結婚したがらない男が増えている Part181

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもずいぶん長くなりましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
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「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

前スレ
結婚したがらない男が増えている Part180

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128701915
姉妹スレ（必見です）
【浮気不倫肉便器】女の醜さの証明22【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128329343

2Get♪

>>1
乙〜♪

otukare!

２ゲット早すぎ・・・
おばちゃんにまたやられたよ
ついさっき立てたばかりなのに。

おばちゃんとかいうの気持ち悪い＞＜
だってその名前で、言動は男なんだもん＞＜

>>1
乙！！！

気がつかなかった。縦とは…。

>>6
ばりばり男。格好いいくらいだ。

なぜ
おばちゃんのなどというコテハンに
したんでしょうね？

縦読みとかふざけたこと言ってる奴がいるが、基本的にムカつくんだよね。
もてたい一心で女に尻尾振る連中がさ。なんでああいうことすんのかね？
数年前まではあまり気にもならなかったけど、男女板に来始めてから、あと
年取ったからというのもあるかもしれないけど、ああいう女に無条件に愛想
振りまく連中ってどうしても好きになれない。まぁ、それが世間一般において
りこうな振る舞いなのかもしれないけどね。・・・やっぱムカつく。

疲れたからもういい。

>>1１
おば殿、本当に縦読みうまいですね
つまらない縦読みばかり打っている私が
かなしいピエロに見えてきました。
レスの無駄打ちになってしまうのでこれ以上はやめます。

>>10
はやく女に尻尾の一つでも振ることが出来るようになりましょうｗ
おばちゃんﾌｧｲ！

芸を見させて頂きました。otukare!

「チノパンはうまくやったね。逆に大神さんはお気の毒」――女子アナの間で
最近、こんなヒソヒソ話が飛び交っている。

チノパンことフジテレビの千野志麻アナ（２８）は、故福田赳夫元首相の孫で
ヒルズ族のリーマン・ブラザーズ証券の社員（３８）との寿退社を決めた“勝ち
組”、元日テレ大神いずみ（３６）は夫の元木大介・巨人内野手（３３）が今季で
引退するため、“負け組”というのだ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1432644/detail?rd

>>15
ばっかみたい。
女子アナなんか、特に最近さわがれてる女子アナなんか、
金持ち狙いのブランド女っしょ。
男性格な上に派手なことが好きそうなこんな女達が、まともな母親になんかなれるわけないでしょ？

まっ、選ぶ男の方もあぶく銭を手にした「破綻ロシア助け」の宇宙旅行くらいにしか金を使う考えのないバブル男なんだから、
どっちもどっち。
いいコンビでわあるんだけどさー。
阪神球団が、金づるになりそうだったら、禿たかのごとくくらいつく馬鹿な連中と吉原の高級娼婦の花魁まがいの女子アナ。
ほーーーんといい勝負だね。

まっ、ここにいる馬鹿男達にとっちゃー、こんな連中が、涎を垂らす「羨望の的」らしいんだから、
あきれた話だよー

とりあえずそのあぶく銭にもありつけないあんた達のお相手は、現代の低級娼婦のキャバクラのねーちゃんか、
メイドカフェのねーちゃんかなんかが、お似合いなんでないの？＾＾

>>16
なぜ男性を批判する？
女は批判しないのか？

処女膜を破らせた肉便器は結婚対象外でキモイ！！

>>17
>>16の文章読んでて、男だけを、批判しているように見えるのか？

>>18
おまえみたいな「性の玩具」としてしか女を眺められない男は、逝って良し！

性の玩具として見てないから貞操を重視するのでは？
ヤルだけなら気軽にヤらせる女の方が男にとって楽だろ。

中古のダッチワイフと結婚なんて冗談じゃないよ
自分から人間捨てて「性の玩具」に落ち込んでおいて

「性の玩具としてしか女を眺められない男」なんて罵倒するってのは
お門違いも甚だしい

まだこのスレあったんだ・・・。
全国の男どもに結婚に関して意識を改めさせる効果は
あったと思うが、これからも啓蒙していくつもりなんだろうか。

>>20
おまえは性の玩具にされて中絶したよな。ｗ

処女＞非処女、はもうこれ決まっているの。
高学歴＞低学歴、とか高身長＞低身長、イケメン＞ブサメン、
美人＞ブス山さん、みたいなもん。

だから、自分が非処女だからってそこの価値観をひっくり返そうとしたり、
差別するなと叫ぶのは無意味だと思うんだよね。
高卒がいくら「学歴なんて」とか言ってもカッコ悪いだけでしょ。

だったらそこはもう仕方ないんだから、たとえば料理を覚えるとか
結婚後も稼げる資格を取るとか、他のポイントを稼いだほうが得。

低収入の男も一緒で、男を金で判断するなってブーたれるより、
せめて清潔感のある格好を心がけるとか、知識と教養を身につけるとか
色々あると思うんだよね。

>>21
いや、
貞操を、重視するのも、
やらせる女が、便利と思うのも、
どっちも、女を性の玩具と見ているのと、同じ。
論理の補強が、わざわざ女子高に行って、未通の女を、見繕って結婚し、
今では、ソープ通いに勤しんでるけど、
こういう男が、典型的な「女を性の玩具」に、している男と言えるね。

>>22
だから、あんたは、結婚しなくてよろしい！！

一生一人で、暮らせ！

なんでここまで女が強くなったかというと、やっぱマスコミのせいだろうね。
そして、マスコミが女を持ち上げる原因は、金と時間が女がたくさん持っているからだと思う。

奴らから金と時間を奪えばいい。
そのためには（この言葉はあまり使いたくないが）女の社会進出と、非婚による「男用金」の増加が必要だと思う。
もちろん女の社会進出ってのはそれを口車にして法律を男不利にするんじゃなくて、女もちゃんと働いてもらうということ

>>23
結婚にたいして意識を、改めるも何もないよ。

当のご本人達は、「大人になりきってない永遠のお子ちゃま」なんだもの。

彼らは、せいぜい、無い知恵出し合って、
「これから死ぬまでの長い人生、どう独身ライフを、充実させながら生抜く」か、
話し合ってけばいいんじゃない？

彼らに「結婚の意義や価値」を、説いて話すなんて、無理、無駄。
「馬に耳に念仏」さぁー。

>>29
>>23は結婚願望のある男性の考えを改めさせるって意味だと思うんだけどｗ

未婚男が増えると金が何に使われるかが変わる。
使える金と時間が女にあるから、それで成り立ってる
業種は慌てるだろうが、未婚男向けのサービスと商品が
活気づくので消費が冷え込むとも言えない。
自分の将来設計も男頼みで独身のうちは遊びまくる女
リッチな男の稼ぐ金と使う時間がふんだんにある専業主婦
彼女らが大きな顔して生きていける社会はどう考えてもおかしい。
勝目に働き、真面目に家事をし、夫を支え、妻を支える者たちが
評価される社会にならなくては未来がない。
男は自分を支えてくれる女のために働く。
貞操を守る女を守る。
そうでない女がそれなりの扱いを受けているだけだ。

>>28
> なんでここまで女が強くなったかというと、やっぱマスコミのせいだろうね。
> そして、マスコミが女を持ち上げる原因は、金と時間が女がたくさん持っているからだと思う。

禿同
更にはドラマ「実録鬼嫁日記」を引き合いに出して「鬼嫁ブーム」だと（ｂｙ　フジテレビ）

普通の独身男性が、そんな化け物と結婚したがるのだろうかと小一時間（ry
そして、ドラマを真に受けて鬼嫁化する、バカ嫁多発の予感

NHK教育で介護付きホーム（有料老人ホーム）をやっているんだが
入居金2500万、月27万+介護保険１割負担…だそうだ。
トイレも職員が毎日掃除してくれ個室は快適そうだ。
有料老人ホームに価格破壊も起きているそうだぞ。
お。入居金47万、月16万のホームが出てきた。
このくらいなら入れるな。

未婚男は自分の身の振り方に責任もって生きていきたい。
女のように無責任であってはならない。

●★●★●★●【緊急のお願いです】●★●★●★●

以下のスレを「荒らす」「埋める」など好きにしてくれませんか・・・

復縁率90％プロが相談にのります　その８
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1128853689/

「プロ」と名乗る輩が９０％復縁出来ると調子にのって迷惑をかけまくっています。

どうかよろしくお願いします・・・・・・・
ご協力お願いいたします・・・・・・・・・

33の続き

年金、年266万以上と年８0万未満のケース試算が出てきた。
年金が266万以上のばーさんって遺族年金？
夫が軍人かな。月30万の年金と聞いたし。
俺たちの老後には様変わりするかな。

しかし、じゃりも本当に進歩のない奴だなあ。Part181にもなるというのに。

バカ丸出し・大恥さらしなのに、それすら認識できない。あぁ、スレ汚し。

>>31
“オタクマーケティング”の時代到来？――NRIに聞く「オタク市場の力」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news017.html

上記からオタクの定義引用
> オタクの定義は難しい。「ここからがオタクで、ここからは違う、という決まった点はない」（小林さん）。
> 共通項をあえて出すとすれば、時間とお金の費やし方だ。可処分時間／所得のうち、対象物に費やす
> 割合が極端に高い人がオタク、というわけだ。

と、定義づけるならば、美白とかエステに通って可処分時間／所得を費やすことも
ある種の「オタク」だと言える。未婚女のオタク市場の開拓は成功し、飽和状態になりつつある。

次は未婚男のオタク市場の開拓に向くだろう。というか向かざる得ない。

男のほうが、女より偉い奴が多いってこと。
これは、よく認識していた。

更に、最近このスレに居て認識したことがある。

駄目な男は、女を上回る凄まじい「駄目さ」だってこと。

貞操を重視するー性の玩具として見てる。
貞操を重視しないー性の玩具として見てる。

じゃりが言いたいのは貞操を絶対的な判断基準とするなってことかね。
しかしどんだけ内面良くても性病持ちとかヤリマンとかは嫌だよなーってのは男性としては
当然持ちうる感情だと思うんだが。

日本の女子高生のクラミジア感染率17.3％
欧米の女子高生は1〜4％.

