男子と女子でどうして水着が違うのか？

男子は競泳水着でへそまで丸出しなのに、
女子はワンピースで隠しすぎ。

熱く語りましょう。

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

簡単やで、女の水着が下だけだったら>>1のﾁﾝﾁﾝが膨張して
水着からはみ出るからやろ。ｗ

男子だってワンピース着ていいじゃん
試しに着たことあるけどおこられなかった。誰にも

>>1
小学生の時、女子がニヤニヤしながら見てくるのが凄い恥ずかしかった。男子ももっと隠れる水着にしてほしい

＞＞3
勃起しないよ

>>全身タイツみたいな水着もあったような・・・頭と下腕とすねだけ剥き出しのやつ。

おんなはかちく　とにかく>>1はシネ

>>5
とりあえずワンピース水着着れば？
俺プールに着ていったことがあるけど、誰にも怒られずに済んだ

女の子がブルマ一枚で乾布摩擦したり、
下着一枚で健康診断するのは昔は当たり前だったんだがなぁ・・・

女子も裸の競技があっていいと思うんだが。騎馬戦とか。

>>10 変態はだまれ

>>11
１０は変態か？

変態さんは、出てってください

おんなのこがはだかできばせんをすることをのぞむやつはへんたいだ
そんなうらや、はれんちなことはこのわたしがゆるさん

胸を見せる事を恥ずかしがる女が多いから

性差。終わり。

これは違ってもいいじゃん。
こんだけ気持ちよく結論がでるスレも珍しい。

ももが休憩してて、いなかったから？

結論が出た後は実にすがすがしい

・・・・・ひどいよ。
傷ついた。ガラスのハ−トなんだから

？？？？

ま、男には、分かんないだろうねっ

男子がボディを隠しては駄目なら差別

「海パン履かせ　『ジェンダーフリー』を」　 三井マリ子

　散歩がてら、近所の小中学校、高校の水泳の授業風景を目にしますが、
女子生徒はいわゆる海パンを着用せず、ワンピースの水着を着ています。
女子がいわゆる海パンを履かず、ワンピースの水着を着ている背景には、
過激なジェンダー思想があることをある新聞で読んで知り、驚きました。
　なんでも水着を、男女とも海パンに統一するのは
「ジェンダーフリー」に当たるということで、ジェンダーの視点からは、
男子は海パン、女子はワンピースの水着に区別するのが望ましいということだそうです。
　しかし、男女では身体の構造に大きな相違はありません。
体操服が男女でほぼ同じなのと同様、
水着も男女同様とするのが自然であり、なぜ区別しないといけないのでしょうか。
明らかに行き過ぎた「ジェンダー思想」だと思います。
　男女が別々の部屋で水着の着替えをする学校もあるそうですが、
そうした間違ったジェンダー思想は、
まさに女子の水着が今後もワンピースのままとなる延長線上に位置すると思えてなりません。
　「男らしさ」「女らしさ」などジェンダーを意識せず、
特に女子生徒にジェンダーフリーを自覚させるためにも、
私は女子の水着を海パンにするべきであると考えます。

トップレス禁止は男女差別？
http://ikiiki.livedoor.biz/archives/14564722.html

女性差別を無くす為､上半身裸になる女はいるのか
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121227623/

公衆でトップレスになる権利を求めた女性が勝訴
http://abcdane.net/blog/archives/200506/fltopless.html

>>24-26
女性は裸になりたいのかなりたくないのか､段々､はっきりしなくなってくるよな〜

>>27
なりたいなりたくないでなく、女は男女差あるものはすべてなくさないと
いけないと女は考えているから、その考えの一貫性を保つ上でも、
海パン一枚で水泳を女はするべきなんですよ

>>28
だからそうなってくると､ポルノもいいのか？とか､
レイプや痴漢もいいのか？と､男性は勝手に解釈してしまうんだよ
その辺をキチンと女性が上手く説明しない限り

