後結婚するかもしれないし、しないかもしれない
まさに｢神のみぞ知る｣ですな

ブドウはキモいと言わない。

>>223
うん、だから
＞児童虐待には特別養子制度がありますよ。
＞むやみやたらと血縁関係を終了させるのは子の利益に反します。
＞子供の権利条約というのもあるし。

これの意味が解からないのだ。
特別養子を出来るだけ避けるのが、児童虐待児への対応だしょ？
特別養子＝実親との戸籍関係抹消　だよ？
解かってるのｶｽｨﾗ・・・・？

ﾄﾞﾗﾏ了解。

>>4

ひぁぁぁぁぁ
誤爆しちった・・・・ｽﾏｿ

朝鮮人（笑）につくられたな

煽って結婚させようとしている
不安がらせて結婚させようとしている

っちゅーｽｹﾞｰ被害妄想の自意識過剰君が多いけど、
そんなつもりｻﾗｻﾗなぃよん。

出来ないﾔｼは出来るように努力しない限り、
”絶対に出来ない”のが結婚ちゅーもんですわん。
あとは、”作っちゃった婚”　しか結婚への道はなぃのも事実。

何もしなくても（したがらないままいること）
非婚は、誰でも出来る事だしさ。
何もしなくても、しかも誰でも出来るのが非婚。

どうせだったら選択生涯非婚として【名】を残しなされな。
「

御丁寧な言葉をありがとう。
言いたいこと言い終わったみたいだしもうここに来ないでね。

本来、出来る奴が結婚しない、婚期遅らせる、出生数を減らすのが本来の問題。
そして、これらの問題は同根。

低収入やキモブサが理由で出来ない奴は昔からできないのはある意味当たり前。
それを前提で議論するのはただの中傷でしかない。

俺は家庭に興味ないし生涯非婚でぜんぜんかまわないのだが、周りが煩すぎる。
独身者を低く見たり、高圧的な立場から見合いを押し付けてきたり・・・
早く世の中が変わってくれることを望む。

文化の違いはあまりにも大き過ぎるよな。東南アジアの大家族主義
とかチョンの家族主義なんて寄生虫どころか身ぐるみ剥がれ落ちる
だけだ。
まかり間違えば親類縁者みんな面倒みなきゃならん。
冗談じゃないよ。

整形業者？

すふもだいぶ意見変わったなぁ〜。
にもかかわらず何でまだこのスレに顔出してんの？

なんだ、帰宅したらもういなくなっちまったのか。つまんね

>>226
>｢誰にでも買える｣には変換不可能。
ちょっと違うな。
「誰にでも結婚できる」には変換可能だ。
きみが想定する人間的魅力の中には「親しみやすさ」という
性質は無いようだなw

いや、すふの意見は変わっていないと思うが。

>>254
召還呪文唱えちゃダメ。高齢女の魔界からいつでもここに出現するから。
スルーで。

>>254
ｴｪｰｯ！どこがー？
210 名前：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/03/20 12:31 ID:lodSxOS5
ｹｺｰﾝしたくないならするな　　と思うけど…
ｹｺｰﾝしたい人に巡り会えたらいいなぁとも思うのだ。

ずっと同じよん。
したくないならするな　　

>>224
>ベンツを乗り捨てた奴がいた→俺の理想ではない
勝手に改変しないように。

ベンツに乗りたがらない→ベンツが理想ではない
は簡単に導かれる。
未婚率の上昇→俺の理想はいない
は簡単に導かれる。

書いてもいいけどどうせまた出てくるからスルーにしとくわ 笑

タイヤとエンジンさえついてりゃなんでもいいよ
他はオンボロでも付き合うだけなら

長い目で結婚するならアイドリングやミラーも気にするし

俺、結 婚 で き な い 男なんだけどさ、書いていいかな

理想的（＝結婚相手として妥協できる）女なんて存在しないつーの。
メリットとデメリット比べたら、マジ結婚なんてするもんじゃないと思うし。
いないと分かってるから、出来なくなってもいいや〜。問題ある〜？
世の中、俺らみたいなのが増えて、女どもも大変だろうけど、まあ、がんばれや〜！

今日のFAはID:tRJMWrdqか？

>>263
左様。
だけど今日はちょっといつもの粘りが足りなかったなw

そう言えば堕胎経験があるって本当か？

>>250
ｶﾅｰﾘ前のｽﾚで
「晩婚化が非婚化を促進している」とゆー意見があったけれど、
単順に、結婚のﾀｲﾐﾝｸﾞを逸しているよぅな気もするよ。
ｼﾝｸﾞﾙが長ければ長いほど”競合性の存在価値”は重くなる
（自由なお金や時間、趣味の存在）

加齢と共に、競合性の存在がﾃﾞｶｰになることと反比例して（合ってる？）
結婚への必要性が薄れてくる（生活の便利性や独り暮らしの慣れ）
結果、晩婚化は非婚化を促進する。

一方ﾃﾞｰﾀでわ、結婚相手と25歳までに知り合ってる人が半分（50%台だった記憶）
彼らもまた、交際年数平均5〜6年と長期になり結婚に着地する。

晩婚化には二種類
・若いとき相手がいて結婚を先送りしたための晩婚
・若いとき相手が見つからず探してるうちに晩婚

これの後者、相手を探すうちに競合性の価値が高くなって非婚
実際は晩婚化が非婚化を推し進めているのではなく、
【晩婚化に安穏としてﾀｲﾐﾝｸﾞを逸した為の　非婚】

これがｶﾅｰﾘの数あるようなｷｶﾞｽ。

晩婚であせるのって女だけのような

ｼﾝｸﾞﾙが長ければ長いほど”競合性の存在価値”は重くなる
（自由なお金や時間、趣味の存在）

そうだよ、だから結婚しなくなっていく。
でも当人たちはそれで全く問題がない。
このままシングルが増えシングルを対象としたサービスが
充実していき、ますます一人暮らしは快適になっていき
ネットを通して知り合うコミューンも出来て行く。
趣味仲間が充実し
結婚した人が伴侶を亡くしてボー然としてからでは
作るのが困難な仲間がいる。
その方向へ行くよ。子供が欲しくなったら養子もとれるように
なるかもしれない。
男は困らない。

