結婚したがらない男が増えている Part191

1 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 14:56:10 ID:DSes0HHh

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>2）に遭遇した場合は、対抗しないようにお願いします。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている Part190
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131950046/

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 14:56:41 ID:DSes0HHh

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

3 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 14:58:00 ID:DSes0HHh

じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

http://u.skr.jp/128/files/7772.jpg

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:02:37 ID:DSes0HHh

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム

http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時）平成17年6月20日（月）10：30～13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子弁護士
（モデレータ）林　　伴子内閣府経済社会総合研究所主任研究官

5 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:02:59 ID:DSes0HHh

「変わる女と男の風景」－進む階層分解と結婚しない男たち－　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

6 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:03:24 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1090242125/892

892 ：名無しさん　～君の性差～：04/07/23 05:24 ID:7ox8EUje
　婚姻率の低下は出会いの機会不足は、一面の理由しかない。
　なぜなら、出会い系を利用しない男や、会社の異性の同僚がいても、アプローチしない男も多数いるから。

　かつて、良妻賢母を嫌った女達は、良妻賢母をどこで嫌ったかというと、己の母親や叔母といった身近な女性であったはずだ。
　それが男には起こらないと考える女は、脳天気である。
　自らの父親、上司等そういった人々の哀れな姿と、マスメディアの男叩きを、女性に未熟な若い頃に経験したらどうなるか、
　それが９０年に２０才以下であった７０年代以降に生まれた男達で実験されたことである。
　だから７０年以降に生まれた男では、晩婚化現象が特に進むのである

　そういう男達は、性的に学習したのである。
　女の獲得は自分の生存に必ずしも有利ではないということを。

　若い内の学習は、その後の行動に大きな影響を及ぼす。
　そして精神的な価値は、幻想が崩れた時には共有されなくなる。
　今、恋愛が良いもの、男女が出会うことは素晴らしいという価値は、実は男の側から急速に崩壊してきている。
　なぜなら結婚が生存に有利でなければ、その前段階の恋愛も、生存には有利でないという結論が見いだされるからである。

　ならば、恋愛は男にとって、趣味の一つでしか無くなる。
　そして素養が無い男は好きでもなければ無理して行うべき事項では無くなったのである。
　性欲を風俗とポルノで安価に安全に処理してしまえば、なおさらそうである。
　ゆえに、男女が出会わない、恋愛が破壊された国で、ポルノが大いに流行るのである。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:04:08 ID:DSes0HHh

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071511721/64

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 01:07
日経の経済教室で読んだ話。

小説家志望だったワルラスがこんな小説を書いた。
結婚を考えた若い男が、結婚の経済的なメリットとデメリットを箇条書きにして、一点ずつ検討した。
結婚のデメリットが大きいと考えた男が、結婚は結婚をやめることにした。
さすがにあまりに出来が悪いと感じたワルラスは、小説家をあきらめて経済学者になった。

まっ、結婚は250年前から合理的なものじゃないということかとｗ

8 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:04:29 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094026425/798

798 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/04 21:42 ID:IwJ1r6Cn
>>793
男性がはっきりと「結婚なんて割に合わない」とか「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

9 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:05:03 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095740510/267

267 ：名無しさん　～君の性差～：04/09/23 00:15:56 ID:tEb5qLDN
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。

しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。

少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
　『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミは、こういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない全世界規模の情報網が登場した。
インターネットです（ｗ）

10 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:05:27 ID:DSes0HHh

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095154270/974

974 ：名無しさん＠５周年：04/09/23 03:08:51 ID:3dXq5/st
男も女も大卒程度じゃ将来性の無い社会だし、
結婚という逃げ道がある分、女の方が自分に見切りをつけるのが
早いような気がします。
進学するより、小金稼いで容姿磨く努力をした方が
お金のある男性をゲットして一発逆転できる（かもしれない）あたり
将来性があるように思えてしまう。
勝手な推測ですが、男性も内心では、大卒よりもイケメンの方が
勝ち組だと思ってるんじゃないでしょうか。
私も大卒技術職ですけど残業と休日出勤ばかりで夢も希望もないです。
華やかなファッションで街を闊歩する女の子を見るとすごくうらやましくなる。
仕事は大好きだけど時々虚しくなります。
この調子でおばさんになってお婆さんになって
体力無くなって残業できなくなって、それで人生終わりそうです。疲れた。

11 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:05:54 ID:DSes0HHh

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=7kbaa7a47a4bfa4aca4ia4ja4a4cka4acafda4a8a4fa4a4a4k&sid=1834890&mi

d=22278

相手次第では結婚したいと思っている
2004/10/ 4 9:18
メッセージ: 22278 / 22280

投稿者: nangoku_skier (男性/海外常春の国)
これ自体は否定しないけど、男性が結婚したいと思える女性は減っている。
tbs君の言うとおり、「養えない」というのは正しいし、
そもそも、男性が女性のすべてを養う必要があるという考え事態が、どこから出てきたのかは不明。

ちなみに、収入を男性一人でまかなえなくなってきたのは、男女平等社会の弊害です。
女性に会社を開放したことにより、男性の仕事負担が減るのは、当然の結果だ。
逆に、男性の収入不足を女性が補うことも、男女平等社会であれば、当然の行為になりうる。
しかし社会の仕組みが分からないアホ女どもは、「男の甲斐性がなくなった」と男を馬鹿にする。
おいおい、じゃぁ、「お前は一家を養えるのか？」と反論し、「それなら独身で生活するよ」と引きこもる。
まぁ、当然の結果だね。

男女平等社会なのだから、せめて女も自分のことは自分でできなきゃ駄目だよ。
tbs君も言い方を悪くして言っているけど、「寄生虫」になっては駄目です。
せめて「同居人」ぐらいには、すべての女が成長しないとね。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:06:18 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098454384/447

447 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/25 16:24:01 ID:5/7DYXdw
そもそも皆婚世代を含め、皆あまり考えて結婚していっていないけどね。
話を聞いていると、若気の至りばっかり。

だって若いときから、そんなに考える力のある人なんて、あまりいないし。
歳をとれば賢くなってきて、逆に結婚が嫌になるみたいだし。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101184307/750

750 ：名無しさん　～君の性差～：04/11/27 06:46:47 ID:RmLT0G/z
というか、特定の男性と人生を共に歩みたいなどというような女性は日本には、もういないんですから。
女性にとって男性はあくまで利益を上げる手段でしかないというのが実情なのです。
ですから利用価値がなくなれば、当然それなりの選択をとります。
これは男性に対する要求が高いことからも伺い知れます。

先にこういう態度を鮮明にとり始めたのは明らかに女性ですよね。
それに呼応して男性もそうなったので、恋愛も結婚も意義をほぼ失いました。
これでは離婚も増えるのも当然ですし、真面目に結婚を捉えようとすればするほど、逆に合う相手がいないという結果になります。

結婚は男性に高い負荷がかかりますので、男性の中には結構真剣に考える人もいるのですが、そういう人は、
まず諦めるか外国人を視野に入れるべきでしょうね。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:06:47 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/442-444

442 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/11 20:39:31 ID:NMPJCNVi
それにしても、分かってないね。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、っていう事態が全く理解できないらしい。
「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に育ったなど特殊な例だけ。」
などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できないんだろうな・・・・・。

443 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/11 20:44:58 ID:NMPJCNVi
でさ、そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある？」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。
一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。
馬鹿じゃねーの？
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ？
今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。嫁いらずの世の中なの。分かる？

444 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/11 20:47:27 ID:NMPJCNVi
しかも、実際に結婚する若者は激減している。東京じゃあ20代後半（25～29歳）男性の８０％が独身。
３０代前半でも５１％が独身だ。
３０年前では３０代は９０％が結婚していた事を考えると、未婚率がいかに急上昇しているかがよく分かるだろう。

14 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:07:16 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。

80 ：名無しさん　～君の性差～：04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106624900/709

709 ：名無しさん　～君の性差～：05/01/28 00:31:49 ID:NV2yKOdC
いや、俺だって惚れた女のためなら少々の不利ならリング上がりますよ。

けどなぁ…さすがにコッチは丸腰、向こうは全身プロテクター＋チェーンソー、
挙句の果てにはレフェリー（裁判所）まで向こうの味方…これじゃあ、さすがに上がれませんって。

いくら「かかって来いコノヤロー！！この腰抜けが！！男だったら女のために牛馬のごとく働いて死ね！
おとなしくチェーンソーで真っ二つにされに丸腰でリング上がって来いよ！」とか煽られても無理ですって。

上の方で、種馬だの農耕馬だのって出てたけど既婚男こそ良い農耕馬じゃないですか。
俺は自分の幸せのためだけに自分の人生を利己的に生きます。

一応税金も年金も払ってるんだし文句ないっしょ。

15 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:10:04 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/394

394 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/27(水) 22:40:16 ID:RhvRsRLW
ものすごーく簡単なことなんだよね。

男性にはより多くの種をばらまきなさいという遺伝子の指令があり、
女性には子供を育てるためにいい環境を手に入れなさいという遺伝子の指令があります。
例えば女と男がエッチして、女が妊娠したとします。
この時、男は女の元を去って行ったほうが他の女とエッチするのに都合がいいはずです。
反対に女は彼をつなぎとめ、子育てさせなければ後がありません。
つまりエッチをしてしまったら、
女性は男性をつなぎとめよう、男性は女性から離れようとする本能があるわけです。

さて結婚制度はどっちの本能を保護しようとしてるのでしょうか？

一目瞭然に女です。つまり結婚という制度そのものが女の本能と男の本能とを
天秤にかけた上で女の本能を保護した制度である以上むしろ男にとっては
結婚はキックしたいと思うのがむしろ当たり前なんですね。

16 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:10:28 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114435440/407

407 ：名無しさん　～君の性差～：2005/04/28(木) 01:01:32 ID:X6x9G5NS
結婚制度は古くから有るけど、日本において男がこれほど不利になったのは明治以降。
江戸時代は離婚が簡単だったし、子育てに費用が大して掛からないばかりか、
大半を占める農民は子供がいる方が労働力として経済的に有利だった。
それと一部で一夫多妻も認められていた。

古来から庶民においては共働きがデフォだったのだから、
専業主婦＆教育費の増大というダブルパンチに庶民の男が耐えられないのは当然のこと。
専業主婦で子供を高等教育するなんて特権階級にのみ認められるモデルが一般であるかのように錯覚させた
高度成長期が歴史的に異常な時代だったと言えよう。
今は再び、共働きがデフォで離婚が容易な時代に戻る過渡期なのだよ。

17 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:10:55 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/342-343

342 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/04 01:36 ID:EaRf9oo9
女には甲斐性という概念がないから
ある程度の役職につき、それなりに給料をもらうようになって

「さあ、そろそろ私も身を固めて気の良い男性を見つけて養おうかなぁ」

とは、絶対に思わない
実際は。

「私ぐらいの女になるとつり合う（高給の）男っていないのよね」

と、さらなる寄生を目指すだけ。
なんでこのおかしな状況を直そうとせずに
男性に敵対してくるかさっぱり解らん。

343 ：名無しさん　～君の性差～：04/05/10 02:03 ID:4SyrUtAT
つうか女が男に甲斐性を求めなければかなりのことが解決するとおもわれ

18 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:11:19 ID:DSes0HHh

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131687607/838

838 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/14(月) 11:52:40 ID:ckPZ3XZC
女は男ほど仕事が出来ないので、男から金を奪うことを常に考えている。
恋愛でも金に恋しているし、あわよくば金と結婚しようと画策している。
仕事が出来ない女にとって、金を奪うことが男に勝利する手段なんだよ。

実に屈折した男への対抗意識を持っているから、結婚してしまったら
悲惨な生活が待ち受けているのは当然のこと。最近では風俗をやる女も
増えてきているが、これも似たようなもので男の性欲を利用し金を取る
ことで、男への劣等感を打ち消そうという心理がある。

極少数だが男並みに稼ぐ女もいる。しかし、男に追いついたという意識が
あるから、結婚する必要がない。ゆえに独身ばかりだ。

19 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:13:00 ID:DSes0HHh

以上>>1-18テンプレであります! Sir!

>>3のすふの部分を多少手直ししました。

変更点は以上であります! Sir!

20 ：x1：2005/11/16(水) 15:21:37 ID:wrjdcmrS

>>1
乙です。

テンプレ追加希望します！

http://www.asahi-net.or.jp/~fq3k-hsmt/trend312.htm
｢自殺に関する統計をみると、離婚経験者の自殺率は概して高い。しかし、女性の場合には全体平均の二倍程度にしかならないのに対し、男性の場合は五倍以上にもなる。｣

離婚の確率が1/3、つまり離婚しない確率2/3なんだから、
離婚による自殺の危険性が2倍未満だったら、結婚に賭ける価値があるって証明できたのにねえ。5倍じゃさすがに無理だな。

残念。

21 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:21:57 ID:d3DsVqYD

>>1
乙であります！

22 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:22:02 ID:cCpasHGX

１乙。
FAは俺の出した宿題を解決しない限りこないように

宿題
「結婚未経験独身者の自殺率のソース」

23 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:23:12 ID:YES011Vj

>仮に、二人じゃないと幸せになれないと仮定したとして
>そこでなぜ結婚というルールが必要なのか語れ

子供が要らない場合、かつ、お互いの信頼関係が
磐石な場合は結婚しないで事実婚で構わない

とりあえず、結婚の意義についての前スレのまとめ

24 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:24:33 ID:xgCl7hyu

>>23
子供がいたって事実婚で良いじゃん。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:29:41 ID:GndwQiBU

>>23

だから、事実婚も結婚の法的制約を受けてるのだから
>>お互いの信頼関係が磐石な場合は
↑
これは意味不明。
お互いの信頼関係が磐石、じゃなくても
法的責任として慰謝料、養育費は発生する。

26 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:31:50 ID:YES011Vj

まあ、事実婚と法律婚の比較は無意味と仰られたと言うことは
法律婚でなく、事実婚でもかまわないと言う意見なんだろうな

俺の質問は

>仮に、二人じゃないと幸せになれないと仮定したとして
>そこでなぜ結婚というルールが必要なのか語れ

だったんだが、出てきた理由は
事実婚と法律婚の差分（関係の解消を一方的にできるかどうか）の分の信頼の補完
ということだけだった

27 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:32:46 ID:cCpasHGX

宿題済ませてから次の話題に絡んでこいよ。
結婚=男にとって害悪ってことに同意でいいんだな?

>>25
>お互いの信頼関係が磐石、じゃなくても
>法的責任として慰謝料、養育費は発生する。
..だったらなおさら婚姻届の意味無いじゃん。

28 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:32:51 ID:YES011Vj

>>25
だからそのとおりですよ。
内縁と、婚姻の差は「一方的に解消できるか」だけ。

29 ：x1：2005/11/16(水) 15:34:08 ID:wrjdcmrS

自殺危険性についての考察。

一人暮らしの男の自殺率：8.6倍
離婚経験者の男の自殺率：5倍
離婚の確率：1/3

離婚して一人暮らし＝1/3 × 8.6 × 5/6 ＝平均の2.38倍の危険性
結婚しないで一人暮らし＝8.6×1/6＝平均の1.43倍の危険性

(あら探しは不要。根本的間違いがあれば指摘ｷﾎﾞﾝﾇ)

あれ？結婚に賭けたら危ないじゃん！！！

30 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:34:14 ID:GndwQiBU

>>20

>>離婚による自殺の危険性が2倍未満だったら、結婚に賭ける価値があるって証明できたのにねえ。5倍じゃさすがに無理だな。

生涯毒が5倍未満じゃないって証明はどこにもなされてないんだが。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:36:21 ID:NlxFZzIA

内縁でも一方的にできないでしょ？
だから志村けんは３年以内に別れることにしてるんだから。
一度、３年以上だったので財産を半分持って行かれたことがあるんだってさ。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:37:49 ID:YES011Vj

>>31
できますよ。
ただし、慰謝料は結婚の解消をする場合と同額、発生します

離婚の場合は、どちらか一方が「別れたくない！」と言い続ければ、
裁判所の判断が無い限りは成立しません。

33 ：x1：2005/11/16(水) 15:39:12 ID:wrjdcmrS

ごめん修正。

自殺危険性についての考察。

一人暮らしの男(既婚未婚離婚すべて含む)の自殺率：8.6倍
離婚経験者の男の自殺率：5倍
離婚の確率：1/3

離婚して一人暮らし＝1/3 × 8.6 × 5/6 ＝平均の2.38倍の危険性
結婚して別居中+結婚しないで一人暮らし＝8.6×1/6＝平均の1.43倍の危険性

(あら探しは不要。根本的間違いがあれば指摘ｷﾎﾞﾝﾇ)

34 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:40:22 ID:NlxFZzIA

>>32
なるほど。いずれにせよ同居しない方が良さそうだね。

35 ：x1：2005/11/16(水) 15:43:20 ID:wrjdcmrS

>>30
>生涯毒が5倍未満じゃないって証明はどこにもなされてないんだが。

無い、の証明は悪魔の証明って言ってね、不可能なんだよボクちゃん。

生涯毒が5倍以上である証明をよろしく。
宿題
「結婚未経験独身者の自殺率のソース」

36 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:46:37 ID:GndwQiBU

>>29

>>根本的間違い

自殺率：8.6倍 ←意味不明。率だったら単位は（％）だろう。

しかも5倍は平均自殺率に対しての比だし、
8.6倍は既婚者の自殺率に対しての比。

むちゃくちゃ。
小学算数やり直し。

--------------------------------
やるとしたら
離婚者
1/3（離婚する確率）×その後結婚しない確率×平均自殺率×5=？（％）

生涯毒
既婚の自殺率×8.6=？（％）

の比較だろうに。

37 ：x1：2005/11/16(水) 15:52:24 ID:wrjdcmrS

手元にある材料だけで無理矢理やった計算だからねえ。

36君がこれを出してくれればすぐに解決するんだけど。
宿題
「結婚未経験独身者の自殺率のソース」

38 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:53:45 ID:GndwQiBU

>>35

>>無い、の証明は悪魔の証明って言ってね、

無いの証明じゃない罠。

｢離婚男は生涯毒よりリスク高い｣

って言う証明を君がしなきゃだめ。
これは悪魔がいない、って証明するものではない。
君が
｢離婚男は生涯毒よりリスク高い｣という事実が”ある”
と言ってるんだから。”ある”の証明だよ。

39 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:54:48 ID:GndwQiBU

>>37

>>手元にある材料だけで無理矢理やった計算だからねえ

出鱈目だと認めたわけだ。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 15:56:12 ID:YES011Vj

となるとやはり結婚制度も、税制優遇と相続と子供の為でしかないと言うことだ
男女のための制度じゃなくて「家族の為」の制度であると言えるんだな

いや、当たり前のことなのだろうけど、結構勘違いしている人多いんじゃないのかな？

愛の維持、二人の生活、精神的安らぎ
これらは結婚とは関連性が無いと声高らかに言われてしまったからな。

41 ：x1：2005/11/16(水) 15:57:52 ID:wrjdcmrS

>>39

結婚しなかった男25% - 生涯非婚希望5% ＝結婚したくても出来なかった男20%

この計算と同じようなものだと思ってくれ。

それより
君がこれを出してくれればすぐに解決するんだけど。
宿題
「結婚未経験独身者の自殺率のソース」

42 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:02:34 ID:NlxFZzIA

福岡県？のデータ？

ちゃんと厚労省のがあるよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/5.html
６．配偶関係別にみた自殺
平成12年死亡率
　　　　　　　男　　　　　　女
総数2)　　　 41.6　　　　15.6
　有配偶　　34.0　　　　11.9
　未婚　　　 36.1　　　　13.0
　死別　　　101.6　　　　30.6
　離別　　　209.0　　　　34.6

男の有配偶と未婚はほとんど変わらないね。
団塊に多いんだけど、夫が重病になったので離別とかあるからね。ｗ
元々死にかけの事情っていう…

43 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:04:18 ID:kaAIZb+Y

>>1
ご苦労様でした(-m-)
しかし、たった３日で１スレッド終了ですか（；´∀｀）
凄いスピードですね。
この分では、年内にPart２００まで行くかも（＾＾；）

44 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:05:16 ID:cCpasHGX

>>38
こっちが先だろ。
宿題
「結婚未経験独身者の自殺率のソース」

45 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:05:33 ID:xgCl7hyu

>>40
相続や子供は結婚と切り離す事が可能。
結婚制度の目的は、男の勤労意欲向上＝奴隷化と
経済力の低い高齢毒女を減らす事による生活保護費の節減。
だから国は離婚時に女を有利にし、更に年金分割法を作った。

46 ：x1：2005/11/16(水) 16:06:53 ID:wrjdcmrS

>>42
お手柄。

なるほど、結婚していてもして無くても自殺率は変わらないわけだ。
そして離婚したときは圧倒的な数値になるんだね。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:10:49 ID:NlxFZzIA

団塊とバブラーは、
「女の義務ってﾅﾝﾀﾞ?」とか
「なんで妻がｵﾄを精神的に支える義務があるﾝﾀﾞ?」とか
そんな感じだからな。ｗ
再起の難しい病人に追い討ちをかける。だから２０９％まで跳ね上がる。

48 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:12:21 ID:ofcF7jAs

なんだ。
もう、FAはチェックメイトされちゃったんだ（w

49 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:13:43 ID:GndwQiBU

>>42
>>46

>>なるほど、結婚していてもして無くても自殺率は変わらないわけだ

駄目。

1) 総数には、15～19歳及び年齢不詳を含む。
2) 総数には、配偶関係不詳を含む。

15～19は自殺しにくい。
その高確率はすべて未婚にカウントされちゃうから”総数”だけみるのは正しい見方だはない。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:14:44 ID:031M4gAs

年内に Part200は確実だね。
とりあえず９５９６とじゃりは無力化した。残るはすふとＦＡだね。
粘着が無駄に過ぎないということをスルーでわからせないとね。

粘着すれば屈するとでも思っているのかねえ？救いようのないバカだ。

51 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:15:43 ID:d3DsVqYD

粘着すれば屁するとでも思ってるのかねえ？に見えた。

52 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:19:03 ID:031M4gAs

>>51
連中のレスは屁だがｗ

53 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:21:35 ID:NlxFZzIA

>>49
> だはない。

ファビョり過ぎ。
なるほど、年齢階級別を見てなかった。
しかしいずれにせよ、離別の危険性の方がはるかに高いね。

54 ：x1：2005/11/16(水) 16:21:43 ID:wrjdcmrS

>>49

アホはおまい。
15歳だろうと80歳だろうと、未婚のまま自殺したら
｢生涯独身だった｣
だ。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:21:54 ID:GndwQiBU

未婚と既婚の自殺率比較

20代　
未婚　25.4÷有配偶　9.3＝2.73倍
30代
46.5÷16.1＝2.88倍
40代
76.6÷28.8＝2.66倍
50代
123.2÷47.5＝2.59倍
60代
130.4÷39.6＝3.29倍

平均　2.83倍

56 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:23:23 ID:kaAIZb+Y

>>46
いわゆる愛別離苦というものですね。
愛する者に対する喪失感からの苦に耐えられなくなると。
だったら、最初から一人の方が気楽かも。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:24:28 ID:ofcF7jAs

＞15～19は自殺しにくい。

根拠がない。
自殺って全ての年代で発生するものだが。
それに若年層の自殺は増加している。

＞その高確率はすべて未婚にカウントされちゃうから”総数”だけみるのは
正しい見方だはない。

すべて未婚にカウントされるわけないだろ。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:25:17 ID:GndwQiBU

>>57

>>55

59 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:25:34 ID:YES011Vj

（未婚自殺者／未婚者総数）／（既婚自殺者／既婚者総数）

これが正しい計算式じゃないのか？

60 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:27:10 ID:sbTt/wyy

>>55
駄目。
既婚者には死別離別はコントロールできないと考えていっしょにするのが自然。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:29:30 ID:ofcF7jAs

>>58
比率を比率で割ってる（w

算数やりなおした方がいいよ。

62 ：x1：2005/11/16(水) 16:32:26 ID:wrjdcmrS

つか
そもそもの発端は教団が主張する｢独身男は自殺の危険性が高い｣の内訳ね。

論点は

未婚一人暮らしの自殺率：離婚して一人暮らしの自殺率

のデータなんだよね。どっかにないかね。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:32:49 ID:NlxFZzIA

>>60
そりゃそうだ罠。しかしこの計算は面倒。別の表が要る。

それに未婚者には、選択的未婚と、収入面や健康面による元々自殺しそうな事情を持ってる人と、
熱くなるタイプゆえに振られたショックで自殺した人と、そういうのが混ざってるしね。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:33:33 ID:kaAIZb+Y

>>45
なるほど。
しかし、短期的にはともあれ
長期的には、男の結婚意欲を削ぐという結果になるのは目に見えてますね。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:35:26 ID:gwlxmMTp

そういえば、独身の方が早死にだ・・・みたいなデータも
将来的には結婚したかもしれない若者の死も
未婚の方に入れられちゃうのかな？

66 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:36:24 ID:9HqjBsXQ

結局男が１人で頑張れば家族全員食っていけるぐらい経済が発展してしまったから
女が男に依存するようになったのだと思われ。
お互いが助け合わないと生きていけないような時代ではこんな問題起こってなかったんだろうな。

67 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:36:51 ID:sXEnxg7L

子供が、死ぬ事の抑制力になるだけ

68 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:40:40 ID:gwlxmMTp

>>63氏が触れているけど、
独身には、心身のいずれかに重度の病気やハンディを抱えられた方や
社会不適格者もいるからねぇ…。
彼らが平均を下げることは否めない。

69 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:40:51 ID:GndwQiBU

>>54

>>15歳だろうと80歳だろうと、未婚のまま自殺したら
>>｢生涯独身だった｣

死んだ奴はな。
生き伸びた奴は将来結婚するかもしれんわけだから
未婚の生存率、としてカウントしちゃ駄目だ罠。

まして20歳以下は結婚できないわけだから。

70 ：すふ：2005/11/16(水) 16:43:24 ID:tkyDe4Vr

>>1ｵﾂー◎/　　はやいなぁ

自殺者の既婚未婚の相違を語るのに

・離婚した/相手が死んだ＞未婚

はどぅ考えてもﾅﾝｾﾝｽだしょー？

その年齢で、未婚と既婚どちらが多いか？が重要ぢゃﾈ？
ここの男性は「結婚したがらない」とゆー人がほとんどだと思うけれど
そのまま、50歳になった時どぅなのか？

ﾁｮｯﾄ古くて見にくいけれど
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/12/dl/h1218-3a1.pdf

男女とも
「生涯非婚とｶｳﾝﾄされる年齢」をﾋﾟｰｸに緩やかになっていくよ。
その時までに、どぅ生きたかによるのかもね。

71 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:45:23 ID:YES011Vj

>>61
比率を比率で割っても正確な倍率が出るよ？

72 ：すふ：2005/11/16(水) 16:46:05 ID:tkyDe4Vr

>>70
補足
【７】性別年齢別配偶者関係別自殺死亡率

のｸﾞﾗﾌですた。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:47:33 ID:GndwQiBU

>>71

しょうがないよ。

そこまで学力が無いんだから。

74 ：x1：2005/11/16(水) 16:48:25 ID:wrjdcmrS

>>71
あの表はあくまで人口10万人あたりの数値だからね。
独身者10万人、既婚者10万人、あたりの数値を考えないと危険性は出せない。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:51:45 ID:cCpasHGX

>まして20歳以下は結婚できないわけだから。
笑うところか?そういう恣意的な線引きはしないように。
性格には結婚可能な年齢は男18才女16才

76 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:52:19 ID:GndwQiBU

>>74

orz その馬鹿っぷり･･･勘弁してくれ。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:52:32 ID:YES011Vj

>>73
でも>>55はおかしくないか？
>>59で計算しないとダメだって。

年代ごとの未婚率と総人口から
総未婚人口と総既婚人口を推計して計算してみれば？
そうすれば、推測倍率出るよ。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:52:34 ID:cCpasHGX

たっは。性格→正確だわ。

79 ：すふ：2005/11/16(水) 16:55:09 ID:tkyDe4Vr

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/5.html#2

これもう出てたっけ？

80 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:56:36 ID:GndwQiBU

>>77

>>>>59で計算しないとダメだって。

じゃあ>>55はどういう式だと言うんだ？

81 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:58:30 ID:NlxFZzIA

>>77
あれは自殺者数じゃなくて自殺率の方のデータだから、
>>59の計算にはなってるんだけど、
既婚の側には有配偶も離別も死別も合成しないとスレ的に意味ない罠。
それから、未婚の方の特殊事情を排除せんとスレ的に意味ない罠。

82 ：すふ：2005/11/16(水) 17:00:59 ID:tkyDe4Vr

>>81
未婚者側は年齢で見ることできんか？

83 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:04:34 ID:p5pvGxq6

離婚した男の自殺率が女の5倍ってのは狙い済ました熟年離婚とかで
何から何まで女に取られてまともに自活できなくなったせいもあるかもな。

女はふんだくった金で悠々自適或いは国や自治体からの手厚い保護で安泰。
ダンナに殴られてもいないのに殴られたとか言えば空いてない筈の
公営の老人ホームに即入居可。

自殺する理由は無いな。

84 ：すふ：2005/11/16(水) 17:05:38 ID:tkyDe4Vr

未婚者側から見たら、その年齢のとき未婚なのだから、
ちょーｼﾝﾌﾟﾙな答えが出そうなんだけどな。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:06:06 ID:YES011Vj

あ、申し訳ない、ちゃんと率だったのね

じゃあ、>>55は
男は、結婚している期間中は自殺率が低い
という算式だ。

86 ：すふ：2005/11/16(水) 17:06:40 ID:tkyDe4Vr

自分が離婚される恐怖と家族も持たず孤独に死んでいく恐怖を
個々が天秤にかければｴｴのんよ。

87 ：すふ：2005/11/16(水) 17:07:06 ID:tkyDe4Vr

>>85
ｿﾚﾀﾞ！

88 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:08:22 ID:NlxFZzIA

永六輔に特殊事情があるのかどうか。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:11:13 ID:sXEnxg7L

結婚している奴は、無責任な自殺をしないと言う事だ

90 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:11:15 ID:GndwQiBU

>>82

これとの合わせワザでやるしかないね。大変だけど。

http://www1.mhlw.go.jp/toukei/rikon_8/repo2.html

91 ：すふ：2005/11/16(水) 17:12:12 ID:tkyDe4Vr

すふなんかちょー単純だから、今のｵﾄの年齢で

自殺する人は
離別＞未婚＞死別＞既婚　　ﾗｯｷｰ！　って感じだから
みんなも、自分の年にはどぅなのか見ればｴｴのに・・・・。

未婚なら離別も死別も関係ないぢゃん・・・・。
未来のことなど誰も解らないのだから。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:12:22 ID:NlxFZzIA

問題の本質はこういうことなんだよ。

団塊とバブラーは、
「女の義務ってﾅﾝﾀﾞ?」とか
「なんで妻がｵﾄを精神的に支える義務があるﾝﾀﾞ?」とか
そんな感じだからな。ｗ
再起の難しい病人に追い討ちをかける。だから２０９％まで跳ね上がる。

こういうことで女を信用できなくなってるので、
有配偶じゃなくて離別の方の危険性が気になるので、
有配偶のデータには説得力がないんだな。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:12:45 ID:kaAIZb+Y

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000002-san-soci

離婚減少、なぜ　年金分割まで我慢？

　増加傾向を続けてきた離婚件数に異変が起きている。
平成十六年の離婚件数が減って四年ぶりの低水準となった背景に、離婚後の厳しい現実への認識や雇用環境の悪化が指摘されてきた。
だが、最近関係者が指摘し始めたのは、「年金分割待ち」を考える離婚予備軍の存在だ。
離婚を十九年四月以降に延ばせば、老後の厚生年金を夫婦間で分割できるようになる。
「離婚の先送り」が件数減の“真相”というのだが、果たしてどうか。
　厚生労働省の人口動態統計によると、昨年の離婚件数（推計値）は二十六万七千件で、前年に比べて一万七千件減った。
離婚件数は平成三年以降、一貫して増加してきたが、十五年に約六千件の減少に転じ、十六年の件数の水準は十二年にまで逆戻りした。
　関係者は「年金分割の影響」と指摘する。
十九年四月に導入される離婚時の老齢厚生年金分割という制度改正は、十五年六月に導入が決まった。
離婚件数が減少に転じた年とも重なっている。
　サラリーマンは六十五歳以降、老齢厚生年金が受けられるが、妻自身の年金は自らの基礎年金（国民年金）など、わずかな年金に限られる。
改正後は、サラリーマンの夫との離婚時に厚生年金の受給権を分割し、妻は自らの基礎年金などに上乗せできる。
　専業主婦なら婚姻期間に夫が支払った保険料の最大二分の一が分割され、ともに厚生年金に加入していた夫婦なら、
婚姻期間に双方が支払った保険料を合算して分割する。
　離婚減少の分析はこれまで、完全失業率５％台という厳しい就職難で女性が離婚を思いとどまったり、
離婚関連本で離婚後の生活の厳しさを指摘する情報の増大が影響したとされていた。
　離婚コンサルタントの岡野あつこさんも「年金分割の導入が決まって離婚相談の熟年女性が倍増した。
『あと二年ぐらい離婚を我慢する』との相談者も多い」と語る。
　ただ、最大二分の一が分割されるとはいえ、実際の分割割合は夫婦間で決める。
協議不調の場合は家庭裁判所に持ち込まれるが、結果は不透明。
「できれば離婚しないのが一番」（厚労省職員）との声も出ている。（福島徳）
（産経新聞） - 8月29日2時46分更新

