★男性を差別について市役所にメール突撃したよ★

私の町の浜松には「女性交流室」というものが運営されています。
浜松市旭町１２-３　フォルテ３F
０５３-４５８-２１１０
利用できるのは、女性グループのみです。
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/participation/together/riyou.htm

男性差別だとメールしてみた。

浜松市女性交流室御中

どうして男性の団体は利用できないのですか？
明白な男女差別ではないのですか？
性差による差別を、税金でまかなう公的機関が行っても良いのですか？

これに対して
返信メールがきた。

メール拝見させていただきました。

御質問につきまして、女性交流室の設置目的を御説明させていただきます。
現在、男女共同参画社会の実現は、地域を問わず共有すべき公共的価値と
なっています。本市といたしましても男女共同参画に関する各種施策を計
画実施しておりますが、男女共同参画の推進を図るためには、女性が社会
参画できることが重要な鍵となっています。そのためには女性自身が力を
つけていくことが必要であり、女性交流室は女性団体や女性リーダーの育
成を図るための情報収集・発信・交流の場、及び女性問題解決のためのカ
ウンセリング・法律相談の場としての役割を担うため設置されています。

こうした設置目的から、女性交流室の御利用につきましては御理解いただ
きたく、よろしくお願い申し上げます。

[email protected]

返信メールに対して、さらに突っ込んでみた。

どうして男女共同参画の推進を図るためには、女性が社会参画できることが重要な鍵なのですか？
論理に飛躍があります。
男性を差別することが、男女共同参画なのですか？
性別を記載させること自体が、差別ではないのですか？
利用申請に性別を問うこと自体、おかしくないですか？
どうして血税を男女差別に用いるのですか？

さらに返事がきた。

メール拝見させていただきました。
私たちの社会は男性と女性で築かれていますが、近年まで、歴史や社会は男性中心で、
そこに女性の権利や視点が入り込む余地があまりありませんでした。現に、政策決定等
の場に参画している女性はいまだ少なく、職場における能力発揮の機会もまだ限られて
います。平成１５年度に旧浜松市で実施しました市民意識調査においても、男女の平等
観に関する質問に対する結果では「男性が優遇されている」といった回答が多くなって
います。また、国際的にも、日本は、女性が政治及び経済活動に参加し意思決定に参加
できるかどうかを測る指数等でも低い結果となっています。

続き

　こうした背景には、「女性＝家庭」「男性＝仕事」といった性別役割分担意識の考え
があり、本来は女性も、多様な選択肢が男性と平等にあり、男性と同様に社会に対して
責任を担いうる社会でなくてはなりません。また、女性自身の自己実現を図るために能
力を発揮する場も必要です。女性の社会参画を支援することは、男女共同参画社会の実
現に向けた重要な取り組みであると考えます。

　従いまして、女性が社会参画できることが重要な鍵となっており、男性を差別すると
いった概念のもとの事業では全くないことを御理解いただきたく、よろしくお願い申し
上げます。

　浜松市企画部男女共同参画課　
　　　　　[email protected]
　　　　　浜松市元城町１０３番地の２
　　　　　�п@０５３−４５７−２５６１


　女性交流室
　　　　　　[email protected]
　　　　　　　浜松市旭町１２−３　フォルテ３F
　　　　　�п@０５３−４５８−２１１０

興味深いね、ゆっくり読まして頂く。
感情的にならず、冷静にゆっくりと。

３日に一度更新する程度でゆっくりと、じっくりと。
私も何か意見があったらゆっくりとレスします。

>>1
グッジョブだ。かっこいいぞ。
それにしても市役所が返した最初のメールの男性差別ぶりにはかなりぶち切れた。

明日ゆっくりと、>>1のリンク先にあるサイトも読まして頂く。

結局､その行為って女性が男性をやっつける
或いは奴隷化する為の
談合をやっているに過ぎないんだよな〜　
女性は常にそんな事しか考えていないよ　

女性板に書き込まれている女性達の優越ぶりを見てると､
支配欲が女性には無いなんて嘘に見えてしまうからね〜

女が能力もなく努力もしないだけなのに男性を冷遇し無理やり優遇しようとしている意図が
ありありと伝わる内容だ。言い訳がましいのがさらにムカツク。

匿名メールに真面目に返信してくれた浜松女性交流室に感謝。
でも論理が矛盾に満ちているので
さらに、突っ込んでみることにした。

つーか俺も抗議メール出すぞ。役場がこんなキチガイ政策してるのが
信じられん。

>>11
鬼畜ぶりにﾜﾛｽ

浜松はお金使ってホイホイと作るね
是非はともかくとして

おれも抗議メール出そうと思って書いてたんだけど
浜松市民以外の人が抗議しても効果あるのかな

要は昔から女に能力がないのをそれを差別されていたとでっちあげて
だから男性の人権を踏みにじるのは当然だと言い張るキチガイだろ。

>>1
乙。それにしても、税金でこんなことをしてやがるとは・・・。
ありもしない男性優遇をでっちあげる回答メールには、激しい憤りを感じるね。

>>10
激しく同意。クソフェミは、女の努力不足を認めず、
ありもしない「男性優遇」をでっち上げるからね。

いい加減女を甘やかすなよ。またストレス溜まるだろ。

>>16
クソフェミは専業主婦を女性の特権としつつ、
職場では女性を優遇しろとぬかす。とことん腐ってやがるよな

>>1
もしまた質問なさる機会があったら、「男性優遇云々」に対しては、
「今やホームレス・過労死の９割以上、自殺者の約７割が、男性です。
男性が厳しい環境に置かれているのに、このような女性優遇サービスを
税金で行うのは、法の下の平等に反するのではないでしょうか」
という趣旨の質問をされてはいかがでしょうか。

>>19
本当に醜すぎる。しかも糞女は自分がどこまでも被害者面で正義だと妄信し
男性はどこまでも加害者で悪だという認識をしてそれを押し付け通そうとする。

市役所の人が言ってる事も理解できる。

それならその「女性交流室」という名前の男女ともに使えるスペースにすれば良いだけだよね。

>>21
同感。だからこそ、女性に被害が起こると、例え痴漢レベルのことでも
女性専用車両のような女性優遇（男性差別）が実施される。
これに対し、男性の場合には>>20のように、生命の危機に瀕している
状況が起こっても、徹底放置される。本当、異常な状況だよな。

>>1
頑張れよ。
応援してるぞ！

私も１氏を応援する。

>>1へ心をこめて
GJ

>>24
>>25
俺もメール送るから君たちも送ってくれ。

>女性交流室は女性団体や女性リーダーの育成を図るための情報収集・発信
>・交流の場、及び女性問題解決のためのカウンセリング・法律相談の場
>としての役割を担うため設置されています。

それならば、利用目的を厳しく制限する必要があるのではないのかね？
あの条件じゃ、趣味の集いとかもアリになってしまう。

そして、もしそういった本来の目的以外の利用にも融通を利かせるならば、
もはや女性専用にする意味はない。

本当に行政は糞だな

>>女性が社会参画できることが重要な鍵となっています。
>>そのためには女性自身が力をつけていくことが必要であり、


女性の能力を伸ばすのに男性は邪魔なのか？
むしろ男性も参加できる空間を用意することで、
両性で女性の能力と自立を促すほうが‘男女共同’参画としては自然な姿じゃないのかな。

だいたいからして最近のフェミは女性問題は男性問題でもあると図々しく言ってるしな。
じゃあ男性も参加させろよ。

>>1
ＧＪ
まぁ私も浜松に住民票を置く者だが知らなかったll||l|l●|￣|＿

しかし良く考えてみれば男性は学校を卒業と共に
いきなり社会に放り込まれるんだよな、
税金でリーダー育成だの情報収集だののん気なこと
させても貰えないでね。
女だからといって税金で此処までいたせりつくせりは
何と言おうかもうね、いい加減にせいって感じだよね

私もメール送ってみようかな。

今メール送ったぞ。
>>20の文使わせてもらった。

浜松市女性交流室 　
　　　　　　ご担当者　様

ＨＰ拝見させて頂きました。
早速ですが、なぜ男女共同参画を進める中、税金で女のみ使用出来る交流室を運用されるのでしょうか？
これは男女共同参画ではなく列記とした女優遇男性差別ではないでしょうか？
今の社会をご存知でしょうか例えばホームレス・過労死の９割以上、自殺者の約７割が、男性です。
男性が厳しい環境に置かれているのに、このような女性優遇サービスを行政が
税金で行うのは、法の下の平等に反するのではないでしょうか？本当に怒りを通り越して憤りと吐き気を覚えます。

24だが、
俺のIDはOLだｽﾏｿ

今、浜松市長にメールした
浜松市のサイトでの回答が楽しみだ。

>>34
グッジョブ！

浜松は糞だな

>>36
いや、浜松以外にもかなりあるはず。
自分の生息地を調査する必要があるな

＞本来は女性も、多様な選択肢が男性と平等にあり、男性と同様に社会に対して
＞責任を担いうる社会でなくてはなりません

ここもツッコミどころだな。
今の男性に多様な選択肢なぞありゃしないだろ。

主夫はほとんど居ないし、拡大解釈して選択肢＝職種としてみても、一般事務なぞは
男性は事実上門前払いだし。
（まぁ、女性が門前払いの職種もあるんだろうが・・・）

>>1及びメール出した戦士
ＧＪ！！！！！！！！！！！
>>16そうだと思う。





<男性自由
だれかも言っていたが、
社会的地位をえるために、強制労働のどこが自由なのかと、問いたい
問い詰めたい小一時間問い詰めたい。

>男女の平等観に関する質問に対する結果では「男性が優遇されている」といった回答が多くなって
>います。
何処が優遇されてるのか具体的にいえない人が多そうだね

>>39
<男性優遇○
優遇なのかと○

>男女の平等感に対する質問

いやぁ、どこでどんな人達に質問したのか聞きたいなｗ
『自分の希望の職種に就けないのは社会のせい』と考えているとしか思えない。
皆が希望通りに生きている訳ではない。
その中で、男は希望通りにいかずとも生きる為、養う為に仕事をする。女の小遣い稼ぎや自分磨きの為の仕事と混同されるのは心外だ。
女がグダグダ文句言う余裕があるのは今の社会のおかげだとは思わんのか。。
趣味や生き甲斐の延長上の仕事にうつつをぬかしてないで、生物としての基本…子育ての為に努力しろよ。男だってその為なら必死こいて働くさ。
税金使ってまで支援する必要は無い。

>>22と>>30には同意。

ここでの問題は交流施設の利用の目的が行政の目的と一致するのかという点と
そこで男性を締めだすことに意味があるのかっつうところだと思うな。
女性「優遇」ってのとはまたちょっと違うんじゃないかと。
熱くなってる人々は少し落ち着いた方がいいんじゃあるまいか。
軽くヒス起こしてるようにすら見える。

>　こうした背景には、「女性＝家庭」「男性＝仕事」といった性別役割分担意識の考え
>があり、本来は女性も、多様な選択肢が男性と平等にあり、男性と同様に社会に対して
>責任を担いうる社会でなくてはなりません。また、女性自身の自己実現を図るために能
>力を発揮する場も必要です。

浜松市役所の女性職員の比率は何パーセントですか？
浜松市役所の男性職員の中で専業主婦を養ってる方は何割程度いらっしゃいますか？
浜松市役所の女性管理職の割合は何パーセントですか？

この浜松市企画部男女共同参画課の職員の女性比率は何パーセントですか？

フェミと反フェミと大規模な徹底討論のシンポジウムを行うべきだ！

↑訂
反フェミと（の間で）

>>1ナイスだ！漏れもやるぞ。ディベートやれる。

返信の反論でおかしいところは、女が専業として家にいるのは「男が優遇されてるから」って
まーたこっちに責任転嫁してるとこだな。あいつらは”グータラしたくて”専業してるってのに。

homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm　←こことか添付して教えていいのか？

>>15
浜松市のHPが浜松市に限って公開されているものでない限りOKでしょう。

>>4
＞近年まで、歴史や社会は男性中心で、
＞そこに女性の権利や視点が入り込む余地があまりありませんでした。
この部分に突っ込むヒントとなれば幸いです。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082663438/821

内閣府の男女共同参画局に、いろいろ書いて送ってやったけど
どうせ基地外男の遠吠えにしか受け止めてないだろうね。
テロ攻撃をしないとわからず面白半分でやってる女が多そう

>>49
現にこうやって返信してきてるのに被害妄想抱くなよ

>>4
>男女の平等観に関する質問に対する結果では「男性が優遇されている」
>といった回答が多くなっています。

そのような調査は、偏見の調査でしかなく、事実の根拠とはなりえません。

数多くあるが無視されがちな女性の特権・男性差別をなくすことが
男女共同参画への一番の道です。

浜松市を走っている鉄道には女性専用車両はあるのかな？
このネタも使えそう。

>>52
走っていないよ

>「女性＝家庭」「男性＝仕事」といった性別役割分担意識の考えがあり
これ、女も片棒担いでいたんじゃないの？
それを男だけのせいにしていないかな？

性別役割分担なんてもうほとんど消滅してるし
今あるとしたら金持ちの夫婦だけ。つまりお互い好きでやってるんだよ
男女共同参画局基地害が割り込むべきじゃない

>>54
今その固定観念を気づかせようとしてるのがこの板。
とくに専業は毎日のグータラな生活を守るために必死に言い訳する毎日。

>>55
氏ね。男に気づかせるなの精神の典型だろてめぇは。
好きで働いてて過労死者数が一日50人超えるかカス。

>>56
夫は外、妻は家と過労死に何の関係があるんだ

家でグータラしてたら死なない

だからそんな役割分担もうほとんどないじゃない

おんなはかちく　めんりぶはゆうがいだなあ・・・

何処からメンリブが出てくるんだ

専業主婦が過労死




絶対にありえないなｗｗｗ

>>62
そのくせ子殺しは母親の方が多いんだよな
しかも母親の場合、匿名報道が多い（父親だと実名報道）
実にふざけてるよな

ぷぷぷ、きもいきもい
女性に相手にされないゴリラ共が必死ですよ

なにが「メール突撃したよ」だ、きもい

はたから見るとお前が雌ゴリラに見えるよ

>>52
２車両しかない遠州鉄道や1車両しかない天浜線に雌車導入されたら暴動モノだな

差別だって抗議しただけでゴリラとか言い出すんだね女って
何が気に入らなかったの？
精神年齢いくつ？

どこが差別なんでつか？
小学生みたいに、つまらないことでブーブー騒ぎすぎだから

ブタゴリラのID:bmQ7mp8Fがキモイ件

>>69
小学生みたいに、つまらないことでブーブー騒ぎすぎなのはどう見てもお前ｗ
ついでにその言葉はフェミに言えｗ

良スレだな

>>71
ぜんぜん反論になってませんが？
頭わるそう…

>>73
お前の煽りにどう反論するんだよｗ論になってねぇだろうがｗ

むさい顔を真っ赤にして、でかい口あけてワンワン吠えるな

ブタゴリラのID:bmQ7mp8Fがウホウホ、ブーブーと喚いてキモイ件

ここんとこお前いつも同じ時間に現れるなｗ
すぐ消えるからどうでもいいけど

格好つけてるつもりなんでしょうけど
なんか股間でブラブラしてますよ？
滑稽ですね

>>78
ID:bmQ7mp8F
の発言が頭悪い件

ニートゴリラ共、さっさと職探せよ

あ、私は夜勤だから。
猿共が勘違いしないように言っておくけど

虚言乙

>>80
勝手にニート扱いするなｗ
今日は夜勤なんだよ
お前と違ってマジだから

お前も虚言乙

読み手が存在する以上書き手側の主張の「論理的正当性」や「人間性」その他色々
やはり評価される訳で議論をしようとする一般的な人は表現や文体等に気配りを
しますよ。書き込んだ文章の主張の存在感が違ってくる事明白ですから。

感情的に罵倒や煽りレッテル張りを繰り返していたり主観や押し付けのみの内容を
書き込むだけの人の評価はいわずと知れたところでしょう。

>>84
いや・・・マジなんだけど

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

・・・困った奴だな

煽りに煽りで応対するチミも困った方なのですよ
あんな稚拙な釣りに引っかかってどうする

あれは釣りじゃないよ。毎日いるから

漏れ浜松市じゃなくてもうちょっとでかいとこに突撃してくる。
どこかいいとこ知らんか？もう文章はまとまってるんだが・・・

抗議先決めてないのに文章がまとまってるのかよｗ

そういえばどこ高のスレで、ネカマで名無しの論理的思考力だったかを確かめていたやつがいた気が
同一人物だろうか？

何をどこでもかしこでもそんなにイライラしてんだおまえはｗもちつけ。
怒りは卑劣なクズ女にぶつけろ。警察機関はお門違いか・・・

>>94
誰がイライラしているの？

いや、ちがうならいいんだ。それよりどこに突撃するか調べんと・・・
もうすぐ出勤だわ。だるー

ともかく、女優遇はおかしい

>>32
女・男性表記してる時点で「なんかアレな人だ」と思われても仕方ないかも。

偉い

しかし、浜松って

優遇してもらえないからって僻んでるだけでしょ、だっさww

求めてるのは「平等」。

「優遇」など要らない。

浜松市返信メールまだかゴラァ

>>101
お前はヒトラー級の差別主義者だ。

クズ女は平気で開き直る。

ま、下等生物の男共には一生縁の無い話だよねwwww

静岡ってなにげに最近ＤＱＮ化してるね、日本の最も平均的な市として市場調査に利用されていたのだが。
やっぱり広域指定暴力団の影響なのか。

と女性専用はＤＱＮだとイメージ刷り込みをかける戦略、まねっこだけどね。
事実そうであったら定着するであろうから不正な手段ではないよ。

>>106
クズ女荒らすなら消えろ。

荒らしに対して「消えろ」と言うのは、芸人に対して「やめろ」と
言うようなもんだ。

>>109
言ってる意味が全然わかりません。

バラエティの収録とかで、ハメを外そうとする芸人に対し、他の出演者が
「やめろ、やめろ」と言うけど、あれは実はＧＯサイン。

それと同じく、荒らしに「消えろ」と言うのは、「もっとやれ」とけし
かけるようなものだと言いたかった。

>>91
＞漏れ浜松市じゃなくてもうちょっとでかいとこに突撃してくる。
＞どこかいいとこ知らんか？もう文章はまとまってるんだが・・・
内閣府男女共同参画局がよろしいかと。

内閣府男女共同参画局のホームページ
http://www.gender.go.jp/

わはははははははははははははは！！！

ID:bmQ7mp8Fみたいな人の事を語り合うためのスレです

今日も男女論板潰しに奔走する女達
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128319293/l50

>>112
何かそのポスター見てたら何にもやる気しなくなるよな。
買売春のどこが女性に対する暴力なのか、強要ならわかるけど。
まさにジェンダーフリーファシズム状態。

○ 静岡県は１００％男女混合名簿です。男の子も「〜さん」と呼んでいます。
やめて欲しいと教育委員会に訴えていますが、一向に変わりません。【静岡県】

http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/jitsurei.html

静岡は糞だな

>>112
＞協力を依頼する機関・団体等
＞地方公共団体、女性団体その他の関係団体等（都道府県、
＞政令指定都市、男女共同参画推進連携会議関係団体、有識者等）
http://www.gender.go.jp/dv/campaign_outline.html

そのポスターが全国の役所に張り出されるわけだな。

なんか変なのが、わいてたんだね。

浜松ってこんな都市なのか

>>116
ついでに女子生徒の頭を坊主にするようにしたらいいと思います。

>>116
なんか性教育をやめてほしいといっている人が多いみたいですが、
隠せば隠すほど陰にこもり、教育が遅ければ遅いほど、思春期で多感になり
よりいやらしく意識してしまう。なんで日本の女が避妊をしないか？
まさに女の性を隠す体質、過保護に女のみ保護する体質だからではと思う。

しっかしまぁ・・・「男性限定」「女性限定」というとすぐに差別だってよく騒ぐよね。葬儀限定で営業してる葬儀屋さん、大人限定で営業してる風俗店etc・・・・・限定と差別は根本的に違うでしょうが。

>>123
その文章読んでなるほどと思う人はいないよ。バカすぎ。

>>124
お前がバカ^^

>>125
124の文章だけでどうしてこちらがバカと言えるのかな？
バカの特徴は、少しつつくとすぐムキになるが、頭が悪いので
125のような無意味な書き込みしかできないことだな。

>>123
必要性の問題だろ。
社会への男女の共同参画を考えた時に
なぜ女性だけが利用できる施設を作る必要があるのか。
共同参画社会における女性のリーダーを育成しようと考えた時には
共同する男性の視点、求める物も反映されて然るべき。
女性社会を作ろうってのならともかく、この場合男性を締めだす必要は無い。
目的と手段が完璧に乖離してるんだよ。

>>118
女性に対してでも男性に対してでも暴力は許されないことだと思うんだけど。なんで女性に対してだけなんだろ？
この日本に男性に対する暴力が全く無い(若しくは稀)なら分かるけどさ。
こういうことを堂々とやれる人の精神構造が本当に解らないよ…。

>>126
124の文章でバカと判断できないなんて・・・・・どうかしたのか君は？^^

>>129
はいはい。苦しい文章だね。

抗議メール
　↓
最初は用意された回答
　↓
しつこく送ると無視
　↓
さらに大量に送ると閉鎖

最初から行政はまともに対応する気無し。

何だスルーかよw
名無しで潜伏中の9596とかなら分からんでも無いがw



>>131
よかったでちゅね〜
…で？

>>132
で、あんたらが騒いでも効果なし。

>>133

確実にそうであると言えるの？

くぅ・・・・・やっぱ俺の頭では>>129での発言が精一杯じゃ、、、今まで考えてたが何もうかばん^^

>>134
さぁどうだか。

こっちで検討してみたら？ネナベの釣りみたいだけど
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130766212/l50

>>133
ふ〜ん…
…で？

全くもって根拠lessですねぇ。
いや、いいんだ。
別に君が自分の思い込みが根拠だというなら同情の目で見させてもらうだけだから。

>>132
スルーした訳じゃなく上記のような訳です^^

>>138
ん？只の釣りか只の馬鹿ってことでおけ？

>>136

自分の発言にさぁどうだかですか
何で自分の発言を他人に検証させるの？

>>137
へぇ〜…。

同情される覚えはないけどね。アンタが結果だせたらやってみたら。
ネナベに釣られてるようだけど大丈夫？ｗ

同情してやるよ。

>>123
葬儀限定で営業してる葬儀屋さん→条件が満たせば男女とも可能　結果､条件を満たす事が出来る
大人限定で営業してる風俗店→条件が満たせば男女とも可能
(因みにヘルス等でも女性の入店が可だったとは思ったけどね〜)

男性限定､女性限定→性別によってしか使えない､従って条件を満たすには､性転換と戸籍の性別を変えない限り不可

只の馬鹿の方でお願いします^^

>>142
性差別のスレということを忘れて書いちゃいました^^

福原の雄猫臭い

>>141
ん？
俺は君の発言の根拠の無さを指摘してるだけなんだが何か気に障ったかね？

ちなみに福原のスレに関してはまぁあんな感じなら俺は最早興味ないから。
ま、単に同情って言葉で言い返してやりたいだけだってのは分かるから
別にもう何も言わんでいいよ。
余計かわいそうに見えるだけだから。

で、根拠は？

＞で、根拠は？
アンタらの行動による成果が無いから。

これからもないという根拠はあるんだろうか？

効果があると言う根拠も無い。

効果があると言う根拠『も』ない＝これからもないという根拠もない

これにより、>>131及び>>133はまったく根拠のない妄想と

妄想乙

>>147
あらあら、尤もらしい（？）チャートまで作っちゃってたのに
その根拠はそれかい？w
結局自分がそう思うからって域を抜けられてないんだよねぇ。
今までメールによる投書が反映された件があるかないか、俺は知らんが
君がわざわざ作ったチャートの根拠には全くなってないねぇ。
お疲れさんw

シウマイさんは男女共同参画推進派なんですか？

>>151
せいぜい無駄な努力してれば。ｗ
抗議メールで行政が動けば楽だね。

揚げ足取る前に結果出したらどう。

遠吠え乙

とりあえず俺もメール送っといた

って、荒らし来てるのか
おまいらしっかりスルー汁。

>>152
いや別に。
俺はいわゆる社会進出だけが社会参加だとは思ってないから。
只、今の中途半端に女性を特別扱いする状態は害にしかならないと思ってるだけ。

>>153
揚げ足？
根拠を尋ねることが揚げ足をとることになるのかね？君の世界では。
何というかさ、お前の母ちゃんでべそ〜って言ってるのと同じだよ。君。
かわいそうに。