様子見てるとブサメンキモオタでヒッキーの三重苦ですら、結婚にコンプ
レックス感じてないんじゃどうしようもない。
2次元派に身も心もなれば、現実の女に興味を持った時点で負け組なんだろ？
さらにフィギュアみたいな人形に走っちまった香具師はもうダメだ。
ありゃ半ば現実でなかば妄想で生きてる。モテ以前の問題だ。

>>268
＞でも当人たちはそれで全く問題がない。

ぢゃ生涯非婚で決まりぢゃん？
問題ないなら「したがらない」でわなく「しない」なんだよ。
誰かに強要でもされてるか、
本当は「結婚したい」という願望があるか
そのどちらかの時、問題が生じはじめて「したがらない」が発動するのでわ？

【結婚しなくても問題ない】
ぢゃしなさんな　としかすふは言えんですわん。

問題ないから「しない」

しかし親からすれば「したがらない」なのだろうな。
圧力はあるでしょう。同調圧力のようなものが。
親が何と言っても
する気になれないのはしかたないのですがね。

ふぉーしても結婚したい願望を男は持っていると
思いたいのか。
結婚したがらないのがデフォだと言いながら。

生涯非婚って言葉やめたほうがいい

ある一瞬で恋に落ちて　道を共にしたくなる場合もある
女が妊娠した時｢生涯非婚｣だからうんぬん言ってごまかすやつは馬鹿らしい

例え中身が馬鹿な奴でも｢自分は馬鹿だ｣って言ってほしくはない
可能性がある　ターニングポイント

246
誤爆も何も存在自体迷惑なんだが。

おんなじことばっかり言ってて
よく飽きないなあ。
まあ隣のおばちゃんもこんな感じだけど。

なんで女はけこーんしたがってると思うのさ
旦那子供の面倒みるんなら仕事してる方が楽〜
あたしの金はあたしが好きに使う、最高。

「すべての人間は結婚をしたがっている」という
前提が世の中だから「したがらない」なのでは？

自分に忠実になった男と女は
結婚しない訳ですね。世間が何と言おうと。
で、この未婚率…と。

>>275
それでいいからすふ始めとしてコテハン女引き取ってどっか行って。

お、独身貴族女バージョンだ。
好きにすればよろし。

最近の恋愛資本主義って、実は新しいものじゃないと思う。
要するにクリスマスだの姫はじめだのバレンタインだのでイベントごとにプレゼントを持ってきて、しかも定期的に通ってきて女の面倒を見てやらなければならないシステムを俺は他に知っている。
遊郭での、遊女と客の関係がそれだ。

つまり、恋愛に金と作法を持ち込んだ時点でそれはもう恋愛じゃなくて、江戸時代の吉原とか遊郭の疑似恋愛遊びになってしまっている。
だとしたら、結婚は単なる身請けでしかないだろう。
別に恋をしたことなど無いからどうかは知らないが、本当の恋は狂気に近い執着で、金とか作法とかに構っていられなくなるのではないだろうか？
だけど、そうじゃない恋愛ごっこに、金やイベントが絡めば、それはもう金を払って男女の付き合いを楽しむ遊郭制度とどう違うのか、俺にはわからない。
単に、女に選ぶ自由、逃げる自由があるだけの違いじゃなかろうか？
そうなると恋愛資本主義の中身は、なんてことはない、遊郭で遊女相手に遊ぶのと同じ。
遊女の言うがままに、やれプレゼントだのなんだのと金を使えと言う世界。
できなければ、無粋な（シケた）男と軽蔑されるが、色男は別で貧乏でも許される。
遊女は、金で体を売りながら、心はイケメンのものとうそぶく。
「遊女なんて、普通の男には価値がないよ無駄だよ」と言ってみれば、
「ほんとうの遊びを知らない無粋な男はこれだから困る」と、遊女と亡八と遊び人の男に馬鹿にされるのも似ている。
だったら、普通の男はそんなものをわざわざ身請けせず、遊女にも金を使わず、無粋でもいいから真面目に自分のために生きる、という選択肢が出てくるのは当然だ。
だからこの先の女達の運命も、遊郭がたどった運命を見ればわかる。
後期の遊郭では、お大尽は不景気からその姿を消して、てっとり早く安い売春婦であった飯盛り女や湯女に客をとられ、見た目は華やかなままであったけど、太夫もいなくなり、遊女はすぐに体を許すようになった。
身請けも減って、遊女は遊郭を出ずに死んでいくものが多くなった。
そして遊女達も亡八質も、「この頃は金遣いの悪い、みみっちい野暮な男が増えて困る」と嘆くのである。

歴史は繰り返す。一度目は悲劇で、二度目は喜劇で。

うん。今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。未来はわからないけどね。
でもたとえ出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるしね。