でないと､凄く曖昧に､なってくるんだよね〜

>>16
＞性差。終わり。

＞これは違ってもいいじゃん。
＞こんだけ気持ちよく結論がでるスレも珍しい。
終わってない。
結論でてない。
そんな抽象的な一言で御わらさられるもんじゃない。

>>29
ポルノと犯罪を一緒にするな！

>>28
男女差をなくするのが目的ならワンピースの方に
統一しても問題ないんじゃないですか？
なんで海パンに、するんだ！？

海パンの方がいい

>>31
でも世間では性犯罪が多いのは
ポルノと決め付けている輩が多いぞ　一緒にはしたくないけれど…

昔の映画だと、男の水着もワンピース。
すっげーダサいけど。

・・・もしかして、海パンに統一するのって
ここの人達が、海パンにした方が楽しいと思うから
とかそういう理由・・・？

海パンなんてどうでもいいから、
スカート男が一般化してほしい。

>>32
外国では海とかでは女は、海パン一枚だけど。　相撲とか他の競技も考えると
ワンピにするのは無理がある。

>>29
意味がわからない。海パン一枚と、ﾎﾟﾙﾉとの関係が

そういう国、あるよね？
いっちゃえばいいよ！日本はあきらめよう。

>>39は>>37へ。

>>38
スクール水着とか勝手に決められるのだけ、ワンピースにすればいいじゃん。
まじめに水泳をやりたい人は、水着恥ずかしいとか思わないし。
海とかで、お洒落な水着着たい人は、自由にするといいと思う。

>>39
っていうか、なんだろう。
日本って色んな事に束縛されすぎじゃない？
社会のルールってかったるいし、周りの目は
もっとかったるい。
髪を染めるな、ピアスをするな、
男はマニキュア塗るな化粧はするなスカート履くな
髪の毛伸ばすな。
こういう暗黙のルールがあるからさ。
たしかに日本に限った事じゃないけど。

かったるくないルールってあるのか？

>>41
そうそう・・。ねぇ聞いてよ、ねこ。
自分で自分の身体を束縛して、自由なんて望みもせずに諦めちゃった人間が
それを当たり前の様にほざいて社会の所為にして、年下の人に「常識」というパッケージに包んで
売る歩いてんだよ。もうこんなの公害だね。「テメーが臆病なだけじゃん」つー。
世の中の一番汚い類のクソオヤジに「俺色に染まれ」って言われても、絶対「やだ」と。
大衆はそういう世代に洗脳されて、いつの間にか色を失くした。でも逆らう方法はある。
左翼・暴力・非行・薬、そしてロック。
一番ムカつく奴にまずしっかりガンを飛ばして、ソイツの足をガッチリ（ロック）する。で蹴り飛ばす。
剥き出しの秘部をクソオヤジに突き出して笑いながら叫んでやろう。「こっから産まれたんだぜー？」
アハハハハ。ジジイ共、オレを嘲え。きゅいーん

>>41、43　しね

＞＞４４
ねこはフェミだな。日本のメス豚のレベルなんてこんなもの。滅ん
でしまったほうがいいのさ。
暴力と非行と麻薬で自滅してくれるなら世話ないぜ。
そういえばねこは働いてないんだってよ。来年留学するんだろ？
もしかしたら脳内変換の妄想女だったりなｗｗｗｗｗｗｗ

男の性を、軽視してるからやろう

ご都合主義の、
おいしいとこどりﾌｪﾐｿﾞﾝ、激萎え

男も女も、どっちでも自由に選べるようにすればいいだけじゃないの？
男がワンピース選んでもいいし、女が海パン選ぶのもアリ。
その結果、男が全員海パン、女が全員ワンピになっても、
それはそれぞれが選んだ事なので問題ないということで。

>>48の意見に同意
過激なことをいう人が多いけど、そういうのって目が当てられないね

いや〜、男子のワンピースはともかく、女子の海パンは有り得ないだろー

>>43
悪いけど、そういうのわかんないわｗ
僕は誰ともつるまないので。
あと逐一ケンカ売ったりもしないし。
ていうか君はいったい何なの？

>>48
別に禁止されてはおらんだろ。
さっきから言ってるけど、暗黙のルールがあるんだよ。
俺が髪を青く染めてもスカートを履いても化粧をしても、
訴えられないし警察に捕ま事るもないわけだし。