>>155
いや何かこういうヴァカっていじくりたくなんね？

あなたはなるのですか？

>>158
なるw
ﾃﾞﾑﾊﾟがﾌｧﾋﾞｮって行く様を見るのはなかなかに面白いもんだよ。
かつていた西尾さんなんかは断末魔が聞こえると言っていたがw

幻聴でしょうか？

知るかw
本人に聞いてくれ。たまに来てるみたいだから。
さて雑談はこの辺にしときましょう。
ヴァカが戻ってこないなら駆除完了ってことで寝るぽ。

>>112
サンクス！つーかなんだこのトップ。”女への”暴力は０にして”女の”暴力は放置かよ。
女はギャハギャハ笑いながら男を殴ってもずっと我慢てか？この辺から叩き潰してやる。

暴力自体はどうでもいいんだろうけど
それを撤廃禁止しないと女尊男卑の社会が作れないからな

揺らぐインドの女性主導社会
インドは、どこでも女の子より男の子を欲しがる。しかし、メガラヤという北東部の地域は話が一変する。
メガラヤの女性たちは経済を牛耳り、家庭では大黒柱だ。すべての決定権を握る。
メガラヤの家という家は娘の誕生を願い、息子は疎まれる。とはいえ、最近、他からの影響もあってか、
男性からの暴力が増え、女性天国にゆらぎが見えてきた。
2003.6.26 http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3015838.stm

実際札幌市では、指摘されてどこかの施設の女性だけだと半額がなくなったんだよね？
あれってその後どうなったの？ちゃんと実施されたの？

> 内閣府男女共同参画局のホームページ
> http://www.gender.go.jp/
とりあえず、以下の文章を送ってみた ↓


暴力は暴行罪です。暴力ゼロ運動に反対する意見ではありませんが、
何でことさらに「女性」への暴力のみを取り上げるのでしょうか？
痴漢の問題でも何故か男性に対する痴漢は無視され、
女性に対する痴漢のみが取り上げられている気がします。

暴力や配偶者間の暴力には私は反対です。が、
なぜ、「女性」のみの暴力ゼロになってしまったのでしょうか？

税金を払っている一国民として、（性別に関わらず）暴力ゼロではなく、
「女性」に対する暴力ゼロという運動になってしまったのかを知りたいです。

そもそもなぜ暴力が起きてるのか理由を考えてみろよ、ホルモンとかのせいにしないでさ。

>>166
暴力が起きる理由なんていっぱいありすぎてどう考えていいかわからんぞ。
ちなみにあんたは暴力が起きる理由を何だと思ってるの？

女がムカツクからに決まってるだろ？

>>165
おおおいかぶってるｗほとんど同じ内容書いちまったぜよ。
まぁ冤罪の罪の軽さとか、警察は男性の意見まったく聞かないとか、
離婚の不利さとか、主婦の実態とか、過労死、自殺者のばかげた男女比とか
全部書いてやるけどな。あーたのしみ。

>>165
暴力に関して言えば、アメリカの調査（日本ではしてない）では、実に
DVの4割以上は女から男への暴力だったのが解ったが、男は多少の事は我慢したり
女から暴力を受けた事を言えなかった事実がある、日本でも女から殴られると
男の癖に情けないとか言われるこれは世界共通でしょうね、レイプを男が受けても
問題にしない日本の体質からすれば、暴力なんて些細な事になってしまう、
国からして男性差別を容認、推奨している国は先進国では日本くらいでしょうね。

＞DVの4割以上は女から男への暴力だったのが解ったが
えええ

>>170
それはあるだろうな。日本で女に殴られましたとか言ってもだれも聞いてくれんだろうし。
やはり跡が残らないようにボディーで反撃しかないのか・・・

つーか反撃しないからただのマゾヒストと思われるんだろ

法律に守られてるからに決まってんだろうが。なかったらとっくにやってるんだよ

>>170
えええぇぇ！！
容易に推測できるね。日本ではもっとすごいだろうな。

>>175
> えええぇぇ！！
> 容易に推測できるね。日本ではもっとすごいだろうな。

夫が妻に殴られた場合、妻が夫に支払う慰謝料は

「０円」

と、弁護士が話してそれが全国放送で流れる国ですから

まあ今に女は地獄に落ちるだろう

男はゴリラ獄に落ちる

女はクズ

女は生理臭プ〜ン♪

>>163
ずっと前にNHKでやってたよ
真夜中の再放送だったけどね
多分BSの再放送かな？

たしか、インドの南部デカン高原のある部族の話だったよね
そこは、女が財産を相続するんだよな
その代わり、男性以上によく働く
家事や畑仕事、洗濯、採集など力仕事も率先して行っていたのを見て
感心した記憶がある

日本の糞女とはえらい違いだなってね

>>1ほか浜松市に抗議した人
最後にメールしてから返事来た？

>>180
スレ違いだけど、臭くて迷惑だよね。最近そう思う。

今催促メールした

俺メールで抗議したが返事まだ来ないぞ。

同じく

>>186
都合の悪いものはすべて無視で、女優遇の維持は変わらずという汚いやり方になりそうな
予感。憲法だけでなく、民主主義も無視か。

国からして男性差別の法律はそのままで更なる不平等と不公平な年金制度を
維持するために更なる男性差別を行い、年金だけ支払わせて、受け取らせない
のが国策としか思えない、私は父子家庭の為の平等な保護を役所に訴えて
数年経つが一向に改善されない、一部の市（３〜４？）では行っているそうだが、それは
TVで生活に困っている父子家庭が放映されたために過ぎず、ほかの困った
父子家庭にはほとんど何も無い、なぜ女だと保護を受けれて、男だとだめなのか？
役所の理由は男性の”平均年収”を挙げるが困っている人とと困ってない人を分ける
基準ではない、法律や条例など全てのものに男女をわざわざ分けないでほしい、
男女とも平等を目指すならまずこの異常なまでの男性差別をなくしてほしい

>>176
ソースきぼんぬ

きもい。。。
何がきもいかって、このスレタイがきもい。。。

きもい。。。
何がきもいかって、>>190がきもい。。。

ぎふ女性会議ネットワークのときみたく、徹底無視＆都合の悪い意見強制排除の悪感・・・

>>188

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095148646/376

376 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/20 10:36:08 ID:Su9I1zQx
私は死別で母子家庭になって、母子寮で育ったんだけどさ、
自分の浪費・浮気等で離婚して、母子寮に転がり込んで「さぁ、弱者の面倒を
みなさいよ！」って態度の人は何人かいたよ。
だけど離婚にしても、父親が子供に暴力をふるうから子供を守るために
逃げたって人もいる。いずれにしろ、困っている人だけを助けて欲しいね、行政は。

同級生に死別で父子家庭の子がいて、すごくしんどそうだったよ。
収入は平均すれば男性の方が上だろうけど、それは母親が専業主婦だったり
決まった時間にきちんと帰れる職場だったり、子供の面倒を見てくれる婆さんが
いたりしてくれるから稼げるんであって、父子だけの生活の場合、勤務時間を短く
してもらって（当然その分収入は減る）、それでも遅くなる時は近所にお願いして、
一生懸命やりくりしていた。
父親は体が弱かったのに（障害ではないのでお金はもらえない）、一生懸命働いてた。
私ら母子家庭は給食費が無料だったけど、父子家庭は全額負担。当然よく滞ってた。
母子だろうが父子だろうが、本当に困ってる家庭に手を差し伸べてあげないとダメだと思う。

と、マジレス

浜松市男女共同参画室にメールしてみた。

浜松市男女共同参画室御中

浜松市の児童扶養手当支給要件を調べていたのですが
母子家庭は支給対象なのに
どうして父子家庭は支給対象ではないのですか？
明白な男女差別だと思います。
理由を教えて下さい。
女性が一人で子どもを育てるのを支援するが
貧乏な男性が一人で子どもを育てるな
ということでしょうか？

返事が来た。

　お問い合わせにつきましては、確かに受け取りました。
　児童扶養手当を担当しています課に、支給要件の根拠等
を確認し、回答させていただきます。
　どうぞよろしくお願いいたします。


浜松市企画部男女共同参画課
[email protected]
浜松市元城町１０３番地の２
�п@０５３−４５７−２５６１

浜松市児童福祉課からメールがきた。

児童扶養手当支給要件についてお答えいたします。

はじめに、児童扶養制度は「児童扶養手当法」という法律に基づき支給されている手当であり、市町村により支給要件が異なるということはありません。
近年の離婚件数の増加等により母子家庭等ひとり親の下で監護・養育される子どもたちが増えています。
その中でも母子家庭においては、子育てと生計の担い手という二重の役割をひとりで担うこととなった直後から生活は大きく変化し、生活するための場
の確保・安定した生活を営むための収入の確保・安心して働けるための保育の確保など様々な困難に直面することとなります。しかし、結婚、出産によ
り専業主婦であった方の再就職は困難が伴い、就労経験が少ない、男女の労働条件・賃金条件にまだ格差があることなど女性であることのハンディキャ
ップに阻まれて平均年収は低い水準にとどまっているのが現状であります。
それに対し父子家庭においては母子家庭に比べて持ち家率が高く、父子家庭になる以前から殆どの方が就業しており、その大部分は常用雇用者であり母
子家庭の約２倍の年収を得ています。

つづき

離婚により家計が激変する場合が多い母子家庭に比べて父子家庭での家計の変化の程度は
小さいと考えられます。こうした現状の中、現在の法律の中では母子家庭のみの児童扶養
手当ということになります。

ただし、父子家庭についても「母子家庭等医療費助成制度」については適用されています。
また「母子及び寡婦福祉法」の改正により日常生活支援・保育所への入所に関する特別の配
慮などについては父子家庭も対象として加えられました。

今後におきましては、母子・父子を問わずひとり親家庭が地域で安定した生活が営めるよう
に地域や社会全体がひとり親への理解を深めることが必要です。
そういった中で国は、児童扶養手当制度について中長期的には生活保護制度や他の所得保障
制度との関連で、児童扶養手当制度そのもののあり方を含めて給付の内容に検討を加え、必
要な改革の検討をすすめていますのでご理解いただきたいと思います。

浜松市役所　　児童家庭課

〒430-8652　　浜松市元城町103-2
TEL 053-457-2035 FAX 053-457-2039
※お電話の際には，おかけ間違いのないよう，ご注意ください。

これに対し、さらに突っ込んでみた。

回答になっていないと思います。
母子家庭等医療費助成制度は父子家庭も同様なのに
児童手当だけが男女差別される理由はなぜですか？

さらに返事が来た。

メールでいただきました、「児童扶養手当」についてお答えします。

まず、母子家庭等医療費助成制度は、静岡県母子家庭等医療費助成実施要領に基づき
県内の市町村が行っている施策です。静岡県母子家庭等医療費助成実施要領には、父
子家庭も対象となっています。
次に、児童扶養手当ですが、先にメールでご説明しましたとおり、児童扶養手当法に
基づく国の制度であり、法律上、父子家庭は対象となっていません。
児童扶養手当について、男女差別をしているとのご意見でございますが、児童扶養手
当法の趣旨をご理解いただきたいと思います。

浜松市役所　　児童家庭課

〒430-8652　　浜松市元城町103-2
TEL 053-457-2035 FAX 053-457-2039
※お電話の際には，おかけ間違いのないよう，ご注意ください。

E-mail [email protected]
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp

>>父子家庭を実態調査。所得は母子家庭が 年平均２３５万円、
>>父子が４４６万円と開きがあり、従来の政策を踏襲したが、
なんで平均年収なんだろうね？困っている人の根拠はその人の年収であって、
儲かっている”人”との平均じゃない、それに検討したいって・・・・
実施したいじゃないの？弱者は保護するのはいいことだが、女だから保護し
男だから保護しない、この日本の男性差別はいつ直るのだろうね。

>>197
これ指摘して。

・・・・・・
そちらは先ほどから男性の方が社会的に優遇されていて
高収入の「率が高く」、女性の方が低収入の「率が高い」
などと確率論で述べてらっしゃいますが、
なぜ傾向としてそうであるから一律して男性には補助がなく、
女性には補助があるのですか？

補助金の趣旨は、「自力では生活に困る人全てを支援するため」であって、
「恵まれない可能性の高い性全員を守る」ものではありません。
後者の場合、そこには生活に困っている男性や、
生活に全く困っていない女性も、たとえ少数でも含まれています。
そんなものは収入を調べれば一目瞭然なのに、
なぜ収入の大小で公平に判断するのではなく
性別で判断するのですか？
・・・・・・

これ突っ込んどけ。

>>196-197を読んでみて
「男性は離婚しても生活環境に大きな変化は無い」
ということを言っている。
つまり

　　　「結婚生活において妻の存在は生活環境に殆ど影響を及ぼさない」

ということを公言したことになるな。
結婚しない方がいいって言われたのか？ｗ

皆もちつけ。
返信をよく見ろ。
児童手当については法律上父子家庭が適用対象になってないっつーことだ。
俺はその辺には疎いからどうなのか知らんが
ホントにそうなら一役所にゴネたところでどうにもならんぞ。
国が法律で定めた物に物申したいなら相手は役所じゃなくて国になるだろ。
この場合は厚労省か立法府である国会になるのか？
とりあえずクレームのベクトル間違えとる。

>>203
で、その正しいベクトルでクレームをつけたのか？

(・∀・)おもろい！

>>204
準備ちう。
まず一応の理論武装ができるように情報収集だな。
あと担当省庁を調べにゃ。

>>202は、そういわれたも同然だよね。

>>206
なるほど
理論武装と情報収集は重要だな

内閣府男女共同参画局
文部科学省
ここらをターゲットにしたいところ

県の政策で父子家庭を補助対象にしているのはいいことだけど、名前に問題があるのでは？
「母子家庭等医療費助成制度」「母子及び寡婦福祉法」など、名称の先頭「母子」と付いていると、
父子家庭の方たちが、自分も対象に入っていると気づきにくいのではないか？
本当に生活が困っているが、制度の名称が原因で補助を受けられないとなるなど馬鹿げている。
名称を「片親家庭等医療費助成制度」「片親及び寡婦福祉法」に変更するべきだ。

俺はそう思うんだけど、どうだろう？

>>189
日時は失念いたしましたが

番組：ＴＢＳ系「ベストタイム」
発言した弁護士：住田裕子

過去に当所（２ちゃんねる）でも祭りになったと記憶しております
宜しかったら、ＴＢＳに直接確認していただくのが一番確実かと思われます

>>2
＞女性交流室は女性団体や女性リーダーの育 成を図るための情報収集・発信・交流の場、
＞及び女性問題解決のためのカウンセリング・法律相談の場としての役割を担うため設置
＞されています。

税金で作った部屋だから女も好きに使えばいいと思うけど、
で、男性がその部屋を利用すると女性の情報収集を妨害したり、カウンセリングの
邪魔をするとでも言うの？

浜松市にメールでもう一度聞いてみたら。男に使わせると、女の活動を不当に妨害する
恐れがあるのですかって。

浜松返信メールまだかよ！

つーか男性差別をいうと正しいが故に返信出来なくなるのかもしれんな。

しかし何が何でも誤りを認めない行政は相当病んでるな。

しかし寡婦と独身喪男女の違いって何?
差別じゃないか?

女性交流室についての質問メールに返信が着た

メール拝見するとともに担当課に伝えました。
　後日、お返事をいたしますので、しばらくお待ちください。
ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　浜松市長　北脇保之


お返事が遅くなり申し訳ございません。
　現在、回答を作成中です。来週中には回答いたしますので、今しばらくお待ちくだ
さい。
　なお、回答する場合には、担当課が回答を作成し、その回答を市長が確認した後、
お返事します。そのため、ホームページ上に、回答までに２週間程度の時間がかか
ることをお断りしておりますので、ご了承ください。

　市長へのご意見箱　担当：浜松市総務部広聴広報課

>>218
浜松市役所は律儀だな。
きちんと回答しようとしてる。立派だ。
みんなでどんどん、質問してみよう。
タックスペイヤーとしての権利だな。

浜松は駅ビルも女向けだし

きちんとメールの返事をしてくれる浜松市役所は誠実だ
国や他の市、企業も見習うべきだな

きちんと返事を返すのは当たり前のことだと思うのだが。
その当たり前のことすら当たり前でなくなった世の中なのか。

>>201送っといて。

>>2
女性自身が力をつけていくことが必要であり、女性交流室は女性団体や女性リーダーの育
>成を図るための情報収集・発信・交流の場、及び女性問題解決のためのカ
>ウンセリング・法律相談の場としての役割を担うため設置されています。

>こうした設置目的から、女性交流室の御利用につきましては御理解いただきたく…

よく考えるとこれも変じゃない？
男性が利用すると女性自身が力をつけられないの？
結局は男性が先に行けないよう足踏みさせて、女性を追い付かせようとしてるんだよね？
過去に学校教育で問題になったけど、『全員がついてこれる授業』を理想として、学力の劣った子に合わせた授業をした為に、
学力の高い子も程度の低い授業に突き合わされて全体のレベルがガクンと下がったって話聞いたことない？
優秀な人間の更なる成長を邪魔して、足を引っ張って引きずり落として
見掛けの平等を達成しようとしてるだけじゃん。
『自分が成長出来ないなら相手を引きずり落としてみんな一緒に横並びにする』
これは今まで私自身も何度もウンザリさせられてきた、女社会のもっとも嫌な特長では…
こんな事やってちゃダメだよ…

>>32
＞女優遇男性差別

女性は「女」
男性は「男性」
これだとまともに相手されないよ

たとえベースである法律が男女不平等な内容でも
市の行政や、条例はそのまま、差を付けた状態で
実施しなければいけいない理由にはならんよ。

憲法や法律に逆らうような内容でないかぎりね
その中で同等になるように市行政や条例で補正すればいいだけのはなし。
それをしない理由が問題なんでしょ。
法律の状態で補正が必用なのは市政の段階では理由になりません。

じゃあ何法律で、男性は常に女性と差を付けて
差別的に扱わなければいけないというのが
その法律の考えなのか？

↑のは
>>199
にたいしてね
法律で父子家庭は対象して扱ってはいけなせんと
まるで禁止されているかのようの応答じゃ無いか。

>>201
は的を射た指摘ですね、ぜひ回答をいただきたいものです。

>>227
ちょいと検索してみた。
児童扶養手当法
（昭和三十六年十一月二十九日法律第二百三十八号）
第四条（支給要件）
　１　（省略）
　２ 　前項の規定にかかわらず、手当は、児童が次の各号のいずれかに該当するときは、
当該児童については、支給しない。
　　　　　　　　　　　　"""""""""
　　六 　父と生計を同じくしているとき。

父子家庭には児童扶養手当を支給しないことが法律に明記されていた。
この法律が出来たのが昭和三十六年。看護師が「看護婦」と呼ばれていた時代。
法改正を視野に入れて抗議なり運動なりする必要があるな。

昭和三十六年に出来た法律「児童扶養手当法」。
この第四条の規定こそ、>>5で浜松市企画部男女共同参画課の担当者が言ってた
「女性＝家庭」「男性＝仕事」といった性別役割分担意識の時代の産物であり、
浜松市企画部男女共同参画課がほんとうに性別役割分担を排除したいと考えるのであれば
>>199の回答は明らかにおかしいだろ？

＞児童扶養手当について、男女差別をしているとのご意見でございますが、児童扶養手
＞当法の趣旨をご理解いただきたいと思います。
性別役割分担の考え方を排除しようと主張する傍ら、「女性＝家庭」「男性＝仕事」とする児童手当法の趣旨を理解しろとはどういうこと？

>>199に対する返事にはこれを送ってみてください。

>>229
チェックメイトな感じ(ｗ

>>228
＞当該児童については、支給しない。

しないであって、してはいけいないじゃないでしょ。

まあ、法にかんしての
やたら直球な突っ込み所ではあるけどね

しかしクソスレに粘着しているような
キチガイ女は
どうやら、こういうスレを見ても不愉快に思ってそうだな。

どういう感情なんだろうな？

本当人間の屑だな。

>>232
別に不愉快じゃないけど市役所の職員が気の毒だなとは思ってます。
標的にされたことで通常業務に差し障りがなければいいけど。

>>233
メール一本ぐらいなら業務に差し障りはないだろ。
それなら、今までのフェミの抗議の方がよっぽど業務に支障をきたしただろうし。

社会全体に差し障っているのは、女

この板の男共、マジかっこいいっす！頼もしいし、スカッとする。
さすが２CH。そこらへんの男とは賢さが違う。

児童扶養手当法では市町村長に対し父子家庭への支給を禁止しているわけではないんだよな。

まず浜松市に父子家庭にも支給するよう促し、それを実現させることができれば
これをきっかけに父子家庭手当を支給する市町村がひとつふたつと増えてゆき、
やがて法改正のための原動力となりうるだろう。

個人が国に「父子家庭にも手当を支給シル」と抗議するよりよほど建設的かつ現実的だ。

過去のニュー速から転載。
条例で父子家庭に手当を支給することは、違法では無さそうだ。

1 名前： ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ [[email protected]] 投稿日： 04/09/14 16:57:26 ID:???
★父子家庭“差別”やめます　北九州市、児童扶養手当など検討へ　／北九州
　「母子」と同じ扱いも

・「児童扶養手当、公営住宅優先入居、医療費自己負担分免除といった母子家庭支援策が父子家庭に認められないのは
　おかしい」。１３日の北九州市議会決算特別委員会で委員からこうした意見が出たのを受け、志賀幸弘・保健福祉局長は
　「母子、父子と分けず、『一人親』家庭を対象とした施策が取れるよう検討したい」と答弁した。
　児童扶養手当は、月最大４万１８８８円の支給額を国が４分の３、残りを市（郡部は県）が負担。父子家庭も対象にすれば、
　市が全額をもつ必要がある。全国でも茨城県の２市で実施している程度という。医療費は初診料を除いて無料とし、県と
　市が半額ずつ負担する制度。公営住宅は市独自に母子家庭へ特別枠を設け、入居しやすくしている。
　いずれも一定以下の所得が条件だが、父子は所得が低くても対象外。
　市は０１年度に母子、父子家庭を実態調査。所得は母子家庭が年平均２３５万円、父子が４４６万円と開きがあり、従来の
　政策を踏襲したが、ここ数年、「男女平等の観点から不公平だ」「リストラの結果、離婚に至り、男性が子どもを引き取る
　ケースもある」などの声が上がっていた。
　厚生労働省は０３年度に「母子寡婦福祉法」を改正し、父子家庭を初めて法で定義付けたが児童扶養手当制度と月４万〜
　５万円程度貸し付ける「母子寡婦福祉貸付金」（国３分の２、市３分の１負担）制度は手つかず。
　同省家庭福祉課は「児童扶養手当は５０年近く前、世帯主と死別した母子の福祉年金として始まった経緯から、父子に
　対象拡大しにくいが、母子父子を区別しない流れはできつつある」とコメント。３年ごとに発行する要項の名称を７月の
　最新刊で「ひとり親家庭のガイドブック」へと変えた市児童家庭課も「国や他都市の動向も見極めて調査したい」としている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000177-mailo-l40

>>225
逆ならなんの不思議がられることもなく通るのに、
一箇所でも女に不快なことがあれば「通用しない」ですか。

>>233
それを他人を使った不愉快表明と言うんだよ。

間接的にスレ住人を批判。
自分は怒ってないフリ。
だけど市役所の人に迷惑かけてると言って
結局スレ住人批判

女性交流室があることでなにかメリットがあるのならば
抗議をする必要もないと思いますけど。。。
抗議をするのはもう少しまってみてもいいと思いますよ。

>239
そこは今回の論点じゃないって事。
>>239の男性・女表現の目的は
男・女性表現が多すぎる現状に気づいてもらいたいからだだよね。

ところがメールで送るだけだとそんな行間には気づいてもらえない。
単に女呼ばわりする女性蔑視な奴だとすら思われてしまう可能性がある。
だから素直に男性・女性表現でよい。

問題はひとつずつ解決していくべき。

大峰山の件を参考にして、
問題提起したかったという理由付けで、強行突破して参加したらどうなるんだろうね？

>>241
男性を排除することに合理的な理由がないので抗議している。
男の利用を認めても女の活動が妨害される恐れがないにもかかわらず
男に利用させないから抗議する。当然じゃないか。

[児童扶養手当制度]呼んで字のごとく、子供のためのもの、なんで
父子家庭には無いのだろうね、国の基準は性別であり年収ではない、
国は自らで変えることが出来ない性別で差別をしてはいけないと言っている、
しかし現状は国は男のみ差別する法律はいくらでもある、口先だけ平等といい
中身はメス優遇、男性差別ばかり、弱者保護に性別は関係ない、結果的に
女が多くても問題は無いが、最初から差別する理由には成らない、