耳タコに繰り返しいう必要あるんだろうか？

>>271
改めてゆーけど、男性【性】っちゅーのは
結婚したがらないがﾃﾞﾌｫだとすふは思ってるよ。
年貢の納め時と自嘲するのも男ならでわだしょ。

ただ、多くの人間は「愛されたい」「必要とされたい」とゆー欲求を
持っているとも思っとる。
その一つの結論が「結婚」だというだけ。

いい女がいたら結婚したいなあ。
いないけど。
助け合える友人(男女)はいるし、結婚のひつようもないしね。

多くの女は「愛されたい」「必要とされたい」とゆー欲求を
持っているかもね。

あ、賤業のような寄生虫はいりません。

>>285
男はなぃですのんか？

うん。今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。未来はわからないけどね。
でもたとえ出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるしね。

ここに粘着して｢したくなきゃするな！｣って言い続ける意味ってなんなのだろう。チラシがわりかなあ。

江戸時代の遊郭システムってそうだったんだ。
まあ、金があれば女に贅沢で遊ばせ平衡感覚狂っていくのを見計ら
って捨てるという遊びは漏れも見た事あるから知ってるよ。
魂の底に怠惰と傲慢の芽を育て、過程と若い肉体を貪る遊びがある
からね。
黒く染まる心をあざ笑うのが趣味の外人知ってるから、そういう遊
びで平衡感覚なくすと人間として終わるな。見てると。

もしかしてボケ老人かな？

＞ここに粘着して｢したくなきゃするな！｣って言い続ける意味ってなんなのだろう。チラシがわりかなあ。
他に優先することがないから。

なんか、ここの板はすふと戯れるスレになったちゃったな。

結婚したいと思えば出来る人しか｢結婚したがらない｣とは言えない！
って粘着してるけど。

どうやったら証明出来るんだろう。
やっぱアレかな。一度結婚してみせるしかないよなあ。他に証明のしようがないもんな。いくらでも文句付けられるし。



まっぴらごめん。
その手にはのりませんよーwwwww

>>288
一見理解を示してそうなことを言いながら、現時点で生涯非婚を語らせようとする。
本当に今後一生結婚しないのかと言えば、しないと断言できる人間なんかいない。
今この瞬間に生涯非婚という宣誓なんか誰にもできないし、それは結婚離婚も然り。

ここで「現時点での非婚」と「生涯非婚」の二語をさり気なく（？）織り交ぜてるのは
その二者を混同させて「生涯非婚を宣言できないなら結婚するんだろ？」とでも
言わせたいんじゃなかろうか、と勘繰ってしまうんだな。

羽毛布団の販売と一緒だな。

｢一度寝てみないとこの良さはわかりませんよ！｣
で、使ったら返品不可。高額な支払いが待ってる。



ﾔﾚﾔﾚ

>>294

そのとおりじゃん。
今現時点で一生結婚しない宣言をしない限り、｢ホントは結婚したいのに出来ない奴｣って無理矢理定義したいんだろな。

ま、このスレをつぶすことは不可能だけどねーww

生涯非婚宣言してますが、何か？
リアルで。

おんなはbitch

女も結婚なんて一発狙いやめて、契約子作り始めるべきだ
どうせ子供を盾に自分の生活維持しているのは今だって変わりがないんだから

生涯独身貴族です…と隣のおばちゃんにも
つい最近言ってしもたよ。
見合い話し持ってこられても
遭う気にすらならない自分を発見したからね。

>>295
お試し期間と契約購入したあとの使用感がかなり違うなｗｗｗ

>>285
持ってるでしょ。女ならほとんど。
んで、その度が過ぎて束縛しちゃうようになる。
そうなると男性が逃げるか駄目になるか。
逃がしたくないから、けこーんに執着しちゃうんだと思うけど？
紙切れ一枚だって、契約は契約だしねw
国が旦那に文句言う権利を与えてくれたと思っちゃうんだよ。
それが哀れだなーと思えるぐらい好きな人できたらけこーんして？お願い＾＾

”愛されたーい”って女は多くても
愛らしい女、愛すべき女は…

ジェンダーフリーが浸透してないから異性とのコミュニケーション
取れない。男らしさなどに縛られてるから就職も結婚も男はしない
なんてフェミのクズは最近考えてるようだ。
どこまで基地外なんだ？あのゴミ虫どもは。

>>302
そんなの付き合ってみないとわかんないよー。
だって、みんな彼氏の前でだけ違う顔になるもん。
惚れさせれば案外可愛い女にへんしーんするかもよ？
ケコーン前のお試し期間＾＾返品おっけーじゃん？

>>304
返品してきたよ。
女が望む情熱が自分にはないので
そのうち離れていくだけだけど。

だいたい相手によって態度がコロコロ変わる奴って
信用できないんだよねえ。
そう、信用できなかったのだ。

>>304
その時だけよけりゃいいってもんじゃない。
「彼氏」じゃなくなり生活になった瞬間元のロクでもない本性が出
てくるなら詐欺だな。

>>303
ジェンフリって結局なにがしたいんだろ。
性差って絶対にあるんだから区別は必要だと思うんだけど。
差別と区別はちがうよねえ？フェミもよくわかんない。
結局なにを目指してるのかな？選挙権ぐらいでいいと思うんだけど。
せいぜいけこーんできる年齢を男女一緒にするとか？成人式はもう一緒だしねえw

ジェンフリは男性が自由になれる可能性があるがフェミは男性の人権が踏みにじられるだけ。

>>306
そこをなんとか俺だけ特別wとか思ってくれるとありがたいんだけど。
女としては、ねー？でも、信用はできないか。
実は自分の前でだけ変わってくれないと女は信用できないんだよorz

>>307
だってそれお互い様じゃんw

>>310
誰にだって心変わりはあるもので、
その女の特別じゃなくなった時がどうかってのを
まざまざと見せ付けられればねぇ…

なるべく男の落胆を避けたいなら、
普段から皆に優しく接しておきなよ。

女としては、ねーとか
女こころは…とか苦手だったなあ。
用もないのにメールとか電話とかも苦手
恋愛や結婚飛び越して共同生活者ってなら
何とかうまくいくかもしれないが
男との共同生活ほど楽じゃなさそうだし。