今女子高生ってことは後４，５年したらこの年代が結婚適齢期になるのか。男性諸氏注意すべし！

要するに、
高低の振幅の幅が大きいんだよね。

このスレには、その谷の部分が寄り集まって来てるな。

>>39

>>しかしどんだけ内面良くても性病持ちとかヤリマンとかは嫌だよなーってのは男性としては
当然持ちうる感情だと思うんだが。


持ちうるか持ち得ない、かではなく、
それがポピュラーか否か、というとこだろう。

非処女だからと言って、もてない、という現実はない。
逆に処女だからと言って、もてる、という現実もない。

>>38
> 男のほうが、女より偉い奴が多いってこと。
> これは、よく認識していた。
>
> 更に、最近このスレに居て認識したことがある。
>
> 駄目な男は、女を上回る凄まじい「駄目さ」だってこと。

男がダメなだと言うなら、家事・子育ても自分で稼いで女一人でやればよろしかろう
ライオンに出来て人間が出来ないということもあるまい

男はそれを傍目に見ながら我が道を行きますので、女も勝手にやればどうですか？

>>42

落ち着け。

駄目な男≠男が駄目

>>37

言えない場合が多いだろ。
美白、エステ、にほとんどを費やすやつっていないだろ。
美白に力入れてるなら、ファッションやブランド品にも金をかけているのが普通。

たとえ、美人で性格が良くて、もてたとしても
性病持ちやヤリマンと結婚したり、付き合ったりしたくないんだが．．．

これはポピュラーな感情ではないのか？

>>44
つまり、美白オタクは高い確率でファッションオタクでもあり、ブランドオタクが普通であると．．．
広く深いオタクですね。

>>45

非処女≠ヤリマン

もてるもてないじゃなくて結婚対象として適しているか否かじゃないのか？
てっきりそう思ってカキコしてたんだが。

>これはポピュラーな感情ではないのか？

十分ポピュラーだろ。
そして、複数の男と関係している女は性病の確率が高いのもポピュラー、
というか当たり前。

>>41は、タダのスリカエ。

厚生労働省の調査によると女子高生の43.6％が非処女。
１７．３％がクラミジア。
つまり非処女のうち三分の一くらいが性病持ちだそうだ。

>>駄目な男は、女を上回る凄まじい「駄目さ」だってこと。

何がどう駄目な女より駄目なのか？
自分に都合のいい主観だけを巻き散らすヒスと
何ら変わらないな。

すふは明晰な男が多いという意見に同意していたが
要するに頭のいい男は女に騙されないから糞だということか。
そうでござろうな。

じゃりがここに来るのは
自分の娘が結婚できなくなると困るから？

>>52
頭脳が明晰＝理詰めだけでなく自他の経験則も取り入れ、応用も利く柔軟な思考。

>>53
｢自分語り｣がしたいだけ。
娘の事なぞ｢取っかかり｣に過ぎんよ。

>>54
応用利くんじゃない？
いい相手と出会ったら結婚しちゃうかもしれないし。
俺はね。でもすふやじゃりレベルはごめんだね。

最後に補足。クラミジアってのが何か知らない人もいるだろうから。
「クラミジア」とは、性交やオーラルセックスで感染する性病で、男女とも不妊の原因になるほか、
女性の場合は特に子宮内膜炎、卵管炎、卵巣炎子宮周囲炎、骨盤腹膜炎といった症状を引き起こし、
さらに異常妊娠の原因になる病気です。

クラミジア感染者と結婚すると子供ができにくいor作れない可能性有り。
女子高生の非処女の三分の一がクラミジア感染者。
後4.5年したらそういった年代が結婚適齢期になる。

結婚するなら相手が処女か非処女の場合は性病検査うけてもらうべきだろうな。

当方の完全主観の評価
超優良男性1%、優良男性3%、良男性16%、普通の評価の男性45%、DQNダメ男性20%、超ダメ男性15%
超優良女性0.1%、優良女性0.9%、良女性4%、普通の評価の女性20%、DQNダメ女性45%、超ダメ女性15%

超ダメは同じくらいではないかな。

>結婚するなら相手が処女か非処女の場合は
って、結局全部じゃないか

すまん　推敲してからすべきだった。

>結婚するなら相手が処女か非処女の場合は
　　　　　　　　　↓
結婚するなら相手が処女か、もし非処女ならば性病検査をうけてもらうべき。
　　　　　　　　　↓　　
結婚するなら相手は処女にするべき。
もし相手が非処女ならば性病検査をうけてもらうべき。

こんな感じで脳内で書いてた。

>>58

超ダメ男性が超ダメ女性を上回る凄まじい「駄目さ」というなら
少しはわかるかな。犯罪を組織だってやるからね。
女は組織が作れないので単発犯罪になりがち。
でもここにそんなのいそうもないな。

>>60
ついでに、デフォルトで素行調査必須ね

式あげずに浮いた分の金で新婦の素行調査をやる
これで完璧

ブライダル産業を儲けさせるのはDQNの出来ちゃった婚（新名称恥知らず婚）カップルの仕事という事で

ぶっちゃけ、処女だろうが非処女だろうが結婚なんてしたくないけどな。
非処女と結婚は嫌、って奴がみんな処女となら結婚したいと思ってるかっつーと、否だろ。

必死こいて貞操観念を潰そうとしてる非処女は無駄な努力だ。

ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


20 名前：じゃりん子チエ 投稿日：2005/10/11(火) 09:19:18 ID:XWUnST3n
>>18
おまえみたいな「性の玩具」としてしか女を眺められない男は、逝って良し！



24 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/11(火) 10:16:40 ID:Ry7D7mw6
>>20
おまえは性の玩具にされて中絶したよな。ｗ

一体砂利はなにがしたいのやら。
このスレにくる人達は程度は違えど基本的には｢結婚したくない｣
砂利は二言目には何時も決まって「あんたらなんか結婚しないほうがいい！」

理由はさておき、大筋では意見は一致してると思うんだが。

>>66
いや，その方の場合は，
「あんたら，本当は結婚したいんでしょ？」とも言っているはず。
だから始末に負えないんじゃないの？

男なら既婚者でも叩くし。

自分語りの内容から推測するに更年期に差し掛かっているようだからね。
色々あるんだろ、察してあげなきゃ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/konenki_shogai/konenki_shogai.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/chihosho/chiho.htm#kiokuryoku

私はなーんて幸せなのかしらー
あんたたちはコレコレでアレアレで悲惨で寂しい地獄行きー
おーほっほっほっほ。

…って
一番満たされてないのって業が深いじゃりじゃないかと思ったが
業じゃなくて更年期ね、なるほど。

512 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/11(火) 20:21:01 ID:pW7Vb8mc
まあ今年生まれた世代なんかは、男女差別や年金云々という
問題でなく、老後（７０〜８０年後）は地球の砂漠化、
異常気象による飢餓、天災の連続で安らかな老後は送れない事は
火を見るより明らかだな。その子供はまさに、地球に生命が存続
できるかどうかの極限を戦う事になるだろう。
こんな命に別状のない討論できる我々の世代は幸せと言うしかない。

子供作る気になれないから結婚する意味がわからない…
というのは割とまっとうな感覚じゃないかなあ。

結婚しても女は幸せになれる可能性あるが、男にとってメリットなしだからね

結婚後の条件を考えてみよう
考えましたか？

会社でのあなたはそんな条件で売り込みにくる相手にどんな応対をしていますか？

>>71
すふ氏はそれかもな。

かつて非婚派だった私→結婚して良かったと思う私

しかし、例の孤独死男性の例でも、金を巻き上げた女は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも知れんし、
非婚派の女への助言に成り得ても、男性の方には当てはまらんよ。

退職金を巻き上げられて、独りアパートで死に掛かってる男性が、
｢それでも結婚して良かった｣と最期の言葉でも残さない限り、信じる事は出来ないね(笑)

>>74
残しても信じないｗ
稀代のマゾだよ、そいつ

>>74
マゾというか「殉教者」と似たような心理状態にある事が容易に推測できるよね

>>73
>｢それでも結婚して良かった｣と最期の言葉でも残さない限り、信じる事は出来ないね(笑)
この世界は広いですから、基地○が1匹ぐらいいるかも知れないよ。

215 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/12(水) 01:14:31 ID:nHt3o/b6
半年くらい前のan・anで木村祐一の発言
「女性の反感を覚悟であえて言いますけど
最近の女性は優遇されすぎなんですよ」

心ある聡明な者は気がついてハンドルを切ろうとする。
右に寄り過ぎだ！左に寄り過ぎだ！と警告を鳴らす。
今は女性優遇に片寄り過ぎている…というのは
確かなようだね。

>>77
キムGJ！
つうかそのコメント掲載されたのか。何か掲載雑誌から考えるにさっくり切られそうなもんだが。

切らなくて良い。
一回事故って、痛い目に遭えば良いのだ。


性病の大流行(国民の半数以上)なんてのも良いね。
俺には無関係だから、高見の見物だ(笑)

でもマジに日本はHIV感染爆発
深刻な問題になりつつあるよ。若年層の感染者数の伸びが
先進国の中で頭打ちでないのは日本くらいだそうだ。
政府の対策の立ち遅れが指摘されてる。