ｵﾅﾎ洗ったあと机の上にｵﾅﾎとﾛｰｼｮﾝ放置してたら
妹(高2)が勉強を教えてくれと部屋に来た
ｵﾚはもちろんｵﾅﾎのことなんか完全にわすれている
妹が机の方を観ている
そしてｵﾚが気付くΣ( ﾟДﾟ)
『また今度でいいや』と妹が部屋から逃げるように出る
次の日の夕方ｵﾚは妹に尋ねた『ｵﾏｴ昨日ｵﾚの部屋で変なものみなかったか?』
妹『う、うん、でも男の人はああいうｴｯﾁな物みんな持ってるﾖﾈ?持ってない人がおかしいよね?』
ｵﾚ『えっ!?しらない』
ｵﾚにきくな〜(TAT)
それ以来、妹とはきまずいです


ある日俺が学校から帰り、この日のために溜めた三日ぶりのオナヌーをにしようと、引き出しに手を伸ばした夕暮れ…
なかった。オナホがない！(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

となりから聞こえる妹の友達達の声…
「きゃーぶにぶにしてるぅ」ちょっとさわらしてぇ…いゃあぁぁ（笑」
「これどやって使うん？」「こうちゃうん」
「きゃあぁぁ（笑」

俺「…」
同胞よ…必ず助けにいくからな…。
妹はそうやってちょろちょろ俺の宝物を晒し物にします(；∀;)

東京都立川市も結構すごい、っていうか目立つ。
女性総合センターの建物の中に市立図書館があるからね。
１階のエントランスフロアに、以前は女性センターみたいなのがあったけど、
最近批判されて来たのか、家族とか子供とかを前面に押し出して来て、
女性を名前のトップにつけることはなくなった。
ただ実態は以前と変わらないだろうし、相変わらず４階だか５階だかに
女性センター（アイムというらしいが）がある。

因みに金美齢さんの講演会が圧力で中止になった会場でもある。

男性差別反対！

>>246
これも逆なら超非難されるな

男女共同参画室のメンバーに男性がいたならば、「女→男へのDV」「父子家庭手当て」など男性差別問題について取り組む筈だ。
もし俺がこのメンバーの一員だったならば、父子家庭手当てがないのは男性差別ではないかと市民に指摘されたなら
すぐさま人員を確保し俺の指揮のもと、法律を勉強し、父子家庭の数の調査をし、手当てに必要な予算の見積もりを立て、市長にかけあい
父子家庭手当てを実現すべく行動を起こすだろう。ここにレスしている男性諸兄はみなそうだと思う。

浜松市女性交流室が男女共同参画室から男性を排除する理由は、こうした行動力のある男性によって男性への待遇が改善されることが気に食わないんだろう。
「男女共同参画社会」＝「女性差別のない社会」とでも思っているんだろう、だから男性の考えは邪魔になる。
建前上は>>2>>4-5であった「女性が社会参画できることが重要な鍵となっており、男性を差別するといった概念のもとの事業では全くない」かも知れんが
本音はこれで間違いないと思う。

>>242
女のメールでも
当たり前のように男呼ばわりして自分を女性とか言ってるのあるから
別にいいじゃん。
これに不快に思うほうがおかしいぐらいの勢いで。

>>250
するどい全面的に同意だ。今のジジババ世代は女は常に被害者で差別されているという考えでフリーズしている。
実態は女差別などなく男性差別女優遇なんだが。

俺らはただ女性と同等の権利が欲しいだけなのにね・・・簡単な事なのに・・・
何故、行政はそんなに難しく考え、男性ばかり邪険に扱うんだろうね？・・・

>>246
続きが読みたい！ｗ

>>251
とりあえずは公平な文にしておいた方がいいよ
「こいつ、ただ感情的になってるだけじゃねーの？」
とかそういう悪い印象植え付けたらたまらない！
女は大丈夫なのに・・・とかその言い分は十分わかるが、
あくまでも公式な意見として役所にメールを送るのであれば、
公平な表現にしておいた方が間違いはない

>>254
何笑ってんだ？ アホかお前？
>>249を見ろよ

このスレ今はじめて見つけた。>>1GJ

>>5「女性＝家庭」「男性＝仕事」といった性別役割分担意識の考え
>があり、本来は女性も、多様な選択肢が男性と平等にあり、

いいかげんこの間違った思想を振りかざすのやめてもらいたいわな。
男の生き方のどこに多様な選択肢があるよ？
ふざけんなっつーの。
男女共同参画とかいいつつ思いっきり女性利権じゃんか。

>>256
話としては面白かったから笑った。

>>258
面白いと感じるのがイカれてるって言ってんだよ
>>249を見ろよ

>>259
つーかこの人は別に性差別の問題提起をしてるわけじゃなくて、
エピソードを書いただけだろ。
逆なら非難されるって一体誰から非難されるんだよ？

>>256
俺も面白かった^^249は友達？

ロゴマークもキショイな

>>260
女に決まってんだろ

>>263
そうじゃなくてどういう女？
それと誰にどこで文句言うの？

全般的な女
生理用品を持ち出して笑った男児達
マスコミ

>>265
だからこの話の場合の批判の機会の事を聞いてるんだけど。

>>250
ある意味男女平等を主張する女の方が
まだ首根っこつかまれてる立場だから
「男女平等ですよね？まさか権利だけじゃないですよね？」と圧力かければ
男性差別にも目を向けるよ。

男性の方が、男女平等を要求してる立場じゃないだけ
ものすごい残酷だよ。
「男だろ」とか「こいつ」みたいな目で見てる。

生理用品じゃねーだろ場かが
バイブだよバイブ　辻本バイブ

比較対照が全くウンコだ。ファッキンガッデムなビッチだ。

おまいら一つ言っておく
>>246はコピペだ

大学でメンズジェンダーたる物を習っているのだが
結構このスレと被る物があるな。
近年、子供の方は男の子より女の子がほしいという家庭が
増えているらしいが理由が女の子の方が多彩な職業に就けるとか
そういう理由らしい。
それを考えるとまだ男性の方が優遇されている部分もあるかもしれないが
既に女性の方が優遇されているという考えが潜在的に出ているのかも
知れない。

それと性差別関係の教育とかだとノルウェーの子供向け教科書、
男女平等の本、マジお勧め。
しっかりと男性差別も女性差別もいけないと明言してある素晴らしい
教科書だ。

それと正直、今の補償制度とかは５０年前の男は仕事で女は家を守る的な
考えのままだからいけないわけでそろそろ現代のニーズを満たす意味でも
法改正は避けられない課題だな。
それとしっかりとした性差別や障害者差別を取り扱った教育をするべき。
ちゃんとした避妊の方法よりよっぽどこっちの方が大事だよ。

最後に長文ｽﾏｿ
それと最後に映画のレディースデーとかはセールとかが好きな女性を
釣るためにあるらしいがそれに付属させられる男の気持ちにも
なってほしい・・・
カップルにも割引つけてくれよ、そうしたら文句言わないから。

＞女の子の方が多彩な職業に就けるとかそういう理由らしい。
もうほとんど女尊男卑社会じゃないか。いい加減にしろよ女ども

>>270
＞それと最後に映画のレディースデーとかはセールとかが好きな女性を
＞釣るためにあるらしいがそれに付属させられる男の気持ちにもなってほしい・・・

言ってる本人が女性・男・・・

浜松在住だが、こんなスレが立っていたとは・・・
一応
「女性リーダー・女性団体の育成」のためなら
なぜ女性限定にするのかという論点で送っといたお

返事はまだか

>>270
＞それを考えるとまだ男性の方が優遇されている部分もあるかもしれないが
＞既に女性の方が優遇されているという考えが潜在的に出ているのかも
＞知れない。
男性が優遇ってどこが？
潜在どころか表面化してるよ＜女性の方が優遇

>>270
＞カップルにも割引つけてくれよ、そうしたら文句言わないから。
カップル割引があったら文句言わないだと？
レディースデーはそのままで。
なんで単独女性は割引制度ありで、単独男性は割引制度無しで構わないんだよ？
冗談じゃない!!!!

>>270
まだ、男性のほうが優遇されていることって何？
もうないだろ
今は女優遇だろう
男性保護が必要だ

ノルウェーは男性にのみ兵役を強制する男性差別国家だぞ
教科書には、男性のみの兵役について何てかいてあるんだ？

法改正が避けられないって言うか、いまだにされていないことがおかしい
でも、何故か今後もされないだろう
女優遇の傾向ばっかりが加速度を上げている・・・
おかしいよ

カップルだけ割引ってのもおかしいだろ
だったら、男性のみ割引にすべきだろ
男性のほうが差別されているんだから

>>249とかの流れ。
言いたいことは、解った。
どういう物を見られて、恥ずかしいと思うか？１
＋
男性のパンツの方が汚いって自分のを棚にあげて
、知らないのあたりまえの男性に罵倒ってぇのと一緒かな。２
(一方的に言い放ちたいんだろうねぇ)
１
これは、勿論「器具」だな。
若ければだれでも、見られれば恥ずかしいと思うものと…まぁ言えるだろう。１＋
女では、どうか？だが

２
女は自分の都合の悪いのは、全て隠してる。
生理用品が、あがっていたがこれはどうか？
ＴＶでも、変態犯罪者紹介みたいな番組で、
放送したことがある。
ストーカー？が対象女性のしよう済みナプキンを…
ってやつだ、これを流した時の芸能人の、反応をみて
「えええ〜〜〜〜」とか「すごいキモイ」とか言って
反応してたのを覚えていたから、出てきたのであろう。
でも、一般的に見られたら嫌な物と、されてるのは間違いなさそうだ２＋

1+は、恥ずかしい事から→見られたくない。
ってなるのは、当然だろう１＋＋

>>246は、他の人に見せびらかされてる状態…。
>>246の主人公？は男性。
第三者でも１＋＋なのだから、異性だともっと辛い
この状況を女ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝにすると。
主人公女。見せびらかされる→異性
いってるのも
「これが生ナプ(以下略)」
と、言ってるのが聞こえる状態。

容易に批判の荒らし＋タイーホであることが予測される。
つまり>>249は正しい。

何がなにやら…orz

ていうかスレタイの日本語がおかしい

男性優遇の世の中が欲しいのじゃなくて
男女平等の世の中が欲しいだけなのになんで差別するんだろう

フェミ女性は一種の復習気分でやっているんだろうな。
俺の母親は片親のせいもあり就職などにものすごく苦しんだらしい。
そういうことで男性を恨むようになったようだ。
昔の映画で一夫多妻のシーンなど出ると怒りだし
一妻多夫でいいの！なんていっていたこともあった。
だからフェミ女性の思考も若干わかってしまう。
こういう復讐心に燃える女性が実際に
男女共同企画なんかを推し進めているんだろうな･･･
自分がされて嫌なことをなぜ･･･
と鬱になった。
長文すまん

>自分がされて嫌なことをなぜ･･･
女系社会が自然の姿だと信じて疑わないから。まじでばかだよフェミは

>>285
なまじ群れるから、小山の大将なんだろう？

>>284
いろいろと苦労があったのだろうが、俺に言わせりゃ逆恨みだな。
言っちゃなんだけど、あんたの母親、物事に分別がつけられない幼稚な精神してるよ。
その歪んだ復讐心が男性の怒りを買い、同じく逆恨みに変わって世の女性に降りかかる時が来るかもしれないね。

皆様お疲れ様です。
私は浜松市在住ではないためこれまで抗議方法の助言などをさせていただいておりましたが
私も直接抗議したいと思い、内閣府HPへ赴き「DV」「父子家庭」などについて訴えてまいりたいと思います。

父子家庭手当てについていち市町村に訴えても駄目だという意見もあったことですし
この際皆様も内閣府へ訴えてみてはいかがでしょう。

内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/
男女板ヲチスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131437063/l50

>>288
了解

内閣なんとかに送ったけど、DVも女への暴力のことばかり謳ってあった・・・
現状男は殴られてもいえない、我慢している、言えば、男の癖にとらしさの
強要、平等とは名ばかりのメス豚優遇・・・本当に平等なら法律から男女と
言う言葉を全てなくしてほしい。たったそれだけで平等な権利を与えられる。
現状は男と言うだけで受ける事が出来ないものが多すぎるし、女というだけで、
何もしなくても保護優遇を受ける権利がある、

>>165　の回答がまだこない、催促すべきか？

しかしあれだな。
男女共同企画なんてやって女性の社会進出を促しているにもかかわらず
少子高齢化に歯止めをかけようとしている政府は矛盾してるんじゃないのか？
政府はどこへ行こうとしてるんだろうな。

女の｢男女平等｣＝女性優遇社会｡

バカフェミはもう一回｢平等｣を辞書で引いてごらん｡

ＤＶに悩む男性のための電話相談の実施について
http://www.pref.tottori.jp/kodomokatei/kodomokateika-home/sample.htm

>パートナーに暴力をふるってしまいそうだ。あるいはふるってしまいどうしていいかわからない。
おいおい、男性が被害者の相談じゃないのかよ。
思いっきり男性差別だよ。

内閣府男女共同参画局の方にメル突したよ。

ホームページ拝読させていただきました。
「男女共同参画社会実現の必要性」
にあった「女性（24才〜34才）の労働力率と出生率の国際比較」のデータについて
少々疑問に思いましたので、メールしました。
ここで提示された「国際比較」のグラフには、
「女性（25〜34歳）の労働力率の高い国では、合計特殊出生率も比較的高くなっています。」
とのコメントが添付されていましたが、
本当に女性の労働力と合計特殊出生率には相関関係があるのでしょうか？
例えば、外国での出生率対策を見てみると、
出生率を94年の1.65から02年に1.88に回復させたフランスでは、
「3人の子どもを9年間養育した男女に年金額を10％加算する」（毎日新聞04年6月11日）
等の年金政策を行った結果の出生率回復であるし、
スウェーデンにおいても、やはり年金政策を改善させる事により
01年に1.57だった出生率を02年には1.65にまで伸ばしたのであります。
その他の例として、欧米では合計特殊出生率は、
1960年代から、1980年当たりまでは急激な低下を見せていたのですが、
この時期、欧米では女性の労働力率が急上昇しているのです。
何故、「女性が社会進出すれば、出生率も上がる」かのように、
読み手をミスリードさせるようなコメントを載せたのか、理由が解りません。
意図的なものなのですか？

続き

それともう１つの疑問なのですが、
そちらの局では「女性に対する暴力を無くす運動」
を展開していらっしゃる様なのですが、
男性に対する暴力には目を向けないのですか？
昨今の家庭内では妻が夫に対して
「物を投げつけ」たり「物で叩い」たりし、
夫がケガをすることも珍しいことでは無くなっています。
男女平等の社会を目指すなら、
どちらか一方の「性」に偏った運動は控えるべきだと思います。

ちょっと、長々しかったかな？

長いよ

　　　　　　　　　　　　　　　生理臭プ〜ン♪
　　　　　　　　　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　　　　　　　　　/ノ/ノ
　　　　　　　　　　 (*´з｀)
　　　(⌒⌒ヽ　　 /　つ つ
　　（プ〜ン ゝ （　._　）
　　　丶〜 '´ 　　し ∪

>>295-296
内閣府への抗議はこちらで作戦をたてませう。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131437063/l50

>>297
>>295-296は男性何じゃないの？

>>294
さすが鳥取

>>296
実際、殺しているのもあったな。
フライパンかなんかで殴り殺したはず。

>>295-296
乙です。
それぐらいの文は長いうちに入らないと思いますよ。

>>294
ありえない妄想。（あったとしても日本で年間１件あるかないか）

>>303
加害者男性が相談に訪れるケースがか？

>>295-296
私もメールしますた。私のが断然長いですｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131437063/40-47

>>244
＞男性を排除することに合理的な理由がないので抗議している。
男性を入れることにも合理的な理由はありませんね(w

>>304
夫が被害者になるDVが、という意味です。

>>306
世間では性別で差別をしない男女平等が原則なんだから、
まして利潤目的でない公的機関が性差別をするなど許されないことだ。

その基本原則からして合理的理由になってますよ。

>>306
君の言っている”あったとしても日本で年間１件あるかないか”という
珍しい出来事が我が家では毎月で起きているんだが・・・

現実にはこういう家庭も結構あるんじゃないか
ただ、被害届けだしていないから表面化していないだけ
また、”夫から受けるDV被害の相談室／シェルタ”はあっても
逆は無いからさらに表面化しにくい

現実を知ったか？

同居中の男性を包丁で切りつけ死亡させたとして、傷害致死罪に問われた無職
　安岡直美被告（２６）の判決公判が１０日、高松地裁で開かれた。高梨雅夫裁判長は
　「包丁で切りつけた行為は強い非難に値するが、反省している」として、懲役４年６月
　（求刑懲役８年）を言い渡した。

　判決によると、安岡被告は昨年９月２日朝、高松市前田東町の自宅で、同居していた
　無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、村上さんの
　頭や腕を包丁で切りつけるなどして、死亡させた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_2_24.html
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093354103/l50

>>308
ほらね。>>309がいい例を出してくれてるじゃないの。
＞同居していた無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、
妻が夫に暴力をふるうにはそれなりの理由があるんだよね〜。（この例は内縁？）

政府だけでなく、テレビでもこう言うの垂れ流してる。
・・・・・・・・・・・
トリビアの泉で、外国人競歩選手にウソのサムライ像を刷り込んで
サムライを恐ろしい者にして 、
そのサムライが自分を斬りにきたら競歩で逃げるのか走って逃げるのかの
検証をする企画があったんだよね。
事前にそのサムライの恐ろしさを教えるために「無闇に人を殺す」と伝え、
その時に、「女性でも殺るし子供でも殺る」と発言することで
そのサムライの悪人ぶりを強調するやり方を取った。

・・・当たり前のようにこう言うことを言ってるんだけど、
これってどれだけ罪のない、普通の穏やかな男性にとってショックか・・・。
いつも罪のない大人しい男性は、世間一般から当たり前のように保護意識、
人権意識、同情意識からの対象外にされ、
男性なら死んでもいい、死んでも大したことないかのような扱いを受けてる。
つまり殺されこそしないでも、男性の人権など
その程度の扱いで常に見られ、社会で扱われてるわけだ。 有形無形の形で。
だから男性が犠牲になっておごれだの、男性だけで死ぬほど残業しろだの、
男性のみがものすごい乱暴な命令口調でパワハラを受けて恐怖しないといけないわけ。
その根底をこれほど明確に示した差別発言はあるだろうか。

こんな言い回しをいつまでも許してもいいんだろうか・・・。

>>311
男の中でも下層階の不満と受けとってよろしいか？

>>305
メール文拝見しました。
いや〜、頭が下がります！
私は、今回が初めてのメル突だったので、
ＨＰのさわりだけ見て書いてしまい、
あまり焦点が絞れていなかった内容だったと思います。
次回は>>305さんの様に、
論点を絞り込んでから深く突っ込んで行きたいと思います。
>>305さん乙でした！！

>>310
それなりの理由ねぇ。
夫が仕事に行かないことが暴力を振るう理由になるなら、家事をしない専業妻に対する
暴力もそれなりの理由になるんだな？
今、社会でDVだと騒がれている中には、こういうケースも少なくないわけだが、それに対しては
判で捺したように「どんなことがあっても暴力は許されない」という論調で、まったく理由なんか
考慮されないんだけど？？

>>312
警察官や自衛官ならともかく現代社会においてどのような階級があるのですか？

>>313
どういたしまして。ほかにも
政策・方針決定過程への女性の参画の拡大
女性に対するあらゆる暴力の根絶
生涯を通じた女性の健康支援
メディアにおける女性の人権の尊重
母子家庭の保護
・・・などなど抗議しなければならない項目が山ほどあります。
私は主にDVについて抗議しておりますが、各項目ごとに担当者を決めて抗議したほうがよいでしょうね。

>>306
＞男性を入れることにも合理的な理由はありませんね(w

憲法第１４条
｢・・・性別・・・により・・・社会的関係おいて、差別されない｣
男性を入れねばならない合理的理由がありました、残念！

おまいの脳内法にないだけ。

>>310
それなりの理由があれば、暴力を振るってもいい。
という事ですか?
恐らく、殆どの人は暴力を振るう時には
｢それなりの理由」ってものがあるんではないんでしょうか？

>>315
階級と名の付くものは無いと思います。

>>318
それでは「下層階の不満」とはどういう意味ですか？

>>319
比喩ですがイメージ沸きませんでしたか？でしたら私の表現力がないだけのことです。

今日もメールを送りました、男性が暴力を受けても言えない現状、言えない環境
を説明し、アメリカのDV被害のデータも入れました。現状DVの４割ほどは男性が
受けていますが、アメリカでもDV妻から逃れる為に突き飛ばした夫が逮捕されたり
日本と変わらない男らしさとか男の癖にが存在してるようです、なぜ男が被害を受けると
無視されるのでしょうね・・・みなさんも負けずに現実を訴えて少しでもいいので
メールなどでいいので、協力してください。、

>>312
おまえが女のなかでも最下層級って事だけはわかった。

>>312
バカｗ。

>>319
「私」を「わたくし」ではなく「わたし」と読んで私（わたくし）のことを女だと思い込んでしまうような男を例えて「下層階」と表現しました。
いいサンプルが出てきて良かった。

女性優遇、男性差別がエスカレートすればするほど男性差別抗議犯罪者詫間守先生

のような英雄が降臨してみんなに代わって戦ってくれるから…待とう

女って、男性の意見に反論する時、
必ず直接論理で反論するんじゃなくて
その人の身分や階層、容姿などの推測による
人間否定で勝ったつもりになるよな。
その時点でまともな男性には卑怯者の品性下劣な下衆にしか見えてないわけだけど。

>>312なんか見ても。
「女にもてない」「ニートだろ」「働け」「社会の最下層」
全部推測で、しかも「だからなんだよ」としか言いようのないものばかり。
反論できない証拠みたいになってきてるな。最近は。

>>326+そういう「レッテル」みたいなのを引き合いにだし、
ひけらかし、見下し視点。
自分の地位を無理やり上昇させて、お嬢様視点で見下し視点。


でもいいな。
昔のアニメ「あげだま」にも、こんなキャラいたね。

>>327
「あげだま」？？なんだ、それは？

詳しく

>>326
禿同

結局のところ「私」と表記した俺は女になってしまったのかな？？

>>331
そんな単純な事じゃねーよ、ネナベが！

303 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/09(水) 20:30:33 ID:dAvOAJWP
>>294
ありえない妄想。（あったとしても日本で年間１件あるかないか）



↑これはちょっと世間をしらなすぎるね。ネットできる環境なら普通に目に付くけどなぁ。
ネットでもニュース関係にアクセスしない人なのかな?