ジェンフリがもっと浸透して女が中性っぽくなっていくと
話しやすいのかなあ。おんなおんなしたのが凄く苦手だ。
普通にしてよって感じ。乱暴な言葉使いもどうかと思うが。
今過渡期なのかな。

>>308
田嶋陽子始めとしたフェミ婆によると、男のいない平和な世界。
男性性のない理想社会を作りたい訳。
男がいるから、戦争・疫病・犯罪がはびこるしそれらを産み出した
のが男だという事だ。
だから科学技術によるバース・コントロールで男性なるものを生誕
の段階で排除し、女性だけの自然と調和した？戦争のない理想世界
を作りたいんだそうだ。

>>313
良いねぇ〜それ。
俺の死後に実現して下さいな。

>>313
非常にオタクな発言で申し訳ないが、女性性ばかりの世界と聞いて
「ガルフォース the Revolution」っていうOVAを思い出した…。
バースコントロールや、生誕の段階で雄を消去するって点も同じだ。
この中では、人工的に生命を生み出すという世界観からか、
命は誕生ではなく生産され、結果的に戦争の「スコア」になってたな。

>>311
ああー、そりゃあ痛いわ。何ていうかご愁傷様です。
がんばります。優しくね。
今はけこーんしたくないけどいつかはしたいからねえorz

けこーんしたくない男性って、今までの生活をかえるのが嫌なのと
この先女に人生束縛＆搾取されるのが嫌とどっちが多いんですかね？
あ、あと必要ないってのもあるか。嫌な女しかいないも。
皆さんはどれなんでしょう。
後学の為にできればレス希ぼん

俺は映画版マクロスを思い出した。

マクロで見てもミクロで見ても嫌な女が大部分。
少ない競争率に賭けるか？って考えてみれば、特に必要ないんだよな、やめとこって感じかな。

>>315
へーどういうのか興味湧いてきたよ。今度見てみたいな。
>>317
マクロスってどういう世界観？名前だけは聞いた事ある。

一言で済むわ(笑)

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>313
そうなの！？めちゃ怖い。つか絶対いや！
だいたい面白くないじゃん。同姓だけって。服装チェック厳しそう。
確かに男性の方が戦争とかしちゃいそうな気はするけど・・・。
すいません、喧嘩売ってんじゃないですよ。ただ、男性は何かを守りたい
っていう気持ちが強そうで・・・。それが攻撃に転じることがあるのかなーと。
女だけだと国の概念すら希薄になりそうだなあ。いいのかなあ？

>>315
>>313にあった田嶋の言い分と基本は同じだよ。
闘争本能を持つ男を完全に排除して、女のみを人工的に生産する世界。
これで戦争をしたがる者はいなくなり、永遠に平和が続くと考えられていた。
けど結局、相手を倒すことで自らの平和を得ようとする戦争状態こそが
最も「生きる意志」を保てる状況だと判断され、二分した民族を両陣営の
上層部が結託して兵士達を戦わせ続ける「永久戦争」を引き起こした。
そこでは命は「生産」されるものであり、戦争における「スコア」になった。

そんな世界観のアニメだな。

アンカーしくじった…っ

女だけの世界
外敵とは強い女組織して闘うのかねえ。
そしたら強い女たちがイニシアティブとって
同じことになったりして。
請け負う役割で女どうしの争いが生じそうだ。
キャリアウーマンVS専業主婦のような。
仲違いしてるうちに外敵にあっさりやられちゃうんじゃないのか。

>>321
その上で彼女達にとって役立たない女は問答無用で不要なのさ。
科学技術で「効率的に」処分してくれるよ。
漏れは冗談じゃないけど。
>>322
そうなんだ。結局問題解決しないね。

>>322
田嶋センセむちゃくちゃ闘争的じゃんよ・・・。
あれがスタンダードならずいぶんヒステリックな世界になりそう。
今度見てみよっかな、そのアニメ。

>>322
ボトムズとどちらが早い？
似たような設定だからな…。

>>327

ボトムズは孤独な男キリコと改造人間フィアナのラブストーリーだぞ？

>>326
レンタルビデオであると思うよ、ちょっとマイナーだから微妙だけど。
>>327
確か10年くらい前の作品だから、ボトムズの方がよほど古い。

>>328
俺が好きなのは｢野望のルーツ｣だ。
これには女の登場人物など居ない！

本編は…
コンピューターが２つの陣営を操り戦わせていた。
主人公がそれを破壊し、永遠の闘争に終止符を打ったと思いきや、
今度は人間同士の業として、また戦争が始まった。

そっくりではないか(笑)

>>324
仲違いより誰も責任取りたくなくて「あなたどーぞー」
とか言ってるうちにやられるに１０円

>>329
１０年前のマイナーか・・・。たしかに微妙。

まぁ科学が男性のものなら、普通滅びるのは女だよな。

>>324
そうだね。女だけの世界だと経済も社会も回転するかな？
レズが常識化するだろうな。

例えばかわいい女ロボットが出来き、人口子宮が出来たらますます現実女は淘汰されるようになるよな。

と、いう事は真性の女嫌い・男嫌いは別として人類はやはり男女い
たほうがいいのかな？
何か考えてきちまった。

>>330
映画にしてもアニメにしても作ってる人は男性が多いしね。
女性が作ったらめちゃくちゃでもラブストーリーの比重が多くなりそうだし。
永遠の闘争より永遠のらぶらぶの話になっちゃいそうw
・・・あんまり作る意味ないか。

