結婚したがらない男が増えている PART199

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>3-4）に反応する人は隔離スレに行ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている PART198
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135402503/

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/l50

2Get♪

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某
ねこの王子様

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

＜粘着コテ『すふ』は既に自爆確定＞

すふは普段、「図星だから反応しちゃう」という理屈をよく使うんだ。
一方で「ｽﾙｰするのは負けだから」という理屈も使い分けるのね。
平気でダブスタの立場を取ることから、負けず嫌いで議論能力の無いことが
よく判るでしょ。
上記の二つの理屈はあくまですふの理屈だから他人は関係ないんだけど、
そんなこともわからず、逆にその理屈でこいつはよく自爆してる。馬鹿だからね（w

通常は上記の通りスルーしていれば良いけど、余りに粘着が過ぎるようなら
一度「お前は○○○○だから〜〜〜してるんだよな？」と問うて後は放置しよう。
（○○，〜〜は適当な煽り文句、ただし的は突くこと。「結婚したということでしか
アイデンティティを保てないクズだから非婚が気に喰わない」等）
すふの理屈で言えば、その問いに反応すれば図星なのだし、スルーすれば負け
だそうなので、その後すふがどうしようと勝手に自滅する。

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹 東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘 東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子 弁護士
（モデレータ） 林　　伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

まぁ、結婚しない椰子が増えるのはどうやっても止められない品
当の既女ですらも｢自分が男だったら、自分と結婚するか？｣って聞かれて
殆どが｢しない｣って答えてるし

つーか、このスレで言われていることを↓の既女が言ってるしw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132368794/

>>1
乙

おばちゃん乙。
つーか、なぜ>>1で「荒らしの定義が>>3-4」に
なってるのかと思ったら・・・ｗ

>>1のおばちゃん乙。
結局197あたりからいるトリは追加無しで？
あと、今日きてたチ エはトリ変わってましたよ

したがらないシリーズの冒頭の読み慣れた文章を何回読んでもグッと来ます。要点がまとまってるし日本中の女に読ませてやりたい。
お疲れサンクス。

じゃあ、まぁこっちに移るか

今の日本の教育システムは
どう考えても日本社会を不活性化させる方にしか向いてない様な
それが回りまわって糞女の増産と非婚化として
顕在化してるんじゃないのかな

>>17
>>1乙
日教組もフェミナチも野放し状態でナニを今更・・・

>>15
追加してあるよ。>>4の下段で。
上段と下段に何の違いがあるかよくわかってないんだけどさ・・・。

ちえ鳥は確認しとりませんでした。もうしわけないです。

>>14
そこは、ほら、役得ってことで（笑）

>>×１さん
紛争は大まかに争い一般を指し
その中に国家間の武力による争い（戦争）を含むものであるかと思われますが
これは間違いですか？
間違っているなら指摘と正しい定義をご教授いただきたいのですが。
ところで、それを理解することで、冷戦後に戦争が無くなるということが否定されるのでしょうか。
今一理解しがたいことですので、ご教授いただければ有難いです。

また、スピードが問題といいましたが
これは人口動態の変化が社会保障に与える影響のことを言っていたのですが
低所得者或いは無職者（高齢者の殆どがこれに当てはまるかとおもいますが）が増え
労働する人口が減れば必然的に負担は増えます。
そしてその速度は制度の崩壊すら招くものであるといわれていますが。
事実、郵政改革後に政府が取り組む第一のものとして取り上げられていますよね。

>>19
あ、こっちの確認ミスか。ｽﾏｿ。乙でした
チ エのトリに関しては950前あたりで訂正版貼ればいいかの。

>>18
何とかする方法は無いもんかね
つか、本当に何とかしたい

>>23
まずはスパイ防止法からなんじゃないの？
洗脳をやらかしてるモトを叩かんとどーにもならん。

>>21
一般に紛争は局所的な争いを言い、戦争は全世界的に影響を与える規模の争いのことを示す。

>｢じゃあとりあえず少子化が解消すれば｢年金はともかく、医療や介護がどうにかできる｣根拠を教えてくれ。
いっとくが無制限の人口増加は滅亡にいたるしか無いことを念頭にね。目先のことじゃないんだからさ。 ｣

この返答を先に答えてよ。じゃないと先に進めない。

おまいら質屋に行ってみろ。品揃えが凄いことになってるぞ。

表現と思想の自由の拡大解釈が過ぎてる状態だもんなぁ…
頭には「公共の福祉に反しない限り」との文言があるのに
それを「「短期の」公共の福祉に反しない限り」と
意図的に縮小解釈してる節もあるしな

やっぱ教育機関に限って言えば
治安維持法は必要なんでないかということになるよなぁ

>>26
kwsk

>>27
思想の自由はなんでも認められるだろう。
口にした時点で内心にとどまらず表現されたとして、そこから表現の自由の
問題にはなってくるが。

>>28
ヒント「クリスマスプレゼント」

>>25
その紛争に関する定義は多分間違ってると思いますけど
もうちょっと調べてみるとよいのでは？

>>25
どうにかできるなんて短絡な問題ではなく少子化を緩やかにすることにより
その影響を抑えることが必要なんですよ。

>>27
どれもこれも日本が損する事ばっかりだろ・・・
日本が損して得するのは一体ドコの国よ？

>>31
間違ってないと思いますけど
もうちょっと調べてみるとよいのでは？

>その影響を抑えることが必要なんですよ。
抑えられるという根拠は？

なんか文体と粘着が某 数字4文字コテ と重なるなあ。

>>30
平均希望予算額6万円と言われていた、男から女へのクリスマスプレゼントのことか
もう質屋に流れてるってことは、質屋に流すこと前提の高い希望額だったのね

>>34
だから、ナニを今更・・・
貰うにせよ、流すにせよ、高いにこしたこたないがな。
その中で実現が可能そうな値段なんだろ。
なんとか頑張って出せるお値段なんだよ。

>>35
いや、高いに越したこたぁないって意味でしか捉えてなかったからさ
質屋とかまず発想として出てきてなかったから、純粋に驚いたんだ
そこまで切迫してると想像できないあたり、まだまだ甘いんだなぁ

>>30
質流れにはまだ早いのでは無いかと思う

>>32
疑問系ばっかで返されても
話進めるのがタルくなるばっかなんですけど

既男板は何であんなにおかしな既婚男が多いんだろう？
独男から鋭く突っ込まれて、罵詈雑言で返している。
間違った結婚をするとあんな風になるのかという悪しき見本だな
哀れとしか言いようがない。

>>37
形は疑問系でもほとんど答え言ってるよーなもんでしょ。
モノゴトってのは大体つながってるもんなんだから。
タルくなるってんならすまなかった。

>>38
女と生活するためには女に合わせないとやっていけないんじゃない？
それこそアイデンティティの危機ですらあるんだが。

>>33
紛争という言葉は争い一般をさす言葉ですよ。
小さい戦争、内戦等であれば紛争というというのはちょっと違うでしょう。
定義にあわないものが出てきてしまいますから。

抑えられる根拠、ですか。
労働人口が増えれば高齢者を支える社会保障のもとの税金が
著しく高額にならずにすむんじゃないかということですね。

粘着といわれましたし、消えますね。
試されてるのか知らないけど、あんまり変なこというから
つつきたくなっただけなので許してください。

因みに私はこのまえ、働けるのは幸せだといった人間ですが。

働けるのは幸せだが、働かないといけないのは不幸だ。
あくまでも私の意見ですが。

>>40
一度譲歩すると、線引きの歯止めが無くなるいい例だねぇ・・・
それの繰り返しでココまで来てしまった・・と

>>40
あれでワーワー言ってる既婚男性風の人達は、
自分のした結婚の価値を自分独自の価値観で判断しないで
周囲の相対的なものでみる既婚女性だと思う。
既婚男性の全体を対象とした煽りに、殆どの既婚男性は個々の価値観が違うですます。

さて、理由はさて置き
そこいらでサンプリングされる女では
結婚生活を送るのは激しく精神衛生上悪いのは決定事項として

どういった生活がより好ましいだろうか。
とりあえず趣味と仕事にのめり込むというのもあるが

自分自身としては
自分の子供も欲しいと思うわけよ。
でも、ＳＴＤだらけのマンコは使う気起きないし
さんざ堕胎しまくった子宮もねぇと思うわけで。
アメリカあたりの代理母＋卵子買取が妥当なのかな。

>>41
あわてて辞書を調べたんだろうけど、辞書の表現そのまま持ってくるのはちょっと。
地域紛争という言葉はあっても地域戦争は無い。
世界大戦という言葉はあっても世界大紛は無い。

>労働人口が増えれば高齢者を支える社会保障のもとの税金が著しく高額にならずにすむんじゃないかということですね。

？
>>25の答えにも、前スレ

>>931 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/12/27(火) 00:46:12 ID:LhkdLioa
>年金はともかく、医療や介護はどうなるんですか？

の説明にもなってないけど。労働人口が増えたら次世代ではさらに増やさなくちゃならないしその次その次ってなねずみ講？？
せっかく親切に釘さしておいたのに・・・。

まあ消えるなら良いですそれで。

コミュ能力高いホモサピ生き残り、低いネアンデル衰退。似たことが将来起こるならどんな可能性が？今の日本は既得権ある階層、知性の低い階層が子孫を残す。既得権なし知性高い階層が残したがらない傾向。

＞ねずみ講？？

年金制度自体がねずみ講の発想ですから。
民間には禁じておきながら政府自身がおおっぴらにやってるんだから
これ以上の醜態はないな。最初から破綻が宿命付けられた制度に
いつまで拘泥していかなければならないんでしょうかね？

>>47
中途半端に知性高い階層が残したがらない傾向、
さらに上や、底辺DQNは増産してるとおもうよ。

＞＞４５
　実は日本の医療制度崩壊しまくってるんだマスゴミのせいで。
過労死当たり前、開業医も軌道に乗れなきゃ自殺しか選択肢なし
に追いこまれてる。
　独身生活と医療は何かあったとき重要だから、大変な問題だ。
少子対策には、男の独身者の子作りのためにもハイテクと医療の
サポートは重要なんだが、現状は酷い。すまん、明日仕事あるか
ら寝る。

どっちにしろカネ稼ぐ人間がいなけりゃカネは増えないわな。
したがって養うのも難しくなる・・と。
国維持するにもカネがかかるし、どーすんでしょ？

養う絶対数を減らせば良い

>>52
正解。働かざるモノ食うべからず。

>>53
つーことは、老人、働けない障害者等々切り捨て？

憲法にあるから文化的で最低限の生活は出来る。or 出来なくなるときは国家崩壊だから心配してる余裕はない。

>>55
憲法にあったってカネは沸いてはこないんじゃないの？

働かざるモノ食うべからず。これは昭和からバブル後まで。今は将来不安あるモノ那珂出しすべからず。よって少子化。

ま〜、切り捨てられる立場になって同じ事が言えるならたいしたもんだが・・・
どーやってその法案通す気かしら・・・？

>>54
>>53の発言の主旨は家庭内で経済的負担を負わず
安穏としてダラダラ過ごしてるいわゆる「パラサイトワイフ」的思考の女を
批判している（このスレも結局はそういうバカ女の増大を問題としている）のであって、
不可抗力で働けない人々まで切り捨てろという主張とはまた違うだろ。

と、思ったんだが違うのか…？
やっぱり、人の発言を横合いから解説しようとするのはよくないな…反省。

>>59
仮にそうだとしても、老人が増えてカネ稼ぎが減りゃ
養うカネが足りなくなるのは自明の理なんじゃないの？

>>42
いいこと言うな。
ほとんどの人間は働かないといけない人間なんだが・・・
しかもそれにまで依存しようとする女。

>>48
人口増加と経済成長が前提とされた制度だしな。
作った奴バカじゃないのかｗ

>>62
加えてピンハネされてりゃ世話ないわなぁ・・・

扶養控除を全廃し、賤業に自分の年金を支払わせ、
賤業のアルバイトからも所得税を徴収すれば、
少しはましになるかもね。

>>62
どうしても年金制度を維持したいと思うのなら、もっとも楽観的な設計でも
人口現状推移、経済規模も現水準の維持という前提でないと成り立ち
えないわね。

厚生労働省の謳い文句に「払った以上の年金が受け取れます」ってのが
あるけど、日本に打ち出の小槌はないんだな、残念ながら。

多分インフレにもってくんでない？額面だけ。

>>65
国の借金とかには効果あるけどね。
もともと年金制度自体がインフレから老後を守るという意味もあるのだから
インフレにしても年金制度自体の根幹は変わらないよ。

>>66ね。

こんな高度な議論は役所じゃ出来ないだろうな。脳内で思ってても年金制度を作った大先輩に気遣ってズバリと言えずに遠まわしに言うとか、何を言ってんだか分からなくなるんだろうな。

〜すふへ〜

昨夜のスレすんごいな。ヒマというかアホというか・・・ｗ
いろいろスレ見てて思ったんだが、あんたのレスがもうﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ化している。
どうしても結婚勧めたいのなら少しはアタマを使ったらどうだ？
同じことの繰り返しでは能がない。もう見てるだけで飽きてきた。

結婚否定しているヤツのレスをよく見てみろよ。この幼稚なレスを・・・
経済のことなど何も知らないクセして年金がどうのと言ってる。
インフレ等の意味も分かっていない（インフレになったら紙幣は紙屑、お年寄りの貯蓄はパー）
まして国のカネがパーになることが前提になってる。

俺が思うにコイツらは今まで女にサンザン馬鹿にされてきた連中よ。
もうオンナと聞くだけで憎悪や怒りが先にくるのさ。
結婚なんて真っ向から説得しても到底ムリな連中。
しかしオンナも低脳になっているのもこれまた事実。
そこで思うんだがすふとやら！まず女を説得したらどうだ？？
あんたがそんなに結婚に拘るのなら、まず女を説得してマシにした方が早いと思うぜｗｗｗ

さて今日も>>4および>>5で

>>1
おつー

粗悪コテの一部が完全撃破できて何より。
これからもすっとぼけて出てくるんだろうけど、それ自体が恥になるし、
生あたたかくスルーしよう。

もー既婚者が何を言っても
僕ら自由な独身貴族へのやっかみにしか聞こえないよねｗｗ

結婚肯定派は論理的ではない

結婚なんて女を保護する制度だろ。男には何のメリットもない。女を保護する為に結婚制度はかなり女を優遇したものに変わってきたが、今度は女優遇にうんざりした男性が結婚しなくなり、結果的に女を苦しめるはめになった。なんたる皮肉よ。

>>1ｵﾂｰ◎/
ﾊｲﾃﾝｼｮﾝだったみたいだね。
>>70
＞まず女を説得したらどうだ？？
何をだ？（ｗ

すふは親に言われたようにしか言えないよ。
「結婚しない人生もいいでしょう。
だけど、女として生まれ母となる体を持てたのなら子供を産んで欲しい」

位かなー？

>>76
結婚はね、子供を守る制度なんよ。
特に日本ではね。

図星だと反応するんだなあ…なるほどね

と、独り言。さて仕事始めるか。

ﾁｴさんおっさる「結婚は生活だ」

これ一番解かってないのが、このｽﾚの非婚派なのかも・・・。
すふは、どっちかってゆーと女性の方が夢ばかり追ってると
思ってたけど、なんか間違ってたかも・・・。

いったい君達は「理想の結婚」に何を見て、
何に挫折し、諦めているのだろう？

>>81
そうそう
「幻想を、いつまでも抱きたいんだったら、
ネオンでシミやシワが隠れる「夜の世界」で、ジジイになるまで遊んでな！」
って言ったけど、最近の若い男は、ネットのバーチャルアイドルや秋葉のメイドカフェで、その「幻想願望」を、満たしているのよね。

女も男も、現実を知らない内は、夢を追ってるんじゃないの。

問題は、それがいい年こいた年齢まで続いてるってことね。
ここに書き込みしている連中は、どうやらそのどれもが、
年齢制限越えた20代後半や30代のオジンやオバン達みたいだから、問題なんだよね。

だいたいこういうことは、昔っから親達が子供達に「引導」を、渡したもんだが、今の親は、
親自体が、やれヨン様だーって擬似恋愛遊びにとちり狂ってるから・・。

私なんかいつも子供に言ってる。
恋愛なんかで、ポーっとなって結婚するから別れることになっちやう。
生活していく過程で、だんだんしっくり馴染んでいくのが、夫婦ちゅーもんだってね。

わたいなんか、最近旦那が、いい男に見えて来てしょうがない。
「お父ちゃん、いい男だねー」って言うと、
「若い時に言って欲しかった」って、言われた＾＾

必死な女のあわれな書き込み

どっぷり現実直視した結果の非婚なんじゃ
ないんすかねえ。男も女も。
50代人間の生きた時代と違うし。
お子さん方が全員結婚してから物言ってくんさい。

ガイアの夜明けで親同士が見合いしてるの見て恥ずかしくないのかと思った。
結婚したいと必死になってる奴ははっきり言って見苦しい。

まだ『結婚したがらない派』が異常繁殖しているみたい‥。
その生命力は越前くらげ並み。
何とか処理しないと、『結婚前向き派』が迷惑するかも…（笑

>>85
現実って、どんな現実だ？
やれ離婚だぁー慰謝料だぁー、ってことか？

どこの誰かともわからない男女が、ただ性的に惹きつけ合ったっていうだけの理由で、簡単に結婚するから、
簡単に結合した二人の離婚を、その親達が簡単に承認するから起きる最近の現実を、
まっとうに生きてる人々に当てはめてはいけないよ。

今も昔も、幸せな結婚は、賢い親達が未熟な子供に知恵を授けて成り立ってる。
我が家の子供達は、少なくとも、クリスマスだちゅーと豪華なプレゼントを、男が贈り、女がそのお返しにホテルで寝てあげるといったような風潮にはまみれてない。

>>82
その「現実」ってどこで学ぶのだろう？
ここ覗いてると「現実に見切りをつけた」とのたまうﾚｽは多いよ。

女に酷い目に合わされた　というからどんな風にと聞いてみても
・婚約3回し、一回は自分の子ではないのに認知を求められた
・×1氏の前妻
辺りくらいしか実例（？）出てこないし・・・・。
それでも上記の二人は、再婚組みなのよねぇ・・・。
学ばなかったととるか、酷い目にあってもﾁｬﾚﾝﾁﾞするほど結婚がいいのか？

ﾁｴさんおっさるように、ｶﾅｰﾘな数、殆どまともに女とｶﾞﾁりもせず
ﾈﾄやﾏｽｺﾐに女並みに洗脳され、ﾊﾟｰﾁｬﾙに逃避してるｵｶﾝ。
彼らの理想を聞いてると、どぅもその予測は強ち間違ってないと
この頃すふは思うのだった。

おはようございます。
今日も見事に >>4 >>5 でいきましょう。

>>83
常々不思議だったのは
ﾆｰﾄ・ﾌﾘｰﾀｰ・完全ﾊﾟﾗ毒　が何故今生きていけるのかなのだ。
親は一体何をしてるのだ？

すふは2ちゃんしとるけど・・・　　　　ε　=

また「ﾊﾟ」って書いちゃった・・・・。

女の考え方、言動に嫌気がさしている現状で火に油注いでも

何故女と縁がないのか？

それは勿論、捻じ曲がってしまった根性と女性蔑視なのだろうけど
その時点でそのｽﾊﾟｲﾗﾙから抜ける気はなぃ癖に、
更に劣化女と叫ぶ姿に、同情する位しかしてあげられないだろうなぁ。
>>93
経験則？
それとも情報に踊らされた、予測？

今日も欠番多いが気にせずいこう

>>76
そりゃ、俺達の親の世代じゃ女性が本格的に社会進出する必要は無く
「男は外で働く」「女は家を守る」という役目が情勢として半ば強制的に
存在していたわけだが、こうなると社会的な力は当然男の側に偏る
それを女性優遇という偏りを持たせることでフラットにしていたんだろう

けど今は技術発達と女の社会進出促進によって選択肢が増えた
女は仕事を持てるようになり、何とか夫に頼らず自分を養えるようになったし
男は家事を妻に任せなくても、一応家や生活を保てるようにもなったのだ

ならば状況に合わせて制度も改正されて然るべきだと思うのだが
実情はそうならず、昔の女性優遇を加速させているように見える
男女間のパワーバランスは法的補正に頼らず均衡しつつあると思われるのに
一方のみの優遇を続ければどうなるのか想像できない連中がいるのが問題だ

>>95
その女性優遇の制度ってﾅﾝﾀﾞ？
均等法があるから、能力ある女は働けるようになりはじめただけだよん。

能力のないﾍﾀﾚは、均等法があろうがなかろうが
希望する職には就けないのは変わりないしさ。

あのさあ、こっちを教団用にして重複スレに引っ越さないか？

>>97
どうせ引っ越しても付いてくるだろ

ここのコテはよく病院にタムロしている
話し相手の居ない爺婆連中と同じなんだから

>>97
俺達が動いても追いかけてくると思うから、あんまり意味無いんじゃないかな
「結婚しないやつは社会不適合者」「"しない""したくない"でなく"できないだけ"」
ってレッテルを叩きつけて、それを俺達が受け入れるまで大人しくならないだろ

>>99
＞「結婚しないやつは社会不適合者」「"しない""したくない"でなく"できないだけ"」

これわ、すふは言ってないからよろしくねー。

>>96
女が、下手に能力があると、おうおうにして寂しい結果に陥りそうになるね。
我が家の次女は、かわいいし、機転が利くし、受け答えも巧み、それで手先も器用ときてる。
エステシャンになるって・・。
18歳位からこの業界に入って22歳位で独立して店を持ってる女性もいるって・・。
彼女は、本当にそういう女性になれそう。
でも、怖い。
旦那は、言ってる。
「あの子が希望しているから黙ってるけど、俺としてはどんな男でもいいキチンとした考えの男と結婚して子供を産んで幸せな結婚生活を、送ってもらいたいよな」って。
私もそう思う。
今のあの子は、希望に燃えてるから何も言わないけど・・。

>>101
すふんちも18歳おるけど、今の子はしっかりしてるよ。
どっちへ転んでも（結婚してもしなくても）、生涯働く事に対し
根性座っているのかも。

だから「いつ結婚相手が現れてもいいように」しとるだけだよん。
子沢山の中で育った子は、生涯独りの寂しさを
他の誰よりも知っとるから、心配はｲﾗﾝて（ｗ

温かく見守って差し上げてなー◎/

>>99
たぶん連中根本的にわかってないんじゃないのかな？

議題は「結婚したがらない男が増えている」

近年の社会の変化を受けて出てくるソースはいずれも
結婚したがらない層が増えているという事実を裏付けるものばかり
かといって有効な対策も打ち出されていない。

なのに「ここの男がひねくれている」「うちの周りはみんな幸せだ」
って急に近所の井戸端会議のレベルに落ちてしまう。
困ったものですね。

やはり専用ブラウザでNG登録するのがよいですよ。>>4 と >>5 の励行を。

俺の専用ブラウザ、ＮＧ機能ないからうざくてかなわん。

>>103
増えていて当然よん。
団塊ｼﾞｭﾆｱの人口は膨大。
晩婚化による、非婚化と女性の高学歴と収入増加の余波は

結婚にあぶれる団塊ｼﾞｭﾆｱ（♂）の増加となる事なんか
ずっと前から言われてるよん。

>>94
経験則しかありえないだろう
考え方や行き方を考える程度親しい間柄じゃなければ
裏かどうかはわからん

椅子取りｹﾞｰﾑはあぶれる人がいるから成り立つのだ。
あぶれる人に椅子を与えるより、座った人間が快適に
次世代を作り出せるようにした方が、
社会的には有効と考えるのが、世の中だしょうな。

>>106
了解。
ぢゃ、今は女を見限る一歩手前って感じー？

>>103
自分も含めた近所が本当に幸せにしているなら、その印象が強いのは否めない
出される数字の中には、減少傾向とはいえ「結婚して幸せになった人」もいる
それを否定する手段を俺達は持ち合わせていないし、幸せな人は幸せでいて欲しいと思う

ここの自称結婚派も、非婚派の意見を聞きたいというならROMればいいんだし、
議論したいというなら、それなりの論理的整合性のある発言をして欲しい
その中で多かれ少なかれ結婚してよかったと本当に思うなら
俺達にわかりやすいようにメリットを提示してくれないと対処できないしな
まぁ一番の問題は"近所も自分も結婚して幸せ"というスタンスを自称する人間が
どうしてこんな非婚スレで非婚男を相手に非論理的な叫びを上げているかなんだがな

>>107
んー
全部の女を見限ってるわけではないが
大半がボロボロの状態に悪化している　とは感じるけどな
正しい言葉遣いできていないと　情けない感はある

あの‥。『結婚したがらない派』の人たちって、健全な人間関係ができないのでしょうか？
やれ制度だの、やれマスゴミだのと外側ばかりの書き込みが目立ちますが、夫婦関係の基本は対人間の内側にあるのです。
独身生活は、決して自分ひとりでは成り立っていない。本当の意味でひとりを味わいたいならば、どこか知らない無人島で生活すればいい。
ホント。口は一人前でも、頭の中は半人前です…ね。