>>50
基本的に、露出度を増やすということに関しては、解決が難しいからね
どっちかというと男子のワンピースの方がありと思う

かくいう自分もワンピースで泳いだことあるけど、なんてことなかった
いたって周りの反応もなし

>>51
お前あっちこっちに出てきてるから恐らく観察されてんだよ。
微妙に男の神経逆撫でするレス返してるから。２ちゃんは不特定多数が
出入りしてるとこだよ。
ネットの中とはいえ、もう少し考えたほうがいい。

>>48
それができないから言っているわけだよ・・・

>>51
知らなかったけど、女が海で乳丸出しだと捕まるみたいだよ。
でなかったらすでにそういう女を外国と同じように見かけている
わけでもあるし

女の子が男子の競泳用水着着て恥ずかしそうに胸を隠しているのを想像しただけでムラムラするよ。

>>55
ｽﾚ違い

鼬飼い

処女論議は永遠に平行線かも。

>>58
>>56

とりあえず結論
男子もワンピ着ていいし、普通に

漏れの小学校では３年まで女子も海パンだった。その頃は興味もなかったが…

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・



↑このフラッシュの最後で、英語（？）のメッセージ話してる子、誰かわかりませんか？
日本人だと思うのですが・・・・・

小学生低学年の男女なんて、ぺたんこ乳共通してるけど、
あんな乳首でも心は女の子なんで恥ずかしいんだよ。
男の俺からしたら、不公平（男子は上半身裸、女子はワンピース）って感じるけどね。

オパーイが成長したら、もう隠して当然やろ。

やはり女子にも海パンを履いてほしい。ブルマがなくなったんだから女子にも男子用競泳水着はいて胸を見せてほしいな。最近の娘は発育が物凄く良いよ。

萌ぇ〜

別に女が胸出す必要は無いが男が胸出す必要も無いな。

男が胸まで隠す水着着ればよろし。

ﾌﾞﾙﾏから変わった理由ってなんなんだろうな
やっぱり、いかがわしい事を考える奴が出始めたから？

>>66
ブルセラショップが諸悪の根源だったような。

仕方ないか…
俺の小学校も途中から変わったんだった…かな…？
よく覚えてない…
一つ覚えているのは、五年生の時に、着替えを覗いたﾊﾞｶがいて
そいつのせいで女子更衣室が作られたという事ぐらいかｗ
それまでは教室だったのにｗ

>23
自分が小5、6年の頃に生後何ヶ月の女の赤ちゃんがおむつを替える時に
隣の部屋に行かされた時の事を思い出したよ。
すっごい過保護だよね。誰も興味無いっつうの。
馬鹿にされた気分でした。

>>69
赤ちゃんの場合は過保護(？)と言えるかもしれないが
小、中学校になれば区別はした方が良いと思う

ん？
俺は何か勘違いをしてる気がする…

女の感情論的に、赤ちゃんとはいえ
同性同士→同じ女の裸を見られる→
自分が見られた感じがして、恥ずかしいから。

そういう風にするんだろうな。

>>66
いかがわしいことを考えるやつや、のぞきとかっていうのは昔からあること
女の意見ばかり取り入れることがおかしい

>>68
うちのクラスの女子更衣室があるのに
面倒くせーからと教室で着替えてますよ
（男子は廊下で着替えてよとかぬかしやがる）

まぁ十年前まで女子高だったから男：女＝１：２（凡に共学元年は男：女＝8：316W）なんであまり男の目を気にしない奴が多いんですけど

>>74
小学校途中までと、中学校での話だが、男子は奇数ｸﾗｽ、女子は偶数ｸﾗｽで着替えする
というのがあったんだが、そういうのを採用する学校って少ないのかな
そうすれば着替え関係の問題も起こらない(多分)と思うんだが