ある街に行ったら
どの家の妻も絵に書いたような良妻賢母
実はアンドロイドだったって筋の映画
最近なかったっけ？
男が思い描く理想郷ってのはイメージしやすいんだが
女の思い描く理想郷ってどんなんなんだ。

>>334
友達の家に遊びに行ったらTo Heartとかいうのやったよ。マルチと
かセリオだったっけ？みたいなメイドロボできたらどうなるんだろ？

まずは嫁姑問題という女社会を解決してから男社会に口を出せよ．．．
最近は嫁姑問題に男が介入しないとマザコン呼ばわりだからな．．．

【超少子化】 ３０代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136461107/

フェミは結婚問題とは別に不気味な存在だな。
そんなのに無駄金使ってるのは反対！

>>334
そんな事言ったらめちゃかっこよくてやさしいホストロボット出来たら
現実男性も淘汰されちゃうかもよ？
・・・いらないけど。
>>335
考え方違う人たちがいない世界なんてどっちかに転んだら歯止め効かないじゃん。
いまいちほんとに理解しあえないのも仕様・・・？

>>338
車を買うような感覚で購入すると思う。でどう考えても現実女は不用になるよな。

>>341
フェミは女側の立場でしか物事を観ないので
俯瞰できてないからほっとくおととんでもないこと言い出す
怖さがあるやね。

>>342
めちゃかっこよくてやさしいホストロボットを作るのも
女性のニーズに答えるために男が開発するという
イメージしか湧かないな。
女たちがそういうものを作る情熱を持っているとは
考えにくい。理系に弱いし。

>>342
結果女に愛想を尽かし現代のような女優遇社会もなくなるだろうから、男女の経済格差が出て女のホームレスが増えるんじゃないか。
つまり女に対する扱いがガラリと変わると思う。というかその傾向は出てきていると思うが。

女だけの社会か、一度やってみたらいいさ。
三種の神器も女の大好きな携帯電話を作ったのも男だからな。(ｉ−Ｍｏｄｅを作ったのはとかアホな指摘するなよ）
男が同時に存在するなら輸出して電化製品でも手に入れるか？
で、輸出するものは何だろ。女を売るしかなかったりしてな。

>>342
残念ながらホストロボットは稼いでくれないし養ってもくれない。

つうか「やさしいホストロボ」ってロボの必要があるのか？

女側の立場というより自分の立場…か
同性ですら見えてないから。

>>339
嫁・姑問題ってとてつもない問題だよな。ジョークでアダムとイブにとっ
て最高の幸せは姑問題で悩む事なかったなんてのがあるくらいだからなあ。
誰か嫁・姑問題に詳しい人いる？
>>343
あそこまで行くと凄いね。とんでもない技術必要なんだろうなあ。

手取りで年収は650万ほど…経済的には結婚できなくはないと思う。
外見も悪くないしまぁ普通にモテる部類だろう。

ただ自分は趣味に金をつぎこんでいて、
この趣味は自分が自分であるための必須条件といっていい。

嫁や子供を養うとなると、それを断念せざるをえない。
それは絶対にできない。

だから、自分で自分の食い扶持くらいはきっちり稼いできて
なおかつ俺の趣味に一切口を出さないと約束するなら
結婚してやってもいい。

ずいぶん偉そうな物言いになってしまうが、そうならざるをえないほど
俺にとって結婚の「価値」は低い。

周りの連中だったら1億出しても惜しくないようなピカソの絵でも、
俺にしてみれば100万だってお断りだ…まぁそんな感じ。

女は淘汰される性かもしれない。

>>337
アンドロイド映画ならAIがかわいそうで泣けた。
ちなみに女の描く理想郷は人それぞれ違うと思う。
どっちかって言えばほんとの理想郷より今の現実がうまくいくのが理想かなあ？
だから思い描きにくいんじゃない？
優しくて理想どうりの旦那がいてもたぶん飽きちゃうし。
ロボットじゃどんなに自分に良くしてくれてもむなしいしねえorz

>>347
女が欲しがるのも家政婦ロボットなんじゃないかな
イケメンの家政婦ロボット

お嬢様とか女王様とか好きに呼ばせて趣味を教え込む。

>>352
人口生命体のようなその男にとって好みのタイプが揺りかごから墓場まで
さらに、掃除・洗濯・メシの用意に夜の世話となったらとんでもないな。
孕まないし、老化しない。人口生命体だからロリも可能といったら・・・
現実の女と付き合う意味がなくなってしまうかも。
怖いね。

現実の女と付き合う意味ってそもそもあるの？

>>355
そうだね。
でも現実女の頭の悪さを考えたら相当努力しても、理想のロボットにはかなわないと思う。

>>356
時間と費用をかけてセックスしたいのなら。

オタク化する男たちによる非婚時代ってのは
言い得てるな。
こっちの方が生身の女よりずっと楽しいんだから。
趣味の充実の方が

>>354
イケメンじゃなくていいって。
でも家政婦ロボットは欲しいなあ。
彼氏とか旦那とか恋人とかはロボットじゃ意味ないでしょ？
だって、どんな理想通りでも、そーゆー仕様なだけじゃん。
あんまりそういうの望む女はいないと思う。
一瞬だけならありかもしれないけど、そんなのと一緒に生活したいなんて思わないよ。
稼いでくれてもそれは天からお金が降ってくるのと一緒だし。
男性はそんなのにご主人様〜とか呼ばせていい気分になれるものなの？