>>80
バカが自爆して早死すれば、年金負担の節約になるではないか。
苦せずして｢将来の老人｣を減らす事になる。しかも自己責任だ。

悪い事じゃない。

>>81
医療費がかかるんじゃないか？

発症を押さえる薬剤を飲み続けそうだ。感染させながら。
お亡くなりになって下さるなら、そうも言えるのだが…。

バカ→HIVで死滅
独身→一代限りで淘汰

残るのは、浮気・不倫・肉便器に無縁な夫婦とその子供達。
混乱の一時さえ過ぎれば、明るい未来と思うのは俺だけか？

>>82
('A`)つ耐性ウィルス

今の男女関係は乱世だから。
こういう時代には合理性が未来を示すんだよ。

女は家庭、男は仕事というのは実に素晴らしい役割分担だと思っていたんだが、
これが差別というならもう女が事務仕事して、男が家事とか金の扱いとか考えながら家で寝てるしかないんじゃないだろうか

>>83
いや、運の良いバカも生き残るよ

結婚後、怠け者の妻で困ってます
1 ：１：2005/10/01(土) 18:14:01 ID:MVmwp+VD
俺は結婚してるんですがタイトルの通り自分の妻は
仕事も家事も全くやりません･･･。
毎日外で他の主婦と噂話をしたりゲームしたり電車で主婦と遠出したりetc..
で俺の収入を使って遊び続けてます。
そのせいで、家事は自分が仕事から帰宅後に一人でやってます。
結婚前は周囲から美人と評判の妻で人気が高くそれゆえに結婚したんですが
結婚後の本性を見てしまって驚きました･･･。
離婚の話を切り出しても「あんたでなくても私と結婚したい男なんか山ほどいる」
のようなことを言って相手にされません。どうすればいいでしょうか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1128158041/l50

>あんたでなくても私と結婚したい男なんか山ほどいる
女って生まれつき精神病担ってるのか？

でも実際山程いたりするんだろうね。

若い時は美人をいとめたってだけで有頂天に
なっちまうんだよね。
親父の弟も美人と評判の受付嬢をいとめて結婚したが
家事はするんだが、大変な買い物好き（浪費家）で
話し合いが出来ない人だった。
定年になったらその嫁とは退職金渡して離婚する…と
自分の身内にはこぼしていた。定年前に交通事故で亡くなったので
出世した人だったから妻にはがっぽり。遺産相続でがめつく身内で揉めた。
美人は性格いいなんて嘘だよ。

>>89
> 美人は性格いいなんて嘘だよ。
美人はブスよりは性格が良い。
ただ、女はだいたい男より性格が悪く、金にがめついというだけだ。

女の性格は｢悪い｣か｢更に悪い｣のどちらかだろ…

コンビニに行って本を買おうとするときどんな中身か確かめようと
一番上の本をパラパラめくったりする事があるよな。
そして気に入ったらめくった本じゃなくてその下においてある本を
持ってレジに行く。
みんながめくった本は角が傷んだり手垢がついたり皺が寄ったり
折れたりしているから当然といえば当然のこと。

自分で一番上の本の様な扱いを選んでおきながら一方的に男を批判する
女ってやっぱりおかしいと思う。

でも本はそのまま返品できるからまだいいかな。

今の女は脱ぐことにもヤることにも、抵抗も恥じらいもない奴が多いよな。
いっそのこと裸族にでもなったらどうだ。

すぐ股開きすぎ。
３年以上つきあって飽きないものがあるなら続くが
たいていは陳腐なことしか言えないし
興味の幅も極端に狭い。仕事はルーティン
たいくつそうにしている女が過半数。
結婚して真面目に家事育児に追われてくれるなら
まだいいのだが。
驚かせてくれる視野の広さや視点や回転の速さ
てきぱきとこなす能力の高さ、賢さ、如才なさ
そういったもののある女ならそれなりの男にちゃんとそれなりに
扱われている。一目置かれ、愛され、大事にされ。
かわいいってだけの女を追っかけている男も自業自得だし
男も賢くなるしかないっすね。

>>90
＞＞美人は性格いいなんて嘘だよ。
＞美人はブスよりは性格が良い。
＞ただ、女はだいたい男より性格が悪く、金にがめついというだけだ。
容姿≠性格

男にとって結婚することに何かメリットはあるか？

女と言う乗り移りの対象をみつけ、感情移入し生きていくことができる
一般のクズ男はそうしないと生きていけない

>>96
彼女と逢うと（いると）元気が出てくる。
励まされる。うまいもの食わせてくれる。
世界が広がる、交友が広がる、経済的に心強い
そういうものがなかったら、ないよ。依存女など負担だけ。

うまいもの食わせてくれるって妻はおめーのママじゃないんだからよ

>>99
ますいメシ我慢して食いたいか？
世の夫の妻への不満は料理のまずさがトップだったぞ。
能力として評価するという意味さ。

じゃ自分で作れ

ママンがエサを分け与えてくれる快感はわからなくもないがそれに何十年も浸って生きていくんじゃない。

>>101
互いに作ったり作られたりの関係を拒否していないので…。
同棲も結構楽しいもんさ。

>>101
じゃ結婚する意味ないね

男が女に感情移入し、依存しきって生きていくという観念は崩壊した。
故に結婚する意味がないから世界中の離婚率が異常な値を示しているのだ。

第一、結婚して一生べったりくっついて浮気を監視しなくても付き合ってゆけるだろう

>>104
してもしなくてもいい…という彼女なので
しないかもね。子供作る気ないから。
子供を作らないなら自活できる女にも不要のしろものらしいよ。

男にとって経済的なメリットはPart181に達しても出てこなかった。
あるのは精神的なメリットのみ。
そしてそれは経済的なデメリットを上回れるのかというのは各人によるだろう。

でもさ子供作らないって自分の遺伝子が途絶えるってことだよな
男はそれに耐えられないのに女はよゆうらしい。普通逆だと思うんだけどなー

>>107
なるほど

子供が欲しいかどうかだね結局は

女を妻として買い取るのに今は値段が高すぎる。
性欲や寂しさ紛らわすだけなら恋人だけで事足りるし。

買い取るというか色んな意味で男側が買い取られてるよな

>自分の遺伝子が途絶えるってことに男は耐えられない

とてもそうは…。
未来がバラ色だと確信できた時代なら
考えたかもしれないけど…。

>>111
年が経つにつれ、どんどん劣化していくしね。

金を払っているのは男だろ？

>>114
年金がいろいろと変わるおかげで
ようやくローンが払い終えたと思ったら離婚で処分費用も掛かるしね。

詰まるところ、男女が互いに補い合う必要のある部分がなくなった今、結婚という制度は不要なんだよ。
外食産業と道具の進化で家事能力なんて不要同然、金があれば事足りる。

>>96 主観を除いてはどう考えても無い。
強いて言えば、未だ残る古い価値観からのプレッシャーを受けなくなることぐらい。

>>男女が互いに補い合う必要のある部分がなくなった今、
結婚という制度は不要

子供を育てる場合にのみ
男女が互いに補い合う必要があるんだよ。男は産めないしお乳も出ない。
子供を作る気がないから未婚とも言える。
少子化対策に有効なのは未婚者を結婚させることではなく
もうひとり欲しいが経済的に断念している層を
手厚く支援することだろうな。

>>118
> もうひとり欲しいが経済的に断念している層
これには晩婚化も関係している。

もう一人産みたいのだが、既に高齢で高齢出産は
母子共に負担が掛かりすぎるので「産めない」となっている。
あと、不妊治療が高すぎるというのもある。

少なくとも現行の少子化対策なんかよりは
不妊治療を保険で賄えるようにするだけで効果はあると思うんだが．．．

>不妊治療を保険で賄えるようにする
医療費削減にやっきになってる今の政府じゃ到底望めないだろうね。
現に高齢者の自己負担率を一般同様の3割まで上げようとしているし。

結婚＝絶望

少子化は別に問題ではない件。

>>118
子供というのは、親の教育以上に友人、周囲の環境に左右されるという。
DQNスパイラルによる劣子化の方が少子化よりも問題であるとする意見もある。
ニートなどに見られる生きる意欲の喪失は、けして個人の問題ではない。

つまり、現代日本では子供が真っ当に育つ可能性はけして高くない。
慎重に現状を分析できる聡い人間は、果たして子供を作ろうと思うだろうか？

>>120
> 高齢者の自己負担率を一般同様の3割まで上げようとしているし。
それは、高齢者を減らして年金を払わないように画策する政府の陰謀とか言ってみる。
高齢者よりも未来のある子供に税金は使うべきだ

>>122
少子化は問題ないが、それは子供の質が高い場合のみ
子供が少なくなって、ＤＱＮ層が増えればかなり問題。

夜8時には子供を寝かしつけるのを法律にするべきかもな。
深夜ファミレスに子供つれてきてる連中は死刑。

>>124
>高齢者を減らして年金を払わないように画策
その可能性は十分ありますね。
エラいさん方は高額所得者だから、影響は少ない。
割を食うのは一般の高齢者と彼らを扶養する家族ですから。