>>75
中学までならプールの着替え以外は同じだったよ

凡にそういうのは保護者やフェミが過剰に気にしてるだけで当の生徒はあまり気にしてない希ガス

>>76
いや…もちろん生徒も気にしていると思うぞ
小学校高学年くらいからではないか
男女が、お互いの性を意識しだすのは

中学の時男子が覗きで先生にプールサイドで正座させられてた。
正直、笑った。
なんで覗いたりするんだろ。

>>78
それが男ってもんさ

なんかエロ目当ての書き込みが結構多いなあ
なぜさ？

>>78
いったい自分らの体と何が違うのか確かめたい劣等感の表れから来る行動

男子が海水パンツだから女子は海水パンティーでいいんじゃないか？

男がスク水着れば無問題。

ち〇こ無ければ
スクール水着着てもいいよ

>>80
釣り

ワンピース型って成長したら着れなくなるよな
泳ぎにいこ〜　つっても前の着れなくなったから〜うんぬん

すごい用途にあってなく思う
胸部分ビキニタイプにしたほうが長期間着れるような気がするんだけど
なんでわざわざ短期間しか着れないもの買わせるかな

女の水着は暖かいぞ！

>>62
それは社会的な性差。欧州では普通に乳出しているし。

出したい人はだす。出さない人は出さない。それをわければ
いいだけ。いまは全員だすなと女を性的の道具しかみていな
い決まりがあるから悪いと言っている。

>>68
共学なのに知らないのは不自然。女子も男子の着替えを男と同じように
のぞいてくるんだよ。そしてすごい興奮している。見たこと無いのかね。

>>88
オリンピックの水泳競技で女子の水着が乳出し自由になる日が来るとは思えんが。

>>90
ｵﾘﾝﾋﾟｸは無理だろうけど、欧州では、乳出しているでしょう?
場所場所でわければいいんです。
そしてｵﾘﾝﾋﾟｸの場合水着の下が、下半身まで完璧に気にせず
透けているのを着ている人を映像で見たことがある。他国では
あれは恐らく違和感無いんですよ

隠すから、男がスケベになり犯罪を起こすんだよ。
日本の男は妄想の塊だからね。
だから、イ幸田クミみたいなのが話題になるんだよな。
いつまでたっても大人になれない、幼稚なまま。

妄想におぼれる事のない欧州の男は、だから大人に振舞えるんだよな。

>>91
なぜ「オリンピックでは無理だろう」と思うのだね？

>>93
日本の意見で決まる場ではない

>>94
つまり、たとえJOCが乳出し水着を着せてくれと嘆願したところで、IOCすなわち世界基準の公式見解では不可能であろうということだね。
君は自ら認めてしまっているんだよ。
女子の乳出し水着OKな場が世界基準ではレアな存在であることを。

>>95
決まりの法則として、すでにあるきまりはどんなものでも変えるのは
難しいと言うのがある。
今現在女も男も、上半身裸と言う状態だったとしたら、女のみ上を着ろ
とはならないわけです。
水泳は上半身着ると言うのがすでにあるわけ。
ただ試合がそれであって、練習は着ないといけないわけでもない。

ホモの奴がよく食い込みヒモパンみたいので
もっこりさせて嬉しそうにハワイとかにいるよな
身体ガリガリなのにｗ
わしづかみにされて揉みしだかれたいんかねあれは

>>96
その決まりを変えたいのではないのかね？
女子に公共の場で乳を出す自由を求めていたのではないのか？

ヌーディストクラブ（だっけ？）のような、特定の有志というか同好の士が集まって秘かにやりたいだけなら、今でも大丈夫なんじゃなかったかなあ。

>>98
じぇんだフリーを考えると性差がなくならないといけないわけなので
そうなるだけ。

>>99
そうか、ジェンフリか。ははは。ごくろうさんだね。

女子が海パンはいて男子がワンピースを着ればこれまでの不平等を解消できるかもね。

>>101
男がつなぎみたいのを着ることはできるけど、女がその逆を
できないから変だと言ってるわけ

>>1
では、男子にもワンピースかビキニを。
別に着ちゃいけない、ってことは無いと思いますよ？
どうぞ着て下さい。止めませんから。
逆を言えば海パン穿きたい女子は穿いてもいいのでは？
周囲がどうとらえるかは想像に難くないけど、それでも本人がそうしたいなら仕方が無い。
男も女も学生の内はちょっと無理（学校が許さないと思われる）だろうけど、脱・学生すればそういう拘束も無くなる訳だ。
あとはご自分の意思と責任の範囲内で。