>>332
男だっつうの、オカマが！

>>334
まともな反論もできないなら書き込むなよ、レッテル貼りなんて意味ないし、話が脱線するだけ、ハッキリ言って迷惑です

浜松市から返信メールやっと来たよ
でも内容がもう何て言おうか・・・

>　　先日拝見しましたメールにつきまして、市としては以下のとおり考えておりま
す。

　　今後ともよろしくお願いいたします。

浜松市長　北○　保○



　市長へのご意見箱のメールにお答えします。

平成１１年に男女共同参画社会基本法が制定され、男女共同参画を推進するには、女
性の社会参画が重要であるという考えのもと、市では、女性交流室を女性団体や女性
リーダーの育成を図るための情報収集・発信・交流の場、及び女性問題解決のための
カウンセリング・法律相談の場としての役割を担う施設として設置しています。

　つきましては、この設置目的から、女性交流室のご利用につきましてご理解をいた
だきたいと思います。



浜松市　企画部　男女共同参画課

>>335
「まともな反論」ていう言葉があてはまるやりとりじゃないだろ。君こそ迷惑だ！

>>336
結局は自分たちの言い分を垂れ流してるだけか・・・。
反論にすらなっていない。

＞男女共同参画を推進するには、女性の社会参画が重要であるという考えのもと
この考えの根拠は？

女性団体なんて、法で認めずとも
「井戸端会議団体」ってとがあったジャマイカ。

>>328-329
金曜日にやってたアニメだな。
ま、悪役だったし、実際にお嬢様だった希ガス>>327(に該当しそうな女キャラ)

>>340
ってとこが○

>>336
男女共同参画推進のため女性の社会参画が重要だとして
なんで男を締め出さなければならないわけ？

男女共同で女性リーダー育成や女性問題解決のため活動すれば良いじゃん

>>336 なめた回答だな。
電話突撃が必要かも。

>>305の回答いまだなし。期限まであと１７時間切りますた。

ちなみに>>336はここにうｐされたどの抗議メールに対する返信なんだ？

>>336
乙です。

なるほどね。
国が定めたからやっているよっていう意味もあるのね。

>理解をいただきたいと思います。
嫌だねって返したらどうなるんだろう。

父子家庭に自動手当が支給されないのは国が定めた法律に基づいているかもしれんが
男女共同参画社会のメンバーを女性に限定する法令なんざねーだろ？
国から都道府県の官公庁にそういうお達しがでているなら根拠を示してしかるべき。
返信は｢根拠を提示してください｣となりますね。

ほんと　何が男女平等だ　なめんな

くそ女のブログつぶす位じゃだめだ
この浜松もねらーの力でぶっ潰そう

air0k/+2＝pzrCoUnNだ。IDが違うのは携帯だからだ。

>>305の返事はついぞ来なかった！
｢女性に対する｣を塗り潰し｢人に対する｣暴力ゼロ運動がこれで内閣府男女共同参画推進本部も認めたことになりますた！！
｢人に対する暴力ゼロ｣週間が明日から始まるのにともない、早速今日の夜勤で職場のすべての差別ポスターに修正を入れる。
みなの衆続けー！

>>325
詫間守先生のような英雄が再び光臨されることを切に望む

>>336
ふざけた返答だね。
まあ、浜松市だけじゃなくて日本全国どこでもこんな具合なんだろうけど。

>>351
内閣府男女共同参画推進本部
は女の利権団体だって事だわな。
こんなもんに一生懸命働いた金を使われてるかと思うと本気で腹立つわ。
女から資金集めて勝手にやってろって思う。

>>354
９兆円も、いったい何に使っているんでしょうね・・・

>>336
＞市では、女性交流室を女性団体や女性
＞リーダーの育成を図るための情報収集・発信・交流の場、及び女性問題解決のための
＞カウンセリング・法律相談の場としての役割を担う施設として設置しています。

税金て作った部屋だから女も好きに使えばいいと思うけど、男を入室させると
女の情報収集や法律相談の邪魔をするとでも言いたいのだろうか。
訴訟でもしてガツンを言わせてやれば？

俺は大阪市民だから浜松市のことなんかどうでもいいけどね。

僕は心は女性なんだけど〜ってメールしたらどうなるかね？
ニューハーフが使いたいって言ったらどうなるかね？
浜松市やっつけようぜ

そういえば大峰山の女性禁制に対して質問状を用意していた女たちがいたな
その質問状を女性交流室用に置き換えてメールしたらいいかもね

女の意見のみ受け入れるキチガイ行政。本当に男性をなめてる。

＞そこに女性の権利や視点が入り込む余地があまりありませんでした。現に、政策決定等
＞の場に参画している女性はいまだ少なく、
女が選挙で出馬しないから悪い

＞職場における能力発揮の機会もまだ限られて
需要の無い能力を発揮されても、「能力の押し売り」でしかない。


女ってなんでも環境のせいにしているんだな・・・。

市の回答は、男を部屋から排除することの正当性については一切言及して
おらず、まったく回答になっていませんね。

ごまかしているだけというか男性舐め過ぎ。

公務員に外国人もなれるんですね。大丈夫か？

浜松市も一般職開放…政令市昇格前に制限緩和［08/31］
http://hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm

＞そこに女性の権利や視点が入り込む余地があまりありませんでした。現に、政策決定等
＞の場に参画している女性はいまだ少なく、

女が政治みたいなめんどうな仕事は男に任せて、自分らはファションやグルメ
だとかそういうものばかり楽しもうとしているからだろうが。バカ。

誰か浜松市に「2chで晒されてますよ。覚悟できてますか？」って
言ってやってよ

あぼーん

いろんな板に浜松のこと晒すのどうだろう

浜松市は男性差別の最悪の市だな。

>>366
名古屋市に抗議するスレに紹介しておいたぞ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123201898/75

>>369
乙です！
皆も抗議しよう！！！

ちなみに皆さんはちゃんと本名でメル突してるの？あとで報復とか無いかな？
勝手にアカ認定されたり……。

>>371
気になるなら捨てメールでよくね？

偽名で抗議？

>>372いやメアドはもちろんyahoo.co.jpとかですけど、
本名はキッツイかなと。
もちろん間違った事は言わないので、本名でも恐れる事は無いんでしょうけど、
>>336のような返事を平気で返してくるようなところに本名でメル凸してはたして大丈夫だろうかと不安になってしまった。

相手が、相手なんだから…
超法規的で、調べられて逮捕もありえる。
ま、もちついて考えたほうがいいよ。

本名以外で抗議メールとかしたら逮捕なの？
何罪？

>>376
違うって、みんなでただ文句つけりゃいいってことでもない。
いつものブログ相手ってわけじゃないだろ？
「慎重」さが、必要ってことだ。

法の舵とってんの向こうだから。

>>375
相手はしょせん、腐れ役人だぜ。
そんなめんどくさいことをするわけねえよ。
うぜー。と思いながら、メールみてるだけ。

>>378
あまりに度が過ぎれば、警察に相談することも考えられるぞ
役人は怠惰で面倒くさがりっていう面もあるが、小市民相手に
嫌がらせをすることが生きがいっていう歪んだ輩もいるからな

警察も腐れ役人だぜ。
うぜー。と思って仕事してるぞ。

>>380
基本は腐れ役人だろうが
時々、小市民いじめできる案件に関してはやる気を出して
精密に職務を遂行することがあるから厄介だ

>>381
それが、差し押さえだったりするわけだよね？
何でも、元がとれる金額になるまで、
やらないらしいけど。

腐れきった役人には天誅でしょ？
役人だって一人の時は弱いもんな。

役人が怖いのは、不祥事をちくられて、出世の道が
たたれることでは？
トップの市長が怖いのは選挙だろう。

女の社会参画の名の下に男性差別をしてもいいという論理はどこにもない。
公務員には男女共同参画基本法を守る前に、憲法を守らさねばなりません。

憲法を無視する浜松市はてってい抗議すべきですな。

参画法を理由に男性に部屋を使わせないとするなら、
この法律は憲法に違反していますから無効です。
男性は堂々と部屋を使いましょう。
裁判になっても勝てます。

>>356
＞俺は大阪市民だから浜松市のことなんかどうでもいいけどね。
君な、君にとっても対岸の火事でない事を思い知った方がいい。
ましてや大阪に住んでいて・・・。

>>387
禿同。大阪なんてさらに最悪。大田がいろんなところで女優遇してるからな。

>>375-382
こちらは決して間違っている事をしてるわけではないんだから堂々としてればよし。

>>356

ちょｗｗｗ俺も大阪市民だが今はフェミの巣窟になってるだろ

>>388
2億円の大理石女子トイレだね。

>>375-382
「抗議のやり口が尋常でなく市役所の業務遂行に著しい支障を及ぼす行為」
ならば「威力業務妨害」「偽計業務妨害」になることはある。

前者は、デモ行進し市役所内になだれ込み浜松市長に直訴する
後者は、「浜松市は（虚偽の内容）などの男性差別をする市です」などと虚偽の風説を流す
・・・くらいのことをやらないとまず罪にならない。

浜松市民の声の受付の場でもある浜松市HPを通じ抗議メールをするのはなんら違法性はない。
浜松市男女共同参画局が利用者を女性限定にしていることや浜松市から来たメールの内容が真実ならば違法性はない。

>>392
違法性が無い事はわかってるんだよ。
じゃあ893が街で乱暴してたとして、静止させるのが違法性無いからといって出来るのか？

俺は自分の市でこゆう事があったら送ってみるわ。
ちなみに大阪府民なんすけどね……。

>>393
大阪府の職員採用試験あきらかに超女優遇だぞ。

>>394
アレって何処にメールしたら良いんだ？

>>394
詳しく

>>396
ここにもスレ立ってたが1次試験（筆記）合格者は男性＞＞＞＞＞女
なのに面接で最終合格者が女＞＞＞＞＞男性になる訳。倍率は男性が４０数倍で
女が１０倍ぐらいの合格率になっている。

>>395
人事院や政治家や府庁が考えられるがもっとも有効なのは政治家じゃないかな。

政治に詳しくないから誰に送ったら良いものか･･･
ココに送れみたいなアドレスでも張ってくれたら送るのだ。

400

http://homepage2.nifty.com/jimin/

自民ＨＰ左下に意見箱がある。

フェミナチ掲示板より。

--------
今年、文部科学省で行われた、「教育ご意見箱」を受けて、公立学校に向けて、
11/1付けで、『調査書』がきているようです。皆様方の、お子様の学校にもきていると思います。
12/15が締め切りと言うことです。「保護者からの苦情」についても、記載を求めています。
今からでも遅くありません、ドンドン『苦情』学校に言いましょう！！！
「男女混合騎馬戦」「男女同宿」「男女一緒の着替え」「男女混合名簿」等いろいろあると思います。

のまりんHPに　調査書の現物があります　http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin354.html

--------

http://www.jimin.jp/jimin/main/bosyu.html

本部の意見箱だ。

>>402

>正直にかいてくれる　��か　に　ゃ　？��
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>366と>>369のリンク先削除されているぞ！！
不当な言論弾圧に遭ったのか！？

ん?

1みたいな小さなケースにこだわって訴えることで満足してしまうことに問題あると思うよ。
仮に１の問題が解決されたとする。
それでめでたしめでたしなのかな？
もっと全体的なことを問題にしないと、個々の状況を改善しただけにすぎない。
いってみればトイレットペーパーが切れてたから変えといた程度でしょ。
それに、こういう些細な問題を大げさに問題にすることにより、違和感を感じる人や嫌悪する人も確実に増えるよ。
おれは男女差別っていうのはあんまり細かく個々のケースを出さないほうがいいと思うなぁ。
特に企業とか特定されるとこを攻撃すると、そこで働く人たちは「ウッゼエやつらだな仕事の邪魔すんなよ、ああおれこういうタイプ嫌い」って意識強くするだけだと思う。

>>366ってなんだったんだ？

>>408
名古屋市で裸祭りが催される宣伝だった。

>>407
>>1みたいな『小さな』ケースというが、その『小さな』ケースが未解決のまま山になるまで積もったのが今の男性差別だろ。
トイレットペーパーを変えずに永久に放置してみろ。我慢できるか？

母親の証言　「　帰ってきた時はカギがかかっていた。」　（　読売新聞　）

周辺住民　「　夜中に　(　不良？　)　仲間と何人かで話してるところをみた。

　　　　　　　しばらく聞いていると、「　わりーかよ　」　と叫んで、
　　　　　　　そのまま笑いながら一人で団地の方へ走っていった。　　」　(　フジテレビ　)

「　返り血を浴びたブレザーは、家族がクリーニングに出していた。　」　(　読売新聞　)


まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118

>>410
たぶん君はおれへのレスだろうけど。
小さなケースで敵を増やすことに君は解決の方法ってあるの？
男女板の男で一番よくないのは、言ってることが正しくても、ヒステリックなおばさんみたいになってしまって見境なく攻撃してしまったり、言うことで状況が改善されると短絡的に決め付けることだよ。
もっと全体で考えて将来まで見据えて議論しないとね。
あと反対派をいかに抑えるかが重要だ。
男女板はあんまし社会に貢献してなさそうな連中が集まるイメージだから、
そういう連中が意見いってきやがったみたいに思われたら困るだろ？

おれの考えでは、特定の企業名を挙げて問題にするのは間違ってる気がする。
そうでなくて、こういうやり方している企業はおかしいですねとか、指摘程度ならわかる気がするんだけど。
あんまり度の過ぎた個々の攻撃は相手の立場で考えたとき敵になる可能性ありだよ。

>>ID:ksFyPv8S
＞気がする
という言葉が物語るように、君は「男性差別問題全体を効果的にかつ確実になくす」ための考えもなければ行動も起こしたことがないよね？
ただ傍観しているだけの者が最前線で抗議活動をしている者に意見できるのかと。

まあ客観的な意見というならそうかもしれない。第３者というのは案外君のような意見を出す者なのかもしれないな。
というわけで、男女共同参画局から男性を締め出すという「小さなケース」を含め
男性差別全体をなくすための具体的方法を遠慮なく述べてくれ。
自分に行動可能なものであるなら即実行しよう。まずは君の意見にゆっくり耳を傾けようではないか。

フェミの妨害手段の一つ＆特徴

・行動に出ると「こんな小さいことをしてないで、社会全体の大きい問題に
取り組め」という、実行困難な発言をして、活動をやめさせようとする＆
男性差別反対派の印象を下げようとする。言うまでもなく、自分は何一つ
行動に移さない。

・「何故君は何も行動に移さないんだ？」と言われると、
「俺は男性差別だとは思わないから。アドバイスをしてるだけ」と、
屁理屈にもならない言い訳をする。しかも、勝利宣言をする。

・何故か一人称は「俺」。男性が全員「俺」を使うもんだと、
信じ込んでやまない。

>>415
フェミの妨害だったのか・・・orz
それに気づかず少々マジレスした俺って
抗議活動に向かないのかな？

欝だ寝よう。

>>416
まぁでも、人を説得させるためのテクニックってものはあるんだから、
他人の意見に耳を傾けるというのは悪くない。

他人へのちょっとした注意でも、言い方一つで、素直に聞いてくれることもあれば、
逆切れされる事もあるわけで。

>>416
見抜いた上での発言かと思おとった！

>>415
おれに対する君らのレスは、君ら自身の一番悪いとこ出てるよ。
なんでフェミ扱いされたんだかわからんけど、おれは男性差別を問題視してる人間だよ。
だからこそ君らに冷静な忠告を与えたんだよ？
君らの社会的立場を少しでもよくしたいから客観的な意見を言ったんじゃないか。
どうでもいいと思ったんならなにもいわんよ。

あと、おれは行動に移せなんてまったく思わないよ？
おれの考えは掲示板で意見を言うことがもっとも重要だと思っている。
どっかの馬鹿団体みたくプラカード挙げて町を練り歩いたところで、単なるイベントになるだけで人々の意識を変える力などまったくない。
人間は思想のもとに生きている。だから議論を重ねて論理的思考に訴えかけるほうが効果的だ。

あと、付け加えるとするなら君ら本当に精神が幼稚なので、もう少し冷静になったほうがいいよ。
おれも同じ男性差別を意識した人間なので君らと一緒だと思われるのは嫌なんだ。
せっかくの味方まで敵にするなよ？冷静になることでしか説得力は生まれんよ。
なんでもネカマだとかフェミだとかいうなよ？

>>414
おれの意見というのは２ちゃんで議論を重ねていけばいいじゃないかということ。
それだけ。書き込みがもっとも効果的な行動だと思っている。
リスクも少ないし本音が出やすい。
２ちゃんは影響力あるし、匿名だからね。

>>419
この馬鹿が何を言っているのかまったく分からない、
書いてある内容は、男性の中傷が殆ど、男性差別について抗議している人を
攻撃していれば、フェミそのもの、攻撃の対象は差別をしている団体、組織で
あって、ここで議論をしている普通の人ではない、フェミウザイからネナベ
しないでくれるかな？

＞＞４２１
あっそ、ますます君孤立していくだけだよ。
おれ男中傷なんてしてないですが、抗議の方法に問題あんじゃないのって言ってるんですが。
ヒス起こして冷静を失えば説得力ないんだよ。
そんだけのこと。

大体さ、差別ってもんがどういう形で作られるか知ってるか？
男が勘違い引きずってたりすれば、女を優遇しようって発想になんだぞ。
たとえばある男が男はエロイ女は被害者だ　みたいな単純思考もってたとするよな。
そうすると女を守ってやらなければならないって発想が生まれんだよ。
でも実際はそうじゃない。
女はもっとしたたかで男を打算している。
そういった性のかけひきでは完全に男は負けだ。
だからおれはこういったスレも立てた↓

　　　　　　　　　　　　　　男女の性意識

これによって男の幻想が解かれ現実を直視できる男が増えれば、また違った展開になると思う。

>>422
孤立してるのはモロにおまえの方。
もしかしておまえ名無しのkentaか？
言い回しがどことなく似ている。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132047592/l50

さっそく駄スレ扱いされてっけど・・・
単純だなこいつ。

424
もういいよ。おれを言い負かそうとしてぜんぜん状況が読めてないじゃん。
もう駄目おまい。

男差別など雇用情勢がよくなれば簡単に吹っ飛ぶ。フランスの大統領も事態の沈静化のため、暴動の根本である移民の雇用問題の解決に向けた踏み込んだ発言をした。映像が統制されてイメージが湧きにくいが、暴動ねぇ。

>>426
もういいんだったら、この板にもう来ないでくれ！
あんたの存在は邪魔なだけ。

>>427
＞男差別など雇用情勢がよくなれば簡単に吹っ飛ぶ。
とてもそうとは思えない。
それが本当ならバブル期に日本の男性差別は解消されてるはずだ。
ところが実態はどうだろう？
バブル期に女性優遇が横行し始め、男性差別はかえって助長している。

漏れはいつものブログ相手じゃないんだから、
慎重になるように言っただけだが…それもだめだったか？

>>430
ＩＤ変えてまでもう来ないでいいから。
今まで男性差別に問題意識持った人達があまりにも
慎重になり過ぎてきた結果、ぜんぜん男性差別が改善されていない！
それどころか悪化してるんじゃないか！
何言ってるんだ！

>>430
誰に対して言ったの？４２９？

４３１
へ？
だからね、言えばいいってもんじゃないのよ。
ヒス起こせば、それに対してヒス起こすのがでてくるんだから冷静になれと。
もともと男はヒス起こしやすいのかね。
おれは４３０じゃないですよ。

>>431
ん？？違うよ。

429様。427です。雇用情勢がよくなり、将来不安が解消され、普通の男が一生懸命やれば何とか家族を養える状況なら、男にとっては男差別なんか枝葉末節だと思う。

>>433
男はヒス起こしやすい？
そういうのは男自身が言う物じゃないのだが・・・

○○しやすいとかそういうセリフは自分がその立場にいる人間じゃ
ないから発せられる言葉であって俺の中ではeCIrv1jfからネカマの臭いが
プンプンするわけだが。

>>407
>1みたいな小さなケースにこだわって訴えることで満足してしまうことに
>問題あると思うよ。
>おれは男女差別っていうのはあんまり細かく個々のケースを出さないほう
>がいいと思うなぁ。

しかし、直接病巣を叩く事によって、小さなケースとは言え、男性差別を
止めさせた事例を作る事は大事だと思うけどな。
要はやり方の問題で、プラカード掲げたり座り込んだりするのは、さすが
に迷惑だけど、メールやご意見箱等で意思表明する分には問題がないと
思うよ。
世間的に男性差別反対派の人間を誤解させるようなマネさえしなければ
それでいいのではないか？
小さなケースでも積み重なれば、大きな力になるわけだし。

もちろん、それだけじゃなく、２ちゃんみたいな多くの人の目に付く場で
男性差別撤廃に向けて論理展開を披露するのも大事だけどね。
良くも悪くも、男性は論理の生き物、女性は情緒の生き物だ。
「これはこういう理由でおかしいでしょう？」
「もし、自分だったら嫌でしょう？」
相手の理解しやすいツボを抑えて、少しずつでも賛同者を増やして行き
ましょう。

>436
eCIrv1jfの立てたスレを見れば余計ネカマ臭が強くなるかと。
もしくはM男か。

>>437
そうかな。なるほどね。君は冷静だからよくわかるよ。
このスレの例の関してはそうなのかもね。
君みたいな言い方されればよくわかる。

君は何様だい？

細かいことの積み重ねを見て総理あたりが問題視して、行き過ぎた女性優遇または男性差別に歯止めをかけようと言ってくれればかなり効果的。マスコミが同調して事態が急変しないのお。

男性差別撤廃への貢献度

抗議メールしてる人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何もしない人

なのは明白。こんなの子供でもわかることだ罠。
屁理屈にもならない能書きをたれているだけでテメーじゃ何もしない
eCIrv1jfは、５００％フェミ女。

>>438
eCIrv1jfは男女板へは新参の、漏れらと同じ男性差別反対派の人だろう。
新参者ゆえに男女板住人を客観的に見られる。
実際、彼の言ってる事は的を射ていると思うよ。
たしかに最近、男女板住人はヒステリックになり過ぎだ。

テメーじゃ何一つ実行せず、抗議活動してる人にむかって
「小さいことするな」と中傷し、かつ「俺は男性差別反対」とほざく。
こんなのどう考えても男性差別反対派の印象を下げることが目的の、
フェミ女の活動。モストイレのスレには、こういう女が数匹寄生してるけどな。

>>444
他板のモス関連のスレでトイレの件についてフェミを論破しておきました

>>445
ＧＪ！男性差別撤廃に向けて、お互い頑張りましょう。

フェミの手法を見てると、「一見中立派を装っておいて、
結局男性差別反対派ばかりたたく」手法が多いように思います。

良スレ認定ってこと？

>>435
＞普通の男が一生懸命やれば何とか家族を養える状況なら、
＞男にとっては男差別なんか枝葉末節だと思う。
とんでもない勘違いだ！
バブルの時代だって男性社会人の過労死は社会問題だったんだぞ！
それとなんで「男性差別」といわないで「男差別」というかな？
ましてやこの板で。

抗議メールを男性差別関連機関に送った人、
返信来た、まだ来ないの報告よろ！
ここは抗議活動の実例、報告スレですんで、
変な方向にミスリードする連中の思う壺にしてはいけません。
議論は別のもっとあったスレでしたいものです。

>>435
男性差別は放っておいてもよし！なんてまさしくフェミらしいぞ！そうはさせん！
「男女平等」を掲げてるんだったら、男性差別解消にも努めろや！

>>436>>438
ネカマじゃなくてネナベね。

ID:ksFyPv8SやID:eCIrv1jfのようなフェミがスレ進行・抗議活動の妨害を企てたのは
それだけこのスレが浜松のフェミ参画にとって都合が悪いからということを表しているな。
このスレがほんとうにどうでもよかったら、２ちゃんねるなんだし放置しているよ。
手応えはあったと見るべし。抗議活動している方々がんがれ！！

俺が在住している鎌倉市のホームページも見てみた。
男女共同参画の基本理念については問題無いと思うのだが、
やはり女の雇用等、ここで挙げられている問題については「雇用率UPを
目指す」「女性の政策決定の参画率UPを目指す」と言った文章があり、どうも矛盾している。
女にその気があるなら、そんなことしなくても自然と率は上がるんじゃないかと、
無駄に税金使うだけなんじゃないかと思う。

特に雇用の問題は重要だと思う。男女関係無く、有能な人材を取れば良いだけなのに、何故
無理やり女を入れようとするのかが疑問だ。所謂、結果の平等だろうに。

と、言う訳で鎌倉市役所市政情報相談課に突撃してきます。これを質問して欲しいと
言うものがあれば、どんどん書き込んでください。

鎌倉市役所ホームページ

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/index.html

男女共同参画のページ

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/danjo/top.htm

研究職の女三割採用とかやめてくれよｗ

>>453
乙。おしゃれなところに住んでるな。
とりあえず男女共同参画の中で行政が男性市民に具体的に何をしてくれるのか、が聞きたい。

>>455

鎌倉がおしゃれってのは初耳ですな。
それもリストに入れておきます。取りあえずは、共同参画ページに書いてある
雇用と行政参加について突撃してみようかと思ってますよ。

>>女にその気があるなら、そんなことしなくても自然と率は上がるんじゃないかと、
女にその気と言うか実力があれば東大の１０割が女になっても何も問題はないよね。
弁護士が女が合格しようが全然構わない、だけど国がやろうとしているのは
正規のルートで合格させるのではなく、なんとかしてでも３割にしたい、
結果だけを求め、女に対して男と同じように扱わない、優遇政策しか出していない、
男だから弁護士になれる訳じゃない、その中でその合格ラインにいた人が
弁護士になれるだけ、男社会とか女が差別を受けているからなれない訳じゃないのに、
国は意識の中で差別があるとか、まだまだ女性に偏見があるとか奇麗事しかいわない、
実力が伴っていない事実を隠し、女の時代と言われて３０年経つが女の意識は
まったく変わっていない、甘やかした結果、何でも差別と言い出す女が増殖しただけだ、

栃木も。

女性への暴力を考える講座（全４回）
http://www.pref.tochigi.jp/menu/publish/detail/d132300_00000122.html

栃木県hp
http://www.pref.tochigi.jp/index.html

あげ

>>336さんはその市長の回答に対して返信したのでしょうか？

市役所の人権・男女共同参画課 男女共同参画担当に突撃してきました。
以下内容。

鎌倉市ホームページにある男女共同参画ページにかまくら21男女共同参画プラン
方針3<政策･方針決定の場への女性の参画>についてご質問させて頂きます。

1)方針3の前文、基本課題1及び2にある「女性の登用・参画率の引き上げ」といった
ものは、具体的にどのようにして行っていくのでしょうか。
市役所や学校、委員会等何らかの資格や能力が無ければ男女問わず登用される
事は有り得ないと私は認識しております。文面を見る限り、女性であることだけで
登用される、と言った印象を受けます。

2)女性に政策・方針決定に多く関われるよう啓発や学習の機会を提供すると
されていますが、具体的にどのようにして行われるのでしょうか。
文面を見る限り、女性のみに的を絞り様々なコンテンツを提供すると言う印象を
受けます。文面の通りなら、これは明らかな男性差別です。