>高齢者よりも未来のある子供に税金は使うべきだ
出来ればどちらにも、というのは甘いですかね・・・・・・。

悲惨な高齢者の生活を目の当たり
→若年層の将来への不安が更に増す
→経済的事情からの非婚化や少子化が進行

という悪循環になりそう。


スレ違いっぽくなったのでこの辺で失礼します。

まあ、妻が夫を飛び蹴りなり回し蹴りするような世の中は考え物ですな。

ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000014938.html

日本もこれつくろうよ。

>>128
金で売ったセックスで愛を取り戻す女たち！ 女性の身で8年にわたり売春宿に寄宿したハーバード大学医学博士の衝撃ルポ。
●すべての売春婦はHIV陰性 ●客が売春婦から受ける「治療」 ●不能のためのスペシャル・コース
●客とのセックスで70％が絶頂に ●反対派がゲイ専門の売春宿を ●売春宿が与えてくれた生きがい
●ネット上の評価を恐れる売春婦 ●売春業協会の事務局長は聖職者 ●黒人の客を断るのは許される
●売春合法化で性犯罪は減るか ●孤独な人々のつどう場所 ●100回しても性感染症なし ●80歳の常客のあつかいかた

とんでもねぇなこりゃ

>>129
志願する日本女性は結構いるんじゃないか？

>>130
日本で売春やってる女が、全員売春婦を名乗ってるワケじゃない。
援交などという逃げ台詞を作って、売春をしているが｢私は売春婦じゃない！｣と言うのが日本の女だ。

だから正面から志願する女は居ないだろう。
例え出会い系で援募集をやってる女でも。

●すべての売春婦はHIV陰性
●100回しても性感染症なし

…の内容が気になる。聖職者である売春業協会事務局長の管理下で
予防が徹底されてるってこと？本職は。

>>131
援助交際なんて名で自覚なく売春しているのか。
犯罪だとも思わず殺人依頼して
実行されなかったので警察に相談に行くような
自覚のなさ？

あぼーん

＞援交などという逃げ台詞を作って

日本の女ってこんな事ばっかりしてるよな。
猥褻行為をセクハラと言い換えて、気に入らないことは全てセクハラなどと言い出す。
家庭内暴力をＤＶと言い換えて、定義を男から女への暴力にすり替える。

不倫を婚外恋愛と言い換えたりしていたな。
この単語を初めて目にした時は、どういう意味なのか理解できなかったよ。

女の論理というのは自己矛盾が多く、はちゃめちゃだ。
そんな人たちの躾を怠り、甘やかしてしまったらどうなると思う？

まともな女は、本当に数えるくらいしかいない。

最低限、姦通罪が復活せんことには誰も結婚なんかしたがらない。
浮気したのは旦那が奥さんを寂しがらせたからとかいって、浮気してもされても男が悪くされるのはおかしい。

自分の間違いは決して認めない。これが女の決定的に痛いところ。

痛い・・・

だから西武もダイエーもダメになったんだな。

>>137
奴等には理性が無いからな。
昔の日本の様な道徳観、海外の様な宗教による、
｢論理体系｣を叩き込まれる事で、初めて｢人｣になるのだ。

余談だが、男は幼少の頃の喧嘩などで｢互いの痛み｣を理性で学ぶ。
だから喧嘩一つした事の無いガキは、女みたいな中身になり、
それが暴力を覚えると、今のＤＱＮみたいになる。
今のガキのＤＱＮ集団って、行動パターンが女そっくりじゃないか？

お似合いだよ(笑)

バカ女とけっこんするくらいなら
一人のほうが。かなりマシだ

DQN男は女の腐ったような奴ということだな。
まともな男の敵は女とDQN男なのだな。
しかし、まともな男もDQN男も結婚したがらないという点では意見が一致してしまうのだな。

喧嘩に明け暮れてる血ーマーだかカラギャンだかああいうDQNが
幼少は喧嘩もしたことがないような根暗だった、なんてことはありえないと思うが

>145
同じ経験をしても、学べる者とそうでない物がいます
学べない奴だから、いつまでたっても刹那的な行動しか
できないのだとおもいますよ。

>>145
少数の先天的ＤＱＮは何時の時代にも居る。
それが数名の｢核｣にはなるが、殆どは１人じゃ何も出来ねー｢金魚の糞｣だろ？

>血ーマーだかカラギャンだかああいうDQN
>ひ弱だが突発的にキレるDQN

まぁ属性は違うが、幼少期の躾け、社会的経験の影響ではあるんだろう。
前者のDQNは昔のヤンキーと一緒で結婚は早かったりする。もち子持ち。
後者は結婚しないとかも多そうだね。

>>146
ふむまぁそうだな
>>147
そうかねぇ
だが喧嘩したことがないからDQNになるんだなんてのは強引すぎるな
二次元に走るのは女に相手にされないモテナイ君だからだってのと同じような感じ

旦那、ｷｬｯﾌﾟ帽にDQNｼﾞｬｰｼﾞﾙｯｸかﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ系のなんかそんな感じの恰好
嫁さん水系
子供、さすがに最近は「後ろ髪長いですか？」系は見掛けないが
もし3つ揃えばﾋﾞﾝｺﾞ！

>>149
昔のＤＱＮと今のＤＱＮって違わないか？

まぁスレ違いだから止めよう。

これ以上やると
「一度も結婚したこと無い奴はＤＱＮ」
などど、ほざく輩でる予感。

>>151
昔がどのくらい昔のことを指してるのか知らんが大して変わらんと思う
昔のDQNの方が良かったなんてことはないし
昔は少年犯罪が少なかったなんてこともない
今の餓鬼は云々みたいにいいたいんだろうけどさ

>>149
＞だが喧嘩したことがないからDQNになるんだなんてのは強引すぎるな
同感。
むしろ数でいえば殴り合いの喧嘩なんてしたことがない非暴力系の人達のなかの
ほうが良識人は多いと思うよ。たまにマッチョなコメンテーターが最近の若者は
喧嘩をしたことがないから〜とか言うけど。痛い。
自分は喧嘩はしたほうだけどそれで得られたものなんて別にないよ。

喧嘩に限定する必要はないだろ。
要は「痛み」を実感したことがあるか、という問題だと思う。
やり返さず、一方的にやられても(むしろその方が)痛みは実感できる。
DQNは、やり返されずに味を占めた輩だろう。
奴ら、自分より明らかに強いのには媚売るし。

>>153
タイプの違いであり、善悪の程度を言ってるのでは無いのだが…。

ちなみに少年犯罪は増えてるぞ。
確かに検挙数は横ばいだが、検挙率が下がってる。
つまり同程度の検挙率になれば、検挙数も増えると推測される。
加えて少年の数も減っているのだから、１人の少年が｢犯罪に走る率｣は数倍に上昇している。

統計データの見方が分かるなら、犯罪白書の数字を見ると良く分かるぞ。
検挙率の低下と未検挙の件数をどう推計するかで変わってくるが、
15年前と比較して、検挙率が1/3で検挙数が横ばい。
(少年犯罪は、容疑者が特定されない限り少年犯罪と認知されない)
この検挙数だけを基準に｢増えてない｣と言われても、本質を見誤る事になる。

>>156
タイプが違えどやってることは同じだろ
どうタイプが違うのかサッパリわからんが。


http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
十五年以上前にくらべたら微々たる増加だろう

>>157
＞タイプ
殴り合いで終わるのと、いきなりナイフで刺すのは違うだろ。

＞微々たる増加
だから検挙率の低下を計算に入れろと。
検挙数が微増程度なのは知ってるよ。

追記

検挙率が1/3に低下しているのだから、｢増えてない｣なら検挙数が微増どころか1/3にならないと変だろ？

>>158
いきなりナイフで刺す奴が多い？
お前が抱いてる印象じゃないのか？
キレる餓鬼とDQNをごっちゃにしてないか？
ナイフを使った衝動的な犯行がいわゆる「不良、DQN」に増えたデータはあるのか？

少なくとも少年の数は減っていないことは明らかになったわけだが
検挙率のデータはどこに載ってるか教えてくれないか？

喧嘩よりも親や先生に思いっきりぶん殴られた事があるかどうかじゃなかろうか。

>>160
平成16年度犯罪白書あらましより
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2004/table.html#03

一般刑法犯の検挙率
15年間で60％代→20％代へ

千葉の廃ホテル殺人なんかはＤＱＮグループによる、窃盗→殺人と繋がった例だな。

>>131,133
細かいことですが、「援助交際」の呼称はマスコミ側で作られて広まったもので、援助交際
の当事者は基本的に「売春」の自覚を持っています。援助交際が仲間内で「ウリ」と称され
ていることからも、このことは容易に推察できます。

それと、貞操観念の弱体化と援助交際（売春）を同列に論じるのはどうかと思います。
特に援助交際の当事者は神経症を患っている場合が多く、安易に一般化して考えるべき
ではないでしょう。

>>163
安易に神経症を犯罪行為の逃げ道にするのはどうか？
神経症患者＝犯罪者と云う偏見を産む土台になるぞ。

>>162
で、ナイフによる衝動的な犯行云々はお前の印象だってことはOK？

検挙率は
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ここを見てくれ
しかもお前の言う検挙率の低下は少年犯罪に限定した話じゃないだろ？

>>164 惨型糊氏
そうではなくて、社会全般の現象と思われる貞操観念の弱体化と、神経症患者が中心と
なって生じている援助交際問題を、一緒くたに考えるのはどうか？ってことなんですよ。
（これが私の誤読であれば撤回しますが。）
援助交際の動機の多くが神経症に端を発する以上、それは貞操観念の話と同列に考える
べきではないと思います。「貞操観念が低いから売春に抵抗がない」は誤りでしょう。

>>166
待て。
＞援助交際の動機の多くが神経症に端を発する
これ本当か？　俺が知らないだけでそう言い切れるデータがあるのか？

>>163
援助交際がリストカットと同じ自傷行為になっている
少女もいるらしいね。
お金のために割り切ってる子もいるだろうが。
（そういう子は風俗に流れてしまうのだろうな。手軽にお金が
稼げてしまう方法として定着してしまうかな）
少女がなぜ自傷行為を繰り返すのか。
昔からあったんだろうか…。