…だから、穿きたくないなら男女どちらにも強要する事は出来ないんですよ。

>>103
>>103に同意します

>>103
ジェンダーフリーは社会的な性差をなくすのであるから
下はつけててもいいんです。差がないからね

>>105
下とは？

>>3
お前ってバカだな
それは耐性がついてないからだろ
本来男の筋肉も女のおっぱいと同等なんだよ
ところが普段から見てるから何も思わないんだよ
それと同じで普通に小さい頃から見ればエロいとおもわない
ただ過保護になってるバカ女がいるからいつまでたってもセクハラとかなくならない
この際おっぱいは性器じゃないんだしオープンにしちゃえばセクハラも減る

>>11
お前アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通なんだよそれが本来当然のことだ

見てみろ民族をあいつらのおっぱいを見てエロいと思う日本人はいねーよｗｗｗｗｗ
おっぱいは別にエロくない
ただそれをエロいとういう風にしているフェミは氏ね
そうすることで女の価値でもつけようとしてのか？ｗｗｗｗｗｗ
男が上半身裸をまったくみせなくなったら
お前らおっぱいと同じ価値どうようにそれをエロと認識するんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
海パンだろ
なぜ男だけ露出度が高くないといけないんだ？
それは差別だろ
それにおっぱいは性器じゃない
なぜ女は恥ずかしがるんだ？女ってバカだろ？
別におっぱいなんて女全員についてるし卑猥な形でもないだろ
ただの脂肪だろ
それなのになんでそこまで過保護にするかな？おっぱいで金儲けてる奴氏ね

>>106
パンツの部分

女子も男子用の競泳水着を強制(例えば学校指定)されれば、
おっぱい丸出しで恥ずかしがらず堂々と泳ぐような気がするな。

>>111
むしろ恥ずかしくないとおもうな
全員条件同じじゃん
性差別を感じなくなるだろう
それが当たり前だと思えば恥ずかしくない
人間なんて隠すところは性器だけでいいんだよ
おっぱい恥ずかしいとか言ってるやつはフェラをする女がいるから口を隠さないと恥ずかしい
とか言ってるのと同じ　

>>112
すでに着替えとか、トレイとか、寝るとかお風呂とか
やってる。なぜ水泳はならないのかと不思議に思っている

オーストラリアのゴールドコースト周辺とかさ
海岸沿いも　上半身裸で乳丸出し
周辺の高層ホテルのエレベーターやビル街の路地にも　上半身乳出し　とか普通にいたしな

そういう意味では日本はまだ貞操観念強い

>>109
恥ずかしければ男も隠せば同じになるよ。
何故晒す方に平等を求めるのかな？

…あァ、見たいからか（納得）
ヌーディストビーチに行けばいくらでも見れるよ。イってらっさい。

>>115
俺もそんな気がする
なんだかんだ言って見たいような気がするw
つか、工作員がわざと品のない例えを出したりしてる所もあるね
毎回この流れになるから、そう感じる

ま、ベストは個人が選ぶ事だろう
好きな方を取ればいいじゃんということで

>>114
日本女は自ら貞操概念を都合良く利用しているからね。

常にトップレスなら、価値が無くなるので、ほどよい性的刺激を
男に与えることができる程度に隠す術を持っている。

北欧や欧米の女は、そんなことはしない。
日本女は糞だから、都合良くジェンダー（貞操）を使い分ける

>>114
それどこかに画像うｐされてませんか。

>>115＝ﾌｪﾐ
なんだろうけど、どうして女の社会的性差がなくなることを
主張すると、都合の悪いことのみはそうやって反対するだろうね。
そして男の性欲＝悪だと決め付けているのがまさにﾌｪﾐ。
女に男の乳首にﾓｻﾞｲｸかかるというと、今のうちにいっぱい見ておこう
という女が結構いた。つまり女は男の乳首が禁止されていたら、すごい
発情する体の部分になっていたわけ。