>>110
現在の女子高生の内側が規律正しいと思ってる？

>>108
そうそう。

結婚が良いものって前提があるなら｢結婚できない｣哀れな男って表現が成り立つけど、
その前提が無いんじゃ｢マゾになれない｣男ってなっちゃうもんな。

必死でゲーム参加をあおっても
壊れかけのぼろぼろのイスを必死で競争してgetしようとする奴なんていない。

>>108
気団で良い事言われていたよ。

「俺のﾒﾘｯﾄはお前のﾒﾘｯﾄにはなり得ない」
「損得勘定で推し量るのは非難する君達の女性像と、なんら変わりない」
ってね。

「結婚のﾒﾘｯﾄは結婚する事でしか得られない精神的安らぎと家族と子供」
それに価値観が見いだせなかったら、
別に全くｺﾚﾎﾟﾁも、結婚なんかしなくて充分よ。

>>109
大半の棲息区域にもよりそうだな？ｿﾚ（ｗ

>>110
それは女性に言ってください　半人前なのですから

>>112
一生立ってりゃｴｴじゃん？（ｗ
何か問題でもあるですのんか？

>>112
多少良質なイスを見つけて手直しする労力が見合うかどうかと言うところかな。

独身が孤独、寂しいって書き込みをよく見かけるけど、理解できん。

おまいは友達の一人もいないのか？ってかんじだな。家族以外相手をしてくれる人間がいないってのは
そりゃ寂しい人生だわなあ。結婚にすがりたくなるのも理解できる。

>>109
その可能性はあるね
検知したのはビルがわりと立ち並ぶ地域
そこらへんの女に関してチャラチャラしたのは多い

>>118　>>109×　>>113○

>>116
手直しが必要なイスを競争してまでgetしたいのか？
先を争ってようやく座った瞬間に壊れて怪我するかもしれんぞ。

周りからみたら、あー立っていた方がましだったのに、ってな(笑

>>116
馬には乗ってみろ、人には添ってみろ　っちゅー事ですねん。
ｵｹﾂが椅子にあっていく場合も充分考慮してな（ｗ
>>117
友達は一時の「楽しい時間の共有」
伴侶は一生の「苦楽の共有」

>>110
アンカーのおかげで内容見えたんで思ったんだが

夫婦関係は当然として、独身生活も別に自分ひとりだけで成り立ってるとは言ってないよな俺たち
結婚しないからといって誰とも付き合わないわけじゃないし、彼女の有無まで否定はしていない
そういうものは好き、でも結婚まではしたくないって書き込みも今までさんざんされてきた
>>106にもある通り経験則に基づいて非婚を選んでいる人間が大半だし、マスコミや制度という
外的要因は、経験則という主観的要素を裏付けるための参考資料という扱いで用いている
主観的主張したところで「お前の周りが全てじゃないだろ」「努力が足りない」「お前がダメ人間」
という批判が飛んでくるなら、誰もが公平に見られる客観的要素を持ち出すのは当然の話だよな

>>122
老人まで子供なし彼氏彼女の方が恋愛感続いていい気もする

女性が配偶者に望む年収が700万以上が70%
しかし30-35の正社員リーマンでも、たった5.4%しか存在しない

ここでスレの男性に緊急アンケート
あなただったらどうしますか？

1. 年収700万以上の勝ち組になる
2. 交渉して700万ラインを下げてもらう
3, 結婚しない
4. その他の解決策（詳しく）

>>122
そうそう。
経験則と客観的事実に基づいて自分で行動してる。

苦楽を共有できるような友人すらもてない人格破綻者は
結婚にすがるしかないから、必死になるんだろうな。

まあ椅子取りゲームで言えば、男性が殆ど座って、女が殆どあぶれるってとこだな。
ていうか、女は殆ど参加すら出来ないだろ。劣化しまくった連中に文句言われても
笑いがこみ上げてくるだけだ。

>>124
金を口に出した時点で見限るから　それで言えば　3になってしまうな

>>118
日本は広いですのんよ（ｗ
それに、外見だけで異性を判断するのは、男女とも
少し考えた方がｴｴね。

すふは理系の無口な根暗そうな男性が特に好きなのだけど
これも気をつけよう（ｗ
>>126
ぢゃ、結婚したがらない男は
椅子にさえなれなかった男って事でFAだねー。

>>124
それってようするに、実家でのニート生活を変えたくないってことだろ。

>>128
外見で女を判断した覚えは一度もないぞ
そういう外枠ですら　人間を見ないから　今もめごとでなってるんでないか？
女で内側がしっかりしているのがいればそれは最良さ

>>126

結婚が良いものって前提があるなら｢結婚できない｣哀れな男って表現が成り立つけど、
その前提が無いんじゃ｢マゾになれない｣男ってなっちゃうもんな。

必死でゲーム参加をあおっても
壊れかけのぼろぼろのイスを必死で競争してgetしようとする奴なんていない。

ちゃぅか？

女性が座ってもらえない椅子で
結婚したがらない男は、立ったままでいることを選択した

って事だな。ｽﾏｿ

>>124
俺は７５０ぐらいだからアンケートの意味ないかもしれんが
127 に同意。

>>130
ﾁｬﾗﾁｬﾗは置いておいて、言葉遣いは確かに重要な
判断材料かもね。
でも、言葉遣いだけでは内面を推し量れる訳もなく

ﾔﾊﾟ、ｶﾞﾁで付き合ってみるのが、内面を判断する
一番の方法かもねー。

壊れかけのぼろぼろのイスが多数あぶれているようだね。

>>134
ｶﾞﾁで付き合ってるっちゅーに
だから偏見でくっちゃべるのやめい
そういう外面しか見ない女がダメだって言っておろーに

>>135
大半が中古のイスだからしょうがない。

>>124
1と2の合わせ技から、状況によって3に続く
どれか一つだけ選ぶって選択は、少なくとも俺にはできない

実際給料がよければ生活が楽になるのは男も変わらないわけで
なら、いい生活を手に入れるための努力とういう意味で1が選択できる
ただしこれは「それだけの努力をするに見合う相手」というのが前提になる
自分が頑張る分、相手にも家事育児など頑張ってほしいと思うのは当然だ
それを拒否されるなら、こちらの努力もそれに見合う程度しかしないから2を用いる
ここで「自分は面倒だけど、お前はやれよ」と相手が突きつけてきたなら
そんな女とは一緒にいられないので3となる

っていうか、これ今まで結婚という制度で行われてきた事前交渉そのものじゃないのか

>>136
ｿﾘｬ、ｽﾏﾝかった。
ｶﾞﾁでお付き合いして女の考え方、言動に嫌気がさしているなら
別れたらﾄﾞﾀﾞ？
何故にそこまでして付き合うのだ？

>>137
その年収あれば、そこそこ良家の深窓の令嬢のお話転がってこんかぃ？（ｗ
東京でゆー所の未婚男性の1ﾊﾟｰｾﾝﾄに、君は入るのだから。

>>139
それは価値感だな
とりあえず優しくできる相手がほしいから　つきあってる
恋愛なら相手は　ダメ系のタイプでも感情はあげられる

>>122
客観的と書き込みながらも、非婚派の人たちはそのよい点ばかりを強調した内容ばかりですよ。
そんなに都合良い解釈で、独身者は生きていけない。
結婚派のように悪い点も十のうち一つ二つは入れないと、意見に正当性がありません。
ホント。コミュニケーション術を始めから勉強していたらいかがですか？

>結婚派のように悪い点も十のうち一つ二つは入れないと、意見に正当性がありません
非婚で悪い点なぞ一つもないから入れようがないんだが(w

>>142
>>結婚派のように悪い点も十のうち一つ二つは入れないと、意見に正当性がありません
これ欠番の発言か？
この点については「結婚派のように」という一点を除いてその通りだと思う
さすがに非婚には悪い点が全くないとは言い切れないと思ってるからね
っていうか見えない相手と話してるとか、こっちから見てるとお前ら楽しそうですよ

引用部分について
これを結婚派に適用するならば、このスレや他板の同名スレで見られるような
非婚派からの指摘に対しての、結婚派の非論理的・感情的な反応を説明できなくなる
非婚派のデメリットと言うと、大半が「結婚のメリットを受けられない」となると思うが
そのメリットを結婚派が明確に論理的に挙げ、それを考慮したした上で
俺達は非婚を選択しているわけだ（結婚派が論理的とか（ｒｙ　とか言わないでね）
更に、結婚派の挙げる非婚のデメリットに対して論理武装をすることで対応している
前述した「結婚派のヒステリックな反応」と比較すると、「非婚を選ぶ人間は対人能力が低い」
「非婚はコミュニケーションできない男が選ぶ」という意見を真っ向から否定できる要素に
なりえていると思うのだが、いかがだろうか

ここのところの騒ぎを見てると本当は結婚派も気が付いてるんだろう。
普通に考えれば非婚生活>結婚生活ということが。
結婚についての本質的な議題については大概が論破されてるから
もう些末な揚げ足とりにしかなってない。

>>143
もぅ擦り切れるくらい言ってるよん。

・家庭を築き子を育む　

これがﾒﾘｯﾄっちゃーﾒﾘｯﾄ。
付属して、家庭を持ち子をなす　っちゅー現象は
・結婚制度の下産んでくれた親を安心させ感謝できる
・次世代へ繋げる、社会の構成員を育める
・将来、経済面精神面肉体面で弱った時、支えてくれる伴侶を持てる

いまの女が劣化して、そんな事できねぇよっ！とゆーなら
さっさとﾘﾀｲｱすべきでわﾈのかな？

>>144
少なくともすふは　　＞　の記号で考えた事はなぃよん。

あぁしまった、煽りっぽいっつか駄レスっぽいレスするの忘れてた

>>結婚派のように悪い点も十のうち一つ二つは入れないと
これ書き込んだ人（誰かわからんけど）には、結婚のメリットを挙げて欲しいよなぁ
俺達は非婚のメリットを、主観的なものから公共資料を用いた客観的なものまで挙げてきた
でも表立っている声の大きな結婚派って、非婚のデメリットをあげつらってばかりに見える
俺達が資料を提示してまで訴えてきた、主観的なものも含めた非婚のメリットを投げ打って
結婚のデメリットまで打ち消せるような素敵な結婚のメリットを論理的に語って欲しいと思う

非婚派のデメリットってこんな感じ？

・親から「孫の顔が見たい」攻撃
・時々上司に世話を焼かれそうになる
・ネットで結婚教団に粘着される
・時々一人でいることを寂しく感じることがある

非婚ﾃﾞﾒﾘｯﾄ

・親に死ぬまで安心を与えられない

これ位かしら（ｗ

>>147
これも含めておいてくれ
つ「自分の家族を持つことで親を安心させる、ということができない」

俺にとって非婚の最大のデメリットは、上記と孫の2つのみだ
同時に、結婚する理由もこの2つしか持っていない
両親には感謝しているし苦労もかけてきたと思うから、つらいところだな
そりゃ非婚生活を投げ打ってでも一緒にいたい相手ができれば別だが
それを言うと「お前は非婚派じゃない」「結婚したがってるじゃないか」という
1か0かというデジタル思考の結婚推進派が絡んでくるから難しいんだよな

結婚＝安心　っていう概念も崩れてるけどね

>>150
そりゃ安心だしょ？

結婚がどうなるか予測はつかんですが、
どの親も、子供が別な家庭を持つことで、親として肩の荷降ろすものよん。

今は亡きFAがよく「家庭を持つこと」を結婚のメリットに挙げていたが、
婚姻届により法的な結婚制度で縛られなければ維持できない家庭は
結婚のメリットにはならない。むしろ、DQNな妻子の引き起こす事件に
よっては夫にとってデメリットになりかねない。
子供だって親が養育への責任感があれば問題なし。寧ろ結婚という制度
がなければ子供への責任を果たせないような親は親失格。遺産は遺言で
きちんと提示すればいいわけだし。

結局「家庭を築き、子を育てる」事すら結婚のメリットにはならん。

俺のおばさんに当たる人が結婚したおかげで今借金生活よ
不用意に結婚する事で不幸になるケースも多々ある
子供も産めない体になったし

まとめてみましょう

■非婚のデメリット
・親を安心させられない 【例】「孫の顔が見たい」
・上司等に世話を焼かれそうになる
・ネットで結婚教団に粘着される
・一人を寂しく感じる時がある

>>154
・親を安心させられない 【例】「孫の顔が見たい」
は非婚のデメリットというか　良い結婚をできなかった場合全体に言える事で不幸な結婚をすれば安心はできるわけがない

>>150
それは「ロクでもない現代女を相手にした結婚」じゃないか？
>>138で書いたけど「努力するに値する相手」を前提条件にしてる
いい相手じゃないといい結婚もできないし、いい生活も望めない
「今の子はわからないし、HIV検査に同意してくれる子を選べ」
とか言ってるくらいだからな、うちの親は…だから結婚と言っても
「結婚≠安心」「いい相手を選んでの結婚≒安心」だと俺は思ってるよ
ちっと言葉足らずだったかな、勘違いさせてたら申し訳ない

>>152
んぢゃ

事実婚→認知→養子縁組　　すりゃｴｴぢゃん。
いい子に育ったな　と思った時点で法務局へ苗字改姓、縁組手続き。

そこまで自分勝手な父親は、不幸だとは思うけどさ。
我が子が犯罪起こしたらﾃﾞﾒﾘｯﾄだから、養育費は払うけど
籍には入れない　なんつー親が大量生産されたら世も末だな（ｗ

>>156
それゆえ　婆さんや母親が
その女はだめその女はだめ　と口出す結果となる

>>152
日本の婚外子差別は、相続等の法的なもの世間体があるけれど
一般人が相続を気にする程、資産があるわけでないから
個人の概念が婚外子を避けていると言って良いと思う。
そういう考えの元、子供が欲しかったら結婚するしかないという意味で
いわば、結婚の利点ということだ。

>>158
今時、そんな親がおるのか？（ｗ
気持ちﾜﾘｨな・・・・。
>>159
同感。

>>159
>個人の概念
どんな概念?
>そういう考え
どんな考え?

遺産分割を考えて結婚するわけではないという所までは
理解できたがその後がよくわからん。詳細解説きぼん

>>157
自分勝手じゃないよ。逆に考えれば父親の引き起こした事件が妻子に影響が及ぶ事
はないわけだし。
要は家族一人一人が自分と家族のそれぞれに対して責任を持てと。個人の自立を
促す新しい世代の家族像と言って欲しいな。

>>160
少なくなったが依然と格式ある家とか
家柄にうるさい金持ち家庭とかにはそれは残っている
後、一般でも母親の権力が絶大な家にも存在しているな、たまに

まだまだ>>4>>5が不徹底。
もうそいつらの正体見えてるでしょ？無駄だからやめようよ。

>>161
例えば、結婚前に妊娠した場合、
出来婚のように子供が出来たから結婚する。
あるいは、結婚が無理なら中絶する。

子供が欲しいなら、結婚してから子供を作るか、出来婚を選ぶしかない。
今の日本は、実質この２択に限られる。
子供を産んでから、頃合いを見計らって結婚するという選択肢はない。
生まれる子供の事を考えて選ぶ人が居ない。

>>162
貴方の言いたい事が全くﾜｶﾝﾈですわ。

いいこと（ﾒﾘｯﾄ）も悪い事（ﾃﾞﾒﾘｯﾄ）も全部ひっくるめて責任持つのが「絆」
この絆は「家族にならなければ持てない」のだよ。
家族とは何か？
・夫婦とその血縁関係者を中心に構成され、共同生活の単位となる集団

これを社会から認知される為には「婚姻」が必要。
そうして本来成人として責任を取るべき対象は「社会」なのだよ？

上の方で質屋とクリスマスプレゼントの話題が出てたけど
そのメカニズムはこういうこと

多股かけている女が付き合ってる全ての男に同じクリスマスプレゼントを購入させる
↓
一つだけ保存して、「あなたにプレゼントされたもの」として男に見せて残りを売り払う
↓
現金化

>>156みたいな人は積極的に探せば「良い相手」が見つかるよ。

これからの生存競争で女の殆どは脱落する。なので寄生に成功した女が生き残る。
それ以外は相当な貧乏暇なし生活か風俗を余儀なくされる。これまで散々横暴の
限りを尽くしてきているのだから、もはや全く同情はされない。自業自得だね。

そして多くの男性も寄生虫に喰われるまでの余裕はない上、結婚に興味もなくなる。
しかし一人で暮らしていく分には、ある程度は余裕のある生活が出来るだろう。

>>163
ここの住人は
・格式ある家柄のご長男
・家柄にうるさい金持ちのご子息
・母親に支配されてるﾏｻﾞｺﾝ男

なのかにょ・・・・？
今時、息子の選んだ嫁にｲﾁｬﾓﾝつけてぼっこわす母親は
息子からも捨てられる時代だよん。

■非婚のデメリット
1. 親を安心させられない 【例】「孫の顔が見たい」
2. 上司等に世話を焼かれそうになる
3. ネットで結婚教団に粘着される
4. 一人を寂しく感じる時がある

では非婚のデメリットを解消するために結婚は有効でしょうか？
まず、離婚してしまえば全く意味がないどころかかなりのダメージになります。
そして離婚率は年々上昇しています。

離婚しなかったらうまくいくでしょうか？

1 → 不妊に悩む可能性もあります
2 → 解消されます
3 → 解消されます
4 → 解消されますが、違う寂しさに襲われるかもしれません

現在、結婚して幸せな家庭を築いておられる方は
非常に素晴らしいと言えるでしょう。
結婚のよさを存分にアピールしてください。

・高齢女性の御意見はおなか一杯ですので >>4 >>5 以外の方でよろしくお願いします
・20-30代以下の既婚者の方の御意見をお待ちしております。
・特に既婚男性の方からの「結婚のよさ」についての御意見が少ないようです。

人間として付き合おうとしたら
付き合うに値しないヤツが殆どだからな＞女

さてはて、こんな状況で
人生のパートナーなど見つかる筈も無く

まぁ、見合いに奔走する奴は無様だが
恋愛に奔走する結婚派よりは幾分か賢いと思うよ

100積み上げたものを維持しなきゃならん恋愛結婚より
0から積み上げられる見合い結婚の方がマシってモンで

同じ残飯なら「試食済み」で味が解った残飯より
初めて食べる残飯の方が幾分かましってもんだ

…まぁ、「目糞鼻糞」、「どんぐりの背比べ」ってレベルだけどね

>>168
父親世代の平均年収を初婚相手に求める時点で頭おかしいので、
そんな女と交渉しようとしてる時点で節穴。失敗する。

>>168
嬉しいな、その言葉…ありがとう、お互い頑張って人生楽しもう

因みに正式な統計でも中絶率が高い上に
記録に残らない「闇中絶」も増えてる

更には晩婚化ってダブルパンチもある

マトモに結婚したんじゃ不妊に悩む確率は相当高い
どうしても子供が欲しいなら出来婚も一つの選択肢だろうね

…しかし一方で”恋愛結婚”のリスクは背負い込まなきゃいけなくなる

リスク無しに「血の繋がった子供」を残すには
「孕んだら捨てる」をカッコウ女が出来るまで繰り返すっていう畜生の所業が最良の手

>>175
劣化女であることを見抜けなかったのは、殆どが女の猫かぶりが原因のようだ。
見抜く自信は？

まあこれでも見て、頭のおかしな女は相手にしないことだ。

http://heikinnensyuu.seesaa.net/category/563672.html
勤続年数　　　男性　　　　 女性　　　　平均年収
1年〜4年　　 　398万円　　226万円　　318万円
5年〜9年　　 　486万円　　276万円　　401万円
10年〜14年　　566万円　　304万円　　473万円
15年〜19年　　646万円　　341万円　　552万円
20年〜24年　　693万円　　364万円　　602万円
25年〜29年　　789万円　　411万円　　702万円
30年〜34年　　805万円　　410万円　　730万円
35年以上　　 　784万円　　351万円　　693万円

>>171
「結婚のよさ」は何たって「家庭」だな
女房が世界一愛しい（もち自分より）と思って一緒になっても
間に生まれた子はその愛しさを凌駕してしまう
女房に出会い自分が生まれた意味を知り
子供に出会い自分が生きる意味を知るよ

>>175>>177
「幸せな結婚」＝「良い相手」＝「良い自分」
大丈夫、結局は自分次第って事さ

平均初婚年齢が30歳というのが日本。先進国でも異常なほどの高さ。
そして数年経てば高齢出産で子供が欲しければいろんな治療が必要になる場合もある

もっと、離婚のハードルを下げるべきじゃねーの？

いや、現代日本は離婚のハードルは非常に低いよ

ハードルは低いけど
男の場合は飛び越えた先に針の筵が敷いてあるだけのこと

リロードはしっかりするべきだったな、余計なレス消費しちまった

>>174
あれは提示された「一例」に対してどう対処するか、というアンケートじゃなかったのか？
どんな条件を提示されるかは別として、何の折衝もせず第一声から切り捨てることはできない
その上で、折衝に応じてもらえなければ否とするプロセスを回答として出しただけなんだがな
それに俺は「いいと思える相手を選ぶことを前提にしている」と他のレスで言ってるだろう

>>177
最初から見抜く自信があったなら、もっと積極的に相手を探す結婚派になってた気がする
だからこそアンケートでは、提示された条件に対して交渉する・交渉に応じるという姿勢を
重要視する、とした回答を出したんだが…これでも現実としては甘いんだろうな、とは思うさ

>>181
だから離婚の殆どは「妻」→「夫」なのだろう。
夫も気軽に離婚できるような法整備が必要だと思う。

例えば、アメリカのように婚姻中に財産分与が出来たり、
どちらか一方が離婚をする意志があれば離婚できるなど、
# 日本では嫌がらせの為に離婚に応じない妻もいるようだし．．．
# そして、退職金をふんだくってドロン。これって詐欺じゃね？

>>181
それハードル高いやん！

>>179
貴重な御意見ありがとうございます。
結局は自分を磨くしかないですね。
単に収入を上げるとか、モテる努力をするとかではなく、
人間的に魅力ある男性になり、豊かな友人関係を築き
人生の伴侶と出会おうってことですね。

いや、みなさん、ちゃんとそう言う基本は抑えていると思うんですよ。
ただここで提示されているソースを読むと憂鬱になりそうではありますが(笑)

■非婚のデメリット
1. 親がうるさい 【例】「孫の顔が見たい」
2. 上司等に世話を焼かれそうになる。
3. ホモやゲイとの疑いをかけられる。
4. 女からのセクハラに遭う。

■非婚のメリット
1. 女の魔の手から逃れ、自宅で安心して生活が出来る。
2. 時間と資金が豊富。
3. 自由で思い切った行動が可能であり、充実した人生が送れる。
4. 一人で生きていく自信がつく。

>>182
１も候補に入れてるようだが、たとえ７００万あっても、相場も分からない頭のおかしな女を相手にしてはいけないよ。
年収３０００万だが単身赴任で年に１回呼吸困難で救急車を呼ぶ人を知ってる。
妻と３人の子は悠悠自適。しかし本人は、利用されてることに気付いてない。死ぬ前に気付くべきだ。

収入あげるモテル努力をする　ようなのが女が食いつく条件というのが寂しい

>>179
ではこの離婚の多さは何？

女房に出会い結婚の虚しさを知るからだろうか

>>180
三十路女に萌えるか…と云う基本的な問題もある。
女がファザコンでも無い限り、又は男がロリコンでも無い限り、
対等な関係を構築出来るのは±３歳、多く見積もっても５歳だろう。

クリスマスケーキの理屈で行けば、女が24歳、男が27歳〜29歳
それまでに入籍するのが当たり前に戻らない限り、未婚率は上がるだろう。
まともな三十路毒男から見れば、同年代はオバハンで、若い女は身勝手なガキにしか見えないと思うが。

無論、身勝手なオバハンは最悪だ。引き取る奴の気が知れない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135279517/

このスレッドに
「異端騎士団さん、こんにちは」
と書き込んだら、3日以内に幸せになります。
幸せにならなかったら、責任を取ります。

>>186
高収入の方が、程度や趣味の差はあれどいい生活ができるというのは
結婚していようがしていなかろうが、老若男女関わらず共通だと思う
だから年収について全く話が出ないかというと、そんなことないんじゃないか？

回答1については、そりゃ第一条件として突きつけられたら論外だけどさ
お互いにあれこれ話している中で出てきたのなら、それは議論の余地がある
その議論で相手が理解・納得してくれるなら俺も満足、だけど強硬的になって
「この年収じゃなきゃ結婚はイヤ！」とか言い出したら、そこでサヨナラってこと

まぁアンケート内容の外まで思考が広がった時点で、俺も正しく回答して
なかったんだろうし、その点では議論（疑念？）の種を作って申し訳なかった

>>184
＞人間的に魅力ある男性になり、豊かな友人関係を築き
それだね
>>188
相手か自分もしくは両方が
「結婚に向いてないタイプ」や「精神的に大人に成ってない人」だった場合の結婚
ただどっちかがまともで実力もあれば上手にリードして成長することもあるだろう
疲れそうだが

やはり今の時代では、結婚のリスク＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞独身のリスク＝１／∞ と言わざるを得ないね。

>>193
女は魅力があるかどうかなんて自分の都合で決めているんだよ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『結婚のリスクを結婚のメリットで割ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　0で除算しましたというエラーが発生した』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われてるのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　劣化女とか中古女だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

人間的に魅力のある男と、容姿と他人のゴシップくらいしか興味が無い女…

釣り合った関係か？
介護士と要介護のボケ老人の関係に見えるが。

>>192
絶対でなくても出てくる時点で頭がおかしい。
頭がおかしい場合、その後の交渉で妥協点が見つかったかのように見えても、いずれ本性が出てくる。
下手に交渉すると本性を見失ってしまうので、こういうレベルの馬鹿女は最初から相手にしない方がいい。
気付かなかった人の妻が鬼女板で殺人計画練ってる。