94 ：すふ：2005/11/16(水) 17:16:35 ID:tkyDe4Vr

>>90
うを・・・・難しそうだ・・・・。

>>92
つまり、
離婚して自殺する事を、結婚前から恐れているのね。
だったら答えはひとつだよ

結婚しない

95 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:16:56 ID:kaAIZb+Y

>>88
それって確か↓の人ですよね？

◆結婚するなんてこと……。冷静だったら、絶対にやらないね.。
（永六輔「一般人名語録」）

96 ：x1：2005/11/16(水) 17:19:23 ID:wrjdcmrS

今日暇な俺がやってやったぜ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/5.html
性・年齢階級(10歳階級)・配偶関係別に自殺死亡率(人口10万対)平成12

http://www.town.kahoku.miyagi.jp/kawara/200209/kekkon.html
全国年代別未婚者数・比率平成12年度

この2つのデータから結婚経験者(結婚中、離婚含む)と、未婚者の10万人あたりの自殺者数に換算してみる。

10万人あたりの自殺者数：

年齢(代) ・結婚経験者・未婚者・未婚者の占める割合(注：50歳以上は40代の値を使用)
20 ・262 ・ 1863 ・0.7
30 ・1221 ・1354 ・0.35
40 ・2542 ・1043 ・0.16
50 ・5177 ・961 ・ 0.16
60 ・6058 ・394 ・ 0.16

結果：
年齢(代) ・結婚経験者10万人あたりの自殺者数・未婚者10万人あたりの自殺者数
20 ・873 ・ 2661
30 ・1878 ・ 3869
40 ・3026 ・ 6519
50 ・6163 ・ 6006
60 ・7212 ・ 2463

若いうちは結婚していた方が自殺しにくい(2倍程度)が、50歳以上では逆転し始める。

97 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:19:58 ID:NlxFZzIA

年齢と自殺しそうな特殊事情って何か関係あるのか？
３０代半ばの岡村隆に自殺しそうな特殊事情があるのか？
高齢の永六輔に自殺しそうな特殊事情があるのか？
どっち？

98 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:20:18 ID:xgCl7hyu

恥じを晒すぐらいなら腹を切るという
誇るべき立派な文化を持った先人の子孫たちが
自殺を悪い事のように議論してるのは
いかがなものか？

99 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:21:48 ID:AhIfcjXO

結婚しないほうが、いいよ。
女は自分のやってることは、棚あげ(しらないことをいいことに罵倒)
だし、感情的に結婚して、感情的に難癖つけて、感情的に離婚する。
しかも、その感情の変わりやすさは、「女心と秋の空」だ。

100 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:23:05 ID:vwMWNdjR

今ニュースで、皇室は皇族の男系が継承するという皇室典範のことやってたんだが
今回の紀宮の結婚で「女系に継承権が無いのは女性差別」とか言い出すフェミが
出てきそうだな・・・いや、もう山ほど出てるのか？

101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:25:07 ID:0gLCB7TU

この自殺の議論は不毛じゃない？
既婚・独身共に圧倒的大多数は自殺しないんだろ？

102 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:25:30 ID:AhIfcjXO

>>100
水面下でもいろいろ手回ししてそうだな。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:26:07 ID:kaAIZb+Y

>>66

http://draco.blog.ocn.ne.jp/chikusa/2005/02/post_4.html
2005.02.07

｢諦めた男、夢を追う女、彼と彼女の意識ギャップ」　山田昌弘（東京学芸大学教授）

ここ数年、結婚に関する男女の意識のギャップは甚だしい。
一言でいえば、男性は結婚を「諦めている人」が多く、女性は「楽観的に」考えている人が多いのだ。
戦後60年間培われてきた、「サラリーマン―専業主婦」体制では、男性は収入があって一人前。
しかし、90年頃から経済のグローバル化、ＩＴ化、ポスト工業社会化によって、定職に就けない、
収入が上がらない等の「負け組」男性が増大する。
彼らは、女性から結婚相手としてみなされない。
しかも、女性が相手の男性に求める収入や職業の安定性の基準は、ますます高くなっている。
このような女性の意識にさらされていれば、非正社員の男性が、結婚に対して諦めの気持ちをもつのもうなずける。
非正社員が結婚する一つの道は、「できちゃった結婚」だが、フリーターのままでは生活が成り立たない。
もう一つの道は「主夫」であり、非正社員の男性にはこちらの方が希望の見える道だろうか。

104 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:28:14 ID:dqqjYYx4

すふって何歳なんだ？
ずいぶん変な喋り方するけど・・・・・・・

105 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:28:39 ID:NlxFZzIA

しかも、重病で離別された男のその重病は、
妻子を支えるための過労の結果。
長年踏み台にされたあと蹴られたって状態。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:29:57 ID:dqqjYYx4

>>101
まさしくその通りだ。
なんでこんな話になったのか・・・

107 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:30:25 ID:sXEnxg7L

結婚した人も年を取ると自殺率が上がるのは、子供が自立するからじゃないかな

108 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:30:38 ID:NlxFZzIA

>>104
定説では、すふは５０代ということになってるが、３８毒女かもしれない。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131950046/688
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131950046/691-692

691 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2005/11/16(水) 08:13:53 ID:NlxFZzIA
> 38歳の女性が「理想の相手がいたら結婚するわ」と答えたとしたら
> あなたはそれをどう見る？

男の場合は結婚する気があまりないと見る。
女の場合は結婚する気がないと見る。女の場合はもう手遅れ。

692 名前：すふ投稿日：2005/11/16(水) 08:23:05 ID:tkyDe4Vr
>>691
手遅れのｿｰｽは？

109 ：x1：2005/11/16(水) 17:35:23 ID:wrjdcmrS

>>101

まあ不毛かもね。

結婚してみた場合の自殺確率3.8%
独身のまま行った場合の自殺確率4.3%

自殺の危険性には結婚は大して影響しませんでした、ってのが結論。

110 ：すふ：2005/11/16(水) 17:36:15 ID:tkyDe4Vr

ひぁぁぁぁもぅ　50歳になっちゃってるのかー？
時はあっとゆー間だな。

ってゆーか事を起こすとき「負のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ」も大切だよ。
すふは家族も持たず孤独に死ぬことがｲﾔﾝだった
みんなは離婚されて自殺するのがｲﾔﾝだった

そぅして行動を決めるんだよ。
でも、時は過ぎ去るし、自殺しようが家族に看取られようが
死は平等に、みんなにやってくるからさ。

111 ：すふ：2005/11/16(水) 17:37:21 ID:tkyDe4Vr

>>109
ｲﾝﾔ・・・目からｳﾛｺだったけど

結婚しているときの男は自殺しにくい　ちゅーのが解っただけで
すふは、ご機嫌ですた。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:38:12 ID:R04NQt/D

もともと自殺の原因で多いのは健康問題と経済問題だからね。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:40:27 ID:pkNA6vfJ

なに、この新しい宗教団体は？ｗ
結婚を信じないものは地獄に落ちるぞとか言ってるの？

114 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:40:37 ID:AWZwj7mr

漏れの親戚夫婦もそうだ。
親戚のおばさん(当時２０代)
は、子供ができたころ漏れの母に、「子供ができて夫の性格が、変わった」
って言って愚痴ってたが、変わったのは「おまいだ」と何度思ったか…

その後男子１女子１の子供ができて
女の子に、兄ちゃんのパンツの方が汚いって見せてたので、
即刻あとで、「パンツという物を普通にはいて、
付着しうる、おしっこ、糞は、例外なく汚いものであって
どっちが汚いってことはない」って教えておいた。

いや～じつに良いことをした。

115 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:41:21 ID:GndwQiBU

>>109

どういう計算したんだ･････

100人のうち3.8人も自殺しちゃうのかよ･････

すさまじい自殺大国だな。

116 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:41:33 ID:jBUZKzGu

生まれてくるときも一人。死んでいくときも一人。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:42:30 ID:dqqjYYx4

>>110
勝手に自殺することにすな

粘着より家族サービスだろ
いざって時に老人ホーム送られるかもよ

118 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:42:54 ID:AWZwj7mr

本当に女ってしらないことをいいことにが…多すぎる。

119 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:43:01 ID:pkNA6vfJ

そんなことより結婚すると３分の１に確実に起こる
凄まじい地獄はどうしよう？
まあ相当な地獄、かなりの地獄は残りの３分の２だけどなｗ

120 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:43:06 ID:DSes0HHh

>>111
それ相応に重い責任もあるからねぇ
子供がいれば成人するまで、もしくは大学卒業するまで働き続けなくちゃならない。
妻がいるなら(たとえ好きでなくても)自分勝手で
路頭に迷わせる道は選びたくないから、老後が安泰になるまで稼がなくちゃならない。
負担が大きかろうと、「養わなきゃならない義務感」って
負のﾓﾁﾍﾞが自殺を止めているともいえる罠

独身なら負担は軽いけど負のﾓﾁﾍﾞもほとんどないからね。
止めるものが少ないといえば少ない。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:44:01 ID:0gLCB7TU

>>109
そうなんですよ、
仮にその自殺予備軍が同数いたとしても、
既婚・独身共に１割行かないし。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:44:11 ID:NlxFZzIA

>>112
そゆこと。
その利用価値がなくなった時に見捨てられるわけだから、
有配偶→自殺率が少ない
じゃなくて、
自殺する事情がない→離婚しない
ってだけ。

123 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:46:38 ID:pkNA6vfJ

すふって人は結婚してるのかな？

124 ：すふ：2005/11/16(水) 17:47:46 ID:tkyDe4Vr

>>116
育つ時は家族の中でだからな（ｗ
その間に孤独も、団欒も、幸せも不幸せも学んで行くのだよん。

育ったことを糧として生きた　とゆー結果が死ぬこと事なんだしょぅ。

世の中でよく
「裸ひとつで何も持たずに生まれてきた」とゆー表現があるけれど
多くの人は、実はもぅひとつ、大切なものを持って生まれてきてるんだよ。
それわ「おかあさん」

おかあさんは、間違いなく家族だね。
だから、死ぬときも、すふは家族を持って死にたいと思うのだった。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:48:03 ID:sXEnxg7L

妻の存在が、自殺を思いとどまらせる力があるかどうかは疑問だ

126 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:48:30 ID:AWZwj7mr

金をもってるなら、絶対に結婚しないほうが良い。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:49:16 ID:R04NQt/D

地獄は１/３かね～？
我慢してる家庭も含めれば１/２くらい有るんじゃね～かな～。

128 ：x1：2005/11/16(水) 17:49:19 ID:wrjdcmrS

>>115

？
毎年3万人が自殺してるってニュースでもやってるでしょ。
概算でも80年たてば3%ぐらいになるよ。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:50:15 ID:dqqjYYx4

母としての役割なんか放棄してる奴等ばっかじゃん
そういうところには説教しに行かないのか？

130 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:50:44 ID:pkNA6vfJ

>>124
世の中には穴親の男遊びの末に
コインロッカーベイベーとなった子供がいる。

131 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:50:50 ID:kaAIZb+Y

>>86
まあ、中には孤独死を怖れる男もいるかもしれませんね。
でも多くの男は、自分の選んだ道だからと達観して死にますよ。
例えば、西行法師は

「願わくば　花の下にて　春死なんその如月の　望月のころ」　

という自分の和歌の通りに亡くなったそうです。

また、近年では永井荷風のように文化勲章を受章し、多額の財産を持ち、多くの女性と浮き名を流しながらも、
一人で侘び住まいを続けた人もいます。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:51:42 ID:ZDHDHG81

自分の母親が2ch漬けなんて状況だったら俺自殺するかも。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:51:45 ID:R04NQt/D

80年間の総人口は？

134 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:52:29 ID:AWZwj7mr

>>125
状況によってだが…考え込む男性にとって
馬鹿っぽい女のふるまいをみることで、
癒されることはあるんジャマイカ？

135 ：すふ：2005/11/16(水) 17:53:25 ID:tkyDe4Vr

>>129
鬼女や育児板のことかー？

ﾈｸﾞﾚｸﾄに対しては、あそこはほっておいても
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩かれるでな（ｗ
ｊｏｙ祭りの時はＲＯＭってても怖いくらいだったぞ・・・・。

136 ：すふ：2005/11/16(水) 17:54:19 ID:tkyDe4Vr

>>131
西行さんや永井氏を目指してねー。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:54:59 ID:kaAIZb+Y

>>131訂正
×「願わくば　花の下にて　春死なんその如月の　望月のころ」
○「願わくば　花の下にて　春死なん　その如月の　望月のころ」

138 ：すふ：2005/11/16(水) 17:55:16 ID:tkyDe4Vr

>>130
＞多くの人は、実はもぅひとつ、大切なものを持って生まれてきてるんだよ。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:55:27 ID:NlxFZzIA

自殺しかねないような重い経済的・健康的事情が発生した場合、
離婚されるので、
自殺しかねないような重い経済的・健康的事情が発生した場合、
既婚であることが自殺のブレーキになったりしない。
へたすると子供を大学に行かせるため、保険金目当ての自殺も。
そこで選手交代してふんばれることを宣伝する女はあまり見たことがないな。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:55:40 ID:jBUZKzGu

116
>>124
そういう意味ではありません。
このことをよく理解している人ほど、人に優しくなれるのです。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:55:49 ID:pkNA6vfJ

>>127
よく読んでくれ
離婚男1/3：凄まじい地獄
残り1/3：相当な地獄
残り1/3：かなりの地獄

>>134
責任感が強い男ならこんな馬鹿俺が面倒見きらなければ
社会に迷惑かけるとかは思うかもしれんなｗ

142 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:56:21 ID:AWZwj7mr

>>134
何でも考え込む男性にとって○

143 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:56:45 ID:dqqjYYx4

>>135
あいつらもっと叩かれても良いと思うんだけどなー
結婚するしないなんてかわいいもんだ

144 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:57:32 ID:sbTt/wyy

>>134
仕事漬けで独身者なら鬱で自殺になるところが既婚者の場合過労死に変化しているのかもね

145 ：x1：2005/11/16(水) 17:58:30 ID:wrjdcmrS

>>133
もうこの話題最後にしようぜ。あきた。

1年に自殺する人 3万人/1億人＝0.0003
80年間自殺しない人 0.9997＾80＝97%ぐらい

146 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:58:52 ID:sXEnxg7L

>>139
妻が子供だけでもと思って、夫を切り捨てる事はあるかもしれないね

147 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 17:59:48 ID:mAJYKFvh

渋滞の先頭の多くは女。
携帯片手に運転してんじゃねー！

事故って死ねよ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 17:59:52 ID:pkNA6vfJ

>>124
その「おかぁさん」にお腹の中にいる子供が
毎日毎日虐殺されてるけどなー

149 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:00:48 ID:AWZwj7mr

>>139
それもそうだな…
そうなった場合「私し～らない」の方が多いか。

150 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:01:12 ID:mAJYKFvh

>>147は誤爆。

>>148
自殺の10倍ペースでなｗ

151 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:03:34 ID:NlxFZzIA

>>144
独身の場合楽な仕事に切り替えたり、放浪したりする選択肢があるんだよ。
職業選択の自由をなくすという、未知の未来を閉ざすという、
そこのところが一番恐かったな。ほとんどの男もそうだと思うよ。男には冒険心があるから。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:04:47 ID:pkNA6vfJ

>>150
10倍で済むのかね～ｗ
まあ、女は自分の都合によっちゃー
人殺しもいとわない生物ですよ。

153 ：すふ：2005/11/16(水) 18:05:25 ID:tkyDe4Vr

>>143
だって、すふ叩いてるつもりなんかｺﾚﾎﾟﾁもなぃもん。
結婚したがらないとゆー迷いを、早くｸﾘｱしろよ。
としか言ってないぢゃん（ｗ
>>148
そぅだよ。
だから君たちは、紛れもなく

「選ばれた命」なんだよん。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:07:02 ID:pkNA6vfJ

>>153
ほほｗついに女は命を選ぶ権利まで持ってしまったかｗ
最早、神の領域だねｗｗｗ

・・・地獄に落ちろ・・・

155 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:07:19 ID:sXEnxg7L

産んであげたと思っている親が居るのと同じぐらい
勝手に産みやがってと思ってる子もいるんじゃないのか

156 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:07:48 ID:mAJYKFvh

>>152
公称30万以上、漏れを入れたら50万以上って説もあるな。

新生児が110万だから、子殺し禁止で少子化一発解決(笑)

157 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:08:13 ID:sbTt/wyy

>>151
同意。対比したところは適当だから聞き流して。
自殺を想定するなら過労死も加えないと片手落ちじゃね？という含みだから。

158 ：すふ：2005/11/16(水) 18:08:38 ID:tkyDe4Vr

だから・・・・

そんなに怖いのなら、絶対結婚しちゃﾀﾞﾒだよん。
彼女さんのおる人は、聞いてﾐｿ。
「絶対離婚しない？離婚されたら自殺してしまうかもしれないから」とな（ｗ

番になるとゆー事は、いつか相手に先立たれること。
こっちの方がよっぽど確率高いのに、
多くの人は番になることを、今も望むのだよ。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:08:51 ID:kaAIZb+Y

>>139
まあ、男の既婚者の過労死の場合は
その前に、妻の殆どが「夫が過労死するのではないか」と気付いてるのだとか。
それでも、辛そうな夫を仕事に追い立てるそうです。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:09:13 ID:R04NQt/D

幸せ家族の検索結果のうち日本語のページ約 2,660,000 件
不幸家族の検索結果のうち日本語のページ約 2,730,000 件

今日はこれが面白かったわ。
さて帰る。
今度から非婚教と名乗ろっかな。

161 ：x1：2005/11/16(水) 18:09:15 ID:wrjdcmrS

漏れを入れたら50万以上・・・

いったい女一人あたり何人殺してるんだ？

162 ：すふ：2005/11/16(水) 18:09:29 ID:tkyDe4Vr

>>154
そぅだよ。
中絶堕胎は全て女の責任　　

すふはそぅ言ってるはずだよん。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:09:30 ID:YES011Vj

>>145
いや、話題終わりは賛成だけど、その計算はやばいんじゃ・・・

人口ピラミッドが平坦だとすれば（日本は平坦じゃないけど・・・）
80年の間に、新しく生まれる人が80億人（日本は実際はがっつり減るだろうけど）と、
自殺以外で死ぬ人が80億人くらいいる。

80歳まで生きて自殺しない人　＝　{1-{（3万人×80年）／80億人（80年間の人口）}　＝　99.9997%

じゃないか？

164 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:10:22 ID:mAJYKFvh

>>159
訴えて、受取人になるのは自分だからな(笑)

165 ：すふ：2005/11/16(水) 18:10:59 ID:tkyDe4Vr

>>160
生涯独身5ﾊﾟｰｾﾝﾄ入閣、おめでとー。
気をつけて帰ってなー◎/

166 ：x1：2005/11/16(水) 18:11:16 ID:wrjdcmrS

>>160
サンクス。
我ながら会心のつっこみだった(笑

167 ：すふ：2005/11/16(水) 18:12:35 ID:tkyDe4Vr

>>166
で？また離婚されるかもしれないのになんで再婚希望なの？

168 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:12:38 ID:pkNA6vfJ

ゴムもはめない男に股を開いて
経済的理由とかでアッサリ人殺し
それでいて「おかあさん」は唯一の家族？

それ経済的理由じゃなくて自分の都合ですから。

169 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:13:07 ID:mAJYKFvh

>>166
あンた面白いよ。マジで。

170 ：すふ：2005/11/16(水) 18:13:14 ID:tkyDe4Vr

>>163
許してあげてよ・・・・。

171 ：すふ：2005/11/16(水) 18:14:09 ID:tkyDe4Vr

>>168
貴方にとっておかあさんは家族ぢゃﾈの？
中絶の話はｽﾚ違いだから、またねー。

172 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:14:18 ID:kaAIZb+Y

>>164
まあ、「私も働いて家計を支えるから、貴方はもう少し楽な仕事に変えたら」
と女の方から言ってくれたら、どれだけの男の命が助かることでしょうかね。

173 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:14:26 ID:YES011Vj

>>170
お前に言ってる訳じゃない。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:17:27 ID:KovPgpOU

>>3

175 ：x1：2005/11/16(水) 18:17:43 ID:wrjdcmrS

>>163
よくわからんが、ここの表はどう読む？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/5.html
表８性・年齢(10歳階級)・配偶関係別自殺死亡数・自殺死亡率(人口10万対)の年次比較
たとえば平成７年 20～29歳 1638

1.638%じゃないのか？
いやまじで。

176 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:17:48 ID:NlxFZzIA

恐がる方が悪いってさ。
あくまでも夫に過労させた上利用価値がなくなれば切り捨てるという宣言か。
まあそんなもんだな。

177 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:18:09 ID:pkNA6vfJ

>>171
新しい命最低30万人を自分の勝手な自分の都合で殺す種族や
それを容認しているような種族と結婚したくないと言っている
んですけどスレ違いかね？

178 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:18:53 ID:YES011Vj

>>170
人間、思い違いや間違いをすることは誰だってあるんだ。

あんたのその>>170の書き込みはその間違いを正そうとしている人同士の会話に
茶々を入れる行為だ。

まったくもって恥ずかしい。
人間らしい心があるなら、謝っとき。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:20:08 ID:v8HFGpun

【1】名無しさんの主張 2005/03/06 0:20:11

ソース：　科学　岩波書店　2000年7月号
戦後日本の殺人の動向　とくに、嬰児殺害と男性による殺人について
抜粋：『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、
こと嬰児殺害（母親による実子殺し）に関しては欧米より群を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺害は反対に増加傾向すら示した』
『別の角度からみると、日本人が一生のうちでもっとも殺されやすい時期は、出生直後ということでもあり、
1980年までのその率は現代アメリカの平均殺人率（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』

この事実を知っていた人はいますか？逆に、日本男性の殺人率は世界各国の男性と比べても最も少ない部類に入ります。
殺人率だけでなく、日本男性は性犯罪も暴力事件も他国と比べれば非常に少ない国なのです。
日本男性は他国の男性と比べても凶悪事件を起こすことが非常に少ないことはよく知られてることです。
しかし、日本女性は世界各国の女性と比べて嬰児殺害という凶悪殺人行為が非常に多いんですね。
日本という国は男女が逆転している国であるとも言えますが、この原因はなんでしょうか？

180 ：すふ：2005/11/16(水) 18:21:04 ID:tkyDe4Vr

>>178
血反吐はくまでやってｴｴよん。

181 ：すふ：2005/11/16(水) 18:22:52 ID:tkyDe4Vr

>>177
ぢゃ、したがらない　ではなく堂々と俺は絶対結婚しない
生涯非婚5ﾊﾟｰと、ｽﾀﾝｽ決めて、ｺﾃでも付けて参加しなされな～

182 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:23:30 ID:v8HFGpun

[中絶経験、6人に1人　16～49歳、厚労省調査]

人工妊娠中絶について、16～49歳の女性の6人に1人の割合で経験している――そんな推計が、厚生労働省研究班（主任研究者＝佐藤郁夫・自治医大名誉教授）日本家族計画協会の共同調査で出た。
３分の２近くが条件つきも含めて中絶を容認しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。

調査は昨年10～11月に層化2段無作為抽出法で実施、全国の16～49歳の女性890人が回答した。人工中絶について、全体の59.9%が「一定の条件を満たせばやむをえない」とし、
「認める」(5.5%)と合わせると65.4%が容認派で、「認めない」の7%を大きく上回った。

一方、人工妊娠中絶の手術を経験した人は16.3%。うち約3割が複数回実施し、初めて手術を受けた年齢は20歳以下が31.7%を占めた。
最初の手術を受けた理由は、「相手と結婚していない」(22.1%)、「経済的余裕がない」(17.2%)、「仕事・学業を中断したくない」(9.0%)、「体が妊娠・出産に耐えられない」(8.3%)と続いた。
初めて手術を決めたときの気持ちについては、「胎児に申し訳ない」(55.9%)と、「自分を責める気持ち」(15.2%)が7割を占めた。
一方で、「自分の人生において必要な選択」が11.7%だった。

http://www.asahi.com/life/update/0425/005.html
【調査】人口妊娠中絶経験、６人に１人　１６～４９歳…厚労省調査

http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1114/11144/1114464859.html

183 ：すふ：2005/11/16(水) 18:23:44 ID:tkyDe4Vr

>>176
怖がるほうが　　悪い？

どこにそげな事がー？

184 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:24:52 ID:YES011Vj

>>175
自殺率の推移はあると思いますよ。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:25:13 ID:ofcF7jAs

「生涯したがらない派って奴」も当然いるだろうな（w

186 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:26:45 ID:mAJYKFvh

現代日本の女は低脳肉便器。

187 ：すふ：2005/11/16(水) 18:27:47 ID:tkyDe4Vr

>>185
それが一番問題なのだよん。

いやだいやだいやだ　で人生振り返って、何もない
なんて悲しすぎないか？

188 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:28:32 ID:pkNA6vfJ

>>179
日本女は世界最高レベルのbitchってことだろ
いや最低かｗとにかく結婚するに値しねーな

>>181
てめーみたいに自己顕示したくないのになんで
トリップつけないといけないんだこの馬鹿
中絶堕胎は責任とか言う前になぜおこらないようにしたり
それをやったものを攻めないこのbicth

189 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:29:01 ID:jBUZKzGu

>>185
はい！オレ！同棲までならおＫ

190 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:29:20 ID:mAJYKFvh

>>187
結婚や子殺し以外に何も無いのかｗ

191 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:29:27 ID:NlxFZzIA

一言で言うと、切り捨てるキャラだってバレバレな女ばっかりなんだな。
指摘しても居直りそうなのがな。それじゃ駄目だな。

192 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:29:31 ID:PW7M/PJ/

人生の多様性を理解できない、結婚バカが湧いているな。
基地外は>>3

193 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:30:21 ID:kaAIZb+Y

>>179
おそらく、日本の母親は子供と意識の上で一体化し過ぎているのではないでしょうか？
だから、子供を道連れにした心中も多いのです。
つまり、子供が自分とは別の人格だという認識が薄いのが原因かと。
そして、このような母親に対して司法も恩情的です。
それは、そういう日本の母親に対する情状を酌量するからです。
もう少し、彼女達は子離れする必要があるでしょう。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:30:44 ID:YES011Vj

すふさんとやら
幾ら2chでも真面目に発言したいならやりすぎだって。
血反吐はくまでやる？

悪いこといわん。あんたの人生のために謝っとけって。

あなたが、何か間違いをして、人にそれを正してもらったり、説教してもらったりしている間に
ヨコからあなたをバカにする人なぞあなたの人生に何人居たんだ？
あるいは、あなたの人生、周囲にはそんな人間ばかりだったの？

あんたの人生のために謝っとけって。

195 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:31:24 ID:jBUZKzGu

>>187
悲しいことやツライことがないのがイチバンの幸せｗ

196 ：すふ：2005/11/16(水) 18:31:35 ID:tkyDe4Vr

>>188
なのにまだ「結婚したがらない」のかにょ・・・？
それとも、お前ら絶対結婚なんかするなよ！教？

なにをみんなそんなに
「俺はしたくないんだよ！したくないんだって言ってるだろ？ｺﾞﾙｧ！」なの？
しなくていいよ。

197 ：x1：2005/11/16(水) 18:32:51 ID:wrjdcmrS

参考文献：
http://kuroneko22.cool.ne.jp/knowledge.htm
NO.10現代人の場合、一生の間に交通事故で死ぬ確率は５９人に一人の割合になる。＝1.7%

自分で計算：
毎年の交通事故死亡者数：13000人
13000/1億＝0.00013
80年間死なない率 0.99987^80＝98.9%
80年のうち死ぬ率＝1.1%

ほら、オーダー的にも合ってる。
自殺率の概算もこの計算方法でOKだとおもうが。

198 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:34:23 ID:mAJYKFvh

>>188
喪板で啓蒙してるワケで←日本の女はbitch

若い子が多いからこそ、知らせないとね。
俺はその活動に人生を賭ける。

199 ：すふ：2005/11/16(水) 18:35:29 ID:tkyDe4Vr

>>194
誰が見てもわかる間違いを、更に追い詰める事を
教え諭すとは言わんよん

200 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:36:36 ID:pkNA6vfJ

>>196
最初からしたくないからこのスレ来てるんだよ。
お前は人のことをズレた指摘する前に
中絶馬鹿女とか自分の種族を説教しにいけや。

201 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:37:02 ID:mAJYKFvh

>>199
そっくり返すわ(笑)

202 ：すふ：2005/11/16(水) 18:37:59 ID:tkyDe4Vr

>>201
なんか間違えちゃってたの？

203 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:38:56 ID:YES011Vj

>>197
これ、その参考文献もおかしい気がする

パチンコの話で例えると、
大当たり確率1/300のパチンコを300回転回した時に当たる確率
これが、100％じゃないんですよ。

交通事故に話を戻すと、ある年間に13000人亡くなりますでしょ？
そしたら、残った人が次の年に13000人亡くなるんじゃなくて、
新たに生まれた1億人を加算して、そして交通事故以外で死んでいった1億人を引いて、
そして再抽選になるんですよ。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:39:33 ID:AWZwj7mr

>>159 >>164
最悪だな…。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:39:40 ID:PW7M/PJ/

基地外は自分が基地外だとは気づかない。
気づく人は基地外には至らない。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:40:40 ID:YES011Vj

>>203
ゴメン1年間に1億人も死なないｗ

207 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:41:02 ID:pkNA6vfJ

>>205
日本のほとんどの女のことじゃねえか・・・

208 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:41:48 ID:jBUZKzGu

>>207
オレもそー思う。

209 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:41:50 ID:mAJYKFvh

>>202
初めて立てたスレの趣旨が｢東京では30代前半男の未婚は５割超え。だから卑屈になるな！｣だった。

明らかなミスだ。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:42:10 ID:kaAIZb+Y

>>200
まあ、レイプされたとか仕方の無い理由は別として
自分のエゴで自分の子供さえ殺すような女が、本当に男を愛せるか疑問ですね。
おそらく、自分に都合が悪くなったら、アッサリと男を捨てるか見殺しにするでしょう。

211 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:42:59 ID:YES011Vj

>>199
つまり、あなたの人生の経験では
明らかな失敗をしている人をみんなで笑ってバカにする
こういうことが多かったという事ですか？

誰か、明らかな失敗をしている人が居た
それにつっこむ人が居た
便乗してバカにした

あなたがやったのはこういう醜い事。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:44:09 ID:jBUZKzGu

女はほんま自分勝手だからなあ・・・
都合悪くなればサッサと別れる。
やはり結婚は損な取引。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:44:25 ID:AWZwj7mr

なんで女って自分のやってることの自覚ないんだろ？

214 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:44:34 ID:ofcF7jAs

というか、すふの言っていることは、アンチジャイアンツの奴に

「ジャイアンツ」に興味もつな
「ジャイアンツ」の悪口いうな
「ジャイアンツ」のこと好きにならなくていいよ

と言っているようなもんだな。
アンチの概念がまるでわかっていない（ｗ

215 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:44:43 ID:YES011Vj

ぎゃーーーーー

俺の>>163も大間違いだ。ひぃぃぃ。

それこそ誰かつっこんでくれれば良かったのにorz

216 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:44:56 ID:mAJYKFvh

>>211
日本の女に難しい事を求め過ぎ(笑)

217 ：すふ：2005/11/16(水) 18:45:58 ID:tkyDe4Vr

>>214
あーわかった！！！

結婚が嫌いなんだねー。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:46:38 ID:AWZwj7mr

>>217
orz

219 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:47:12 ID:jBUZKzGu

>>213
いや、自覚はあるのサ。
それでいてやるんだよな、女ってのは。
あれこれ文句つけて誤魔化しに入る。

そいでそこを突かれると今度は逆ギレしだす。
結婚なんてやめたほうが身のため。

220 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:47:21 ID:YES011Vj

>>216
いや、でも俺の知る限りでもそんな女いないすよorz
なかなか不愉快な思いしましたorz

以後>>3か

221 ：すふ：2005/11/16(水) 18:47:34 ID:tkyDe4Vr

なんかｽｷｰﾘだよん。
結婚したがらないんぢゃなくて、結婚なんかｸｿｸﾗｴ！のｽﾚだったのねん。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:47:35 ID:pkNA6vfJ

自分の都合で損になったり得になったりすれば殺人をもいとわない。
しかも、そのことを旦那であれ、胎児であれ、条件付とはいえ、
ほぼ合法化したモンスター！！！！それが女だ。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:47:50 ID:GndwQiBU

>>203

>>197はいいんだよ。
”一生の間”に交通事故で死ぬ確率
だから。

>>145はやばい。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:48:53 ID:kaAIZb+Y

>>212
まあ、良くも悪くも気持ちの切り替えは女の方が早いですよ。
それに比べて男は、何年も別れた女の事を想っていたりします。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:49:51 ID:YES011Vj

>>223
いや、>>197も違うよ。理由は>>203の通り。
交通事故で死ぬ人も常に再抽選。自殺も完全じゃないだろうけど、そういえる。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:50:25 ID:jBUZKzGu

>>224
それはいえてる。
女はアッサリしすぎているね。
あれじゃ、とても結婚だなんて望めない。

227 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:51:05 ID:NlxFZzIA

>>213
なんでだろうな。親の顔が見てみたいとはこのことだ。
たぶん変な神話を刷り込んでるんだろうな。

228 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:51:05 ID:AWZwj7mr

>>219
そうだよな…悪いことを堂々とやりそれを女の特性で、
押し通してきた…それがきかない、思い通りにならないから逆ギレするんだよな。

229 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:51:47 ID:pkNA6vfJ

>>224
いや、あのモンスターは損得勘定はするけど意外と馬鹿だから
都合のいい言葉で騙せば、明らかに他のモンスターとかの影を
見せ付けても寄って来たりするよ。真摯にモンスターのことを
思っていってやったりしてもダメなんだけどねｗ

230 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:52:02 ID:jBUZKzGu

>>221
結婚なんてｸｿｸﾗｴ！でなく、
女なんてｸｿｸﾗｴ！だよ。

231 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 18:52:11 ID:mAJYKFvh

肉便器だからな…脳、付いてるのか？

232 ：x1：2005/11/16(水) 18:53:01 ID:wrjdcmrS

>>225

もういいってば。
>>197の資料に書いてあるとおり、ある年代の10万人中1000人が自殺してるとすれば確率は1%。
だったら一生の間に自殺する確率も3%程度でオーダー的には合ってるんだからさ。

233 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:54:27 ID:GndwQiBU

>>225

再抽選した結果が年間13000人だから合ってる。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:54:44 ID:jBUZKzGu

>>228
女は逆に>>229の言うように、結構単純なとこあるからな。
でもどの道結婚は損な取引には違いない。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:55:29 ID:GndwQiBU

>>232

駄目。

年齢（世代）によって自殺率が違うから。

236 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:56:30 ID:kaAIZb+Y

>>219 >>228
まあ、女の性悪さは女が一番よく知っていますよ。
だから↓のような名言も出てくるわけです。

◆私は男に生まれなくて良かった。女と結婚しないで済んだから。（スタール夫人）

237 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:56:43 ID:pkNA6vfJ

>>234
結婚は人間とじゃなきゃできねーからなｗ
モンスターはせいぜい都合よく利用させてもらうだけさｗ

238 ：x1：2005/11/16(水) 18:56:51 ID:wrjdcmrS

ちなみに>>203の計算は明らかに間違い。

くじ引きの計算だったら、俺のやってる(1/300)^80の形の式にはならないよ。
1/300*1/299*･････1/1、ね。

239 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:57:11 ID:ofcF7jAs

アンチ→抵抗→～に抵抗する→～したがらない

でFAだな（ｗ

＞なんかスキーリだよん。

スキーリしたなら帰れ。な（ｗ

240 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:57:37 ID:jBUZKzGu

>>236
確かに。「女の敵は女」っていうからな。

241 ：x1：2005/11/16(水) 18:57:55 ID:wrjdcmrS

>>235
>>96

この話題はこれで終了。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:58:53 ID:YES011Vj

>>232
>>233
いや、だからちがうううううううううううう!!!!!!!!