>>116
見たいもなにも関係ない。社会的性差の部分をなくすわけなんで。女を
性の奴隷としかみてないから、女のみ上半身に衣服を身に着けてないと
ﾀｲｰﾎとかいう決まりがあるんだよ。
乳がみたいというなら手足の肌の露出はどうなんだろ。ﾌﾞﾙｶとか全身布かぶった
地域の人が日本人をみたら、どう考えるのか。日本人なら見飽きてるからなにも
思わない。

>>113
＞すでに着替えとか、トレイとか、寝るとかお風呂とか
＞やってる。

どこで？
もし教育現場でやってるのなら、「過剰なジェンダーフリー教育例」ということで山谷えり子担当政務官に通報しなきゃ。

>>120
ニュース速でなかった？研修旅行か修学旅行かそういうので男女一緒に
寝かせていたとかお風呂も一緒にとか、トイレもいっしょにとか
そういうﾚｽみた気がするけど。検索してでてこない？記憶違いかもしれん

>>121
ニュー速は知らん。
ジェンフリ教育が危険視されることになるきっかけの一つだからなあ。
修学旅行で男女同室宿泊は。

ただ、具体的にどこの学校がやってたのか？まで突き止められなくて、もしかしたら都市伝説だったのでは？という話もあったからさ。

過激な性教育事例の方は都議会で具体的に追求してた議員がいたんだがね。
都内の養護学校だったかな。

いずれにしても少々古い話だが。

>>119
食いつく訳じゃ無いから冷静に聞いて欲しい。

別に『女の社会的性差がなくなることを主張』していることに反対も反論もしていないぞ？
男の性欲を悪だと思っていないし。フェミニストでもないし。
どの辺りからそれが読み取れたのか結構不思議だ。
晒すのに平等さを求めるなら隠す方にも平等さを求めても別に不思議は無いだろ？
それこそ『平等』だ。

ところであなたは『女の社会的性差がなくなることを主張』したいのか？
それなら尚更、こちらの主張も分かっていいと思うんだが？

>>123
ていうか、彼らは平等という言葉を笠に着て、女叩きがしたいというのが裏にあると思う
もっとも、似非フェミに関しても、平等という言葉を傘に着て、男叩きをしているのは少なくないけど、
かといって同じ事をしてたら、「バカ？」と思われるだろう

もっと中立的に、叩きとかを前提に置かない方法を取ればいいのにさ

確かに男性差別を押し進めるなんちゃってフェミニストは俺も嫌い
ジェンダーフリーを笠に着て、やりたい放題しているフェミニストなんて、早いところくたばって欲しい

けど、そのとばっちりを普通の女に向けるのは、どうかしていると思う
確かに、黙認している時点で同罪とか言う人もいると思うけど、それはちょっと極論ではないだろうか？

例えば、いじめっ子がいて、いじめをしているのを見た
それに対して「やめろよ」と言える奴ばかりじゃないと思うよ。世の中は
それが皆できるなら、世の中は勇者だらけだ

自分は>>123さんの意見に同意です

可愛い女の子がワンピースの水着を着て、おっぱい丸出しでおへその辺りまで水着をはだけているなんて、芸術だよ。

>>125
別に芸術がどうとかいうスレじゃないんだ
消えてくれ、うざい

単なる変態も紛れ混んでるなｗ

女子高生の白パンツ画像10枚!
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8D%B2%E3%81%A3%E3%81%A6%E7%99%BD+%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A9%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%92+&ei=UTF-8&fr=slv1-&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vc%3D