>>166
そりゃあんたの古い頭じゃ理解できんだろ。
「バカは黙ってすっこんでろ」と言いたいところだがもう一度だけチャンスをやる。

>この絆は「家族にならなければ持てない」のだよ
この前提からして間違ってるんだよ。婚姻届出して周りから認知されなければ
築けない絆などない。そんな絆を築けるヤツは婚姻届や社会的な認知に
監視されなくとも築くだろうし、だめなヤツは何をどうやってもだめ（=それが
昨今の離婚数の増加）。

要するにお前を代表する結婚派って言うのは「法律や社会の監視がなければ
家庭を維持できない甘ったれ」なんだな、非婚派から見れば。

>>190
> クリスマスケーキの理屈で行けば、女が24歳、男が27歳〜29歳
そうか。よく考えてみたら男の30歳の未婚率と女の30歳の未婚率は違って当然なんだよな。
男の30前半の未婚率が約4割と言っているが、実は女は20第後半の未婚率が5割超えている。

そもそも男女比率はほぼ1:1、かつこの国は１夫多妻制は認めていないのに
女の方が結婚している割合が高いように見える。
国際結婚は少数だがどちらかというと男の方が多い。

男が未婚であり続れば、女も未婚で有り続けなければならない（しかも女は賞味期限有り）
という基本的な統計操作に騙されてた．．．。

>>198
独身を貫いていくにしても気にするであろう問題だし、話として出てきても
仕方が無いと考えてたんだが、それでは認識としてまだ生温いということか
スタンスが「いい相手がいれば結婚するのにな」という消極的非婚派な上に
元々譲歩するタイプなんで、あんまり強硬な考えはしてなかったな

既女板は見に行ったことがないんで、今度参考程度に見てくることにするよ

>>198
計画依頼しても無罪だからな…
起訴猶予だから裁判すら行われない。

>>202
食事と精神的苦痛で寿命縮める作戦だから、明るみにもならないよ。

613 名前：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 [sage] 投稿日：2005/12/26(月) 02:59:42 ID:Wzut6Mvt
>>609
日経のキャッチコピーとは逆で、実際は
「男は変わった、女はどうだ？」って状況だな。

当時の男女板では「女も変わった。ただし悪い方にな」という結論だったが。

>>201
自分が欲しくて儲けるのと、他人が注文するのは意味が１８０度違うでしょ。
つまり、何様って話。
もっと分かりにくい場合は難しいけど、
せめてこんな分かりやすいボロには引っかからないようにして欲しいな。

>>205
条件の後出しな上に>>138の重複内容で非常に申し訳ないが
年収のみに留まらず、相手が条件を出すなら俺だってやって欲しいことを言うし
自分がこうして欲しいと思ったら、代わりに相手の話だって聞くべきだと考えてる
ギブアンドテイクを承諾して、そこに向かって努力しようとしてくれるような人が
相手なら、俺だって頑張ろうって気になるって意味での折衝なんだよ
まずそんな人なら常識外の条件なんざ提示しないだろ、って言われたらそれまでなんだけどさ
その意味じゃ、やっぱ交渉云々の前段階で判断するってことになっちゃうのかもね

ってダメじゃん、俺言い負かされたっぽ

もう男の平均初婚年齢30こえるよ。
おんなも、時期３０こえるんじゃねー？超えるというか
非婚年齢と分けて計算したほうがいいかも知れんが。
バブル崩壊後、団塊ジュニアは雇用ミスマッチ、不安定雇用のしわよせ。
ちょっとは跳ね上がるはずの出生率は全然あがらない。
っていうことは加速したということ。
結婚できる男女（収入等問題ない）のにしない人はともかく、
できない男女が増えている。

金持ちは結婚してる人が殆どじゃん。一方、貧乏人には未婚者がゴロゴロ。
金持ちになりたかったら結婚しろってこった。

>>208
脳外科行く前に2ch見てて大丈夫か？

>>208
女が金に群がるっつー証明か・・・

やれやれ

因果関係もわからんようなやつは結婚相手にしたくないなぁ。
結婚後、年功序列で収入が上がっても自分の手柄だと勘違いしそう。

>>208 >>210
女性にとっては

「生存の結婚」(高卒)
「依存の結婚」(短大卒)
「保存の結婚」(四大卒)

とも言われているからね。男性の収入は重要な要素だろう。
でも、生活にはお金は必要不可欠だから否定してるわけじゃないよ。

男女とも身の丈にあった相手を求めて幸せな結婚が出来ればよいかと。

一般リーマンの主婦ですら毎日金銭関係に苦労している所
を嫌というほどテレビで見せられたので金持ちとしか結婚したがらないのでしょう
なんせ自殺のほとんどは金銭関係であるから、貧乏というのは人間にとってそれ程辛いのだ。

>>124
そのラインはクリアしちゃってるが、そのような分不相応な望みをを口に
する、自分の価値も客観的に評価できない人間とは付き合う気がしない。
男女として以前に人間としてね。

金に群がる…ってのが無ければ、顔だけで決まる、
カースト制並みに硬直した序列が出来るだろう。
その序列をひっくり返せる手段として、金があるのだ。
(証拠として、ガキほど容姿で選び、歳と共に金で選ぶ様になる)
仕組みが分かれば、無条件の憧憬は消え、
自由と不自由の比較なるだろう。

昔の宗教家が禁欲に耐え…なんてのはウソだ。
真理に近付けば、おのずと性欲は薄れる。
単純な仕組みに気持ちが萎えるし、特定の異性への肩入れは｢博愛｣の精神に反するからな。

>>143
そうですかぁ〜。その意見の根底は、今までの非婚派の人たちの書き込みとまったく同じです。とても残念に感じます。
そもそも説得・交渉ようなおしゃべりでは、二者のどちらも正しいように見えるのです。相手を混乱させるつもりならいいとしても、お互いの『前提』が違うときには、倫理は成り立たないものですね。
日常生活では、前提があやふやでいい加減な交渉や説得が行なわれます。
ホント。コミュニケーション術や会話術が、とてもお粗末な人たちばかり…（笑

おんなはbitch

前提が違うから、利益確保やリスクカットの論理に従い説得や交渉をするのでは？

日本語は正確に使えよ(w

>日常生活では、前提があやふやでいい加減な交渉や説得が行なわれます。
↓
>私は前提があやふやでいい加減な交渉や説得をしてきました。

会話術を学ぶ前に正確な現状認識能力を磨いた方がいいぞ(w

>>213
苦労しているのも自殺しているのも男性リーマンであって女ではないだろ。

>>199
監視と法の規制をｺﾞﾁｬﾏｾﾞにしちゃﾏｽﾞｰですよん。
日本ではまだまだ婚外子はﾏｲﾉﾘﾃｨであり偏見に晒される風土だで、

子供が欲しかったら結婚する　　または
子供ができたら結婚する　　　がﾃﾞﾌｫ。
すふの狡猾なる結婚目的は子供が欲しい　（ｗ

結婚は生活、長い長い共同生活。
愛情は、その中で生まれ育つ場合もあるですのんよ。

なんだかイタい新コテが湧いてるな。
コミュニケーション能力に優れた男は、
自由に色んな女と仲良く出来るから、
女を一人に固定する必要がないんだよね。
結婚しないと女を繋ぎとめられない程度の男が
結婚ってするもんでしょ。

>>186
そうなんですよね（´｀；）
高収入を得る男は命を削って稼いでいるにも関わらず
女はその上に胡座をかく構図です。

>監視と法の規制をｺﾞﾁｬﾏｾﾞにしちゃﾏｽﾞｰですよん
どこがどうまずいのやら。監視のないところに規制はないぞ。
それともお前は不倫推奨派か?社会の監視と規制のない結婚
なぞ、それこそ結婚の意味がないぞ。

>子供が欲しかったら結婚する　　または
>子供ができたら結婚する　　　がﾃﾞﾌｫ。
あんたがそう思うのは自由。だが時代がそれを許さなくなってきてるのは事実。
週一月一のシンデレラエクスプレスな生活でも育つ愛情もあれば
毎日顔をつきあわせていても育つのは憎悪ばかりということもある。
結婚云々言う前に、現代の男と女がどういう事になってるか考えろ、ヴォケ

自由よりも価値がある女と出会った時に男は結婚するんだよ。
それを知らないで結婚した男が離婚するんだよ。

気付いたときには離婚する自由すらなくしているかもしれない。

昔は男はみんな狼だ！という格言があったが、
今は女はみんなハイエナだと格言が欲しいな。

>>224
> 自由よりも価値がある女

錯覚。
つーか、自由なままで素晴らしい女と付き合えるし。

>>223
>だが時代がそれを許さなくなってきてるのは事実。

そうですね。
結婚してから段々愛情を暖めてゆくというのは、見合い結婚が多かった時代の話です。
今は恋愛結婚が多いので、結婚してから徐々に愛情を冷ましてゆくのです。
よって離婚が増えるわけですね。

>>226
格言ではないけれどこんなものが頭に浮かびました('A`)

「Ｓ・Ｏ・Ｓ」作詞　悪友

女はハイエナなのよ　気をつけなさい
年収が上がったら　つつしみなさい
乙女の顔していても　心の中は
財産に牙を向く　そういうものよ
このひとだけは　大丈夫だなんて
うっかり信じたら
駄目駄目　駄目駄目　あー駄目駄目よ
Ｓ・Ｏ・Ｓ　Ｓ・Ｏ・Ｓ
ほらほら呼んでいるは
今日もまた誰か　男のピンチ


うっとりするよな夜に　ついついおぼれ
そんな気になるけれど　考えなさい
判子を押したら負けよ　結婚したら
何もかもおしまいよ　そういうものよ
離婚の人が　いうことみたいだと
ぼんやりきいてたら
駄目駄目　駄目駄目　あー駄目駄目よ
Ｓ・Ｏ・Ｓ　Ｓ・Ｏ・Ｓ
ほらほら呼んでいるは
今日もまた誰か　男のピンチ

>>229
悪友GJｗ

>>225
まあ、カソリックは離婚を禁じてますね。
ちなみに、あるイギリス国王は、それが理由でプロテスタントになったとか。
そもそも独身だったイエス・キリストが結婚を進めたり離婚を禁じたりするはずは有りません。
全ては世間との妥協の産物ですよ。

ここで自立してる人間ってどれぐらいいるんだろ？
パラサイトじゃなく自立した上で
「結婚したくない」というならまだしも
身の回りの事をおかーちゃん任せで
結婚したくないっていうのはどーもね。

経済面も生活面も親に頼って
金も時間も自由なら、男女問わず結婚なんてしたくないだろうに。

>>231
イエス・キリストが実は妻子持ちだったと書いてあるのが、
ベストセラーになった「ダ・ヴィンチ・コード」

>>232
基本的に一人暮らしは男の方が多いのでは？

>>226
↓だそうなので、女をハイエナに喩えるのはハイエナに失礼かも。

http://www.ntv.co.jp/sekaju/
「世界一受けたい授業」バックナンバーより

2005/11/19
◆實吉達郎先生：『おもしろ動物研究家！實吉達郎先生のあなたの知らない仰天アニマルワールド！！ 』

■Ｑ：あなたが持っているハイエナのイメージは？

ハイエナは、実は獰猛なハンターです。
彼らの食べているものは、そのほとんどが自ら捕まえたものです。
ハイエナに付きまとう、残飯を漁るというイメージは間違っています。

ここの非婚派を叩いてる奴ってなんでここまで設定してる相手が的外れなんだろ。
恋愛したこともあるし、一定の収入もあるし、結婚派の邪魔する気もない人が大半だろ。

>>233
確かに、そういう説はありますね。
しかし、それを言ったら釈迦牟尼も正式に離婚したわけじゃないので、妻子持ちともいえますよね？
ようは世間的に見て、結婚していると認められているかどうかではないでしょうか？

>>236
設定ばかりでなく、方法自体が逆効果ですよね。
北風ばかりで、太陽がありません。

>>67
これからの年金は物価上昇率を考慮に入れないような計算式に変えたんじゃなかったっけ？

>>238
実は非婚派なんだけど、心を鬼にしてわざと結婚するとこれだけ馬鹿になると
身を挺して教えてくれてるんじゃないのかな？
わざわざ悪役を買って出るなんて今時貴重な人たちかもしれないですね。

>>240
なるほど。
反面教師を演じているわけですね（´∀｀）

しかしあれだね。このままいくと女性様保護のために離婚禁止法
くらい出来そう。いや絶対できると思うよ。

離婚禁止法
第一条
夫はいかなる場合においても妻の同意無しに離婚することは出来ない。

第二条　
妻はいかなる場合においても夫の承認なしに離婚することが出来る。

>>239
暫定的なものでしょ。今は調整期ということになっているはず。

あー解かった（ｫｿｨ？

非婚っちゅーのわ、男女不平等への抗議行動だ　って
ﾏﾁﾞで思ってる人間がいるのね。ここ（ｗ

いいんぢゃね？
死ぬまでやってろ　といか言い様なぃわん。

いかは言わんて・・・・

＞＞１９６
　以前どこかの板で「崇高なる地球市民」とやらの基地外に遭遇しなか
った？
＞＞２３６
　全くだぜ。一人でのんびりする気楽さの味覚えたら、女は面倒クセー
だけだよな。独身貴族板でもよく見ると完全非婚派と白人妻なら勝ち組
派の２つあるみたいだね。花婿学校とやらに行ってまで確保しなきゃな
らないほど価値ねーよ日本女なんて。滅んでもかまわない。寄生してき
たり邪魔になりさえすれば、どうだっていい。
　時間は金より重要だ。

>>242-243
そう言えば、以前離問題で
「女が経済的に破綻しても離婚事由にはならないけれど、男が経済的に破綻したら離婚事由に当たる」
というのがありましたよね？
それって、まさに女の場合は「金の切れ目が縁の切れ目」だということではないでしょうか？

>>248訂正
×以前離問題で
○以前離婚問題で

どこまで読解力がないんだ……。
まぁどうでもいいけど、ホント疲れる人だな。

>>247
寄生虫には「最低限宿主を殺さない」というルールがあるそうです。
しかし、今の日本の女には、それが通用しない者もいそうですね。

不思議なのは、何故ここまで所謂結婚派と呼ばれる人達が
食い下がってくるのかということです。
これだけ、お互いが乖離しまた、議論も齟齬している状況で、
今だ声高に宣揚しているのがわかりません。普通、幾分だけ相手して
無理だとわかったら諦めると思うのですが。

>>252

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798

798 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか 「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって 若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、 そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、 結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、 それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

＞＞２５１
　それじゃ寄生虫以下じゃねーか。地獄の餓鬼とかわらないよ。
存在自体がバイオハザードだ。

>>254
そうですね。
ちなみに地獄にいるのは極卒と亡者です。
餓鬼は餓鬼の世界におります。
まあ、女については↓のような格言もありますね。

女は非常に完成した悪魔である。 　（ユーゴー）

女人は地獄の使いなり。
能く仏の種子を絶つ。
外面は菩薩の如く、
内心は夜叉の如し。 　（華厳経）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000092-myc-sci

「網絡同居」 - 中国のホワイトカラーがハマる擬似同棲

これは、最近中国国内で賛否両論を浴びながらも、若者の間で静かに広がってきた「網恋」(ネット恋愛)の昇格版ともいえる
「網絡同居」(ネット同棲)だ。
「網絡同居」とは、そもそも台湾の女性向けサイトが扱った「同居(同棲)理想国」という名のネットゲームに起源を持つ呼び名だが、
同種のネットゲームが中国大陸に登場するやいなや、何十という数のオンラインゲーム運営企業がこの「網絡同居」の開設に乗り出した。
不完全な統計だが、「網絡同居」のプラットフォーム機能を備えるサイトはすでに数十社にも上っているという。
各サイトで「網絡同居」生活を送っている人は、少なく見積もっても数万人の規模に達しているはずだ。

・・・（中略）・・・

現在「網絡同居」に最もハマっていると言われるホワイトカラーは、お金に余裕はあっても、
実生活で大きな心理的プレッシャーを受けている人々だ。
仕事はますます忙しくなる一方だから、結婚相手や胸中を話し合える異性の友達を見つけるのも容易でない。
そこで、現実から少しだけでも逃避できるこうしたサイトに殺到した。
インターネット上で「同棲生活」を体験するためのコストは、当然ながら現実の同棲生活に比べてはるかに安上がりだし、
人々も一定の満足感を得ることができるからだ。

「網絡同居」が、大都市の流行をリードするホワイトカラー層の中で人気を呼んでいる現象は、
独立独歩の生活スタイルを好むホワイトカラーが、人との関わりから受ける精神的なダメージや摩擦を極力避けようとする傾向を、
如実に反映するものだ。
今の中国社会で急速に拡大しつつある、中流階級層のホワイトカラーの精神的傾向を巧みにつかみながら、
中国の「網絡同居」は社会に静かに浸透し続けている。

(西山楓)

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/media/index.cfm?i=e_pulse184

「“おひとりさま”シニアに忍び寄る憂鬱」 （日本マーケティング協会「マーケティングホライズン　2005年5月号」より）

・・・（前略）・・・
　少子化の要因のひとつでもある晩婚化･非婚化はますます進んでいる。
現状ですら65歳以上の高齢単身世帯は303万世帯、しかも男女別では女性が男性の約３倍（平成12年国勢調査結果）となっているが、
この傾向がより顕著になっていくことは想像に難くない。

　現在の30代､40代のシングル女性ならば「おひとりさま消費」などといわれ、
明るく華やかなイメージでその生活が描かれ（時としてリスクマネジメントとしての金融商品も含まれ）、
その消費活力には団塊シニアに負けず劣らずの期待がかかっている。
しかし、10年後､20年後のシングルシニア女性の「おひとりさま消費」のありようは未だ積極的に描かれてはいない。

　シニア、というと「長年連れ添った配偶者ともう一度向き合う生活」を前提として描かれることがまだまだ主流である。
だが、もはや標準世帯の概念そのものが失われているのである。
今後より一層比率が高まっていくシングルシニアに向けて、新しいパートナー（配偶者であろうとなかろうと）
との生活提案がメジャーになってもおかしくない。

　この調査を一緒に担当した弊社30代独身女性たちは調査終了後、一様に神妙な顔をして「やっぱり、ひとりってつらいですね…」といった。
その「つらさ」は「おひとりさま消費」では埋められそうにない寂しさでもある。
10年後､20年後にはシニア対象の「おひとりさま消費」を「束ねる場や機会」が商品やサービスの主役になる時代がくるだろう。

（ウェーブプラネット代表取締役　ツノダ　フミコ）

「男性　年収３００万は結婚難！？」

−少子化の原因は何でしょうか？働きながら子どもを育てられない、子育ての費用がかかりすぎる、
育児に社会的な協力が得られにくい、などさまざまな指摘がなされています。
中でも、最大の障害になっている収入の問題にスポットを当ててみました−

　少子化が進むのは、結婚しない若者が増えていること、結婚しても子どもを産まない夫婦が増えているためです。
　内閣府「国民生活白書」によると、結婚の生涯は、「結婚資金」が４６％前後（二十代後半の男女）と、
「住居」や「仕事上の問題」の１０％台を引き離してトップです。
　また、年収と婚姻率は男性の場合、きれいな正比例を示しています。
二十代後半では年収三百万円未満、三十代前半では四百万円未満だと同世代の平均婚姻率を下回ります。
正社員、非正社員、無職の順に婚姻率は下がり、三十代前半の無職は１６％（平均は５４％）にすぎません。
　なお、女性は結婚すると職場を離れるケースが多いため、年収が低くても婚姻率は高くなっています。
　一方、理想の（持ちたい）子どもの数も年々下がっています。
理由として「お金がかかる」が圧倒的に多くなっています。
世帯収入と子どもの数の関係をみると、年収四百万円未満はそれ以上の世帯に比べると、「子どもなし」が倍になっています。
　こうしたデータから、若者、とくに男性の収入減が結婚・子ども減少の大きな原因として浮かび上がってきます。
なぜ収入減になったのでしょうか？

　●若年層も二極化

　企業の合理化などによって正社員が減り、パートやフリーターなど非正社員、無職者が増えているためです。
「国民生活白書」によれば、パート、無職者数（十五−三十四歳）は二〇〇一年で四百十七万人と十年前に比べて２・３倍になり、
同世代の人口比は二割を超しました。
　正社員（フルタイム）とパート社員では四倍の賃金差があります。
正社員だと年を取ると賃金が上昇するという「希望」もありますが、パートはほとんど変わりませんし、
逆に一定年齢を超すと下がってしまいます。
　貯蓄がまったくない世帯も年々増え、二十代では３７％（単身世帯は除く）に達し、二極化が進んでいることを裏付けています。

[２００５年１１月２７日東京新聞朝刊９頁生活図鑑より転載]

>>255
２４７・２５１だけどなるほど了解。相当教養あるんだな。あんた程の
人なら高収入の女でも相手するんじゃない？知性を感じさせるし。
　そこに出てるユーゴーってレ・ミゼラブルのヴィクトル・ユーゴー？
漏れはモーパッサンの「Ｕｎｅ・Ｖｉｅ」邦訳「女の一生」や「脂肪の
塊」にでてくる、ジュリアンやユベール・ド・プレヴィル伯爵を品性下
劣にしてさらに蛆をわかせたのが日本女だと思ってる。
　それにしても仏教までカバーしてるなんて。美術の点でうろ覚えくら
いだからなあ漏れは。上には上がいる。精進せねば。スゲーぜ。

http://tamagoya.ne.jp/mm/yoko2/093.htm

　テレビで日本女性がアメリカ人の結婚相手を探すためにニューヨークへお見合いツアーに行くというニュースを偶然目にしました。
そういう斡旋業者というかコーディネーターがいるのです。
インターネットで検索をするとなんと国際結婚に関するサイトが山のようにあります。
もちろん多くは中国人やフィリピン人のお嫁さんを紹介します、というものです。

　手元にあるのが 4年前の統計ですが、日本における国際結婚の比率は総婚姻数の5%に届こうとしています。
つまり20組に 1組は国際結婚ということになります。何と東京では10組に 1組とまでさえ言われています。
8割弱が日本男性と外国人女性のカップルで、相手の国を見てみると、
地理的に近く在日の方も多い韓国朝鮮や中国が多いのはうなずけますが、それを除くと外国人妻はフィリピンが圧倒的に多く、
外国人夫は圧倒的に米国人が多くなります。
原因として考えられるのが男性は下方婚、女性は上方婚という考え方が国際化時代になっても変わらないこと、
もちろん日本の社会習慣から来るものもありますが本人たちの考えも変わっていないという証左ではないでしょうか。
下方婚というのは、学歴、収入、身長などが自分より下の相手を結婚相手として望むということで、上方婚とはその逆をさします。

　収入別の統計を見れば歴然で、年収の低い男性は未婚率が高く、年収の高い女性は未婚率が高いという結果が出ています。
日本人男性で年収が低いとはいえ途上国から見ればかなりの高収入でまた文化的な生活が可能となるため
日本人と結婚したがる途上国の女性はたくさんいます。
日本人男性から見ても途上国から来る女性のほうが謙虚で質素で忍耐強く、コントロールしやすく思えるのでしょう。
台湾ははるかに国際結婚が多い国ですが、やはり台湾男性の外国人妻はフィリピン人やインドネシア人が多く、
台湾女性の外国人夫は米国人や日本人という数字が出ていますので男性、
女性それぞれの結婚相手に望む条件は普遍的な要素があるとも言えます。

・・・（後略）・・・

2004.07.09　河口容子

>>259
>そこに出てるユーゴーってレ・ミゼラブルのヴィクトル・ユーゴー？

その通りです。

なんか痛いコテハンに餌やっているやつがいるが、
餌やるなよ。スレが荒れるじゃないか。ＮＧ設定
できない人がいることをお忘れなく。

>>「やっぱり、ひとりってつらいですね…」

92歳のばあちゃんは
友人も配偶者も皆いなくなり
息子も先に逝ってしまうかもしれないと
こぼしている。
女は結婚しても最後はひとりですとさ。

すふ家は、今やっている子沢山のＤＱＮ家庭なんだろうな。
ＤＱＮスパイラルは田舎に普通に存在する。

>>263
平均寿命が10年違うからなぁ。
やっぱ過度のストレスの賜物だろ＞男の短命

>>261
ありがとう。勉強になった。レ・ミゼラブルぐらいしかユーゴーは読ん
でないから今自分の未熟さを痛感している。
　なぜあなたほどの人が吊り合う女に恵まれないのだろうか？ホント見
る目ない女多いな。

902 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/12/11(日) 21:46:43 ID:sSGEttQ9
IT社長の夫の会社が倒産し、莫大な借金を背負うことになった。
幼少時代に家の借金で苦しんだ妻は、何よりも生活の安定を考えて選んだ
結婚だったので、この状況で夫に離婚を要求したが。

予想:
北村「離婚できない」
住田「離婚できない」
橋下「離婚できる」
丸山「離婚できる」

903 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/11(日) 21:54:31 ID:sSGEttQ9
>>902 の結果:
北村「離婚できない」助け合っていこうというのが夫婦の本来の姿。妻のワガママ
住田「離婚できる」奥さんは子供の頃の心の傷を今でも背負っている
橋下「離婚できる」経済状況の変動は離婚理由になる。男は金が大事
丸山「離婚できる」平穏で落ち着いた生活がしたい。離婚を認めなければいけない