>>165
全体の検挙率が下がっている以上、｢特定されなければ少年犯罪とカウントされない｣のだから、
少年犯罪とされていない、迷宮入りになっている件の中にも｢少年による犯行｣があるだろ？

まさか少年だけは全員捕まって、逃げてるのは全部大人と考えているのか？

少年犯罪に関しては、私はqEZLOSXu氏とほぼ同意見です。
>>165のリンク先にある

> 犯罪の検挙数は、犯罪の発生の関数でもありますが、
> それ以上に警察の活動の関数なのです。

という指摘には特に注意すべきだと思いますね。

>>167
残念ながら今手元にデータが見つからないのですが、援助交際で補導された少女の多く
が境界性人格障害（ボーダーライン症候群）であることは、少年犯罪や児童の精神疾患の
関係者にはよく知られた事実です（正確には境界性と神経症はちょっと違うんですが）。

>>166
神経症で援交や自傷(かまってちゃん)に走る女が居る≠全ての援交や自傷は神経症が原因

｢個々のケース＝全体の原因の証明｣は成り立たんだろ。
｢そんなケースもある｣ってだけだ。

売春買春自体は、違法じゃないってホント？

>>170
＞犯罪
だからと言って｢実態が横ばい｣の証明にはならない。

＞人格障害
ＤＳＭを読めば分かるが、完璧な人間なんてのが居ない以上｢誰でも人格障害に当てはめられる｣ぞ…？

少なくとも既に問題行動がある女が対象なのだから尚更。

>>168
リストカットという言葉は近年になって生まれたものですが、昔から「ためらい傷」なんて
言葉もあったし、手首を切るという自傷行為それ自体はそんなに新しいものじゃないんじゃ
ないですかね？　売春が自傷行為になるのも今に始まったことじゃないですし。

ちなみに、「売春が自傷行為として成立する」ためには、売春が大きな禁忌である＝一定の
貞操観念が必要、ということになります。この点からみても、児童売春＝貞操観念の低下
ではないことが推測できます。

>>174
親の関心（愛情）を欲しているから
親が一番嫌がることをする=売春
で自傷行為として成り立つのかな。

さすがに親は自分の子供が売春していたら慌てるかと。
何も言わずに腫れ物に触るような態度の親も増えていそうだけどね。

>>196
で、ナイフによる衝動的な犯行云々はお前の印象だ。これはちゃんと認めろ

少年犯罪における検挙率を出さないと
どのくらい増加してるかなんてわからないだろ？？
少なくとも昭和50年あたりよりも上回るはずがない
しかも
>認知件数がそのまま犯人の数を表すわけではないということも覚えておく必要があります。
な上、少年の数も大して減ってない
よって
＞１人の少年が｢犯罪に走る率｣は数倍に上昇している。
と言われても説得力ないなぁ

＞売春
安易に目先の金が稼げるからだろ。
親の愛情を欲する人間(子なら当たり前じゃね？)は全員売春をするのか？

176は169宛てな

>>173 惨型糊氏
レスの意図がちょっと不明なんですが、何か誤解されてませんか？
私は何も「援助交際の当事者は悪くない」などと主張したいわけではなく、児童買春の増加
は貞操観念の低下とは無関係ではないか、ということを述べているだけですよ。

>>175
必ずしもそういうパターンばかりではないでしょうが、一つの典型ではありますね。

>>176
＞少年犯罪
全体の検挙率の低下から、少年犯罪と認知不能な件数が存在している。
何しろ｢犯人の特定｣がされなければ｢少年犯罪としてカウント｣されないのだから。

分母が小さく算出されているのだから、分子(検挙件数)が横ばいである以上、実数は増えていると推察される。

何か矛盾でも？

＞ナイフ
都合良くナイフが出て来る背景を考えろよ。
勿論そこらに落ちてるワケじゃない。
｢誰かが所持しているから｣だろ？
痛みを知らないから、無邪気に武装してんだよ。
撤回する気は無い。

>>179
貞操観念の低下→安易な稼ぎの手段に対する自制力の低下

無関係とは言い切れない。

で、人格障害とは｢日常生活に障害がある事｣が前提。
｢既に問題行動がある→日常の障害｣と解釈すれば、全ての触法行為者を人格障害と診断出来てしまう。

>>180
だからどの程度かお前もハッキリとは把握できてないだろ？
生物屋氏が指摘してくれた通り
> 犯罪の検挙数は、犯罪の発生の関数でもありますが、
> それ以上に警察の活動の関数なのです。
でもあるから
＞１人の少年が｢犯罪に走る率｣は数倍に上昇している。
十五年前の「数倍」などとどうして言えるんだ？ってことよ

＞＞ナイフ
＞都合良くナイフが出て来る背景を考えろよ。
＞撤回する気は無い。
昔の不良と違ってナイフを持ってる、ナイフを使った犯行が増加した
なんてデータはお前は持ってないんだろ？
そこを突っ込んでるんだよ
何かお前の言う「昔とはタイプが違う」根拠があるのか？

＞惨型糊氏
>>177,181
> 安易に目先の金が稼げるからだろ。

児童売春の当事者は高校生くらいの年代がほとんどですが、少々「目先の金」が欲しい
からといって、それだけで売春に走ることはちょっと考えられないと思いますが。
貞操観念が低下したなどといっても、あくまで恋愛という「好きに相手を選べる」場での話に
過ぎません。売春の場では根本的には相手を選べませんし、売春はかなりの危険を伴う
労働の範疇に入ります。

>>182
ナイフの件はＤＱＮの質の変化で出した話だろ？
ナイフを使った犯罪の話にすり替えるなよ。

で、検挙数が変わらないが未検挙数が増えてるのだから、
未検挙で少年犯罪とカウントされてない中にも少年の犯行があると考えられるだろ？

警察は、少年事件だけは全部解決してるのか？

>>183
考えられない根拠は？

>>185 惨型糊氏
要するに、大部分の高校生（くらいの年代）にとって、売春は「自制力」を要するほど魅力的
なものとは考えられないんですよ。彼らの多くは、それほど多額の金銭を必要としてもいま
せんし。
売春という仕事は、決して楽な仕事でも愉快な仕事でもありません。

逆に言えば、切羽詰って金銭が必要な場合に児童買春が起こりやすいということにもなり
ます。実際、児童買春の当事者の多くが「高校生」ではなく、「無職ないし有職」であった
というデータもあります。要するに、児童買春は貧困層を中心に起こっていた（そうでない
場合は境界例が原因）と推測できるものです。
（参考記事：http://rosf.net/column/deai/deai.htm）

てか、この話題止めようぜ。
専門家同士でも意見が分かれる所だし、結婚したがらない事に無関係だ。

＞惨型糊氏
そうですね。平行線になりそうですし、ここで止めておきますか。

>>186
売春ネタだけ返すわ(笑)

この大量消費社会の中で、高校生くらいでも充分に消費の嵐の中にある。
その上で、貞操観念の低下による安易なバイト感覚を否定する根拠が知りたい。

時給で見たら充分に魅力的だろ？

>>184
質の変化ってのがお前の抱いてる印象だろ？と何度も聞いてるだろうが
それを裏付けるデータがあるのかってのも疑問だが

>で、検挙数が変わらないが未検挙数が増えてるのだから、
>未検挙で少年犯罪とカウントされてない中にも少年の犯行があると考えられるだろ？
そりゃ当たり前だが
全ての未検挙数のうちの少年犯罪の割合も判らない
認知件数は犯罪を犯した人間の数ではない
のに
＞１人の少年が｢犯罪に走る率｣は数倍に上昇している。
なんてどうして断言できる？と聞いているだけ

>>188
ゴメン返しちゃった(笑)
なのでレスは要らないよ。

それにしても脱線しすぎ

>>192
いや…女の話をするより楽しいからな(汗)

劣化女の、最低値の果てしない下降と広がりをいくら嘆いてもﾑﾀﾞそぅだな。
いつの世にも「人間それをしちゃ、ﾀﾞﾒだろぅ」の線を、死守できん人はおるもの。

結婚は、そゆ人でも出来ちゃう訳だしなぁ。

＞結婚は、そゆ人でも出来ちゃう訳だしなぁ。

そうだよな。砂利やスフでもできちゃう価値の無いものなんだなァ

>>194
少女をジッポオイルで焼いた石橋(無効になったんだっけ？) 容疑者も
イケメン監禁王子も、宅間元死刑囚も複数回してるからな。

若い女なら誰かしらは顔で釣れる。
難しく考える事じゃない。顔だけで良いのだから。

>>195

〜でもできる、だからと言ってそれが価値がないもの、ということにはならない。

>>196

その顔が駄目なやつは
難しく考えなきゃだめだろうな。

>>198
適材では無いのだから、そんな選択(＝損な選択)は切り捨てるが筋。

イケメンと、買ってでもしたい奴だけして下さいな(笑)

>>199

?
>>切り捨てるが筋。

だとしたら、
>>顔だけで良いのだから。難しく考える事じゃない
は意味不明だな。

どうせ捨てるのがスジなのだから、ハナから考える必要などない、ということになる。

>>200
非婚を非難するバカさえ居なければ、考える必要が無いんだけどね…。
皮膚感覚で判っている事を、バカへの反論として言語化しなきゃならん。

完全シカトだと、独身税とか姥棄て制度とか、勝手な世論を作られてしまうからね。
民主主義では｢発言しない＝そんな意見は無い｣に、なってしまう。
対抗策として、考えなきゃならん部分もあるだろ。