3)男女共同参画のページには、1)、2)のように女性に主眼を置いている様に見受けられます。
何故男性についてはこの方針の中に無いのでしょうか。

4)女性のための法律相談等、何故女性限定の窓口があるのでしょうか。
それらの費用は私たち市民の税金によって賄われていると思いますが、
それならば男女双方使用出来るのが筋では無いでしょうか。これも重大な
男性差別です。

以上4点に対するご回答を頂ければ幸いです。

ここ面白いね。
>>461さん
期待してます。

>>462

何か市役所に聞きたい事あったらよろしく。
あと、>>461読んでおかしい箇所があったら指摘してくれ。
暇だから全力で突撃にかかりますよ。

>>463

もし、聞くなら男性差別に対しての取り組みも聞いてみて。
夫婦間トラブルで殺害されるのは男の方が多いし（7割）、ＤＶにしても男が受けた場合、
言い出せない。（米国のケース）　括弧書きは2ｃｈに書いてあったからソース不明。

>>464

OK。返信来たらそれも聞いてみる。

ところで今日は俺の誕生日だ。暇な訳は聞かないでくれ('A`)

はっきりと「女は努力が足りない」って言えばいいのに・・・

自分は電話突撃したぞ。
言い訳しようとする社会教育課長（女）に暇を与えず
30分しゃべり続けた。
男は責任持って聞いてくれるが、女は聞こうとしないから
気合入れて臨む必要がある。

>>465
お誕生日おめでとう☆

電話したなんて偉い

>>467
偉いぞ！反応はどうだった？

>>467

それは凄いな。どういう感じの対応だった？

>>468

ありがとう('A`)ｳﾞｫｱ

役所の方針に対する異議を色々話したんですが、最後は関連として
近くの看護学校のイベントと自分のバスの中での体験を話しました。
看護学校で男性に妊娠体験させるイベントをやっていた、と。
しかし今の世の中を見るに、バスの中で「てめぇ、この野郎。
面倒かけやがって。世話なんかしねぇぞ」と子どもに言っている母親
を見た、と。
今生命に対しての洞察を深めなければならないのは女性です！
妊娠体験しなければならないのは女性です！
とハッキリ言いました。

最初は怪訝に聞いていましたが、最後は納得してくれましたよ。

自分は子どもの教育という視点から女性批判をするので、
大抵最後は納得してもらえます。

今まで色んな所に電話しました

・警察
・新聞社
・ライオン
・教育機関

等・・・
「こういう馬鹿な風潮を作って、子どもがどう思うか。
どのように育つか」
という話を必ず最後にします。

それは偉い、行動する事が大事

>467
うーん。確かに凄い。
納得した人がいて、反映してくれればいいね。
ネット上の質疑応答だけを見ていると、　頭が痛くなるようなものが多い。
ダブスタばっかで。

>>467
偉い
尊敬するよ
おれも力の限り頑張る

男女共同参画局に電話したが出るやつ出るやつが
女ばかり。しかも態度の悪い女。

これから地道に抗議電話していくか。

俺も腐れ女どもと闘うぜ。

男女共同参画局に電話するときの注意点

・あいつらは、挨拶しないし、名前を名乗らない
→担当者の名前は必ず聞き出そう

質問メールは、捨てアドからの方がいいのかな？
あと、回答はインターネット上に転載するってのを宣言しとくべき？

男女共同参画センターについて
フェミナチ掲示板にこんなことが書いてありました。

↓
働く女性が増えると少子化が解消するというのが、男女共同参画局が特定の
イデオロギーのために故意に流した「デマ」であることが発覚したわけです。
（この事実だけでも、男女共同参画局の廃止や男女共同参画局長の処分が検討されてもよいと思われます。）
つまり、働く女性を増やす、女性を無理に社会進出させるという政策の正当性は皆無ということになります。
（各人の価値観で判断すればよいだけのことです。）
当然、男は仕事・女は家庭という価値観を持つ人が批判される理由もない
し、男が家事をしようが女がしようが各家庭の自由ということで、このようなイベ
ントを行政が執り行う理由はありません。完全な税金の無駄遣いです。
国は消費税の大幅アップを目論み、地方も多くの自治体が財政再建団体転
落寸前で、基本的な住民サービスすら削られそうな状態です。
本来各人、各家庭で決めればよい事柄にまで口を挟むばかりか、フェミニストの
利権の温床（正論11月号によれば、２時間の講演で50万円の金がフェミニスト
に渡るとの事）になっている、男女共同参画事業を見直さなければならないでしょう。
各地の男女共同参画課や女性センターはフェミニストの講師リストを持っていて、
問い合わせればすぐに紹介してくれるそうで、見事な連携プレーでフェミニストの
懐に金が流れ込む仕組みになっているようです。各地の男女共同参画のイベントで、フェミニストに一体どれだけの講師料が払われているのでしょうか。
普通であれば、フェミニストなんて講演に呼びませんからね。誰も望まないことを
国民の税金を使って押し付けているわけで、男女共同参画利権です。

美浜町商工会
男性のみ全裸の裸祭り
掲示板は公序良俗に反するものは削除するってよ。
この祭り自体が男性軽視、公序良俗に反するだろうが！
http://www.mihama-s.or.jp/

俺このスレッド大好き。

触発されて、メール書いてみたんだけど・・
川崎市はメール繋がりません。苦情が多いのかな。

>>478
下っ端の対応が悪いのは上が腐ってる証拠

断固戦うべき

>>484
メモった。サンクス！

戦うぞ

>>461
＞「女性の登用・参画率の引き上げ」

登用できるポストの数は一定で変わらないから、これを反対解釈すると
男性の登用・参画率の引き下げとなる。
これは議論の余地なく男性差別であり、しかも、市が行うとしたら、
憲法１４条の平等条項に違反するのは明らか。

>>489

その件については鎌倉市からの返答待ち。まだメール帰って来てないんだよ。

しかし、こんな差別が平然と行われている事に驚くよ。

同時に、専業主夫の推進は行われているのか？

>>491

家庭への参画が少ないから、それを多くするように努力するみたいなことは
書いてあるが、女の参画方針とは違い男は明記されていない。

>>490
痛い部分を突かれているから返答はなかなかできないと思うよ。
返答してくるとしても抽象的な言葉の羅列で多分、うやむやに
してごまかそうとするだろう。これが、役所が困ったときの
常套手段だから。

>>493
役所に限らず、企業もそうだよね。
抗議メールを出すと、まず最初は定型と思われる的を射ない返答を返して
くる。
「こちらが言いたいのはそういう事じゃない」と二度目のメールを送ると、
返答を返して来ないか、「方針は変えません（理由なし）」という開き直り
の返答をよこしてくる。

>>491
専業主夫なんかもし優遇でもしようものなら一部の男性議員の反発は半端じゃないよ。
以前にもジェンフリ問題で過剰反応あったの知らないか？

>>484
そこで電話突撃して、役所の担当者の名前を聞き出す。
そして担当者の名前をここに書こう。
公権力を行使する公務員の名前は公的なものだから
晒してＯＫ．

みんな、田島陽子先生の言うことを聞くべきだ。

うるさい、死ね

>>496
ハゲしく胴衣

５００ゲットー。

共同参画って、一体何なの？
分かりやすい説明キボン

>>500
ぐぐれ

鎌倉市からの回答メールが来ました。ご丁寧にワードを添付しての回答です。
一瞬フェミニストの嫌がらせかと思いました。
以下内容。

ホームページプランについての指摘に対する回答

鎌倉市の男女共同参画プランにご質問をお寄せいただき、ありがとうございます。
ご質問の順に沿って回答させていただきます。

１ 　上田様のご指摘のとおり、「女性だから登用する」のではなく、男女に関わらず、
個々の能力や資格により登用され、その結果として女性の参画率が高まっていくことが
理想です。しかし、政策策定等の場では、幅広い年齢層からさまざまな立場の人のいろ
いろな意見が反映されることが大切と考えます。そうした観点から、男性と女性が対等
にそうした場に参画できるよう、男女共同参画社会基本法の中で、男女共同参画社会の基本理念にのっとり、
積極的措置を含む男女共同参画社会の形成を促進させる施策を策定し、実施するよう定めています。
国、県や本市の計画においても「審議会等への女性委員の参画率の引き上げ」を示しています。
審議会等の委員には、学識経験者や団体を代表する方が推薦されますが、ある審議会で10人の委員のうち1人しか
女性委員がいない場合には、改選時に選考基準を満たす関連分野の方から優先的に女性を登用するように努めています。
　逆に、女性委員が7，8割を占めているような審議会があれば、男性を優先的に登用することも当然考えられます。
しかしながら、本市は女性委員の比率を30％の目標を掲げていますが、17年度は21.4％にとどまり、
今後も「女性委員の引き上げ」を推進していくことが大切であると考えています。
　 審議会の女性委員の参画率の引き上げは「男女平等の理念のもと男女がともに責任を果たしつつそれぞれの個性と能力を発揮できる」
男女共同参画社会実現達成の指標であり、「女性だから登用する」ではなく「女性が登用される社会」を実現することがその趣旨です。
ご質問にある事業をはじめ各課で実施している幅広い事業を男女共同参画社会実現に向けた視点を入れて実施していくことが大切と考え
ています。

２　　前述のような審議会への参画など社会に参加し、行動していくためには社会の現状を知る必要
があります。固定的に「男性は仕事、女性は家庭」という性別による役割の分担があったり、
今まで置かれてきた社会的な経緯などから、女性は、男性に比べ、概して経験や社会情勢に関する
知識が不足している現状があります。そこで、本市では平成14年度から年、数回、社会のさまざまな
問題についてのセミナーを開催しています。男性から参加の希望があったことや、男性意見に耳を傾ける
ことも女性の人材育成に役立つと思われることから、16年度からはすべてのセミナーで男性にも門戸を広げています。

３　　日本国憲法や数々の国際条約の発効後も、女性の立場が低く、女性に対する差別が存在しているという
現状に照らし、男女共同参画社会基本法が制定され、それに基づき、県、市の計画も策定されています。
女性への差別をなくしていこうという政策の一環なので、確かにご指摘のとおり、女性へのエールばかりで、
男性にとっては差別ではないかというお考えがあっても当然のこととお思います。しかし、子育てに関わり
たくても関われない、子育て世代の男性の長時間労働や近年の年功序列、終身雇用制度の終焉による雇用不安
の中、中高年の男性自殺率が世界で一というような現状において、男性も女性もお互いに思いやりを持って支え
あう男女共同参画を進めることは大切であると認識しています。現在のプランでは、目標４「男女がともに働く
労働環境の整備」の方針４「仕事と家庭の両立支援」や目標５「男女平等の意識づくり」の方針２「家庭生活へ
の男女共同参画の意識づくり」などで触れています。

４　　３で述べたことと重なりますが、社会的、経済的にも弱い立場にある女性のために、
女性のための法律相談では、女性弁護士が相談を受けています。セクハラやドメスティック・バイオレンス
など男性の弁護士には相談しにくい内容が主な相談となっています。

以上、簡単に回答させていただきました。
今後とも本市の男女共同参画行政にご理解ご協力をいただきますよう
よろしくお願いいたします。

こんな所ですかね。色々と突っ込む所はありますが、今日は夜勤明けで
眠さMAXなのでまた夕方当たりに来ます。

>>502
俺的感想。
１
「審議会等への女性委員の参画率の引き上げ」というけど、実際は女性じゃなくて「審議会等へのフェミニスト委員の参画率の引き上げ」なんだよな
。政策決定の場に女性が来るのはいいけどフェミニストが来ると、DV法のような歪んだ法律が出来そうで怖い。
女性に参加を促す場合は、その人に思想的に歪みがないかよく調べてから登用してほしい。
２
ふ〜ん、男にもセミナーが開かれてるのか。
３
「女性の立場が低く、女性に対する差別が存在しているという現状に照らし」ってのはどういう状況だ？
どんな風に「女性の立場が低く、女性に対する差別が存在してる」のか具体的に言って欲しいところだな。
女性差別ってのがどういうものか理解できなきゃ政策に共感なんて持てないもんな。
「仕事と家庭の両立支援」って子供の視点が抜けてそうだね。
「男女平等の意識づくり」とかいって鎌倉市にもレディースデイや女性専用フロアやプリクラの男子禁制とかありそうだね。
４
「女性のための法律相談では、女性弁護士が相談を受けています。」っていうのも１と同じ懸念があるよな。
女性弁護士ならいいがフェミニスト弁護士は嫌だぞ、俺は。フェミニストが関わると何でもかんでもDVにされるからな。
そしてこんな犠牲者も出てくるわけだ。

ＤＶ防止法犠牲家族支援の会近畿支援の会
http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub005.htm

こんな感じかな。
俺的に男女共同参画で疑問を感じるのは、参画するのが女性じゃなくてフェミニストってことなんだよな。
フェミニストが入ると男女平等政策じゃなくて男性蔑視政策にかわるからな。

>>502
お疲れ様です。
�@では、各委員は男性、女性の代表ではないので、性差を理由に選出する理由にならない。
そこに論理の飛躍がある。
それなら、各年齢層や地域、所得階層などにも考慮せよ。

>>502
お疲れ。私的に思ったこと。
3について
女性の立場が低く、女性に対する差別が存在しているという時点でまず結論ありだよね。男性の立場が低く、男性に対する差別が存在するという視点が欠けている。

必ずしも自分で働かなくても、食べていける女性が数多くいる半面、男の場合、働かなくては食べてはいけません。中高年の男性自殺率が世界で一というような現状を示すのであれば、最も弱い（自殺という選択）立場の性に対策が急務でしょう。

続き
4について　女性からの暴力（言葉を含めた）を男性が訴えることの難しさをまず理解して欲しいね。
男性からの訴えがないのではなくて、社会的に、言うことが出来ない立場に置かれている。
男女平等の意識づくりを歌うのであれば、社会的に言語弾圧されている弱い性の為の配慮がいると思うんだけど。
何も対策されてないよね。
ないよね。

>>502
＞男女に関わらず、個々の能力や資格により登用され、
＞その結果として女性の参画率が高まっていくことが理想です。

論理的矛盾がある。能力や資格により登用されるのであれば、
能力や資格においてより適した者の参画率が高まっていくことが
理想なはずである。

>>502
＞政策策定等の場では、幅広い年齢層からさまざまな立場の人のいろ
＞いろな意見が反映されることが大切と考えます。
＞・・・「審議会等への女性委員の参画率の引き上げ」を示しています。

論理的矛盾がある。さまざまな立場の人のいろいろな意見を反映させたい
なら、いろいろな職業、所得、学歴、の人の意見を反映させるべきで、
女性の意見のみを反映させてもいろいろな意見を反映させたことにはならない。

>>502
＞ある審議会で10人の委員のうち1人しか女性委員がいない場合には、
＞改選時に選考基準を満たす関連分野の方から優先的に女性を登用する
＞ように努めています。

あれ、さっきは能力や資格によって登用されるのが理想と言ってたんじゃ
なかたっけ。

>>502
＞「女性委員の引き上げ」を推進していくことが大切であると考えています。
＞「女性だから登用する」ではなく「女性が登用される社会」を実現することがその趣旨です。

へー、さっきは、能力や資格のある者が登用される社会を実現することが
男女共同参画社会の趣旨だみたいなこと言ってなかったっけ。

>>503
＞固定的に「男性は仕事、女性は家庭」という性別による役割の分担があったり

存在しているとしても、これはその時代の社会の慣習というものであって、
そもそも行政がなぜそんなところまで干渉してくるんだ？

>>503
＞今まで置かれてきた社会的な経緯などから、女性は、男性に比べ、
＞概して経験や社会情勢に関する知識が不足している現状があります。

知識不足なのは、社会的経緯のせいでなく、単に女が新聞を読まなかったり、
するためだよ。それは女性個々の意思と努力によるべきものであって、
そもそも行政がなぜそこまで女の面倒をみなくちゃならん？

>>503
＞女性に対する差別が存在しているという現状に照らし、

具体的にどんな差別があるか示せよ。

どんどん抗議しよう

>>505
＞「男女平等の意識づくり」とかいって鎌倉市にもレディースデイや女性専用フロア
＞やプリクラの男子禁制とかありそうだね。
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>>517のつづき

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>>517-518のつづき

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>>517-519のつづき

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＞固定的に「男性は仕事、女性は家庭」という性別による役割の分担があったり
家庭内で同意の上で行われているのだとしたら、行政による私的自治領域への不当
な介入ということになりますね。

>女性のための法律相談では、女性弁護士が相談を受けています。セクハラやドメスティック・バイオレンス
>など男性の弁護士には相談しにくい内容が主な相談となっています。

質問は、「なぜ女性だけが相談を受けられるのか」ではなかったのか？
だったらこの回答は回答になっていないじゃん？

>論理的矛盾がある。さまざまな立場の人のいろいろな意見を反映させたい
>なら、いろいろな職業、所得、学歴、の人の意見を反映させるべきで、

確かに。年齢や職業構成は考慮しないで、男女比だけに拘るのはどうしてか、
というのが突っ込みどころだ。

>>521-523
本当にそだね。
案外、定型の回答テンプレを貼り付けただけだったりしてね。

自分の住む市のHP見たら、「DVとは夫やパートナーから女性が受ける暴力」って
書いてあるよ・・・。○○市よ、お前もか…　orz

抗議メール出したいが、捨てアド持ってない。
普通のアドから出しても平気かな？

>>525
　男が暴力を受けるなんてあり得ないという無根拠な前提がアリアリ
　だね。捨てアドはどこでも取れるよ。

加害者＝男性、被害者＝女性、と決め付けられている根拠について。

関連書籍で読んだ事があるのだが、その本によると「男性は女性より
力があるので、被害者にはなり得ない」そうだ。

>>527
ずいぶんと怪しげな書籍だな。
力が無い分、女はすぐに凶器を持ち出し、深刻な怪我を負わせるではないか。

>>527 それ故、男性が女性に暴力を働くことを子供の頃から、タブー
として育てられる。半面、そういったタブーの無い女性は容易に男性に暴力を
ふるうわけだね。　更に問題は、その暴力があったことを、女性は、公言するが
男性は公言できない。社会的に弱い立場はどっちだ？
　

>>528、>>529
そうだよね。
凶器を手にした場合とか、男性ゆえの意識的縛りが考察されていない。

女性の社会進出についても、「女性を家庭に縛り付けてきた」と表現
されているけど、男性だって企業奴隷として、ある意味女性以上に自由
がなかったわけだし。

>>521
＞家庭内で同意の上で行われているのだとしたら、行政による私的自治領域への不当
＞な介入ということになりますね。

全くその通りです。
権力による個人の私的自治領域への干渉を排除する、つまり権力からの自由こそが
人権の核心部分です。ジョン・ロックに始まる人権思想もまず私的自治領域への
権力の干渉排除というところから始まっています。
個人の家庭の男女の役割分担にまで干渉しようとする鎌倉市の職員は
人権のイロハさえも理解していません。恐ろしいことです。

ちょっと反論書いてみた。寝ぼけた頭で書いたから、添削よろしく。


さて、ご回答にあった幾つかの箇所に疑問点がありましたので、再度質問させて頂きます。

1)
>ねらー様のご指摘のとおり、「女性だから登用する」のではなく、男女に関わらず、
>個々の能力や資格により登用され、その結果として女性の参画率が高まっていくことが
>理想です。しかし、政策策定等の場では、幅広い年齢層からさまざまな立場の人のいろ
>いろな意見が反映されることが大切と考えます。

としながらも

>国、県や本市の計画においても「審議会等への女性委員の参画率の引き上げ」を示しています。

何故このような結論になるのでしょうか。様々な人々の意見を取り入れた政策を目指すならば、女性を取り入れただけでは
「取り入れた」事にはならないのではないでしょうか。ならば、年齢階層・所得階級・地域によって選出された方が整合性があります。
そもそも、委員会役員を選出する際は、男性女性関わらずその分野に適した人材を登用するのが基本と思います。
男女比の問題ではありません。女性委員が少ないのは、そうした人材が女性にはいなかった、という事ではないのでしょうか。
また、「女性の公務員の登用、職域拡大及び能力開発を一層推進することと、教育の場でも管理 職への女性の登用促進に努めます。」
とページ内にありますが、公務員の採用は一定数であり、そこに女性の採用を推進するのは不平等甚だしいと思います。
これについては断固抗議致します。

2)
>「男女平等の理念のもと男女がともに責任を果たしつつそれぞれの個性と能力を発揮できる」
>男女共同参画社会実現達成の指標であり、「女性だから登用する」ではなく「女性が登用される社>会」を実現することがその趣旨です。

これについては、もう少し詳しくご説明頂きたいと思います。「男女平等の理念のもと男女がともに責任を果たしつつそれぞれの個性と
能力を発揮できる社会を作る事目標」としつつも「女性が登用される社会を実現することがその趣旨」となるのが、
私には理解し難いです。前者が達成されれば、男女平等参画は達成できた、と言えます。しかしながら、達成出来たからと言って女性が
登用される社会かどうかは分からないと思いますが。

妻がフライパンで夫を殺害した話です。

http://saki.2ch.net/news/kako/973/973696864.html
http://saki.2ch.net/news/kako/973/973692527.html
http://sex-therapy.cocolog-nifty.com/sextherapy/cat1751342/

3)
>固定的に「男性は仕事、女性は家庭」という性別による役割の分担があったり、
>今まで置かれてきた社会的な経緯などから、女性は、男性に比べ、概して経験や社会情勢に関する>知識が不足している現状があります。

「男性は仕事、女性は家庭」は言わば慣習です。行政が干渉してくる類のものでは無いと思います。
また、これが家庭内で同意されている場合はどうなるのでしょうか。さらに、これが逆の立場、つまり「男性が家庭、女性は仕事」
となるのは非常に難しい事と思います。所謂専業主夫は、まだ世間に認知された存在ではなく、「男の癖に・・・」と思われる方も
少なくありません。これについてはどういったご意見をお持ちでしょうか。
また、社会経験は社会に出なければ積めませんが、社会情勢に関する知識等は新聞やその他様々な書籍で獲得する事が出来ます。
それを「社会的経緯」があるから仕方ないと言い切るのは、ただの怠慢ではないでしょうか。

4)
>女性の立場が低く、女性に対する差別が存在しているという 現状に照らし

では、どういう点で立場が低く、どういった差別が存在しているか具体例を挙げて頂ければと思います。
私が感じる所では、現代では女性差別は存在しないと思いますが。それよりも、男性差別の方が蔓延していると感じます。
女性専用車両・レディースデー・能力を無視した女性の雇用率の引き上げ、挙げれば切りがありません。ご希望があれば列挙いたします。

5)
ドメスティック･バイオレンスやセクハラは、確かに女性が被害者になってしまうのが一般的です。
しかし、男性が被害になるケースは少なくありません。言葉の暴力を含めた様々な暴力で苦しめられている男性も多くいる事、
そしてそれを世間に公表することの難しさを理解して頂ければと思います。
また、項目4)では「何故女性専用の窓口を設けるのか」と言う質問でした。それについての答えになっていないと思いますので、
これについてのお答えを頂ければと思います。

こんな感じです。実はさっき起きて、スレを開いたら盛り上がっていたので
即効で書きました。おかしい所があったら指摘して下さい。

個人の生活や意思決定、思想などが権力によりみだりに干渉されない
ということを自由主義と呼びます。これが人権の出発点となりました。
そして、自由主義をより確実なものにするために、国民の方が権力に
参加して権力をコントロールするという発想が生まれました。
これを民主主義といいます。
人権思想はこのようにして発展してきました。
共同参画とか怪しげなことを言う前に、鎌倉市職員はまず
人権の基礎知識をしっかりと学ぶ必要があります。

>>532
＞そこに女性の採用を推進するのは不平等甚だしいと思います。

そこに女性の採用を推進するのは、男性の採用を抑制するという
ことであり不平等甚だしいと思います。

にした方が男性差別をより強調できると思われ。

>>536
添削っていうか全く別物じゃないかｗ

>>537
なるほど。それに変えておくよ。

>>534
＞行政が干渉してくる類のものでは無いと思います。

それどころか個人の私的領域への干渉は重大な人権侵害になります。
を追加して、行政のしようとしていることは人権侵害だということを
彼らに教えてあげてください。

憲法では、婚姻は両性の合意のみに基づく、と規定されおり、家庭内の役割分担に
まで行政が介入するのは、男女共同参画社会基本法に何て書いてあろうとも憲法違反
です。

>>540
憲法違反と断じるのではなく、憲法違反の疑いもある
位にした方が、話し合いの余地がありそうな表現で
対話を継続してくれそうな気がするのだが。

>>539>>540>>541

では、
「憲法では、婚姻は両性の合意のみに基づく、と規定されおり、家庭内の役割分担に
まで行政が介入するのは、憲法違反の疑いがあります。」
こんな感じで直しておきます。他あるかな？明日当たりに送ろうと思っていますよ。

