結婚したがらない男が増えている Part189

あのな、地下街で地震が起きた時に
皆が動いてる方向になんとなく行く奴多いだろ？
そういうの死ぬから

結婚も然りだ
ちゃんと状況判断出来るようになれよ

>>949
それはお前だけだろ。現実問題で考えるとそこに意味があるんだよ。

>>952

結婚した奴で幸せになった奴→多数

非婚した奴で幸せになった奴→少数

この違いだな。

>>949
あ、そこは俺も知りたい
踏み込む必要はなくても、敢えて踏み込んで欲しいな

>>953
>>955
全く無いな。

檻のライオンを見れば明らかだろう。
ライオンはのんきに昼ねしてる。
別に｢出たい｣という様子もない。”あきらめてる”からだ。
檻を引っかけば外に出れると知ったら、必死に引っかくだろうよ。

できない、という現実を突きつけられると、｢したくない｣と合理化してしまうものだ。
だから、しなくても”大丈夫”とか”大丈夫じゃない”とかは意味がないのだよ。

>>944
文盲なのは認めるんだな。

そういうレアケースの判断は裁判に任せればいい

>>956
その例だと、｢諦めている｣と言うより｢食うに困らない｣からじゃないのか？
元々出る必要がないその話は結婚と結びつけるのにはムリがあるね
むしろ、檻の外に出たら銃殺されるのがオチだろう

檻の中に残るのが5％って、5％に限らず檻の中にいる方が賢い選択ってことじゃないか(この例だと)

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http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131950046/

>>958

>>檻の中に残るのが5％って

まちがい。

檻の中に一生残っていたい、って奴が5パーしかいないんだよ。

やはり話が通じないようだ。
>ライオンはのんきに昼ねしてる。
この状態で出られないとしてそれが何か？って話なんだが。

>>958

>>銃殺されるのがオチだろう

皆がそう思ってたらたった5パーのわきゃないな。

>別に「出たい」という様子もない。”あきらめてる”からだ。
>檻を引っかけば外に出れると知ったら、必死に引っかくだろうよ。

だから、勝手に「出れない」と決め付けてるだけじゃん。
そのとき出る気がなくても、エサやりのとき隙があれば、
脱走するライオンだって現にいるわけだしな。

>>961

>>901の第一段階への反論だよ。

それでおしまい。こっちは反論待ちだ。

>>963

>>脱走するライオンだって現にいるわけだしな

ん。つまり出たがってる（結婚したがってる）ってことで。

やっぱり檻の中のライオンの95パーは檻のそとから出ることが”できない”でＦＡな。

檻の話をするのなら、檻に入ってしまったのは女のほうであると思われ。
結婚を男にとって危険極まりないものにしてしまった結果がこれから現れる。
北風も圧力も次第に通用しなくなってきた。さて次なる手は何？

＞やっぱり檻の中のライオンの95パーは檻のそとから出ることが”できない”でＦＡな。

誰か翻訳して。

おまえら例え話以来脱線しすぎだぞ。

完全非婚派は5％なんだろ？（俺は知らんが）
で、結婚したがらない男が増えているいるんだろ？（俺は知らんが）

良い制度じゃないか。

【今スレまでのまとめ】
・結婚したがらない男性の定義
�@生涯非婚を決めている男性（５％）
�A理想の相手以外とは結婚したくない男性

・結婚したがらない男性が増えている
�@結婚制度における極度の女性優遇
�A離婚時裁判における男性側の確実な不利
�B女性の劣化
つまり　→　結婚における男性側のメリットが無い

・女性
�@結婚による安定した収入と生活の確保が目的
�A非婚者に対する世間の目が男性よりも厳しい
�B『結婚したがらない男性』を『結婚できない男性』と決め付ける
�@女性
→安定した収入、生活の確保
�A古い価値観に拘る一部の老人