>>201

>>非婚を非難するバカさえ居なければ、考える必要が無いんだけどね…。

ますます意味不明だ。

顔さえよければ女は釣れる。

逆に言えば

顔が駄目なやつは結婚に至るのはむずかしい。

これが君の理屈なのだろ？
であるなら、顔が駄目なやつはやっぱり考えなきゃだめってことになる。

>>202
一切非難されない社会なら

｢無関係｣

の一言で終わる。何も考える必要は無い。

>>203

考えることによって、どうして非難されなくなるのかな？？

>>202
顔が駄目だから努力しよう　→　もてたい男性
顔が駄目だからつらいね　→　もてない男性
顔が駄目だから真実を悟った　→　むしろ拒モテ

>>205

>>顔が駄目だから真実を悟った　

何の真実？

また、FAか。

>>206
女の陰の本質と言うべきだろうか。

議論をするにあたって君が学生の頃を思い出してもらいたい。
クラスに一人はブサイクで運動神経の悪い男子生徒がいたのではないだろうか？
その男子生徒は何をしたわけでもなくほとんどの女子からいわれのない誹謗中傷を受けていなかったか？
知らないと言われればそれで終わりだが彼の言う「真実」と言うのは

顔の悪い男性が女性から虫けら同然の扱いを受けると言うことではないだろうか？

>>208
代弁してくれてありがとう。
流れから読み取ってくれるとは思ったけど、
ちゃんと書いておいたほうがよかったみたいだね。

>>209
代弁したのはいいがそんなことは知らん。
詭弁だ。などと言われないことを願っているよ。

社会には知らないほうがいい事や隠蔽したいこともあるみたいだからね。

>>208

それは世の中全ての女、というわけではあるまい。
したがって女の本質、とはいえない。

つまり、｢差別意識｣や｢いじめ｣の性質を持ってない女にはもてたい、結婚したい、と思ってもいいわけで、
全ての女に対して拒モテ、になる必要性がない。

>>208
そんな男にも、優しく対応する女はいるけど、それは同情でしかないな。
結局、下の人間として扱っている。

>>211
人間は弱い生き物なんだよ
多かれ少なかれ他人の印象操作に引っかかる

特に女は集団でコミュニケーションを取ることが多く、印象操作を受けやすい
# 口コミなんかが良い例

本質とまではいかないが、印象操作を受けやすいのは女の特徴の一つだろう

結婚なんてしたくねえ。嫁や子供を養うために働きたくはない。
つか自分で稼いだ金を他人のために使うこと自体嫌。
つか女も働け。現代の女はちょっと甘えすぎだ。

>>211
甘いな。論理的に考えることはできても場を把握できないようだな。
そんな素晴らしい女性がブサイクな男を愛すると思うか？

ブスな女がイケメンと結婚したいとか言っていたらお前は笑うだろう？
現実的に考えれば不細工な自分によってくる女は同じような不細工か
金目当ての寄生虫女かさらに落ちれば寄生虫不細工女だ。
そんな女と結婚しないがためにモテを拒絶するんだ。
それと勘違いしてもらっては困るが不細工女が嫌いなのではなく
不細工女との間に生まれるかもしれない自分の息子や娘の未来を思うと結婚なんて考えれないんだよ。

>>213

>>特に女は集団でコミュニケーションを取ることが多く、

どうしてこれが印象操作を受けやすいことになるんだ？
個人でコミュニケーションをとっていても印象操作を受けることだってあるだろうし、
そのほうが受けにくい、という理屈があるわけでもない。
あるとしたら、教えてくれ。

>>215

だとしたら

>>そんな女と結婚しないがためにモテを拒絶するんだ。

これは
●劣化した女からのモテを拒絶
ということであり、
全ての女からのモテを拒絶したわけではあるまい。

したがってそれは>>205の

>顔が駄目だから努力しよう　→　もてたい男性
>顔が駄目だからつらいね　→　もてない男性

でも同様であり、モテを拒絶、という言い方は適当でない罠。

もてるとかもてないとかどうでもよくないか？
それより注目すべきなのが「結婚が女の人生最大の幸せ」という何処の国でもある風潮だ
現在のイカレきった女たちを見る限り一人の男を独占したいというより沢山ヤリタイという男性的な願望
の方が強いようだ。なのになぜ結婚がそれほどまでに幸せなものとされているのか？

>>218
坊やだからさ…

ジェンフリによる女の男性化が実行されてから日が浅い。

>>216
> どうしてこれが印象操作を受けやすいことになるんだ？
親しい人間の殆どが「Ａは格好いい」「Ｂは不細工」と言っていたら
普通自分も「Ａは格好いい」「Ｂは不細工」と刷り込まれるだろ

> 個人でコミュニケーションをとっていても印象操作を受けることだってあるだろうし、
教育、テレビ（特にCM）、新聞や雑誌は印象操作の宝庫だが、これはコミュニケーションではない。
コミュニケーションは双方向の意志の伝達だ。つまり、一人ではコミュニケーションは取れない。

基本的に人間は多かれ少なかれ印象操作されて生きている。（印象操作＝悪とは思っていない）
つまり、差別意識、いじめなど全然持っていない人間など存在しないのだよ。
居るとすれば、反社会的で文明国でないところで育った野生児だろう。

ここで俺の自論を発表しよう。雄と雌の交尾というものは雌が代々優れた雄との交尾を繰り返し
種の生物的価値を高めていく行為だ。当然ながら優れた雄は沢山の雌とセックルするのが普通である。
しかし結婚とくるとどんなにイケメン、天才、金持ちでもせいぜい数人〜数十人程度の子供しか残せない。
残りの99％は劣化したゴミ同然の雄の子供が誕生する。これではいつまで経っても雄は進化ができない
つまり結婚という行為は男尊女卑社会における、男を女より下のレベルから越えさせないための「復讐」だったのだ。
しかし男女平等となり現在性別について悩んでいる男は沢山いる。この時点で女の復讐は完了している。
やがて女たちは結婚という復讐方法よりイケメンや金持ちにタカル本来の繁殖方法を選びはじめた。
これから何世代も、大勢の男がセックスもできずに苦労し、片方では自分の男としての顔や才能について悩み、死んでいくだろうが
それは男尊女卑というどんなクズ同然の雄でも子孫を残せる社会を作ってしまったこと
若しくは女を解放してしまったことを後悔するしかない・・・。

>>218

簡単だよ。
家庭を作り、子供を産むことは結婚以外では実現しないから。

全ての高校生以下の女→中村幸子
全ての若い女→奥野美歌
それより上の既女→ＪＯＹ
それより上の独女→座敷女

…と脳内で自動変換される俺には、騙されるなんて無縁だがな(笑)

>>220

>>親しい人間の殆どが「Ａは格好いい」「Ｂは不細工」と言っていたら

おかしいな。
>>208では
>>クラスに一人はブサイクで運動神経の悪い男子生徒がいたのではないだろうか？
と言っている。
ブサイク、なのは印象操作ではなく、事実であることが前提だが？？

>>つまり、一人ではコミュニケーションは取れない。

１人、とは言ってないが。”集団で”と言っていたのでそれに対して”個人”（一対一）という意味。

家庭をつくること、子供を産むこと≠メリット

>>225

http://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html

>>224
> ブサイク、なのは印象操作ではなく、事実であることが前提だが？？
事実の定義を述べてみろ。
この場合、多くの人間がブサイクという印象を持ったが為に、ブサイクになっただけだ。

例えば他の時代ではおかめが美人であったときもあったし、
別の文化では首が長いほど美人という文化もある。

この時代、文化のなかでのブサイクという定義に合致したに過ぎず、
そのブサイクの定義とはまさに多数決≒印象操作で決定されているにすぎない。

> ”集団で”と言っていたのでそれに対して”個人”（一対一）という意味。
何時もそいつとだけとしかコミュニケーションを取らないとしたら
集団よりもそいつに印象操作される可能性は高いだろうな。
例えば幼少期は殆ど親に印象操作されるだろう。

スレ２つあるｗ変な所に書き込みしてしまった・・・。

ちょっとしたことで「部活に入らないと立派な大人になれない」スレ見てきた。
あれなんかも一緒だね。部活（特に運動部）に入らない人は価値が全くないとか、まともな人なら入るべきだとかそんなのばっか。
一般的に言われている部活のポジティブな効能を教授できる人は限られているし、それらの効能を得る方法は部活以外にもあるのにね。

あと、これは俺が考えたことだけど、高校入学も考えようによってはかなり無駄だな。
今の学歴なんてほぼ大学名が全てなんだから、始めから大検&予備校で行けばよかったんだよ。
大検なんて楽勝だから、実質マイナス２浪からの勝負。かなり有利な条件だと思うけどね。
青春は学校外部で楽しめばいい。大学生は皆そうしてる。本気出せば遊ぶ場所なんていっぱいある。

何が言いたいのかというと、自分が何をしたくて、そのためにはどうすればいいか自分で考えなくちゃ。
皆やってるから自分も・・・なんてこれからの時代生き残れないよ。メリットデメリットを冷静に判断して
自分で判断する時代が来たんだと思う。

>>227

>>この場合、多くの人間がブサイクという印象を持ったが為に、ブサイクになっただけだ。

多くに人間がブサイクという印象を持つこと＝ブサイク

だろ。異文化の話を持ち出しても仕方あるまい。

>>集団よりもそいつに印象操作される可能性は高いだろうな。

だとしたら、>>213の
●特に女は集団でコミュニケーションを取ることが多く、印象操作を受けやすい
は間違い、ということで。

ttp://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html
は、家庭をつくること、子供をつくることをメリットと感じる人間（＝既婚者）
が存在するということを言っているだけにすぎない（ｗ