>>542
細かいが脱字指摘。
規定されおり　<=　規定され「て」おり

役所の文っておかしいね、結局女に下駄を履かしますって言ってるもん、
東大に女が少ないのは差別でもないし、議員に女が少ないもの差別じゃない、
今の社会で女が差別を受ける事は１つもないのに、社会進出の遅れを
女の意識の低さと努力の足りなさだと認識していないのか？
女の努力の結果弁護士が９割になってもそれでいいはず、割合で決めるなんて変
そして極めつけは男性差別はそのまま、差別を受けていない女を優遇するだけ優遇し
差別で一番大事な無くす事には指１つ動かさず全て女が女が聞いてて怒りを覚える、

>社会的、経済的にも弱い立場にある女性のために、
>女性のための法律相談では、女性弁護士が相談を受けています。

職場で不当な扱いを受けているなど、社会的、経済的に弱い立場に置かれていて
弁護士の相談を希望する男性も決して少なくないはずである。相談に応じるのが
女性弁護士であっても男性の相談を排除する理由にはならない。

女への怒りがこみ上げてきた

>>534
4)の男性差別の例として挙げている「能力を無視した女性の雇用率の引き上げ」ってのは多分、男性差別じゃないんじゃない？
>>502の1で役所は「逆に、女性委員が7，8割を占めているような審議会があれば、男性を優先的に登用することも当然考えられます。 」って書いてるし。
おそらく役所は「アファーマティブアクションは立場が逆になれば男性にも適用されますから、男性差別ではありません」と回答すると思う。
アファーマティブアクションのおかしさは>>532の1で十分証明できてると思うから、「能力を無視した女性の雇用率の引き上げ」ってのは省いた方がいいと思う。

>>542
＞「憲法では、婚姻は両性の合意のみに基づく、と規定されおり、

この憲法２４条は、婚姻の成立に公権力はもとより当事者以外の人の干渉を排除するという
婚姻の成立に関する規定だから、これを理由に個人の家庭生活のあり方にまで行政は口を
はさむなという結論は導けない。
憲法を持ち出すなら、ここではむしろ、憲法１３条の自由権を持って来た方が
妥当。
憲法では、自由に対する国民の権利については最大の尊重を必要とすると規定されており
に変更した方がよいと思う。

>>548
私もそう思う。
24条は「意に沿わぬ婚姻を強いられぬ」と読むのが正しいだろう。

>>547
＞4)の男性差別の例として挙げている「能力を無視した女性の雇用率の引き上げ」ってのは
＞多分、男性差別じゃないんじゃない？

いやいや、ここでは女性の公職への雇用率の引き上げだから問題になる。
公職のポストは一定だから、そこへ能力を無視して単に女性だからという
理由で雇用するのは、能力を無視して男性だからという理由で雇用しない
ということと同義であり、明白な男性差別となります。

ポジティブアクションで採用された女たちへ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130596038/

67 非公開＠個人情報保護のため 2005/11/19(土) 15:44:02
ポジティブアクションのない状態が「公平」だという発想は
あまりに幼稚に過ぎる。

ポジティブアクションとは歴史的･社会的に形成されてきた
構造的な不平等を是正するための「暫定的」措置である。

つまり、生まれながらにして与えられる「社会的な」
（「生物学的な」ではない）ハンデキャップをなくすことによって、
より公平な競争を促進し、国民の福祉を増進させようという発想。

ポジティブアクションのない状態が「公平だ」という発想は
「公平な競争」の考え方に根本的な矛盾をはらむ。

いずれにしても、それは撤廃せよだの何だのと言わなくとも、
目的の達成具合に応じて、次第に廃止されていくべきものだけどね。

69 非公開＠個人情報保護のため 2005/11/20(日) 05:08:23
>>68
>>67は糞フェミが書いた文章だということも分からない馬鹿女

歴史的･社会的に形成されてきた構造的な不平等を是正する為に
女には以下の義務をかせなければならない。

女への徴兵制度の導入（当然最前線での任務、後方支援などはあってはならない）（任意では女はなにもしない）
女性税の導入（総納税額の男女格差の是正）
女への危険な仕事や力仕事の義務付け

>>551で紹介した、フェミの論理にのっとり女への徴兵制度や
女性税の導入を要求していこうぜ。

ていうかポジティブアクションって何だはじめて聞いたぞ

>>553
それを知るとフェミへの怒りが200%増し間違い無しです。
俺はもうこれで女を心底軽蔑するようになりましたから。

555♪

検索しても2〜3万件しか出てこないし大したものじゃないだろ

>>555
議論を邪魔するなよ糞ババア

ま、思ったとおり内容は女性、女性、女性、女性、女性、女性・・・こればっかｗ

大阪府行政　女11.8倍＜＜男47.6倍　事件
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105233461/

なにが実力社会？女性管理職率３０％義務付け　9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1115976769/

ノルウェーなんて酷いもので国営、民間会社全てに女役員の40％義務付けにする法案が
通ってしまっている。

で、実際企業側で実践出来てるのは2割程度だそうで、総スカンをくらってる。
国側も一歩も引かない姿勢で罰則を与えようとしている。

企業はノルウェーから出て行くだろうね。

40％というのがまた微妙だな。
誰が考えてるのか知らんが世界中のフェミもこの数値を真似するのだろう。確か日本は30％だった。
いっそ何もかも全部50％ずつにしてしまえばいいのに
完全なる共産主義化だ

役員４割女性に、守らねば閉鎖も　ノルウェー中道左派政権
１１・１６−産経新聞
「非現実的」企業側は猛反発

　女性の地位向上論議が盛んなノルウェーで、九月の総選挙で政権の
座に返り咲いたばかりの中道左派政権が「企業の役員の四割を女性に
しなければ企業を閉鎖に追い込むことも辞さない」との意向を示し、
波紋を広げている。だが、企業側は「非現実的だ」と反発、企業の海
外移転を迫ることになると対決姿勢を強めている。

　ノルウェーでは男女平等社会実現の一環として国営企業と上場企業
を対象に女性役員を増やすことが論議になり、中道右派政権下の二〇
〇三年に「役員の四割を少数派の性にする」との法案が可決された。
女性優位の企業なら男性役員数も四割にしなくてはならない。

　だが、〇五年七月までを移行期間として進展をみた上で法律施行に
踏み切る方針だったものの、上場企業五百九十社のうち、女性役員の
割合でこの規定を満たしているのは二割程度に過ぎず、現時点で法律
を施行すれば、上場企業の大半が「違法状態」になってしまう。

　そのため、ベッケメレム児童・家族問題相は十一日、ＢＢＣテレビ
で「進展は不十分だ。二十年、三十年も待つ気にはなれない。来年一
月には法律の規定を守らない企業は閉鎖する罰則を確立したい」と表
明し、ノルウェー企業を恐怖に陥れた。

　ノルウェーでは、今年九月の総選挙で石油収入を福祉に充当すると
訴えた労働党中心の中道左派勢力が政権を奪回。中道左派政権は男女
平等社会の実現にも積極的で、女性役員の比率が増えないことに前政
権以上に厳しい態度を打ち出したというわけだ。

　企業の間では、女性が役員を務められるだけの環境が整わない限り
法律は守れないとの意見が大半で、このままでは海外移転も検討せざ
るを得ないとの声も出ている。経営者団体幹部は「（政府は）事態を
針小棒大に扱っているだけだ」と反発する。

　だが、児童・家族問題省の報道官は「各種調査でも、性別で企業の
役員のバランスを図れば、利益が上がると判明した。大学生の六割以
上が女性という現状で有能な女性を見つけることは難しくなく、罰則
規定以外に有効な手段はない」と応酬。官民の男女平等論争は過熱す
る一方だ。

>>561
内容自体はありきたりでどうでもいいが、女性の地位向上とかいつもつっかかる言葉が出てくる
どう考えてもそれは男を黙らせるための建前の言い訳だ。
まさか自分が役員になりたいわけでもなかろうに。役員なんて楽しい仕事じゃない。むしろ苦痛だ。
奴等フェミの最終目標は一体なんなんだ？

>>560

完全な共産主義になると、無能女の尻拭いを男性が行わなければならなくなることが問題。
一時的には男性も自らの為に頑張るだろうが、その緊張が外れるときがくる。

そしたら諸外国との競争力を失った企業が増え、次いでは国力もどんどん落ちていくだろうね。

女だけが死んでくれたらいいのに。

こんなこと馬鹿女に言っても仕方ないがな。

>大学生の六割以上が女性という現状で
もはやすっかり男はやる気をなくしてしまったわけか。
日本の大学の男女比を逆転させたような事になったらどうなるのだろう。
このまま突っ走って最後までフェミニズムを貫き通した国が一体どのような結末を迎えるのか見てみたい気もする。

>>563
男性より上位に立つことが目的ですよ。

それも実力ではなくて、男性の良心に寄りかかって。

役員とかは女にとっては楽しい仕事だと思ってますよ。

こういった仕事をしてきた男性を、男社会の利権とありついてきたという意見を何度も目にしてます。

女の程度とはこの程度なのです。

＞男性より上位に立つことが目的ですよ。

これが全てだろ。
他に何か考えてると思うか？
考えられるほどのおつむを持っていると思うか？

有史以前から数万年と続いてきた男性優位・・・でもないが決して男が女に負けるような事はなかったはずだ。
それが30年そこらで逆転しちまうのは一体どういう事か。
これが男女の本来の姿なのではと思ってしまう。

>>567
役員に女を4割入れたからって地位は向上しない
それにそんな単純でバカげてる目的のために全世界でフェミニズムが巻き起こるわけがない。

>>565
男女平等とかのたまいながらノルウェーでは男性だけに徴兵が義務付けられてるんですよね。

それが大学生の男性の割合が少ないことの要因なのに、それを是正しようとしない。

そんな負担面の部分を無視して、権利だけを不当に取ろうとするのが女という醜い生物なのですよ。

ですから、このポジティブアクションなどの論理にのっとり、負担部分での女へ義務付けを行っていこうというのが
フェミに対抗できる一番のポイントなのです。（その辺をノルウェーの人たちは何も分かっていない。まんまとフェミに丸め込まれたわけです）

ですから女への下記のような物の義務付けが重要になってくるのです。

女への徴兵制度の導入（当然最前線での任務、後方支援などはあってはならない）（任意では女はなにもしない）
女性税の導入（総納税額の男女格差の是正）
女への危険な仕事や力仕事の義務付け

例えば黒人差別撤廃運動は現代になって差別がなくなったところでほとんど活動は停止した。
そのくせフェミニズムはいくら女尊男卑になっても少しも満足せず何処までも突っ走る
奴等女にはとてつもなく大きな「最終目標」があるに違いない。

過酷な労働も決められた男女比になるように罰則を付けるんならまだしも
本人の主体性抜きに就労させられるわけない
本来その地位や職業に見合った「優れた能力」を持った人間が
就くものであるはずなのに、「私あの仕事やりたい」といった女の勝手な我侭が罷り通ってしまう
結果その分その女より優れた能力を持った男が職にあぶれる
社会的制約を取り払うためだとか何だとか言っているが、そんなもののために
就けるはずの職に就けなかったり、能力の足りない女が仕事をするようになるなんてどう考えたって間違ってる
ブルーカラー女を増やす運動なんてしないだろうな糞フェミどもめ

>>572
>ブルーカラー女を増やす運動なんてしないだろうな糞フェミどもめ

これは、我々がやっていかねばならないことなんだよ。
女に任せてるだけでなく即行動だ。市役所にでもメールの1つでも投稿しようぜ。

女への徴兵制度の導入
女性税の導入
危険な仕事や力仕事の女への義務付け

まあ、市役所でもこういうメールやらを受け付けている、いわば下っ端の役人は
どちらかというと男女平等の歪みを肌で感じているような層だろうから、
そこのところも汲み取って文章は書いてやってほしい。

俺の親父はとある市役所で市民からの苦情やらを受け付けたりするところで
働いていて、まあ政治的な事は職業柄かあまり話したがらないんだが
聞いてる感じだとやっぱりどうも、ﾊﾞﾊﾞｧ連中の主張は箍が飛んだものが多くて、
困っている事が多いみたいなんだな。

関連があるかどうかは分からないが、新入の女社員も鬱系・電波系で扱いに
困っているようで、もしポジティブアクションとかそういう事をしている市だったら
その矛盾を誰よりも現場でひしひしと感じている事だと思う。

俺らはネットや伝聞でこういうキティの話を聞いて義憤を覚えているけど、
こういう現場で働いてる親父達は怒りを覚える間もなく、ただ処理をするしかない。
いちいち憤っていたりしたら身も心も持たないだろう。

だからと言ってメールするなとは言わない、やらなきゃ始まらないし向こうも仕事だからな。
でもエネルギーの矛先をこういう、木っ端役人にぶつけるのはやめてやれって事。
きっと向こうも言いたい事は沢山あると思う、でも言えない、我慢してる立場なんだよ。

>>574
でもそれって矛盾したことを受け入れろってことなんだよね。

言い方に気をつけるのは当然としても、やっぱり言うべきところには言っていかないと
フェミの言ったもん勝ちになってしまうんだな。

>>574
＞木っ端役人にぶつけるのはやめてやれって事。

木っ端役人の回答でも、職務として行った場合は行政組織としての意見となる。
後で、木っ端役人の言ったことだから市は知りませんなんていい訳は全く通用しない。

徴兵制うんぬんは
日本にないから、言っても無駄。

国立女子大の存在の方が正論になる。

ノルウェー世界になったらもはや男性には人権が認められていないことと同義だな。

>>577
憲法改正論が盛んな状況では必要な議論です。

>>579
アホ。お前は邪魔しにきた女だな。
改憲と徴兵制は別。
徴兵法制整備の時にイスラエルのように男女平等徴兵にしろとほざけ。
日常の今ある身近な男女差別について書け。

>>580
憲法改正の草案に自衛軍の存在が明記されてるんだよね。
そして自衛隊は現在定員割れ。

これだけの情報があるにも関わらず、現状を認識できないのが女脳

ネナベ呼ばわりされた女が、オウム返しするのは実によくわかりやすい構図ですな。

>>574
いや、というか個人的には疑問に感じてはいるが業務上執行しなければならない人だったら
「いや〜こういう意見も市政に来てるんですよ」という形で反対出来るんだから、むしろ積極的に
メール等を出してやった方が良いんじゃないのか？

>>534
「男性は仕事、女性は家庭」という性別による役割の分担についてですが、これについて意見する際
自分は『肯定』なのか『否定』するのか、立場を明確にしたほうがよいと思われます。

私は明確に性別による役割分担を『否定』した上で抗議活動するようにしております。
将来結婚したら嫁さんには仕事を続けてもらいたいと思っておりますし、
経済力のある女性と結婚できたなら「家事育児は俺にまかせろ！」と家庭に入る覚悟もしております。

この性別役割分担が父子家庭手当ての妨げになっているというのは>>228-229で述べた通りであり、
「男性は仕事、女性は家庭」「男性は力仕事、女性はお茶汲み」などの性別役割分担はなくそうというのが私の主張であり立場です。

『肯定』『否定』『賛成』『反対』を明確にしないまま抗議を続けると、相手に「都合のよいときだけ性別役割分担を持ち出す」
という印象を与える可能性があります。これではフェミとなんら変わりありませんよね。鎌倉市の返事はまさにこれです。
「女性が登用される社会」を正当化するために性別役割分担を持ち出したのですから。非難すべきはこの点ではないかと思います。

＞「男性は仕事、女性は家庭」は言わば慣習です。行政が干渉してくる類のものでは無いと思います。
これは性別役割分担を肯定する意見なのではないかという印象を持ちます。
鎌倉市に追求しなければならないのは、「女性だから登用する」ことを「女性が登用される社会」と言い訳したことです。
ですからこの問題と性別役割分担の問題を切り離して議論したほうがよいと思われます。

性別役割分担問題と結びつけて問題を複雑化し、「女性優先登用」を正当化するのが鎌倉市の狙いです。乗せられてはいけません。

私の修正案
＞「男性は仕事、女性は家庭」は言わば慣習です。行政が干渉してくる類のものでは無いと思います。
＞また、これが家庭内で同意されている場合はどうなるのでしょうか。
この、性別役割分担を肯定しているとも取られる一文を削除し、以下に置き換える。

「女性が登用される社会」と「性別役割分担意識」は別問題ではありませんか？
もちろん私は「男性は仕事、女性は家庭」「男性は力仕事、女性はお茶汲み」という性別役割分担は反対です。
男性は仕事、女性は家庭という性別役割分担をなくそうとお考えならほかにやることがあるでしょう？
専業主夫として家事育児に奮闘する男性が世間から「男のくせに、無職、ニート、仕事しろ！」などと言われる現状を改善すべきですし
父子家庭に児童扶養手当が支給されない問題に着目すべきであって、女性が登用される社会という結果平等を求めるのは筋違いです！

・・・これでいかがでしょうか？
もし鎌倉市が父子家庭に児童扶養手当を支給しているなら最後の関係する文章は省いてください。

>>577
国立女子大以外にも男性差別はあるぞ。
例えば、事故で顔に傷を負った場合、男は女より賠償金額が低く設定
されていることとか、強姦罪は男にだけ成立する犯罪にしていることや、
男性には助産師の資格を取らせないことなどもある。

ちなみに・・・
改正男女雇用機会均等法では「女性のみ」「女性優先」は『原則として禁止』となっている。

この『原則として』というのがかなり曲者で、抗議しても「原則によれない場合である」などと反論してくることが予想されます。
相手がどんな反論してくるのかある程度予測しながら抗議するのがいいと思います。
どんな「原則によれない理由」なのかじっくり想像するとともに、女性優先をいかに正当化してくるか聞いてやろうでないの。

医療保険なんかは男性の方が保険料が高いな。

続き
父子家庭の援助や女性専用車両、制度上の男性差別だけでもこんなにある。
それ以外の、マスゴミの扱い方、や男性には重労働や危険な仕事をやらしても
構わないが女性にはよくないといった風潮上の差別までを含めればまだいろいろ出てくる。
外国ではもちろん男性のみの徴兵という史上最大の男性差別がまだ残っている。
さらに加えて、今度は公職にまで女性専用枠を作ろうというのだから
あきれてしまう。

>>581
自民の改憲案には徴兵禁止が明記されてるようだが。
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/articles/uematsu0502.html

今のままでは自衛すらできないから変えるんだろ。

>>581
あまえ、低能サヨク？
自衛軍と徴兵制がイコールなの？徴兵制法制がないと
徴兵制は引けない。
第一、現代の戦争では烏合の衆の徴兵制軍より、高度に訓練されて
能力の高い志願兵の軍の方が強い。
脳みそが70年代だな。お前は社民党の女の言うこととよく似てる。

>>589
定員割れしてるから女に徴兵制を導入しようとしてるわけ。
徴兵制がしかれてから女にも徴兵しろと言ったって遅いよ。
こういうのは予防線を張って今から女への徴兵制度の導入を要望すべし。

現時点での現実的な要望の方法としては、最前線で活躍する自衛隊員の女の比率を
50%以上になるように努力義務を負わせることだね。

>>590
＞第一、現代の戦争では烏合の衆の徴兵制軍より、高度に訓練されて
＞能力の高い志願兵の軍の方が強い。

女を早めに徴兵して今から訓練を負わすべきだね。

>>583
＞「男性は仕事、女性は家庭」という性別による役割の分担についてですが、これについて意見する際
＞自分は『肯定』なのか『否定』するのか、立場を明確にしたほうがよいと思われます。

人権論から言えば、
役割分担については各個人の自由に委ねられるというのが正解。
また、行政は個人の家庭生活のあり方にまで口を挟むなというのが正しい立場。

なんだ、電波かよ

女にとって都合の悪い意見は、女の脳内でもみ消されます。

昔、日本でも男性のみの徴兵制度があったが、その時代には女には
選挙権もなく一人前の国民としては扱われていなかった。社会全体が
差別の体系だったんだ。だから、男性のみの徴兵でも容認された。
しかし、今は違う。男女平等という観念と男性のみの徴兵は両立しないんだな。

徴兵制の話は止めろ。日本にはそんな法律はない。
今、現に存在する男女差別
国立女子大学（フェミ養成大学）の廃止
女子登用のpositive action
などへの批判に集中しろ。仮定の話ばかりする奴は運動の邪魔。

>>575,576,582
俺も突撃に水を差したいわけじゃないし、別にそれでいいと思うよ（3つとも）。
ただ役所、官全体を通して敵のように認識するとそれはそれでまた
損なんじゃないかな、と思ってね。

こういうのって目先の対応ばかりに気が行ってしまいがちだしさ。
でも目先の木っ端役人を凹ませてもしょうがない、目標はもっと
大きいところにあるんだから、そこんところを常々意識した方がいい。
という事を言いたいんだ。

>>584追加
＞女性が登用される社会という結果平等を求めるのは筋違いです！ （この後に追加）
その証拠に土木工事現場、鉱山・アスベスト除去作業、し尿処理など３Ｋの職域において
「女性が登用される社会」のための活動はいっさい行われておりません。
これは、「男性は仕事、女性は家庭」という性別役割分担を排除し女性が自由に仕事をすることができる社会を目指すものではないということを物語ってます。

あと専業主夫や父子家庭以外にも２〜３挙げたほうがいいでしょう。

>>592
なるほど、それも正しいと思います。
私の修正案を採用するか否かは>>534氏の判断に委ねたいと思います。
鎌倉市在住ではないためこれ以上は口出しいたしませんので。

>>595
その通り

>>596
女への徴兵制導入要望論がポジティブアクションのアンチテーゼになることも
わからんようでは、あんたは戦力にならんな。

>>596
女子大学の廃止っていうか、男子大学の創設を主張すべきだろ

>>600
議論が拡散するだけ。
仮定の話をするな。おめえのへぼい「女性税の導入」という屑論の
どこに実現性があると？
1度くらいおめえが出したメールと返信をupしてみろ。

>>602
女優遇社会に迎合するな

>>602
実現性を帯びさせたくない女の心の響きが伝わってきますな。

議論が拡散する？混脳じゃどこいっても混乱するわな。

実現性のある論が君の中で決まっているのなら、
それを実行すればいいじゃないか。

このスレで教えを請わないと抗議文がまとまらないのかい？

混脳じゃ余計に混乱するだけだろ。

>>社会全体が 差別の体系だったんだ
義務を果たして、権利を貰う事を君は差別と言うのかい？
女の考えでは権利が同じじゃない事だけを差別と言ってる人多いけど
その前の義務を同じように果たしてほしいね。
同じ営業なのに、男は３０万貰って女の私は２０万だ、差別よ〜と
言ってる事に気づいてほしい、

自分の価値観と社会通念が同じだと思っている男性は多い

そしてそういった男性は自己の価値観を過信するあまり、フェミの要求を戯言として
相手にしない。（フェミの表立った活動に対し、嘲笑するだけである）

しかし、時代は確実に動いておりフェミによって変えられた社会通念が
思考停止の男性の価値観と相違する現実を突きつけられる。

それで苦しむのは当の馬鹿男だけでなく、押し付けられた若い男性もである。

フェミだけでなく馬鹿男の駆逐も重要

>>606
俺のメール文と役所からの返信は、もうこのスレにupしてるよ。
君の「女性税の導入」「女の徴兵制」論の
メールと返信をupして欲しいもんだ。
抗議活動で一番いけないのは、頭の悪い奴。

>>605
＞義務を果たして、権利を貰う事を君は差別と言うのかい？

いやいや、昔の日本は男性には権利と義務を認め、
女性には権利も義務も認められないという差別が容認されていた社会だった
ということ。

>>608
権利とは戦争で死ぬ権利か？戦争で人を殺す権利か？
それは保護された結果であり、差別された結果ではない、
だいたい戦争で死ぬ権利なんて本来男性差別であり、
それを女性には権利が無かったとは・・・・・

>>562
児童・家族問題省の報道官の
「各種調査でも、性別で企業の 役員のバランスを図れば、利益が上がると判明した。」
この言葉って信用できるのかね？どうせフェミの結論ありきの調査で導き出したんだと思うが。
大学生の六割以 上が女性という現状で有能な女性を見つけることは難しくなく、」
役員ってのはその道で経験積んでるから役員としての役割が出来るんだろ。
いくら有能でも経験も無い奴が役員にはいったら仕事できるかどうかも疑問だし、
地道に働いて実績作ってる社員に示しがつかないだろ。
もっと言うなら社員のやる気を削いで会社の利益が下がるだろ、普通に考えて。
こんな無茶な要求はすぐに実践出来るわけないのに「罰則規定以外に有効な手段はない」
と言って閉鎖するってのは デタラメ過ぎるだろ。
ノルウェーの国会って誰の為の国会なんだ？国民の国会じゃ無かったのか？
完全にフェミニストの為の国会になってるじゃねーか。国民の為の国会に戻せよ！
ノルウェーの国会は民意を反映しろ！企業のほとんどが４割規定は嫌だって言ってるだろうが！
国民に迷惑かけて何が政府じゃ！いるかそんな政府！
このままこんな民意を無視した無茶苦茶な政策を続けるようなら、
いずれ国民の期待を背負う形で軍事クーデターが起こるんじゃねーか？普通に考えて。
その時はノルウェー国内のフェミニストもついでに全員殺されるだろうな。
死ねフェミニスト！滅べフェミニスト！その時が来ても愚痴一つこぼさずに素直に殺されるんだぞ。
自分たちが巻いた種が軍事クーデターという形に育ったんだからな。バーカバーカwwwww
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯｰﾋｬｯﾋｬﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯｰ!!!!