>>360
女に対する扱いが変わるだろうから、女にロボットは買えないんじゃなの。

結婚できないとおもったから、したくなくなった。
で、後悔するんじゃないよ、と。

つまるところ、>>4の人たちが言いたいことは
結婚できないと思う男が増えている。

という事か。
それこそ的外れだな。

スレタイからも外れてるし、思想もめちゃめちゃやし、、、なんじゃろね。
結局、男の不安要素をいじくってほじくって楽しんでる・・・だけ？うむむ。

恋愛と援交の区別は実質的にはない。
まぁ早い話がどちらも売春なのだが。

恋愛結婚の正体は援交結婚。

>>360
おかえりなさい、あなた
妻ロボットに言われるといい気分だと思うよ。
仕事に専念させてくれて見の回りの世話
一切してくれればそれでいい。

言う事きかない生身の女は愛人向きなのかもね。

>>363
つまり女＝売春婦が真実。

最古の職業が売女と泥棒という説がある。

>>360
アンドロイド映画で泣いたんじゃなかったのか…

>>364
もしかしてそれが男性スタンダード！？
ほんとにいいの？むなしくなんない？ほんとにー？
・・・・・・だとしたら男性にとってけこーんてほんとーに意味ないのかも。
て言うより結婚と家政婦を手に入れるっていうのが同じ意味？
それならほんとに結婚なんてしなくていいね・・・。
私はわりと女としては普通じゃないかと思うんだけど、世間の男性がそういう考えなら
まじ結婚したくなくなってきたよ。
無理だもん、絶対。ロボットみたいに男性に仕えるのなんてorz

>>368

いい話し相手になるなら生身の女もいいかと思うが
こっちの知らない俳優だのブランド、ファッション
グルメ…ワイドショーネタしか話せないのであれば
ロボットの方が数段いいよ。
自立できてない女は精神も不安定だし鬱になるし
更年期のヒステリーはあるし生理にはあたるし
それを申し訳なく思うような殊勝さでもあれば
かわい気あるんだけどね。

>>368
身の回りの世話も出来ないアホ女と結婚する方がよほどむなしい。

>>360
>稼いでくれてもそれは天からお金が降ってくるのと一緒だし

この一行がもう色々な意味でアウトだな。
男の場合は「自分で稼いで生活を維持すること」が前提になってる。
その間に家事をやってくれて、帰れば労ってくれることを望んでる。
今はそれすらできない女ばかりだから、俺たちは嘆いてるんだよ。
ロボットより養う価値がない、ってな。
んで引用した一文なんだが、アンタは最初から自分で働く気なんか無いし
養ってくれる相手の金を「天から降ってきたもの」としか見てないと捉えられる。
自分だけでなく家族まで養うってのがどういうことか想像もつかないんだろ？
だから両者ともお互いを淘汰し合うが、社会的に生き残るのはどっちだって話。

>>368
ロボットのように仕えろなんて一言も言ってないんだけどな。
普通に家事をして普通に労ってすらくれない女が激増してる。
だから俺たちは「養う価値は無い」と判断してるだけだ。
アンタも結婚したくないなら、一生自分を食わせる努力をしてくれ。

つくづく不思議なのは、君達の親の世代って
子供にこんなに甘かったのか？ちゅー事だな。

昔は圧倒的に「ある年齢になったら」結婚は超えねばならない壁であり
そこで親は突きつけるのよ
＞今現時点で一生結婚しない宣言をしない限り、出来ない　
とな（ｗ

今決めないでいつ決めるのか？
したいのかしたくないのか？
どう生きるのか？
しないなら、親兄弟に迷惑をかけないような覚悟があるのか？

超えねばならない壁であることを（してもしなくても）
20代から30代前半まで、絶えず突きつける。

辛い時代でもあるけれど、生き方を模索できるいい時代なのよん（ｗ
そぅして「問われなくなった時」
自分が既に結婚できない年齢になった事を知るそうだ（ｗ
「あの子の事は諦めました」とおっさる親御さんの悲しみを思うと
すふもつぃつぃ煽ってしまうのだった・・・・。

二次元でもなんでも好きにいきなされ。
好きな人生歩みなされ。
だども、
親は死ぬまで自分の代わりに、息子や娘を”愛してくれる”人間が
欲しいものなのよん。

おやすみー　　　(((((((((((((((◎”

>>368
あれでオタクはマジメに恋愛やってるよ。どうも奴隷労働と違うら
しい。２次元とね。オタクに解説してもらわないと詳細はわからん
が・・・
家政婦というより、機能性かもしれない。カスタムした車やバイク
やマシンが愛着持つのと同じなのかな？

>>368
結婚は女の要求だけを満たすものだと思ってる典型的な馬鹿女だな。

>>371
人口知能がいいあんばいで発達すれば、完全自分好みにカスタム化
できるかも。
ああ！それか！フィギュアみたいな人形に凝る香具師がいるのは！

俺としては今すぐにでも日本を、男のみ存在できる地区と
女のみ存在できる地区とに分割してほしいね。

自分好みにカスタマイズされていかない妻
自分は自分と朝も起きない、ご飯も作らない
こっちの好物も覚えない

そんなのが増えてませんかねえ？
愛してくれるどころじゃねえべ。

現実女マジイラネ。

>>367
だって、あれは子供だし。・・・・・・あれ？
いや、お母さんがいなくなっちゃても一番大好きっていう仕様だったのがかわいそうで。
・・・・・・・・・あれれ？

親も家電その他のおかげで自分を世話する人間が必要なくなってきたんだから、結婚しろと言わなくなるのは当たり前だろ。
厳しい厳しくないじゃなくて必要ないだけの話。
戦後世代の次ぐらいまでだろ家族ぐるみで結婚の必要性に迫られてたのは。