番組の結論: 夫の莫大な借金を理由に離婚できる可能性「70%」
やはり結婚生活において経済的安定は重要事項。まさに金の切れ目は縁の切れ目

904 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/12/11(日) 21:54:55 ID:HmWn1KOh
男はATMですか、そうですか

女が冷たくなって母性というものがなく
良い関係を作る努力をしなくなったからさ

ほんとに昔の女って偉かったなあ
ばあちゃんは子供抱えて戦中をたくましく生き
いろんな病気を抱えて帰還した
ボロボロのじいちゃんを長年看病し、商売で養い続け
子供たちを育てあげた。
気丈な女が多かったのじゃないかな。
優しかったよね。

>>269
普通そういう親の背中を見て育てば、もう少しまともな女が
育ちそうなものなんだが..どこでどう間違えたものやらw

>>266
何か今の女性って、教養とか素養よりも遊び上手かどうかで、
相手を判断しているような気がします。
あと、お喋りが上手いとか・・・明石家さんまのような。
ただ、教養とかそういったものより、楽しいことばかりが就中、持て囃されるのは
女性だけでなく、今の社会全体にも言えるような気がします。

>>266
いやあ私は既婚者ですよ（＾＾；）
そして、あなたの仰ったようにカミさんは女としては高収入の部類です。
まあ、彼女の場合は年収６００万位ですが。
でも私は低収入なので、最近カミさんの３号に入りました（；´∀｀）

なんか、未婚女より既婚女の方が長生きするらしい。
http://blissful.jp/media23.htm

でも働きながら家事育児に忙殺されている
既婚女性は若くして急死するってか？

>>273
アホみたいな話だな。
東京労働局のデータだが、脳疾患と心疾患の発症数だ。

年齢（歳） 脳疾患 心疾患 合計
２０〜２９ 　２（１）　　 ２ 　　４（１）
３０〜３９ 　 ６ 　　　　７ 　　１３
４０〜４９ 　 ８ 　　　　１ 　 　９
５０〜５９　１８（２）　　８ 　 ２６（２）
６０以上 　　１ 　　　　１ 　　　２
合計 　　　３５（３）　 １９ 　５４（３）
（　）内は内数で女性

ttp://www.roudoukyoku.go.jp/news/2003/20030618-overwork/20030618-overwork.html

これだけでもどれだけ男性が過酷な状況におかれてるか分かるだろうに。
女性様は15件の過労死認知で大騒ぎかよ。

>>266
>なぜあなたほどの人が吊り合う女に恵まれないのだろうか？

どうも御心配戴き恐縮です（＾＾；）
幸い今の連れ合いとは釣り合ってると思います。
何せ男っぽい女と、女っぽい男の組み合わせですので（´▽｀）
ただ、カミさんのような甲斐性のある女は少ないですね（´｀；）
というわけで、自分個人というミクロの領域では問題ないのですが
日本全体というマクロの視点から、日本の女の劣化を憂えて
ここに参加している次第です。

まあ、女の稼ぎが少ないのはいいんですよ。
私もカミさんより稼ぎが少ないんだから。
でも、感謝の心が無い女が多いのが非常に痛いですよね（´｀；）
それは女が優遇されるのが当然と思ってるから。
もちろん、私は毎日カミさんに感謝しております(-m-)

>>272
２６６だけどよく結婚生活続いてるね？ネカマ？じゃないよね。まあ、お
幸せに。
＞＞２７１
　いつも気取った話じゃやってられないけど、バカ話しかできないんじゃ
やってられないし出る所出られないよな。だったらＴＶのマスゴミ相手に
ゲラゲラ一生やっててといいたいよな。
　ジョークは言えないユーモア理解しない、陰気で節操なく神経質ならこ
ちらからさっさと離れるよ。受動的なくせに妙に攻撃的だし。

業者の皆さん、どうぞ。
http://www.geocities.jp/ariradne/pta.html

栃木の事件　情報まとめ
http://www.geocities.jp/ariradne/tochigi.html

http://www.geocities.jp/ariradne/digicube.html
http://www.geocities.jp/ariradne/mmo.html
http://www.geocities.jp/ariradne/pakuri.html

厚生労働省のデータ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/06/h0610-4a.html

平成14年度全体で317件

自殺に関する統計　６．配偶関係別にみた自殺
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/5.html
40歳未婚の女は自殺しやすい（ま、男よりは自殺しないけど）

>>278
教養があり、遊び心やユーモアもあるのが一番の理想ですよね。
堅い話ばかりでもダメだし、かといってふざけてばかりでもダメ。
そういえば昨今はお笑いブームだそうですが、今のお笑いの人達では全然笑えません。

>>278
前スレの人によると私はＭだそうです（＾＾；）
まあ、稼ぎは良いけど気性も激しいカミさんと上手くやってゆけるのは
そのせいかも。

>>278
>いつも気取った話じゃやってられないけど、バカ話しかできないんじゃ
>やってられないし出る所出られないよな

http://www.fusosha.co.jp/spapage/2002/spa277801.html

担当者から 「アホすぎて話が通じねぇ」「見下されて逆ギレした」……
多様化する男女間の“脳味噌バランス”をめぐるドタバタ劇
カップル、夫婦間 “知性の不一致”はどこまでオッケーか？

　よく「性格の不一致」「価値観の不一致」などといって男女が別れたりするわけですが、その「不一致」ってどこからくるのでしょうか？
　結婚した友人たちから、「嫁サンに話が通じなくてつまんねぇ」とか、逆に「ダンナにバカ扱いされてムカつくのよね」
といったグチを聞かされることも多く、性の不一致ならぬ「“知性”の不一致」問題もあるなぁ、と思うわけです。
「気が合わない」ことがあるのと同様、「頭が合わない」こともあるのではないかと。
もちろん、男女関係で「頭がいい・悪い」という場合、それは学歴でもなく単に知識量でもないわけですが…。
　そこで、ハタから見て不釣合いだと思われがちなカップルで、やっぱり頭が合わなかった組と、
実はぴったり合ったラブラブ組を両方取材してみました。
世の中、実に多彩な組み合わせがでてきたものだ、と少しばかり感動しましたよ

>>281
知性や哲学を感じさせる人がいないからね。
騒いでバカやってるだけの奴らが面白いわけが無い。

まあ音楽とか美術でもいいんだけど。
マナーとか日本語とかでも。
あ〜でも性病もってなけりゃ上等なんかな。。。
付き合う気にもならない。

>>253
ナイス引用。やっと理由が飲み込めたよ。

しかしねぇ、この主婦の自己正当化の理由は物凄く強引だな。
自分が惨めにならないためなら他の生き方の人間を否定していいって考えてるのと同じだよね。

>>276
了解。お幸せに。漏れのパソコンフリーズしまくり調子悪い。だから
レスが部分的に見られなくてズレてしまった回答がある。スマン。
＞＞２８１〜２８５
　そうだよな。あんまり非常識なら女向けのゲームがあるそうだから、２
次元で妄想してればいいのにな。変な法律作って男につっかかってくるな
といいたいよ。

それにしても、結婚しない男性をどうしてもモテない男とかニートとかに
仕立て上げたいみたいなのだが、激しく矛盾しているよな。

だとすれば、このスレに粘着する必要がないのだよ。

女が寄生できない男性なんだもん。

まあ、今が楽しければそれで良いっていう考え方は
改めた方がいいかも知れませんね。

問題があるとすれば親の面倒くらいかなぁ。
将来家政婦が安くなってたらいいなぁ。

>>271
社会学者の宮台にいわせると、社会が「成熟」しつつある必然、だってさ。
ぼくは信じないけど、参考までに。

宗教とか（西洋）世間の目とかで、理想をたてて立派に生きなきゃ〜
高度経済成長でがんばった分、お金が儲かる〜という
単一的なモチベーションが崩壊。
人生の長ーい倦怠感をいなして生きる工夫（オタク的熱中や楽な相手）を
重視する価値観に転換しつつある、というロンリ。
たしかに欧米では、アンニュイを恐れるんだよね。

結婚のデメリットとかに対して論理的な反論が
できていればまだましなんだけど、結局まともに
返せないものだから、完全に見当違いの設定作って罵倒。
その時点で大恥決定なんだけどねえ。

かく言う自分も、>>4の某婆コテにかつて「一生結婚できない」
レッテル貼られて大笑い。既婚だっつの。
どうして非婚に肯定的な人間＝未婚って決め付けちゃうんかなあ。
自分の立場がどうであれ、左右されずに物事を判断する人間だって
いるのにね。

>>284
日本はかなり物質的・現実的な価値観の国で、知的文化とか学問ってのが空洞。
理系の基礎研究費はつかないし、理系は冷遇、人文系で世界に通用する論文書ける
研究者もほとんどいないし（もちろん東大含めて）。

>>291
今ここを楽しむ手腕にかけては
女に頭があがりません。
ささいなことで喜び合い、笑いあい
楽しげではありますな。
宮台氏は生きる目的に囚われている自分を嘆いて
いたくらいで。男は生き方が不器用ですと。

”終わりなき日常をマッタリと生きろ”という例のあれですねw。

The えいえんの世界

見え透いた嘘まで吐いて、惨めだなあ。

>>291
多数派や女に媚びる事しか能が無いあのインチキ学者か・・・

>>292
みなさんの書き込みは前にもつたえましたが、各個人の主観を述べているに過ぎず、一貫性が無いのです。
倫理学では、前提がしっかりしていなければいけません。
例えば貼り紙で言えば、“ここに貼り紙を禁ず。ただしこの貼り紙を除いて”のように、確実な前提にする必要があります。
女性の制度充実は、男性にとっては驚異に感じるでしょう。でも‥。それを男性全体の総意として、安易に敵視してしまう流れは危険です。
ホント。もう少し、頭とチンチンは生きているうちに使ってみては…（笑

女性様優遇氏にさらせ

>>299
敵視っていうか、平等って看板掲げてんのにﾊﾞﾘﾊﾞﾘ優遇するのはおかしいだろ。
「女性は虐げられてきたのでこれからは虐げる側に回ります！だって楽だもん！」
とでも言ってりゃ、いっそ清清しいさｗ

>>301
そいつは足りない脳味噌で必死に煽るだけの馬鹿だから無視しとけ。

>>302
それが男性の総意なの？
哀れな一部の主観にしか感じませんが…（爆笑

>>302
わかった

>>302
了解
あぼんした

既にスレルールで>>4に入っている訳だな。どこまで厳格に守るかは各個人の
裁量ということかな。

>>288
モテない男とは、思ってはいないね。
ただ根性が汚くて、価値観が狭い人間だと思っている。
世の中には、馬鹿で愚鈍な女も多いから、ちょっと見が良かったり、金離れが良かったりなんかに誤魔化されて、こげな男にだまかされる女も居るだろうから、
モテない男とは、思わんね。

あんた達の書き込み読むと、女の悪口を言ってれば、いつか彼女達が改心して自分達の軍門に下るんじゃなかろーかとおもってるんじゃないかとみえるんだろーけど、それは、無理だとおもうな。
彼女達が、仮に改心したとしても、あんた達のように根性の曲がった男を、相手にするとは、思えないよ。

しっかりした母になろうとしたら、益々子供の父親は慎重に選択するようになるしね。

スルーするしか自分を維持できないなんて、結婚するのは罪かも。
せいぜい無視続けて『浦島太郎』になればいい。
ホント。ザーメンと一緒に脳みそも垂れ流している男たち…。


(・ω・)ノ ｽｯﾎﾟﾘ♪

相手してあげようにもピントずれた話しかしないからなぁ。
結婚しない理由は金銭的にとか、システム上男に不利とか色々あるだろうけど、多分一番でかいのは単純に女の劣化だと思うよ。
適当なレッテル張りした所で逆効果でしかない。

> あんた達の書き込み読むと、女の悪口を言ってれば、
> いつか彼女達が改心して自分達の軍門に下るんじゃなかろーか
> とおもってるんじゃないかとみえるんだろーけど、
> それは、無理だとおもうな。

はじめて意見が一致しました。
私も今更女性が軍門ｗに下るとは思いません
（軍門って単語のセンスが素敵ですねｗ）

もし、本気でそんなこと考えてる男がいたら馬鹿確定ですよｗ

悪口を言うと女が言うこと聞くようになるという思考回路が素敵過ぎて
思わず >>4 に反してレスしてしまいました。みなさんごめんなさい。

どんなに虐げられても女わっしょいしないといけないのか。
別に好かれなくてもいいし。二次元最高。

勝手に三十路すぎてのたれ死ね。男性にたかるな。税金にたかるな。社会にたかるな。

>>292
某婆コテとは、私のことかな？
そういえば、そんな忠告を、どこかの馬鹿男にしてあげたような気もするねー。
その時のあんたの書き込みがどんなかは、わからないけど、
まさに>>307に書いたような奴だったんだろうね。
きっとあんたの結婚生活、悲惨なんだろーねー。
男をみそこなったあんたの奥さんも、可哀想な女だねー・・・。

だから言ってるだろ？
ここの結婚派＆馬鹿女にはこう言っとけ

　理　想　を　抱　い　て　溺　死　し　ろ　

と

おもいっきり笑わせてもらいますたwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>308
ｽﾙｰする気持ちも解かるよん。
特にすふなんかはﾋﾟﾝﾄずれてるし（ｗ

彼らだって今のままで後何十年も誰からも愛されないまま
死んでいく事が幸せだとは思ってないだしょ。

ｽﾙｰする事で自分を保つ方法は、苛められた人間が良く使うけど
そんな辛い人生だったのかも・・・とか妄想してるのだ（ｗ
ﾏﾀﾘとな。

>>315
>>5

家族にしか愛されない人って可哀想だな。苦楽を共にしてくれる友も作れないなんて。

いや独り言。

>>316
実わその盛んに得意げにさも論破したような>>5の意味が
全く理解できてないのだ（ｽﾏｿ
すっとぼけてる訳でも、ﾈのだけどな（ｗ

みなさん！結婚はこんなに素敵なものですよ
非婚派の皆様も素直に各界から寄せられる言葉に
耳を傾けてはいかがでしょうか？


「きっとあんたの結婚生活、悲惨なんだろーねー。
　男をみそこなったあんたの奥さんも、可哀想な女だねー・・・。 」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃりんこちえ

「ｽﾙｰする事で自分を保つ方法は、苛められた人間が良く使うけど
　そんな辛い人生だったのかも・・・とか妄想してるのだ（ｗ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すふ
「せいぜい無視続けて『浦島太郎』になればいい。
　ホント。ザーメンと一緒に脳みそも垂れ流している男たち…。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　mLJKBtzqoI

>>315
すふさん、やさしいねー。
この哀れな男達に憐憫の情を、かけてあげれるんだねー。

まっ、私も表現方法こそ違え、哀れと思っては、いるんだけどね＾＾

>>311
そうですね。書き込む雰囲気はわかりますよ。でも、女性の制度を向上させているのは、政府であり過半数の男性政治家です。
この前の選挙でも、女性当選者よりも男性当選者のほうが多いはず。男女同権を表している日本ですけど、その方針を進ませているのは男性です。
それでもまだ、男性至上主義を唱えるの？そうとしたら、よっぽど個人的に恋愛で痛い目を見たのです…ね。

>>317
年齢にもよるけれど、友達は本当に困った時
自分側についてくれる人間を作るには、何十年とゆー歳月が必要だよ。

だから家族を持たない人間は、今から本当の友情を
ｼｯｶﾘ育てて行ってな。

メス 必死だな

必死になる北風を思い出した

>>323
逆効果である事は多分芯でも理解できないんでないの。ｗ

先人の言葉にもあるように｢持つべきものは友｣

結婚しなきゃ孤独なんて・・・

発言者がなんて不毛で哀れな人生を送っているのか、よくわかるね。
友人の一人もいない、心配してくれるのは家族だけ。
本物の人格障害＆キモオタだな。

何ですふもじゃりん子もみんなに基地外って言われるの？

ちなみに
俺が人生で苦況に立たされたとき。苦難に遭っていたとき。
支えてくれたのは友。
挫折、失業、離婚、etc。

親や兄弟でもなく、ましてや妻でもなくね。

>>326
2chに張り付いている時間が尋常じゃない。

>>320
哀れとか憐憫とかともまた違うかも（ｗ
ﾁｴさんも前どこかでおっさってた、焦燥感かも。
若いとゆーのはそれだけで素敵な事なのに、何を言ってるんだ？もったいない。
みたいなｹﾁｨ考えかもよん。

みんなまた一年歳を取っちゃったね（ｗ

>>324
結婚させようとは微塵も思ってないので、逆効果も何もなぃだしょ？

でてきたらやっぱり話が振り出しにもどるなぁ……
たかじんの番組の田嶋陽子みたいな奴らだ…
しかし女が地位向上してるとして、なおさらお互い一人で生きていけるのに、なんでそこまで非婚者の人格否定するんだ？
どうしても結婚したいパートナーがいる人以外結婚しない方向に進んで行くのは自然の流れだと思うけど。

>>326
全く効果の無い事を延々繰り返しているからでないの。

>>328
今来たところよん。

みんなも大掃除ちゃんとしろよん。

一回しかない人生。
しかも自由に行動できる、チャレンジできるのは若いときだけ。

奴隷になって過ごすなんてもったいないことをするなよ。＞all
自分で考えて自分の行動を決めるんだ。

妻なんて夫が挫折した瞬間に財産差し押さえてトンズラだろ。
そして親権も持って行かれ、なぜか学費・養育費だけとられつづける。

>>324
いゆはやまったく。
理解しがたい。これが女脳か。
典型的な例はこんな感じだけども
「女性専用車は当然」「国会議員半数は女固定であるべき」

>>332
昨日からとっくにはじめてるっつーの。
模様替えして必要になった収納家具の安いのを
ベルメゾンで注文したら年明けに届くとかなんとか。
ついてねぇ。

ホント。ここの書き込み男性陣は一般女性に相手にされないから、マスター・ベーションのやり過ぎで、脳みそ垂れ流しし過ぎているのでは…？

効果が無いというよりは意味が全く無い事を延々と繰り返しているからだろう。
価値観が全く相容れないスレに来て粘着していればウザがられて当然な訳だ。

>>326
すふについては>>5にあるとおり自爆しまくってる馬鹿だから（w
>>318で、理解できない振りをしてるけどね。
まあ、本当に理解できてないなら、それはそれで自分の理屈も
把握できない馬鹿ってことになるだけだけど（w
つまりどう転んでもこいつは自爆し続ける馬鹿なんだよね（w

>>330
非婚者の人格は否定してないよ。
非婚者で居続ける事に揺れ続ける人格は、辛いだろうな　程度だよん。
相手が見つからなければ結婚は出来ない。
ここで「したくねぇんだよ！」と叫んでいても相手はやってこないんだよん。

ちなみにすふも自分をあぼーんしとるので、
何を書いたのかｽｹﾞｰ不安（ぉぃぉぃ

>>337
価値観はそんなに違わないでしょ（ｗ

・愛される人は幸せだ
・子供を持てることは幸せだ
・家庭を築く事は幸せだ
・生涯の伴侶を持てることは幸せだ

こぅ思っているからこそ、みんなも結婚に関心があるんぢゃﾈ？

>>334
>妻なんて夫が挫折した瞬間に財産差し押さえてトンズラだろ

そこまではいかなくても同じようなもんだな。
明日からの生活はどうするのよ！と落ち込んでる夫にむち打つ。
田舎の親はひたすらおろおろするだけ。

励まし、有用なアドバイスをくれ、支えになってくれたのは友人連中。


困ったときに頼りになるのは家族だけ、なんてのは嘘っぱち。

アホがわめいてるけど(誰とは言わない)

人はその時々で自分で考え、最適と思われる行動をとっていくしかないんだよ。

さっさと人生を決めつけるべく悟りを開きたいなら仏門へどうぞ。

女が劣化してなければすふの幸せ回路も理解出来るけどね。

相手に期待してもﾀﾞﾒだよん。
これわ、男も女も同じ。
自分が幸せになるにわ、自分がどう動けばいいかを考えんとな。
それも自分の頭で（ｗ

>>336
女性に慣れてないのは、すふも感じてるよ（ｗ
ﾏｽﾀﾍﾞｼｮﾝしてるうちが、華なのにな。
>>341
家族だけとは言ってないよ。
友情も長く育んでねと一年以上言ってるぢゃん（ｗ
家族を持たないことを決めたら、友情はより大切にしていってね。

ここの連中はいつ来ても仲いいなｗ

僕は結婚できません

>>345
両極端の同類だからだろ。

ここまでのまとめ

・結婚したくないって言ってる人はどうせもてない奴、なんて嘘
・結婚しなきゃ孤独で空しい人生、なんて嘘
・困ったときに助けてくれるのは家族だけ、なんて嘘
・現時点で後の人生を決定してる、なんて人間はいない

ここの男性陣は『都合のいい女』を探しているだけ。
だめんず王道まっしぐら！
>>299・>>308・>>321を、まとに反論できないのであれば、ただの『負け犬友の会』。
スルー（負け犬の服従）するのは、個人の主観ですけど…（ボケ笑

>>345
全く仲がいいからあぼーんしまくりでスレのレスがスカスカ。ｗ

・愛される人は幸せだ
⇒愛されてるはずなのに、家に居場所が無い

・子供を持てることは幸せだ
　⇒子供が大きくなれば疎まれる

・家庭を築く事は幸せだ
　⇒家庭の為に頑張って働きゃ「仕事ばっかで家族を蔑ろにしてる」と攻め立てられる

・生涯の伴侶を持てることは幸せだ
　⇒生涯の伴侶には離婚を切り出される。

いまの「オヤジ」ってそいうイメージだろ？
だから結婚したくも無くなるんだよ

>>347
両生類の先端、に見えて萎えた。そんだけ。

>>351
結婚はﾁｴさんおっさるように「生活」だよ。
いい事もあれば悪い事もある。楽しい事もあれば辛い事もある。
それでも独りより二人で生き様と思ったから、
今も結婚生活が続いてるだけだよん。

予測を貴方のように設定した段階で、結婚しないほうがいい。
そうならないように日々を積み重ねる努力をする自信が無ければ
初めから結婚なんかしちゃﾏｽﾞｰだね。

でわでわ、みんなも温かくして風邪ひかないようになー。

>>351
まあ男性はスーパーマンではないし、それらを全てクリア出来るのも一握り。
大半はその通りな訳だ。

＞＞３４０
　いや、結婚という制度に関心ある。愛される事など結婚じゃなくてもい
いんじゃない？
　漏れは子ども欲しいな。妻はイラネけど。「自分の子ども」は女なしで
欲しいな。
　家庭とやらには全然あこがれん。なぜウザイ女と一緒に暮らさなくては
ならん？科学技術で代用できるなら代用して構わない。
　それより男にとって自分の納得いくサービスが必要だ。毎日テレビ漬け
の女とグダグダやってるのは苦痛極まりない。
　すふは暖かい家庭を持った勝ち組ならぬ勝ち残り組みじゃないの？勝っ
た負けたは時々ある。離婚して財産没収は男のとって負け組みの極致だし。

反論いわれても何が言いたいのかわかんねぇ。
だめんずとかザーメン垂れ流しとか何なのいったい？
張り紙がどうたらはピントずれてて反論しようがないし。

>>356
テンプレで指示されている通り「あぼーん」しておけばいいんでないの。

>>342
まあそういう意味では二次元もある意味では宗教なんだよ。
崇拝対象が変わるだけ

by 萌える男

>>358
まあ、宗教なのかな。似たようなものかな。当方が言うのもなんだが。ｗ

＞萌える男
チョット笑った。

まったくねぇ〜、いつまでたっても教団はやかましいですね〜

でも安心して。お望みのとおり、ここの住人はたぶん結婚しないと思うからｗｗ
よかったねー　◎/”

人生は「生活」だからね。いい事もあれば悪い事もある。楽しい事もあれば辛い事もある。結婚したらハッピーになれるなんて誰も言ってないし、苦労の価値があるかどうかなんてのも人それぞれ(つか自分と相手 次第)。

人はその時々で自分で考え、最適と思われる行動をとっていくしかないんだよ。
さっさと人生を決めつけるべく悟りを開きたい人がいるなら仏門へどうぞ。 ｗ

教団
つーより
凶団 or 狂団
じゃね？

>>351
イメージではなくて、君のオヤジがこういう感じなんだろ？
うんうん、そういう父親像しか描けない君は、きっとそういうオヤジになってしまうと思うよ。
実に残念だけど、君は、結婚すると不幸になりそうだからしない方がいいかもしれない。

子供は、親のしていることを、繰り返してしまうからね。

傲岸不遜・暴虐武人な鬼畜をさむーい目で見ている男性が増えていそう。

>>349
暇だから反論してやることにする。どうせスルーだろうがな。
とりあえず連鎖あぼーんしてる人は見えないはずだからいいやってことにしておこう。>>4に違反スマンね。

>>299
各個人の主観に拠ってしまうのは仕方がない。
価値観は統一の仕様がないからな。
それとも社会主義よろしく統一した意思にしろと？

>>308
スルーすることが自分の保持だと言う論拠が示せていない。よって無意味。
尤も、示したところで自己の否定に至るだけだろうが。

>>321
有権者の約半数は女性。
「男女平等と銘打った制度に反対」＝「男尊女卑主義者」とミスリードすることが容易。
これだけから見てもそういう方向に動かざるを得ないのは確実。
確かに主義主張を曲げてまで保身に走る政治家は擁護できないが。

あと、これは前スレでも書いたが、(当然ながら都合が悪かったらしくスルーされたが)
『都合のいい女性』など求めてはいない。
求めているのは、『男性を人間として扱ってくれる女性』だ。
俺たちは金の卵を産む鶏なんかじゃない。感情があるんですよ、一応ね。