例えば、1年間で100人に1人が交通事故に会うとするでしょ
ある人が100年間生きたら、絶対交通事故にあう？　答えはNO

でもまあ、よしとしとくか（苦笑

やめやめやめやめ

すまんorz

243 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:01:20 ID:AWZwj7mr

>>224 >>226 >>229 >>234
それで、恋愛大好き(漫画、ドラマ映画、小説)
って言うんだから聞いてあきれる。

ああ、これも気が変わりやすいのかな？？

244 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:05:53 ID:kaAIZb+Y

>>243
まあ、補完作用の一種でしょうね。
例えば、合理主義の進んでいる欧米で愛を説くキリスト教が根付き
情的なつながりの強い東南アジアで智恵を説く仏教が根付いているようなものです。

245 ：x1：2005/11/16(水) 19:06:53 ID:wrjdcmrS

>ある人が100年間生きたら、絶対交通事故にあう？答えはNO

1 - 99^100＝63% の確率で事故に遭う。よってNO。

246 ：x1：2005/11/16(水) 19:07:51 ID:wrjdcmrS

まちがい。

1 - 0.99^100＝63% の確率で事故に遭う。よってNO。

247 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:08:37 ID:sbTt/wyy

時代の変化を無視すれば>>145の計算で近似できるとしていいんじゃね？
1億と1.3億で結構差がでるけど。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:09:52 ID:jBUZKzGu

女とつきあってて思うんだけど、
なんで女ってこっちが理屈を言うと怒るんだろ？？

249 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:10:02 ID:kaAIZb+Y

>>244の続き
流行歌にも、そのような傾向はありますよ。
殺伐とした世相の時にはウエットな歌が流行ったりします。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:10:34 ID:GndwQiBU

>>221

そう。

生涯非婚派。5％の貴重な集団の一部がここの非婚派だよ。

なんとかして”理想の相手がいたら”組を自分たちの仲間に見せかけて、
数を増やそうと必死だが、
そこにはきっかり１線を画している。
結婚を否定するか
結婚を否定しないか
これが決定的な違い。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:12:30 ID:jBUZKzGu

やっぱ女に自由だ権利だ与えるとロクなことないな。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:13:08 ID:YES011Vj

>>246
すまん、、、　^　と　*　をずーーーーっと見間違えてた。

逝って来る○∠＼＿

253 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:13:23 ID:kaAIZb+Y

>>248
そういえば昔、一緒に住んでいた女が
「私は自分の話を聞いて貰いたいだけで、貴方の意見など聞きたくないの！」
といっておりました（＾＾；）
ようするに、女は男には聞き役に徹して欲しいのですよ。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:14:27 ID:sbTt/wyy

>>250
いい事を教えてあげよう。
例のアンケートに自分が答えるなら理想の相手なら結婚してもいいに丸をつける。
このスレの住人にそのような人が多かったら5%以外の層であると考えざるを得ないのさ。

255 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:15:33 ID:gsGldbtL

>>250
>数を増やそうと必死だが
必死も何もここ20年で倍増しておりますが何か?
次の二十年では等差級数で10%、等比級数で25%になってるかもよ?w

おっと、「マイノリティ」とか言う言葉は通用しませんですから。
ここは「増えている」ことが重要なスレですので。

256 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:16:26 ID:jBUZKzGu

>>253
とにかく女は、こと恋愛や結婚に関しては、
自分が主導権握ってないと気が済まないんだろうな・・・

257 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:17:59 ID:AWZwj7mr

>>236 >>240
すげー名言
ああ、そうか
それで、女が男の子産んだ時
この子の未来は？って心配した時
今まで自分が男性に、押し付けた事がそのままあてはまり
男性の苦労を垣間見て、父親と和解
なんて、あったのか(あくまで過去のこと)

やっぱり昔の女のほうがいいな…。

258 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:18:56 ID:jBUZKzGu

>>250
世にロクな女がおらん→よって結婚は否定せざるを得ない。

259 ：x1：2005/11/16(水) 19:19:10 ID:wrjdcmrS

これからは

生涯妥協してまで結婚しない男がどんどん増える。

教団はなんとかして｢結婚したくてたまらないけど惨めにもできない男｣ってな印象操作に必死になる。

しかしこの流れは止められないね。

男が結婚しなくても困らないという現状、
結婚たがって欲しければ商品価値を高める努力をしないとね。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:22:08 ID:jBUZKzGu

>>259
禿同。
でもなんで、女の商品価値はここまで下がったんだろ？

261 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:25:43 ID:kaAIZb+Y

>>260
まあ、女は放っておけば男以上に劣化する生き物だということですよ。
それが戦後の教育で放任されたために、短所が一気に顕現化してきただけでしょうね。
つまり、封建時代の女を抑圧する教育は、ある意味で正しかったかと。

262 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:26:02 ID:KovPgpOU

>>260
言いたい放題言い過ぎて
やりたい放題やり過ぎた

263 ：x1：2005/11/16(水) 19:26:22 ID:wrjdcmrS

>>260
>でもなんで、女の商品価値はここまで下がったんだろ？

結婚したいがため自ら奴隷になりたがる、女を甘やかす男の背金。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:26:32 ID:AWZwj7mr

>>257
ようするに、自分で自分が嫌だからってことね。
>>244
なるほど、合理的だからこそ愛、情熱がはやるってことですか？
>>253
女同士ってそんなような会話だな。聞いてると
聞くか、賛同しか受け付けない。

265 ：x1：2005/11/16(水) 19:26:57 ID:wrjdcmrS

背金じゃなくて責任w

266 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:28:45 ID:AWZwj7mr

>>262
はげどー

267 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:29:15 ID:kaAIZb+Y

>>264
女の場合は、合理的というよりも打算的といった方がより正確かと想います。

268 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 19:29:53 ID:mAJYKFvh

>>263
結婚したいが為ではなくセックスしたいが為じゃないか？

甘やかすだけ甘やかして、その女がダメ人間になったら捨てる男も居るだろ。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:30:27 ID:kaAIZb+Y

>>267訂正
×想います
○思います

270 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:32:39 ID:jBUZKzGu

やっぱある意味左翼系の教育がよくなかったんだろうな。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:34:53 ID:kaAIZb+Y

>>270
まあ、唯物主義は女の物欲や現実主義を増長させることは確かですね。

272 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:35:48 ID:AWZwj7mr

>>267
ああ、そうだね…恋愛は女にとって死活になりかねないからこそ
男性より、強欲にいろいろ考えすぎている…だから純愛をって感じでもあるのかな？

事実と逆。

273 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:36:33 ID:NlxFZzIA

>>270
そのくせ、子供が財産だった頃の封建社会の価値観を未だに振りかざすのもフェミ。

274 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:36:55 ID:YES011Vj

子供を産む能力というリーサルウエポンがある以上まだ付け上がり続けるんだろうけどな、、、

275 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:37:22 ID:kaAIZb+Y

ちなみに、女が好む占いは功利主義の最たるものです。

276 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:46:30 ID:NlxFZzIA

「結婚は就職」みたいな封建社会の価値観を未だに叫んでるのもフェミ。
価値観は同じまま、「労働条件の改善」を叫んでる労働争議に過ぎない。
まだ男女対等を前提とした価値観のシフトは起こってない。

277 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:47:57 ID:dqqjYYx4

結婚したがらないの理由の本質だと思うけどね。
何でも男のせいだからな。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:58:34 ID:kaAIZb+Y

>>276
親の扶養の義務は男に押しつけて、遺産相続は平等にですからね。
このように、権利は主張するけれども、義務は避けようとするのが女です。
つまり封建制度と男女平等思想のいいとこ取りなんですよ。

279 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:03:07 ID:jBUZKzGu

>>278
それいえてる！
女はイイとこ取り。
で、女という武器を最大限に活用する。

280 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:06:01 ID:kaAIZb+Y

>>277
まあ、何でも男に押しつけられてもねえ（´｀；）
>>13の↓のような気持ちになるのが当然かと。

>でさ、そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある？」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。
>一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
>という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。
>馬鹿じゃねーの？
>男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ？

281 ：すふ：2005/11/16(水) 20:09:21 ID:tkyDe4Vr

誤爆しちってた・・・・

>>239
その「抵抗」がｻﾊﾟｰﾘなのよん。
社会が君たちに結婚を押し付けてるかー？
女に「結婚してくれー」と言われ続けとるのか？

すふからみたら、なんか一人相撲のような気がしてならないよ。
現に、このｽﾚに結婚汁！は一人もおらんし、
せっかく言い続けてくれたﾁｴさんも、
「おまぃら、結婚なんかしなくて結構！」と言って、消えちゃったし・・・・。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:09:53 ID:jBUZKzGu

女は都合悪くなると「アタシ女なんだから・・・」とくる。
で、また別な意味で都合が悪くなると「男女平等の世の中でしょ」とくる。
うまく使い分けるもんだな、、、と感心するときあるね。

283 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:10:07 ID:AWZwj7mr

本当にさいってーっ☆なのは女だったな。

いや、さいってーっ☆に「なった」が正しいか？？

284 ：すふ：2005/11/16(水) 20:11:18 ID:tkyDe4Vr

>>278
親御さんの面倒を、一人でちゃんと看れたら、
ご兄弟姉妹に、遺産相続の放棄を生前にｷﾁﾝとしてもらいなよん。

285 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:11:38 ID:jBUZKzGu

＞＞女に「結婚してくれー」と言われ続けとるのか？
はい。言われております。困っております。

286 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:12:31 ID:kaAIZb+Y

>>282
まあ、厚かましく生きてゆくことにおいては達人ではあります。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:12:50 ID:jBUZKzGu

>>284
遺産相続の放棄は、基本的に生前には出来ません。

288 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:14:33 ID:WL3ITokU

なのは

289 ：すふ：2005/11/16(水) 20:14:35 ID:tkyDe4Vr

>>285
ｷﾁﾝとお断りできなぃのんかー？
情けないﾔｼだなぁ・・・・。

まだ別れられた女の事思い続けてるのんか？
女ｸｿｸﾗｴなのに・・・・・・。

卑怯なﾔｼだなぁ。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:16:13 ID:jBUZKzGu

>>289
こちらは結構です！と言っているにもかかわらず、
向こうは見方をつけてやってきます。
詳しいことは書けませんが、非常に困っております。

291 ：すふ：2005/11/16(水) 20:17:20 ID:tkyDe4Vr

>>287
ｽﾏｿｰ。
財産分与の放棄だわん。

292 ：すふ：2005/11/16(水) 20:18:00 ID:tkyDe4Vr

>>290
女は切り替えが早くｱｯｻﾘしとるもんぢゃなかったのかにょ・・・？

293 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:24:30 ID:kaAIZb+Y

>>292
そりゃあ、自分の得にならないと見切りをつけた男の場合はアッサリ捨てますよ。
でも、そうでない場合は悪女の深情けになりかねません。

294 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:25:12 ID:jok0kcy5

世界的に見ても日本の女性ほど甘い考えを持ってる国はほとんどないのでは。ファッションの流行には敏感かも知れないが、肝心なことには見て見ぬふりというか見えてないだけなのか。

295 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:25:19 ID:PW7M/PJ/

基地外、カムバック

296 ：すふ：2005/11/16(水) 20:25:48 ID:tkyDe4Vr

かわぃそぅ・・・・・

297 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:27:48 ID:jBUZKzGu

>>291
財産分与の放棄ってなんだ？

>>292
女は自分のご都合主義。都合次第。何度も言っているよ。
だから早くその気になってくれることを願っているのだ。
そうすればサッサといなくなってくれる。

298 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:29:11 ID:PW7M/PJ/

基地外の元に産まれた子供たちが、かわぃそぅ・・・・・

299 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:30:46 ID:kaAIZb+Y

>>293
まあ、分相応という言葉がありますよね。
自分の程を知らない女が、他人である男を理解出来ないのは当然かと。
ですから、身の程知らずな条件を結婚相手に求めるのでしょう。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:30:52 ID:NlxFZzIA

自分を養うために重病になった病人を切り捨てる→切り替えが早い

こんなことを教えたのは誰？親？
こういう場合は「冷酷非道」と言う。
「切り替え」っていうのは普通、精神的な葛藤を整理することを言うので、
この場合は元々からあった冷酷非道のロジックに従って予定通りの動きをしただけなので、
何も切り替えてない。

301 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:31:45 ID:jBUZKzGu

なんかこの”すふ”ってのは思い込みが激しくないか？

302 ：すふ：2005/11/16(水) 20:32:08 ID:tkyDe4Vr

>>297
法律は詳しくないけれど、相続の放棄はご兄弟が円満なら
結構ﾝﾏｸ行くよ。
お父様が亡くなられて、お母様とお子達に半分渡される時、
お母様の面倒を看るとゆー事であったら、
ほかのご兄弟はご自分の相続分を放棄する　とゆー事が
結構あるよん。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:33:19 ID:PW7M/PJ/

基地外に追いやられる姑も、かわぃそぅ・・・・・
高卒中卒の生物連鎖を繰り返す、かわぃそぅ・・・・・
地方公務員のかわぃそぅ・・・・・な流れ

304 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:33:33 ID:kaAIZb+Y

>>300
まあ、今風に言えばドライなのでしょう。

305 ：すふ：2005/11/16(水) 20:34:27 ID:tkyDe4Vr

>>297
冷たくすればﾀﾞｲﾁﾞｮﾌﾞだよ。
劣化した女達は、ｻｯｻと見切りつけるものだと
>>293氏もおっさってくれてるし。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:36:01 ID:jBUZKzGu

>>302
相続放棄を申し立てる場合は、債務がある時です。
家庭裁判所が受理したら、裁判所は債権者から相続人を守ってくれます。
まして、相続放棄を他人には強制できないですよ。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:36:02 ID:PW7M/PJ/

たどぴょんに関わった人がかわぃそぅ・・・・・

308 ：すふ：2005/11/16(水) 20:36:07 ID:tkyDe4Vr

>>303
うぅん・・・・
利用されるだけされて、ｱｯｻﾘ捨てられた人が　かわぃそ過ぎ・・・・

309 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:38:43 ID:jBUZKzGu

>>305
それがそうもいかない。
女ってのは現金主義というかなんというか・・・
こっちは冷たくもしてるし、ｴｯﾁもしない。
なんでついてくるのか分からん。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:39:32 ID:YES011Vj

結局は・・・
結婚出来ない男と結婚出来ない女

これを比べると結婚できない男は楽しくやっていけるけど結婚出来ない女は食っていくのすら厳しい
（s50年生まれの女性が65歳まで働いたとして貰える年金月額10万いかないでしょ？）

故に、社会的に、男を結婚できない、、と煽る必要性があるのかもね。
65歳以上の女性の5人に1人が生活保護の時代が来たら、それはそれで国もたまらんだろ

311 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:41:03 ID:NlxFZzIA

>>304
今風に言ってもドライでは済まないよ。ｗ
鬼とドライは違う。

312 ：すふ：2005/11/16(水) 20:41:25 ID:tkyDe4Vr

>>306
だから、ご兄弟の関係がﾝﾏｸ行ってればのお話しよ。
よほどのDQＮぢゃなぃ限り、
父親の財産を、残された母親と共に暮らし面倒を看るという
独身の兄弟と平等に分けろー!と言う人は、おらんですわ。

313 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:41:32 ID:jBUZKzGu

>>302
金の切れ目が縁の切れ目。
相続が起きると一家離散、結構あるんですよ。なぜか？
それは、子供の奥さんが騒ぎ出すのですよ。
女性は困ったもんです。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:43:22 ID:bStnxdF7

>>3 >>3 >>3 >>3
ID:jBUZKzGu
>>3 >>3 >>3 >>3

もはや逃れることはできんぞ

315 ：すふ：2005/11/16(水) 20:43:37 ID:tkyDe4Vr

>>309
んぢゃ、ここでいつも言ってるように
「俺は結婚はしない」と言ってﾐｿ？

それを言えないっちゅー事は、大嫌いな結婚を自分で餌にしている
卑怯者になってしまぅよん。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:44:52 ID:ofcF7jAs

>>281
＞その「抵抗」がサパーリなのよん。
＞社会が君たちに結婚を押し付けてるかー？
＞女に「結婚してくれー」と言われ続けとるのか？

全くの見当違いだわな。

人間も生物の一種なんだから、ツガイを見つけ、繁殖するのが自然。
そのための合理的な方法が結婚。
FAはバカだから理解できないみたいだが、結婚そのものを否定する
人間などいない。

だけど、人間が唯一、ほかの生物と異なる点は

・自然に逆らうこと
・本能に抗うこと

だわな。
だからアンチの立場を取るのも人間ならではなのだよ。
せっかく人間に生まれてきたのだから、人間にしかできないことを
楽しんでもいいわけだ。

わかったら帰れ。な（w

317 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:45:16 ID:WL3ITokU

>>314
両サイドがら空きｗ

318 ：すふ：2005/11/16(水) 20:45:22 ID:tkyDe4Vr

>>313
ほぅ・・・・
面倒も看ていないのに、夫の親の財産を分けろと・・・。
ﾅﾙｰ。

ﾄﾞﾗﾏだな。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:45:33 ID:jBUZKzGu

>>315
なんで決め付けるのか。
そんなこと散々言ってますよ。

320 ：すふ：2005/11/16(水) 20:46:57 ID:tkyDe4Vr

>>316
恋愛は本能だけど、結婚は本能ぢゃなぃよ？

だから普通は男は結婚したがらないが　ﾃﾞﾌｫ

321 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:48:34 ID:jBUZKzGu

>>314
了解です。
なんかオカシイと思った。

322 ：すふ：2005/11/16(水) 20:49:27 ID:tkyDe4Vr

>>319
俺は結婚はしない　と言っても付いてくるのかー。
大変だなー。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:50:54 ID:LubIPM7f

21世紀にもなって結婚なんていう形態にこだわる奴なんてただのキチガイ

324 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:51:18 ID:PW7M/PJ/

基地外は>>3

325 ：すふ：2005/11/16(水) 20:51:20 ID:tkyDe4Vr

さて、女に結婚を迫られてるからこそ、出てくる
「結婚への抵抗運動」

興味深いので、拝聴だなー。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:52:04 ID:ofcF7jAs

日本では繁殖と結婚が完全に分離できんならなぁ。

327 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:52:09 ID:kaAIZb+Y

>>309
こんなことをいうとオカルトじみますが
それは前生で、相当その女の人に恨まれてますよ（´｀；）
大体において、異常に執着されるのは前世で仇の場合が多いのです。
これを解決する方法が一つあります。
退行催眠です。
これによって、彼女が前世を思い出せば、貴方の側には近寄りたくもなくなります。
実際、前生を思い出したがために、仲の良かった旦那さんと寝室を別にするようになった奥さんもいます。
もちろん、彼は妻に前世で酷い仕打ちをしていました。

328 ：x1：2005/11/16(水) 20:52:09 ID:wrjdcmrS

>>310
>これを比べると結婚できない男は楽しくやっていけるけど結婚出来ない女は食っていくのすら厳しい。故に、社会的に、男を結婚できない、、と煽る必要性があるのかもね。

そう。いままでは、男はみんな結婚したがっていた。義務感、偏見、見栄、圧力、その他の影響で。

だからどんどん女が劣化した。
需要過多になれば粗悪品だって売れるし、商品価値を高めようなんて思わないからねw

その再来を願って必死な教団だけど、もう不可能。
寄生中根性はすてて自分カンガるんだな。

329 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:52:14 ID:jBUZKzGu

>>325
>>3なのでイヤだ！

330 ：すふ：2005/11/16(水) 20:52:26 ID:tkyDe4Vr

>>323
抵抗運動そのものがｷﾁｶﾞｲになっちゃうよん。◎””

331 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:53:09 ID:sXEnxg7L BE:182456036-#

> だから普通は男は結婚したがらないが　ﾃﾞﾌｫ
結婚したい95%と、その考えはどう折り合いを付けているの？

332 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:53:35 ID:WL3ITokU

車で事故ったときも騒ぐのは助手席の女達。
運転手の男達は、大丈夫ですか？お互い無事で何よりです。となるが、
女達は、どこ見てんのよ！なんやかやわやわや！そっちが悪いどっちが悪いと罪の擦り付け合い。
見苦しいったらありゃしない。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:54:35 ID:jBUZKzGu

>>327
で、具体的にどうすりゃいいんだ？

334 ：すふ：2005/11/16(水) 20:55:23 ID:tkyDe4Vr

>>328
抵抗運動してる間にも、理想の相手見つけた人は結婚してっちゃうよ？
別に、すふ、貴方に再婚汁！と言ってないのに
再婚するご予定らしぃし・・・・・。

それとも、誰かに協力に「再婚汁！」とか言われてるのん？

335 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:57:54 ID:WL3ITokU

遊びで抱いた女に結婚を迫られるのはウザイ件。
ということでは？

336 ：すふ：2005/11/16(水) 20:58:09 ID:tkyDe4Vr

>>331
家庭や家族は結婚しないと手に入らないよね。
そぅして築き上げるには、時間と努力が要ることを、
成熟した男なら、ｲﾔでも突きつけられる時がくるのんよ。

自分は結婚し家庭を持ちたいか？
それともこのまま自由な独身貴族を続けていたいか？

この葛藤の中で、好きな女が出来れば、
結婚に綺麗に流れ込んでいくのんよ。

337 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:58:25 ID:PW7M/PJ/

>>3 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2005/11/16(水) 14:58:00 ID:DSes0HHh
じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

http://u.skr.jp/128/files/7772.jpg

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

338 ：すふ：2005/11/16(水) 20:58:56 ID:tkyDe4Vr

>>335
もしかして・・・・・処女さんとやっちまったのかー？>>ID:jBUZKzGu

339 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 20:59:30 ID:kaAIZb+Y

>>333
先ず、「退行催眠」でくぐって見て下さい。
そうすると何人かの専門家がヒットします。
その中から御自分にとって都合の良い人を選んで下さい。
そこへ彼女を連れてゆくのです。
まあ、その方法は御自分でお考えください。

340 ：x1：2005/11/16(水) 21:00:33 ID:wrjdcmrS

教団の手法：

・みんな買ってますよ！あなただけ買わないなんて変ですよ！
・渋ってないで。早くしないと売り切れちゃいますよ！
・やらずに後悔よりやって後悔が男意気ってもんですよ！
・これぐらい買えないなんて貧乏人はかわいそうですね！悔しかったら買ってみたらどうですか？

・えと、私は別に買え！なんて言ってませんので、勘違いしないでくださいね。

341 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:01:56 ID:KovPgpOU

>>335
あ～、うざいね。
優しく別れを持ち掛けると未練たらしく付き纏ってくるし、
冷たく振ると刺されそうだし。
連絡絶って自然消滅狙うのが一番なんだけど
住所・職場ばれてると下手したら押しかけられるからな。

342 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:02:32 ID:ofcF7jAs

>>340
わかりやすい。
GJ

343 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:02:32 ID:WL3ITokU

>>338
処女だったら結婚してやら無い奴が悪いな。
中古だったら結婚しないのが正しいが。

やばい俺も>>3に違反した。逝って来る。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:03:13 ID:jBUZKzGu

>>339
ナルホド。騙して専門家？につれていけばいい訳だな。
どうも。やってみるよ。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:03:44 ID:YES011Vj

>>328
今が末期かもしれないと思うこともあるけどね。
できない女が45歳くらいになって、月給23万円くらいの人生を送っている。
一部を除いて、独身未婚女性の給料は正社員だってほとんどがそんなもん。

これに恐れをなして女性が変化する可能性はあると思うよ。

あるものは昔のようにかいがいしい女性になり、あるものは美しさにより磨きを書け、
あるものは学習して所得を増やすように努力する。

さらに20年たったら、そういうモデルの独女が年金生活にはいる。
月23万の給料で貯蓄が幾ら残っているだろう。
年金は月10万にもみたず・・・

・・・なんか、本気で独男税が掛けられる気すらしてきた

346 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:04:58 ID:jBUZKzGu

>>343
処女ではないよ。

347 ：すふ：2005/11/16(水) 21:05:16 ID:tkyDe4Vr

>>340
ｲﾝﾔ？
・全然変ぢゃないよ。結婚したがらなくて当たり前
・ｱｸｼｮﾝ（不買運動）起こすのはｴｴけど、したい人はしてっちゃうよ？
・後悔のないように、本当に買いたくないのか、見極めろよ。
・貧乏人って誰だ？

貴方
結婚教が攻めている！
俺たちに結婚させようと、画策している！

そぅして貴方は、海外出張から帰国したら再婚する　　　っと

流れ的にはこんな感じかなー？

348 ：すふ：2005/11/16(水) 21:07:12 ID:tkyDe4Vr

>>341
肉便器とやっちまったのかー？

349 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:07:34 ID:kaAIZb+Y

>>344
その通りです（´∀｀）
幸運を祈ります(-m-)

350 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:07:55 ID:/2Cr22Tl

女性劣化論がスレの主題になると、すふのレスは荒らし・釣りレスがメインになるよ。

故に>>3厳守

351 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:08:24 ID:sXEnxg7L BE:212864573-#

>>336
男が結婚したくなる理由は分った。
では、男が元々結婚したくないと貴方が考えてる理由は何？

352 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:08:50 ID:ofcF7jAs

ここに出てくる結婚派のいう結婚って「繁殖」以外の
何者でもないからなぁ。
まさに男を繁殖システムの部品としてしか見ていない。

そりゃ抵抗したくもなるわなぁ。

353 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:09:45 ID:jBUZKzGu

>>345
それは俺も同感。
これから経済的弱者といわれる女性がたくさん出てくる。
最後の拠所は税金だからなあ・・・

354 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:11:05 ID:PW7M/PJ/

基地外は横レス連続するから

その時も>>3

355 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:14:48 ID:YES011Vj

>>353
女性側がどこで気付くかだよね。
今の日本は幸せになりすぎて、弱者が餓死者になる世の中が来るなんて誰一人信じちゃ居ない。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:16:24 ID:KovPgpOU

そのうち結婚できないと悟った女たちは
独身女性保護制度とか作らせそうだな。

357 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:17:45 ID:ofcF7jAs

>>281って、どこにゴバクしてたのかな。
参考までに徘徊場所が知りたい（w

358 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:18:11 ID:jBUZKzGu

>>355
北○○にでも送るか・・・
万○○号にでも乗せて・・・

359 ：すふ：2005/11/16(水) 21:18:33 ID:tkyDe4Vr

>>350
ｲﾝﾔ？
今までのやり取りから見て、そろそろ気がついたほうがいいよん。
すふはﾚｽを、そのまま受けて返してるだけだよん。
例え単一IDが、自演臭かろうとそのまま返すだけ（ｗ

自分たちの発した言葉に、自分たちで釣られちゃってるんぢゃﾈ？

>>351
そりゃ、不自由だからでしょぅ。
若い時はあの女この女と遊びたいし、例え恋人がいても
ﾔﾛｰ友達と飲みたいし、仕事もまだまだ上を見なきゃｲｶﾝしね。
すふのｵﾄも兄弟も、友達も、みんなそぅだったよん。
今はなんか違うみたいだけど・・・ﾎﾞｿ

360 ：すふ：2005/11/16(水) 21:19:17 ID:tkyDe4Vr

>>357
結婚できない、してもらえない男
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124415314/798

ここだよん

361 ：x1：2005/11/16(水) 21:20:24 ID:wrjdcmrS

>>353

それは心配ないと思う。
なぜなら、｢結婚したがらない男なんていない。できないだけだ｣って主張は意地でも曲げないでしょう。

とすると、不可抗力の結婚できないかわいそうな男から税金をとる名目を考えるのは難しいよ。
ますます北風政策を強めるだけで実質被害はないとおもわれ。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:21:00 ID:kaAIZb+Y

>>356
そういえば↓のようなスレもありますね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131407809/l50
「独身女を保護する社会を作ってほしい」

363 ：x1：2005/11/16(水) 21:22:13 ID:wrjdcmrS

それに、女性全員が劣化しきってるわけじゃない。
中にはまともなのもいるから、そう言う女性は幸せに結婚して行くでしょうしね。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:22:16 ID:jBUZKzGu

>>361
ほんまかいな？？
で、誰から吸い上げるの？

365 ：x1：2005/11/16(水) 21:24:39 ID:wrjdcmrS

>>364
>で、誰から吸い上げるの？

ああ、そう言う意味か。
毒男にだけ税金をかけることは無理って意味で言ったんだけど。

まあ国全体で負担だわな。ますます日本が沈んでいく。

まあ嘆いていてもしょうがないし自分でできることをするしかないな。

366 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:25:49 ID:jBUZKzGu

>>362
どこまで楽しようと思ってるんだか・・・

367 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:36:59 ID:BQVqH4MN

非婚思想の広まりやよほどいい女でないと結婚しないという層の増加は
一般的な女にとって脅威だと思うよ、どう考えても。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:37:46 ID:ofcF7jAs

理想的な相手との結婚というのは、出逢ったばかりでも
まるで昔から家族や同士だったのような感じがする、とよくきくな。

「結婚してから相応の時間が経たないと結婚相手は理想的な相手にならない」

だなんて。。。
これって劣悪品売るときの常套手段だわな。

ヴァイオリンとかは、毎日一生懸命鳴らし続ければ、そのうち
いい音で鳴るようになる、とかいって素人だますけど。

いいヴァイオリンというのは最初からいい音がするもんなんだよね（ｗ

369 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 21:42:09 ID:kaAIZb+Y

>>367
そうでしょうね。
ただ、女の自立を促す一助にはなるかと。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:12:57 ID:pkNA6vfJ

>>369
自分では決して自立できないクズだからな
俺らの力を貸してやるか

371 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:15:23 ID:IYMoJ+9/

郵政三事業とは郵便、郵貯とあと一つは何？というクイズにあれだけ女ばかり人数揃えてて誰も分からないだからなぁ。日本の女って本当に馬鹿、っていうか社会と縁遠い勘の悪さがすごい。

372 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:19:45 ID:htGa4LyY

>>334
横だけど
＞別に、すふ、貴方に再婚汁！と言ってないのに
再婚するご予定らしぃし・・・・・。

それとも、誰かに協力に「再婚汁！」とか言われてるのん？

べつに、おまえみたいなバカに言われる筋あいないんじゃない？
他人がすることにガタガタ言ってんだ？

373 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:21:47 ID:JmPM3TSC

男が結婚をマイナスに考えていることがそんなに許せないの？
そういうイメージを作り出してきたのはほかならぬ女でしょ。

374 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:24:32 ID:IYMoJ+9/

日本の女は正直言って時代の流れに遅れてる。氷河期みたいな世の中が目の前にあって、賢さと逞しさが必要なのに、あの呑気さ。時代の流れイコールファッションの流行でっか。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:27:22 ID:xlf4tPFz

＞すふはﾚｽを、そのまま受けて返してるだけだよん。

気に入らないレスにぐちゃぐちゃいちゃもんつけてるだけじゃん。
他人には自分の発言が気に触っても、該当しないならスルーしろ。
スルーできないのは、思い当たる節があるから、なんていってるくせにな。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:30:04 ID:9HqjBsXQ

>>374
女の考える流行ってファッションやレジャーだからな。
本当は経済に疎い奴が一番流行おくれなのにな。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:36:41 ID:k3COKSFY

話し蒸し返して悪いけど、自殺率の計算少し違う気がするんだけど。
パチンコの大当たりの計算と一緒にしているけど、一緒に出来ない点がある。
パチンコの場合（大当たり確率1/300の場合）３００回回しても大当たりしない人がいる反面、
３００回回したら２回、３回・・・と大当たりする人もいる。で、平均を取ると、３００回に１回当たる。

しかし、自殺の場合は、
自殺者A「俺は自殺するの２回目なんだ」
自殺者B「俺なんか自殺３回目だぞ」

・・・・こんな事はありえないわけで・・・
そうすると、もっとシンプルに
「自殺者年３万人×８０年＝２４０万人」
自殺者２４０万人÷（人口１億２千万人+自殺者２４０万人）＝２％弱

になると思うんだけど・・・

378 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:36:46 ID:BLi7TnFu

>>361
独身税のある国ブルガリア。
独身者への課税も遠い未来の話でもないんじゃね？
所得に応じてなら毒女は優遇されるか・・・

379 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 22:43:02 ID:212yH9JO

女は神様ではなく安物という感覚です。この板の男がそう感じるのがどうしてか、女は天井眺めてふと気がつく時が来るでしょう。女だから不勉強でもいいとか、子供に言えますか。男は女の知らないところで悲惨な経験いっぱいやってるよ。