何だ？今日のFAは躁状態だな
心療内科で強力な薬でも処方して貰ったのか？

鬱状態になった時に自殺したくならないように
ほどほどにセーブしとけよ＞FA

【今スレまでのまとめ】
・結婚したがらない男性の定義
�@生涯非婚を決めている男性（５％）
�A理想の相手以外とは結婚したくない男性

・結婚したがらない男性が増えている
�@結婚制度における極度の女性優遇
�A離婚時裁判における男性側の確実な不利
�B女性の劣化
つまり　→　結婚における男性側のメリットが無い

・女性
�@結婚による安定した収入と生活の確保が目的
�A非婚者に対する世間の目が男性よりも厳しい
�B『結婚したがらない男性』を『結婚できない男性』と決め付ける

・結婚させたい人たち
�@女性
→安定した収入、生活の確保
�A古い価値観に拘る一部の老人
→過去の制度の現代におけるミスマッチ

>>965
イミフメイすぎ。
「檻はでられない」と決めつけるなら、
「手段をえらばなければ結婚できる」も肯定しないとな。

>>3を無視して質問するが、
ID:MgoEBlGcって現行の結婚制度、特に、
専業主婦の存在、
離婚する際の男性側の圧倒的不利、
についてはどういう意見をもってるの？

>>957
文盲は君。
得する制度があれば利用するのが人間だろうと言ったのだ。
その例はレアかね？新聞読まないみたいだね。
出産育児で退職する女が７割だっけ？
この中でどのくらいが職を断念したかという問題に関して
一歩的にレアだと決めつける頭の中はもう
凝り固まっているからどうにもならないのかな。
制度と女呪ってそのままでいなさい。
誰も文句言わないし。

経済力のない女が、男の愛情にのみ頼って結婚生活を送る
不安定さは、奇形としかいいようがない。そういう立場に
立たされればかなりの人がとる対応を女がその立場におかれて
いるためにとっているだけだと思うな。
女の経済力を向上させて結婚や出産で失うものがなくしなけりゃ
君の言う損は免れようがないことは理解できないのかなあ。

ライオンの例えでは無条件に外に出られる＝理想の相手との結婚生活
でそれが可能なら大多数が望むってのは5%で示す通りなんじゃね？
俺もそこは否定する気はないし。
銃殺される可能性なども含めて考えると、どれが賢い選択かは（人それぞれだけど）話は変わってくるでしょ。
FAの言うことはそういった現実に複合的に現れる条件を無視した言葉だけの話だから(>>965)
それが何か意味があるの？としかいいようがない。

>>972

>>「檻はでられない」と決めつけるなら、
>>「手段をえらばなければ結婚できる」も肯定しないとな。

檻は出られない＝結婚できない

なんだろうに。
「手段をえらばなければ結婚できる」を肯定するなら、
「手段をえらばなければ檻はでられる」ってことになる。


脳内整理しろよ。

>>976
だから>>972はそういっているんだが……
あなた、日本語の読解力が足りないよ
真面目に病院へ行った方が良いと思うが……

>>975

>>複合的に現れる条件

その複合的な条件を考慮した結果が
5％なんだろに。

>>977

落ちついてよく読め。

結婚したい人が95％いる


なんて、ふたりエッチの統計くらいいい加減な数値だと思うのは私だけ？

>>979
>>973がスルーされたぽ。
現行の結婚制度に対する私見は？

それと・・・

したがらない男が増えているというのは生涯非婚を決めた
男が増えたという意味じゃなくて、
昔なら結婚や恋愛を焦っていた年齢の男が「まだいいかな〜」とか
「したいけどもしも出来なくてもいいや〜」とか
そういう考え方をするようになったって事じゃないのかな・・・？

違ってたらごめん。

>>974
俺個人の話にすり替えるな。制度制度と言ってるのはアンタだ

>夫の都合で職を手放した挙げ句離婚になった妻
と
>出産育児で退職する女
は全然違う状況だ。自分の発言も読めないのか？
だから文盲だと言うんだ

そもそも慰謝料とか男が金を出すのを否定していない。
しかしその制度が一方的であるから問題だと言っている

>>981

>>944と同意見。

>>982

そのとおりだよ。

だがテンプレ（このスレの１〜20位まで）を観るとそうはなってない罠。

>>985
その原因が>>1-20じゃないの？
しない男とか、して失敗する男が増えてるのを見てふつーのしたいひとが
ビビったりして晩婚化してるのが昨今だと思ってた。