>>365

｢ポチ男｣ 以外は ｢都合のいい女性を求めてる男｣ なんだよ。脳内ではねw

>>362
そうなんだけど、カルト凶団というのもなあ。

年内Part200でボーナスもらえるなんて馬鹿がいるけど、
今のうちからスレ立てしておいてもいいよーｗｗｗ

200もスレを費やしておきながら結婚カルトの連中は
何一つ知能に進歩がないってのも凄いな。

>>363
うん。そいう事しか言えないから馬鹿なんだと再確認させて頂いた。
悪いけど個人的な問題でもないし、貴方が思っているより
全体的に浸透してることなんだ。
本気で現実を見てはどうだろう？

他人を小馬鹿にする事しか出来ないなら
何も言う事は無いよ。
正直言ってこんなレスしか返せない貴方が哀れで残念に思います。

>>356-357
何回、倫理的に伝えれば理解しますぅ？
まぁ〜。ザーメンの書き込みは、魚釣りの餌のようなもの。大局を正しく理解する人格者ならば、わたしの問い掛けに答えをだすハズ。
まだまだ言葉が足りない、シッカリとした前提を伝えてみれば…。

女の劣化だけはずっとスルーか。

>>371
そりゃ反論のしようがないだろ

>>370
> 何回、倫理的に伝えれば理解しますぅ？

すまんが、倫理的云々の前に、最低限の論理的な文章で書いてくれ。
単なる餓鬼の駄々コネとかわらん。

>>363
> 子供は、親のしていることを、繰り返してしまうからね。

となれば、じゃりの子供がＤＱＮ大量生産するのは目に見えているか・・・
ゴキブリの大量発生と同義で。

>>370
あなたが何を議論したいのか全く理解できないので、わかりやすく短い文で書いてもらえますか？

>>370
一千歩ほど譲って内容が倫理的でないのは
意図的なものだとしても、こっちから見りゃ
お宅は「人格破綻者に見える」ってわかってる？
あと、非論理的な文章と低俗な煽り文句は
自分を貶める材料だって気づいてね

女の劣化というのは回復不可能なものだからね。
何しろ女は恥知らずなので、堕ちるところまで堕ちていくしかない。

我々はサヨナラするだけ。

理屈とか論理とかどうでもいいよ。
普段生活してて、こいつと結婚したいと思える女がいないんだよ。
極端にいうと、
今の女ってなんかみんな同じようなロボットにしか見えないんだよ。

>>377
同意
今男が持っている女に対する意識は、
「敵意」
というより
「嫌悪感」
の方がより近いと思われ。

「ウンコ踏んじゃった、キタネー！」といったところ。
正直、積極的に関わりたいとすら思わない。
（例外的な、人間的に出来た女性は別として）

あと言い忘れたけど
>>336で
>ここの書き込み男性陣は
って言ってここの住人を十把一絡げにしてるんだから
>>370の
>大局を正しく理解する人格者
なんていないとお宅は考えてるんじゃないのか？
なんで低俗な自称釣餌撒いてまでここの男を相手にするんだ
レス斜め読みしてたら、ほとんど常駐してるようなもんじゃないか
言動と行動が一致してないっつか、なんでここにいるの？

>>349
> >>299・>>308・>>321を、まとに反論できないのであれば、ただの『負け犬友の会』。

>>299
> みなさんの書き込みは前にもつたえましたが、各個人の主観を述べているに過ぎず、一貫性が無いのです。

大勢いるんだから各人違って当然だろ。何かの団体じゃないんだから、決を取ったりしないよ。

> 例えば貼り紙で言えば、“ここに貼り紙を禁ず。ただしこの貼り紙を除いて”のように、確実な前提にする必要があります。

いろいろ言われると迷うから、生き方をまとめて示してくれってこと？断る。

> 女性の制度充実は、男性にとっては驚異に感じるでしょう。でも‥。

誰がそんなこと言ったの？

> それを男性全体の総意として、安易に敵視してしまう流れは危険です。

誰が言ったのかも分からないし、まして総意じゃないと思う。

>>308
かまってってこと？ためしにかまってみたけど。

>>321
年寄りは、自分自身は男尊女卑の世代だから、
行き過ぎて女尊男卑にかぶれてる世代のリアリティを知らないということが一つ。
下手なこと言うとフェミ団体から威力業務妨害を受けて失脚する危険があるのが一つ。
でも最近の「ジェンダーフリー削除」の動きを見てると、いよいよ現状認識が始まり、
フェミ団体の威力業務妨害に屈しない決意を持ちつつあるようだね。

よくあのわけのわからない言葉の使い回しが理解できるなぁ。
相当意訳する努力してみたけど、結局何が言いたいのかわからなんだ…

それじゃ彼女の言う「大局を正しく理解できる人格者」が
現れたってことで、◆mLJKBtzqoIには今までとは違う
理路整然とした発言をしてもらおうじゃないか

>>383
賛成

とはいえ、大局に従うのが正しいとは限らないのが世の常
寧ろ「人の行く　道の裏にある　花の山」という諺があるくらいで、人と同じことをやってメリットが無い場合のほうが多いかと思われ

理路整然ってのは「りろせいぜん」と読むんだ。
意味は読み仮名も教えたんだから国語辞典で調べてくれ。それじゃあ宜しく、◆mLJKBtzqoI氏。

>>384
大局に従うことの正否は確かに語らなくちゃ
いけない部分もあるど、今回のところは
>大局を正しく理解する人格者ならば、わたしの問い掛けに答えをだすハズ
っていう◆mLJKBtzqoIの発言が元だからな
その理解できる人からの問いかけに答えないわけがない
それじゃ相手が相手だから、しっかり論じてくれよってことさ

>>383
それはアメーバーに瀬戸大橋を作れというのと同じくらいのレベルだなあ。

>>386
その点に関しては同意見であります。
発言が横道に逸れまして、失礼致しました。

>>384
まぁ、マスコミ的な大局に従えばバカマッチョ、
もしくはATMにならざるを得ないわけだし。
もともと完全非婚自体がマイノリティなわけだしね。

>>389
なら尚更◆mLJKBtzqoIは答え返さにゃならん
いわゆる大局に位置してない人が答えたんだから
自分の発言に矛盾というか、認識違いが発生したんだし
>>381の内容には答えざるをえないんじゃない？

>>390

>>370
> 大局を正しく理解する人格者ならば、わたしの問い掛けに答えをだすハズ。

これって単に「うまく説明できないから大掴みに良心的に解釈してよ」って意味でしかないと思う。
「大意を」と言いたかったんだと思う。

　すごいな朝鮮人の火病みたいな謎の言語をよく意訳したな。彼女達？
は優秀だからどの言語系統にも属してないからわかりにくい。
　しかも、突然出現するから対処も大変だね。拉致工作員みたいだ。

>>391
それって、論理的説明ができないって
自称してるのと大差なくない？
結局、理解も解釈も相手に依存した形でしか
発言できない人種ってことなのか・・・
なんだ、本当に相手するのバカらしすぎるじゃん

あの文章は翻訳サイトで翻訳したんだろ？
日本語になってない。

日本語が通じる者同士で会話した方が建設的でないのかい？

っと、あんまり◆mLJKBtzqoIを小馬鹿にした発言が多いと
「一人出てきたからって調子に乗って…ホント、ここの男達は脳みそザーメンですね」
みたいな一言で全部切り捨ててなかったことに
するかも知れないから、大人しく動向を見守ろうぜ

>>396
俺の存在(>>365)も忘れないでください・・・

>>397噴いた、一人ってのはお前さんのことだ
>>365に対する◆mLJKBtzqoIの動向見守ろうって意味ね

>>398
あれ？>>349に反論してるのって俺と>>381氏じゃないの？
いちお別の人だよ

ぶっ、レスの見た目が似てたんで見間違えた
いやマジでごめん、疲れてるかもしれない

ドンマイ。
俺ももう寝ます。例の彼女がきたら
>>381,365あたり突きつけておくと楽しいとおも。

ちょっと話が外れるが
既婚男性板の同スレでネナベになって汚え罵倒してるのこいつらだろ。
この板の住人でむこうに行ってまで既婚者は負け犬とか煽ってる奴いたらやめろよ。
こいつらとかわらんぞ。
見てる奴は見てる。

口論になるとスレが伸びるな
結構なことだ

>>397
既にあったのか…。
ぱっと目に止まって、リンク先だけ見てほぼ機械的にレスしたので気付かなかった。

しかしこのスレの男共には涙が出る。
いつまでたってもバカ女を利用するという方向に行かないのな。

聖人君子になっても仕方がないぞ
陳腐な言い方だが、どうせいつか死ぬのだ

そんなに虐めんなよ。
そこまで割切れてりゃたいしたもんだ。

>>40５
策士、策に溺れる。中途半端に利用してもいずれ破綻する。偽善が決裂
してより悪くなるより、始めからノーはノーで突き付けとくべき。
　中途半端な偽善が最も実利に響くし、実害がでかい。
＞＞４０２
　少なくとも漏れじゃないぜ。既婚者がリアルで結婚しろとせっついたり
説教したりホモ疑惑流したりするから頭にきてる香具師いるんじゃね？

ずいぶん頑張った方々がいらっしゃるようだけど、
たぶん無駄だろうなあ・・・。
あのアフォコテは議論できるタイプじゃなさそうだし、都合悪く
なったらヒス起こして終わりだと思うよ。

連投失礼。

やっぱり>>4>>5に落ち着くと思うんですよ。

しかし、名無しに対してあそこまで設定捏造できるのは何でだろね。
コテ付けて、聞かれてもいない自分語りを垂れ流し続けている奴なら
推定されても仕方ないと思うが。
よほどそういう設定であって欲しい理由があるのかなあ。

君達が早い出勤で、活力ある社会生活を送る為、早起きしてるのなら
すふも、何も言う事無いよ。
あと年がら年中夜勤しながら2ちゃんとかさ。

ﾘｱﾙで親からﾁｴさんおっさるような事、言われた事なぃんじゃﾈ？
>>101で彼女が言うように、実の子にも結婚について親の希望は
なかなか言えるものではないよ。
まして20歳を超えたいい大人だったり、世に言う適齢期をとっくに過ぎていたり
今まで彼女の１人もいたことの無い、我が子になら尚更。

過剰な反応やｽﾙｰしようぜみんな！とゆー出方は
君達がその手の年配からの「結婚を考えろ」攻撃に、如何に慣れてないか
良く解かるのだ。

結婚を考える前に、本当にしなくちゃいけないことは無いか？
社会人として毎日が充実してたら、今の時代結婚の方から
自然に歩み寄ってくるものでわなぃのかなー？

久々にやるかなー

うるせー馬鹿

411 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

理想の女がいたせ結婚してやってもいいが、既出の通りで男に不利な制度
であるが故にこちらから言い寄る道理はない。
まあ劣化が進んだ今、そういう女が居るとは思えないがな。

いかに>>4>>5が賢明かよく分かるね。もう煽りすら自爆の山、情けない…。

>414 指輪などもやる必要ないな。逆にこっちが何か貰いたいくらいだ。何故わざわざ自分にとってデメリットばかりの結婚をするために女に高価な指輪を買ってやって頭下げなきゃならん。アホらし

>>414
理想の女に出合ったとき君が惚れられるような人間になってるか？
結婚できる状況になってるか？

が大事なんよ。
それが充実している毎日を送るっちゅー事ね。

理想の女が運よく見つかったら、結婚したい（85％）とするには
就職、貯蓄、相手が惚れてくれる人間的魅力
それらを手にしてから、結婚を考えても遅くはﾈですわ。

所が、自分の置かれた状況を完全にすっとばして
「女が、制度が、社会が、既婚者が　悪い」と、もしかして言ってるのだとしたら
こんな惨めな事はﾈですよん。
これをまずｸﾘｱ

ｱﾝ・・・ながら2ちゃんしてて消し忘れｽﾏｿ。

図星か、哀れな…

だから甘やかされた女をどう処理するかが本題であって、結婚したがらないは副次的なものだっていうのに。
女がまともならぜひ結婚したいなんて思ってるわけでもないんだが。

>>420
処理？出来るわけないだろ？
自分が甘えて生きないようにすればｴｴちゃぅのか？

結婚＝ｾｯｸﾙ　と考えて、
「処女とじゃなきゃ結婚しない」
結婚＝寄生
「自分の稼いだお金を寄生虫に与えるなんて馬鹿」
こんな幼いﾚｽを読むたび、

頼むよ・・・せめて中学生位のﾔｼが言っててくれよ・・・・と
すふ的にわ、ｶﾞｸｰﾘなのだ。
まして×1だの、17歳年下のﾊﾞﾘﾊﾞﾘ女房持ちだのを見ると、
「おまぃ、それでよく結婚できたじゃん」と感心しつつ、
ﾏｼﾞで彼らが既婚経験者なら、
「ｱﾗ、意外と今の結婚、誰でも出来るじゃん」と、ﾎっとしたりもしてるのだ。

>>420
そうだね。「劣化女を結婚という形で身元を引き受ける気は全くない」というのが
非婚の原点だしね。
非婚派にも、劣化女は見るのも嫌という接触レベルから拒否する人もいれば、
遊ぶだけならOKだが結婚だけは不許可というレベルの人までいるけど、最終的には
上記の理由で一貫していると思うし。

>>416
「持参金」という言葉の意味がよくわかる今日この頃。
事前にみっちり花嫁修業を積んださーやでさえ億単位の持参金を
用意したというから、魚一つさばけない女なんか国家予算規模の
持参金が必要だなw

今日は仕事納め。さて、職場の大掃除に取りかかるか。そこいらの
女社員がやるよりもピカピカに磨き上げてやるぜ!!

ガンガレ！

>>422
どうも女を甘やかすな的なスレは抽象的すぎて、フェミゾン叩きやら専用車スレやらに分散してしまっているみたいだからね。
このスレもその仲間の一つだが、どこよりもよく伸びていて女の食いつきもいいようで、多分具体例として解りやすいんだろうな。

>>425
ごめん、いま掃除中でぽつぽつとしか書けないけど、
具体的かつ女にとって生活の根源に関わる問題だからね
>結婚
専用車が無くとも死ぬことはないが、男の10%でも結婚
したがらなくなったら（ｒｙ
女にとっては必死にならざるを得ないデリケートな問題
なんだろうよ。結婚派の必死さを見ればw

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　　過剰な反応やｽﾙｰしようぜみんな！とゆー出方は、君達がその手の年配からの
　 （　建前） 　　＼　「結婚を考えろ」攻撃に、如何に慣れてないか良く解かるのだ。
　 ｜ ｜ ｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（＿_）＿）＿＿＿
　 （_＿）＿）
　 ｜ ｜ ｜
　 （　本音） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　。Ａ。）　＜　　　頼むからスルーしないで。トリップを外したし見えてるでしょ？
　　∨￣∨　　　＼　 もっと私にかまってよ。ここしか居場所がないんだから。
　　　　　　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>427
ﾌﾟｹﾞﾗ
その通り。

まったく小学生みたいだな。

俺達が結婚しないのは、女を甘やかさない為だとゆー主張。
結婚しない事が、男女不平等社会への唯一の抗議行動だ
と言わんばかりの主張。

ﾔﾊﾟ、止めはしないし死ぬまでやってろとしか言えないけど、
とても求められてる男の吐くｾﾘﾌとは思えないのだよな。
君達が結婚しなくても、実は誰も困らないと思うのだ。

むしろ、一番悲しむのは、愛情かけて育てた親御さんだろうな。
浅はかな考えかもだけど、自分の為に家を離れ結婚し家庭を持つのは
結局は親兄弟の為なのかもしれないよ。

>>429
『噛み付くのは図星だから』じゃないのかね？ｗ

それはどうでもいいとして、
唯一の抗議行動とまでいうつもりは(少なくとも俺は)ない。
拡大解釈死ぬまでやってろ、としかな。
やっぱり非婚するってことは、
結婚による代表的なメリットに興味がない俺個人にとっては
利益が出てくるわけだし、
それによって困る人間がいる、いないはまた別の問題だとも思う。
知らん人間に迷惑掛けたって知ったこっちゃない。社会的な義務じゃないしな。

両親は、親の押し付けで2度も3度も痛い目に遭ってきた人たちだから、
結婚をそこまで強くさせるつもりもないだろうし、
親が先に逝く以上、やっぱり最重要視すべきは自己の利益だと思う。
兄弟は知ったこっちゃない。俺が結婚しないことによるデメリットがあれば教えてもらえるか？

>>374
うんそうだね＾＾
我が家の子供達は、たくさんの子供を育てる幸せなお父さんお母さんに、きっとなれると思ってるよ＾＾。

両親が、こんなに商売で大変な時にもかかわらず、健気にみんなよく協力してくれてる。
おもいもかけず子供達の力を、見せ付けられた。
旦那が言ってた。
「俺、昨日夕日を見ながら、思ったよ」
「毎日支払いに追い詰められて、こんなにつらいのに、なぜか未来への希望があるんだよな。」
「それって、きっと子供達がいるからなんだよな」って・・・。

ほんと、小さい内はずいぶんと手がかかって猛烈に大変だったのに、いつの間にか手がかかるどころか、
親の緊急の時にこんなに大きな力を、貸してくれるようになった。

ほんと、借金まみれの日本国の未来は、暗澹たるものだけど、
おなじ借金まみれでも、満開の色とりどりの花達が咲き誇る我が家の未来は、明るいと思う。

なんかロードオブザリングの指輪を思い出す。

どんどん必死になる指輪の叫び・・・
>>4とはわかっていても、
ついつい誘惑に負けてしまう。

　おなじ借金まみれでも、
　満開の色とりどりの花達が咲き誇る
　我が家の未来は、明るいと思う。
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　子供に押し付けるな
.＿＿|　| ちえ.|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　借金払えよ　　＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>430
あんたも、不幸な結婚生活を、おくってきた両親うを、みてきて育った口なんだね。
あーあー、もういいよ。あんたが結婚しないことによるデメリットなんか一つもない。
あんたみたいな不幸な生い立ちの子供は、結局又不幸な子供を、作り出すだろうから、結婚しないほうがいいと思うね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　帰れよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|

>>434
決め付けてるところ悪いけど、両親自体はそんなに不幸じゃないよ。
別にお見合い婚で険悪なわけじゃないし、むしろ結婚30年で何でここまで仲いいんだって位。
問題あったのは俺の祖父母。
過保護と言うか自分の引いたレールの上に走らせたくてしょうがない人たちだった。
だからこそ親と同じく幸せな結婚もして見たいと思う。
だけど、そうすることのリスクが俺にとっては果てしなくでかいだけ。
リスクが減った上で、両親みたいな結婚生活が送れる相手がいたら結婚はしたいね。

>>430
>唯一の抗議行動とまでいうつもりは(少なくとも俺は)ない。
>拡大解釈死ぬまでやってろ、としかな。
そうそう。なぜ肩肘張って抗議しているとでも思うのかねえｗ
自然と非婚にもなるよなあといった程度で、行き過ぎたジェンフリをどうにかしたほうがいいという気持ちのが強いな。

きれいなデスクでの一服＠梅昆布茶は美味い!!

ID:BUibbxcJ氏
GJ!!もっと見たいね。

>>113
> 「俺のﾒﾘｯﾄはお前のﾒﾘｯﾄにはなり得ない」
これに、賛同するのなら、他人が何と言うとと関係ないのではないか。

>>83
> 恋愛なんかで、ポーっとなって結婚するから別れることになっちやう。
恋愛結婚が殆どで、これを否定したら結婚出来ないだろ

>>430
その図星って？
まさか「結婚したがらないと女達が困るから」が図星って事か？（ｗ

個人がﾒﾘｯﾄがないと判断してるのなら、その事に文句も言ってないよ。
ﾒﾘﾄがないものに、何故拘ったりﾒﾘﾄ提示せよと言うのかが、全く理解できないだけ。

貴方が結婚しない事のﾃﾞﾒﾘﾄも同じ。
自分で判断しなされ。
ただ、親御さんにわ、自分の非婚意思をｷﾁﾝと理解してもらいなされ。
それが、孝行の一つだとも思うよ。

>>405
> いつまでたってもバカ女を利用するという方向に行かないのな。

どういう意味？

>>406
> そこまで割切れてりゃたいしたもんだ。

君だけ意味が分かってるようだけど、どういう意味？

>>408
> あのアフォコテは議論できるタイプじゃなさそうだし、都合悪く

議論が苦手でスルーされた方が喜ぶ馬鹿女もいるのでたまに突っ込んでみる。

>>439
それ、気団でしつこく「お前らの結婚のﾒﾘﾄ言ってみろよ」と食い下がる
毒に、気団の人たちがしたﾚｽだよん。
FA氏と同じく「家庭を築き子供を持つ」と答えた人が、更に
あくまでも、俺のﾒﾘﾄで毒に押し付けるつもりは無い　と言うﾚｽを見て

ﾔｯﾊﾟﾘ、結婚実務者はそれなりの大人だと、感心したですわ（ｗ

>>433
あはは、「子供に押し付けるな」だってさ＾＾
そうだよね。
信じられないだろうね。
このスレにいる連中には、大学を中退して無休無給で働く長女、
奨学金の手当てがついたのに大学進学を断念して同じく無休無給で働く次男。
手取り16万の給料の中から10万も家族に供出している長男。
1週間のほとんどの日の夜を、店の手伝いをしつつ、自分の小遣いは、
たった一つ空いた土曜日の日払いアルバイトで稼ぐ女子高生がいるなんて・・。

うんうん、若い頃、サラリーマンの初任給ぐらいの小遣い貰ってお嬢様短大に通ってた私自身、
こんな青春送ったことないから信じらんないもんね＾＾

でも、あるいみ青春時代の私が、我が家の子供と、どっちを選ぶか？っていわれたら、
やっぱ、我が家の子供の立場を選ぶかもしんないね。

だって、我が家の子供は、親からの押し付けは、一切されてない。
みんな自分で出した結論で、生きてるからね。

>>443
ひぁぁぁぁ、ﾏｼﾞでみんなｴｴお子達だねぇ・・・・。
すふの所なんか、足元にも及ばなぃわん（ｗ

>>440
判断基準が増えることは誰が言うにせよ喜ばしいことだ。
拘ってるのは一部だと思うけど、(こんな掲示板で主義主張をほいほい変えられるほど尻軽くないし)
メリットが提示されればそれは確実に議論の種になるし、
その結果として自分が結婚する際の基準、もしくは非婚である理由にもなる。
まぁ、理解できないなら理解できないでいいんじゃないかね。
俺がメリットを提示してほしい理由はこういうことってこと。

自分のことを全て自分で判断する程度の能力はあっても、
自分のとった判断に絶対の自信がもてるほど人間ができてないんだよ。
だからこそこういうところでうだうだしてたりもするし、議論もする。
同じようなもんじゃないかね？

>>402
> 既婚男性板の同スレでネナベになって汚え罵倒してるのこいつらだろ。

やっぱり毒女だと思う？俺もそう思ってた。

>>442
そう思うのなら、個人の人生の選択に、わざわざ口出しする事はないと言っている。

>>442
レスしたくはないが言っておく。あそこまで行ってしたがらないスレをたてる神経がすでにわからん。一緒にするなよ。

なんかあからさまな演技が・・・

一方、松戸市営団地では

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､ 　　|! ...人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽゝ|!　...） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 〔/　 u 　））））ヾヽヽ|! ...） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 /.,,,,、､　,　ヽξ＼Ξ/;i.） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　/ ==/　 .,==-u　 レi! ...） /　（
　l| | i ;::!　..;ﾉ　::;....　i　） i〔 ヾ(_,､ﾉ（ "",,ﾉ　uﾟ　);...） っ..（
　 l | i./ 　 ::: : .::: 　　、 | λ:: iにﾆ`i,:::::::::::::::::::...（＠ｗ荒（
　　 | i|　　 ::.　.::　 　　:、:l|λ::::ｰ‐'"ﾝ ...::::u::::::つ
　　 ,-!　　::;:　　 ::　　 　 |i|､!:::::.u::.. ::...:::::::::::/ ﾐi|l
.　　i, 〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 　|.|i 　＼::::::::::::::::::／,;;ﾐ　||ii|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

>>445
他人の既婚者のﾒﾘﾄが、貴方の判断基準になるのね。
自分では見つけられないほど、愚かだと言うことなのだよ。
または愛された事がないとゆーｶﾑｱｳﾄなのよ。

自分に惚れ共に暮らし子供を産みたいと望む女を得ることは
何よりもの結婚の最大のﾒﾘﾄだと、すふは思うよ。

結婚するかしないか迷い続ける事は、間違いなく結婚を不可能にする。
＞自分のとった判断に絶対の自信がもてるほど人間ができてないんだよ
いったい、いくつだよ？
判断に自信が欲しいなんて、甘えた事言うぢゃなぃよん。
必要なのは、判断への責任なのだよ。

>>447
いっぺんもしてないよ。

結婚したくないならしないでｴｴよ。
結婚なんか無理にする必要など無い。
>>448
すふも、わからん・・・・。
気団に一体何を求めているのかさえ、気団の人たちも解からないみたいだよ。

>既婚者がリアルで結婚しろとせっついたり
>説教したりホモ疑惑流したりするから頭にきてる香具師いるんじゃね？
なるほどこれならわからないでもないが、回りくどすぎだしなあ。