380 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:11:25 ID:kgaz1+k6

正確には
240万÷（80年前の人口+それから80年間に出生した数-80年間に死亡した人数）
だね。

パチンコの場合（複数回当たることを含める）確率は

初回で当たる確率
1/300
2回目で当たる確率
299/300×1/300
n回目で当たる確率
299/300^（n-1）×1/300

これの総和。１度当たったら、その後は当たっても外れてもいいので全出目が該当
だからこれで必要十分

∑{299/300^（n-1）×1/300}（１～ｎ）

381 ：アンカー忘れ：2005/11/16(水) 23:12:12 ID:kgaz1+k6

>>377

正確には
240万÷（80年前の人口+それから80年間に出生した数-80年間に死亡した人数）
だね。

パチンコの場合（複数回当たることを含める）確率は

初回で当たる確率
1/300
2回目で当たる確率
299/300×1/300
n回目で当たる確率
299/300^（n-1）×1/300

これの総和。１度当たったら、その後は当たっても外れてもいいので全出目が該当
だからこれで必要十分

∑{299/300^（n-1）×1/300}（１～ｎ）

382 ：訂正：2005/11/16(水) 23:14:16 ID:kgaz1+k6

40万÷（80年前の人口+それから80年間に出生した数）

だな。

383 ：x1：2005/11/16(水) 23:21:07 ID:wrjdcmrS

>>367
>一般的な女にとって脅威だと思うよ、どう考えても。

違うよ。

一般に男が求めるものってせいぜい｢自分と対等｣だよ？
専業なのに家事手伝えとか、
自分の小遣いも稼がず男の小遣い削ろうとするアホとか、
給料は自動振り込みで天から降ってくる、夫にお小遣いあげてるつもりとか、
熟年離婚で財産getとか、
そんなやつを忌避してるだけじゃない？

共に協力して人生を乗りきろう、そんな心意気の女だったら結婚したがるよ100%とはいわないが、いまよりもっと。

つかこれを脅威と感じたら劣化な証拠。

384 ：すふ：2005/11/16(水) 23:22:48 ID:tkyDe4Vr

>>250
了解。

ここわ、結婚を否定するｽﾚなのね。
つまり、迷っていないのねー。
なぁんだ・・・・

385 ：x1：2005/11/16(水) 23:24:28 ID:wrjdcmrS

>>377

｢しかし、自殺の場合は、
自殺者A「俺は自殺するの２回目なんだ」
自殺者B「俺なんか自殺３回目だぞ」
・・・・こんな事はありえないわけで・・・｣

そんなのは計算に入ってないよ。
あくまで｢年間に自殺しない確率｣を｢80乗｣してるだけだからね。

まあいいじゃん。桁が違ってるならともかく、
2%と4%でしょ？大まかには当たってるよ。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:28:07 ID:BgWVCqzr

体が弱い奴も精神が弱い奴も苦しんでるだろうが
生命力が弱いという点では淘汰される運命なんだろな。
死にたい奴の確率なんか出したって仕方ない。
国が発展し文化が花開くと人口減少は歴史の性。

387 ：x1：2005/11/16(水) 23:29:09 ID:wrjdcmrS

これからは

｢生涯、妥協してまで結婚しない男｣がどんどん増える。

教団はなんとかして｢結婚したくてたまらないけど惨めにもできない男｣ってな印象操作に必死になってるけど・・・

しかしこの流れは止められないね。

コンビニ風俗など男が結婚しなくても困らないという現状を考えたら、
男に結婚したがって欲しければ女は商品価値を高める努力をしないとね。
マーケティング追求だけで商売できる製造業なんてないんだよ。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:32:24 ID:XGDy6RGH

>>383
確かに、既婚男性板とかで結婚生活上手くいってるヤツのかみさんは
しっかり専業主婦してるんだよね。旦那はそんな奥さん尊敬して
愛してるんだよな。裏山視す。こういう女性となら喜んで結婚考えるよ。
でもその数はあまりに少なｒｙ・・・。

389 ：x1：2005/11/16(水) 23:32:38 ID:wrjdcmrS

>>386

仕方なくないよ。大問題だ。
特に過労死なんてほとんど男ばかりだからね。
http://www3.center-mie.or.jp/center/woman/sankaku/sankaku_g-1.html
社会が女を甘やかしすぎなのは明白。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:36:25 ID:WL3ITokU

>>383
普通の事が普通に出来ればいいだけの話なのにな。
それが出来ないから劣化と言われる。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:37:09 ID:PW7M/PJ/

基地外が基地外に亀レスしてる

392 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:37:38 ID:BgWVCqzr

専業主婦は甘やかしだろな。昔みたいに家電もなく姑のウンコの
面倒もみて、下手すりゃ長男の嫁だと一族郎党の面倒見て
子供もやたらSEXしか楽しみ無いもんだから５～６人産んでって
時代の主婦と違うからな。まあ不満があるなら結婚しなきゃいいだけ。
女だって結婚あきらめて人生かけてる奴は必死に働いてる。
残業１５０時間以上2年継続してる女だっている。
たいていの男はダウンするか転職だが。
腹くくった女はすごいぜ！！鬱になった男は数人いるが
女では一人も見ない。

393 ：x1：2005/11/16(水) 23:38:18 ID:wrjdcmrS

>>372
スルーしる。

俺は昔から何回も
｢情報を元によく考えて結婚しる｣
｢これは当たりだ結婚したいと思ったなら迷わず結婚すべき｣
って書いてる。

結婚教団だからね。スルーをいいことに忘れたふりして印象操作に躍起になってるんだよ。www

394 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:38:25 ID:WL3ITokU

>>386はDQN企業の上役かなんかなのかな？
罪悪感を感じないように正当化してるっぽいな。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:41:43 ID:WL3ITokU

>>392
なんだ女か。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 23:53:09 ID:9HqjBsXQ

時計メーカーが携帯電話についている時計機能が自分達を凌駕するライバルだと
予想できなかったように「結婚」のライバルは結婚教が予想できないところで今も増え続けている。

397 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/16(水) 23:55:18 ID:mAJYKFvh

>>393氏は｢理想の相手じゃなきゃしたくない｣な人か？

健闘を祈ろう。
誰かは宝クジに当たるのだからな(笑)

398 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:17:13 ID:JL7bAORc

当たりなんてあるのか？

399 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:24:50 ID:qXc85VLT

×1は再婚するとか、言ってるけどな。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:26:10 ID:xp95aDis

宝くじから連想したのだが必死になって成功しても
女はその男を狙うだけで勝者になれる。

なんつーか土台不平等

401 ：x1：2005/11/17(木) 00:32:21 ID:EH07EXPB

>>397
当たりだと確信したら結婚する人。

すでに一回勉強してるから今回は大丈夫と踏んでるけど、
ま、どうなるかは神のみぞ知る。

失敗してもX2になるだけだよ。離婚の際の対応も勉強してるし何とかなると思ってる。

いずれにせよ、
(外野に煽られてではなく)自分で判断して自分が結果の責任を持つ。これが大事だと思ってるよ。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:32:38 ID:2Wj0dMtv

>>385
> そんなのは計算に入ってないよ。
> あくまで｢年間に自殺しない確率｣を｢80乗｣してるだけだからね。

１年あたりの自殺率が
３万人/１２０００万人＝0.00025
程度なので、近似的にその計算で妥当な数値は導けるかと
他の死亡要因（病死、事故死）による不確定要素のほうが非常に大きいので、確率的に優位な差は生じないかと思われ

　１年目に自殺しない確率：11197/12000=0.9331
　８０年目に自殺しない確率：(11197-3*79)/(12000-3*79)=0.9317

人口、自殺者数は概数を使っております。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:34:41 ID:+mjAmhLI

>>401
話は変わるが俺もあんたみたいに気楽に就職転職したいよ。
「就職失敗しようが職歴が一個増えただけだ。」って

404 ：x1：2005/11/17(木) 00:39:01 ID:EH07EXPB

>>402
再確認サンクス。

>>403
就職転職は男にとって一大事だからなかなかね。
結婚と違って、働けないと非常に困る(どころじゃない)からねえ。

405 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:43:43 ID:O2SzM/gY

宝くじから連想したのだが必死になって成功しても
女はその男を狙うだけで勝者になれる。
＞そういう女狙えば良いじゃん。でも自分がつりあうかどうかが
まず大事。美貌、人徳、収入、学歴。
全てそろえば、大女優で年間数億稼ぐ相手だって夢じゃないんじゃない？

406 ：恋人は名無しさん：2005/11/17(木) 00:48:12 ID:x+55786g

>>405
なんかカキコ読んでると、
女に主導権を持って行かれてるような感じがイヤだな。

407 ：402：2005/11/17(木) 00:50:57 ID:2Wj0dMtv

>>404
確率計算のところで、入力値間違っておりましたので訂正いたします。

　１年目に自殺しない確率：11997/12000=0.99975
　８０年目に自殺しない確率：(11997-3*79)/(12000-3*79)=0.99974

以上、失礼致しました

408 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 00:55:38 ID:x+55786g

既婚女性の実態

↓↓↓↓↓↓↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127238939/l50

409 ：x1：2005/11/17(木) 01:07:23 ID:EH07EXPB

>>407
>８０年目に自殺しない確率
80年目までに自殺しない確率ですね。

１年目に自殺しない確率：11997/12000=0.99975
80年目までに自殺しない確率0.99975^80=0.980196222

80年目までに自殺する確率2%。
女は低くて男は高いから、まあ4%ぐらいでも妥当。

410 ：x1：2005/11/17(木) 01:15:54 ID:EH07EXPB

今日の一つの成果だとおもうぞ。

教団がしきりにいうセリフ｢独身のまま行くなら自殺の危険性大だぞ｣
が
>>96
で｢たいした違いはない｣と確認されたわけだから。

テンプレにいれようぜ。>>42氏のお手柄なんだからさ。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 02:00:48 ID:Pv0kqZJX

だいたい何で男だけが女を食わせる為に学歴やら収入やら気にして生きなきゃならんの。
女の為に振り回される人生なんてごめんだね。男の人生何だと思ってる。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 02:02:10 ID:x+55786g

女のホッペのひとつやふたつ、張り飛ばすくらいになんなきゃあ・・・

413 ：x1：2005/11/17(木) 02:11:07 ID:EH07EXPB

>>412

そら
D V 決定。

おやすみ。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 02:18:07 ID:x+55786g

>>413
ＤＶでない。

女の教育よ。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 02:26:12 ID:a688aQig

叩かなくても女が叩いたといえば叩いたことになる。
>>414のIDが羨ましい件

416 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 02:59:07 ID:jeyCk3k0 BE:425729276-#

独身なら、電車に飛び込みなんてやらずに
自分でコッソリ自殺する分には、他人に迷惑掛けてないから、
自殺率が云々なんて大きなお世話だ。
かえって、自殺する自由もある位に感じるけど

417 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 03:59:38 ID:Orru+gDG

>>416
金があれば人は自殺しないんだなこれが
自殺の6割は金銭関係なり。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 04:05:07 ID:Mac9XOZ9

>>417
健康問題が同じぐらいあったような？

419 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 08:44:00 ID:3qF6oq+E

>>410

>>96の計算は無茶苦茶。

違いは歴然と>>42のサイトで現れてるよ。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 08:55:32 ID:nhNgw09/

人間の理性に任せてたら女性はその非力さと仕事の能力の無さから、
じわじわと出産マシーン兼家庭労働奴隷化する。

歴史を見ればすべて人類（というより国家）反映の為に、宗教で女性論が語られていたり、
法律で結婚システムが定められていたりする。現在の日本の結婚システムも同様。
国家反映の為であって、愛の為の法律などでは無い。

つまるところ、愛の為に結婚とか考えたり、言われたりするからウンザリするんだ。

女性保護を行うことにより国家反映に繋がるので、結婚すれば税制で優遇されたり、
社会的倫理観から子供を保護されたりすることができる。

これが正しい結婚の考え方であるはずなのだが、男性も女性もこの考えを逸脱
しているからね。愛の為の結婚制度は日本には無い。

前スレと上のほうの結婚と内縁トークの顛末を見ながら、そんな事を考えた。

421 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:10:28 ID:nhNgw09/

現行の日本の法律をもとにして言えば、

結婚したがらない男　とは　国家の反映に貢献しようとしない男　と言えば言いのだよ。

女のために貢献しない男　という論議もありえない。そもそも結婚と言う法は女の為でも男の為でも無いのだから。

ただし、現状の日本を見れば結婚が国家の反映に繋がるとは言えなくなっただろう。
前述のとおり、男も女も勘違いして結婚してるから。

法律の改正が必要なんじゃないでしょうかね。国と国民（男と女）双方の為に。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:18:47 ID:xy5h4uC5

国家がまずミスしてりゃどうにもならん罠

423 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:21:02 ID:m9lSucxA

>>392
社会が女に優しいからな。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:24:55 ID:3qF6oq+E

●離婚する確率1/3
は大嘘。これは１年間での離婚数、結婚数の比でしかないので
離婚する確率とは関係無し。
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-181_1z.html
実際は95年の時点で4パーセント程度。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:26:37 ID:O0Z76I2P

老人福祉を廃止すれば少子化も同時に解決できそうだな

426 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:36:34 ID:m9lSucxA

>>424
どんどんん増えるだろうな。
人を信じれなくなってきてる。
携帯のアリバイ工作サービス、指紋ロック
それらが、はくしゃをかけることにもなるだろう。

どっちにしろ増えると思う。
完ぺきに近付けは近付くほど、女も使用することになるし、
男女両方でやれば、まちがいなく増える。
その時でも、男性だけ責任とるような状況なら
もう完ぺきにだめぽ。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 09:37:28 ID:E8zhGyYF

>>420
> 女性はその非力さと仕事の能力の無さから、

無いなら、

> 家庭労働奴隷化する。

その分働くだけの話。
しかも奴隷という程のもんじゃない。資本の奴隷のように過労死する危険もない。

> じわじわと出産マシーン

自然の摂理で猫でもやることなので、社会的性とは無関係。

あと、もしかして「理性」と「法律」に反対語のようなイメージ持ってる？
これ、日本の女の重要な特徴。封建的性質が強く残ってることの現れ。
民主国家なのに立法府は「お上」だと思ってる。んでしょ？
理由も是非も考えずにお上に従う。女性誌にも従う。ドラマにも従う。
どうにかならんかね。ｗ

428 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:00:27 ID:Mac9XOZ9

>>427
ほんと権威好きだよな
その時代その時代の権威が大好き

429 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:09:39 ID:1nLs3aFf

自分で考える能力がないから権威や流行が好きなんだろうな。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:15:33 ID:nhNgw09/

>>427
文明の差から感じたことを述べているまで。
法律無くなったら自然の摂理の通りそうなるだろう？

山奥の原住民の部族と途上国と先進国の女性の差ね

山奥の原住民も宗教やしきたりでもって男女の有り方を
決めているわけ。部族の反映の為にね。

日本では、それがミスマッチしているよってだけの話さ。
女性の過剰な保護なんてやめてしまえばいいのさ。
離婚の裁判例も間違いだらけ。

男女がガチンコでビジネスの世界で競ってみろ。
互角になると思ってるのは女だけだ。

その互角になれない分だけ、結婚という逃げ道で優遇してやればいいんだ。
今の女が優遇されすぎてるのがいかん。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:20:42 ID:nhNgw09/

理性と法律に反対語のイメージなど無い
日本は男も女も封建的性質は残っているだろう？

あと、理由も是非も考えずにお上に従う。
俺のコメントのどこからそんなこと感じたんだか。

結婚するしないの自由　というコメントと国家反映がつながらないのだよ。日本の場合は。
これに対応できない国はアホだということ。

それとも何か？
文句があるなら俺に立候補しろってか？

民主主義にも限界があるってばよ。

432 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:21:12 ID:3qF6oq+E

>>430

>>男女がガチンコでビジネスの世界で競ってみろ。

ビジネスだけが人間の価値ではなかろう。

男女がガチンコで育児の世界で競ってみろ。

433 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:26:03 ID:nhNgw09/

>>432
育児はしないでも人間生きていけるんだよ
ビジネス（狩猟）はしないと人間生きていけないんだよ

でも、両方やらないと部族や国は繁栄しないのだよ。
その時に男女関係を語るのであれば、山奥の部族であれば狩りと育児の役割分担
先進国になればなるほど女性自身もビジネス（狩猟）のパートナーとなり、より大きな
経済発展を狙う訳だよ。

国の目的がそうなのに、フェミにしろ結婚教にしろジェンフリにしろ女性が楽する為の議論ばかりだろう？
これがおかしいっつーの。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:30:27 ID:nhNgw09/

スレ違いになるが、
故に結婚したがらない女などは本来は国家のためには許される存在じゃないと言う事だ

ちゃんと一人で稼いで食べていけるからいいじゃん

という考えを多くの女性が本気で持つようになったらその国はすぐに終わるよ。

435 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:32:26 ID:3qF6oq+E

>>433

国家は国家の維持反映のためだけで法律を設定してるわけではない。

日本国憲法は、①国民主権、②基本的人権の尊重、③平和主義の３
つを基本原理としている。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:33:43 ID:3qF6oq+E

>>434

>>故に結婚したがらない女などは本来は国家のためには許される存在じゃないと言う事だ

その論理にしたがうと男もだな。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:36:10 ID:nhNgw09/

>>435
本気で言っているのか？
国家発展のために、その原理が決定されているのだよ？

>>436
>>421の通り

438 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:38:03 ID:nhNgw09/

いや、>>437は表現が悪いな

国民が、国民のために国家発展を思い決めた原理が>>435だ

439 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:38:31 ID:3qF6oq+E

>>437

>>>>421の通り

結婚しない女だけが
”本来は国家のためには許される存在じゃないと言う事だ ”
という理屈は書かれてないが。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:39:33 ID:nhNgw09/

>>439
スレ違いになるから。

441 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:39:39 ID:3qF6oq+E

>>438

国家のためでなく
自分の為に結婚したい、と考える国民は実在するが。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:40:13 ID:3qF6oq+E

>>440

>>436でＦＡだな。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:48:20 ID:nhNgw09/

>>441
だから、国がおかしいよという話。

法律から現実を見れば、>>420

法治国家なんだから、法律が間違ってると思えば法律の改定を目指すべき。
法律の思想を無視して言葉尻や勝手な解釈で物事を進める国民が増えるのが
問題だと思っただけさ。

結婚しないと言う男は国のためには問題だと思うよ。
でも、結婚しないんじゃなくて、できないんでしょう？今の報道だと。

そのあたりの意識のズレも問題だと思うというのが>>420，>>421の話さ。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 10:55:36 ID:3qF6oq+E

>>443

>>法律から現実を見れば、>>420

まちがい。
専業を望む夫婦は現存する。
法律は彼らの人権を尊重してる罠。

445 ：すふ：2005/11/17(木) 11:01:34 ID:ns2er9GX

>>424
この25組に1人ってどぅやって算出したのだろう？

つまり、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
人口動態調査による算出は

「その年に1000人中何人が結婚し、何人が離婚したか」であって、
新婚さん÷（成田離婚～熟年離婚）数＝1/3
は、大きな間違いなのよね。

どぅしてこんな簡単な事がわからなぃのだろぅ・・・。

446 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:12:10 ID:nhNgw09/

>>444
？
言いたい事が良く理解できません。
>>420のどの部分が問題？

447 ：すふ：2005/11/17(木) 11:12:29 ID:ns2er9GX

あと、調べていたら面白いものがあったよ

http://www.a-lab.co.jp/highlights/population08.html

生涯非婚率は緩やかにだけれど、減少傾向にあるみたい。

448 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:15:45 ID:AZp+uBuD

結局離婚率って追跡調査しないとわからないんじゃ…？
今、これから結婚する人たちが離婚する確率は正確なところ、
俺たちが死んでからじゃないと判らんな。
まぁ、欧米化していくのはほぼ間違いないだろうが。

449 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:15:55 ID:nhNgw09/

ついでに思ったのだが、法の下では全ての国民が平等では

450 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:17:50 ID:AZp+uBuD

>>447
君、生涯非婚率は跳ね上がるってデータ見せてなかった？

451 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:19:01 ID:3qF6oq+E

>>446

>>性はその非力さと仕事の能力の無さから、じわじわと出産マシーン兼家庭労働奴隷化する

まちがい。
積極的に子育て、家事を”自分の意志”でやる女性もいる。
また、それを妻に望む男性もいる。

>>国家反映の為であって、愛の為の法律などでは無い。

まちがい。
人権（結婚し、分業するスタイル）を尊重する為。

>>国家反映に繋がるので、結婚すれば税制で優遇されたり、
社会的倫理観から子供を保護されたりすることができる。

まちがい。
積極的に子育て、家事を”自分の意志”でやる女性もいる。
また、それを妻に望む男性もいる。

452 ：すふ：2005/11/17(木) 11:29:56 ID:ns2er9GX

>>450
跳ね上がるのは相対的に男性の方だよ。
女性の生涯非婚率が二桁になってしまうと、結婚対象相手が更に減り
男性余りの時代が来てしまうのだ。

丁度戦時中の女性のような感じかなー？

453 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:33:58 ID:AZp+uBuD

>>452
相対的に云々じゃなくて…。
生涯非婚率は上がるの下がるの、どっち？

454 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:34:17 ID:nhNgw09/

>>451
私の書き込みの趣旨を全く理解していない書き込みで至極残念に思います。
>>420は「恋愛と結婚の無関係」を説いています。

>積極的に子育て、家事を”自分の意志”でやる女性もいる。
愛と結婚の無関係について全く関係の無い記述ですね。

ところで、これは母性本能をベースとして、倫理や宗教や法律によって
そういった女性の割合が変化するのです。
国によって専業主婦希望かどうかのアンケートを取ったら結果が全く違うでしょう？傾向は見えると思いますが。
また、今こういう女性は全体の何割くらいいるものでしょうか？

また、あなたの仰るように、憲法及び各法案が成立した時は
>人権（結婚し、分業するスタイル）を尊重する為。
>積極的に子育て、家事を”自分の意志”でやる女性もいる。
そんな時代を考慮しての法律だったことが充分に考えられます。

さて、今は？

つまり、>>451さん、まさにあなたの主張のように法の思想と現状が一致して無いでしょう？

455 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:37:58 ID:tv2+JuG5

>>384
＞ここわ、結婚を否定するスレなのね。
＞つまり、迷っていないのねー。
＞なぁんだ・・・・

まちがい。
結婚したがらないスレ。
ジャイアンツがいなければ、アンチジャイアンツは存在できないわな。

456 ：すふ：2005/11/17(木) 11:41:23 ID:ns2er9GX

>>453
◎/　http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/new_page_52.htm

457 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:42:09 ID:3qF6oq+E

>>454

>>愛と結婚の無関係について全く関係の無い記述ですね。

こう言えば理解できるかな。
愛のために結婚する→その結婚をサポートするために法律がある。

>>さて、今は？

現状、夫の年収と専業家庭は相関関係にある。
即ち、
経済的な事情、社会的な背景（不況）で”兼業”を余技なくされてると考える。
専業主婦家庭を望むという現実はまだまだ日本では根強い。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:42:51 ID:IKbGYD1g

>>426より
結婚も、離婚も増える(2度目、3度目が増える)
うまく行くというのが、無くなるだけな気がする。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:42:52 ID:87B4M7BC

>>454
教団の相手をするバカは氏ね。二度と来るな。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei02/
納得できないのなら、これでも見ながら電卓を叩いたら？

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2780.html
ところが、80年代前半の景気の落ち込みに対しては反応し、
景気低迷とともに離婚件数は増加し、また84年からの景気回復に合わせ離婚件数は減少した。
「カネの切れ目が縁の切れ目」状況がおとずれたようにみえる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1980年代以降の推移は大変興味深い。すなわち、離婚は景気の先行指標的な動きを示しているのである。
１～２年のラグをおいて離婚の減少（図では上昇）が景気上昇に先行し、離婚の増加（図では下降）が
景気低迷に先行しているように見える。95年の離婚の増加が横ばいに転じた翌年に96年の景気回復が
見られるところなど怖いぐらいである。

460 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:43:47 ID:AZp+uBuD

>>456
だから、生涯非婚率は上がるといったり下がるといったりどっちなの？

461 ：すふ：2005/11/17(木) 11:44:27 ID:ns2er9GX

>>454
憲法の婚姻の項読んでる？

積極的に稼ぐこともokなのよん。

462 ：すふ：2005/11/17(木) 11:46:18 ID:ns2er9GX

>>460
予測では回復して行くみたいだよ。
今は過去より増えてるけどね。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:47:03 ID:nhNgw09/

>>457
愛の為の結婚制度ではないと上で結論づいてるじゃない
事実婚でも結婚でも同じ責任とか書いてあったよ？前スレに。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:48:37 ID:IKbGYD1g

「うまくいくことが」なくなるけどな。

465 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/17(木) 11:49:16 ID:lnjzdRuw

第三次ベビーブームによる内需拡大なんて予測もあったな…。

そんな楽観論で、不況の最中に消費税を上げた、有能な政府ｗ

466 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:49:45 ID:AZp+uBuD

>>462
ということは、あなたは男の生涯非婚率は25％まで上がらない
と予測する・・・でいいのね。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:50:28 ID:3qF6oq+E

>>463

事実婚も結婚制度なんだが・・・

468 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:53:54 ID:nhNgw09/

詰まる所、法は

国民による国家の為の国家繁栄の為に結婚制度を制定しているのであって、
個人の愛を保護する為に有る訳じゃないのだよ。

法律に、恋愛を促進する為の記述があるの？

愛の為の結婚。
そんなのを皆が信じているから、法律とのギャップに悩まされているんじゃないの？

469 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 11:56:37 ID:nhNgw09/

3qF6oq+E
あなた自身が、現状の男や法に問題が有ると思うからここのスレに居るんじゃないの？

結婚が愛により成立する。愛の為の結婚。

この考え方を現行の法のまま推進していったら、未婚率はより上昇するんじゃないかな？

470 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:01:32 ID:3qF6oq+E

>>468

>>国民による国家の為の国家繁栄の為に結婚制度を制定しているのであって

だ、か、ら。
国民は結婚を”自分のため”に望んでいるし、
国家はそれに答える形で結婚制度を制定している、と言ってる。

>>法律に、恋愛を促進する為の記述があるの？

なんで恋愛の話になるのか。意味不明。

>>現状の男や法に問題が有ると

ＮＯ．

>>この考え方を現行の法のまま推進していったら

甘えだな。

愛のために結婚する（国民の意思）←これを法でサポート

愛自体は国民から発生するものだ。
法によって発生するものじゃない。

471 ：すふ：2005/11/17(木) 12:06:42 ID:ns2er9GX

>>466
男性のは予測つかないけれど、50歳のとき、結婚している人間は
ﾔﾊﾟ75ﾊﾟｰｾﾝﾄ位になちゃうかなー？とは思うよ。

472 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:11:39 ID:nhNgw09/

>>470
本気か？

>国民は結婚を”自分のため”に望んでいるし、
>国家はそれに答える形で結婚制度を制定している、と言ってる。
これには俺はひとっつも反対して無いですよ。

ただ、じゃあなぜ法がいるの？
愛があってみんな結婚するなら、自由な形で愛を築けばいいじゃない？

あくまで、法は、国家の為に存在するのです。個人の為じゃないよ、法は。

「法律は個人の為に存在している訳では無い。国という一つのまとまりを維持発展する為に存在している。」

そんな単純なこと理解出来ないでどうするの？
中学校で習う範囲じゃないのか？

473 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:12:15 ID:AZp+uBuD

>>471
じゃあ、生涯非婚率は上がるんじゃない？
生涯非婚率は上がる、下がらないでFAだな。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:20:52 ID:J8LCTOGN

　　　>>3 >>3 >>3
　　　>>3 >>473 >>3
　　　>>3 >>3 >>3

もはや、逃れることは出来んぞ！

475 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:23:15 ID:3qF6oq+E

>>472

>>法は、国家の為に存在するのです。個人の為じゃないよ、法は。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%A8%A9

>>ただ、じゃあなぜ法がいるの？

国民の幸せを守るため。
たとえば窃盗罪。

我々は”経済社会”の中で物を売り買いすることで”幸福”（人権）を得る。
だが、そのルールを無視してかねを払わずに物を持ってく奴がいたらどうだろう。
そこには被害者が生じ、”不幸”（人権侵害）が発生する。

結婚も同様。
結婚して家族を形成することで”幸福”（人権）を得る。
だが、そのルールを無視し、不貞や家族間の協力を一方的に拒む奴がいたらどうだろう。
そこには被害者が生じ、”不幸”（人権侵害）が発生する。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:24:30 ID:3qF6oq+E

>>474

誤認逮捕

477 ：すふ：2005/11/17(木) 12:28:34 ID:ns2er9GX

>>473
あくまで予測だよ。
生涯非婚率って言っちゃったから、まずかったねー。ｽﾏｿ。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:32:15 ID:D9hKjX0/

ＦＡは生まれてきたこと自体がまちがい。

479 ：すふ：2005/11/17(木) 12:34:07 ID:ns2er9GX

ｴｯﾄ、整理だからいつものように読み飛ばしてね。

【生涯非婚率】
抽出先の意向があるもののほぼ男女50歳、または女性45歳男性55歳を
もって、一度も結婚していない人間を“生涯非婚”として算出。

その人間が生涯非婚であったかどうかではなぃよん。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:35:36 ID:J8LCTOGN

>>476
誤認逮捕？
すふの相手をするなと指摘しているわけだが？

481 ：すふ：2005/11/17(木) 12:35:58 ID:ns2er9GX

>>474
>>476
ﾅﾝﾃﾞだよ・・・・・　◎”

482 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:36:27 ID:J8LCTOGN

ちなみにトリップ外そうがNG指定に「すふ」とだけ書いておけば、
それですっきり。

483 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 12:54:11 ID:nhNgw09/

>>475
お前本気でやばいぞ
というか日本人の意識ってここまで落ちてるのか？

法がなぜ存在するのか分かってる？

人と人があつまって、ただ誰もなんにももめること無く過ごせば法律なんていらないの。
でも、人が集まれば、必ず揉め事が発生するから、その時にどちらの考えが正しいか皆で
判断する為に法律をきめるんだよ。

そういう、窃盗を働くような異端者が居たとするでしょ？
じゃあ、窃盗するような異端者を殺してしまったり、村八分にしたりするのと、
あらかじめ法を決めておいて、窃盗する人を居なくするようにするのとを比較して、
社会を形成する為にはどちらが有効かと言えば法を作ること。

法・・・というか全てのルールの起源は個人の為じゃなくて、団体の為。

世間知らずというか、アホの相手疲れた。
誰かバトンタッチ頼むわ。んじゃ。

484 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:00:20 ID:5nuEu7j7

前書いたけどさ、宗教的道徳から法律が生まれて、法律から国家ができたのよ
国のために法律があるわけじゃない。法律のために国があり、道徳のために法律がある
結局全ては道徳の問題になる。

中絶反対！男の過労死も反対！

485 ：すふ：2005/11/17(木) 13:02:06 ID:ns2er9GX

＞法律のために国があり

斬新な発想だな

486 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:03:11 ID:5nuEu7j7

>>485
本の受け売りだけどな
吉本隆明読んでくれ

487 ：すふ：2005/11/17(木) 13:07:30 ID:ns2er9GX

>>486

　＿|￣|◎

488 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:16:15 ID:Mac9XOZ9

>>486
ソクラテスが言おうが吉本隆明が言おうが
法律のために国のために国があるなんていう
間違ったことを論理として盛り込むなよｗ

489 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:18:22 ID:Mac9XOZ9

488
修正
法律のために国のために国がある
↓
法律のために国がある

490 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:20:37 ID:tv2+JuG5

まぁ、そうだな。

いろんな法律や国家があるんだろうが、
基本的に先進国の法律は、国家のためではなく、すべて個人の権利を
守るために存在することになっている。

要するに先進国の法律は、個人の権利を守るためなら国家は崩壊しても
かまわない、というスタンスだ（ｗ

491 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:26:35 ID:1HBBGsyr

>>483
おいおい、ローカルルール破ってFAに構ってたんだから最期まで責任持てよ。
中途半端にするくらいなら最初から相手にするな、アフォ。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:41:54 ID:nhNgw09/

>>490
いや、いくらなんでもそこまではいってないんじゃないですか？
アメリカの判例なんかも、個人の自由や権利を守る事が、集団の為に必要・・・と言うスタンスですよ。
マクドナルドのアツアツコーヒーの裁判とかですら、よく調べるとあれは本人の為じゃないんですよ。
日本だと、そのマクドナルドの件のように、あたかも個人の権利だけが前歩きして取り上げられてるフシはありますが。

また、結婚に関しては、ほんと、>>420，>>421だと思う訳ですよ。

>>491
誰の目から見ても間違ってることを
誰の目からも間違ってると分かってもらえただろうから、もう、かんべんして。。。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:46:40 ID:3qutu5ZS

まあ女にとって、このスレッドにおける男の女に対する注文は
反発したり、無視したくなるものかも知れませんね。
しかし、「良薬は口に苦し」です。
このような、歯に衣を着せない男の本音こそ、女に媚びたマスコミの甘言よりも役に立ちます。
ですから、賢い女はそれを参考にして、自立の道を歩むか、男のニーズに合った女に変わるべきでしょう。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 13:56:54 ID:Mwfi5Gc0

まぁ、この板では結婚せずに独身で働いていく女を”売れ残り”
と、称して蔑む傾向があるけど、それはそれで偉いと思うんだ。
ただ、よく自立した女の根拠として
「自分でマンションを買う毒女が増えている」
という話をよく聞くんだが、
どっかでデータを見たんだが、購入に要するのが900万強、その内、
700万強を親から援助してもらってるんだってw。
まあ、結婚してもいえ買うのに親から多大な援助してもらう場合も
多いから、あれなんだけどw。