おっといけねえ、横町へよ〜こちょが始まってるや、早く見なきゃ☆じゃね〜♪

>>607
＞俺のメール文と役所からの返信は、もうこのスレにupしてるよ。

で？そこで思考停止してるの？

頭の悪いやつとレッテル貼りするだけじゃなく、俺の論に反論してからにしてほしいな。

なにもしてねー奴がごたごた言うなよ

>>609
昔の日本でいうと、男性にのみ認められていた権利には
例えば、選挙権や家督相続権や家父長権がある。
国政及び家庭に対する支配権でありこれらが男性にだけ認められていたという
ことはかつての日本が、男性による男性のための社会であったということを
意味している。
戦死や敵兵の殺害は法的権利ではなく単なる事実および事実行為。

メールを役所に送られる方へ

土木工事現場、鉱山・アスベスト除去作業、し尿処理など３Ｋの職域にも
当然、女性の雇用率を上げる施策をとるのでしょうねと確認して下さい。

きっかけが市のホームページの文言なんだから、まずはそこに焦点を当てた
抗議をすべきだろう。徴兵云々は話が飛びすぎ、唐突過ぎると思うね。
物事には何事にも順序ってものがある。

>>614
Ａ．管理職として雇用率を向上します

>>616
現場作業員としての雇用率の向上だよ。
管理職としてという限定を始めからかけていることが
女性の不当な優遇。

>>548
>この憲法２４条は、婚姻の成立に公権力はもとより当事者以外の人の干渉を排除するという
>婚姻の成立に関する規定だから、これを理由に個人の家庭生活のあり方にまで行政は口を
>はさむなという結論は導けない。

猪豚は、かつて男女共同参画会議の委員会で
・猪口委員
　憲法の基本論に返って、両性の合意にのみ結婚が許されるというような立場に戻れば、
それ以外のいろいろな制約、つまり、名前をとにかく作らなければいけない、家族全員
がそれを使わなければいけないというのは、もう一つの国家の結婚の際の介入になるの
で、それは適切でないという立論は重要である。
のように発言している。
これを逆手にとると、家庭内の役割分担に干渉することは、婚姻の成立に介入することに
なる、という言い方もでき、憲法２４条を持ち出すこともできる。

>>562
そんなことを企業を閉鎖したらノルウェーが経済破綻する悪寒

>>618
憲法２４条は、婚姻は両性の合意のみで成立すると記載している。
つまり、｢成立｣という文言をいれているから、この規定はやはり
婚姻の成立に公権力等の干渉を排除するための規定と考えられる。
姓の同一化は婚姻の成立ではなくて、婚姻後の家庭のあり方に関する事項だから
２４条の適用の範囲外となる。
猪口という人は憲法の専門家でもなんでもないから、言ってることはその辺の
おばさんレベルと大して変わらないよ。

続き
もし憲法２４条が婚姻は両性の合意によるとして成立という
言葉を入れていなければ、２４条を、家庭の役割分担への
公権力の干渉を排除する根拠規定にすることはできると思うが。

>>615
そうやって、最悪の男性差別を放置するのか

おまえしつこいよ

>>622
段階を踏む、という言葉が分からないのか、おまいは？

>>502-504の回答に対して、いきなり徴兵の話なんか持ち出したら、それこそ
基地外扱いされるとは思わないか？

・性別で役割を固定するのは良くない。
・女性の行政への参加者数を高める。
・女性差別があるのでそれを解消すべき。
・女性のために女性弁護士による法律相談を実施する。

いろいろ難しく言い回しをしているが、
要するに市の回答は以上のことでしょ。

>>624
ビジョンが決まってるのならそれを指し示してほしいですな。

戦略の欠片もないメンリブからその様な発言が出るとは思いませんでした。

・役割を性別で固定しようとしまいと、それは個人の思想、信条の自由やがな。
・女性が行政へ多く参加したければ、女性個々人の努力によるべき。
　お上が女性専用枠など作る必要はない。女性専用は電車だけでもう
　いいよ。
・女性の差別解消は差別を受けた個々の女性の努力によるべき。
　お上がやってやることではない。
・法律相談は勝手にやればよいが、男性の相談受付を拒否することはないんだろうな。

まあ、全体的に女性を過保護にし甘やかすという傾向がでてるな。
女性をそのように扱うこと自体が女性差別なんだということに早く
市は気づけよ。

>>614
大府市掲示板
http://cgi16.plala.or.jp/obunet/themebetsu/005danjo/005danjo.cgi

ここで突っ込んでおきました。過疎掲示板なので返事どころか３ヶ月近くも投稿がありませんが・・・orz

>>461さんの鎌倉はまだいいね。電話の相談はあるけど、メールはないね。うちの市は。

度重なる妻の暴力
http://www.sunmarie-b.jp/cgi-pl/renai/msn_renai.cgi?no=463

でも、あなたにまったく非がないとは言い切れないと思います。
結論からはいるのが特徴

>>630
> でも、あなたにまったく非がないとは言い切れないと思います。
これ、男女逆だったら、
セカンドレイプとか、セカンドセクハラって言うんじゃないの？
女が責任追及されると、責任を分散、転嫁するよね。

>>631
女は保護してやらなければならない弱い者という前提から全てが始まるね。
この既成観念そのものが女性蔑視だということに社会はまだ気づいていないらしい。

>>630
最終的には離婚を勧めているようだが。

あなたが強くならないと彼女との関係は今後変わることはないと思いますよ。
しかし、彼女をどうしても許せず、ただ別れて独りになるのが恐いというだけの理由で離婚を躊躇しているのだったら、早いうちに区切りをつけたほうがいいと思います。
33歳はまだ、やり直すには十分若いです。
私の好きな言葉に「失敗しないと成長しない」という言葉があるのですが、そう思って早めにけりをつけ、新しい人生に踏み出したほうがいいかもしれません。
どちらにせよ、世間体よりも自分の人生を選んだほうがいいことは間違いないですよ。

>>633
そりゃそうだよ。人生は自分をいかに満足させたかだよ。
他人を満足させるためにあるんじゃない。

>>295
その後男女共同参画局から返信は来たかい？

俺が今、男女共同参画局にTELで意見の取り扱いについて問い合わせてみたよ。

意見メールは、来る量が少なく、1日数通ぐらいだそうだ。
そして、全てのメールは印刷して担当者に回しているとの事。

回答できるものは回答しているとのこと。
今の体制の問題は、担当者任せになっている為、担当者が意見を無視したり
隠蔽したりすることが容易に出来ることである。
その辺の改善要求を上げておいたが、改善されるかどうか。

一度電話で問い詰めてみるといい。

●内閣府男女共同参画局
　　
〒１００−８９１４
東京都千代田区永田町１−６−１
TEL　 ０３−５２５３−２１１１（代表）
TEL　 ０３−３５８１−５００３（直通）
FAX　 ０３−３５８１−９５６６

age

>>635
乙です。GJ!

もっと抗議メールを送ろう

つーかおまいら！！
｢女性センター｣で検索すればわかるが、
そんなもんいくらでもあるぞ！
いちいち抗議するのか？
だったら俺も電話で抗議してやるから教えてくれ。

>>昔の日本でいうと、男性にのみ認められていた権利には
>>例えば、選挙権や家督相続権や家父長権がある。
はぁ？選挙などが認められたのはごく最近の事、その後すぐに普通選挙ね、
それ以前の歴史でも徴兵や、荷役などの徴用は男が基本、
選挙権など無いし、長男以外相続などない、家父長といいながら、日本は
母系社会である事は周知の事実、おもいっきり勘違いしてるようだが、
力のある者が一般市民を統治下に置き、その中でも男子はいいように扱われてた、
だれが好き好んで戦場に行きたいと？権力者の勢力争いで死ぬのは何の権限も無い
多くの一般市民である、男性、

>>640
まったくもってそのとおりなんだが、
マスコミをはじめ、社会がその真実をひたすら隠蔽し続けている事実。

何が「女性差別です！」だ？

>>641
そして男を追い詰め自殺、過労死させるのも国の政策
少子高齢化社会に備え、無駄な男を淘汰したほうが暮らしやすくなるからね。
死んでくれれば年金与えなくて済むし。ニート男も６５歳前に死ぬだろうし。

>>640
明治時代なんか、女は出産、育児、家事をする道具のような存在で
一人前の人間とはみなされていなかったのは事実。
男も天皇陛下の軍人になることは名誉なことだと教育によりマインドコントロール
されていた。だから、徴兵は現在のように苦役ではなく名誉なことだと当時は
思われていた。

当時徴兵がマインドコントロールで名誉なことなんだったら、
出産、育児、家事をする道具とされることも名誉だったんじゃね？
男性はマインドコントロールされてたけど、女性はされてなかっと？？

>>643
男性兵士はマインドコントロールされていたから、
死ぬ事も深い傷を負う事も名誉だと思って気にならなかったとでもおっしゃるの？

>>644
女もそうやって生きるのが当然と信じていた。

>>645
少なくとも表面的には大日本帝国の軍人になって国のために戦死することは
名誉なことだというようなふりをしていたのは確か。

>>643

>明治時代なんか、女は出産、育児、家事をする道具のような存在で
一人前の人間とはみなされていなかったのは事実。 半面、男は使い捨ての道具と
されてきたわけだ。
＞男も天皇陛下の軍人になることは名誉なことだと教育によりマインドコントロール
されていた。だから、徴兵は現在のように苦役ではなく名誉なことだと当時は
思われていた。
　当時、産業革命下であっても多くは農民。田畑の働き手がいなくなったが故に、
農村では娘を売る状況。　名誉なことって思うのは、誰かに聞かれたときの答えであって本音は別でしょ。

>>646
＞少なくとも表面的には大日本帝国の軍人になって
＞国のために戦死することは
＞名誉なことだというようなふりをしていたのは確か。
名誉なことだというようなふりなんか関係ない。
実態はどうだったか？それが問われる。

>>647
微妙な修正だが、「反面、男"も"」の間違いだろ。

そもそも「一人前の人間」というのがどういう事なのか、そこから考えた方が
いいと思うけどな、俺は。

例えば「女は出産、育児、家事をする道具のような存在」というのも、
言い方を変えれば「出産、育児、家事ができれば女は一人前」という
意味にも変わるし、実際後に最初男子限定だった選挙権がすぐに
女子にも広げられたり、江戸時代や今の老人といった前後の世代を見ていると
こちらの方がより正確に実情を表していると思う。

で、男の方はというと、「一人前」として扱われるようになるには
仕事をきっちりこなせるようになる必要があるわけで、これも楽なわけじゃない。
今と違って切腹の生きているような時代だから、命がけだろうしな。
終戦間際では文字通り、命を捨てていったりもしたわけだし。

男なら無条件で一人前扱いされ、女はその道具にすぎなかった、
というのはやっぱり非常に偏った見方なんじゃないかと思うね。

自分も市にメールしてみた。
転載許可を取ってないので、市名は出さず、またやり取りは要旨のみ書く。

---------------------------------------------------------------------
Q1
市のHPに「DVとは夫またはパートナーから女性が受ける暴力」と記載されているが、
定義がおかしいのではないか？

A1
一般的には上記の意味で使用されることが多いので、それに準じている。

Q2
市が開設しているDV相談が女性限定なのはなぜか？

A2
男性被害者の存在は認識しているが、予算が限られているので被害者の
多数を占める女性を優先している。
---------------------------------------------------------------------

とりあえずA2に対して思うところ。
男性被害者は少数だというのなら、門戸を開いたところで相談件数が急増して窓口が
パンクするような懸念も不要で、相談員の数も増やさずに対応可能ではないか。
少数と認識している男性に門戸を開くことが、どのように予算を圧迫する
のだろうか？

>>650
GJ
矛盾に満ちた回答につっこみたいですね。

男性は少数だから、死ねって言うのか？
ふざけるなよ

何が「一般的」だ
ふざけるな
男性差別肯定論者は死ね

>>650
男が女に暴力を振るわれたら、女より力があるんだから自分で防げはいいじゃない。
市が相談にのって解決してやる必要はないと思うけど。
だから市のDV相談は女性のみでいいんじゃないの。

>>650
とりあえず、こんな回答はどう？

A1
一般的には上記の意味で使用されることが多いので、それに準じている。

　一般的にではない。それはフェミニストの勝手な解釈だ。
一般的には男にも女にもDV加害者がいるし、男にも女にもDV被害者がいると認識されている。
そのことは市もA2の回答で「男性被害者の存在は認識している」と言っているではないか。
それなのにDV定義に「女性が受ける暴力」と被害者が女性と特定していることに疑問をなぜ感じないのか？
ここから市がDV問題を真剣に取り組んでいない事がよくわかります。

A2
男性被害者の存在は認識しているが、予算が限られているので被害者の
多数を占める女性を優先している

　予算が足りないと言うが、男性の相談を門前払いにするほど予算が圧迫されているとは思えないのだが。相談くらいは聞けるだろう。
予算が足りないから足りないなりの工夫をしているという事なのだろうが、その工夫というのが男性の相談を聞かないというのは単純過ぎるし、被害者男性に対して残酷過ぎるのではないか？
市は男性被害も認識していると言うが、それはどの程度の認識なのか？よくもまあ男性の相談を聞きもしないで認識できたものだ。
思うに男女両方の被害相談にのって被害の大きい人を優先して救済措置をとる、というやり方でもよいのではないか？
そして救済措置をとる必要があるのに予算のせいでとれない人が増えたら、その情報を元に予算の増額を要請できるのでは？
初めから男性の相談すら受けないという姿勢では予算増額のための情報も収集できないであろう。
この男性の相談を受け付けないという市の政策は、予算が足りないなどと理由をつけているが、結局はただの怠慢である。
今は男女共同参画の時代だ。予算が足りない為の工夫をすると言うならなら、その工夫は男女平等の理念に添う工夫でなくてはならないはずである。
市の政策は男性差別そのものである。

以上、いかが？

>>654
DVは肉体的な力関係で引き起こされるものじゃないんじゃない？
性格的な要因の方が大きいと思う。
たとえばこんな例。

家庭内暴力　ドイツの実例　　　〜「夫＝加害者」　固定観念に盲点　〜

■妻の狂言
ミヒャエル・M氏（38）は昨年一月、行政措置によって、妻と子と一緒に住んでいた自宅から追い出された。
妻が、「夫に殴られた」と警察に訴えたのだ。
ドイツでは昨年一月一日、「対暴力保護法」が施行され、家庭内暴力（DV）の加害者を自宅から追放できる
ようになった。加害者が家に居座り、被害者が家を出ざるを得ない現状を変えようというのである。
だが、M氏の場合、妻の訴えは狂言で、実際に暴力を受けていたのはM氏だった。妻に「甲斐性なし、役立たず」
と普段から罵られ、唾を吐きかけられ、何度も薬剤スプレーを顔に吹き付けられていた。
後に相談員に「なぜ力ずくで妻を押さえつけようとしなかったのか」と問われて、M氏はこう答えている。
「妻には優しいときもあった。それに、巨漢の私が力に訴えれば、妻に怪我をさせてしまうと思った」
妻の電話でやってきた警察は、1m92のM氏が被害者で、1m64の妻が加害者だとは想像もしなかったに違いない。
それに妻は「もし私が暴力を振るったなんて警察で言ったら、今度はあんたが娘を暴行したって訴えてやる」と
M氏を脅したのだという。

それに今のDV法が定めるDVの内容には「無視」「大声をだす」などがあるんだしね（といっても俺はそんな事がDVになるとは思ってないけど）。

>>654
あのなぁ、女は自分は絶対男からは殴られないだろうと言う前提の下に
好き放題殴ってくるんだよ。
それにガマンして耐えてると更に残酷にも周囲にある物を武器にして襲い
かかってくるんだよ。
そうなるともう腕力なんて関係ないんだよ。
また、腕力自体も農耕民族である日本人同士であれば、男女の差は少ない。
女だって本気をだせばそれなりに強い。
それに女はよく言葉の暴力を使うけど、それは腕力と関係ないだろ？
言葉の暴力も立派なDVだ！

>>655
＞それはフェミニストの勝手な解釈だ
フェミニストと言わず、「一部の偏狭な人間の恣意的な解釈」
としたほうがいいように思う。

男性被害者の存在を認識していながら、定義づけの時点で
わざわざ除外するのは恣意的という以外にない。
除外しなくても「パートナーからの暴力」と定義すれば、もれも
ないし、より簡潔にまとめられて都合がいいはずなのだから。

>>658
フェミニストとして何が問題？
男女共同参画4はフェミによって推し進められてる政策なんだから。

>>657
女が殴ってきても、腕を押さえつけるとかして止めさせればいいじゃない。
男ならそれくらいはできるでしょ。
女が物で襲ってきたら、それはもうDVじゃないでしょ。警察呼びなさいよ。
言葉の暴力はDVじゃありませんからね。プッ

>>男ならそれくらいはできるでしょ。
>>男ならそれくらいはできるでしょ
>>男ならそれくらいはできるでしょ
>>男ならそれくらいはできるでしょ
そういうきめ付けが男が被害を訴え出れない理由の１つだ、

>>660
男が自己責任なら
女も自己責任でやれ。
どっかに逃げるなりなんなりすりゃいい。

>>660
腕を押さえつける時点でDV呼ばわりされたりするんだが。
そもそも凶器を持ち出される場合が多いんだが。
どうしたらいいですか。

>>654
一方的に男性が包丁で切りつけられ死亡してますが。
同居中の男性を包丁で切りつけ死亡させたとして、傷害致死罪に問われた無職
　安岡直美被告（２６）の判決公判が１０日、高松地裁で開かれた。高梨雅夫裁判長は
　「包丁で切りつけた行為は強い非難に値するが、反省している」として、懲役４年６月
　（求刑懲役８年）を言い渡した。

　判決によると、安岡被告は昨年９月２日朝、高松市前田東町の自宅で、同居していた
　無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、村上さんの
　頭や腕を包丁で切りつけるなどして、死亡させた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_2_24.html
　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093354103/l50

>>654
＞男ならそれくらいはできるでしょ。
この理屈がまかり通るなら、母親による児童虐待はもっと深刻じゃないか。
大人と子供の力の差は歴然。母親は猫がネズミを追い込み嬲り殺すようにわが子を虐待し殺しているからな。

＞男ならそれくらいはできるでしょ
であれば女ならそれくらい我慢しろといいたい

力の差

「男＞女」だとよくいわれている。ただしこれには例外がある。
スポーツや格闘技をやっている女と素人の男では逆転する例も珍しくないし
男が怪我をしていたりなんらかの身体障害者だったら健康な女にかなうはずもない。
事実ホーキング博士が妻からDVを受けていたことは有名な話。
すべてのカップルに「男＞女」は成り立たない。多くの確立で例外がある。

児童と母親を比べてみよう。すべての親子は例外なく
「母親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞児童」
となるだろう。

母親の児童虐待を取り上げず、男のDVのみを大げさに取り上げる基地外フェミ。
妻が夫の拳を防げても、夫が妻の包丁を防ぐことは難しい。まして
母親が児童に振るう暴力を、児童はこれを防ぐ手段が皆無なのだ。

さぁ、どう反論する？>>654

女に殴られました〜どうしたらいいですか？なんてDV相談に行くわけ？
包丁で切りたいくらい情けない男ですねw

>>668
＞女に殴られました〜どうしたらいいですか？なんてDV相談に行くわけ？
＞包丁で切りたいくらい情けない男ですねw

核心を突かれたフェミは煽ることしかできないか（爆笑）

>>668
旦那にエロビデオ一緒に見ようと誘われました〜どうしたらいいですか？なんてDV相談に来る女はどう思う？

↓今日の朝刊の政府広報ですが、これも女性優遇男性差別なんでしょうか？
政府広報（財務省）

女性、若者/シニア起業家のみなさまへ！
・女性、又は３０歳未満か５５歳以上の方で創業される方を応援します。

…でなきゃなんなんだ？

若者・高齢者・女が起業する場合のみ援助し、男性が起業する場合はなんの援助もしない。
立派な差別です。

>>670
エロビデオがDVだなんて、プッ。
エロビデオはAV相談へ行ってよね。

>>668

つ>>301

>>671-673
企業側としては働き手が独立して起業されると困るというカラクリもあるんだろう。
どっちにしても差別だが

>>667
力の弱い方がDV相談に行けばいいんじゃん。病弱な男が、格闘技している
女に殴られている場合とか。
妻に包丁で襲われたらDV相談なの？！。ずいぶんのんびりしてますね。バカみたい。
普通、それは警察呼ぶんじゃないの。

児童虐待は児童相談所へどうぞ。

>>659
フェニミスト＝わがまま馬鹿
というコンセンサスがないと伝わりにくいかな、と。

だからそれができないんだろ
脳みそ足りてないんじゃないかｗｗｗ

女をたたいてストレスを発散しているここの板の男はキモイ〜！！

>>680
罪の無い、抵抗の出来ない幼い子供を叩いてストレス発散している君が
言うのはちょっとＷＷ

IDが変わる直前に煽り文句で反論してIDが変わると同時に消える痛い香具師がいるのはここですか？

>>681
横だけど、それドコに書いてあるの？前の方探したけど見つからなかった。

>>683
ほんとうに横なのか？

>>684
うん。

>>683
は？ｄｖの話題で女を叩いてる男は気もいとの発言に対して。
子供を虐待している女にとの発言だが、少しは日本語読んでくれ、

>>686

>女をたたいてストレスを発散しているここの板の男はキモイ〜！！

これ？子供のことなんて書いてないじゃん。「君が〜」って書いてあるから、
この人が虐待していると読めるんだけど。

>>687
君であろうと君等であろうと、言いたい事とまったく関係の無い話に
誘導して楽しいか？
男＝女にＤＶ＝きも〜〜〜いに対して
女＝子供虐待＝おなじだよ〜　
ここまでわざわざ長文で書かないと理解できないお前が哀れ

ここの意味の分からん女がキモイと言おうがレッテルはろうが
女性優遇さえ無くなりゃイイんだからほっとけ

突撃する前に一読お奨め。よく書いてる。
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別（だんせい-さべつ）とは、男性に対する不当な差別のこと。女性によるものも、
男性が行うものもある。男性差別は社会的に構造化して見えにくくなっている。逆差別と表現
されることもある。社会制度として残っていたり女性保護の名目で肯定的に取られることがままある。
また、女性差別については解消傾向にあるが、男性差別については増加傾向にある

>>688
なんか違うような…。

【静岡】オトコを磨く講座
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133013282/

得意料理を身につけ、男の魅力をひきだそうとオトコを磨く講座が26日静岡市内で開かれました。
この講座は県男女共同参画センターが主催して行ったもので、3回シリーズの講座として
先月からはじまりました。最終回のきょうのテーマは「料理」で受講生29人が「静岡おでん」
づくりに挑戦しました。参加者は 30代から70代までと幅広く特に60代から70代の参加者が
多くなっています。主催者によりますと昔から男子厨房に入るべからずといわれてきたために
年齢が高くなるに従って、料理が得意でない男性が多くいるということで、この講座ですこしでも
料理に慣れ男の魅力を増してもらえればと話しています。

ソース：SDT 静岡第一テレビ　05/11/26
http://www.tv-sdt.co.jp/scripts/news/news3+.php?seq=5473

>>671
遅レスですまんが男達が集まって作った会社が大きくなって安定してきたら
「女を雇わないのは差別」とか言われ渋々女を雇ったら
サークルクラッシャーみたいなのだった、みたいなパターンよりは
女の作った会社に女が雇われていて欲しい。

でも現状でそれが出来ないのはただの女の力不足だからな。
起業なんてハイリスクなことは男も女も同じ。

女社長が女ばかり雇って作った会社って
毎日が女しかいない板と同じ状態だろ？

そんなところが大きくなれるわけないって…

>>694
それに対し男性差別って言う奴が出てくるんだろうな。
ただの実力不足だよ。

>>695
誰に対して言っているのか分からないが、誰も女の作った会社を男性差別
とは言っていない、もっとも男が能力的に女に劣るなんて事は有り得ないので
まともな会社であれば、女の社長は女を雇わない、小さな会社で女相手の
商売でのみ通用するのが女だけの会社、