>>986

まちがい。

非婚でいる理由は
｢理想の相手がいないから｣
であり、結婚制度のせいでもなければ、離婚件数でもない。

>>983
一方的になっているならそうでなくする
案を練ればいいと言ってるんじゃないか。
妻の言い分ばかり通ってしまうんだろう？
そうでなくするにはこんな手続きや診査が
離婚に際して必要だってさ。
公的な診査も入らず離婚が成立するのも特殊らしいんで。
先進国の中では。

出産育児で退職する女の中に
夫の都合で職を手放した挙げ句離婚になった妻がいるんだろう？
離婚率考えればレアなケースかなと。
夫が専業主夫になり「会社まで辞めさせておれのこと捨てたりしないよね」
と言った男を知っているし、妻に養われて妻が仕事に多忙なのをいいことに
遊びまくり挙げ句離婚させられた時に財産分与にうるさかった男も
知っているが、レアというのはそういうケースだと思うんで。
置かれた立場だと思ったのはそういう人の言動からだけどね。

>>987
それも違うんじゃないか？
理想の相手がいないことも理由の一つだが、
結婚に対する社会的なウェイトが軽くなったこと、
また、離婚する際のデメリットが大きく、より慎重に結婚相手を選ばざるを得なくなったこと。
この３つが主な要因なんじゃないのか？

>>987
>>906

「檻の中＝結婚」とした方が現実に即している。
檻の外にいたい、と思っていても無理やり檻の中に
入れられる奴がいるわけだからな。
「檻の中」に理想のつがいがいれば、檻の中に入るやつもいるだろう。
理想でなくても、メスがいれば檻に近づくくらいする。
どんなメスがいても檻に近付かないのが5％。

>>989

>>離婚する際のデメリットが大きく、より慎重に結婚相手を選ばざるを得なくなったこと。

これは何十年も変わってないだろ。

>>992
社会的なデメリットは昨今の離婚ブーム(?)で減ったが、
金銭面でのデメリットは近年の法律ブームでかなり大きくなったな。
こんなのでも慰謝料取れますよ、こんなのでも離婚できますよ〜っての。
差し引きすると+-0か-になると思うぞ。

ごめん、文がおかしい

> 差し引きすると+-0か-になると思うぞ。
デメリットは変わらないか増大してると思うぞ
くらいに脳内変換してください

>>978
単に理想的な相手なら結婚したいというだけで、
どれだけ結婚を望むか、結婚できないとどれだけ困るか、結婚の可能性を考えてどう行動するか
は95%の人でも一緒ではないでしょ。これが現実的な条件が抜けてるという意味。
で>>910に戻る。

ふーむ。色々読ませていただきました。


>>901さんの文章を引用させていただくと、

>・結婚しない奴こそが賢者だ！

コレは…一概には言えないんじゃないかな。金等より対人関係に重きを置く人は結構いると思うから。


>・生涯非婚を望むのは5％

コレは過去のデータかなんかですかね？
過去のデータからの推測って重要だとは思うけど、所詮推測だし、
全体的に個人のメリット・デメリットを追及する時代になってきてるからこれからは生涯非婚は増えそうな気がするけど。

・単純に結婚できない奴が増えてるだけ

コレは…よくわからない。決め付け？
確かにそういう人もいると思うけど、ここで主張してる人かどうかはわからないかな。

>>995

>>95%の人でも一緒ではないでしょ

そりゃそうだ。

で、確実にいえること
このスレのテンプレのように
｢結　婚　を　否　定　し　てな　い｣

テンプレみて、結婚が否定された、と傷つくわけだ。
ひ弱だなぁ。

>>987
実際増えてる年代ごとの未婚率や生涯未婚率の説明は・・・

男女ともに理想の相手がいなくなったからということ？

結婚しないというより出来ないだろうな

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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