495 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:01:45 ID:MgRbBQ6/

100年後には人口も半分になって結婚という言葉も死語になるね
ずっっと付き合ってるだけの状態が男にとってベスト
「同棲もしないし籍は入れませんよ＾＾」

496 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:12:49 ID:NQogNvBM

>>494
どーかん。
結婚しても、親にずーと援助してもらったり、
して、貯金雲仙マン、家購入とか自慢げにるカップルがいる。
そんな寄生虫（男も女も）が独女を負け犬とかいえるのだろうか。
こんな蔑称を考えたりするのって、少子化阻止派に多いキチガイだろうな。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:14:09 ID:MKdyQrfa

・・・・

498 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:15:55 ID:Mwfi5Gc0

おっと、購入に要する全額が900万代はなく、頭金ね。
それと、東京23区、独身全体の話だった。

シングルが、安い金額で良いものを買っている！？

これは、マンションのお話です。マンション購入者のアンケートデータを見ると、
自分のライフスタイルにあったモノを賢く購入していることがわかります。
平均データによるシングルの購入者像は、自己資金は992万円（内、親からの贈与715万円）、
2540万円の住宅ローンを組み、60平米・3451.5万円のマンションを東京23区内に購入。
ちなみに毎月返済額は8万2285.5円、ボーナス時加算17万3385.5円、となります。（以下略

499 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:17:02 ID:Mwfi5Gc0

http://allabout.co.jp/house/mansionsingle/closeup/CU20040902A/index.htm

500 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:20:58 ID:Orru+gDG

>>495
100年どころか10年、20年先には結婚は消滅してると思うよ。
北欧や他の先進国も日本のような主婦大国から10年程度であの状態になってしまったのだし
それだけ結婚が本能的に無理があるってことなんだけど。

501 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 14:32:35 ID:8HlvvLkA

同棲も籍も入れないようになると、子作りに関して
優秀な男の一夫多妻化が起きて優秀な日本人が増えるね。

502 ：すふ：2005/11/17(木) 14:45:07 ID:ns2er9GX

具体的に法をどぅすりゃいいのかが、ｻﾊﾟｰﾘ。

ﾔﾊﾟ一夫多妻制かにょ・・・・。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 15:45:21 ID:Mac9XOZ9

>>502
親権も含めて婚姻制度を平等にして
女は男が望む「ごく簡単なハズの条件」を
クリアすれば取りあえず男は結婚したいと思うようになる

504 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 15:50:27 ID:3hZlxLK9

>>503
もう手遅れだ。ここまで劣化した日本の女に受け入れ先はない。
とりあえず水商売とか風俗とか、できれば海外に行くなりして
一人で生きていってもらうしかない。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 15:54:18 ID:nhNgw09/

>>503
このスレでも、なんどもメリットとデメリットとリスクが語られてきたじゃん

ここでの会話は、結婚のメリットですら存在するしないからはじまって
デメリットはテンプレの通り。
リスクは離婚ネタのとおり。
こんな現状で誰が結婚したいと思うものか！愛や恋に騙された男と
責任を感じた男（出来婚）とかだけじゃないか。今の結婚は。

男が、心から結婚したほうが得と思える方法を考えるべきだろう。
ごく簡単なハズの条件は、いまや難しい条件になってしまったのだから。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 15:58:15 ID:Mac9XOZ9

>>505
だから今まで語られてきたメリット・デメリットを男女平等にして
簡単に言えば女が人間になるっていう極々簡単な条件さえ満たせば
結婚してやるんだがそれさえできないのが日本女。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:01:54 ID:nhNgw09/

>>506
なるほど、そういう意味か。

508 ：すふ：2005/11/17(木) 16:09:14 ID:ns2er9GX

>>504
ｲﾔ・・・だから、女性の結婚は回復傾向にあると予測してるところあるよ
っと・・・

http://www.a-lab.co.jp/highlights/population08.html

それに、水商売の方も風俗嬢も、結婚されたり結婚経験がある人
結構あるよん。
彼女たちが劣化の代表みたいにおっさるけどさ。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:15:54 ID:Mac9XOZ9

劣化の代表ではないけど劣化だよ

510 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:17:10 ID:Mac9XOZ9

結婚経験がある＝劣化していない
なんていうのはお前の発想だからね
女の劣化にはなんの関係も無いというかむしろ悪

511 ：すふ：2005/11/17(木) 16:19:01 ID:ns2er9GX

>>510
ちゃぅちゃぅ（ｗ

劣化と言われる女達”さえも”結婚はできる

っちゅー事よん。

512 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:19:01 ID:AIDWzpuD

水商売も風俗嬢も、自分で働いて生活してるなら劣化じゃない。

寄生虫より遙かにまし。

513 ：すふ：2005/11/17(木) 16:21:17 ID:ns2er9GX

劣化の見解が分かれたねー。
すふには「自分の好みでない女は全て劣化」と
ずーっとこのｽﾚで、みんなが主張しているように見えてるよん。

劣化女を叩いた所で、ご自分が高等な証拠にはならなぃこと
ひとつよろしくー。

514 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:22:20 ID:Mac9XOZ9

>>511
寄生するための詐術を磨いている劣化女もいる(この種も多い)
「結婚はできる」ことも同様に劣化女でない証明にはならない

515 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:22:24 ID:nhNgw09/

自殺問題出てたけど、日本社会（資本主義社会）では人生における
「金」と「病気」のウエイトがかなりでかい。

男女、独身既婚にかかわらず「幸せ」で過ごした人の共通点は
「金」と「病気」に苦労しないで過ごせた人

結婚は幸せの一つであって、絶対的幸福に関係は無い。
ただし、女性は自力で稼ぐのが難しいので結婚しないと幸福になれない可能性が高い。
金の悩みと病気の悩みの無い人生を送れれば、それでいいと言うのは
男女かかわらず万人の共通した意識なのではなかろうか。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:24:11 ID:Mac9XOZ9

>>513
わかれていない。なぜなら「俺も代表ではないが劣化」としてるし
512の彼も寄生虫より遥かにましと言っている。ただの度合いの違い。

517 ：すふ：2005/11/17(木) 16:24:12 ID:ns2er9GX

>>514
劣化女ではなぃ　とかどこかで言ってたか？自分。

518 ：すふ：2005/11/17(木) 16:27:28 ID:ns2er9GX

>>516
うん。だから劣化女嫌いなら、お好きになんとでも言いなされ。
その行為がご自分が高等だとゆー証明には
全く見えないよ　ってことよ。

むしろ、あなた方が忌み嫌う劣化女達も、
ここで「将来劣化女は結婚できない」と自信ありげに叫んでる間に
結婚を経験していく率が高そうだよ　ってことよん。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:28:11 ID:Mac9XOZ9

>>517
508の
>彼女たちが劣化の代表みたいにおっさるけどさ。
ここが劣化女と言えるのかどうか提起している解釈できる。
そういうつもりが無かったのなら君は文章で意思を伝えるのが下手だ。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:30:02 ID:E8zhGyYF

いくらなんでも、３８歳はもう手遅れ。

521 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:30:21 ID:Mac9XOZ9

>>518
別にそれでよい。自分を高等だと証明してるわけでもないし
ただ
>結婚を経験していく率が高そうだよ　
の部分だけは流石に是正されていくだろう。
現に晩婚化・非婚化が進んでいるんだからな。

522 ：すふ：2005/11/17(木) 16:31:44 ID:ns2er9GX

>>519
おぃおぃ・・・・勝手に解釈しちゃうとすふっちゃぅぞ

すふが感じる女の劣化は、職業でｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞして感じるものではなぃもん。

523 ：すふ：2005/11/17(木) 16:32:38 ID:ns2er9GX

>>521
高学歴のね・・・・・。

風俗や水商売経験した子は、早婚なんぢゃﾈ？

524 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:33:44 ID:Mac9XOZ9

そうか。すふっちゃえよｗ面白いなｗ
でも君は文章で意思を伝えることは下手だぞ。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:36:22 ID:Mac9XOZ9

>>523
ほう・・・晩婚化・非婚化は高学歴限定なのか？
もし真実の情報ならありがとう。
やはりある程度教育を受けた人間は結婚と女の
非人間性がわかるのだろうな。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:39:33 ID:tv2+JuG5

小倉はレベル5の女を、企業総合職とか公務員、医師、弁護士とかとしていたな。
基本的に

「時給を維持しながら、出産・育児のために一時的に職を離れることが容易」

な職業が勝ち組といったところか。
企業総合職はどうかと思うが、大企業なら出産・育児に対する女性社員保護の
福利厚生が手厚いところもあるだろうしな。

基本的に1人の人間を出産・育児要員として、その要員確保と出産育児環境維持
を男のみに強いるのは非効率。
この非効率のせいで、夫婦の出生力が低下している面は大いにある。

だから、自分でも子作り環境を整備するために努力している女が優秀で、
子作り環境を男に頼りきりにしている女が劣化女なんだろな。

今の時代、政策が変わるのを待っていても、年取って子供生めなくなるだけ
なんだしな（ｗ

527 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:41:52 ID:E8zhGyYF

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
高卒、短大卒、四大卒の人たちの結婚というのはそれぞれ生存の結婚、依存の結婚、そして保存の結婚と、
結婚の意味が全然違うにもかかわらず、一様に晩婚化は進行しているということが言えます。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:44:50 ID:Mac9XOZ9

>>527
なんだ早婚は中卒だけか。まあ結婚制度の不平等と
女の劣化は高卒程度の教養で十二分のわかるひどさだからな。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:47:32 ID:xy5h4uC5

>>3
言葉の通じないやつを構うのはスレの無駄

530 ：すふ：2005/11/17(木) 16:49:32 ID:ns2er9GX

>>525
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/s_db/F12S0105.xls

ここなんかどぅかなー？
実態の方はまた探しておくけど、結婚の意欲は
高学歴よか、低学歴の方が強いみたいだよん。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:55:05 ID:E8zhGyYF

>>528
>>527は女の件ね。で、中卒も晩婚。

＃女の人は真ん中の三から結婚していって、最後に残るのは五と一なんです。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:58:45 ID:E8zhGyYF

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
彼女たちが社会進出をして仕事があるから、仕事をやめて家庭に入ろうとしないからであるという意見がよく出るんですけれども、
これは事実に反します。といいますのは、私が調べた女性たちの多くが、
生涯続けたい仕事を持っていてそのために結婚をおくらせている人というのはわずか一三％でありまして、
残り八七％は結婚したら専業主婦になりたいと、こういうふうに言っております。
したがって、専業主婦願望がありながら、なおかつ晩婚化が進んでいるというのが日本の現状であるということを踏まえて、
これからお話を聞いていただきたいと思うわけです。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 17:01:00 ID:AIDWzpuD

>>516
>512の彼も寄生虫より遥かにましと言っている。ただの度合いの違い。

自分が生きるために職業として水商売を選び自立して生活している女は劣化していない。

生活は親におんぶだっこで小遣い欲しさに風俗してる女は明らかに劣化女。

要は寄生虫根性が劣化女のポイント。、

534 ：すふ：2005/11/17(木) 17:02:42 ID:ns2er9GX

>>531
おもしろそぅ・・・・
よかったらｿｽおながいねー。

>>532
ﾌｪﾐ叩きした、昨日の今日、それだすのﾏｽﾞｨってば・・・

535 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 17:08:18 ID:E8zhGyYF

>>532
つまり、仕事を続けさせろとか言う女は、たいてい口先だけってことだな。
一三％の人間も、定年まで家計の責任を持つ根性のある者はいないだろう。
その上、家事「労働」が「奴隷」であると言う。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 17:29:43 ID:TDl9TWAq

今日は、法律の話ウンヌンでてますね～
前から俺が言ってることなんだけどな。
とにかく少子化食い止めるのは、離婚しやすい法制度にすること。
また、非嫡の子の制度をやめる。
これしかないのだよ。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 17:45:31 ID:CFc4HL1C

>>仕事を続けさせろとか言う女は、たいてい口先だけってことだな。

仕事を応援するよ、家事育児も協力する…という男の台詞も口先だけ
だからなあ。具体的なことなど知ろうともしないし。
女と一緒になった途端に食事の世話も洗い物も
やらなくなってしまう男が現に殆どで
だから、家事にも育児にも協力して貰えないなら
育児に専念したいと考えての専業希望なんだと思う。

538 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:11:59 ID:Mac9XOZ9

>>537
そりゃな仕事の辛さも給料の額も全然違うからな。
俺個人でいえば、額に応じてバランスとかを考えて
分担するべきだしするけどな。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:12:13 ID:bwI6x74D

実際女は金と結婚するんだよね。金さえあればいいというのが日本の女だ。
夫は単なる造幣局。最近ではキャバ嬢も女子学生が多いらしい。
普通のバイトよりだいぶ稼げるので嬉々としてやっているそうだが
父親の嘆きなんかどーでもいいそうだ。とにかく女は金についていく。

酷い人たちだなあ。よくそれで生きていけるよね。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:14:47 ID:TDl9TWAq

＞＞夫は単なる造幣局
ワロスｗｗｗ

541 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:15:42 ID:sqdtRqE1

>>537
一般論として、
男の方が稼ぎも労働時間も長いんだが？

542 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:16:20 ID:Mac9XOZ9

笑えナスｗｗｗｗｗｗｗ
結婚したくねえｗｗｗｗｗｗｗ

543 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:18:01 ID:TDl9TWAq

男が結婚に嫌悪感を感じているというのは、女にとっては脅威だろうな。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:18:18 ID:9+8i4oqh

健康食品に関する権威者の講演。

「私たちが胃のなかに摂取している食材は、ここにおすわりの皆さんを
何年も前に死に至らしめるに十分であります。赤肉はひどいもんです。
ソフトドリンクは皆さんの胃壁をただれさせます。中華料理はグルタミン酸
ナトリウムを蓄積します。野菜には悲惨な結果を招く可能性があります。
飲料水に含まれる細菌も長期にわたって悪影響を及ぼすはずで、
その結果については誰も分かっていないのであります」

「ところで、あらゆる食物の中で、何よりも有害な食品があります。しかも、
それは私たちの誰もが既に食べたか、あるいはこれから食べるものです。
それを食べると、その後何年もの長きにわたって嘆き苦しむ結果を招くような食品です。
皆さんの中に、ご存知の方はいらっしゃいませんか？」

最前列の75歳の男性が立ち上がって言った。「ウエディング・ケーキです」

545 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:20:13 ID:TDl9TWAq

ワロスｗｗｗ
はらいてぇ～（笑）（笑）

546 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:21:57 ID:Mac9XOZ9

笑えナスｗｗｗｗ
神前結婚式キボンｗｗｗｗ

547 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 18:28:57 ID:bwI6x74D

格言スレにも書いておいたが、女はカネについてくるというホリエモンの言葉は
男の視点の言葉だ。これを女の視点に置き換えると・・・。

「女はカネについていく」

となる。日本の女はどんなに堕落しても金さえあればいいんだよ。
実際金持ちは女を選び放題なわけだが、そこには何の美学も美徳もない。
どんなに堕落しても平気な女たちには、何も与えないことですな。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:04:04 ID:0xA9iM1Q

劣化女ねぇ・・・
でも男も激しく劣化してるよな。
女の劣化は男の劣化に原因が有るのかもよ。

人生の目的も無い。
「生きる」って事に自らの決意も無い。
だから困難に立ち向う力も無い。
悪いのは周りと言い訳ばっかり。

日本人の劣化はまだまだ進むんだろうなぁ。

549 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:08:43 ID:bwI6x74D

>>548
またそうやって論点をボカそうとする。教団が漬け込んでくるぞ。
女は総劣化したが、男はまともな人がまだまだ残っている。

今は劣化女の話。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:20:16 ID:G0DQvgkd

現実的な話、どうやったら劣化した日本女をまともに
できるんかなあ。

漏れ自身の考えでは
ちょっとダサいけど、男側もフェミ団体みたいなの作って
がんがん講義しまくったほうがいいと思う

551 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:26:52 ID:bwI6x74D

>>550
谷底に堕ちるのを待つしかない。そして生きて返さない。
そうすれば後の世代の反面教師になるよ。

一度劣化した女は、元には戻せないから仕方がない。

552 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:26:59 ID:B9ChSmzv

>>541
>>男の方が稼ぎも労働時間も長いんだが？

そこをどうにかしなきゃいけないんじゃないか？
そこをどうにかできないと
女が出産育児で退職する風潮を変えることなど
できまいに。一般的な話しとしてね。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:32:59 ID:sqdtRqE1

>>552
君は>>537と同一人物？

554 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:33:27 ID:G0DQvgkd

>>551
今の、自分で自分を不幸にした劣化女がもう
手遅れだというのは理解してるんですよ。

でも女というのは鋭いものだから、自分が今現在不幸で、
自分がどんな考えを持っていたから不幸になったか位は
分かってるんだと思うんですよ。

ですから谷底に堕ちるのを待つしかないといっても、
他人も不幸にしたがる性の劣化女がただで堕ちるでしょうか？
必ず若い世代も洗脳して道連れにしようとする、と思うのですが･･･。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:38:53 ID:KPpypdvc

>>552
だから、出産なんかしなくていい。
家事もしなくていいし結婚なんてもちろんしなくていい。
とっとと働け自立しろ

556 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:39:57 ID:y6AbFljt

後輩に円光させる先輩って感じだな。

557 ：すふ：2005/11/17(木) 19:42:40 ID:ns2er9GX

>>554
幸か不幸か、今30歳の女性の未婚者は
生涯未婚の確率が高いのよん。
三割は結婚をしないそうだ。

それが彼女たちが結婚に出した答えなのよん。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:43:12 ID:B9ChSmzv

>>553
そう、気分転換にちょと覗いてるだけだから流れを読んでないけど。
女に正社員として働き続けて欲しいなら
それなりのインフラ整えないと。
出来る事なら正社員として働き続けたい女性が
そんなに少ないとは思えない。（１３％以外は全て専業希望）
小倉氏のアンケート対象となっているのは２流女子大の生徒じゃなかったっけ？
それに彼女自身、専業主婦、結婚した女性らを馬鹿にしたくて
しかたなさそうなんで鵜呑みにできないよね。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:52:47 ID:sqdtRqE1

>>558
いや、稼ぎや労働時間が少ないほうが家事をやる…、
あるいはそのかなりの部分を受け持つでOKじゃん。

小倉だけじゃなく、
この前、日経新聞や香山リカも似たようなこと言ってたよ。
これに対して生活白書かなんかで、再就職希望が高いというアンケート結果
で反論する人が多いけど、あれは実現可能性は問われてないからねぇ。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:58:17 ID:B9ChSmzv

>>559
共稼ぎの家事はともかく
育児だけは"稼ぎや労働時間が少ないほうが家事をやる"では
済まないから女が退職するんだろう。
双子でも生まれた日にゃ、無理らしい。
どちらかの親が非常に協力的でないと
今時の育児は女が働きながらでは大変困難ではないかな。
地域のバックアップのあるところは出生率が上がったそうだが
インフラ整備というのは大事だと思う。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:06:41 ID:sqdtRqE1

ん？
確かに出産時に退職は仕方ないんじゃない？
んで、小学校はいるときあたりに、また再就職でいいだろ？
育児は瞬間最大風速的側面が強いんだし。
確かに、正社員でってのは難しいが。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:14:01 ID:bwI6x74D

>>554
女は一見仲良く見えても、人間関係はそんなにいいものではない。
女同士の人間関係なんて薄っぺらなものだよ。洗脳とかは大丈夫でしょう。

563 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:20:05 ID:sqdtRqE1

>>560
それとインフラ整備が出生率回復に重要としても、
今の日本にそんな財源あるのかなぁ？
何せ予算80兆の内40兆を借金で賄うような国だから。（他国からの借金でないとはいえ）
保育園にしても物凄い額の税金が投入されているんだろ？

564 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:26:44 ID:3qutu5ZS

>>563
そこで特別会計の出番ですよ。
これを回すしかありません。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:27:13 ID:Mac9XOZ9

>>560
働くためのインフラの整備、インフラの整備ってさ、
結局雇用先がやめたり復帰したり使えない女に
席を確保したり給料出したり保険やったりしなきゃならんの？
公務員ならまだしも利潤を追うのに食うか食われるかの
競争をしている一般企業にお荷物しょわせるのかい？
そりゃ土台無理ってもんだぜ。女のレジャーランドじゃないぞｗ
やっぱり女なんか戦前のように社会に出ないで家にいて
一歩退いた生き方をしているのが一番幸福だったんじゃないのか？

566 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:29:22 ID:UzxNISQO

もう日本の女は相手にされないだろうな。
結婚するなら台湾とか中国の女がいいっての増えてるから。フィリピンとかもかな。
平和ボケで呑気な日本の女は風俗歴とか平気で残して誰からも相手にされなくなる。

>>550　だからわざわざ日本の女を変えようなんて考えなくてもいいんじゃない？
他の国みたいに多国籍にしてもいいじゃん。そうすればもう一度「愛」が復活するかもよ。
日本の女は韓国とかバリ、アメリカにでも行ってもらおうよ。
貰って頂けるかは知らんが。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:31:07 ID:3qutu5ZS

>>565

「家族の形態」斎藤学

　家族の形態は変わらざるを得なくなっているが、そう思いたくない人も多そうだ。
　連休中、新聞のコラムに政府税制調査会の基礎問題小委員会で「家族のあり方」をめぐり激しい議論があったと紹介されていた。
ある委員が「家庭を大事にする税制を」ということで「専業主婦を大事にする税制（配偶者控除のことだろう）」を主張したところ、
「専業主婦だから子どもを産むとは限らない」等々と議論が沸騰したという。
　確かに私たちは夫が外で働き妻が家で子育てに専念するという家族になじんでいる。
そうできればそれが良いのかも知れないのだが、現実には無理になってきている。
出生率の低下による若年人口の減少は良く知られてきたが、これと並んで世帯数の増加が顕著であることにも注目しなければならない。
世帯数が増えるのは単身世帯が多くなっているからである。
そして、その多くは老人たちなのだ。
人口問題調査会の予測によれば、二〇二〇年には日本のほとんどの地域で、六十五歳以上の単身者が３０％を超えるという。
これら高齢者には可能な限り働いてもらわなければならないが、そうした状況の中で女性だけが家に閉じこもっていられるわけがない。
専業主婦という存在そのものが無理になってきているのであって、
この勢いは個々の女性の価値観を変えることでどうにかなるといったものではない。
（精神科医）

[東京新聞２００５年７月２０日朝刊２５面「本音のコラム」より転載]

568 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:33:42 ID:Mac9XOZ9

>>567
その代わりといっちゃなんだけど
もう人権とか馬鹿な話はナシでさ。
どうせ人かどうか微妙なところなんだから。

569 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:36:32 ID:3qutu5ZS

>>568
↓だと仰りたいのですか？

■女は禽獣なり、人間の真似をして活（い）く。
女を人類に分類せるは旧（ふる）き動物学者の謬見なり。
（国木田独歩「病牀録」より）

570 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:37:44 ID:Mac9XOZ9

>>569
そそ。徹底的にしつけるべし。

571 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:43:57 ID:bwI6x74D

>>569
差別とか言われそうだけど実際にはそのとおりだよ。
厳しく律しないと、たちまち果ての果てまで堕落するのが女。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:53:12 ID:u+Cifch2

結婚したがらない男

結婚できない女

573 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:55:08 ID:lMFDBWYT

>>571
厳しく律しないと、たちまち果ての果てまで堕落するのが”人間”
なんだよ。そこを律することができるのは極少数だ。
男は組織ぐるみで楽な方へ楽な方へといくんだからね。
監修料で何百万なんて馬鹿こくな。楽できない男たちの上に
楽できる男がいるのだ。女なんかとは規模の違う大きさで。

574 ：すふ：2005/11/17(木) 20:58:52 ID:ns2er9GX

男の敵は男だな（ｗ

575 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:04:15 ID:Mac9XOZ9

>>573
>監修料で何百万
？？？いきなりなにを言い出すんだ。
ミクロとマクロの話をごっちゃにするな。
その組織を作ったのは男だ。別に楽したわけじゃない。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:04:55 ID:lMFDBWYT

労働者は収入を保証するとその中でいかに楽するかしか考えねえ
楽できないシステムを作り生涯絞りとる。でなければ
怠け者は働かないからだ…。
女をそうやって働かせることには成功した、。パートという勤務形態で
夜中でも休憩なしで工場で薄給で弁当作らせこきつかう。これは定着した。
あとはたいして脳もないくせに高給をとる男の労働者をどうするかだ。
そんな声も聞こえてきそうだよ。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:13:29 ID:lMFDBWYT

実際経団連はサビ残の合法化を狙っているのだろう？
成果があってこその報酬なのだから
時間で支払うのはおかしいって。ある意味尤もだけどね。
男も女と同じようにいつでも切り捨てられる労働力に
なりつつあるのが現実だよね。
そうでない存在にならなくては。
女の悪口言ってる場合だろうか。
仕事に戻る。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:19:04 ID:Mac9XOZ9

>>576
ははは。君を見ていると腐れ女代議士に社民党や共産党が
ばかりなのがうなずけるな。社会・共産主義ですら哀れになってくるよｗ
話を全てすりかえて女性差別か。一向に成長できないんだなぁ。
女は自由を与えれば堕落する生物。男女平等の戦後民主主義でよーくわかっただろ。
戦前は家族のための農村の身売り少女が悲惨の代名詞だったんだ。
今じゃ都市部の腐れ女がてめーの物欲のために股開きっぱなしじゃないかｗ

579 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:24:51 ID:Mac9XOZ9

>>573
>たちまち果ての果てまで堕落するのが”人間”なんだよ。
人間じゃない女だ。禽獣だってｗ
男はそこまで堕落しねーよ。戦前、戦後どちらがどれだけ自由になって
どちらがどれだけ変わったか考えてみろｗｗｗ

580 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:26:25 ID:gZD/gv99

今は明治の末期に似た世相だと言われている。
この頃、離婚や浮気がやたら増えたらしい。
やはり、女は世の中が豊かになると、
どうもダメになる傾向があるね。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:54:46 ID:S7fyhum0

>>578
都市部のみならず日本中の腐れ女が物欲のために股開きっぱなしだよ。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:56:38 ID:Orru+gDG

>>580
なら最初から結婚なんてなくしちまえ

583 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/17(木) 21:57:39 ID:lnjzdRuw

現代女の堕落も自然の摂理だ。

必要なのは｢自分がどう行動するか？｣であり、女を叩く事では無い。
結婚教信者は｢選択｣を叩く存在だから、普通に叩き返して良い。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:01:15 ID:nhNgw09/

女叩きもある程度は必要だと思う。
ほっとくと相当数が生活保護になるから、そうならないように。

585 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:02:32 ID:Y1LIJ/nQ

ある意味いい時代じゃないですか。簡単にやれて。
いい思いはさせて貰ってるんでしょう？
女が簡単にお金稼げるのが悔しいのかなあ。
男は自由にされても犯罪犯すしかないですもんね。
若い者に仕事がないのはゆゆしき問題だわね。ほんとに。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:03:06 ID:Orru+gDG

夫が魅力的ならば浮気など存在せぬ。浮気相手が夫よりはるかに魅力に満ちているなら浮気は許される。
これらの生存競争を一切禁止し男女関係に金ばかり絡ませる結婚は人間全体を堕落させる

587 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:04:20 ID:xp95aDis

残業から帰ってきたが熟年離婚見逃した。
ああならないなタメにも相手選びは重要である。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:05:33 ID:Y1LIJ/nQ

安定…なんてものを欲した時点から
堕落は初まっているといえるわね。男も女も。

589 ：x1：2005/11/17(木) 22:06:27 ID:EH07EXPB

>>女叩きもある程度は必要だと思う。
叩く必要なんて無いよ。つか、叩いても無駄。

現状で、一番効果があって確実で男側にも得な方法。

雑音煽りを排除し、よく検討したうえでどうしても結婚したい女と結婚する。

これだけ。

590 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/17(木) 22:07:15 ID:lnjzdRuw

安定どころか案の定になりそうな世の中だからね…

591 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:10:59 ID:2CJsVB9n

両親の決めた結婚相手
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200511/2005111100069.htm

以下注目点ｗｗ

>私「だって彩華には彼が居るの知ってるでしょ？パパ・ママも逢った事あるでしょ？」
パパ・ママ？

>「相手は？」と聞くと父の取引先の息子さん。

投稿時間は平日の午後3時。
いいとこのお嬢さんか、もしくは釣りｗ

釣りに１ウォン

592 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:11:35 ID:2CJsVB9n

ｺﾞﾊﾞｸｽﾏﾝ　orz

593 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:12:03 ID:nhNgw09/

>>589
結婚しなきゃいけないの？
結婚した方がいいの？

594 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:13:30 ID:ntHd7nul

>>593
No
No

したい相手がいて、することが自分のためだと思えて、
それでいて最後まで自己責任を貫ける。
それで相手と互いに了解したなら結婚するといいと思うよ

595 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:16:34 ID:S7fyhum0

今度は骨髄反射か？今の女の性の価値も安いもんだよな。
堕落したからこそ言葉は悪いが肉便器なんて言われてしまっているのに。

端で見ていてどれくらいみっともないか自分ではわからないんだよね。

596 ：x1：2005/11/17(木) 22:18:04 ID:EH07EXPB

>>593

そりゃもちろん
雑音煽りを排除し、よく検討したうえでどうしても結婚したい女がいなかったら独身のまま行く。
困るのは劣化女だけで、まともな女性は結婚できるから問題なし。

口が酸っぱくなってきてるが、
男は結婚せずとも困らない。寄生虫は無視して趣味や仕事で充実すべし。

597 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:18:22 ID:Y1LIJ/nQ

>>593

ほんとなぜ結婚なんか…
結婚なんかしたら安心し始めて堕落が始まるかもしれないのに
勇気あるわね。どうしても子供が欲しいのかしら。
女性は子供を盾にとって正論で攻めてくるわよ。
よく結婚なんかする気になるわねえ。

598 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:18:58 ID:xp95aDis

念書を書かせないと信用できないな。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:24:15 ID:D9hKjX0/

脳味噌に爆弾でも仕掛けないと信用できんな。
念書なんぞいざとなったら破り捨てるだろ、奴等。

600 ：x1：2005/11/17(木) 22:26:36 ID:EH07EXPB

まあ正確に言うと、
間違った情報に騙されたり、煽りや圧力で結婚する気になっちゃったりするのが間違いなだけで、

もし自分がペットと考えるから寄生虫でもいい結婚したい、と思うならするべきなんだよ。
危険を承知でバイクに乗るのと一緒。

大事なのは自分の判断で行動すること。
結婚教は情報攪乱と印象操作で正常な判断を妨害するから気をつけないとね。(たまには引っかかるやつもいる)

>>597
たまには当たりがいるんだよ。
つか、ごく普通のまともな女性が｢当たり｣になってしまう世の中を嘆くべきか。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:29:39 ID:Orru+gDG

そもそも結婚という制度はいつからあったのだろう
先進国で離婚率が異常な数値になってるあたり、元々本能的にいらないものなんじゃないか。
そんなものがなぜ有史以来どこの文明でも確実に存在していたのだ。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:32:35 ID:Y1LIJ/nQ

>>600
まだ当たりかどうかなんてわからないのに油断してる。
気を引き締めて結婚生活を送ることね。会話を絶やさずに。
一緒に暮らして４年目くらいが一つの山場らしいわ。
夫の相手への緊張が解けてしまうのよ。そこからだわね。

603 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/17(木) 22:33:46 ID:lnjzdRuw

本能だけでは維持出来ないから、制度が必要だったワケで…

604 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:34:37 ID:bgcFi5Z8

堕落とか劣化と考えず、成功を餌にたぶらかしてたかる美人局オナニー女性が
減少しているのを素直に喜ぶべきなのだが、
少子化で70年代のＳＭ陰湿時代復活の兆しがおれは恐ろしい。
処女と貞操は安い方が平和だと思うよ。

605 ：x1：2005/11/17(木) 22:36:16 ID:EH07EXPB

>>602

危険を承知でバイクに乗り、タバコを吸って酒も飲む。
こんな奴には通じないよｗ

606 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/17(木) 22:39:34 ID:lnjzdRuw

バイク＝危険と言えるのか？

車で信号待ち中に真横から突っ込まれたのだが、
バイクだったら避けるスペースがあった。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:40:19 ID:nhNgw09/

んじゃ、結婚向きな女の見分け方はどうだろう？

提案１
父親を自慢する（尊敬する）娘だったら大丈夫な気がする。

608 ：x1：2005/11/17(木) 22:41:34 ID:EH07EXPB

>>606

自分で言っておいてなんだが
じつは危険でもない。
事故の被害は3倍だが、事故る率は1/3、なので車と変わらなかったりする。

もっとも、車の事故率を引き上げてるのは女だけどねw

609 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:41:36 ID:0uqJCuTF

「父親が提供してくれる今の生活レベルを落としたくない」
と言われたりしてね。

610 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:42:01 ID:Y1LIJ/nQ

>>処女と貞操は安い方が平和

そうね、中絶だの性病だの
自分でリスクを負って殿方の要求に答えてくれている女性たち。
彼女たちのお陰で性犯罪もこの程度で済んでるのかも
しれないんだから。
もともと日本の伝統は性におおらかだったんでしょ？
エッチしたからって責任取れ！って相手の親族が乗り込んでくる
時代がいいのかしらね。