あげ

メール送った人、その後先方から返事きましたか？

なかよし関連スレage祭り

http://bubble4.2ch.net/motetai/
もてたい男性板

いまNHKの岡山ローカルニュースで
DVに悩む「女性のための」電話相談が明日から
みたいなニュース流してたよ。

良スレだったのに人がいなくなっちゃったな('・ω・`)

最近、残業続きのため、第二弾をまだ出せていないっす・・・

>>702
乙です。

もっとメールを送るしかないな

>>702
レポ気長に待っております。

>>700
何でもそうだよな

女ばかり相談に乗るって・・・
おかしいよな

まずホームページなどの表記から変えさせるのもいいかもしれん。

第二弾いくよー

まず、DVの意味に関する点ですが、貴方自身も妻から夫へのケースがあることを
認識していらっしゃる中で、「女性への暴力」と断じてしまう事はおかしいとお思いに
なりませんか。
そういう意味で使われることが多いと仰いますが、私が知る限りでは、一部の狂信的な
女性団体しかそのような意味で使うのを見たことがありません。
domestic violenceとドメスティック・バイオレンスとは、似て非なるものとの考えでしょうか。
DV防止法は、たしかにおっしゃる様に女性の救済を主眼に置いた条文が目立ちますが、
一方、男性被害者の救済を無視しても良いかのような条文もまた見当たりません。
どうも貴方の回答からは、妻から夫へのケースを公にしたくないような姿勢がうかがえます。


（続きます）

(続き)

次に、電話相談が女性限定である件についてです。
男性被害者に門戸を開くことがどの様に予算を圧迫するのかが分かりません。
被害が少数であるとの認識ならば、たとえば相談件数が急増して、相談員を
増やさねばならない、窓口がパンクするといった懸念も不要ではありませんか。
予算の使い方に工夫が必要ならば、性別問わず被害の軽重により判断すべき、だとか
他にも方法はあると考えますし、それでもなお予算が足りないのであれば、予算配分
そのものを見直すべきでしょう。
男性であるというだけで、被害の軽重問わず排除されるというのは、決して健全な
運営方法とは言えない、はっきり申し上げれば男性差別であると考えますがいかがでしょうか。

>>708-709を第二弾として送るつもりです。

補足説明。
>>708でＤＶ防止法を事を書いたのは、>>650に書いていないが、DV防止法は
女性被害者の救済を主眼とした法律だからという回答があったからです。

>>709
「男性であるというだけで、被害の軽重問わず排除されるというのは、決して健全な
運営方法とは言えない、はっきり申し上げれば男性差別であると考えますがいかがでしょうか。 」

というのを

「男性であるというだけで、被害の軽重問わず排除されるというのは、『男女共同参画』の理念に反し、決して健全な
運営方法とは言えない、はっきり申し上げれば男性差別であると考えますがいかがでしょうか。 」

にした方がいいと思う。
『男女共同参画』という言葉を使った方が役所に対してダメージが大きくなると思う。

ここで役所が「男女共同参加は女性の方のための法律です」など
]答えていただければかなりおもしろい方向に話が進みそうなんだが。

>>708
「狂信的な」は発言者の客観性と公平性を疑わせるので削除するか、「閉鎖的な」とか穏当な言葉に変えるべき。

そこ以外は冷静で論理的な文面なので、余計に違和感があると思う。

未だにダイヤルアップなのでIDがころころ変わりますが、650です。

>>711
その意見、採用します。

>>713
やっぱ、そのように見えますか。そこは削除します。

前半部(>>708)は、自分でもちょっと苦しい、重箱の隅をつついた言いがかりに
近いかなと感じてるんですが、どう見えますかね？

あとは最後に以下の文章を追加する予定。
「納税者かつ市民の一人として、予算は男女問わず真に困っている人のために、
公平に活用されるように強く望みます。」

>>650
予備知識
「また、配偶者からの暴力の被害者は、多くの場合女性であり、個人の尊厳及び男女平等の実現の妨げとなっている。」（DV法前文）
この法律が制定された当時、男性はDVの実態調査の調査対象ですらなかった。

最近になって男性に対する調査が行われるようになり、被害者の男女比が４：６であることがわかってきた。
それでも役所やDV活動家は「圧倒的に女性の被害者が多い」と主張しているのだ。

>>708の
＞DV防止法は、たしかにおっしゃる様に女性の救済を主眼に置いた条文が目立ちますが、
の後に参考程度に付け加えてみてはいかがでしょう？

>>715
その４：６ってのは、どこの調査によるものでしょうか？
以下の○○のところを埋めたいんで。

また、DV防止法は、たしかにおっしゃる様に女性の救済を主眼に置いた条文が目立ちますが、
○○の調査によれば、被害者の男女比は４：６との結果が出ており、男性被害者の救済を無視して
良いとは思えません。

こんな感じにすればいいかな？

う。でも前半にこれ書いちゃうと、後半部(>>709)は「男性被害者が少数」っていう認識を前提にツッコミ
入れてるんで、つながりが悪くなっちまうなぁ・・・。

>>716
過去スレなんだけどねぇ・・・
今必死に捜索中。

女性の権利のための法律センター
http://www.josei-kyodo.jp/dv.htm

　警察庁が発表している「配偶者間における犯罪の被害者、（検挙件数の割合）（平成13年）」によると、
夫婦の間で、殺したり、殺されたりした割合をみると、女性のほうが被害にあったのが60パーセント、
男性のほうが40パーセント、要するに、圧倒的に、女性が殺されているというわけです。


ＤＶの加害者は７５％が飲酒習慣　法総研分析
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040119/SHAK-0119-03-02-44.html
＞身体的暴力の内容は男性が「げんこつで殴る」６１・８％、
＞「足でける」５２・８％など。
＞女性は８７・５％が凶器を使用。ナイフや包丁が多く、
＞掃除機、電気ポットなどもあった。


こんなところかな。

内閣府男女共同参画局が実施した、「配偶者等からの暴力に関する調査」によると、

『（配偶者などからの）身体的暴行、心理的脅迫、性的強要のいずれか又はいくつかを
これまでに1 度でも受けたことのある人は男性9.3 ％、女性19.1 ％』

で、男女比約2：1に過ぎず、圧倒的に女性が多数を占めているワケでは無い、
公的機関への相談者の多くが女性と言うだけだと思われる、以下参照リンク。

ttp://www.gender.go.jp/dv/research0304/bo-research0304.html

どうやら警察庁の統計が出処らしい。というわけで今度は警察庁のHPを検索。
これが最新の統計データ
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki18/taiou.pdf
読めばわかるがこのデータの始まりは平成13年からである。

言わずと知れたDV法
配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律（平成十三年四月十三日法律第三十一号）
平成13年4月13日ってのは公布された日か？それとも施行された日か？
いずれにせよこの法律が国会で審議されている平成12年は、まだ警察庁は「配偶者間の暴力」に関して
男性は調査してないことが伺える。（法律の前文からは女性に関して調査されたことを伺い知ることができる）

>>719
「これまでに一度でも…」っていうのがそもそもおかしいのよ。
常習性、反復性があるからこそ問題になる暴力なんであって、一度きりの偶発的な
暴力まで含めるなんてデタラメもいいとこ。
毎日顔つき合わせて暮らしていて、身体的とは言わないまでも、心理的に何がしかの
圧迫がない夫婦関係なんて、お花畑かっつうの。人間を何だと思っているんだ？？？

平成16年の被害者の男女比が
女性99�l、男性1�lってのもかなり疑わしいが・・・

ttp://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/danjo/vamos/vamos5.htm
「肉体的・精神的暴力を受けたことがある」では、受けたことがある男性
　　は１７.４％、女性は４３.５％で、女性は男性の２.５倍になっています。
これもそうだけど、圧倒的に女だけが被害者ではないね、少なく見ても
男性被害者は３割以上、多く見て４割ってところですね、実際夫婦間での
殺人事件の被害者の割合は男性が４割となってますから疑いようが無い、
なのに、どこのＨＰでも都合の悪いアンケートでの調査などは載せず、
自己申告の警察のデータで女＝被害者としているね、タチワルイ

警察庁のページ見ました。
>>720のリンクと、あと>>718のソースと思われる　ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji6/index.htm

H13の配偶者間殺人に限定するとたしかに４：６だけど、傷害、暴行含めると１：９になってますね。

まあ、これをみると市側の言い分も一理あるし、男性は訴えにくいとか、潜在の被害者とかを
言い出すとキリが無いので、今回はこの数字を出すのはやめといて、「性別問わず、本当に
困っている人を救え」という方向で出そうと思います。

ID:1yyAzNz6さん、いろいろとアドバイスいただきましたが、ゴメンナサイ。

くにのアンケート項目でしっかり調査されて実態は把握されているはず、
なのに、数字を出さないの”都合が悪い”からでしょうね、
少女売春の時でさえ、ネットの売春の書き込みの９割は少女からで
あるにもかかわらず、”都合が悪い”から見なかった事にしてたし、
女＝被害者にしたくてしたくてしょうがないのだね、
この国はかなり腐ってる、国からして男性差別容認の女性上位国家なのに
いつまでの有りもしない女性差別を言い続けている、

>>724
了解です、頑張ってください。
返事がきたらまた教えてください。アドバイスとはいかなくてもご協力いたします。

俺は頭が悪いけど、皆さんのこと応援してます。
女は被害者ではないと思う。
言葉でうまく表現できないけど、女性差別社会は現実と違うと思う。

「些細な男性差別より深刻な女性差別を」と信じ込んでいる相手に対して、
本当に今、男性差別より女性差別のほうが深刻なのか、
そこから考えてもらわなければ、どんな正当な理屈も通じないだろうな。

自殺者の70％は男性

この絶対的事実を根拠に使いなさい。

深刻なのは男性差別の方です。

>>718
リンク先を見ると、
＞では、男性で殺されたほうは、女性から、バシバシ殴られて殺されたかというと、
実はそうではなくて、この多くは、「窮鼠、猫を噛む」の類で、
日常的に男性から暴力を受けていた女性が、耐えられなくなって、
例えば寝ている夫を刺し殺したという事案が相当数含まれています。
そういう実態だというのは、その下の、暴行とか傷害の被害者が、もう97パーセント、
つまり圧倒的に女性の被害者だということで、明らかだと思います。

と、被害者の男性を、悪者扱い。おまけに、９７パーセントにしたって、
男性の被害相談をシカトしてる実態については、ふれていない。
あまりにも理不尽すぎる、男性差別だね。

DVに関し、お隣り韓国でも


家庭内暴力が深刻

韓国の夫婦のうち34.1%が少なくとも1年に１回以上、
夫婦間の暴力を経験しているという研究結果が出た。
これは米国の2倍以上、在米同胞の1.5倍、香港や日本の2〜3倍高い数値だ。
延世大学社会福祉学科のキム･ジェファ教授(37)は、
｢昨年１年間全国1540世帯を対象に対面調査を行ったところ、
このような結果が出た｣と語った。
研究結果によると、国内の夫婦1300万組(97年統計庁資料)のうち、
443万組(34.1%)が‘暴力的’夫婦喧嘩を体験している。
これは1997年の31.4%から大幅に増えたもので、IMFを経て急増していると分析された。
夫による妻への暴力が29.6%、妻による夫への暴力が4.5%であり、
相互暴力が13.2%であった。
特に足や、こぶしで暴力を振ったり、ゴルフクラブなど棒のような物や理由もナシに
暴力を振るケースも段々増え、首をしめたり、凶器を使ったりするなどの｢深刻な｣暴力の
ケースが8.9%に達していることが明らかになった。
【朝鮮日報】家庭内暴力が深刻[00/5/26]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/05/26/20000526000004.html

回答待ちあげ。
第一弾の回答は6日後だった。果たして今回は？

>>732
乙であります。
どんな回答がくるのかワクテカです。

age

回答来ました。
また転載許可取るの忘れたんで、スマンが要旨のみ。
あまり文才も無いので、向こうの言いたい事や細かいニュアンスを正確に伝えきれるかどうか
怪しいところもあるが、ご勘弁を。

--------------------------------------------------------------------------------
DVが男性から女性限定ではないという意見には全く異存は無い。

だが、現実には女性被害者が多数を占め、また女性は経済的に自立が困難な場合が多い。
したがい、国や各自治体の施策は女性向けとなっている。

被害者が男性の場合と女性の場合では、その背景や解決すべき問題が異なるので、
相談に対する対応や支援策も異なることが想定される。
現在の相談員は、女性の自立を支援する観点で養成されており、そのまま
男性被害者への相談にも応じられるかどうかは疑問。
男性被害者への支援は、相談員の養成に時間がかかる、などがあるので、
ニーズを見ながら今後の課題として検討していきたい。
--------------------------------------------------------------------------------

もっと要約すると「言いたい事はもっともなんだけど、少なくとも現時点では変えるつもりは無い」
って事だな。せめて「DVとは〜」の表記は変えて欲しかったが…。
こちらが聞いた「DVの定義がおかしいだろ？」「男性差別じゃ？」という質問には、正面から
答えずに、なんというか煙に巻くような回答だな、という感想。

お疲れ！！
すぐできることもあると思うんだけどね。お役所だからかな。

>現在の相談員は、女性の自立を支援する観点で養成されており、そのまま
>男性被害者への相談にも応じられるかどうかは疑問。

コレすごい理屈だな。

スタートの時点で男性被害者は無視していたので、今でも無視してます。

って言ってる。

>>735
乙です。
行政が男性に対してDVしてるではないですか。

>>735
>ニーズを見ながら今後の課題として検討していきたい

相談を受け付けてないのにどこからニーズを見るんだ？

>>739
俺もそう思う。

「ニーズが〜」というのは、「具体的にどのような形でニーズがあると判断するのか？
またニーズがどれ位あったら対応するのか」をハッキリさせてないと言い逃れにしかなってない。

>>735
「被害者が男性の場合と女性の場合では、その背景や解決すべき問題が異なる」
初めて聞く話ですな。具体的に男性と女性でどんな風に被害内容、背景が違うと想定しているのかを聞かないことには、
「女性の自立を支援する観点で養成されており、そのまま 男性被害者への相談にも応じられるかどうかは疑問」ってのが
妥当な事がどうか判断できない。だから男女でどんな風に被害内容、背景が違うと想定しているのか質問した方がいいと思う。

男性被害者支援のノウハウがないから相談を受け付けないというのは本末転倒だと思う。
被害相談を聞いて内容を把握しないことには、そのノウハウの蓄積も完成もしないのではないか？
市は男性被害者への相談員の養成に時間がかかるというが、
そもそも男性の相談を聞きもしないで、情報不足の状態で、どうやって男性被害者の相談員を養成するのか？
どの様にして男性被害者支援の観点を導き出すのか、疑問でならない。
まず被害相談を聞くことが第一歩なのではないか？その一歩目の段階から男性の相談を受け付けないのは問題だろ。
市がどの様にして、男性被害者相談員を養成するつもりのか、その方法を聞いた方がいいと思う。

>>741
異なるのは、「とにかく男のせいにしてしまえ」とか「まずはシェルターに隔離」っていう
方向に持っていけないところか？
つーか、相談員の養成がそんなんだったら、こわすぎ。

>>現実には女性被害者が多数を占め、
内閣府の調査でも３３％？だっけが男性被害者のはずだが、
少数なのか？はっきり男性は差別されて当然ですって言えばいいのに、
なんで”嘘”付いてまで捏造するのかな？言い訳すればするほど
嘘を積み重ねていくしかないのに、

こちらにもご意見お願いします。

◆「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約（女子差別撤廃条約）
実施状況第６回報告書」に盛り込むべき事項について（ご意見募集）
http://www.gender.go.jp/info/051205boshuu.htm

女子差別撤廃って思いうかばない。
男子差別は日常的過ぎて山ほどあるのだが・・

>>744
「あらゆる形態の差別の撤廃」ってのが怖いな。
何を差別と感じるかなんて人それぞれだしな。
差別と思われるものを片っ端から無くそうとする行為自体が、人権侵害で差別に繋がる可能性もあるしな。
アファーマティブアクションみたいな例もあることだしな。おー怖い怖い。

>>「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約（女子差別撤廃条約）
あらゆる差別の撤廃？？優遇の撤廃の間違いじゃないのか？

>「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約（女子差別撤廃条約）
いつでも男子はほったらかしという完全な典型的女子思想。

例えば少年誌の漫画は敵キャラや味方キャラとして女子が出てくる場合は多い
それに比べふたご姫やプリキュアやその他大勢の少女漫画は男子は恋愛対象として少々登場するのみで常にほったらかしである
この典型的女子思想、いわゆるフェミニズムが国を腐らせるのだ。

挙句にもっと不快なのはその腐敗臭のする少女アニメで休日の朝からチンポシゴいてるヲタク連中である
奴等に最早人間として生きる価値はない。法により家畜小屋にぶち込みそこで一生暮らさせるべきだ。

>>750
お前の生理臭プ〜ン♪

愚にもつかないことで、役所の手を煩わせるんじゃないよ。
少々の不都合は、ぐっとこらえるのが男ってもんだろ。
職員さんがあんたたちのくだらないメールの相手をさせられている間にも、深刻な女性へのDVが起きてるんだから。

愚にもつかないことで、役所の手を煩わせるんじゃないよ。
少々の不都合は、ぐっとこらえるのが男ってもんだろ。
職員さんがあんたたちのくだらないメールの相手をさせられている間にも、深刻な女性へのDVが起きてるんだから。

>>752-753
「男・女性」表現するなよ

>>752-753
フェミの抗議に比べたら、ここの抗議メールなんてかわいいもんだろ。
少々の不都合っていうけど、ＤＶ問題の不都合は男にとってら致命傷になるほど重大だぞ。
ＤＶの定義は「男から女への暴力」と定義されてるし、ＤＶ法も妻の言い分を鵜呑みにする傾向があるし、夫の主張を言い訳としか捉えない。だから暴力の内容を捏造してもわからない。
しかもＤＶになる暴力の中に、「大声をだす」「無視する」なんていう感情的になれば誰でもするだろう事まで含まれている。これを少々の不都合の一言で終わらせないでもらいたいね。
ＤＶ被害者も深刻だろうけど、ＤＶ冤罪被害者もかなり深刻なんだぞ。

開き直り女にレスする必要ないですよ。反応されるのがなによりの喜びなんですから

愚にもつかないことで、役所の手を煩わせるんじゃないよ。
少々の不都合は、ぐっとこらえるのが母親ってもんだろ。
職員さんがあんたたちのくだらないメールの相手をさせられている間にも、深刻な子供への虐待が起きてるんだから。

753 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/12/14(水) 11:09:04 ID:zsDsyzC0
愚にもつかないことで、役所の手を煩わせるんじゃないよ。
少々の不都合は、ぐっとこらえるのが男ってもんだろ。
職員さんがあんたたちのくだらないメールの相手をさせられている間にも、深刻な女性へのDVが起きてるんだから。

てｓ

だが、女性へのDVが2件起きているうちに男性へも1件怒るようだ。

age

役所へのメール送信
役所からのメール返信

最新情報待ってます！
なんといってもこのスレの柱ですからね！

>>753
そういう男性にばかり辛抱を求める姿勢が男性を苦しみのどん底に追いやっているんだよ
そして、全てに絶望して自殺・殺人という最悪のコースに走らせているんだよ
男性こそ深刻な状況に置かれている
お前みたいな、男性は黙って耐えろという無茶苦茶な要求を押し付ける輩が
存在するからだ

男なんだから、情けないことは言わないの。
女性のために何とか力を貸してやろうとか、そういう度量の広さはないの？

>>764
そんな無駄な度量なんぞ持ち合わせておりませんがな。
そんな度量なり余力なりがあるなら、自分のために稼ぐ方が遥にマシだろうて。

第一、「男なんだから情けないことを言ってはいけない」ということ自体、男女平等に反するじゃろうに。

>>764
つれますか？

>>764
　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　w ||w
　　　　　　　　　w∧||∧w
　　　　　　　　ww（　 ⌒ ヽw
　　　　　　　wwww∪wwwﾉw十
　　　　　　ww●www∪∪∧||∧
　　　　　wwww||ww○ww ⌒ヽ　)w
　　　　 www∧||∧www（www∪wwww
　　　　www（　 ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
　　　ww○w∪wwwﾉww●www十ww||w
　　 .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧
　　　 wwwwww||f..○w∧||∧www（　 ⌒ ヽ
　　w●w.w∧||∧ww（　 ⌒ ヽwww∪ﾉw
　　wwww ⌒ヽ　)www∪wwwﾉwwww∪∪ww ジングルベール
　..www.（www∪'wwwwww∪∪www●www◎w 　　　　　　　ジングルベール
　w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww 　　　　　　　　　　
　　wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwwｗ
　　　　　　　　　　|::::: 川　|　　 ||
　　　　　　　　　　|:::　●　|　∧||∧
　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　 ┌─────∪wwwﾉ

>>767
女性は､クリスマスなんか祝なくてもいいよ
なんか強烈だな〜

>>764
敢えてマジレスすると　その度量を狭めているのは女性なんですがね〜
神様にも限界があるんだよ

サヨクがナオンにモテる訳を教えてやるぞ！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

サヨクがナオンにモテる訳を教えてやるぞ！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

>>770
似たもの同士だからでしょ　利用されてポイだと思われるよ　
どちらかが

役所へのメール送信
役所からのメール返信

最新情報待ってます！
なんといってもこのスレの柱ですからね！

差別とか言ってる奴は童貞

役所とか言ってる奴は董卓

早実の怪童貞治王

ここって市役所へのメル凸のみ？

am/pmの女性用コンビニに苦情言おうとあっちのスレに書いたら
イマイチ賛同してもらえないみたいで。

説得力のあるメールにしたいんで力を貸して欲しいんだが・・・。

>>776
こう言っては何だが、あまり凝ったことを言おうとすると返って悩んでしまうと思う。
そこでシンプルに「反対」をいえばいいと思うよ。
慣れてきたら徐々に文章に厚みを持たせても良いと思う。

差別じゃないとか言ってる奴は肉便器

期待age

また公務員どもが、無駄なものに金じやぶじゃぶ
使いまくっていやがるな。ワシらの血税を
いいかげんにしろ!

ナニこれ？

http://www.jinji.go.jp/kisya/0512/jyosei.htm

昔の貴族院と同じ。
貴族様の既得権益を創るだけ。

いっそのこと、募集人数を、男性○人、女性○人としたほうが、
平等だと思うが・・・

>>783
それはダメ。
フェミが主張するクォーター制を容認することに繋がりかねない。

俺も抗議のメール送った

>>785
どんな内容？

>>783
面接をﾎﾞｲｽﾁｪﾝｼﾞｬｰつかってだれだかわからなくして
その面接の点とテストの点の合計でとればいいかと。
女だとみえるからわけてとれるわけで、本人の脳の中のみ
みるテストにすると能力のあるのだけがきちんととれる。

抗議メールすべきだ！

男性差別
http://i34.aaacafe.ne.jp/~manright/

いくらなんでも男性差別がひどすぎる。
そろそろ逆転してもおかしくないはずだ･･･

期待age

ガンガン抗議すべき。

なんで俺ってどこ行っても嫌われるのかなあ。
脂豚東京Ｋｉｔｔｙにすら、ネット上でも勝てないなんてほんと死にたいよ。
ホロン部4年もやってこれって、やっぱ会社倒産させるだけの器なんかなあんあわけねーよな
俺はミシガン大卒の外資系金融勤務の年収1200マンなんだよ脳内では！！！！

おまいら、応援しに来いよ男なら。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%82%84%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%8D&lr=
東京ｋｉｔｔｙ　vs　こやもとかずき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135859460/l50
【ブス】が好きそうなOS
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1133549450/l50

10年後のスレタイ

☆男性差別について市役所に自爆テロしたよ☆

0534582110ね
担当者の住所と名前も欲しい。

>>794
ぜんぜんおもろない

☆男性差別について市役所に自爆テロしたよ☆

ありえるね。これだけ男性自殺者が多いと、自我をもつ人もでてくる。
市役所はともかく女性様マンセー団体に、自爆テロする男性は確実にでてくると思うよ。

>>794
自爆した奴が過去形で書き込むのかよｗ

>>800が自爆する↓

800♪

しないよ
なぜ今まで男ががんばって築きあげた男社会を
男が壊そうとするんだ？ただのクソフェミとしか思えない
男と女の戦いはとっくに原始時代から付いてたんだよ
男は狩り　女は家事　こんなのは原始時代から同じなんだよ
それを今更変えようって？無理だね　そんなことしても女は社会にはいかないよ
女はただ楽したいだけだから　強制的に女に仕事でもさせない限り意味ないよ

>>800
おばちゃん爆死か・・・ﾅﾑﾅﾑ