男の希望、欲望、願望、理想は割とはっきりしてるから女は合わせやすいんだが、
それは束縛であり従属であるから嫌らしい。
一方、女の理想は人それぞれらしいし理想通りでもツマランとか言ってるし
男が合わせるのは激しく困難だろう。

そして少子化は進むわけだ。

男の希望、欲望、願望、理想は割とはっきりしてるからアンドロイド化しやすい。
一方、女の理想は人それぞれらしいし理想通りでもツマランとか言ってるし
アンドロイド化は激しく困難だろう。

そして女は(ﾟ�听)ｲﾗﾈされるわけだ。

>>372
まさに日本の国の足を引っ張る思想だな。

女向けの恋愛ゲームってあるの？
どういうやつかね。

ニュー速＋の至言

86 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/05(木) 21:36:38 ID:NOB2DrvJ0
10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が３人くらい寄っていく。
２番目にもてる男も、負けじと２人くらい持っていく。

したがって３番目の男は、６番目の女と一緒になる。
以下、４番目の男は７番目の女と、
５番は８番と、６番は９番とカップルになる。
しかし、残る７番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1＆2のモテ男も、最終的には
一人を選ばねばならないから、ここで３人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに全く性質の異なる独身男と独身女が残る。
ちなみに、その10人ずつのグループに入ることすらできないのが俺。

>>371
一応言い訳しとくとロボットいらないって言うのに
稼いでくれないからなって言われたから。
稼いでくれてもいらないよーって意味だったんだけど。
私が仕事しないで養ってもらうってことじゃなくて。
だって、ロボット持つならその費用は私が稼ぐの前提じゃない？普通。

さらに、No1&2からはじき出された3人の女性が
年とともに順位が下がることを認識できないことも要因だと思う。

>>383
ヤオイとかのホモゲー

>>383
＞女向けの恋愛ゲームってあるの？

現実の恋愛。

>>386
ホモゲーか！
あちらの世界にいってしまうのか。
男向けより現実逃避

女には向上心がないからなぁ。率直に言って何を期待しても無駄だ。
日本の女は親からも社会からも甘やかされすぎてダメになってしまった。
それは粘着している狂団を見ていても明らか。失敗作の女ばかりの日本だ。

失敗作はさっさとパスして他に行こう。日本の女はパスでFA。
後始末は製造元がやらざるを得ないから心配は無用だ。

親のために無理して結婚しても良いことなんて無いよ。
結局鬱になったり破綻して離婚になったら同じこと。

親の顔色なぞ伺うな。子供が幸せに暮らすのが一番の望み。その次が結婚であり孫だよ。けっして逆じゃない。

ちなみにうちの両親は離婚する1年も前からあなたのために別れてって言ってたな。俺の文句をしょっちゅう愚痴ってたって後で聞いた。俺は結婚中に一言も嫁の悪口を言ったことなどないのにね。
そんなに妥協して結婚したわけでもないのにこれだからね。

ま、一例だが。

>>今決めないでいつ決めるのか？
したいのかしたくないのか？
どう生きるのか？
しないなら、親兄弟に迷惑をかけないような覚悟があるのか？

これは娘たちに言うべきだな。
パラの女たちに。
国の世話にならない覚悟があるのかも含めて。
覚悟がありそうな女なんていないんだもん。

>>391
いやそのパラの娘のために煽ってんだよ必死でww
迷惑をかけられたくないから。

>>385
それ、捉え方によっては「自分で稼いでまでは欲しくない」ってことになるぞ。
あと購入費用だけでなく維持費も全部自分で稼がないと、買っただけになる。
これを生身の女や子どもに例えても、男から見たらやってることは同じだよ。
その覚悟が無い時点で、社会的に淘汰されてくのはどんな人間か判る。

>>388
男と女の性差だと思うけど、女性の場合の快感の共有が出来ないじゃないかな。
登場人物との共有が必要なハーレクイーンよりも、ヤオイコミックの方が本屋でも広いスペースを取ってるし、
AVも女性向のものは無い。
共有が不要で子供が出来ない男と男の関係にした上で、女役の男と快感を共有してる。
そんな気がする。

結婚はするべきじゃない。

>>381
だから男性は女の理想に合わせてくれる必要なんてないんだってば。
基本的には何を考えてるのか教えてくれるぐらいで。
ついでにたまに好きだよーぐらい言ってくれれば女は勝手に幸せになるからさー。
理想が具現化しちゃったら面白くないでしょ？
まあ、嘘っぱちなんかいらないし、結構わかっちゃうけどね。
好きでいてくれてるって思わせるだけで理想に近い家政婦は手に入りますよ？たぶん。
実はそれが難しいんだろうけど。

>>396
そんな甘いもんじゃないよｗ
毎食料理を誉めて朝晩キスしてても浮気するぐらいだからね。

ま、一例だが。

>>396
好きでいてくれてるって思わせるためには？
誕生日のプレゼントをかかさないとか
クリスマスにはシャネルの何何を買ってくれとか
おいしい店に連れて行けとかですか？
合わせなきゃなんないじゃん。

>>398
今の普通の女性に対してだったら、ぜんぜん足りません。最低限ぎりぎりかもね。

そらさすがに一部の女だけでねぇの？
そこまでやるなら確実に癒してくれるキャバ嬢に貢ぐ方がええがね。

とりあえず日本の親は娘という欠陥商品を回収してください。
最悪の場合、死亡事故になります。

まてよ、高収入の男性が購入するメイドの人工生命体とやらは、リアルな
美しさだけじゃなくパソコンと同じでソフトインストールすると、経理か
ら家事から単純な知的作業までこなすじゃねーか。
メンテナンスとエネルギーを注入すれば、２４時間３６５日働いてる。そ
うなると男は仕事と趣味に徹底的に没頭できる。
それじゃ男にとって麻薬じゃねーか。恐いな。