611 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:44:54 ID:0uqJCuTF

昔は性におおらかだったのかもな

でも、今は性を商品にしているよな
「商品価値のあるうちに高値で売り抜けろ！」
って株屋みたいな感じだろ、今の女は

粉飾決済で不良債権を押し付けるってのもあるな

612 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:45:02 ID:gAtMtf8f

>>607
父親好きの女は不倫の匂いがする

母親をみればいいんじゃないか？

613 ：x1：2005/11/17(木) 22:46:34 ID:EH07EXPB

>>607
>父親を自慢する（尊敬する）娘だったら大丈夫な気がする。

それだけだとだめだな。

俺の元嫁(専業)は父親を尊敬してたし常々俺と比較して怒ってたよ。

母親は専業主婦。
父は無趣味の公務員で、休日は掃除に洗濯に家族サービスが楽しみって人物だったからねw

614 ：x1：2005/11/17(木) 22:47:55 ID:EH07EXPB

>>612

正解！
母親を見るのが一番確実だと思う。100%ではないが。

615 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:48:19 ID:gZD/gv99

>>612
それ言えてるかも。
ファザコンの女はスグ別れる傾向強いな。
おれ経験ある。なんかちょっとでも父親と違うと幻滅するらしい。

616 ：x1：2005/11/17(木) 22:48:52 ID:EH07EXPB

・・・
考えると某コテs の娘なんて最悪だわなWWW

617 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:49:39 ID:Y1LIJ/nQ

母親がどうだったらいい訳？

618 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:49:46 ID:nhNgw09/

母親がたいした事ねーのに尊敬されてたら困るだろうけどなあｗ

提案その２
・・・・・何も思い浮かばない

誰か頼むorz

619 ：x1：2005/11/17(木) 22:53:18 ID:EH07EXPB

>>617

母親がまともだったら娘もまともの率は高いと思う。
年代的にも専業が多いと思うけど、それなら家事を一手に引き受け、環境づくりなど夫のサポートに全力を尽くしている母。父を大切にしている雰囲気かな。

620 ：x1：2005/11/17(木) 22:54:28 ID:EH07EXPB

家計を握り、毎日\500円玉を夫にあげている母だったらもう・・・

621 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:55:17 ID:ihd6USpI

>>608
むしろ、交通意識が高くならざるを得ないバイクの方が
安全かもしれないよね……

女の運転が危険なのは交通意識が低いからってのが
一番の理由だし(だから運転中に平気でメールする)

622 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:59:44 ID:y6AbFljt

車から見たらバイクは結構邪魔。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:00:00 ID:Mac9XOZ9

>>620
そんな母親だらけなんじゃないか・・・

624 ：x1：2005/11/17(木) 23:02:52 ID:EH07EXPB

>>622
×バイクは結構邪魔。
○スクーターは結構邪魔。

普段は4輪だがおれはスクーターと族以外は邪魔に感じない。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:06:14 ID:Y1LIJ/nQ

スクーターと自転車が一番嫌。
高齢者の乗った自転車が一番神経遣う。

>>619
定年するまでは立派な主婦
定年後は遊び歩き回っている…というのが結構多いと
思うのですが？

626 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:07:58 ID:gAtMtf8f

>>619
母親というより両親の夫婦関係だな。
幼少期から刷り込まれてきた家庭像というのは
そうそう変わるもんじゃない。
良好な夫婦関係で育ってきた娘なら外れはそうそうないんじゃないか？

627 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:11:02 ID:Y1LIJ/nQ

３０代女性
自分の父親が全く家事をしない男性だった人に
未婚率高いとかいう記事があったんですけど。
専業主婦の母親の料理の仕方で料理していたら
だしなんて顆粒でいいだろう…と
彼の母親の手抜き料理に矯正された人もいるし
男性の母親に似ていればいいんじゃ？

628 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/17(木) 23:14:22 ID:lnjzdRuw

デカブツに１人で乗ってる車が邪魔。
余程のド田舎じゃない限り、車が下道でバイクに勝てるワケが無いからなｗ

って事で車も２シーター。
どうせ他人を乗せる事は無いからな。
(助手席＝荷台)

629 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:14:40 ID:/Qc+BHoX

女どもが男女平等を叫び、家事・育児などを夫にも強制させ、
マスコミに洗脳された自分達の言いなりになる理想像の夫を叫び続けた結果、
男は結婚に魅力を感じなくなった。
結婚できなくなったのは、自分達で自分達の首を絞めた結果

630 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:15:00 ID:/Qc+BHoX

631 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:18:44 ID:xp95aDis

>>629-630
禿道

632 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:23:20 ID:S7fyhum0

また明日も教団が人の少ない昼間に暴れて夜に息を潜めるだろう。

おかしなゲリラだ。

633 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:25:36 ID:0uqJCuTF

>>630
このスレの結論だな

634 ：x1：2005/11/17(木) 23:26:25 ID:EH07EXPB

>>630
同意だけど、
それに乗ってしまった先人の男達にも責任あり。

メジャーどころではアｯシー君しかりミツグ君しかり。これ状態の夫が多すぎるんだよな。

635 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:26:27 ID:gZD/gv99

あの教団、なにやってるんだ？
朝から晩までＰＣにはりつきっぱなしだろ。

636 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:26:50 ID:Y1LIJ/nQ

家事育児の戦力になっている夫なんて殆どいないから
女も働いて家事育児一切負うなんて結婚
魅力感じていないのよ。
いいんじゃない？未婚で。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:27:00 ID:0uqJCuTF

前も書いたけど、すふって相手をしてもらいたい老人だろ
で、相手をするやつは老人介護ボランティアってわけさ

どこか別の板でスレ立ててやってほしい

638 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:28:43 ID:0yjbmahj

>>637
いいスレタイキボンヌ。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:30:58 ID:gZD/gv99

すふってのは、結局幸せじゃないんじゃないか？
だから２ちゃんでそのウサはらしてんじゃないか？
幸せな主婦が毎日朝から２ちゃんって聞いたことないぜ。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:32:08 ID:/Qc+BHoX

＞６３８

「すふと愉快な仲間達」

641 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:32:22 ID:0yjbmahj

>>639
２ちゃんやってるから、幸せなんだろ？

642 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:33:03 ID:0yjbmahj

>>640
それを受け入れてくれそうな「板名」キボンヌ。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:34:38 ID:/Qc+BHoX

＞６４２
http://www2.2ch.net/2ch.html

644 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:36:13 ID:0yjbmahj

>>643
はぁ？　（゜д゜）？

645 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:37:48 ID:0uqJCuTF

馴れ合いの自己紹介あたりでいいんじゃない？

646 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:40:33 ID:0yjbmahj

相手は「すふ」だぞ。そんな餌の足りなそうなスレに常駐するわけないだろ。

647 ：x1：2005/11/17(木) 23:41:25 ID:EH07EXPB

>>646

だからこその>>3

648 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:42:15 ID:0yjbmahj

>>647
そういうこった

649 ：x1：2005/11/17(木) 23:43:51 ID:EH07EXPB

Y1LIJ/nQのスルー具合を見本にこの調子で他も行こうぜw

650 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 23:46:24 ID:bgcFi5Z8

>>634
一応弁護すると、金も地位も名誉もない男が数少ない女を手に入れるのは
それしか手段が無かったと思う。その頃は団塊がまだ40代で現役で盛ってたし
若い女性の絶対数がすくなかったからね。

651 ：x1：2005/11/17(木) 23:54:22 ID:EH07EXPB

>>650

そうだね。いまほどコンビニも家電も世の風潮も独身男に不利だったこともある。
今からはその失敗をふまえて行動しようってこと。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 00:39:49 ID:Zef1HpnS

女は男が家事育児の戦力になってくれないから結婚する気ないとか思ってるのか。
>>636って女かな。
戦力って何だよ。家事や子供と戦ってるのかよｗ
日本の女って被害者意識が強いねｗ　何でそんな女を一生宥めなきゃあかんのｗ

653 ：x1：2005/11/18(金) 00:44:45 ID:A/p0lVZ+

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国 (AA略

654 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:09:35 ID:Jzmd80KA

家出オヤジ増加中！？

報道 / 2005-09-22 23:09:27

大人の家出、５年連続７万人超…１０年前の３割増

　大人の家出が増加し、２０００年から昨年まで５年連続で７万人を上回ったことが、警察庁のまとめでわかった。

　未成年者の家出が微減傾向にあるのとは対照的に、１０年前に比べ、約３０％も増えている。
仕事や家庭の悩みに耐えきれず、今の暮らしから逃れようとする人々。その風潮に、自殺の増加と同じ要因を見る専門家もいる。

　警察庁によると、昨年１年間に全国の警察で捜索願を受理した家出人は９万５９８９人。
１９９５年（８万３０人）に比べて１９・９％増加している。このうち２０歳以上は、７万４４８７人で、
９５年（５万６１３９人）に比べ３２・７％増。また男性の家出は６万１２７６人を占め、１０年前より１万５０９１人増えた。

　家出人全体の年齢別内訳では、１９歳以下が２２・４％を占めるものの、２０歳代（１９・０％）、
３０歳代（１７・３％）も小差で続く。６０歳以上も１６・５％に上った。家出の理由で最も多いのは
「家庭関係」で全体の１９・８％。次いで「事業・職業関係」（１３・８％）、「疾病関係」（１２・４％）となっている。

　成人の家出が増えていることについて、関西学院大の野田正彰教授（精神病理学）は
「人生を投げ出すという点で自殺も家出も同じ。不景気でリストラされるなどした中高年の男性で自殺が相次いでいるのと共通している」と指摘する。

（2005年9月15日14時37分読売新聞）

笑えねえ・・・

655 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:15:44 ID:VU5DmlP2

そりゃ、離婚率は増えるよ。だって、嫌な旦那にがまんして尽くしてなくても生活できるんだもん、今は。
昔は女だけじゃ生きて行けなかっただろうけど、今は仕事すればいいだけだしね。
ちなみにうちの会社は面接時、どっちでもいいかなって言うぐらいの人だったら離婚女性を採用してます。
そういう人は真面目に働くしね。
若い人はすぐにやめちゃうんだよねー、男女関係なく。
>>601
本能だけじゃ男性はすぐ次の女のとこ行っちゃうじゃん。子育て困るからねえ。

656 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:19:23 ID:VU5DmlP2

みんなそんなに結婚したくないんだったら、ほんとにしない方がいいと思う。
奥さんになる人もかわいそうだし。

657 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:24:52 ID:jiq9f6J+

ここの男
女が自分と結婚したがらないってことは絶対に認めたくないのよ。
哀れな連中ね。

658 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:32:14 ID:jiq9f6J+

ペットと思われている婚約者も気の毒に。
×１の結婚が悲惨な結果になるのはその一言で確定ね。
×２で登場することでしょう。

659 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:35:41 ID:tMgCPGQR

>>657
女に追いかけられて困ってるのですが・・・
前にもカキコしてますが・・・

660 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:39:21 ID:jiq9f6J+

>>652
女が食べていけたら男は何の役にもたたないってことでしょ？
だから退職したら離婚するのよ。これからの年金分割組は。
金だけの存在に成り果ててるのはご自分よ。
そうでない関係を作れた男は離婚されませんから。

661 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:41:01 ID:tMgCPGQR

>>660
ハナっから女と結婚する気などないのですが・・・

662 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:41:14 ID:jiq9f6J+

>>659
あなたの年収と肩書きだけが狙いでないといいわね。
ご用心なさったら？

663 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:43:26 ID:jiq9f6J+

>>661
ご自由に。
私もそうですから。
結婚は苦痛ですよ。

664 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:44:17 ID:tMgCPGQR

>>662
年収と肩書きねえ・・・
カオと言われるのですが・・・
まして年増にも好意もたれるのですが・・・
女ってのは分かりませんねえ・・・
困ったものです。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:46:29 ID:ZBWDqjQk

>>655
嫌な相手に尽くすのが嫌なら、最初から結婚しなければいいじゃん。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:47:22 ID:jiq9f6J+

>>664
不思議でも何でもないです。
男も顔の時代になってますから。

667 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2005/11/18(金) 01:47:59 ID:816Uxwzx

>>660
まぁ部分的には納得出来るが
恥ずかしげもなくそんなことを言える貴女は素晴らしいですねw
夫婦関係は男女双方の努力で成立するものだと思うけど。

668 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:49:39 ID:tMgCPGQR

>>666
いい年した女が一回りも離れた男に恋するかね～フツー。
最近の女は老若問わずオカシイ。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:51:27 ID:jiq9f6J+

>>667
夫婦関係は男女双方の努力で成立する
尤もですよ。それを否定しませんけど？
形と役割分担だけの夫婦は退職後
吸引力がなくなってしまうという事実を言ったまで。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:52:09 ID:ZBWDqjQk

>>660
たいして好きでもない相手と社会的圧力に負けて結婚して、
最後は金持ってトンズラかよ。
たたの寄生虫じゃん。

671 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2005/11/18(金) 01:56:36 ID:816Uxwzx

>>669
あら、さようか。
年金分割組云々のくだりからはどうもそうは見えなかったのでね。

672 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:57:07 ID:jiq9f6J+

子育てが終了したら解消する制度になりつつあるんでしょう。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:05:40 ID:tMgCPGQR

というか、結婚するに値する女が今の世の中いない。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:06:24 ID:ZBWDqjQk

>>672
なるほど。女は結婚をそこまでドライに考えてるのか。

675 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:10:50 ID:tMgCPGQR

結婚したがらない男が増えるのは、女にとって脅威なんだろうな。

676 ：x1：2005/11/18(金) 02:28:09 ID:A/p0lVZ+

もまいら釣られ過ぎだってww

677 ：x1：2005/11/18(金) 02:30:19 ID:A/p0lVZ+

いずれにせよ自立して生きていける女性が増えるのは結構なことだな。
人として当然のことだからね。がんばって欲しい。

寄生虫は撲滅しないとね。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:32:46 ID:AdqkjVnb

>>537
> 仕事を応援するよ、家事育児も協力する…という男の台詞も口先だけ

俺の友達は妻が専業かパートなのに、不条理にも気付かずたいていやってるが。ｗ
完全にやってないのは俺だけ。（専業）

679 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:39:59 ID:ZBWDqjQk

長いことこの板を覗いてきたが、男女の根底にある意識の違いが見えてきたよ。
とりあえずさっきの女に礼を言っとく。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:41:41 ID:n2solLng

>>664
＞男も顔の時代になってますから
そういう価値観を持ち込んだのはくだらんマスゴミとそれに洗脳された劣化女だろ

681 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:43:46 ID:ZBWDqjQk

ま、男の方が良い意味で馬鹿で純粋だと再確認できた。

682 ：x1：2005/11/18(金) 02:44:20 ID:A/p0lVZ+

>>678
そのセリフは｢いかに女の要求が理不尽で、どこまでもキリがないか｣の証明なんだよ。いまどき一人暮らしで自炊してる男なんていくらでもいるんだからね。

実際、女が自分で満足する家事レベルってのに合わせたらとても手伝ってやれないよ？満足するまで手伝ってたら、二人で暮らしてるのになぜか家事労働は3倍になる、って具合になる。

特に専業主婦なんて、チラシで見た10円安い食材を買いに1時間もかけて遠いスーパーにいって大変だの疲れただの・・・そんな世界だから。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:50:07 ID:AdqkjVnb

>>682
> 特に専業主婦なんて、チラシで見た10円安い食材を買いに1時間もかけて遠いスーパーにいって大変だの疲れただの・・・そんな世界だから。

で１円安いのに喜んで大量に買って腐らせると。ｗ
こっちは一人暮らし１０年。向こうは一人暮らし経験なし。いろいろ教えるのに苦労したよ。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:05:50 ID:S+7/SN3q

>>674
『熟年離婚』はまさにそういう内容のドラマだね。
別れても子供の親であることには変わりない。
夫は生涯連れ添うという意識を捨てられずにいる。
もう生涯の伴侶などというものはないのかもしれない。
男のロマンの一つなのかも。幻想。

685 ：働くｵﾊﾞｻﾝ：2005/11/18(金) 03:09:35 ID:FEJPaXv/

真面目に議論するｽﾚかと思ったら、ただのﾎﾞﾔｷｽﾚみたいだなあ。
自分の意見としては、「男も女も結婚なんてするな」なんだけど、
経済とかばかり言ってるこのｽﾚ見てたら
このｽﾚの住人は、「愛しい」って言葉の意味を体感した事はあるのか？と思えてならない。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:14:36 ID:S+7/SN3q

>>685
肌に馴染んだ愛着とか安心感とは違うんだろうね。
愛おしいというのは。
『半落ち』をレンタルで最近観たが
妻を愛しいと思うのも辛いものがあるな…と感じた。
かえって恐怖にすら思う。
愛する人間が苦しむ様を見ていられなくて
手にかけてしまった男の話しだったからねえ。
私は妻を愛していました…あんまり羨ましくなかったよ。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:18:32 ID:AdqkjVnb

>>685
ないだろうね。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
○参考人（小倉千加子君）　ちょっと誤解がおありになるようなので、それを最初に訂正しておきますけれども、
彼女たちが結婚相手に望む条件、例えばお金持ちの人じゃないと嫌だとかそういうのは、
別にお見合い結婚の相手に求めている条件ではなくて、この場合は恋愛、恋人に求める条件と同じなんです。
ですから、貧乏な人とは最初から恋愛感情が起こらない。
そういう自分が恋愛相手とみなせる範囲というものが物すごく今、昔と変わってきたというのは事実です。
　では、昔の結婚あるいは恋愛結婚というのはどういうものであったのかということですけれども、
これこそいわゆる近代結婚イデオロギーあるいは別名ロマンチックラブイデオロギーというもので、
本当に相手の人となりに引かれて純粋に愛して、そしてその人のためならもう親も兄弟も捨ててついていく、こういう純愛ですね。
そして、愛という名のもとで妻が夫にあるいは子どもに献身をするというのが近代結婚イデオロギーなんですが、
もはやそういうイデオロギーを若い女性は信じていないということです。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:19:21 ID:tMgCPGQR

>>685
「愛しい」と心から思える女性がこの世には数少ない。
今までつきあってきた女に「愛しい」と思える女はいなかった。

689 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:20:48 ID:ZBWDqjQk

>>685
有るよ。まだ幼い頃だけど。
あまり余って対象を壊したくなるぐらいにね。
今の女にはもう何もかんじないけど。

690 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:27:34 ID:S+7/SN3q

>>本当に相手の人となりに引かれて純粋に愛して、そしてその人のためなら
もう親も兄弟も捨ててついていく、こういう純愛ですね。
もはやそういうイデオロギーを若い女性は信じていないということです。

昨今の純愛ブームって何だったんだ？
ヨン様ブームは…
あ、あれは若い女性のムーブメントではなかったか。

691 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:29:16 ID:tMgCPGQR

なんで昔の純愛ってものが女性にはなくなったんだろ？？

692 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:31:22 ID:S+7/SN3q

>>イデオロギーを信じていない。

そのイデオロギーの嘘を見抜いたということか？
信じられなくなったのはなぜだろう。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:34:22 ID:ZBWDqjQk

>>685 追加
まあこれはある程度年齢がいった男女なら共通かもね。
昔の様に異性に感じる物はある？

694 ：685：2005/11/18(金) 03:38:33 ID:FEJPaXv/

ﾚｽありがとうございます。
確かに結婚にはﾛﾏﾝｽも無いし毎日が現実との格闘だから、結婚を薦める気は全く無いんだけど、
男性も女性も相手の責任にしてるだけのように見えるのは、私の読解能力が足りないせい？
もし本当に両方がそう思ってるのなら、結婚する資格すら無い人間に思いますが…。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:42:37 ID:AdqkjVnb

>>692
彼女らが１０代～２０代のころ、
２０代の若者が億ションに住んでるようなあり得ない設定のドラマが多かったからね。
逆に、８０年代前半ぐらいまであった青春ドラマはなくなったしね。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:45:39 ID:AdqkjVnb

>>694
>>687のような女を「愛しい」と思えないことが人間的におかしい、と思う人は、人間的におかしいと思うよ。ｗ

697 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:46:55 ID:ZBWDqjQk

>>694
>>もし本当に両方がそう思ってるのなら、結婚する資格すら無い人間に思いますが…
私の両親がのんびりまったり譲り合いタイプだったので、そこは全面同意です。

698 ：685：2005/11/18(金) 03:47:50 ID:FEJPaXv/

ﾚｽ打ってる間にｶｷｺがあったんで、ちょっと遅ﾚｽでｽﾏｿ。
>>693
あんまりにも日常に慣れ過ぎて、相手に対する愛情が薄れてたような気がしてたけど、
愛情の形が変わっただけで、決して薄れたとかってのとは違うんだなあと最近気付いたんですよね。
形が変わったってのを分かり易く言うと、恋愛という他人に対する愛情では無く
家族という親、兄弟に似た愛情になってると思う。

699 ：685：2005/11/18(金) 03:53:45 ID:FEJPaXv/

>>696
極端なあげ足取り、まさに2chｸｵﾘﾃｨｰ
と書いておきます。

700 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:58:57 ID:AdqkjVnb

>>699
違うと思うなら、>>685で言ってる「愛しい」と、
>>694で言ってる「男性の責任」ってやつの関係を、具体的に説明してくれるかな？

701 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:01:03 ID:ZBWDqjQk

>>698
最近、それを嫌がる女性は増えているようにかんじるのですが....
まだ"女"として見られたいって主張を数多く見かけます。
男が女性に不信感を持つのは当然かと。

702 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:01:20 ID:MWmNnlvC

>>698
男女の愛情が兄弟姉妹などの家族愛みたいになっていくのは同意。
そこで不思議なのは、兄弟姉妹のような愛情なら、
相手は1人の必要は無い。つまり一夫一婦の縛りはおかしい。
また兄弟姉妹のような愛情なら相手を縛る必要は無い。
他との恋愛・セックスを認めるのが当然でしょう。
つまり貞操の義務もおかしい。
現在の結婚制度は根本的に間違ってるって事だよね。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:03:12 ID:S+7/SN3q

>>701
うん、男の方が結婚すると割と間もなく妻を家族にしてしまうかもしれない。
なんとなく。

704 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:07:23 ID:VU5DmlP2

結婚相手に条件つけてる女は好きな人がいないだけ。
マスコミに取り上げられる女性像だけで＜女は＞って言われるのはきついんですけど。
おかしいから取り上げられるわけだし、同じ女として嫌だなあ、と思ってます。
＜女は～だから嫌＞って言うレスの方々は実体験でそんな女性に遭遇してるんでしょうか。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:09:14 ID:oI3DtiPc

汝、孤独を受け入れよ。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:09:59 ID:ZBWDqjQk

>>703
頭のネジがとんでる女は別として、
普通の女性はそれが不満なんですかね？

707 ：685：2005/11/18(金) 04:11:02 ID:FEJPaXv/

>>700
「責任」というのは言葉が重過ぎましたね。
不適切な言葉を使ってすみません。
全ての女性が甲斐性を求めてるとは限らないんだけど、
現実問題として、子供を産むとなって自分に収入が無い状態になった時の事を考えて「甲斐性」と言ってると思うんですよね。
…って、これじゃあﾚｽになってませんか。
やっと眠くなってきたので、すみませんが今夜は寝ます。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:11:53 ID:AdqkjVnb

>>704
よくマスコミって言うんだけどね、>>687のリンク先読めば分かるけど、
大学教授が地道に調査した結果なんだよね。
テンプレにもあると思うけど、思ってた以上に例外は少ないらしい。
だからそれを前提にしないと一般論にならないよ。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:13:17 ID:VU5DmlP2

>>702
なんか根本から違ってる気が。～のような、だし。
結婚制度は夫婦の愛情うんぬんよりも、家、子供を重点にしたもんじゃないの？

710 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:16:07 ID:TBd0Rl3h

今２８歳年下の２３歳のかわーーいい女と思いっきりエッチしてかえってきた。
最高の気分。しょうもない３０代以上の女など値打ちなし。

711 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:17:45 ID:S+7/SN3q

>>706
わからない。ただ、男が家族と思って安心してると
突然離婚切り出されて晴天の霹靂…ってよく聞く。
「何が不満なんだ、家族のためにこんなに働いてるのに！」という
夫の思いは十分理解できる。何がいけないんだ？と。
妻は妻で「私はあなたの家政婦でもママでもない！」って
言うらしいけど。どこかがすれ違っているのだろう。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:18:08 ID:AdqkjVnb

>>709
始まりは単純に、大正か明治のころに、「恥ずかしいから西洋のキリスト教にならって」みたいな、
どうでもいい事情だったような記述を見るけど。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:21:51 ID:AdqkjVnb

>>711
まあ、未婚者の世代のスレなのでスレ違いになるけど、確かに団塊世代は下手だよね。
恥ずかしがりというか。そこそこセックスしてきっちり逝かせれば問題起きないのに。
体力的に難しいなら何か別のことでね。

714 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:24:23 ID:ZBWDqjQk

この板の住人は非婚派といっても、
現実幻滅型貞操モラリストと無責任快楽型がいるからな...
スゲーギャップを感じる。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:26:02 ID:oI3DtiPc

>>711
今はアンチエイジングとかあるから、
ずっと女扱いされたいってことだろ？(なくてもだが)

716 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:30:33 ID:S+7/SN3q

>>現実幻滅型貞操モラリストと無責任快楽型

女性にもその二種類がいるのかなあ。
30代女性の未婚者の25％は経験なしとか？
守り守って生涯未婚なのかな。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:32:47 ID:AdqkjVnb

しかし、セックスが全て男の責任かというと、どうだろう？
団塊は夫婦ともにマグロが多いと思うけど、
妻から誘う技術を身に付けてもいいわけでね。
両方がマグロなら、両方とも同罪だと思うな。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:38:10 ID:S+7/SN3q

>>717
両方がマグロならセックスレスに落ち着いて
双方それが一番良かったりするんではないかな。
性の不一致があると…マズいかもね。

719 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:41:12 ID:ZBWDqjQk

>>711
そっか。俺は結婚にむいてないな。めんどくさいの嫌いだし。
真摯なレス Thx。

>>ALL
薄い内容でレスふやしてすまんかった。
もう寝ます。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:41:18 ID:VU5DmlP2

>>708
すいません、言葉が足りませんでした。
>>687のリンク先みたいなの前提であればまったく否定できませんし、一般論だと思うんです。
そうじゃなくて、テレビで好き勝手にずうずうしいこと言ってる女の人達や、
煽るだけの為にちょっとおかしいな、っていう子を出すワイドショー的なテレビです。

721 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:42:37 ID:MWmNnlvC

>>709
例えば、源氏物語で源氏は紫の上を新たに愛するけど
それは葵の上に愛情を感じなくなったからでは無い。
愛情は並立する訳さ。これがもし現在の結婚制度だったら
葵の上と源氏の間に愛情が有るのに、と言うか有るからこそ
泥沼の離婚劇の末、紫の上との再婚なんて話になっちゃう訳。
重婚や多夫多妻を認めれば家族愛に昇華した愛情関係を
そのまま温存して、自然に生じた新たな恋愛関係を
育てられるでしょ。一夫一婦制だと自然に生じた新たな
恋愛関係に踏み出す時、壊さなくて良い落ち着いてる
今までの愛情関係を破壊する事になりがちなのさ。

結婚してから死ぬまで約半世紀、一つの恋愛関係しか
自分には有り得ないなんて結婚時点で断言できる人は
人間というものを理解できてないアホでしょ。
でも、それを現在の結婚制度は要求してるわけだね。
では、おやすみ。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 04:57:20 ID:VU5DmlP2

ちょっと男性に都合が良すぎるかなーと。
>>721さんは妻が新たな恋愛関係に踏み出してもまったく構わないと？
私は子供の養育費を負担してくれるんなら旦那が踏み出しても、
もしかしたらぎりぎりで構わないかもと思えないこともないかも、、、？
葵の上の源氏に対する愛情は家族愛にはなってなかったと思いますよ。

723 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 05:28:55 ID:ZZ3GU7oR

やはり離婚しやすい法制度を！！
あと、非嫡出子の制度の廃止を！！

724 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 05:58:40 ID:veKy4NRA

久しぶりに早起きしたんで覗いたが×１氏はなぜY1LIJ/nQ氏を
スルーするんだ？いい忠告をしているぞ。ひっかっかったよ。
答えればいいのに。不安を煽られたのか？

725 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 06:32:38 ID:mmfo/qT2

あははは、そりゃカンにさわったからだろう？
劣化女ばかりの現代に”当たり”を俺はひいたんだぜ！！って
ことあるごとに自慢したいだけの馬鹿男だからさ。
おまいらは１度も結婚できねえが俺は二度目だぜ！って
糞みたいな野郎だよ、×１はさ。失敗するのが当然さ。
意地でも×２なんてコテで登場はしないだろうけどね。
いやったらしい糞男だ。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 06:51:04 ID:ufq8T0zj

あ、そう思う人いたんだ。
もうお腹一杯ってくらい前の妻のこと悪く言うでしょ？
自分で選んだくせに。最低って思ってた。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 06:51:21 ID:SVMcaMQ7

今日も>>3でよろしく。
名無しでも、その口調と論拠皆無の難癖ですぐ判別できます。
相手にしないように。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 06:54:55 ID:ufq8T0zj

ああ、はいはい。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 06:58:43 ID:MkxS3Lm1

女は三十過ぎたら生ごみだと思う。
男は金さえ稼げれば百でも二十歳の男をだけるがな。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:01:41 ID:ufq8T0zj

100でも120でも二十歳の男を抱いてよ。
止めないわ

731 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:05:29 ID:3RDxJ6uu

三十路？
二十後半からすでに女は～

二十前半でも個人差があるが平均的に性格劣化女はかなり多いが。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:11:02 ID:ufq8T0zj

>>731
女は男に相手されない自分の容姿に敏感なの
ある時点で（まあ４０前後には）生活者としての自覚を持つから
殿方の御相手なんて考えないから。
安心して若い子をターゲットになさって。
女はね、男が思うよりずっと腹くくって生きてるのよ。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:30:43 ID:ufq8T0zj

私は女に生まれて良かった。
プライドを保てる。
男より苦労して稼ぎ、男から身を守らねば生きていけない世の中を生きる。
自分に誇りが持てるの。この世の中を生き抜く自分に。
立場に甘んじることもできなかった。自分の能力だけでココ迄きた。
誇れる。ありがとうといいたいわ。鍛えてくれてありがとう。
男たちよ。

734 ：すふ：2005/11/18(金) 07:37:02 ID:YgE4y0KJ

変な流れだな・・・・ﾎﾞｿ（ｗ

昨日も言ってるように、ﾃﾞｰﾀ的には女性の生涯非婚はわずかながら解消と
予測されているよ。
これを押し上げているのは、再婚と結婚を諦めなかった、40～50歳の
男性の増加、と言う見方。

離婚再婚の固体別の追跡調査って、日本ではやっていないけれど、
×1氏が、おられるように、間違いなく「再婚」はそぅ珍しいものでは
なくなってきているね。

同じ人が二回結婚するとゆー行為は、
再婚同士であったら、ﾒﾝﾊﾞｰﾁｪﾝｼﾞ程度の事だけど、
×1が初婚の相手を選ぶとゆーｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝだと、
益々結婚できない男女は、あぶれて行くとゆーｽﾊﾟｲﾗﾙに入るね。

735 ：すふ：2005/11/18(金) 07:38:08 ID:YgE4y0KJ

>>733
それわ、

私は私に生まれてよかった　って事だよん。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:42:43 ID:ufq8T0zj

妙な流れ？
結婚しなくちゃいきていけなかったすふは
私の世代では負け組。
２ちゃんで暇つぶししてるだけの主婦、それが貴方。
あなたそれで幸せ？何かごまかしてない？
それでいいの？

737 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:46:06 ID:ufq8T0zj

あなたは何か出来る人と思うわよ。
それでいいの？ほんとにいいの？
自分の能力を眠らせていいの？

738 ：すふ：2005/11/18(金) 07:49:03 ID:YgE4y0KJ

女性ではないね（ｗ

739 ：すふ：2005/11/18(金) 07:50:36 ID:YgE4y0KJ

ﾏﾙﾁﾙけど・・・・ｽﾏｿ

http://www.a-lab.co.jp/highlights/population17.html

これも面白いよ。
あくまで予測だけど、女性の生涯非婚率は頭打ちと見てる。
男女はｶﾌﾟﾘﾝｸﾞだから、この女性の非婚率が
どこまで上がるかを見ると、男性の非婚率がはじき出される。

女性が50歳までに、二桁の非婚率となると、
男性は1/4が、生涯非婚とならざるを得ないのよね・・・・・・

740 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:10:50 ID:XCT3VE0C

いいんじゃないの？男は生涯結婚しない人が増えていって、
女性が再婚だろうとなんだろうとバンバン結婚して、子供さえ産んでくれりゃ。

741 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:21:21 ID:sYIas8r/

男性は1/4非婚、何も問題ないんじゃない？
この1/4が一番幸せというカードを引く。
間違いないでしょ。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:26:58 ID:XCT3VE0C

結婚しない男が増えることはなんも問題が無いんだよ。
子供を産まない女が増えるのが唯一の問題だろ。

日本は、出産と結婚が深くかかわってるからいかんと言うだけだ。
結婚しないでも子供を産める制度を充実および一般化させればええ。

出産育児期間のみの期間限定結婚制度とかね。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:28:06 ID:bU+AUgtO

アトラクターズラボは、不動産（マンション）業界のマーケティング調査会社だからなぁ。
結婚が減る、つまり、家族が減ってマンション販売が減少する未来を予想するわけにいかんだろ（ｗ

744 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:30:03 ID:6nWyhhnA

>>742

「少子化と家族」斎藤学

　二十一世紀初頭の十年以内に年金制度の破綻が生じ、これをきっかけに日本の家族制度は抜本的な変革を迫られるというのが、
かねてよりの私の持論である。
　昨年の合計特殊出生率（女性一人が出産可能年齢を経過する間に産む子供数）が一・二九だったことをめぐり、少子化の議論が沸騰した。
これは予想通りだったが、私には納得できない点がある。
少子化からの脱却には、非婚マザーの増大が必須なのに、日本の世論はなぜかこの議論を避けていることである。
　家族幻想に基づく少子化対策は危うい。
例えば、スウェーデンの一九八〇年代の試みは、九〇年の不況到来によって挫折した。
在来の夫婦単位（といっても事実婚が多い）家族に固執し、父親の育児休暇にこだわったためである。
　フランスの場合、出産ごとに五万円近い助成金を与えるうえ、人口中絶防止のため、匿名出産（生まれた子は子を望む夫婦に託される）制度がある。
そのために同居カップルは五百万組を超え、これを追認して九九年には連帯民事契約（ＰＡＣＳ）法と呼ばれる法律まで作った。
　これは契約的同居（政府に届けた同居で、相手が異性か同性かは問わない）を結婚に準じたものとみなす制度である。
つまり「家族」の概念自体の変更に踏み切ったわけだ。
その結果、フランスの国の出生率は今や一・九に達している。
（精神科医）