家庭をつくること、子供をつくること＝メリット

ではない

>>226
それで>>225を論破したつもりなのか？　アホか。
SWjsU65Wは相手にやたら厳密さを求める癖に、自論が主観に拠り過ぎだ。

>>230

>>218の
●なのになぜ結婚がそれほどまでに幸せなものとされているのか？
という疑問に答えたまで。

子供を産み育て、家庭をもつことをメリットと考える人がマジョリティだから、
結婚がそれほどまでに幸せなものとされている、わけだ。

>>232
その優位性が崩れてきたと言いたいのだな？

だから未婚が増えたと。

>>233

単純に結婚できないやつが増えてきただけだろ。

×単純に結婚できないやつが増えてきただけだろ。
○単純に結婚したがらないやつが増えてきただけだろ。

>>289
> 一対一で何時もそいつだけとコミュニケーションを取らないとしたら
という特殊な仮定を意図的に無視しているの？文脈が読めないアホなの？
お前の読解力が間違っているだけだ。

>>234
それは矛盾だなｗ

キミの主観通り、結婚する事が幸福に繋がるなら、現状を変える為に結婚したがるのではないかね？
その論法によるなら、未婚男性が｢結婚と云う幸福｣を捨てる事で、自分の首を絞めている事になる筈なのだが？

>>236

>>という特殊な仮定

特殊？
じゃ通常はどうなの？

>>237

>>現状を変える為に結婚したがるのではないかね？

あきらめたんだろ。
もうだめだ。とね。

で、同時にすっぱいレモンの心理で、｢どうせ結婚なんてろくでもない｣
という自分への自己暗示ってわけだ。

女は結婚という永久就職をしちまえば
地方公務員ばりに楽な生活が待ってる。
それに退職（離婚）したときの退職金もガッポリだ。
挙句年金改悪でその後の保証までしてくれるときたものだ。

男の結婚願望が薄れてきているのは相当脅威だろうな。

>>239
そう、もう結婚に向けて努力などしない。
だから、女にモテようともしない。

＞もうだめだ。とね。

って具体的に何？
何かだめになることがあるのか？

すみませんが、↓こっちを先に使い切っちゃってくれませんか？　
　
結婚したがらない男が増えている Part171
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

>>328
通常は１対１のコミュニケーションを多くの人と取るし、
集団でのコミュニケーションも取るだろう。
男女で頻度や割合が違うかも知れないけど。

そして、集団では言い出せない事も１対１なら言えることが多い。
お前は通常のコミュニケーションを取っているのか？

もしかして、2chしかコミュニケーションが取れない特殊な部類の人間じゃないだろうな？

>>240

>>地方公務員ばりに楽な生活が待ってる。

妄想だな。

>>それに退職（離婚）したときの退職金もガッポリだ

何のことを言ってるんだろう。
慰謝料なら精神的苦痛の代償なわけだし、
養育費なら、それは子供の権利なわけだし。

>>239
＞で、同時にすっぱいレモンの心理で、｢どうせ結婚なんてろくでもない｣
釣りか？釣りなのか？ｗすっぱいブドウな？ｗ
レモンはすっぱいものですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244

>>通常は１対１のコミュニケーションを多くの人と取るし、
集団でのコミュニケーションも取るだろう。

いずれにしても

、>>213の
●特に女は集団でコミュニケーションを取ることが多く、印象操作を受けやすい
は間違い、ということで。

>すみませんが、↓こっちを先に使い切っちゃってくれませんか？　
>　
>結婚したがらない男が増えている Part171
>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/

ダメ。
それはFAのテンプレによって汚染されたスレ。
それが証拠にほとんどの人間が無視している。

ふざけたこという>>243は逝ってよし。

＞慰謝料なら精神的苦痛の代償なわけだし、
男が精神的苦痛を受けないとでも？
それとも男の苦痛は無視ですか？

結婚に至るには次の4過程をクリアしなければならない。

1.生涯独身を貫く志向じゃないこと
2.独身じゃなきゃやれない事を満足いくまでやり終えること（晩婚化志向）
3.条件のそろった女とめぐり合えること（適当な相手）
4.条件のそろった女の結婚の合意が得られること（相手の意志）

1.2.は100％本人の志向の問題なので、1.2.が要因で結婚しない奴は
「結婚したがらない」男に分類される。

3.は環境的な要因、4.は相手の意志なので、3.4.が要因で結婚しない奴は
「結婚できない」男に分類される。

★非婚とは結婚したときのリスクを避ける為だ！★
という主張に対するアンチテーゼ。

独身者の平均余命は既婚者に対して短い。


●驚かれるかもしれませんが、男性に対する最も高いリスクとは、独身であり続けることです。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_KRR_R1.html


http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/
P_Detail2004.asp?fname=05-22.htm&title1=%87X%81D%8E%80%96S%81E%8E%F5%96%BD&title2=%95%5C%82T%81%7C22%81%40%90%AB%81C%94z%8B%F4%8A%D6%8CW%95%CA20%8D%CE%8E%9E%8By%82%D140%8D%CE%8E%9E%95%BD%8B%CF%97%5D%96%BD%81F1955%81%601995%94N

＞3.条件のそろった女とめぐり合えること（適当な相手）
＞4.条件のそろった女の結婚の合意が得られること（相手の意志）

つまり女の質の低下

★男が結婚できないなんてウソだ！★
という主張に対するアンチテーゼ。

http://homepage2.nifty.com/furo/danjyo.html

少　子　化　と　結　婚　で　き　な　い　男

しかし、問題はこれだけではない。
一般には男が年上で女が年下という関係が恋愛の基本だろう。
つまり、２０〜２４歳までの男ともう一段年下の女を比べる必要がある。
つまり、１５〜１９歳までの女と比べる必要がある。
この人数は１２６９５人である。つまり、男−女は４９００人であり、実にこれは２７．８％にあたる。
これだけの男はどうしても余ってしまい、結婚できない男になる事がはっきりしている。平成１２年の調査だから、今の年齢にその分足せば、２４〜２９歳くらいがこれに相当する。
この世代の下は少子化で当然人数が少なく、格段に余ってしまうのだ。
この２７．８％という数字に、それまでに結婚できない男を考慮するとさらにあがっていく（人口のピークはもっと上だし、男子が生まれやすいとういう傾向も変わらないので上の年代もかなり結婚できない男がいる）

結婚できない男は全国的
今までみた現象は何も松戸市特有のものではなく、全国的なものだ（少子化も男子が生まれやすいのもどこでも一緒）今結婚できない、恋人がいないという人はこの、
男の２７．８％、
●●四分の一以上の男は結婚できない●●

>>248
でも480レスまで進んでますし、スレが立った日付は6月です。　
スレタイも>>1の内容も同じですので、明らかにこちらの方が重複スレなんですが。

★結婚と恋愛とは別だ！非婚者だってちゃんと女にモテるし恋愛はしてるぞ！★
という主張に対するアンチテーゼ。

年齢階級別に見た交際相手の保有の変化

●未婚者中の交際相手を持たない割合があまり変わらないことから、
ほとんどの年齢層で異性のパートナーを持たない男女が増加していると見られる。

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

そもそもの間違い

＞1.生涯独身を貫く志向じゃないこと

生涯独身貫く指向でなくても、結婚したがらない奴かつ結婚しない奴はいっぱいいる。
以上。

★非婚生活は、既婚生活より快適だと考える奴が増えたからだ★
という意見に対するアンチテーゼ。


●未婚・既婚者別に生活満足度についてみると、男女とも「既婚（配偶者あり）」での生活満足度が高くなっている（第１−13図）。


http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-13z.gif

●.生涯を独身で過ごすことを志向する未婚者(「一生結婚するつもりはない」)は、今回男女とも５％台にとどまっている
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

>>247
君がどうしても間違いとしたいのなら、勝手にすれば？
どっちがまともなことを言っているのか判断するのは俺でも君ではなく読者なんだから。

君が
●特に女は集団でコミュニケーションを取ることが多く、印象操作を受けやすい
ことを間違いとしたいことは十分に伝わったよ。

テンプレじゃなく、ただのｺﾋﾟﾍﾟ荒らしだな

●結婚できない男が増えていると考える根拠

1.低所得者ほど未婚率が高い
http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html

2.急増するフリーター、ニートとその婚姻率の低さ
http://www.js-fukuoka.jp/news/top.html
http://hatayak.ameblo.jp/entry-7cfe3fca89b7c631d8769c6bec8f3dc3.html

3.交際相手を持たない男の増加（毒男の10人に3人は童貞）
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
http://homepage2.nifty.com/furo/danjyo.html

4.生涯を独身で過ごすことを志向する未婚者(「一生結婚するつもりはない」)は、今回男女とも５％台にとどまっている
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

何いきなり勝手にテンプレとか言って連投しまくってんだ。
ハナから足りない奴だったが、本格的にキティだよ＞SWjsU65W

スルー推奨

自由恋愛という大義名分の元
自分の価値を中古品、果ては肉便器にまで貶めておきながら
これまで以上の値段で売り込みをかけ、
さらにその後の自由と保証まで求めてくる。
こういう態度をまさしく「女の腐ったような根性」というのだろう。

>>249

>>男が精神的苦痛を受けないとでも？

受けていたとしたら慰謝料もらえるだろ。

> ●未婚・既婚者別に生活満足度についてみると、男女とも「既婚（配偶者あり）」での生活満足度が高くなっている（第１−13図）。
確か、年収が低いと結婚できる確率が低いんじゃなかったっけ？
世帯収入別で独身/既婚の生活満足度調査ってないの？