>>125
芸術でなく社会的性差をなくすということ。女を性的なものとしてしか
扱ってないから、女のみ上半身裸になると違反と言うきまりがあるわけ。
そんな性の道具にしかみてない決まりをつくったのは男。

男らしいって何？

>>129
でも､それ以外しか能力がないんだけれどな〜　女は

>>127
水着とか下着とか特定のワードが入ってるとその手の人たちが反応するらしいな

>>129

女が､今迄､築き上げてきた考えはあるのか？
音楽にしても芸術にしても防衛にしても　　
単純に考えたら､全部､男が考えた結果でしょうが
女はそれを､全部､横取りしてきているだけじゃないのか？

第一､それを取ったらあなたは
本当に生きている価値もないので死ぬべきだね

>>129
処で､こういう考えを持つ女性達って､一体､何を信じて生きているのだろうかね〜
地母信仰？？　それとも天理教でも？？　それとも核兵器？？
処で数学や科学は､基本的に男性の考えですが・・・

ま…　己を信じると言う言い方もあるが　では､その己の考えとは？

>>130
何だろう。
一般的には逞しさとか心の強さとか、潔さなんかをさすんだろうけど。
女らしさを言うなら…優しさ、たおやかさ？
らしさはあくまでらしさであって、そうでなきゃいけないって事じゃないと思う。
それに魅力を感じるなら、そうあるように目指せば良いし。
それを不愉快に感じるなら、別の道を模索すれば良い。
どうですかね？

>>131>>133>>134
能力と上半身裸になれない拘束とはまた別。

>>137
あ！いけね　拘束か・・・　拘束になると話が変わるわなぁ…

ただ・・・　それを自ら否定する行為をするのも
女だったりするんだよな〜　
今の形は､女性が男性に対して騒ぎ､作り上げた結果だけどね〜

いやぁ、かわいい女の子の下着（またはビキニの下だけ）一枚悩殺ポーズはマジで芸術的だよ。

>>139
そう思うのははじめだけ。生足生腕薄着みても何にも思わない。

男子が短パン一枚で体育の授業受けるのなら、
女子もブルマ一枚で受けてほしいよな。
当然水着も男子用競泳水着に統一(一番安いし)！！

これが本当の男女平等になるんじゃないかなぁ？

>>141
あとはその趣旨に賛同する人の数の問題ですね。国民の半数以上が賛同すれば
そうなる可能性は十分あると思われ。

>>142
半数もなにもそれをやらないと、女が都合の良いものだけ男女平等
にしてるのが通るのと同じなんだけど。

つまり、>>139＝>>141は、女優遇者。

都合の良いときはここは男女平等で、となって、違う場では
女を持ち出す。女ならではの行動パターン

とりあえずもう結論出しちゃうけど、いい？
犯罪にならない程度に、お互い勝手にすりゃいい

実際もうそうなりかけていると思うけど違うかな？
最近は往々に、露出度の凄いビキニを着た女と、ダボダボの海パンを穿いた男のカップルを見る
あれって隠してるところが違うだけで、露出度がどっちが高いかというと、間違いなく男の方とは言い切れないけどなあ

男だって隠したい場所は色々あるだろうから、色々な人がいる
ダボダボの海パン穿いて太腿を隠す人
かと思うと、下はビキニなのに、上半身にラッシュガードを着て隠す人

ぶっちゃけ、犯罪にならない程度に男も女も好きにすればいいじゃん
それを、男はこうしろ、女はこうしろ、男女平等の為には男女ともこうしろ
こういうからことがこじれるんじゃない？

実際問題、なんちゃってフェミニストが、ジェンフリの為に女性が働ける場を、女性も社会に出て
こんなことを言ったせいで、男性のみならず、専業主婦がしたいという女性の意向も無視しているという説があるんだけどなあ

専業主婦、専業主夫、ビジネスマン、ビジネスウーマン、その他
どれになったっていいじゃん、ぶっちゃけ
好きなのになれないのは問題だけど、なれるならどれになってもいいと思う