[東京新聞２００４年７月２１日朝刊２５面「本音のコラム」より転載]

745 ：すふ：2005/11/18(金) 08:33:18 ID:YgE4y0KJ

>>741
問題ないよん。
幸せかどうかは誰にもわからないけどね。
その結果を決めるのは、君たちだもの。
>>742
再婚率の上昇と、ﾛﾏﾝｽｸﾞﾚｰにかけるしかなさそぅだね。
>>743
人口統計学自体、不正確なものだから、あくまで参考よん。

746 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:34:04 ID:sYIas8r/

非嫡出子の制度はダメだよな。
あれは間違いなく少子化進行させてる。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:35:01 ID:XCT3VE0C

>>742
同じようなこと言う人が居たのか・・・

>少子化からの脱却には、非婚マザーの増大が必須なのに、
>日本の世論はなぜかこの議論を避けていることである。

保守勢力が強すぎてグローバル化についていけないんだよな、、、。
保守色強めたいなら農業に力を入れて鎖国して貧乏生活するしかないんだけどな日本は。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:36:22 ID:XCT3VE0C

↑

×>>742
○>>744

749 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:36:51 ID:sYIas8r/

あと離婚制度をもっと安易にしないと少子化は止まらない。

750 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:37:39 ID:SVMcaMQ7

>>3の励行よろしく。
個別レスがあっても内容がないレスなのだから無視。

751 ：すふ：2005/11/18(金) 08:40:05 ID:YgE4y0KJ

>>746
理由は？

>>749
離婚制度って・・・・　　　◎?ﾅﾝﾀﾞ

752 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:40:48 ID:sYIas8r/

女もあと10年もしたら少しずつは変化してくるとは思うけどな。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:42:16 ID:XCT3VE0C

>>749
まあ結婚・離婚制度は今のままでもいいんじゃないかな。
昨日ＦＡが言ってたけど、実際に専業主婦を望む男もいるし、女は殆んどがそう。
その場合離婚の責任は現行法のままでもいいと思う。

逆に、それが故に結婚を嫌がる男の為に新しい結婚制度を併設すれば良い。
その場合の離婚について、現行制度とは違う枠を設定すれば良いのではないか。

でもまあ、日本の事だから男性の望むような制度にはならんのだろうけど

754 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:43:04 ID:sYIas8r/

>>751
それは各国の統計データがあるのですよ。
これは法律的な吟味の話になるのでこの辺で。
でも間違いないのは確かです。
では、お仕事にかかりますので。。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:44:00 ID:AdqkjVnb

日本の女に、妊娠の責任を男に問わない根性あるのかなあ。
欧米みたいにシングルマザーが実際に増えれば、行政も追従すると思う。
現状ほとんどいないのに、先に予算組むことはしないと思う。
ただ、西洋人と日本人では体力が３倍ぐらい違うので、
疲労から虐待が増えたりする可能性があって危ないけどね。
実際、母親の虐待は日本が世界一だっけ？

756 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:44:53 ID:SVMcaMQ7

>>3
くどいのは承知だけど、エサを与えないように。

757 ：すふ：2005/11/18(金) 08:47:28 ID:YgE4y0KJ

今の30歳未婚女性の30ﾊﾟｰは生涯未婚

と予測しているよ。
男はもっと多いはず。

彼らが幸せだったら、後の世代は非婚に流れるだろぅね。

今の若い人が一番勘違いしとるのは

「楽」な事と「幸せ」な事は、必ずしもｲｺｰﾙぢゃなぃんだよん。

>>756
すふよかｳｻﾞだよん（ｗ

758 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:50:44 ID:HStoCKHS

今の時代、独身を貫いた男が本当の勝組だ。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 08:54:48 ID:bU+AUgtO

>>今の時代、独身を貫いた男が本当の勝組だ。

そうかもな。
今30代の親世代は相対的に裕福だし。
今結婚している奴の子供たちの世代はそうはいかなさそうだ。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:04:04 ID:XCT3VE0C

上で出ている通り、結果を決めるのは金と健康

ダウンタウンの浜田と松本はどちらも変わらず楽しそうに見えるだろう？
それ以上、上の年齢になるとサンプルがあまりに少ないので見えてこないけどね。
志村けんモト冬樹あたりかねぇ。

結婚はどうしても金がかかるから、日本全体で見れば可処分所得の多い独身男の方が
楽しそうに見えるようになる気がするね。今その傾向が出始めたところかな。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:30:11 ID:GG8zaITZ

>>760

>>ダウンタウンの浜田と松本はどちらも変わらず楽しそうに見えるだろう？

芸人だからな。
楽しそうに見えなかったらヤバイだろ。プロとして。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:39:55 ID:bU+AUgtO

まだ１レスだけだが（ｗ
本日のFA：GG8zaITZ

763 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:44:05 ID:XCT3VE0C

とりあえず法というものがなぜ存在するのかは理解したのかな。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 10:08:42 ID:7BcBGzux

日本が取るべき少子化対策

・公務員の女性ほど子供を生んでる現状を踏まえ、今後、危険な職務以外の
　公務員の採用を女性のみに限定する
・深夜就業禁止・単純肉体労働禁止等の女性保護の復活
・国公立大学への入学を男女５０％に強制し、現状の偏った性別役割を解消する
・「花嫁修行」を正式な準公務員として認め、４０歳以下の無職未婚女性に
　月額１０万の給料を支給する
・妊娠・育児期間中（子供が高校卒業まで）は、女性も準公務員として認め、
　月額２０万円を支給する
・子供を生んだ女性に対する納税義務の免除
・上記措置により必要となる財源は、独身税の導入により賄う

765 ：すふ：2005/11/18(金) 10:17:14 ID:YgE4y0KJ

>>758
貫く必要なんかﾅｸﾈ？
今のまま「楽」に生き続ければ手に入るものだ物。

何度もゆーけど、本来男は結婚したがらないがﾃﾞﾌｫ。
生きる中で「家庭・家族を持ちたい」と思った時、付き合ってる女がいたら
綺麗に結婚へ流れていくだろぅね。

家庭には安らぎがあるというﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを持つには
・いい恋愛をして、異性と関わる
・育った家庭に、安らぎがある
・孤独への不安

その為に結婚しようと動くﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは二つ
・年齢
・相手

これらが互いに関わって初めて男は結婚に傾くんだよ。
家庭や家族を否定する人間は、結婚しない。
歳（精神年齢含む）が満たない人
相手がいない人（探そうともしない人）　も結婚はしない。

つまり何もしない事、何も起こらない事を貫くとは言わんですわ。
そぅして何もしない人間にするために、親は産み育てた訳ぢゃﾈ。

独身などは貫かんでも、何かの目的を貫いてなー。

766 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 10:24:27 ID:to4X3XBG

>>3

767 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 10:28:53 ID:wFJhrbJM

淀川長治のカミングアウト
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/yodo_cho.html
(以下抜粋)

つまり淀川長治は、淀川家を継ぐ子供を産ませるためだけに淀川家へ嫁いだ母の不憫を思い、その母を苦しめた淀川家への復讐のため、一生独身を貫く決心をしたのである。
おそらくその決心は本意であったろうが、なぜか「もうひとつの理由」の方はあえて語ろうとはしなかった。
そのもうひとつの理由とは、彼がゲイだったことである。

最後に、著書『男と男のいる映画』（青土社刊、1996年）のあとがきから。淀川長治はそこでついに告白をするにいたる──

　　　　子どものころから男が好きだった。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:12:08 ID:ZBWDqjQk

>>765
人格のにじみ出た素晴らしいレスだね。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:26:24 ID:dAkUrEb9

親からこう言われたら、ぐうの音も出ないよなあ～

770 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:29:24 ID:XCT3VE0C

寿命の違いはあれど、「時」は全ての生命いや、
それがたとえ無機質なモノでも平等に流れる。

独身には独身で得られる人生があり
既婚には既婚で得られる人生がある

どちらを貫くも、自由。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:30:09 ID:05oUv9Xp

まぁ、普通の親は何もしない人間になることも想定して子供生むだろうがな。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:34:30 ID:dAkUrEb9

本気で言ってるのか？
どんな親に育てられたんだよ…

773 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:38:52 ID:ZBWDqjQk

>>人格のにじみ出た素晴らしいレスだね。
嫌みで言ったんだけどね。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:00:42 ID:ZBWDqjQk

もともと子供が好きだった。
社会的に一人前になりたかった。
周囲がしてるのでなんとなく。
出来ちゃった。

いろいろあるわな。
どこまで自発的に生んだかは本人にしかわからん。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:01:25 ID:GG8zaITZ

>>765

同意。

現状、恋愛相手を持てなくなってる奴が特に男に多い。
結婚のモチベーションすら持てなくなってきている奴が増加しているということ。

すなわち

モテ無い
↓
好きな女ができない
↓
家庭を築きたい、という気持ちが直接わからない
↓
結婚したいと思わない

という過程をたどってしまってる奴が多いということ。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:04:49 ID:YaKTYVB8

>>775
そうなってしまってる人間が多いというソースをだせｗｗｗ
少なくとも俺はそれにあてはまらないｗ

777 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:06:17 ID:Tbmsh+Nf

モテる
↓
いろんな女に手を出せる
↓
家庭に収まって女遊び出来なくなるのは嫌
↓
結婚したいと思わない

778 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:06:32 ID:FQzBRWmA

>>775
好きな女ができても「どーせ無理」と行動しない。

が抜けている。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:07:33 ID:GG8zaITZ

>>776

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html#23a

↑彼女を持てない男は急増中。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:08:55 ID:ZBWDqjQk

>>775
なるほど。貴方の理屈では全て男が悪いわけだね。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:09:20 ID:Tbmsh+Nf

事実、出来婚の男の心の内は後悔の念でいっぱい。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:09:26 ID:XCT3VE0C

結婚のモチベーションすらもてなくなってきている奴も結婚したがらないの一部じゃねーの？

783 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:10:18 ID:GG8zaITZ

>>778

同意。
書き直し。

モテ無い
↓
好きな女ができても「どーせ無理」と行動しない。
↓
彼女ができない
↓
家庭を築きたい、という気持ちが直接わからない
↓
結婚したいと思わない

784 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:11:01 ID:6nWyhhnA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　j/⌒ヽ,-‐──‐‐‐ .､_ 　　　　　　　　そうでしたか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐‐j---y'　　　 l　　ヽ　l |　　　 lヽ､ >>773さんもお人が悪いですね（ ^▽ ＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 (⌒/　　　　〉-‐‐‐-､ﾘ　　　 l |　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,｀くゞ'{　　　　 /　　_,.-　　}　　／ l　ノヽ／ﾊ
　ｰ- ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　 /｀　　__ノ　／⌒ゝ､ j　　__ノ　ｰ'"　| /_ﾉ_
　ヽ　　｀ﾞｰ-------‐‐‐‐‐‐‐､　　　　 !____,ゝ-/　　　/ 　 /　　〃　　｀ヽ_ヾ -‐ﾆ￣ヽ￣ヽ＼
　　＼　　　　　　　　　　　　　｀､　　　ヽ　　　ヽ_____ﾉ　 /⌒ヽ {　　　　　 i.}￣ヾ }　｀i　　｀/
　　　｀二ﾆ=-一　　　　　　　　 i　　　　＼　　/　!　　/　　　｀、　　　　　j/　　ﾚ　　/　　/
ｰ-‐ '"　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　ｰ/　/|　 /_,,,,,_　　｀、　　　_,,!-‐‐､ﾊ　　/　／
ヽ　　　　_,. '　　　　　　　　　　　 |　　　　　 /　/　|　l''""''ヾ;;_,　　　　'"_,,,,,_　,.' !l　/　 '}
　｀ｰﾆ'"‐'　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 /　/ 　 |　l　　　　　　　 /;;;oi}｀ﾞ'　/　/く￣
_,. -'"　　　／　,　　　　　　______r-､,ゝ‐--'- ､'_　 |　 |　　　,、　　,　｀ヾ:ｼ／ /　 /　〉
ヽ　　_,. -'"　／　　　 _,.-'"　　　　j__　　　　　｀ﾞ l　　|＼　{ ゝ-j　　 ,.(ヽノ　 /__,.ノ
　ｰ'"／　／　　　 i,.-　　　　　　　ヽ　　　　　　l　　ﾄ､ i｀ヽ_,ノ-‐ 'r‐ゝ }　　/
　　 /__,／/　　　 _,.-'" j　　　　　　　　）　　　　　 l　　| ゝ'｀丶,　　{⌒　　|　 /｀ヽ

785 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:11:31 ID:XCT3VE0C

で、結婚したいと思わない男が増えて困ることあるの？

786 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:11:45 ID:Tbmsh+Nf

>>779
「している」人のデータを出されても無意味。
ここでは「したことのある」人のデータが有効。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:12:22 ID:GG8zaITZ

>>782

檻の中のライオンはあくびをしている。
どうせ檻から出られないから、あきらめてる。

それは｢ライオンは檻から出られない｣

ということ。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:13:37 ID:XCT3VE0C

人間で例えてくれ～。檻ってナニ？

789 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:14:06 ID:Tbmsh+Nf

>>783
モテ無い
↓
好きな女ができても「どーせ無理」と行動しない。
↓ ←趣味に没頭
彼女ができない
↓ ←風俗・援交
家庭を築きたい、という気持ちが直接わからない
↓
結婚したいと思わない

790 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:15:01 ID:6nWyhhnA

>>785
まあ、一番困るのは結婚産業でしょうね。

791 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:15:43 ID:GG8zaITZ

>>786

パートナーを持たない男、に着目すべし。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:15:59 ID:EB8Hz3VF

日本の女の人生や男に対する考え方が
男にとって非常に不都合のように平均化してきている今
見た目がどんなによくても、結婚して男を幸せにできる女など
今の日本にはほとんどいない。
男は結婚した女を幸せにする事のみ重たい人生の義務となる。
そしてその義務をたとえ果たしたとして、男に何が残るのか？
妻は子供の教育に夢中になるか他のヒマ男や若い男と浮気で
夫のエッチの相手などまともにしない。夫の浮気やリストラは慰謝料の用件として
積み立てられていく。
結婚して妻を幸せにという当たり前の男の夢が
今は女にとって当然の事でできない男は一生、生き地獄にさらされる。
これが、今、現代日本における、結婚後の男の現実である。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:17:06 ID:XCT3VE0C

>>790
結婚産業が困るから結婚しろ・結婚した方がいいというのかね？あなたは。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:17:22 ID:Tbmsh+Nf

モテる男からしてみれば
「選り取りみどりの肉便器があるから十分、
　肉便器と結婚？冗談じゃないぜｗｗｗｗ」
モテない男からしてみれば
「肉便器と結婚？
　なんで俺が使い古しを押し付けられなきゃならないんだ。」

劣化女が増えて女の価値が下がったことが原因

795 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:18:52 ID:ZBWDqjQk

>>773
良くそう言われますよ。性格がわるいんで。

ここにいる方でブサを生んでしまったら、はやいうちに整形してやって下さいね。
皆から中傷されますよ。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:19:27 ID:Tbmsh+Nf

>>791
ってかおまいの提示した資料の一番下で
・「結婚できない」から「結婚しない」へ
って言ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
墓穴掘ったな。

797 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:20:37 ID:6nWyhhnA

>>775
そもそも、女自体が恋愛に対して>>687な状況なわけですよ。
それに対して、男が興醒めするのは当然かと。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:23:32 ID:6nWyhhnA

>>793
いやあ、結婚産業は潰れて戴いても結構だと思ってます。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:24:38 ID:05oUv9Xp

当たった。ダウンタウンだけで（w
>>762

800 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:25:42 ID:XCT3VE0C

>>799
ＧＪでした。
エサ提供は俺だったかorz

801 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:28:02 ID:ZBWDqjQk

ま、おどけるのはここ迄にするわ。
この板で目線の話し合いは無理だってわかったよ。
優劣のつけ合いがんばってくれ。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:31:12 ID:XCT3VE0C

ライオンが檻から出ないのは必要が無いからだな。
毎日のメシと巣の安全が保証されていて、どうして檻から出て未知の世界に飛び込もうとするのか。

男が結婚しなくなってきているのも必要が無いからだな。
毎日のメシと家の掃除に心配が無いのに、どうしてわざわざ不安要素を取り込もうとするのか。

現代の結婚は子供作りたい時だけに有効な制度やね。
子供欲しい！から議論を発展させればしたがらない男を論破することも可能なのに、なぜしない？＞ＦＡ

恋愛の延長の結婚なんてほざいてたら、永遠にしたがらない男からは笑われ続けるぞ？
論破も不可能だぞ？

803 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:33:55 ID:FQzBRWmA

まともな女はいい男（総合力でね）に持っていかれる。
残った女は劣化女かまともでもブス。
劣化女じゃ地獄行き。
ブスはプライドが許さない。

無理してまで結婚しない＝実は諦めている

804 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:33:58 ID:6nWyhhnA

>>798の補足
ついでに葬式産業も要らないと思ってます。
私は自然葬で構いません。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:35:24 ID:SVMcaMQ7

>>3
核心ですが、エサを与えないように。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:35:40 ID:XCT3VE0C

優劣など無いよ
>>770
の通り。

動物園で生きるライオンとサバンナで生きるライオン　どちらが偉いかなんて比較の余地が無い。
ケンカすりゃサバンナで生きるライオンが強いのかもしれないが、動物園の中ではケンカに強い必要が無い。

動物園で生まれたライオンは生まれながらにして生涯の生活が保障されている既得権益組
人間で言えば、富豪の御子息よ。けんかに強い必要が無い。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:38:54 ID:05oUv9Xp

・非モテは結婚したいと思わなくなる
・理想の女と結婚することはあきらめている。

どれも当たり前だわな。
チャートまで作って何がしたいのか。
？？？

808 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:40:38 ID:XCT3VE0C

結婚と事実婚と恋愛　の　関係
結婚に関する法律　について

実は数日前からＦＡにからんでたの、全て私

本気で、間違った考え・・・いや、負け組の考えを声高々に主張しているのをみたら
かわいそうになっちまった。

ＦＡをしっかり教育して、しっかりした考えをもってもらって、
そのうち幸せとはどういうことかを自分の考えでもってもらって、、、

で、最後のシメは、書籍化、と。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:41:38 ID:05oUv9Xp

>>803
＞劣化女じゃ地獄行き。
＞ブスはプライドが許さない。
＞
＞無理してまで結婚しない＝実は諦めている

要するに君はブスと結婚したってこと？（ｗ

810 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:47:11 ID:YaKTYVB8

正直ブスでもなんでもいいから顔は置いといて
結婚できる性根の女を連れて来い。
話はそれからだ。それまでは俺のスレの全てをすふの旦那に捧ぐｗ

811 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:48:21 ID:XCT3VE0C

今日は今から出かけるが、一言。

このスレ、見方を誤らなければ凄い勉強になるスレだと思うよ。

何も分からず結婚してしまった人や出来婚した人　と、
このスレやテンプレの内容を理解して、人の心理を理解して結婚した人、あるいは
生涯非婚を決めた人を比べれば、絶対に人生の結果が絶対的に違うと思う。

812 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:49:13 ID:YaKTYVB8

>>810
すまんこ。修正。
「俺のレスの全てをかわいそうなすふの旦那に捧ぐ」

813 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:04:48 ID:GG8zaITZ

>>796

晩婚派のこと。

それから、

モテ無い
↓
好きな女ができても「どーせ無理」と行動しない。
↓
彼女ができない
↓
家庭を築きたい、という気持ちが直接わからない
↓
結婚したいと思わない

814 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:05:31 ID:6nWyhhnA

>>387
まあ、一世代前の結婚教徒さん達には

　昔は妥協してでも結婚した
　今は妥協してまで結婚しない

この違いを噛みしめて戴きたいものです。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:08:03 ID:GG8zaITZ

>>802

>>恋愛の延長の結婚なんてほざいてたら

恋愛がきっかけになってるのは事実だ罠。
恋愛結婚がマジョリティ。これは事実。
すきでもない相手とは結婚しないだろ。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:12:34 ID:GG8zaITZ

>>806

>>どちらが偉いかなんて

誰もそんな話してないだろ。

●動物園のライオンは”平気”な顔をしてようが
檻から”でられない”ことには変わりない。

同様に

●結婚できない奴は”平気”な顔をしてようが
結婚”できない”ことには変わりない。

したがって｢困る｣｢困らない｣という気持ちから｢できる｣｢できない｣を導くのはナンセンス。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:15:00 ID:UolbIJTC

女ってだけで人間関係において男は甘く接してくれる
平等で良い！！
という女は男にも文句を言い、突っかかり、女として見られないようにしなさい。
いつも男はそういう状況で生きてるのだ

818 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:17:53 ID:6nWyhhnA

>>815
で、その女の恋愛感情というものが
>>687の

>貧乏な人とは最初から恋愛感情が起こらない

というロマンのかけらも無い代物なわけでしょ。
これでは恋愛至上主義とはいえませんね。
むしろ打算至上主義ではありませんか？
なら、最初から回りくどいことをしないで、結婚相談所に行けば宜しいかと。

819 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:18:06 ID:S27E5Nj9

＞●動物園のライオンは”平気”な顔をしてようが
＞檻から”でられない”ことには変わりない。

＞同様に

＞●結婚できない奴は”平気”な顔をしてようが
＞結婚”できない”ことには変わりない。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:21:53 ID:YaKTYVB8

ある人と恋愛をする、しないというのは自由意志

ある動物が閉じ込められる、閉じ込められないというのは強制

全く状況が違いますな。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:23:24 ID:GG8zaITZ

>>818

>>687の論を述べてるのは
小倉千加子という、生粋のフェミニスト。

彼女自身｢結婚できない｣為に結婚したがる女に恨みがあるわけだよ。
彼女は結婚撲滅派だから。都合のいい論を勝手にでっち上げてるだけ。

822 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:25:00 ID:05oUv9Xp

というか、実際のところ檻に本当に鍵がかかっているのか、
いないのか誰にもわからないわな。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:25:00 ID:6nWyhhnA

>>792
まあ、まさしく>>14なわけですよね。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:28:20 ID:6nWyhhnA

>>821
ちえさんもそうでしたが、貴方もフェミニストというレッテルを貼れば
相手の意見の全てが否定出来ると考えているんですね。
まあ、私は道理だと思う意見は相手が右であろうと左であろうと認めますが。

825 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:30:48 ID:YaKTYVB8

>>822
その通り結婚教団が結婚したがらない男は
オリに入ったライオンと勝手に想定しただけ。
全てをそう思うなら、もう想定ですらなくタダの妄想だしね。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:34:42 ID:O5kkhaAz

あえて例えるなら自由を失う＝檻に入ると考えて結婚できない奴は檻に入れないとしたほうが合うわな。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:35:59 ID:6nWyhhnA

>>824
必ずしも、小倉さんの都合の良いように改変されたデータではないと思いますよ。
そもそも学者の場合は、間違っていた場合には同業者からこてんぱんに叩かれますし。
>>708さんおの仰る通りかと。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:36:26 ID:GG8zaITZ

>>824

現代の女の全てが”ロマンのかけらも無い”という事実自体が無根だ罠。
だが、
>>818は｢ある”女性論者””心理学者”が～と言っていた。だからそれは事実だ｣と根拠をその肩書き頼ってるだけであり、俺は逆にその肩書きの真相を示しただけ。

君が本当に
現代の女の全てが”ロマンのかけらも無い”
という説を支持したいなら、それを言ってる人の”肩書き”
ではなく、その説の根拠を示さなきゃだめ。

829 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:38:12 ID:6nWyhhnA

>>827訂正
×　>>708さんおの仰る通りかと
○　>>708さんの仰る通りかと。

830 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:41:53 ID:dBiznUC3

結婚願望がある大学生の僕ですが
このスレ読んでたら結婚したくなくなってきた…

831 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:42:00 ID:6nWyhhnA

>>828
はあ？
普通断り書きが無い場合は一般論でしょ？
誰が「現代の女の全てが”ロマンのかけらも無い”」
と言いましたか？
勝手に付け加えないで下さいな。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:42:28 ID:O5kkhaAz

>>828
>その説の根拠を示さなきゃだめ。
自分が小倉千加子の説が信頼できない根拠を示せていないのにｗ
恨みがあるからでっち上げている筈とかか？
そうだとしたら自分の胸に聞いてみた方がいいぞｗ

833 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:44:37 ID:05oUv9Xp

>>832
同意。

>>821はただの対人論証でしかないね。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:45:07 ID:GG8zaITZ

>>831

一般論、としても根拠がないな。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:46:37 ID:GG8zaITZ

>>833

>>対人論証でしかないね

根拠が無いものに、論証も何もないだろう。
あるのは肩書きだけ。
その肩書きをあばいただけだよ。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:47:29 ID:6nWyhhnA

>>834
勝手に付け加えたことの謝罪は無しですか？

837 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:47:44 ID:uFHXXi4m

自分が肩書きに頼ってその説を否定してるだけってことに気付かないところがFAｸｵﾘﾃｨｰ

838 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:49:52 ID:6nWyhhnA

過ちて改めざる、これを過ちと謂う

839 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:51:49 ID:6nWyhhnA

>>838は論語でした。
ＦＡさんには自分の過ちを認める気持ちはかけらもないようですね。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:52:07 ID:O5kkhaAz

あらあら、>>821ででっち上げているだけだと言い切ったのに肩書きを暴いただけとはこれいかに。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:55:46 ID:GG8zaITZ

>>836

議論に謝罪はないよ。
自分の意見を相手が間違えてとらえいたら反論、指摘する。
相手の指摘が正しければ、撤回、修正する。
これの繰り返しをして両者が意見を交える。

君は>>828に対してまだ反論を返せていない。

反論を返せない時点で議論は終わる。

どうする？

842 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:56:14 ID:6nWyhhnA

>>836訂正
×勝手に付け加えたことの謝罪
○勝手に付け加えたことへの謝罪

843 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:57:43 ID:uFHXXi4m

>>841
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

844 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:59:35 ID:O5kkhaAz

すげえ、自分は正当な議論の手続きに従っていると主張するFA。しびれるうｗ

845 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:00:39 ID:6nWyhhnA

>>841
貴方は相当長い間ここに常駐してますよね。
その中で、多くの女が「愛」よりも「お金」に比重を置いているという統計データが示されたのを見ているはず。
まさか、忘れたんじゃないですよね？

846 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:05:45 ID:6nWyhhnA

http://www.h2.dion.ne.jp/~koyukoyu/bar6.htm
「愛よりお金」

２０代の女性が３０代になるとこう思うらしい。
先日の世論調査で出た結果のこと。

847 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:09:27 ID:GG8zaITZ

>>845

>>多くの女が「愛」よりも「お金」に比重を置いているという統計データ

どこ？
そのデータ。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:09:46 ID:6nWyhhnA

http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckbqj401/page011.html
「愛と金」

みなさん、愛とお金どっちが大切ですか？
ん？
私ですか？
そんなの余裕でお金。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:15:21 ID:O5kkhaAz

まあ、これは女の間でも相当対立があるようだしな。格付けしあう女たちのハート政党のバトルがおもろい。
ただあの中でもハート政党は少数派のようだったが。

850 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/18(金) 14:15:57 ID:xeo+66iK

>>846の後の>>847ｗ

女の劣化も｢自然の摂理｣だから、劣化を止めろとは言わない。
ただ男は、自然に合わせた生活をすれば良いだけ。

モテ男が女を使い捨て肉便器にするのも、
非モテ男が恋愛すら避けるのも自由。
性病リスクに巻き込まれたくは無い。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:19:49 ID:GG8zaITZ

>>850

なんで、ある女の”一意見”が一般論になるんだ？

852 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:22:41 ID:6nWyhhnA

>>847
↓のようにお金がない男とは、女は結婚したがらないようです。

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html
「若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ」
2005年08月04日00時07分

　若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。
２５～２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。
晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。

　仕事の有無や内容、家族関係などについて５年ごとに調べる総務省の就業構造基本調査（０２年、対象約４４万世帯）
のデータを同機構の「若年移行支援研究会」が分析した。

　まず何らかの仕事をしている有業男性の結婚率は、２５～２９歳では３２．４％、３０～３４歳は５７．２％だった。

　これを年収別に集計したところ、２５～２９歳の年収１千万～１４９９万円では結婚率７２．５％に達しているのに対し、
年収２５０万～２９９万円では２６．３％、３００万～３９９万円は３５．６％にとどまる。

　３０～３４歳では年収３００万円以上で過半数が結婚しているが、高収入層ほど結婚率も上がるという傾向は変わらない。

　雇用形態で見ると、３０～３４歳の正社員の結婚率は５９．６％、自営業者は６４．５％だったのに対して、
非正規雇用者では３０．２％と半分以下だった。

　さらに仕事をしていない無業男性の結婚率は、２５～２９歳で７．５％、３０～３４歳で１５．８％にとどまっている。

　小杉礼子副統括研究員は「少子化につながる晩婚化、未婚化と、若者の就労問題は切り離して考えられない。
とくに最近はパートや派遣など非正規雇用が増え、収入面で結婚に踏み切れない人が増えているのではないか」と話している。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:27:26 ID:GG8zaITZ

>>852

詭弁。

お金がある男を選ぶ、のは単純にその男のクオリティ（魅力）に惹かれた、という話であり、それは”愛より金”の立証にならない。

”愛より金”を示したいのなら、
●恋愛中の彼を振って、好きでもない金持ちと結婚した
という事実を立証しないと。

まだ愛が発生してない時点での”男選び”でクオリティ（魅力）の高い方を選ぶのは自然だろうに。
もしこれを劣化というなら、男が顔やスタイルで女を選ぶのも劣化ということになる。
”愛より体”ってね。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:31:53 ID:6nWyhhnA

>>852の続き

■若年男性の結婚率と年収などの関係

（０２年時点、年収の単位は万円、結婚率は％）

　　　　　　　　　　　　２５～２９歳　　　３０～３４歳

有業者全体　　　　　　　３２．４　　　　５７．２

（うち年収別）

　　１００～１４９　　　１５．３　　　　２９．６
　　１５０～１９９　　　１７．４　　　　３４．０
　　２００～２４９　　　２２．８　　　　４０．８
　　２５０～２９９　　　２６．３　　　　４２．３
　　３００～３９９　　　３５．６　　　　５２．９
　　４００～４９９　　　４３．９　　　　６２．５
　　５００～５９９　　　５２．７　　　　７１．０
　　６００～６９９　　　５７．６　　　　７８．９
　　７００～７９９　　　５２．２　　　　７６．６
　　８００～８９９　　　５０．８　　　　７４．３
　　９００～９９９　　　４２．３　　　　６５．１
　１０００～１４９９　　７２．５　　　　７１．１
　１５００　以上　　　　７３．９　　　　９０．０

855 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:33:20 ID:GG8zaITZ

>>854

ん。

非婚率は低収入、低学力に多い。

これは事実だな。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:35:48 ID:6nWyhhnA

>>853
ほう？
あなたは年収の高さと愛の深さは比例するというお考えの持ち主ですか？

857 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:38:48 ID:GG8zaITZ

>>856

論点を変える前に

>>828の反論はまだかな。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:47:15 ID:6nWyhhnA

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/032/

ある結婚情報サービス会社の恋愛、結婚に関する意識調査で、おもしろいものがありました。

○もし、自分が現在つき合ってる恋人よりも、美人(ハンサム)で、高学歴で、高収入な人が好意をしめしてくれたら、
恋人と別れてその人のところに走りますか?