結婚できなったことを他人のせいにしなければ問題ないだろ？
また、結婚したことを他人のせいにしたらそいつは甘え。

特に結婚は自分以外に配偶者への責任が伴う。
責任を自覚しているからこそ、判断に慎重になると思うのだが？

>>452
> ま、攻撃してるのは
> 就職も貯金も彼女もいないのに、
> 「俺は結婚できないんぢゃなく、したがらないだけだ。
> 何故なら、俺の望む女なんか世の中にいないからだ」
それなら、こんな発言も無視出来るだろ。

>>451
具体的なデータと利用者の感想は商品の購入に際し
重要な判断基準になりうる。違うかね？

果たして俺は親以外から愛されたことはあるのかね・・・
「好き」だとか、「愛してる」みたいなことを言われたことはあっても、
それがそいつらの本心だったと知る手段は俺には無い。
哀しい言い方かもしれないけどね。

そのメリットは別に、付き合ってる段階でも得ることができるものだよ。
一緒に暮らすにしても、同棲って知らんかね？

迷ってる以上、現状するつもりは無い。
生涯非婚で着地したわけじゃないし、
そうして自分のこれからの判断を狭める必要もない。
自分の判断に責任は持つ。それが決断するってことだから。
でも、ケーキ食った後とかに、「太るかもなぁ」と思ったことは無いかね？
太ることは判断における責任だけど、その判断に迷いが生まれることもまた事実。
必要なものと望むものは必ずしもイコールじゃないよ。

>>456
> 自分の判断に責任は持つ。それが決断するってことだから。
> でも、ケーキ食った後とかに、「太るかもなぁ」と思ったことは無いかね？

毒女？

>>427がすふの本心だろうね。トリップ復活まで我慢してくれと言いながら
一向に復活させる気配もないし。ひたすら煽るのもレスを返して欲しいからだろう。
ただの構ってチャンなのはもはや自明。

>>457
違うよ。
すふが分かりやすい表現だとこんなもんかと思って例示しただけ。

結婚したがらない男を結婚させるには
・(精神的に)いい女を増やすか
・男に妥協させるか
・ゴムに穴でも空けて妊娠させるか
くらいなもんだ

でも中古じゃ論外でしょ

｢結婚に成功すればこーんなすばらしいことがありますよ！！｣
　｢成功って・・・。どのくらいの成功率なの？｣
｢確率なんて考えるのは愚かです！他者は参考になりません自分の結婚なんですから！｣
　｢いやそういわれましても・・・。失敗のリスクは過大だし目をつぶって特攻なんてできないよ。｣
｢情けない男ですね！そんなだから結婚できないんです！｣

結婚したことにしか価値を見出せない、誇るものがないすふたちにとっては
非婚派の意見は人生を否定されちゃうからそりゃあムキになるわな（w
でもその攻撃性を向けるべきは、既婚であること以外に誇るものがない
貧相な人生を送ってきた無能な自分自身に対してだろうに。

>>455
> 「俺は結婚できないんぢゃなく、したがらないだけだ。
> 何故なら、俺の望む女なんか世の中にいないからだ」

これは非婚に着地しとる意見。
何故なら、いつでも結婚できる状態でありながら、
それを”選択しなかった”のだからね。

あくまでも「就職も貯蓄もなく、女と付き合ったことも無い」男に対して
言っているﾚｽよん。
それはしたがらないではなく、しようにもできない自分がいる事を忘れなさんなとな。
>>456
買う商品は、全て違うのだよ。
結婚と言う生活にﾏﾆｭｱﾙはない。
取扱説明書などと言うものがあると思うのは大間違い。
同棲、事実婚もして見なされ（お試し期間）とも、言っているよん。

判断の迷いを払拭するのは、いい出会いしかないだしょうな。

>>463
非婚でいる事を誇りなされ（ｗ

やっぱり図星だから食いついてきた（w

本当は、すふの言ってる事は、君達の親御さんが
幼い頃から言って聞かせていくものだと思っていたけれど、
今の時代、親も随分と甘くなったのかしらん。

言われた時はすふも「ｸｿ！」と感じたものだけど、
親が死んでみて、初めて「成るほど・・・」と思うことはｲﾊﾟｰｲあるもんよん。

婆ちゃんは金に汚い女だけはやめておけ　とは言うが
何か勘違いしてないか？

>>464
全て違うにしろ、傾向として大体同じような属性は持っていると思う。
どんなものにせよ統計は信用できるものじゃないけどね。
だからこそ最終的な判断は、言う通り同棲して、
事実婚となる前に決めるのがベストだってのは同意。

最悪の出会いによって判断の迷いが払拭されることもあるのだよ。
「女(男)なんか、もう信じられない！」ってね。

息子の幸せを願う両親の思いは｢幸せな結婚をして幸せな家庭を築いてほしい｣
決して｢結婚さえすりゃ不幸だろうと奴隷だろうとかまわない｣ではない。

幸せな結婚＞独身＞不幸な結婚

独身も内容によっては幸福な結婚を上回るかもね。

結婚は２人でするものだから自分だけの努力でどうにかできるものじゃない。
教団はなぜかこの事実を無視し続けている。
男の努力だけを問題にする。

ふしぎだ

結婚は２人でするものだから自分だけの努力で、幸せな結婚or不幸な結婚をどうにかできるものじゃない。
教団はなぜかこの事実を無視し続けている。
男の努力だけを問題にする。

ふしぎだ

ガンダム風に語る夫婦生活
1 ：素敵な旦那様：2005/10/05(水) 22:34:41
見せてもらおうか！
既男板の旦那の私生活とやらを！

4 ：素敵な旦那様：2005/10/05(水) 22:44:21
僕が一番嫁さんをうまく扱えるんだ…。


7 ：素敵な旦那様：2005/10/05(水) 23:37:02
>>4ｴｺﾞだよそれは！


15 ：素敵な旦那様：2005/10/06(木) 00:47:36
ええい！俺の妻は化け物か！


18 ：素敵な旦那様：2005/10/06(木) 16:17:18
○○○いきまーす。
はやい！！


22 ：素敵な旦那様：2005/10/07(金) 23:55:06
俺「な・・・殴ったな！？親父にも殴られたことないのに！」
嫁「殴って何故悪い！」

>>470
おれはこう思う
幸せな結婚＞幸せな独身＞＞＞不幸な独身＞＞＞＞＞不幸な結婚

30 ：素敵な旦那様：2005/10/10(月) 17:34:09
　　,! 　 ﾚ'~`'ｰ-!!　　 〉-'" ,.r'"　　 ﾞi,　　　　　　　 ﾞ,:.:.:| 　-t:r:.、――- ､..:::::::::::
　 　 ,!　　　`''ｰ､, ,! ﾞi, / ﾞi,-'"　　　　　ﾞi,　 　 　 　 ,r'ﾞ`i,:.|　 　 `"ー‐'''"~:.:.:::::::l:.:.:.
　 ,!　　　　　　 ﾞヽ. ﾞi　/　　　　__　　 ﾞi,　　　　　i　'ヽ.i:.l　　,;;''"￣￣:.:.::/:::::::|:.:.:.
　,!　　　 _,..,_　　　ヽﾚ'　　,,､r'＿ ヽ.　 ﾞi,　　　　 |　/ゝl:.l,　":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　 !　 　,ri-､-‐､ッ_､ｰ-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ﾞi,　 ,r=,､i,　i,ヽ,ﾞi'i　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
,!　 ,r':.:|i,　 ￣　　_,r--､,　￣ﾞ`　,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ﾉﾞi,　ヽ.)i,!　.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
,! 　/:.:.:.:i ﾞi、　 ,r'"　l　 　 `ヽ､_/::l:.:.:.:.:|,:' 　 ,.:' .　 ﾞi,　 λ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::!;:;:,､
!. /;;l.:.:.:.:.i　 `" 　 　 ｌ　　 　 　 :::,!:.:.:.:./'t._,.:'l　 　　　`‐'|',　 .:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::':':'
!/;;;;;;l:.:.:.:.:ﾞi,　　　　　 l　　　　　 ::,!:.:.,:''t.／;;;;|　　　　　　| :':,　.:.:.:.:.:.:.:.:,,＿＿＿__
〈;;;;;;;;;;ﾞ:,:.:.:.:.:ﾞi,　　　　 ,!　　　　 .:/,.,:'　,:':;;;;;;;;;,!　　　　　　| :.:.':､ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣￣
ﾞi,;;;;;;;;;;;;':,:.:.:.:.i'i, 　 　 t　　　　,/:'!,''-');;;;;;;;;;/　 　　.　　　|　:.:.:.ヽ. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;;;;:.:.:
　ﾞi,;;;;;;;;;;;;ﾞヽｲ　ﾞ:,　　 ',　　 ,r',:'　　,:';;;;;;;;;ノ 　 　 　 　.　 |　.:.:.:.:.:ﾞ:､ .:.:..:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　ヽ､;;;;;;;;;;;|　　 ヽ、　_,,ノ,ri､､_,,:';;;;;;／　　　　　 　 　r.'!　 .:.:.:.:.;;::ﾞ:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　`'-､;;|　　　　￣　,:'　 ,:'.7|r''"　　　　　　　　　 ﾄ､　`''‐､､_;;:.:.:.:ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　_,|　　　　　 ,:'　 ,:' ,:' .ﾄ､_　　　　　　　　　　ﾚ' ｒ'~`'ｰ-､_`''ｰ-､､`'''''''''"

「次の休みもどこか遊びに連れて行け・・・」　　　　「ふっ　冗談はよせ」


35 ：素敵な旦那様：2005/10/17(月) 09:35:29
「ドラマではありません、これは実戦です。家庭の片隅で既男と嫁が戦い続けているのです」


59 ：素敵な旦那様：2005/11/07(月) 12:29:07
悲しいけどこれ、結婚生活なのよね

世の親御さんのセリフは
｢どこかに良いお嬢さんいないかねえ｣
このとおり、親だってまともな女性を求めている。


｢ハズレ女でも息子の努力と教育で何とか妻に育てればよい｣
こんなことを考える親などいない

このスレの住人がみな無職で恋愛もしたことないニートだったらすふ達は納得してくれるんだろうか？
だったらそう解釈してくれてまったく結構なんだけど。

>>472
・男女平等や権利の公平を謳いながら、男は女を養うのが当然と考える寄生虫毒女
・寄生虫を掴んで後悔しながら、自分だけ不幸にはなりたくないと思ってる既男

結婚狂団の中で、この二者に属する連中の声がやたら大きいからだと思う

>477
割れている茶碗は、元には戻らんからね。

>>469
属性と、貴方に対する感情をｺﾞｯﾁｬにしちゃﾏｽﾞですわん。
「女ってどぅしてこぅなのだろう？」とため息をつくことがあっても
「お前は所詮ただの女だったんだな」と、決め付ける事が愚かなように、
その「相手」をｷﾁﾝと評価するだけの、心の余力は必要ぢゃﾈ？

いい恋愛→お試し期間→入籍ｏｒ決別　もまた一つの選択肢。
最悪の出会いだろうが何だろうが


やってみなけりゃ答えは出ない。
>>470
だから、幸せな結婚を出来るように、普通の親は育てるのだよ。
ﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰになって欲しいとは思わないだろうし、
いくら個性を尊重すると言っても、部屋の中でﾈﾄやｹﾞｰﾑばかりしてる事にも
いい顔はせんでしょ？

>>477
ちゃぅよ。
親が求めているのは、まともな女ではなく

貴方がまともな女と出会う事　　を求めていらっさるのよ。
結婚するのは、親ぢゃない。
あなた自身（ｗ

恋愛をお試しとか言うような支配者は困る罠

無職やニートが結婚しても不幸になるだけだとおもうんだが．．．
人はパンのみで生きてるわけじゃないが、パンがないと生きていないのも事実

>>481
決め付けることは愚かだけど、
傾向と対策を知っておくのは損じゃない。
相手を理解しようとしてないわけじゃないよ。
当然その傾向から見ての想定外の女性がいるということは分かるし、
それを尊重せずに女性全体を否定してるわけでもない。

最悪の出会いも迷いを払拭するきっかけとなりうると言うこと。
やって見た答えが最悪の出会いだったら、てことを言いたかったんだけども。

昼飯作ってくるかね

　「就職も貯蓄もなく、女と付き合ったことも無い」

　男に対して言っているﾚｽよん
　それはしたがらないではなく、
　しようにもできない自分がいる事を忘れなさんなとな。

￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　　俺達を無職喪男扱いかｗ
.＿＿|　| すふ..|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前より　　　 .＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ はるかに裕福　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　だが　／ .|　　　|　|

>>478
何を納得するのか、ﾁﾝﾌﾟﾝだけど、

無職で恋愛もした事ないﾆｰﾄだったら、劣化女を叩く以前に
自分を叩くのが先決かもね（ｗ
それから結婚を考えても、罰は当たらないよ。

年収750万でも3000万でも好きなだけ自己申告すりゃｴｴし、
ﾓﾃﾓﾃで結婚迫られて困ってるでも、女なんかやり捨てるだけで
結婚なんかしてやるものか　と息巻くのもｴｴだしょ。
高額収入の若い妻と幸せに結婚してるでも、俺は既婚者だが　も全然構わんし
×1で海外出張から帰国したら、結婚を考えてやってもいい　でもいいだしょ。

設定はお好きなようにしなされ。
たかが2ちゃんされど２ちゃん、結局は自分のﾚｽは自分に帰って来ることは
すふ見ててもわかるだしょ？（ﾆｯｺﾘ

>>484
最悪の同棲経験も、人生の肥やしだでな（ｗ
経験が人間を育てるものよん。
お昼ﾏﾀﾘとな。

で、パンがなければケーキを食わせろというのがすふとじゃり

>>464
> あくまでも「就職も貯蓄もなく、女と付き合ったことも無い」男に対して
> 言っているﾚｽよん。
> それはしたがらないではなく、しようにもできない自分がいる事を忘れなさんなとな。
これは、これで良いと思わないのかね。
”就職も貯蓄もなく、女と付き合ったことも無い”と思われる男が、
結婚したくないと言っている事に対して、攻撃するは必要はあるのか？

パンがなければケーキを食わせろというのがすふとじゃり
　↓
パンで充分なのにケーキを求め、パンで満足してる人を貶めて優越感に浸ってるのがすふとじゃり

でも本当にケーキを食べているかどうかは定かではない

ケーキ食ってたらここには来ないよ。ピザでも食ってろ。デブ

>>488
結婚したくない　と言ってる人間に結婚しろと攻撃はしとらんですよ。

入試もせず受験勉強せず頭の良さも持ち合わせていないのに
「俺は大学に入学できないんぢゃなく、したがらないだけだ。
何故なら、俺の望む大学なんか世の中にいないからだ」

とゆー人間がまかり通らない世の中だよ　と言ってるのだ。
世の中通らんですよ　と言うのが攻撃に見えたらｽﾏｿね。

>>454
それならかっこいいと思う。

女のハードルはないに等しいが
男には最低限のハードルがあるのよってか

>>4>>5
特に自爆しちゃった間抜けはもういいでしょ

>>491
それを攻撃だと言ったのは貴方ですよ。
また、そんな助言など無駄だと何故気付かない。
こんなところで、何を説得出来ると言うんだね。

まぁ、「すべての人間は結婚をしたがっている」という前提が
世の中だからな。

>>491
世の中通らないって言って何がイイタイわけ？
攻撃以外の何者でもないと思うが？

そういう常識にのっかって男性攻撃をする輩は
物故路してやりたい

劣化女はたぶん９０％以上だけど、ニートって２％ぐらいでしょ？
この２つを同等に比較して意味あんのかね？

「女が結婚したがらないのは男が差別するからだ」
「女が子供を産みたがらないのは男が差別するからだ」

かつて（今もそうだが）こういう非婚女の発言は正論扱いされているわけだ。
同じ女に限ってその意見を批判する事は絶対にない。
むしろ加担して男を責めることに喜びを見出すのだ。

　受験勉強せず頭の良さも持ち合わせていないのに

　「俺は大学に入学できないんぢゃなく、したがらないだけだ。
　　何故なら、俺の望む大学なんか世の中にいないからだ」

　とゆー人間がまかり通らない世の中だよ　と言ってるのだ。

￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？　　　.＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

男は賃金に反比例して未婚率が高い傾向にある。
ある意味身の程をわきまえていると言える

女は何故かそういう傾向がない。
ある意味身の程知らずな傾向があると言える。
もしかしたら、結婚には責任が伴うと思っていないのかもしれない。

　大学を中退して無休無給で働く長女、
　大学進学を断念して同じく無休無給で働く次男。
　手取り16万の給料の中から10万も家族に供出している長男。
　1週間のほとんどの日の夜を、店の手伝いをしつつ、　自分の小遣いは、
　たった一つ空いた土曜日の日払いアルバイトで稼ぐ女子高生がいる
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　で、お前は2ch三昧か
.＿＿|　| ちえ.|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ﾁﾗｼの　　＼　　　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　ｳﾗだな　 .＼　/ 　　　 ヽ. PC売り払え
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　／　|　　　|　|

>>489
ﾊﾟﾝで満足していたら、ｹｰｷを食べたいとは思わないのでわ？

生涯非婚で満足なら、結婚する事に悩みもないし、迷いもないものよん。
>>495
ﾚｽの攻撃対象を明記したつもりだったけど、
批判や叩きに見えたらｽﾏｿね。
助言のつもりも無いけれど、すふはすふの親が言った事を
反芻してるだけとでも、思ってくだされな。
>>496
生涯非婚は5ﾊﾟｰだしな？
それに、ご自分もご両親の「結婚」によってこの世に生を受けたのなら
そら、そう考えるのが日本の世の中だよん。
>>501
低収入程、未婚率は高いとゆーﾃﾞｰﾀｰはどう読むのだ？

>低収入程、未婚率は高いとゆーﾃﾞｰﾀｰはどう読むのだ？
ばかか?その程度の読解力しかないからバカといわれるんだよ。
もういちど国語辞典片手に501をよく嫁。

あのさ、もう終わってるバカにエサやるのやめようよ。
>>4>>5

>>503
賃金が高いと未婚率が高く、賃金が低いと未婚率が低いことを「比例」という
賃金が高いと未婚率が低く、賃金が低いと未婚率が高いことを「反比例」という
さんすうの時間、お前は何をしてた？

>>502
今日の最高傑作だなw

>>503
貴方の親と、ここ人達の親が気持が同じではない。
何を勘違いしているんだ。
貴方は、個々の男達の親代わりか？
その反芻には、何の意味もない。

>>504
ｽﾏｿ。

>>506
ｻﾝｸｽｰ。
国立尋常高等小学校やり直すわ・・・・。

参考までに
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010005.html

君らが叩いてる寄生女って（２）女性　の
200万未満　っちゅー48.3ﾊﾟｰｾﾝﾄの女性って事で、理解しとっていいか？

　低収入程、未婚率は高いとゆーﾃﾞｰﾀｰはどう読むのだ？

￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　だから、男は賃金に反比例して
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　　　未婚率が高いって言ってるだろ！
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前馬鹿か？.＼| 　 （　　　　）　算数の時間何してた？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

そもそも劣化女は収入の問題ではないので。
平均程度の収入でも、趣味でやってて、
そのために過労の夫に家事を分担させておいて、
夫の持久力をあてにして、嫌になると好きな時に辞めるつもり
という意味で寄生かもしれないし。

メス豚に寄生されて操られている男よりも
一生風俗嬢に貢いでそーな男の方が
人生楽しそうだし、デキル人間の割合も多いｗ

これが常識になりつつありますね、最近はｗ
いかに男性にとって今時の結婚にメリットがないかが
よく現れている事象だと思います

賢明な皆さんは、自分の周りを見回してよーく考えてみましょうｗｗｗ

じゃあ専業で、離婚事由にならない程度に家事やってればいいかというと、
もしそういう考えで家事やってたら、やはり寄生虫。
これ以上は馬鹿馬鹿しいので解説する気になれないけど。

>>511
＞そもそも劣化女は収入の問題ではないので。

低収入＝劣化　　でわなぃのんね。
了解。

スルー推奨の意味がようやく魂で理解できた。
普通の日本語が通じない奴と話そうとしていたのか．．．俺は。

>>513
それじゃ、自分に尽くしてくれない女は劣化　って言ってるだけぢゃん（ｗ
ｵｶﾝみたいな女が欲しいのかにょ・・・・？　

｢すふ｣みたいなｵｶﾝはいいね〜　と褒めてみる

>>515
通じないだけならまだかわいい方だ。誤解して曲解して理解してる振りして実は無理解という
不可解な人間だから余計手に負えないわけで。

午後の掃除に戻る
ﾉｼ

>>515
何度目だよW

自分につくさない奴と結婚すんのか？
お互い尽くすもんだろ。

すふは「早いとこ着地しちゃいな、時間がもったいないよ」と言ってる様だが
「カスと結婚する気は無い」＝「良き相手と出会えばする事も有るかも」
ってのも着地してるんだぜ。
結婚願望が０では無い。
かといって結婚は自分の人生のさほど重大部分でも無い。
かっこ良く生きたいから自己鍛錬はし続けるさ。
出会う事も有るかもしれないしね。
しかし出会うことなく結果的に生涯非婚でも構わないのさ。
当然周りのせいにするようなかっこ悪いことは俺はしないけどね。

というより、ｵﾄﾝみたいな男が欲しい女の占める割合が
異様に高いことが問題になってるわけだが。
（初婚相手にｵﾄﾝと同じ収入求めたり、愛もないのに無償の過保護求めたり）

>>518
理解なんかしてないぞ？
無理解とゆー名の、愛のﾑﾁー。　　　　◎/~ﾊﾟｼｰﾝｯ！
>>520
尽くす価値のあるﾔｼと結婚するものだよ。
尽くすのがｲﾔなら結婚しないのが一番利口。

>>521
結婚願望があるけれど、別に結婚しなくても構わない

これは理解できてるよん。
今の時代、当然の感覚でしょ。
子供は欲しいけど、べつにいなくても構わない　も同じだね。
ﾓﾁが低いってだけ。

そゆ人はゆっくりと時に非婚に着地させられるのであって、
自分で着地したわけではない事を、認識してな
と、言い続けてるよん。

ここのスレにいる女性陣はようやく「男性のキモチ」に気づいてもらえたかなｗ
今まで散々
「女が結婚したがらないのは男が差別するからだ」
という発言がまかり通り、女たちはその意見に反発するまでもなく
容認していたわけだ。反論が掲載される事もなく男たちはレッテル貼られたままだった。
だが、この板にて
「男が結婚したがらないのは女が差別するからだ」
という意見を見て、どう思ったのかねぇ？？ｗ

　ｵｶﾝみたいな女が欲しいのかにょ・・・・？　
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　だから、身の程知らずの
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　　　女と結婚なんかできないって言ってるだろ！
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ﾏｻﾞｺﾝの　　　　.＼| 　（　　　　）　少なくともお前みたいな馬鹿は論外だな
　　|　　　　　ヽ　ﾚｯﾃﾙ貼りか　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>525
エェーーーーーー　ｗ◎ｗ

＞「女が結婚したがらないのは男が差別するからだ」
このｽﾚにそんな意見があったのかー？
初耳だわん。

ならもうかまんがね。
尽くしたい相手がいないから今現在女に興味がわかない。
いい女に出会ったときに向こうが好きになってくれるかは運しだい。
結果非婚であることで俺の人生が不幸とは感じない。現段階で結構充実しとるしね。
すふが何がしたいのかは気になるからもうちょいみよくけど。

心で裏切りながら義理程度に家事やってる確信犯を批判してはいけないということは、
夫にｵﾄﾝを求めてる証拠。夫を寄生対象として見てる証拠。夫の人格、人権を考えてない証拠。

　そゆ人はゆっくりと時に非婚に着地させられるのであって、
　自分で着地したわけではない事を、認識してな
　と、言い続けてるよん。
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　馬鹿か？自分で選んでんだよ
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ　　　　　.＼| 　 （　　　　）　ブログでも作れよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>521
同意。こちらとしては結婚に関してはそれだけで終わりなんだが、どういうわけか色々としつこいよね。

>>530
＞馬鹿か？自分で選んでんだよ

これは結婚のご相談に来た男性が良く使うのだけど、
すふは結構ｷﾂｸ、言うよ
「運に頼るのは、選択とは言わないですよ」　とな。

>>527
このスレにもそういう意見はよく見たが。
スレだけじゃなくて現実社会でもそういう意見が多かった。
女たちは反発もせず、うんうんと共感してやがった。
で「男たちが結婚したがらないのは女が差別するからだ」
という意見を見てどう感じたのだろうｗｗｗｗ

>>532
結婚の相談にくる人は結婚したいんでしょ。
どうでもいい派と非婚派に説教しても会話が成立するわけないじゃないですか。

うんにゃ「自分の人生の中で結婚の位置は低い」
自分でそう決断して覚悟を持って生きるのさ。

> これは結婚のご相談に来た男性が良く使うのだけど、

昔チラッと思ったんだけど、やっぱり業者か。
業者が女性客欲しさにやたら女に都合のいいこと吹き込むのも悪影響してるだろうな。
いったい、女にはどういう風に忠言してるのかね。
妻にも仕事する「権利」があるとか、家事は義理程度にやればいいとか言ってるのかね。

　これは結婚のご相談に来た男性が良く使うのだけど、
　すふは結構ｷﾂｸ、言うよ
　「運に頼るのは、選択とは言わないですよ」　とな。
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　　なんで、結婚の相談に来た男の話に
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　すり代わってるんだよ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　すふに相談とは＼|　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな　＼/ 　　　 ヽ.　やっぱり馬鹿だな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