以上だ
結論：犯罪にならない程度に、男も女も各々が好きな水着を選べば良い
　　　　水着以外の服も男も女も好きなの選べば良い

後、裸の価値が男と女で違うのなんのという議論は、ここで扱うべきじゃないと思うから、他のスレでやるべきだと思う
水着や服に関しては好きな物をめいめい着れば良いということで、結論づいた

こら、勝手に結論出すなよ。

裸の価値でなくて社会的な性差。
ヨーロパでは乳丸出し。つまり乳をだしたらＮＧというのは社会的性差。

となると男も女も上半身を同じように裸になれないといけない

要するに、女もトップレスになりたいということでOK？

>>149
男ができて女ができないのは変

というか、このスレってそういうスレじゃないの？
女もビキニ一丁になりたいってことだよね

>>151
あたりまえ

女には男と同じ水着を着る勇気がないだけの話だ。
根性無しの女と同じレベルで意見を言っても意味がない！
両方の水着を着比べて公の場で文句を言うべきだ。

>>153
人それぞれ。脱ぐ人は脱ぐから

ヨーロッパでは乳丸出しだなんてことを常識として語られては困るな

>>155
ヒント：ドイツ

>>153
趣向の問題を根性論にすりかえられても説得力は無い。

結局全部男が勝手に発情するから悪いんだろう　これ系の議論をしてると最後には男なんていらないという結論になってしまう

>>158
よう分からんが、「隠すから見たくなるんじゃボケー！」ってことになっとるらしいぞ。

ガタガタ言ってないで脱げばいいのに。

>>158
女が全部全裸なら何も思わなくなるよ。ネットに落ちてる画像とか
何も思わないと言うか、見すぎると何もみなくなるし。
全裸禁止、マンコ禁止、でﾓｻﾞｲｸかけるの状態だと、ネットの画像を
はじめて見た人は食入る様にみるわけ。
それを10000枚とかすごい量見ると飽きてくるわけ。

その為、飽きる以前の男の状態をみて、男はみたがるとか
そういう結論に達するべきではない。

>>161
しかし、そんなもんみせるな、と思う御仁も少なからず居られるかと思うのですが。

>>163
女が全裸をみせるなと言う意味?　それならみなければいいかと。
手足、太ももすでにだれでも出しているわけだし。

見せられても見たくない人もいるよな．．

>>165
みたくない手足をすでに出している。顔で該当する人までいる。
みなければいいだけだし。

隠さなきゃいいってのが正論です。
でなきゃアダムはずっとチンコビンビンだったことになるし裸族の男性もずっとチンコビンビンかというとそうではない。女のおっぱいとか見えてても普通に生活してるじゃないか。

半裸の暮らしが常態であった時代には、性愛のこの場面状況への依存性は現代より遙かに高く、したがってまた、日常の生活意識において官能的なものが占める割合はずっと局限されていただろうと思われる。
ところが、着衣の習慣が一般化すると、覆い隠された裸体そのものが抑えられた関心の対象となってくる。
(野村雅一｢しぐさの世界―身体表現の民族学｣より抜粋)

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>>169
本当に、女のみ水着いらなくなったら、すごい犯罪減るだろうな。

ついに「犯罪は女が水着を着てるせいで起きる」ことになったのかw

>>161-162
禿同！！

>>171
起きてるのもある。もちろん、全部ではないよ。

全裸の女に乳を触らせてくれと頼むのと、絶対脱がないと言う
今の女に頼むのとどちらが簡単なのかと。

冬休みって意外と長いよなw

>>171
というより、誘発はしているだろうって事。

女子はオールヌードより水着や下着一枚の方が色気あるよな。
毛なんか見せられてもなぁ。。。。。

なんかスレの流れがめちゃくちゃだ
全員自分がしたいようにすればいいだろ

いつまで下らない事を続けるんだ？
裸が見たい、見たくない、見せたくない、見せたい
こんなの個人で勝手にしてろ

昔の水着は男も女もそんなに変わらない、なんで変わったの？
幼児は男女とも同じような体系、なんで胸を隠すの？