>>388
ホモゲーとかは普通あんまりやらないよ・・・。
どこで売ってるのかわかんないし。







>>386
ホモゲーなんてあるの？
なんだっけ、アンジェリーク？とかいうの友達に借りたことある。
なんか、ジンマシンでそうなあまーーーーい男性がいっぱいでてくるやつ。

>>393
欲しくないよ。そんなおもちゃ。
それなら一人で生活したほうがまし。どうせ働くんだし、一生。
そっか。こういう気分なんだねー、結婚したくない男性って。
そっかー、養う価値がないってそういうことか・・・。
やっぱ、好きな人いないと結婚ってしたくないんだね。
ものすごく納得＆勉強になりましたorz
いや、まじで。ほんと私なんも実感してなかったわ。いらないわ、ほんとに。
すいません、出直してきます。ありがとうございましたm（__）m

>>396
俺は愛し合う夫婦の話をしたわけではなく、
男女の出会いの段階の話をしたつもりなんだがな。

あと、女の理想に合わせる必要が無いとか嘘吐くのをやめろ。

>>403
具体的な相手も居ないまま｢したい｣って感覚が理解不能なのだが？

ごめんなさい。変な風になっちゃった。>>403

>>398
好きだよーっていってくれればいいと思う。
言葉とか態度で示すのをおしむ人ほど物をくれる気が・・・。
不安になるから女がプレゼントを要求しちゃうんじゃないかなあ。
いや、たぶんすごい反論きちゃうと思うけど・・・。

>>好きだよーっていってくれればいいと思う。

愛は物で計れるものなのよ
形で示せ…って言われそう

一度付け上がった女は大変強い力でねじ伏せる以外にない。
とりあえず女の利権の温床の結婚制度には手を出さないことだ。
これだけでも効果は大きいはずでしょう。

>>404
う。すいません。
理想通りの男性を演じる必要はないですよ、かな。
だって無理だし。合わせてくれてもお互いきついだけだと思うし。
・・・話をして欲しいって言う時点で理想を押し付けることになっちゃうのかな？
もしかして。

反論する気なぞ起こるわけないっしょ。
女が金品要求するのも男のせい。
少子化も男のせい。
社会が停滞してるのも男のせい。
何もかもが男のせい。

はいはい男のせい男のせい。

>>407
そこまで言う女なら別れたほうが・・・。
てか、たぶん惚れられてない。かも。

>>411
友人の話しなんだな
そのカップルは結婚したけどね。
まあ、たいへんな美人だし頭もいいので
うまくいってるけど。
そこまでする価値があった訳でしょうな。

>>404
激しく同意！！そして、いつのまにか
要求ばかりしてるような希ガスよね。

>>406
「でっちあげ女」を攻めろ！
例えば
やっっっっっっっっっとの思いで
結婚あいなりました。
しあわせな結婚生活計画をたてます！




全部、全て「でっちあげ女」がつぶしてくれますよ
どうしますか？

>>411
それでも言うよ、好きだとか一緒にいたいだとか平気で言う
恋愛してない人間は周囲より1ランク下というレッテルを貼られるからな。
だからみんな必死に彼氏彼女を探して、付き合っては数ヶ月で別れる。
惚れてるか否かでなく、彼氏彼女をやってるかどうかが問題なんだろ。

結論、結婚はあらゆる面でしない方がよい。

>>410
ごめんなさい。そんなつもりじゃ・・・。
どうしたら金品要求しなくなるかと思って。
ええもう、どうせ女のせいです。
結婚する気が無くなるのも、働く気が無くなるのも、
社会が停滞してるのも、少子化も。

はいはい女のせい女のせいw

20歳で子供を1人出産した女性が40歳で子供を出産する事は可能
子供を出産した事がない女性が35歳で子供を出産する事は難しい
一概には言えないが、1度出産を経験した女性と出産未経験の女性では
出産に大幅な違いがある。出産未経験なら30歳前半がタイムリミット。
30代後半は母子共にリスクが高すぎる。
数年に1度ニュースで流れる高齢出産がなんでニュースで流れるかといえば
明らかに珍しいからで、私もできると思ってしまう女はアホ。

>>416
>>413に答えてください。

>>418
ごめん。意味がわかんないんだけど。
でっちあげ女って？私？

いじけたところで本気で女のせいとしか思えんな…笑えねぇ。

>>419
やったことあるの？でっちあげ？
違うよ

>>419
>>413は例えばって書いてあるだろ？

今の男性は、ダブルパンチ？トリプルパンチ？
北斗百○拳？、ペガサス流○拳の理由で
結婚しないほうがよい。

>>420
そうだね、そんな気がする。

>>421
じゃあ、誰か知らない女の人が彼氏との関係をでっちあげて私に言うってこと？
だったら彼氏とその女もまじえて話し合うけど。
まずは事実の確認じゃない？

ごめん、ここの住人と敵対するつもりは無いし、俺が言えた義理じゃないが。

ただぶっ叩いたって何か解決するわけじゃないだろう。
相手を責めて叩くだけだったら、かの駄コテどもと同じになっちまうよ。
久しぶりにスレが活性化してるのはわかるが、ちっと落ち着かないか？

>>424
でっちあげられた現場に、いあわせられれば、それも可能だろうね。
でも、いなければ
これからは、「容疑」が、かかれば顔公開だよ？
もう、めちゃくちゃだね。

>>425
せめるっていうか…ごめん一応はおちついてはみるけど。
事実だし。

>>425
そうだね。同意。