なるほど、最初っから「結婚しない」って意見は
頭になかったんだな、話が食い違うわけだ
スレの趣旨も理解せず主観と先入観のみで
他人を批判してるんじゃ議論の余地は無いね

>>533
すふは「女が結婚したがらないのは男が差別するからだ」
って意見をここの男性住人が持ってたのか、って意味で
言ってそうなんだが

>>533
＞このスレにもそういう意見はよく見たが
ｺﾞﾒｰﾝ。
このｽﾚに長くおるけど、記憶に無いわ。
すふのことだから、読み落としてたのかもね。

結婚に関しては、
・夫の両親の方へ帰省する
・夫の両親の介護だけ許される
・共働きなのに、家事は妻がやらせられる
あたりは、改善してきたんじゃなぃかなー？

で、
＞「男たちが結婚したがらないのは女が差別するからだ」
これって、具体的にﾅﾝﾀﾞ？
>>534
どうでもいい派だった人間が加齢と共に、結婚相談に来る事が多いからよん。
これわ、男女とも共通して言えるけどね。
>>536
ただの社協の、末端よん。

すふに相談という段階で
「超絶ド阿呆の糞バカ」というバイアスがかかってる件について

男に尽くす女がいないなら　結婚する必要はない　で結論でたんか？

社協ってなんだか知らんけど、自分の封建時代の感覚で、
ブレーキの効かない馬鹿女を大量生産してる張本人か。
まあそうだとは思ったけど。

ID:BUibbxcJ
すげーおもろいw

最近まれにみるヒットだ。

　愛のﾑﾁー◎/~ﾊﾟｼｰﾝｯ！　　エェーーーーーー　ｗ◎ｗ　ε　=
　なのかにょ・・・・？ﾁｴさんおっさる　すふ的にわ、ｶﾞｸｰﾘなのだ。
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>539
＞「男たちが結婚したがらないのは女が差別するからだ」
＞これって、具体的にナンダ？

まだ分からないのかな？
立場を逆転させただけのことさ。
「女たちが結婚したがらないのは男が差別するからだ」
の主張に対して女が反発したのを聞いた事もなければ同意意見ばかり見た。
そこで
レッテル貼られている男性のキモチを分からせるために立場を逆転させたのさ。

>>538
最初から、男は結婚したがらない生き物　はある。
次に環境や年齢で、年貢を納めなければならない「時」も認識している
と、取っている。
結婚は通過儀礼の懸案の一つだと思うで、いきなり「結婚しない」とはならんだしょ？

相手が見つからない事によって「結婚しない」という開き直った意見
自分の性格から「結婚しない」とゆー自己認識踏まえた意見
自分の肉体的、経済的理由から「結婚しない」とゆー選択肢を持たない意見

これら「結婚しない」意見は、意見として認識しとるよん。

>>545
????◎?????
ｺﾞﾒｰﾝ・・・読解力無くて・・・・。

>>ID:BUibbxcJ
面白いね。すふの馬鹿さ加減が的確に表現されてる（w

付き合う→結婚　へ昇華する意味って
女を男の傘下に配属させる以外になんか意味あんの？
・苗字改変　以外の変化ってなんだ？

すふよ、ここで無駄なカキコするより、ダラ奥にもっと福祉に参加しろとでも行って回ってや。その方が有意義だぞたぶん。

>>541
ｲﾔ・・・・・
俺が尽くしたい女がいないから結婚は考えられない　　か
俺に尽くしてくれる女なんかいないから、結婚は考えられない　みたいだぞ（ｗ
>>549
子供が欲しかったら、結婚するしか手はないっしょ。

たしか、４０〜５０代がターゲットの仕事ではなかったかな。
「昭和生まれの明治の男」が未だに多いと信じてるんだろうな。
それはせいぜい、若くても４０以上の話だろうね。
世代別の板行った方がいいんじゃね？

>>551
子供＝結婚しなければ産めないという規則はない

すふがいいたいのは、どうせ将来結婚したくなるんだから商品価値が高いうちに相手を探せってことかな。
洒落で結婚相談所いったときも同じこといわれたな。
年取るほど要求も高くなるもんだしなぁ。
しかしどんな努力をすればいいのかね？
割とお洒落もする方だし収入も人並み。一緒に遊ぶ女も何人かはいる。
しかし付き合いたいとはまったく思わない。

523 名前：すふ[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 13:13:40 ID:8Hlybmfx
>>518
理解なんかしてないぞ？
無理解とゆー名の、愛のﾑﾁー。　　　　◎/~ﾊﾟｼｰﾝｯ！
>>520
尽くす価値のあるﾔｼと結婚するものだよ。
尽くすのがｲﾔなら結婚しないのが一番利口。

↑尽くすのが嫌なのは女だろ

>>547
あんたたち女性がな。
フェミやマスコミの男性叩きの論調に反発していればな
このスレのみならず、男女板がここまで加熱することもなかったんだよ。
だから立場を逆転させて考えてみろっていうのだ。
耳が痛いならスルーしてもいいぞｗ

男全体がどんなに己のレベルを上げても

上げれば上げるほど
女全体のレベルは下がる

ていたらく

>>554
ｳｰﾝ・・・・まぁ、そんな所かな？
商品価値がいつまでも続くとは思わないだろうけど、
思わないからこそ、男も「したい」と思った時きれいに結婚へ流れるのよ。

「したい」と思うまでは結婚は絶対出来ないものだしさ。

幸せな結婚になるなら大部分がしたいだろう。

結婚は２人でするものだから自分だけの努力で、幸せor不幸な結婚を選択できるものじゃない。
相手の資質が大事。
教団はなぜかこの事実を無視し続けている。
ひたすら男の努力、男の甲斐性だけを問題にする。

ふしぎだ

ちょっと待ってよ。今女のこがどれだけ苦労しているのかわかってるの？
おこずかいも私はお父さんにもらっているから、働いてないけど
働いてる女のこはおこずかいも自分で稼いでるんだよ。本当だったら男の人が
プレゼントなりなんなりしてあげるのが普通でしょう？　男がもっとしっかりしなさいよ

>>557
男が努力して己のレベルを上げても寄ってくる寄生虫の数が増えるだけじゃね？
寄ってくる女のレベルが上がる根拠ってﾅﾝﾀﾞ？

大体あってるのか。
すふが何を言いたいのか理解するのにかなり長くかかった…。最初から理解できる日本語で書いてくれたら、まともに会話できただろうに…

>>546
その通過儀礼は男と女が揃った時に
初めて実行できる道の一つだろ
相手がいないから結婚しないという
意見をさんざんここで語らってるところに
連日連夜突っかかってるお前は何だ？

ところで誰かミューズ貸してくれないか

>>559
無視しとるんじゃなくて
「結婚したがらない男」に、
相手の資質の話してもﾑﾀﾞっぽかったでな。

何度か書いているけれど、結婚の資質は男だったら

朝きちんと起きる
仕事に行く
家族を養えるだけの食い扶持を持って、家に帰る

女の資質は専業と兼業で微妙に違うけれど、最低限
・朝起きる
・料理洗濯掃除ができる
・笑顔で暮らせる
・健康管理ができる

あたりかしらん？

ﾁｮﾄ、大掃除やっつけちゃうねー。

>>561
基本的に寄ってくるような女は全部カスばっかりだった系　だから
他の人の意見を参考に

「いい女が男に寄り付く｣　という時点で体感的ににアリエナイ

浮気癖ｲﾗﾈ

>>562
だから昔、業者か？って聞いたのに否定したんだよね。（今回はボロ出したので否定できない）
業者なら目的がはっきり分かる。

>>559
相手の資質を見抜くのも「男の努力」であり
見抜けなかったら努力が足りないとか言うんじゃないか？

建築ですら偽装されてたら見破るのは素人でも難しいのに
資質なんて見えない上に時間経過と共に変化する代物が
素人の付け焼き刃でどうこうできる問題じゃないんだけどな。

>>566
業者ぢゃなぃけど？
ﾎﾞﾛってどこだ？

>>564
おめー毎日2ch漬けで健康管理できてんのか？
デブババァ化してねーだろーな。

>>564
お前さっき、離婚事由にならない程度の家事を批判することすら禁止したじゃないか。
慎重に発言する訓練しないと、毎日毎日馬鹿女増やして行くぞ。
（つーかお前が馬鹿女なんだろうけど。）

＞男の資質
＞朝きちんと起きる
＞仕事に行く
＞家族を養えるだけの食い扶持を持って、家に帰る
と
＞女の資質
＞・朝起きる
＞・料理洗濯掃除ができる
＞・笑顔で暮らせる
＞・健康管理ができる
がつりあってると思う人間一人もいないと思うが
その女の資質ってやつは男が同時にこなすレベル
必要ない

>>566
http://www.shakyo.or.jp/aramasi/index.html

これね（ｗ
>>569
ｳｰﾝ・・・・一応ｼﾞﾑにも通ってるしお子たちにも虫歯ないから
管理できてると思うよー。　　でわでわ。

>>571

しかもその上、その程度の資質でさえ備えた女は絶滅危惧種ってんだからもう。

>>570
ｴ？どのﾚｽ？
>>516のどこが禁止なのだー？

　　　　　　　　　　　ﾏﾁﾞで御餅が来ちゃったのでまたー。

すふ、逃亡

>>572
いいよ面倒だから業者で。（相談関係者）

>>574
なに幸せそうな我が家演出しちゃってん。

>>574
その通り>>516。
超最低常識レベルのことさえオカンとするのは、女が超オトンを欲しがってるから。

朝寝坊する女はカス
炊事洗濯ができない女はカス
短気でやたら切れたり男を殴る女はカス
太ったり成人病にかかる女はカス

って結論なのか？

>>572
福祉に携わる人間がこんなところで
非婚男相手に憂さ晴らしとはいいご身分だな
このレベルで社会福祉やれるんだから
社会が悪いって意見もまかり通りそうなもんだ

まぁ、まず働いてるかどうかが疑わしいんだけどな

>>579
> 太ったり成人病にかかる女はカス

せめてあれは、夫と子供の健康管理が言いたかったと思いたい…

結婚におかんを求めるのは普通だと思うんだけど。
おかんがいけないなら尚更結婚する理由が減るなぁ俺の場合は。

>>582
ぬれの場合
婆ちゃんと同等かそれより上の魅力的な女が存在しねぇ

求めるのは"子どものための"おかんだからな
最初から家事全部完璧なんて求めないけど
努力せず寄生したがる女は論外だろ

うちの場合嫁が完璧？とまではいかないが良くやってる。
どっちかっつーと主夫の漏れが駄目人間？
昼から2chやっとるしｗ
希少も希少とみた。

>>571
>家族を養えるだけの食い扶持
とりあえずどの程度の年収を想定しているか聞いてみたいわな。
それなりに年収はあるが、女の資質がそれだけでは見合わないとしか思えないな。

女の資質
・夫よりも早く朝起きる
・料理洗濯掃除がきちんとできる
・笑顔で暮らせて家庭の雰囲気を明るく保つ
・家族全員の健康管理に余念がない
・夫がしっかり働けるよう仕事以外の面で可能な限りサポートする
・親戚づきあい近所づきあいをうまくこなす

・笑顔で暮らせて家庭の雰囲気を明るく保つ
・夫がしっかり働けるよう仕事以外の面で可能な限りサポートする
・親戚づきあい近所づきあいをうまくこなす

これで十分だ。

>>587
確かに　さっきの｢朝起きる｣って　昼にさえ起きなきゃいいみたいな　感じだしな

女の主観ってほんとくだらねぇ

>>588
・楽しい
・協力的
・親交を深めるのに努力する
か
十分だね

そういやそうだな
男に「朝きちんと起きる」と言いながら
女の資質には「朝起きる」としかない
だらけようって意識が意図せず出た証拠か

>>591
自分自身｢きちんと｣起きていないから書こうと思っても書けなかったのでわ
2chで夜更かし

朝起きたとしても、今日なんかは8時台から張り付きっぱなしだしな

>>564
資質だけでは、結婚出来ない。
だから、それは加えて。

男は
家事育児が出来て協力する。
相手の仕事を理解してくれる。

女は、
相手の仕事を理解してくれる。

などの、前提条件が必要だ

最低条件プラス

特質したものや個性があって初めて結婚に踏み切るんだろし

すふが出現しなきゃ男同士で色々議論尽くせるんだがなぁ・・・・・
結婚しない男は正月どうする？

大掃除完了。あとは仕事納めのささやかな宴を
待つだけだな。

まあ、男が職場の大掃除やってるところで
同時進行で家の大掃除をやってくれてる女
だったら嫁に欲しいと思うが、ここの2ch張り付き
主婦みたいな女だったら幻滅だな。

女は社会に不要

あんまり無内容なレスでスレ伸ばすなよ・・・。読むの大変なんだからさ。

600♪

だれか引き取ってもらえませんか？量産型日本女性を。DQNカスタムも
お安くしときますよ。
　ただ、維持コストが・・・・・いえいえ気にしないで下さい。
　品質と値段が自慢の日本結婚株式会社からでした！
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申し込みは年齢的にもお早く！傲慢にも・・・いえいえ念の為お客様の財
産は審査させていただきます。返品・苦情は一切受け付けません。
　後に残る苦痛と憎悪はお客様の自己責任・・・いえいえ何でもありませ
ん。さあ、後はお客様次第です。勇気を振り絞って申し込みましょう！
　早くしろゴラァ！

細かい項目は本質じゃない。
なにしろ、保存、依存、生存、の３タイプは全部駄目。
結婚は就職じゃないし、夫は雇用主じゃない。
夫も一つの人格、人生を持った私人であることを忘れずに。

日本人の仮面かぶった異常性犯罪者にひっかかるなよ、糞女ども。血が穢れるからな。

　　　∧　∧
　　＜*‘ω‘ *＞ 　インポッポ　本名金朴李 通名山田太郎　通名報道マンセー
　　　(　　　)
　　　　v v
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J('ｰ`)し＜・・・種無し９センチ早漏生んだのは間違いだった涙
　　　 　川　　　　　　　　　　　　　　　
　　　( (　　) )　　

>>602
保存に関しては
妻も一つの人格、人生を持った私人であるために
ぶつかるんではないですかね。

>>604
保存に限らずどの人間も全部人格、人生は持ってるよ。
３タイプの共通する問題は、相手を人間ではなく機能として抽象的に見てるところ。

>>537
>すふに相談とはﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな　

激しくワロタ

>>588
>・笑顔で暮らせて家庭の雰囲気を明るく保つ
>・夫がしっかり働けるよう仕事以外の面で可能な限りサポートする
>・親戚づきあい近所づきあいをうまくこなす

加えて性格的に
・自分のことを棚に上げない
・分相応の暮らしを理解する

この辺で最低条件だな。
クリアできる女が今の日本にどれだけいることか。絶望的かもな。

自立して一人暮らしで生活してる男からみれば、
>>607が最低条件で、これすらクリアできない相手なら結婚の意味はない罠。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/itimuan/maru/old8/aya733.html
日本女性は外国の女性と比べて社会的に差別されていて虐待されているかのように言う某元国会議員のような人もいますが、女性の平均寿命が世界のトップクラスで、男性より５年程度長い傾向が続いている事に彼女が触れることはありません。
現時点では他の先進国と比べて男女の平均寿命が日本ほど離れている国はほとんどありませんが、長生きするより権利を同等にしろというのなら義務もしっかり果たして、その結果の短命化も享受すればいいのではないかとマジで思います。
　男尊女卑の背景には、男性のみに背負わされる義務と責任というものがあったわけで、男性側に何のメリットも認めず平等に扱うというのなら、別に男性のみが従来社会に対して抱えていた義務や責任を背負い続ける必要も無いということでしょう。
従来の社会における男性というのは、おだてられて樹に登っていた豚のようなもので、ボタンをぽちっと押されれば自爆する程度の存在だったといえば存在だったわけです。
　つまり、男尊女卑というのは、いざとなれば神風特攻で死んでこいといわれれば”ハイ”という返事しか許されなかった社会の名残なわけで、そんなことは男性だって本来は御免被りたいわけです。
　あつかましいのは、男尊女卑がけしからないといいながら、レディファーストは普及しろとのたまう某評論家先生の脳天気さではなかろうかと（大笑）。

結婚派って詰まるところ｢結婚したがらない男｣に対して
｢イヤイヤ結婚｣をして、｢イヤイヤ子作り｣をして、｢イヤイヤ子育てをしろ｣って事か？
イヤイヤやって上手くいくわけがないんだが、｢それでもやれ｣、と……

>>610
だれも結婚しろなんて言ってない！
↓
結婚しないとさびしいぞーむなしいぞーそれでもいいのかー？

の繰り返し。

>>611
それは遠回しに｢結婚しろ｣と言ってる事になるんだが……
彼らはわかっているんだろうか？

既婚者は責任感があると言われてきましたが
どいつもこいつも無責任に漠然と結婚を勧めてくるんですよ
もうね（ｒｙ

自分を愛の伝道師だとでも思ってるのかねぇ

いい人が見つかったら結婚するかもねって人の中で、恋愛経験ほぼゼロっていう、かなり限られた人以外は特に響く言葉はないと思うわ。

>>612

土地の証文を渡せ、なんて言いません。ただし娘の命はどうなるか・・・？わかりませんよ。ま、好きに判断して下さい。
↓
ﾀｲｰﾎ
↓
脅迫なんて一度もしたことはありません。私は無実です！！

＞＞６１２
　解ってるよ。洗脳と同じで繰り返しが基本だ。日本という官僚社
会が維持されないと、年金などで生存不能に追い込まれるから、結
婚せんかいヴォケ！になるんだよ。
＞＞６０９
　レディーの条件の一つに他人に奉仕するというのがあるが、だっ
たら自己犠牲甘受しろ！と言いたいね。レディーなんだろ？
　メス豚の寄生（規制）なんて真っ平さ。矛盾している。

>>610-612
どっちも、すふは言ってないよん。

商品価値があるうちが男女とも華だぞ位かなー？
「結婚したがらない」なんて言える時期も、人生の僅かな期間だよ。
それは、肉体的にも対外的にも「結婚できる時期」と被ってるだけ。

高く売れる時に「売りたくないんだ」と渋っているうちに
いずれ価値が無くなる時が来る。
いくらなんでも君達だって、価値がなくなった頃になってまでも
「売りたくないんだ」というのは滑稽な事だと思うだしょ？

独身に別れを付けたく無い時が、一番結婚できる時なのよん。
皮肉なものかもねー。

￣∨￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　） それこそが >>611 だろ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　読解力０だな .＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. そして返答は >>612 だ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

土地の証文を渡せ、なんて言いません。ただし娘の命はどうなるか・・・？わかりませんよ。ま、好きに判断して下さい。
↓
ﾀｲｰﾎ
↓
脅迫なんて一度もしたことはありません。私は無実です！！

>>619
ｴｪーｯ！????
どこに結婚しろとー？

でもﾜﾛﾀです。

>>620
脅されてるように見えるのんね（ｗ
了解。

もしくは北風と太陽
もう女の思考パターンは直接すぎてわかりやすすぎ

こうなったら重婚と近親婚を認めて、日本の女には自分の親と結婚してもらおう。
こんな堕落しまくった女に育てちまった親が悪いんだからな。

それか女には成人以降も扶養義務を親に課すように法整備してもいいかもしれない。

したくない人にﾑﾘにさせようとしてるっちゅー強迫観念はどこから
湧いてくるのだろう・・・・。

これもこのｽﾚの1つの謎だわん。

　高く売れる時に「売りたくないんだ」と渋っているうちに
　いずれ価値が無くなる時が来る。
　いくらなんでも君達だって、価値がなくなった頃になってまでも
　「売りたくないんだ」
　というのは滑稽な事だと思うだしょ？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　） まさに女側の発想だな
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前が言って .＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　どうする　　　＼/ 　　　 ヽ. 　無能な味方は優秀な敵より危険だな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 ＿＿ .|　　　|　|

>>624
男はｵｶﾝと結婚したいそうだから、丁度ｴｴかもー（ｗ

マインドコントロール
http://www.lava.net/~shiro/Private/essay/MindControl.html

> 高く売れる時に「売りたくないんだ」と渋っているうちに
> いずれ価値が無くなる時が来る。
この手法は「今しかないよ」というふうに時間を限定させる方法

> 結婚しないとさびしいぞーむなしいぞーそれでもいいのかー？
この手法は恐怖心を煽る方法

意図的にか無意識で行っているのかは知らないが、
上記手法は創価学会や統一教会などのカルト宗教が良く用いる典型的手法

　したくない人にﾑﾘにさせようとしてるっちゅー強迫観念はどこから
　湧いてくるのだろう・・・・。

　これもこのｽﾚの1つの謎だわん。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　） これだけ粘着しといてまだ言うか
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　もはや　　　　.＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　言葉もないな ＼/ 　　　 ヽ. 　むしろお前の存在が謎だよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 ＿＿ .|　　　|　|

今日はネ申が降臨しているようですね
>> ID:BUibbxcJ
楽しませていただいております。がんばってね。

>>628

その通りだね。
お布施の要求なんてしません、と言っておきながら実質要求していざとなったらしらを切り、
ほとぼりが冷めたらまた繰り返す。

>>628
ｿなのかー（ｗ

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよん。
したくない人は、絶対結婚させられないから、安心おし（ｗ
結婚にｸﾞﾗっと誘惑されるのは、ｱﾝｹｰﾄ通り
「相手」がいなければ、ﾑﾘだし、

二番目には親御さんの強烈な思い
子供が欲しいとゆー欲求
世間体を保ちたいという見栄
女が欲しいという生理的な欲求

あたりが来るかな。

>>631
実質要求ってどぅやるの？

ちょっと待ってよ。今女のこがどれだけ苦労しているのかわかってるの？
おこずかいも私はお父さんにもらっているから、働いてないけど
働いてる女のこはおこずかいも自分で稼いでるんだよ。本当だったら男の人が
プレゼントなりなんなりしてあげるのが普通でしょう？　男がもっとしっかりしなさいよ

>>628
まあ、すふは説得の技法を使ってるつもりなんだろうけどさ、

> この手法は「今しかないよ」というふうに時間を限定させる方法
ぶっちゃけ生殖可能期間も労働可能期間も男の方が長いから
非婚派には全く無意味

>この手法は恐怖心を煽る方法
結婚しなくても恋人友人を持ってる人が多いから孤独で恐怖感を
煽るのは全く無意味

バカとはさみは使いようだが、バカにはさみを持たせたら
猫に小判以下だという見本だなw

ﾁｮﾄまてよ・・・・・

冗談さておいて、ﾏﾁﾞですふが君達を結婚させようとしてるって思ってるー？
勘弁してよー。

>>635
よかったぢゃん（ｗ
それでｴｴのんよ。
非婚着地、生涯独身　それで生きていけばいいと
もぅどの位言い続けてるやら（ｗ

１日で１スレ埋めたらいくらくらい貰えるのかしら・・・？

>>638
今年中に200いったら、ﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄが貰えるのだー。

342 ：x1：2005/12/28(水) 00:11:32 ID:hezsW7jR
アホがわめいてるけど(誰とは言わない)

人はその時々で自分で考え、最適と思われる行動をとっていくしかないんだよ。

さっさと人生を決めつけるべく悟りを開きたいなら仏門へどうぞ。

　よかったぢゃん（ｗ
　それでｴｴのんよ。
　非婚着地、生涯独身　それで生きていけばいいと
　もぅどの位言い続けてるやら（ｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　わかったから、出てけよ
.＿＿|　| すふ .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　出てけ　　　　.＼ | 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ. 　出てけ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 ＿＿ .|　　　|　|

すふ消えろ

>>618
>商品価値があるうちが男女とも華だぞ位かなー？
>「結婚したがらない」なんて言える時期も、人生の僅かな期間だよ。

>高く売れる時に「売りたくないんだ」と渋っているうちに
>いずれ価値が無くなる時が来る。
>いくらなんでも君達だって、価値がなくなった頃になってまでも
>「売りたくないんだ」というのは滑稽な事だと思うだしょ？

>独身に別れを付けたく無い時が、一番結婚できる時なのよん。
>皮肉なものかもねー。

>>625
>したくない人にﾑﾘにさせようとしてるっちゅー強迫観念はどこから
>湧いてくるのだろう・・・・。

>>637
>非婚着地、生涯独身　それで生きていけばいいと
>もぅどの位言い続けてるやら（ｗ

この短時間にすら発言に一貫性が見出せない
相変わらず>>5だな

なぜ男女でケンカするんだ。
結婚したがらないのは社会情勢が悪いからだろ。
お互い叩くべき相手を間違っている。
一致団結して今の社会システムを変えるんだ。

>>644
女が悪いだけだろ。男性は悪くない。

そういう独善的な奴は結婚というか人付き合い自体に向かないのでは。

＜
＜ 　ウリの国技はレイーブにっにっにっにっにだぁあああああぁああぁああああぁああ！
＜　　ホロン部はクリスマスも年末も年始もチョッパリどもの男女の対立を煽るのがバイトニダ！月収5万増えるにだああああ！
＜　　在日って理由でチョッパリ女には毎回振られるニダ　来年風俗ニダーと結婚してウリそっくりの濃ゆいニダーを産ませる計画ニダ
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　　　 /:::ヽ　　　　　　　　　　　　　/::ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::::ヽ　　　　　　　　　　　　/::;:::ヽ
　　　　　　　　　　/ ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 /::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　/　　＼ヽ　　　:::::::::::::::::::::::::::　　　　ノﾉ　 :::
　　　　　　／ !＼＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ ＿＿＿／ヽ:＼
　　　　 ／　　　＼　　　　ヽヽ.　　V　 /　ﾉ ／　　　／　 　::::::::＼
　　　／　　　　　　￣￣￣ .ノ　　W　/　 `￣￣￣ノｌ|　　 ::::::::::::::ヽ
　 ／::::::::::::::＼　　　　￣　.|!エエエエエエ! |ｌ　　　　　　　／　:::::::::::::＼
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　|　:::::　　　　　　＼　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　 ／　　　`::...／　 .:::|
　|　:::　　　　　　　　|　　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　|　　　　　　|　　...:::::|
　＼　:　　　　　 　　|　　　.|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|　　 　　| 　　 　..:::::i　　:::::::/
　　 ＼　:　　　　　　| ｉ　 　|;;;;;| '''　.| ''' .|;;;;;|　ｉ　　　| 　　...::::::/　　::::::/
　　　　＼　　　　　　　　 ﾍ|;;;;;|　　 !　　.|;;;;|　|　ﾍ　　　　..::／　 ::::::::/
　　　　　 ヽ　　　　　　/:::ヽ|;;;|　　　　　|;;;;;;| | /::ヽ ...::::::::「　 ::::::::::::/