という質問を、男性と女性に投げかけたわけなのですが、結果はどうでしたでしょう。男性の9割が「そんなことで目がくらんだりしない。
今の彼女とつきあい続ける」と答えたのに対して、8割弱の女性が「今の彼と別れて次の人と付き合ってみる」と回答したのです。

この調査結果の話を知り合いの男性に、
「ねえ、どう思う?」と聞いてみると、
「オレだってどんなにいい女があらわれようと、今の彼女と別れたりしないよ」
といいながら、女性側の回答結果に驚き、言葉を失う。

女のコの知り合いにも聞いてみると、
「ああ、そうですよね。あたしも彼より条件いい人に言い寄られたら、絶対次にいっちゃうなあ」
と、わりと冷静にいってのける。

この女のコの心理を、わたしは「目の前に自分が乗っているよりも、いい(高級)車が来たら、つい乗り換えてしまうの法則」と名づけました。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:47:53 ID:O5kkhaAz

>>853
なるほど、顔やスタイルに惚れて好きになるのは愛とみなすんだな。
同様に金を稼ぐクオリティに惹かれるのもお金でなく愛と。
それだと>>687の内容と変わりねえw

860 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:51:53 ID:6nWyhhnA

>>857
>>828の場合は前提の

>現代の女の全てが”ロマンのかけらも無い”

が間違っているので、間違った前提に答える必要はないでしょう。

あなたも、その前提を訂正しなかったし。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:52:13 ID:Tbmsh+Nf

愛だの恋だのロマンだの、
示しようの無いものを高々と掲げて話をうやむやにしようとするな。

862 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:54:22 ID:6nWyhhnA

>>857
もし、答えろと仰るのなら、私の申した前提に変えてください。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:54:54 ID:GG8zaITZ

>>860

>>834で反論済み。

864 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:55:56 ID:6nWyhhnA

>>862訂正
×私の申した前提に変えてください
○私の申した前提に戻してください

865 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 14:59:44 ID:6nWyhhnA

>>863
一般論としては>>854の収入と結婚率の相関関係で充分でしょう。
ここは結婚スレであって、恋愛スレではないので。

866 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:02:21 ID:GG8zaITZ

>>865

>>853で反論済み。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:02:27 ID:6nWyhhnA

それとも愛の深さを測るパラメーターあるとでも仰るのですか？

868 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:05:12 ID:6nWyhhnA

>>866
金色夜叉ですか？

>>853
>恋愛中の彼を振って、好きでもない金持ちと結婚した

869 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:05:24 ID:GG8zaITZ

>>867

逆にそれは自分に突きつける質問だよ。
愛の深さが未確認な状態なのに、
なぜ
｢今の女は金＞愛｣と言えるのか。

870 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:08:31 ID:6nWyhhnA

>>867訂正
×パラメーターあるとでも仰るのですか
○パラメーターがあるとでも仰るのですか

871 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:14:28 ID:GG8zaITZ

>>832

小倉論も全てこの詭弁（>>853）に則ってる。

金を稼ぐ（クオリティの高い）男を選ぶ極めて自然なことを
さも、卑しく、打算的な事のように表現して劣化している、と決め付けてるに過ぎない。

で、昔は違った、と言って過去の恋愛の例を出してるが、↓

>>本当に相手の人となりに引かれて純粋に愛して、そしてその人のためならもう親
>>兄弟も捨ててついていく、こういう純愛ですね。

では”人となり”を濁してごまかしている。
その”人となり”には
｢仕事ができる｣→｢金を稼ぐ｣
も当然含まれており、昔の恋愛は｢金持ちだからと言って別段モテ無かった｣という説明にはならない。

昔も今も金持ちや仕事ができるエリートがモテるのは普遍の事実であるにもかかわらず、表現の仕方で印象操作しようとしてるに過ぎない。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:17:45 ID:6nWyhhnA

>>869
そもそもは貴方の

>>815
>恋愛がきっかけになってるのは事実だ罠。
>恋愛結婚がマジョリティ。これは事実。
>すきでもない相手とは結婚しないだろ。

に対して私が

>>818
>で、その女の恋愛感情というものが
>>687の
>>貧乏な人とは最初から恋愛感情が起こらない
>というロマンのかけらも無い代物なわけでしょ。
>これでは恋愛至上主義とはいえませんね。
>むしろ打算至上主義ではありませんか？

で始まったわけですね。
ですから>>854の年収と結婚率の相関関係で状況証拠は充分立証されるでしょう。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:20:11 ID:O5kkhaAz

FAの言いたいことがよーやく解った。
>金を稼ぐ（クオリティの高い）男を選ぶ極めて自然なことを
>さも、卑しく、打算的な事のように表現して劣化している、と決め付けてるに過ぎない。
この考えは個人の自由だが俺にとっては愛だと言って打算の要素が入っていることを認めない方が卑しいと感じるな。

874 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/18(金) 15:21:15 ID:xeo+66iK

愛＝金。

容姿で選んだ場合、容姿を金で買ったと解釈すれば良い。

愛なんて後付け設定でつよ(笑)

875 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:21:50 ID:ZCgwPylZ

>>本当に相手の人となりに引かれて純粋に愛して、そしてその人のためならもう親
>>兄弟も捨ててついていく、こういう純愛ですね。

こんなのあったんか？昔に、ほんとに。
女に仕事がない以上、どっかに嫁入りするしかなかっただけだろうよ。

876 ：ling：2005/11/18(金) 15:22:01 ID:zNF8pkfD

引用
リネージュ2狩場，攻略，販売，相場価格,BBS，武器防具製作
URL:　http://xintao-01.woowoo.com.cn/t1.exe
リネージュ2公式ページ。リネージュ2狩場スクリーンショット，ヒンデミットサーバー所属のドワーフによる武器、防具製作.リネージュ2記者リネージュ2攻略リネージュ2販売

877 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:23:34 ID:GG8zaITZ

>>872

>というロマンのかけらも無い代物なわけでしょ。
↑
これが間違いだ、と言ってるのだよ。
クオリティの低い男に恋愛感情が湧かないのはあたりまえ。
それはロマンが無いことにはならない。
ロマンが始まる以前の話だから。

クオリティのある男を好きになり、そこにロマンが発生
↓
そのロマンスをきっかけに結婚。

ロマンは確実に存在する罠。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:26:11 ID:6nWyhhnA

>>871
>昔も今も金持ちや仕事ができるエリートがモテるのは普遍の事実

そうですよ。
だから、日本永代蔵も受け入れられたし、金色夜叉も共感を呼んだのです。
しかし、昔の人達の場合はお金で結婚相手を買うような行為は恥だと考えていました。
ですから、それを人前であからさまには現さなかったのです。。
でも、近頃の女はそれを隠しもしません。
これを素直と考えるか恥知らずと考えるかどうかですね。

879 ：ZBWDqjQk：2005/11/18(金) 15:26:53 ID:ZBWDqjQk

まだやってるのか。
リアルタイムに観戦するのは初めてなんだがこりゃ凄い。

880 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:27:33 ID:ZCgwPylZ

まあ、女が男に期待するのは金というか
安心して子産み子育て出来る環境を提供できるだけの
能力のある男かどうかってことでしょう。
昔は定職についているというだけで合格だっただけさ。
今はそれだけでは明日どーなるともしれんので
たんまりとした資産なり年収なりを保証として期待するだけでしょうな。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:30:08 ID:GG8zaITZ

>>878

>>お金で結婚相手を買うような行為

今だって恥じだろ。

お金だけあるから、と言って大富豪のよぼよぼのじい様と結婚してたら、
それは打算と言えなくもあるまい。

だが、金だけ持ってればいいって事実はどこにも無い罠。
お金を持ってない人よりお金を持ってる方がいい。
それは”お金で結婚相手を買うような行為”とは言えない。

882 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:30:41 ID:6nWyhhnA

>>875
どれくらい昔の事を仰っているのでしょうか？
>>16にもあるように

>古来から庶民においては共働きがデフォ

なのですが。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:31:25 ID:05oUv9Xp

というか、金によって愛やロマンが発生したり、しなかったりする時点で、
金＞愛なんだろな。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:33:12 ID:ZCgwPylZ

>>882
小倉氏に言ってよ。
昔は純愛があったが今の女は
純愛イデオロギーとやらを信じていないって
小倉氏が言ってるんだから。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:35:09 ID:GG8zaITZ

>>883

じゃあ男が可愛い顔やスタイルの子を好きになるのは

体＞愛

なわけだな。

886 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:35:19 ID:O5kkhaAz

ていうか最初から>>871を言えっての。
打算じゃない自然なことだなんでそんなことどっちでもいいわ。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:37:22 ID:GG8zaITZ

>>882

>>>古来から庶民においては共働きがデフォ

これもフェミがよく使う嘘。
リアルで論破され尽くしてる。

http://homepage1.nifty.com/1010/kyokasyo.htm

ここ読んで勉強して。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:38:20 ID:ZCgwPylZ

>>882
純愛イデオロギーを信じて馬鹿を見た女のデータが
出たのかな。金がな伊男との結婚は苦労し不幸せだと。
近年のことと思うが。
皆が貧しく共働きだった時代のことではなさそうだ。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:38:33 ID:05oUv9Xp

>>885
正解

890 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:40:56 ID:6nWyhhnA

>>884
いえ、その事ではありません。

>女に仕事がない以上、どっかに嫁入りするしかなかっただけだろうよ

のことです。
少なくても、明治以前の女は結構経済力があったようですよ。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:42:37 ID:05oUv9Xp

FAは半分顔がくずれたようなブスでも、
愛を発生させることが可能なわけだ（w

892 ：惨型糊 ◆08il2G/IzA ：2005/11/18(金) 15:42:59 ID:xeo+66iK

愛＝金を稼げる中身
と言うなら、一夫多妻がベストでFAなんだが…

893 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:43:21 ID:O5kkhaAz

>>887
>昔の農家のように男女総出で働いて、その上にさらに女性が家事をするような場合には
を共働きと言う意味で使ったんじゃないの？

894 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:43:48 ID:ZCgwPylZ

何の問題があるのか
男は女に愛より体、顔の美醜
女は男に愛より金、頼りがい
所詮この世は色と欲の化かし合い

それをふまえて自分が損しないように立ち回れ。男も女も。
ただそれだけじゃん。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:44:30 ID:e0RxYmnd

>>887
頭の悪そうなサイトを出してくるなよ。
機械が無い時代の農業を舐めてるな。
片働きで良い作物が実るほど農業は甘くない。
だから農家の嫁になるのを女が嫌うんだろうが。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:47:06 ID:6nWyhhnA

>>887
はあ？
例に出された武士や職人が当時の全人口のどれだけいたというのでしょうか？
この時代の多くは百姓です。
そして、百姓の大半は共働きです。
なお、この百姓が単なる農民だけではないことは網野さんの著書に詳しく書かれています。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:48:01 ID:GG8zaITZ

>>893

昔は農民しかいなかったわけではあるまい。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:48:37 ID:O5kkhaAz

あきれた。もういいわ。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:49:40 ID:ZCgwPylZ

>>890
ふーん、じゃあその後なんじゃない？
少なくても、明治以前の女は結構経済力があったというソース
宜しく。
まあ少なくとも雇用機会均等などなく
女は結婚退職が当然で、ある時期になれば企業をおんだされた時代って
そんなに昔のことじゃないよね。女がクリスマスケーキに
例えられた頃って。

900 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:50:30 ID:6nWyhhnA

>>897
また「全て」と改竄するおつもりですか？

901 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:54:19 ID:GG8zaITZ

>>900

百姓がいた→共働きがデフォ

ってことにはならんだろうに。
百姓は現代でも夫婦で働いている。

君の論は現在全員百姓になれって言ってるようなもんだよ。

902 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:54:46 ID:ZCgwPylZ

男は女に愛より体、顔の美醜
女は男に愛より金、頼りがい

これって最終的なものじゃないんだよね。興味持つきっかけなの。
どーしてもブスに男は関心持てないから。
女も低収入男に関心持てないんだろうと想像出来る。
興味持っって相手を知った後で愛情や愛着が枠かどうか
なんだよねえ。
違いますかね。
顔がかわいいのに性格最悪だって知ると嫌な顔に見えてきて
こんな女のどこを美人だなんて思ったんだろうと
自分を呪うね。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:57:07 ID:e0RxYmnd

中世の農業人口は８割～９割。
片働きが出来る特権階級は１割未満。
GG8zaITZってマジ頭悪いな。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 15:59:39 ID:6nWyhhnA

>>901
ですから>>896でも申し上げたように百姓＝農民ではありません。
詳しくは、網野喜彦氏の「日本中世の百姓と職能民」をお読み下さい。

905 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:00:59 ID:GG8zaITZ

>>904

説明できない、でＦＡだな。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:02:48 ID:S27E5Nj9

＞ここ読んで勉強して。
＞説明できない、でＦＡだな。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:03:27 ID:6nWyhhnA

>>904の補足
↓です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582764681/soundicddvdse-22/ref%3Dnosim/249-9361643-0692311
網野善彦 (著)「日本中世の百姓と職能民」平凡社ライブラリー

908 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:05:31 ID:GG8zaITZ

>>906

資料（ソース）があるなら説明不要だろう。

網野喜彦氏の「日本中世の百姓と職能民」
↑
こいつの中身を今見せれないなら、説明しなくては反論にならんよ。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:05:32 ID:ZCgwPylZ

>>907
かいつまんで内容説明してよ。
出所はわかったから。

ところで派遣社員って現代の小作農って
あたってる？

910 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:11:37 ID:6nWyhhnA

>>905
正確な説明は専門家の方が詳しいから、網野さんの著書を薦めたのです。
あらまし程度なら知ってますよ。
本だけではなく、教育テレビで放送したのを見てましたから。
ようするに、百姓は単なる農民だけではなく、「村の鍛冶屋」という言葉もあるように
他にも多くの職能を持った人達がいたということです。
ですから、そういう人達の奥さんの場合は、当然現在の自営業者の妻のように夫の仕事の手伝いもするのです。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:11:57 ID:GG8zaITZ

>>878

昔の結婚は

家柄や身分による親同士の都合や世間体により、
本人の意思を半ば無視したものは多数あっただろう。
それによって、自由恋愛を引き裂かれることもあり、
それが｢昔の恋愛は純粋｣という印象を与えてる、というだけの話だな。

これこそ
権力、金、世間体＞愛
の象徴なわけだが。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:12:21 ID:ZBWDqjQk

FAさん。俺は結婚 "できない" でもいいですから、いい加減にしてもらえませんかね。
もうちょっと有意義な話をしてもらえませんか。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:13:25 ID:6nWyhhnA

もちろん、農民の場合も共働きが当然でした。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:16:08 ID:GG8zaITZ

>>910

それは当時の社会構成がそうだったから、という話であって、
現代のサラリーマン多数の社会に当てはめる事はできまい。

自営の妻が両方をこなせるのはあたりまえ。
現代でもそれは変わらない。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:18:14 ID:ZCgwPylZ

｢昔の恋愛は純粋｣という印象

あきらかにそれに走った男女は損をし苦労した…って感じだな。
親の言う通りにしていればよかったのにって。
恋愛は一過性の熱病だからと。
今の女はその熱病と将来の保証を同時に期待してるって感じかな。
損する恋愛んんてしないって。
だから純愛のイデオロギーは信じない…と。

916 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:19:41 ID:O5kkhaAz

>>912
まったくだ。何を言いたいのかよくわからないから探ってみたら、結局どうでもいいことに行き着くんだよな。
最初から論点をはっきりさせていれば興味ない議題だなで終わるのに。

917 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:20:12 ID:ZBWDqjQk

この異様な空気になじめない俺は負け犬。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:23:27 ID:GG8zaITZ

>>916

嫌なら、自分でネタ振って展開するんだな。

919 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:26:16 ID:nS8HHrie

>>914
ならば、男女雇用機会均等法を施行し男女共同参画政策に取り組み、女
の働ける社会を実現している現在では仕事も家事もこなせるのはあたり
前だな。　事実、過半数以上の圧倒的世帯が兼業主婦だし。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:26:37 ID:6nWyhhnA

>>911

私は貴方の仰った

>>815
>恋愛結婚がマジョリティ

という事を一概に否定してはいません。
その恋愛の中にある女の打算を問題にしています。
それをクオリティで選んでいると言い換えても、納得する男はそんなにいないのではないでしょうか？

921 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:30:51 ID:GG8zaITZ

>>920

じゃあ男が可愛い顔やスタイルの子を好きになるのは

体＞愛

なわけだな。

つまり、君の論に従うと

●愛による結婚とは、相手にいかなる条件も求めず、初めから無条件に愛情（ロマン）をもち、結婚する事。

となるね。統一協会の会員くらいしかこれを実行してる奴はいないだろうよ。

922 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:32:16 ID:GG8zaITZ

>>919

何が言いたいのかさっぱりわからん。
反論になってないし。

923 ：離婚で勝ち組男：2005/11/18(金) 16:35:51 ID:BW8Xvhe4

既婚者が隠す本当の生き地獄を見た者は２度と結婚しない。

924 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:36:05 ID:05oUv9Xp

そもそも統一協会の結婚だって、愛によるものじゃないだろうに。。。

925 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:37:11 ID:w8TrY/UG

●愛による結婚とは、相手にいかなる条件も求めず、初めから無条件に愛情（ロマン）をもち、結婚する事。

親から強制でもされなければありえない！
わかった。この人を私は（俺は）愛します！…てか？

926 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:39:15 ID:6nWyhhnA

>>921
なぜ、貴方の論法は「全て」とか「～だけ」というような極論になるのでしょうかね？
私がオール・オア・ナッシングのような言い方をしましたか？

927 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:42:35 ID:GG8zaITZ

>>926

では”愛による結婚”の定義をバシッと示してくれ。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:45:17 ID:ZBWDqjQk

は～、だめだこりゃ。
1スレあたり ID監視のレス数制限が欲しいね。無理だろうけど。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:48:38 ID:6nWyhhnA

大体、自然界に純粋なものは存在しません。
純粋に近いものはありますが。
それを承知の上で、世間の人は会話をしています。
ようするに、概ね純金なら純金と言っているのが現実です。
「正確に言えば、この純金の中には不純物がありまして」
などと言って、その微少な金属までも説明はしないでしょう？

930 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:48:50 ID:BW8Xvhe4

男も女も性器はもちろん肛門も舐めあうエッチを毎回すること。

女は妊娠希望の時以外は男の精液を口から飲む事で喜びと興奮そして満足を得ること。

男は女の愛液をすべて吸い出して飲む事に喜び興奮、そして満足を感じる事

以上の事ができない男と女は愛情ではなく

金銭や、立場など愛とは関係のないところでの条件で成り立っているだけである。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:48:51 ID:w8TrY/UG

>>928
君は何を嘆いているのか？
おいらは結構楽しんでます。げげ面白いい。

そうだ。”愛による結婚”の定義をバシっと！！
6nWyhhnAさんお願いしますよ。

932 ：愛による結婚の定義：2005/11/18(金) 16:50:12 ID:BW8Xvhe4

933 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:51:37 ID:w8TrY/UG

>>930
キミはきっと色ボケしたじじいになるんだろうな。
７０になsっても風俗通いの。
楽しみの切り替えした方がいいぜ。

934 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:52:24 ID:nS8HHrie

>>922
現代社会に話を展開させてるのは>>914だが？

935 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:53:54 ID:ZBWDqjQk

>>931
いや～。折角中身の濃いレスのやり取りがあってもどんどん流れて、
結果として中身が薄くなるのがもったいないかなと。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:55:45 ID:GG8zaITZ

>>934

>>仕事も家事もこなせるのはあたり前だな。

駄目だな。
家に居ながら仕事は限られてる。
外に居ながら育児、家事は無理。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:58:21 ID:w8TrY/UG

>>935
まあ気を楽に。
何からでも学び取れ。楽しんだもん勝ちだから。
コレほんと。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:58:56 ID:nS8HHrie

>>936
過半数以上の世帯はこなしているのが現実だが？

939 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:00:03 ID:GG8zaITZ

>>938

ソースよろ。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:03:19 ID:w8TrY/UG

>>仕事も家事もこなせるのはあたり前だな。

昔の農家ですとじじばばがいますんで子育ては楽だったと思いますよ。
たいして教育しなくても良かったりしますしね。
今の子供。英語くらいぺらぺっらじゃにと先ないじゃん。
自分たちの時代と違うよ。友人の子供たち
留学しまくり。語学ぺらぺら。ああ、よかった今の子供でなくて。
このまま何とかやっていけそう。あと１５ねんくらいだから。

941 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:03:21 ID:ZBWDqjQk

>>937
そうみたいですね。
でも今の状態だと口出しできないので "負け犬" は離脱しますね。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:05:14 ID:6nWyhhnA

>>931
先ず、愛の定義からお話したいと思います。
まあ、愛についての定義は人それぞれでしょうね。
ですから、これから述べる定義はあくまでも私が支持する一つの説に過ぎない事を予めお断りしておきます。

「愛とは対象を育む心の表れであり、愛するものの成長を願う心。それ以外のあたかも愛のように見えるものは愛着に過ぎない」

よって、この定義によるならば「愛するが故に別れる」という命題は自ずから成立します。
そして、この「愛の定義」による「愛による結婚」とは、相手を成長させるものでなければなりません。
つまり、それが自分の利益優先なら「愛による結婚」とは、到底言い難いのです。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:06:10 ID:nS8HHrie

>>939
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h17/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_17.html

家事も育児もこなす世帯数は増加、家事しかこなせない世帯数は減少傾向。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:08:38 ID:BMTjtdKS

愛より金の検索結果約 1,430 件

金より愛の検索結果約 410 件

945 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:09:34 ID:6nWyhhnA

>>940
そうですね。
昔と違い海外子女は珍しくなくなりました。
そのために、通訳もそういう人達の独擅場になっているようです。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:10:24 ID:w8TrY/UG

>>942
そうですね。その通りです。
相手が成長するかどうか。
自分の思う通りに動かそうなんて愛じゃありません。
男も女も愛を取り違えてます。
自立してこそです。ただ、子供の育成にあたってだけがネックなんです。
父親としてどういう存在であったらいいのだろうか？
養育費払えばいいのか？
申し訳ないがコレにも答えてちょ。

947 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:13:58 ID:6nWyhhnA

>>946
母親はともすると感情で子供に対処しがちです。
ですからバランス上、父親は理性の愛で子供に接するべきでしょう。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:16:53 ID:GG8zaITZ

>>942

>>利益優先なら「愛による結婚」とは、到底言い難いのです。

金を稼ぐ男と結婚する事は”利益優先”とは限らない。
何度言えば。
●愛している男がいて、それを振り切って金のあるじい様と結婚した。
これは”利益優先”と言えるだろう。

愛を育む、”前”の段階で”きっかけ”があり、そのきっかけの中に”容姿”や”収入”などがあるわけだ。
であるから、愛と天秤にかけて”金”を優先したという事にはならない。
その”きっかけ”の時点では”愛”はまだ存在しないのだから。

949 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:18:45 ID:w8TrY/UG

理性の愛…暫く考えます。
真摯なレスありがとう6nWyhhnAさん。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:19:11 ID:TOi4eig/

阪大調査結果「３０代専業主婦が一番幸せ」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132281787/l50

1 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 11:43:07 ID:TOi4eig/
今回の調査で、女に甘い男性差別社会の実態が浮き彫りになった。
やはり時代は、女性差別よりも、当然、男性差別のほうがひどい

女がやりがいのある仕事で自己実現できないことよりも、
男性が、やりたくもない仕事で過労死するほうが、問題だ

なのに、マスコミでは「女性差別」が問題になることはあっても、
ほとんど、男性差別が話題になることはない。
これは、マスコミの世界でもタブーであるほど、
男性差別のほうが強く、根深いことを物語っている。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:22:07 ID:6nWyhhnA

>>948
>金を稼ぐ男と結婚する事は”利益優先”とは限らない。

ですから、なぜそういう極論を仰るのですか？
私は「金を稼ぐ男と結婚する事＝利益優先」
とは一言も申してませんよ。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:24:58 ID:6nWyhhnA

>>949
どういたしまして（´∀｀）

953 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:26:35 ID:GG8zaITZ

>>951

では>>818は間違いでＦＡだな。

954 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:31:35 ID:6nWyhhnA

>>948
ようするに、相手を成長させようという気持ちよりも、相手からお金を得ようという気持ちが強いかどうかです。
その比重がお金の方が勝っているなら、利益優先だと定義すればよいだけのことです。
当然、人の心は無常ですから、その比重が変化してゆくのは想定内でしょう。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:35:52 ID:6nWyhhnA

>>953
はあ？

>貧乏な人とは最初から恋愛感情が起こらない

というような思考のどこに相手を育てようという気概が見えますか？
例えば、貧乏な芸人の夫を出世するまで支えた妻なら、相手を育てる気持ちは垣間見れましょうが。

956 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:38:48 ID:XCT3VE0C

帰ってきたぞ。

>>806
偉い話じゃないの？
じゃあ、オリから出る必要性はなんなの？

>したがって｢困る｣｢困らない｣という気持ちから｢できる｣｢できない｣を導くのはナンセンス。
できる、できない　という論争はどこから出てきたの？

957 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:39:54 ID:XCT3VE0C

↑
>>816だったorz

958 ：すふ：2005/11/18(金) 17:42:44 ID:YgE4y0KJ

>>955
普通の恋愛というものは、
相手を育てようとかｺﾝﾄﾛｰﾙしようとか、好みに合わせようとか
最初からしないからね。

それはまるでｹﾞｰﾑの世界観だよん。

ずっと戻って>>780
＞全て男が悪いわけだね
どこにそぅ書いてあるのか抽出ﾖﾛ。

959 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:44:15 ID:XCT3VE0C

あと、あえてレスするなら、
>｢困る｣｢困らない｣という気持ちから｢できる｣｢できない｣を導くのはナンセンス。

これもとんでもない発言だと思うけどな。
生きる上で困らないことは、出来なくても構わないのだよ。
生きる上で困らないことは、やりたい事だけやればいいのよ。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:44:40 ID:Jzmd80KA

もともと霊長類は家族なんて作らない
「家庭を築く」なんてことはお前が雌一匹支配しつくしたいだけの言い訳に過ぎない
結婚なんてバカげてる

961 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:46:05 ID:6nWyhhnA

>>958
で、貴方の仰る普通の恋愛というのは
女の場合、貧乏な男は想定外なのですか？

962 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:48:44 ID:w8TrY/UG

>>955
お前何読んできたんだお。
お前とんでもないブスに興味湧くか？
そのブス（生まれつき造作ふぁ最悪なブスなんだ。出っ歯で
ほほ骨が張ってて一重で）に興味湧くか？

女も同じなんだよ！
ドブスの女を利用する男こそいるが
感謝する男などいないだろう？現実を知れよ。

963 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:50:28 ID:6nWyhhnA

>>958
>それはまるでｹﾞｰﾑの世界観だよん

「人生も一つのゲームである」という考え方もありますよ。
あるいは、多くの人はそれぞれの役柄を演じているだけだという見方もあります。

964 ：すふ：2005/11/18(金) 17:52:22 ID:YgE4y0KJ

>>765の続き

女も結婚したがらないがﾃﾞﾌｫになってきた。
何故なら、高学歴と収入を手に入れたから。
しかも、貞操観までも男性と平等までに、推し進めた結果、
生きる中で「家庭・家族を持ちたい」と思った時、付き合ってる男がいたら

吟味する　という時間と余裕を得た。
これが彼女たちのﾊｰﾄﾞﾙを押し上げてしまったのだよね。

結果、生殖可能な年齢まで、結婚を躊躇するとゆー晩婚化。
非婚化は晩婚化の副産物のような気がしてならなぃよ。

>>961
全ての女の要求が一緒のはずもなぃでしょ？（ｗ
奇男には、低所得夫さんのｽﾚもあるで、覗いてみたら？

965 ：すふ：2005/11/18(金) 17:53:13 ID:YgE4y0KJ

>>963
ｹﾞｰﾑの中のｷｬﾗは、決して愛してはくれないよ。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:53:52 ID:XCT3VE0C

GG8zaITZの言いたい事が何となく分かってきた。

恋愛できる男とできない男がいる
　　　↓
恋愛結婚がこの世の結婚のメイン
　　　↓
結婚できない男＝もてない男

ぷぎゃー

ってのが今日の氏の発言のまとめだな。

967 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:56:27 ID:6nWyhhnA

>>965
そうですよ。
ですから、貴方が旦那さんから愛されていると思っているのも錯覚かもしれませんよ。

968 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:58:10 ID:6nWyhhnA

>>964
>全ての女の要求が一緒のはずもなぃでしょ

貴方もＦＡさん同様「全て」というような極論がお好きですね（＾＾；）

969 ：すふ：2005/11/18(金) 17:59:28 ID:YgE4y0KJ

>>966
ｲﾝﾔ？もぅちょっと推し進めた考えぢゃﾈ？

>>783はすふにはとても興味深いよん。

・好きな女が出来ても、どうせﾑﾘと行動しない男→好きな女を持てない
・好きな男が出来ても、もっといい条件があると腹をくくらない女→結婚したい男を持てない

この二種類が、結婚したくても出来ない人種　なのかも・・・・

970 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:00:34 ID:XCT3VE0C

>>968
平均の話をしている時には例外の話をし、
例外の話をしていると平均の話をする。

ところで、ＦＡさんと違って、すふさんは物事を全部理解してレスを返していますよ。
ＦＡさんの書き込みは本気だけど、すふさんのレスはすべてお遊びの茶々。
「こういえば、どういう反応を返すのかな？」を楽しみにして書いているだけなので、
>>３　を推奨です

971 ：すふ：2005/11/18(金) 18:01:06 ID:YgE4y0KJ

>>967
錯覚ではないかもしれないと行動するほうが
絶対不可能よりも、ｴｴからね（ｗ

972 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:01:24 ID:O5kkhaAz

>>969
おい、十人並みの女は寄ってくるが触手が伸びない男も入れてくれｗ

973 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:02:48 ID:to4X3XBG

>>964なんか、いかにも釣り

>>3

974 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:03:56 ID:w8TrY/UG

そうさ。
すふが旦那の身の回りの世話してナンボで
生きてイケテルこと
すふは認めたくない、愛されていると思いたがる。
だが満たされないしストレスも旦那にたまるんで
２チャンする。欲求不満の塊の40女だということを
絶対に認めない。結婚って女には苦痛だよね。
欲求不満の塊だよね。そうなんだろ？すふ。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:06:35 ID:6nWyhhnA

>>962
>お前何読んできたんだお。
>お前とんでもないブスに興味湧くか？
>そのブス（生まれつき造作ふぁ最悪なブスなんだ。出っ歯で
>ほほ骨が張ってて一重で）に興味湧くか？

何に興味が湧くかは人それぞれでしょうね。
容姿に興味あれば、その容姿をもっと向上させたいと思ったり、その容姿に合う装飾品を与えてみたいと思うのも愛です。
あるいは、その女の才能を伸ばしてやろうというのも愛です。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:07:16 ID:05oUv9Xp

>>969
というか、>>783程度のことは昨今流行の非モテ系ブログでかたりつくされている。

食傷気味だわな

977 ：すふ：2005/11/18(金) 18:07:44 ID:YgE4y0KJ

>>970
ｲﾝﾔ・・・・
全然理解できてないぢゃん＞自分
解ってておっさってみてるー？（ｗ

>>974
今、お仕事から帰宅よん。
すふへの妄想はご自由にねー。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:08:49 ID:XCT3VE0C

>>975
それは愛じゃなくて情だな。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:12:08 ID:YPWtdNht

こんなに狂った奴等を相手にしていると頭がおかしくなるぞ＞ＡＬＬ
何しろ一日中張り付いているんだから、普通の人間じゃないな。

980 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:12:12 ID:w8TrY/UG

>>977
妄想でしたかね。御四gとお疲れさまでした。
女の考える計算が大嫌いな男たちに
何か言ってやって。男もさ頑張ってるからさ。
女としてどうなの？

981 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:13:50 ID:XCT3VE0C

もてる男ともてない男なんて昔から存在しただろう。
問題は、なぜもてない男が恋愛を諦めるようになったか、なのにな。
そのあたりを理解できるようになれば人生変わるんだけどなぁ。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:13:53 ID:6nWyhhnA

>>978
情の場合は、相手を育てようという気持ちよりも感情が優先しますね。

983 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:14:16 ID:FQzBRWmA

1、結婚する気が無い・・・5％
2、結婚したがらない・・・理想の女ならする
3、結婚できない
FAは2と3は一緒だと言いたいんじゃないのか？

みんな非婚派になっちまえば良いんだよ。
したがらないってのが中途半端に聞こえるんだ。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:14:50 ID:w8TrY/UG

>>979
少なくとも俺ははりついてなーい。
１日18時間仕事してまーす。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:15:14 ID:nS8HHrie

あれ？　結局FA逃げたのかよ。せっかくソース出してやったのに。
自分からソース提示求めておいて、出したら逃げるなんて非常識な奴
だな。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:16:10 ID:CxN+1g+N

つか、君ら未だに
恋だの愛だのと言ったオカルティックなものを
信じてるのか…

987 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:16:19 ID:6nWyhhnA

例えば、体の不自由な子供を不憫だと思って甘やかすのは情です。
その子の自立を考えて、心を鬼にして鍛えるのは愛です。

988 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:16:47 ID:YPWtdNht

>>984
狂団のことを言ったのだよ。

989 ：すふ：2005/11/18(金) 18:18:08 ID:YgE4y0KJ

このｽﾚの話題で、すふが君たちのあまりの意志の強さ
（結婚したくない！）を、真に受けて
未婚や既婚の男性たちに、

「彼らは本当に結婚したくないのでわ？」と聞いたら、
一斉に
「そんな事あるはずないじゃないですか！」と来たので、
同性にも、理解できるように論を展開してﾎｽｨわん。

>>980
計算高い女が多い　と腹をくくればｲｸﾈ？
でもな、その女の計算高さが、家庭を守っているのかもよ（ｗ
>>981
ｶﾞｲｼｭﾂﾚｽだけど、女性側のﾊｰﾄﾞﾙが高くなりすぎたせいかも。
男女とも結婚しなくて食っていける、時代になったんだよ。

990 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:19:44 ID:zYsw71yG

40で未婚
男→"結婚ができない"ダメ男　という評価
女→"結婚をしていない"強い女　という評価
なぜだ。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:21:31 ID:6nWyhhnA

>>989
>男女とも結婚しなくて食っていける、時代になったんだよ

考えようでは素晴らしい時代ですね（´▽｀）

992 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:22:19 ID:CxN+1g+N

>>989
ﾐｽﾘｰﾄﾞ工作乙
とりあえず嘘をついてはいけないと
親から教え直して貰え

993 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:22:22 ID:XCT3VE0C

自分で「男は基本的に結婚したがらない」って連呼してたのになあ。
自分で説明してみろよ。男が基本的に結婚したがらない理由。

994 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:23:15 ID:FQzBRWmA

>>990
バリバリに稼いでいりゃ男だってそんな評価にならない。
5％の人なんだなって思われるよ。

995 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:25:00 ID:nS8HHrie

>>989
ところが、男女とも結婚しなくても食っていける時代にあって、食ってい
けるほど稼げる努力のできている女は少ない。230万程度という平均年収
から大半が貧困層にあるのが現実。

996 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:27:29 ID:XCT3VE0C

出世したら誰も自分の事をバカにしてくれなくなる。
>>970みたいに言われると嬉しくてたまらん。

みなさんも、まだペーペーな人はがんばって出世する事
または起業する事をオススメする。

とりあえず、金を持って人と対すれば、何喋ってても
勝った気分になれるよ。

997 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:28:07 ID:XCT3VE0C

またアンカーミスした・・・orz

今日も逝ってくるorz

998 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:31:50 ID:6nWyhhnA

このスレも御陰様で無事終了致しました
　　　,,、　　　 ,、
　　 ,´,i 》' ^^,ヾ《｀!
　　 ! ｲ〉,ﾉﾉﾊ））〉il
　　 i ,iﾊﾘ＾ヮ＾ﾉｌ||”””””””””””|
　　ﾉlﾘ ⊂i卵つ.||ありがとう　　|
　　　　く/_|l,〉 ||ございます！|
　　　　（_ｊ_!　￣￣￣￣￣￣

999 ：すふ：2005/11/18(金) 18:32:36 ID:YgE4y0KJ

>>993
色んな女とｴｯﾁしたいだしょ？（ｗ

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:32:41 ID:+7vJXftA

すふはどうしようもないクズ人間。
読解力は皆無だし、煽ってばかりだし、己のレスも把握できず矛盾を垂れ流す。
こんなクズに育てられた娘は親に匹敵する程の劣化女なんだろう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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