お前騒ぎ杉なんだよ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´>/←>>647
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>411
君が活力ある社会生活を送る気を起こしてくれるのなら
漏れも、何も言う事無いよ。
あと年がら毎日朝から晩まで2ちゃんとかさ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134673342/45-

>>644
そうですね。その書き込みに共感します。
男性の言い分。女性の言い分。わたしも『脳みそ垂れ流し男』は別にして、お互いが異性に対して攻撃しても虚しいものに感じています。
ホント。このスレに書き込む人が日本国の宰相となり、結婚制度の改革をして欲しいものです…。


でも‥ムリムリ。ここに書き込む『垂れ流し男』たちは脳髄しか残っていない…(○o○;) ｵｫｫ

粗悪コテが持ち回りのように湧き出るスレだねえ。
そんなに図星突かれて立腹なのか、哀れな・・・。

>>650
>>365,381
昨日の続きどうぞ

>>643
一貫しとりますよん。

本当に結婚したくないのか、自分で結論出しなされ。
いつまでも迷っている程愚かな人生はなぃよん。

って事ぢゃん（ｗ
>>649
ﾓﾂｶﾚｰ◎/

まあ、どの粗悪コテも自爆しまくってるから
からかいたい気持ちは分かるんだけど、ムダだと思うわけ。
やっぱり>>4-5でいいでしょ。スレタイすら読めてないんだよ、きっと。

漏れは別に結婚自体には否定的ではないが
年がら年中朝から晩まで２ちゃんにかじりついて
それでも「主婦の仕事はちゃんとやってる」と言い張るような妻は絶対に持ちたくないな

失礼。範囲選択をちとミスった。

>>365,381がメイン。
それに付随する疑問として>>383-390あたり。
まとめて俺宛でいいからレスしてもらえるかな？>>◆mLJKBtzqoI

>>655
だねー。
すふもそぅ思うよん。

ってゆーか、結婚したくない＝恋愛できない　構図しか見えてこないのだ。
恋愛してて、まだ結婚したくない　っちゅー人間の降臨を待つわ。

>>657
可不可と意思の違いも分からない中学生か？
何度もレスさせてもらってるけど、
結婚はしたくないんだ。恋愛は当然ながらする。
恋愛が致命的なダメージを与えることはある程度回避できるけど、
結婚による致命的なダメージは、現状回避が無理だからな。

>>658
で？今は恋愛しとるん？

>>659
今はフリーだよ。残念ながらね。
で？俺の現在の恋愛の有無が何か関係あるん？

恋愛して無いなら、別に結婚考える必要もﾅｸﾈ？
お見合いでもするん？

なぜ現時点ですぐさま生涯非婚を決めなきゃならないのか、だれかわかる人いる？＞all

>>661
未来のことを考える権利くらい認めてくれたってよくないか？
将来のビジョンを持つのはすふ的にはアウトなのか？

可否と意志の問題については前スレで良いカキコありますんで貼っとくね。


以前のスレでも述べたが
可否と意志をごちゃまぜにするのは愚か極まりない。

たとえば今現在、結婚相手候補がいないとしても
「結婚できない」ということは断言不可能。
可能性というのは現在から未来までを含む概念だからだ。
更に言えば、今現在その人が「結婚できない」とさえ
断言するのは容易ではない。その人の知人女性全てに
求婚したら、もしかすると兼ねてからそれを望んでいた相手が
いるかも知れないし、潜在的可能性を断定できる人などいない。

これに対し、したいかしたくないかの意志は、今現在その人が
そう思っていればそれで成立する。そこになぜか可否の概念を
持ってきて下らない煽りをしても何の意味もなし。むしろ頭の悪さを
露呈するだけであろう。

テンプレにあるように、結婚は男性にとってデメリットが多すぎる。
従って、これを「災難」と考えれば分かり易いだろう。
「災難に遭いたくない」
要するにこういうこと。ここで「災難に遭えないだけじゃないの？ｗ」
などと言う香具師がいたらいかに滑稽か分かる。
これからの人生で「災難」に遭う可能性は常にあるだろうし、その時に
それを回避する方法を考えること、或いはそれが「災難」であることを
よく自覚することは極めて意味のあることだ。

世の中いつもギブ＆テイクで上手くいく。

【昔】
（男）金→←家事・精神（女）

男：一生懸命稼ぐ。女を養う。
女：家を守る（家事・子育て）。男性を支える。

↓（※要素１）

【今】
（男）金→×←家事・精神（女）

男：働けど稼げない。過重労働。女を養う。
女：電化製品を駆使して家事。暇な時間で趣味。男性を支える（？）。

※要素１
・家電製品の普及→女性の家事の負担減少
・男女平等により、保護が進む。→精神面、就職面での改善
・権利拡大の一方で女性だから守られる。稼がなくて良い。という考えが残る。

・仕事場へのコンピューターの導入→「職人技」がいらなくなってくる。→正社員減少・パート増加
・外国からの格安製品の増加
・不景気＆↑による企業の経営効率化（リストラによる社員減、成果主義等）

・正社員の過重労働。収入減少。（↑３つより）

◆結論

就職面で改善があったのだから、女はもっと働いてから、精神面での男女平等を叫ぶ。

俺は彼女いるし将来はこいつと結婚するのかなとは考えるが
今したいかと聞かれれば全くしたくない。

>>663
そうそう、「未来」がキーワードになるね。
現在の状態だけで判断するってのは思考停止以外の
何物でもない。

俺は過去6人と付き合ったが、結婚しようと思ったのは2人だけ。
確率33%。
仮にみんなこんなもんだとすると、現在彼女がいる奴の3人に2人は結婚したがってないね。

>>663
ぢゃ、まだ「生涯非婚」でわなく、迷ってる未来ちゅー事ね。
しかも相手もいないのに、どぅゆーｽﾀﾝｽで結婚を考えるのか
ｲﾏｲﾁ理解できてないのだ。

「しなきゃいけない」っちゅー強迫観念はあるん？

>>665
【今】
（男）金→×←家事・精神（女）

男：働けど稼げない。過重労働。女を養う。
女：電化製品を駆使して家事。暇な時間で趣味。男性を支える（？）。

しかも家電製品を買うための費用は男持ち。
つまり間接的に家事を手伝っている。しかしそれを指摘するとブチ切れ。

難しい話で反論されるとよく理解出来ない。
けれど、なんとか言い返さなくちゃならない。

どんなお仕事でも楽な事ばっかりじゃないんだなぁ・・・
勉強になります。

>>668
それなら解かる。
現在付き合ってないのに結婚を考える時って、結婚の何を考えてるのだ？

って、読み直したけど今日は神が光臨してたんだな ID:BUibbxcJ
爆笑しちまったよ。

つまり、将来いろいろな可能性があるのに
「現在こうだから」
その可能性すら思いを馳せずに
また、その可能性について考えることを理解できないと
いうのであれば、これはもう進歩をやめた存在だろうね。
まさかいるとは思わないが。

>>669
交際相手が居なければ、結婚について考える必要がないって言い切れるの？

>>674
＞将来いろいろな可能性があるのに
ぢゃ、結婚したがらない訳ぢゃなぃぢゃん（ｗ

「非婚派の人々は将来絶対に結婚したくなる筈だ」という思い込みや
独り善がりの思考をしてる馬鹿を相手にしたって無駄だよ。

>>675
自分の結婚について具体的に「したい/したくない」の答えは出せないでしょ？
ちゃうの？

>>677
ないない（ｗ
結婚したくなくなるはずだ！は言えるけどさ。

世の中いつもギブ＆テイクで上手くいく。

【昔】
（男）金→←家事・精神（女）

男：一生懸命稼ぐ。女を養う。
女：家を守る（家事・子育て）。男性を支える。

↓（※要素１）

【今】
（男）金→×←家事・精神（女）

男：働けど稼げない。過重労働。女を養う。
女：電化製品を駆使して家事。暇な時間で趣味。男性を支える（？）。

※要素１
・家電製品の普及→女性の家事の負担減少
・男女平等により、保護が進む。→精神面、就職面での改善
・権利拡大の一方で女性だから守られる。稼がなくて良い。という考えが残る。

・仕事場へのコンピューターの導入→「職人技」がいらなくなってくる。→正社員減少・パート増加
・外国からの格安製品の増加
・不景気＆↑による企業の経営効率化（リストラによる社員減、成果主義等）

・正社員の過重労働。収入減少。（↑３つより）

◆結論

今の状況では女性の態度改善が無ければ結婚は男性にとって経済的負担の増加になるだけである。

ちなみに、将来の可能性で即
「結婚したい」可能性しか思い浮かばないとしたらバカ。
（そんな短絡思考する香具師はまさかいないと思うけど）

可能性の最も分かり易いのは、
結婚予定はないけど恋愛をしている最中に、
彼女が猛烈に結婚したがった場合など。
このときに、結婚についてよく考えていないと
きちんとした判断ができずに引きずられるかも知れない。

なぜ現時点ですぐさま生涯非婚を決めなきゃならないのか、だれかわかる人いる？＞all

>>669
人の意見なんて十人十色なのに、どうして「生涯結婚」か
「生涯非婚」かでしか話ができないんだよ、お前はさ
0から100までの、その間にある小数点以下まで含めた
様々な意見がある中で、お前は0か100かでしか語ってないじゃん

>>682
そういう事にしないとこれ以上反論出来ないし、
反論出来ないとおこづかいが減るからだと思います！

>>682
私にはさっぱりわからん。

なんか皆「結婚したがらない男」でなく
「運さえあれば結婚したい男」

になって来とらん？

>>683
二元論でしか語れないのは女性の特徴らしいよ。

>>682
いやいやそんな必要はないでしょ。
万一そんな必要性を求める香具師がいたら
脳にウジでも湧いてるんじゃないかな？

>>684
だね。
5%のマイノリティが最後の砦な訳だ。もろい、脆すぎる砦。

すふは世間の意見全てが白か黒かの二極化できるものだと考えてる
低脳なんだから話が通じるわけ無いよ。

<ヽ｀∀´>＜・・・ウリはチョパーリ女には在日って理由で毎度ふられてるニダ
　　　　　　　チョパーリ女をここで罵倒する工作に立候補したのはそれが理由ニダ！
　　　　　　　教官も涙流して賛同してくれたニダ。

　　　　　　　だからウリたち同胞のニダー女罵倒されても徹底するーするニダ。
　　　　　　　叩くのは絶対チョパーリ女ニダ、題名ではっきり主張してるニダ「男性が決める嫌いな日本女の特徴ベスト３スレ」
　　　　　　　すれ立てたウリは日本男児じゃないし憎いのはチョパーリ女だからニダ、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

恋愛したいけど結婚はしたくない
っていう人が多いようだね。

まあ、認めたくない人は何か違うように解釈するのかも知れないが。

生涯非婚希望は5%という今までのデータを拠り所に、
いずれ95%は結婚したがるようになるのだ！
っと思いこむしかないのか。

結婚はする･しない　の二者択一だでな。
迷い続けてれば結婚はできない。
迷いを払拭するのは、相手の存在。

>>668で×1氏も言ってるぢゃん。

ぢゃ、これからは完全に「生涯非婚」に着地してない人間ﾀｰｹﾞｯﾄで
ﾚｽしていくねー。　　でわでわ　おやすみなさーい。

いつも通りの捨てゼリフを吐いてすふが逃げていったなw

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

男女板、恋愛板、Ｎ速では男ＶＳチョパーリ糞女ニカ。ありがとうごじゃいまちゅ！ウリ、頑張るニダ。

タイムカードもあるのかしら？

コムスメにかつ

◆mLJKBtzqoI も即消えたね。
ちょっとかわいそうなことしたかもｗ

>>656
あなたは、その書き込みで鬼の首でもとったつもりですか？
>>4-5の過去レスを読みましたが、他人様に極端な非難される筋合いは無いと感じます。
ホント。わたしを非難する前に、自分の国語力の無さを悩むべきです…ね。


(^.^)b ﾈ

>>695
今日も>>5を実践しまくっていったようだね。
漏れは一貫してスルーしているのでできれば皆も
そうして欲しいのだけど、強制はしませんわ。

人はその時々で自分で考え、最適と思われる行動をとっていくしかないんだよ。
さっさと人生を決めつけるべく悟りを開きたいなら仏門へどうぞ。

なんど言えばわかるんだろ？誰とはいわんが。

なんで一人消えるとまた一人出てくるんだ・・？
ゴキブリもびっくりだなこりゃ。

今日は神によってひじょーに面白いスレになったので、大目に見ても良いと個人的にはおもう。

>>693
その５％ってすごいよな。
普通生涯非婚なんて答えられんだろ。
よっぽど意思が強いように見える。

夜勤だと手当てつくの？

すふは脳味噌の処理能力が極めて低いから、物事を単純に二元化するしかなく、
また、複雑な思考に耐えられないから議論ではなくレッテル貼りするしかないんだよね。

>>700
そもそも自分のレスとそれに関連するレス引っ張っただけだしなぁ。
その程度のことで首が取れるほどの脆い首ならカルシウムを摂取することをお勧めします。

で、本文に関するレスはできないってことでいいんですか？言及されていませんので。

>>700
非難される筋合いがないと言いながら
お前は非婚派に対して突っかかってるのは何故だ
顔文字まで使って必死になってるようだが、論理的に反論ができないようなら
毎回毎回最後に煽りに見える一文を入れても遠吠えでしかないぞ

ホロン部はコテつけるのが規則だからね。
1つのコテでしくじったと思ったら、そのキャラは殺して別のキャラ立てるわけよ。
ほれ、奴らが得意な詐欺産業、一生出会えない出会い系の桜のやり方と同じ。
見ててみ、コテがリレーでＩＤ変えて出てくるからｗｗｗでも言葉遣いも思考回路も同じだからｗｗｗ

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

男女板、恋愛板、Ｎ速では男ＶＳチョパーリ糞女ニカ。ありがとうごじゃいまちゅ！ウリ、頑張るニダ。

お見事！ﾏﾏｿ

↓さっさと寝ろ

28 ：すふ ：2005/12/28(水) 23:27:07 ID:8Hlybmfx
>>24
釣った事はなぃけど、何故か釣れちゃうみたぃ（ｗ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135776838/

>>712
そのレス一つ見てもすふは発言に一貫性のない馬鹿ってのがよくわかるよね。

>>703
そう書き込む、あなたもゴキブリ…（笑

>>714
どうでもいいんですが、
ID変わる前にきちんと反論しておきたいんで、
とっととレス返してくださいな

あれ？>>703は特に誰宛でもないのに・・・・。
誰か自分のことだと思っちゃった香具師いたの？
分かっているのならやめときゃ良いのにねえｗ

>>◆mLJKBtzqoI
オウム返し程度しかできないならスレに来るなよ
>>656が示したレスの内容にしっかりと反論してから
住人を煽ったりバカにしたりしようよ？
じゃないと、延々吠えてるだけの寄生獣だ

こうしてまた、>>4の理由がしっかりして来るんだね。
でもなんで彼らは自分で補強しちゃうのかな。
脳みその代わりにおからでも詰まってるんだろうか・・・。

女も２５歳を過ぎたあたりから
急激に劣化するからな

＞＞７０３
　集団で自作自演おこなってるのかも。すふはもうニュース極東板の名
物男ケザワみたいになってると思う。
　恋愛も相手によっては、面倒クセ。結婚という腐蝕した世界を見ると
無意識にひく。

言葉を借りるなら、溶けた脳みそを生理の時に一緒に垂れ流してるんだろ

>>720
自作自演で自爆しまくってるとしたらちょっと
精神的にマズーだねｗ
ありえないと言い切れないのもまた・・・。

スレの乱れを一部の『バカ女』の言動で非難してしているけど、それが明確な理由になるのですか？
ただ‥。“こんな女がいた！あんな女がいた！”と、日頃のストレスを安易な解釈にしているように感じます。
そこに怒りを感じて何が悪い！！
ホント。恥を知れ。人間として恥をしれ…。


凸(｀､´メ) ﾌﾞｰ

翻訳こんにゃくある？

>>723
はい、>>365,381への反論無しですね。
埒があかないので先に風呂に入ってきます。
戻ってくる頃にはID変わってるので、
一応固体識別用のトリップ置いておきますね。

返ってくるとは思えませんが、
万に一つ反論が帰ってきたときはトリップつけて本人確認します。

>>723
女だって、あちこちで「こんな男が、あんな男が」
って言ってるじゃん、しかも雑誌とかで大々的にさ
男女平等が推し進められてるなら、それを男が
やっても文句言われる筋合いは無いと思うけど？

>>725
あら！さっきの書き込みが答えなのに‥。
女性の言動には目を配るのに、スレの書き込みには『あぼ〜ん』ですね。
そんな戦術では、わたしには勝てない。
ホント。もう少し『兵法』を学んではいかがですか？

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy

自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

男女板、恋愛板、Ｎ速では男ＶＳチョパーリ糞女ニカ。ありがとうごじゃいまちゅ！ウリ、頑張るニダ。

>>726
日本の女じゃ分別期待するの無理。朝鮮人より自己認識が低いのだ。
漏れの知り合いの在日、日本の女だけは人類のカスと言った。
　こいつ嫌いだが、その事については真実だと思う。

>>727
勝てないも何も、お前が反論しないんじゃ勝負にならないじゃん
「反論できないから土俵に上がらない」ってことでいいのか？

結局のところ教団はまた非婚化に大きく貢献してくれたのであった。

ありがとね。

とうとう開き直っちゃったね・・・。
日本語も破綻しているみたいだし、処置なしだなこりゃ。

>>729


在日と自白したねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が在日だろ山田ｗ風俗産業従事して得意がってんじゃねえよ最底辺の屑が。

>>730
ああそういうことか。
論理的な反論はできない、というか理解もできない。
よって別なことを叫び始めることで、自分はもうその話題と
関係ないことにしたいのかな。
情けなさすぎ・・・。議論スレに来る意味はないね。

>>726
この板は男性の支配圏なのです。
よほどの女性論者でなければ書き込めません。
ホント。それなりの闘争心が無いと潰されます…。

たとえば的を射た正論であれば、男女比も何も関係なく
認められるものだ。
まさか自分の妄言が、男性の多さによって非難されている
とか被害妄想している香具師はいないよねえ。
いたら真性の愚者だが。

>>735
だったらそのまま潰れてくれ、目障りだから
それと
>よほどの女性論者でなければ書き込めません
つまり書き込めるお前は女性論者なんだな
ここで受け入れられるわけないじゃん

スレタイが読める程度の人間なら
男女関係なく書き込めるだろうな。

＞＞７３３
　在日じゃないよ。残念ながら。ニュース極東板のケザワ叩きの
常連さ。
　お前チョンの手先じゃないだろうな？女たたくのは右翼だ！に
結びつけたいんじゃね？
　失せろ！チョン！
　それともサヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？のスレ
立てた仲間？

もどり。いい気分だったのになぁ。

>>727
戦術云々じゃなく、ちゃんと反論してくださいな。
スルーすることが自己の保持である理由が>>723？
都合のいい女性を俺たちが求めると言う理由が>>723？

わたしは>>4-5の参加者です。
倫理的にも主観的にも制約を受けているのに、何をどう書き込めればいいのですか？また、スレに都合の悪い論者を見下しておいて、『言いたいことがあれば‥』なんて書き込むのが正論ですか？？
ホント。勘弁して欲しい…。

いきなり弱者気取りかよ・・・

「自分は悪くない」「周りが悪い」「環境が悪い」「むしろお前が悪い」
あれだけ人をコケにした煽り文句垂れ流しておいて
いざ反論できなくなったら弱者気取りか、やっぱ女はクソだな
全ての女がクソとは言わないが、少なくともお前はクソだ
これでまた一つ「女はクズ」という証拠が見つかったわけだが
自分で女を貶めた気分はいかが？＞◆mLJKBtzqoI

>>741
論理的正当性のあるまともな書き込みを続けていれば入れられることなどなかったと自覚せよ。
「ザーメンと一緒に脳味噌垂れ流している男たち・・・(笑」
なんて書いてれば、論理的な正当性は無いと判断されて然るべきだと思うけど？
主観は制限してないよ。そういう考え方もあるが、こういう考え方は無いのか？と反論受けるだけで。

んで、>>365,381への具体的な反論はまだか？湯冷めしちまうよ。

>>742
『おしゃべり』って、さざ波と同じです…。

何をﾎｻﾞいてるんだよ

>>745
あぁ、すまないな
>>216
>そもそも説得・交渉ようなおしゃべりでは
って言ってたもんな
議論でなく、ただお喋りに来てただけなんだよな

お喋りで他人煽ってコケにするバカは来るなよ、帰れ

書き忘れた

説得や交渉を「お喋り」と称するような人間は社会に要らないと思うよ

生理と一緒に羞恥心も流れているらしいな。
女は余計なものを流す割には糞詰まりになったりしていろいろ大変なのは理解できるけど

>>444
誉めていただいてありがとね＾＾
でも、なにも内の子だけが特別にいい子とは、思わないよ。
たまたま、こういう状況に自分の環境がなってしまったら、多分すふさんのお子さんも、そうなるんじゃないかと思うよ。

人間、なんと言っても環境に左右されるからね。
親としては、随分と子供に迷惑を、かけてると思っているんだけど、そう思う一方で、
ひょっとしたら、今回のこの経験は、子供達に随分と大きな経験と教訓を、与えているんじゃなかろーかとも思ってる。

家族の和、家族の協力、家族の援助、随分と色んなことを、学んでくれてると思ってる。

だから思うんだ。
日本も思い切って、「年金廃止」してしまえば・・って・・。

そしたら、頼るべきは、国なんかでわなく、自らが創りだす「家族」なんだって、いやおうなく気付くと思うから・・。
そして家族というものが、いかに大事なもので、簡単に壊してはいけないってことに、多くの人々がきっと気付くと、思うから。

この離婚蔓延の社会が、けっして正常なものではなく、異常なものなんだって気がつくと、思う。

まずニダーの生活手当てを真っ先に切り捨てるべきだな。
寄生虫犯罪暦持ちに金を恵む必要など一切ない。

>>747
わたしをコケにするほどに、『一部の女性』の言動を咎めていませんか？
わたしはアナタに会ってはいないけど、ひとつの括りにしているのでしょう。
ホント。色眼鏡の思い込みです…ね。

３交替制なのか・・・？

>>752
いいかげんにくだらない煽り続ける前に、
最低限>>365と>>381へ具体的にレス返してよ。
華麗にスルー決め込んでるつもりみたいだけど、
傍目には自分に都合の悪いことから逃げてるようにしか見えないよ？

>>627

>>513
> じゃあ専業で、離婚事由にならない程度に家事やってればいいかというと、
> もしそういう考えで家事やってたら、やはり寄生虫。
> これ以上は馬鹿馬鹿しいので解説する気になれないけど。

>>516
> >>513
> それじゃ、自分に尽くしてくれない女は劣化　って言ってるだけぢゃん（ｗ
> ｵｶﾝみたいな女が欲しいのかにょ・・・・？　

>>529
> 心で裏切りながら義理程度に家事やってる確信犯を批判してはいけないということは、
> 夫にｵﾄﾝを求めてる証拠。夫を寄生対象として見てる証拠。夫の人格、人権を考えてない証拠。

>>353
だとしたら‥。
あなたはどうしますぅ？

>>754
まあ、見えるというよりそのものなんだろうね。
今まで>>4入りしていきた面々と結局大差なし。
そろそろ見限っても良いでしょう。

安心しろ。ニダーは日本人とは結婚できないからなｗ
お前らのおかんみたいな同国出身の性奴隷見つけて粗暴な生活送ってりゃいいんだよ。
日本人に近づくな。

353から>>753に変更します。
ごめんなさい…m(__)m

＞＞７５０
　７３９だけどお前をフェミと勘違いしてたよ。フェミの最終目的が科
学技術によるバース・コントロールだからお前もその一味かと思ってた
。あいつらが気に入った男の精子を保存して、科学技術で掛け合わせる
。そして女だけを生み出し、地球をハイブリッド・ヒューマノイドで覆
いつくす。そういった事を目的としてる一味だと思っていた。
　フェミじゃなかったんだね。
　男としての自由意志を奪い精子におとしめる。クローン技術があれば
男もいらない。そういった連中の仲間じゃないって事か。