>>263
現在の法律じゃ女が貰うよりも遥かに難しい。ってかほぼ無理。

＞●生涯を独身で過ごすことを志向する未婚者(「一生結婚するつもりはない」)は、
＞今回男女とも５％台にとどまっている

●完璧な避妊方法はない
●セックスしたら結婚しなければならない、という社会規範は崩壊
●子供が生まれたら結婚しなければならない、という社会規範はかろうじて存在。

以上より、
生涯独身の5％の人間は、

●異性とセックスするつもりがない
●子供が生まれても、絶対に籍を入れるつもりはない。

という一部の人間に限られる。
したがって、これを除く残りを９５％を「結婚したい」に分類すること自体がおかしい。

つまり、生涯非婚以外の人間で現時点で結婚していない人間を
結婚できないに分類することは間違い。

そもそも、1.2.3.4．すべて当てはまる俺はどうなるんだ？
「できない」のか？　「しない」のか？

>>266

>>現時点で結婚していない人間を結婚できないに分類することは間違い。


そうだな。晩婚派だっているからな。

だがここで非婚を語ってるやつは生涯非婚派で晩婚派ではない罠

＞だがここで非婚を語ってるやつは生涯非婚派で晩婚派ではない罠

そうとは限らない。
異性とセックスしたいと思っていたら、まず生涯非婚には○を付けない。

>>269
いや、それは流石に違うと思うぞ。
セックスしたいなら、男は結婚しない方がいいだろう。

80%近くの人が、いずれ結婚したいと思っている

>>269
風俗でさせてくれるところはさせてくれる。

>>269

>>異性とセックスしたいと思っていたら、まず生涯非婚には○を付けない。


意味不明。

>>251
> ●驚かれるかもしれませんが、男性に対する最も高いリスクとは、独身であり続けることです。
１番：貧困な生活＝ ３５００（社会経済的に低い地位＝１６７０）
２番：未婚の男性＝３０００
３番：男性であること＝２８００
君の読み違え、一番高いリスクとは「貧乏」だろ？
貧乏だから、結婚の意思があっても結婚してくれる女性が少ないんだろうし、
そもそも、男性という時点で未婚と同じぐらいのリスクが存在している

>>253
> 一般には男が年上で女が年下という関係が恋愛の基本だろう。
そうか？最近は
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter3.html#31c
結婚相手に希望する年齢は男性で上昇、結婚相手との年齢差は意識の上でも縮小傾向
とあるんだけどな．．．

あと
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
> 結婚を先延ばししようとする意識は継続
これって「結婚したがらない」じゃないかねぇ？

> 【解　　説】未婚者の結婚意欲の変化　若者たちの結婚意欲の変化を、本調査から得られる指標によって調べよう。
> これまでに見た三つの設問の回答結果を一緒にして結婚意欲の段階順に再構成した (表�U-1-4)。各段階を意欲
> の強さにしたがって得点化し平均することで、グループごとに結婚意欲を比較することができる。年齢階級ごとに
> 結婚意欲の年次推移を見ると(図�U-1-4)、第11回調査(1997年)まで低下を続けていた結婚意欲が、今回主要な
> 年齢でほぼ前回並みにとどまっていることがわかる。ただし、30歳代後半の未婚女性では結婚意欲が継続して
> 高まっている。
要約すると結婚意欲は横ばい。ただし「30歳代後半の未婚女性」は「何故か」結婚意欲は高まっている。

＞>>異性とセックスしたいと思っていたら、まず生涯非婚には○を付けない。
＞
＞意味不明。

●完璧な避妊方法はない
●子供が生まれたら結婚しなければならない、という社会規範はかろうじて存在。

セックスしたいのに生涯非婚に○を付けるとしたら、

●子供が生まれても、絶対に籍を入れるつもりはない。

ということ（＝生涯非婚派）だわな。

>>260の4のことを言ってるなら、サンプル数4000にも満たない。
年代別に至っては1000前後だろう。しかも、抽出方法不明。

アンケートが多項選択である点にも注意する必要がある。
「いずれ必ずする」から「もし万が一できたら」まで、
「いずれ結婚したいと思っている」の中には含まれているだろう。

>>195
できるっちゅーのとし続けるっちゅーのは、また全然ちゃぅでな（ｗ
どんなﾔｼﾗも、しようと思えばできるのが「結婚」や「ﾊﾟﾁﾝｺ」なのかも。

付加価値の付けがいがあるのが、結婚っちゅーものかもね。
だから、こうゆー結婚にしよう　
とゆーﾌﾟﾗﾝのないﾔｼには、考える必要ないのが「結婚」なのだ。

それなのに・・・みんな随分悩んでるのねん・・・

>>275

中絶があるよ。

>>277
結婚することより、結婚後の生活の方が、大事だからだよ

誰か売れ残りのフェミババアでもいいからFA君のお嫁さんになってあげてください

＞中絶があるよ。

だから何？

>>281

>>275の
--------------------------------------
セックスしたいのに生涯非婚に○を付けるとしたら、

●子供が生まれても、絶対に籍を入れるつもりはない。

ということ（＝生涯非婚派）だわな。

-------------------------------------------------

↑これは間違い。

>>282
イミフメイ。
間違ってない

>>283

生涯非婚に○をつける人。

セックスするつもりがあるやつで、子供ができたら中絶するやつ
セックスするつもりがあるやつで、子供ができたときのことを考えてないやつ
セックスするつもりがあるやつで、子供ができても認知しないやつ
セックスするつもりがあるやつで、コンドームで避妊は十分と考えてるやつ

これらで結婚したくないやつはみんな○つけるわな。

>>284
メチャクチャだな。もっとシンプルだよ。

生涯非婚派
●子供が生まれなかったら（中絶を含む）を結婚しない
●子供が生まれても結婚しない

生涯非婚派でない結婚したがらない人
●子供が生まれなかったら（中絶を含む）を結婚しない
●子供が生まれたら（中絶拒否を含む）結婚する。

要するに「生涯非婚に○をつける人」をフィルタリングする要素は

●子供が生まれても結婚しない

かどうか。中絶は関係ない。

FA君、お前が実際に結婚してみれば全て分かることだろ

>>285

逆でしょ

結婚する意志があるから、中絶しない、という流れがあるわけで、
生涯非婚の意志は子供が生まれる生まれない、に左右されない。

＞結婚する意志があるから、中絶しない、という流れがあるわけで、

こういう人は、生涯非婚には○をつけないわけだが。
だんだんメチャクチャになってきたなｗ

●現代の結婚観は結婚相手との年齢差は意識の上でも縮小傾向にあり、
　単純に男が年上で女が年下という関係では無くなってきている。
●30歳代後半の未婚女性の結婚意欲は高まっている
●経済力のない相手とは男女共に結婚を忌避する傾向にある

結論：経済力のない30歳代後半の未婚女性の多くは結婚できない

コピペぺったん

日本海新聞でワンクリックアンケート
ttp://www.nnn.co.jp/index.html

＞鳥取県人権侵害救済条例
全国で初めて成立した県人権条例についてどう思いますか。


投票＆コピペ、ヨロシコ

>>288

>>こういう人は、生涯非婚には○をつけないわけだが。

逆もしかり。
結婚する意志がないから、中絶をする。

こういうやつは生涯非婚に○をつけるわけで

何時からお前らはアンケートに回答する奴の心理が読めるようになったんですか？
それとも妄想ですか？

＞結婚する意志がないから、中絶をする。
＞
＞こういうやつは生涯非婚に○をつけるわけで

ダメ。
それじゃフィルタリングできない。
中絶を拒否られても、籍をいれない、と思っている奴じゃないと
生涯非婚には○をつけない。

>>293

セックスするつもりがあるやつで、子供ができたら中絶するやつ
セックスするつもりがあるやつで、子供ができたときのことを考えてないやつ
セックスするつもりがあるやつで、子供ができても認知しないやつ
セックスするつもりがあるやつで、コンドームで避妊は十分と考えてるやつ

こいつらだって生涯非婚に○するわけだが。

>>293
だとしたら、生涯非婚はもっと多くてもﾖｻｹﾞだね。

意にそぐわない法律婚（ﾃﾞｷﾁｬﾀ婚）の増加はありそうだけど、
最初から「結婚しない」と着地しとる人が増えないのは何故だろう・・・。

>>295
いい人が居たら結婚しようと思っているから。
その、いい人が本人も漠然としていて、結果いい人が見つからない。

＞最初から「結婚しない」と着地しとる人が増えないのは何故だろう・・・。

要するに

●子供が生まれたら結婚しなければならない、という社会規範はかろうじて存在。

だからだよ。
この社会規範が崩れたとき（社会規範がフェミ思想と同じになったとき）
FAが言うように、生涯非婚に○をつけない人＝結婚したい人
としてもいいよ（ｗ

FAの思考は、フェミ時代を先取りしているともいえるね（藁

>>297

その社会規範はそもそもアンケートを答える時点で関係ない。

なぜなら、アンケートで｢つもり｣という意志を聞いてるのだから。
●現状生涯非婚するつもり（予定）でいても子供ができた時点で結婚するやつ
だって生涯非婚に○をつける。
あくまで、現状での意志と予定を聞かれてるんだから。

アクシデントが起きたときにどうするか、まで深読みしてアンケートを答えるやつは稀だ罠。

>>297
すふは基本的に
「男は元来一人の女に縛られるのが嫌いな故、結婚したがらない生き物」
ちゅー固定観念があるのんだけど、
その割に、20世紀が「結婚の世紀」になったのは
それなりに理由があったのだしょぅ。

その一つが、子供に対する社会規範だったっちゅーのは解るけど、
今は“それしか”残っていないのだから、
最初から生涯非婚が、もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ増えてもｴｴのになぁ・・・と
訝ってるのだった。

それとも「したがらない」っちゅーのは、男の建前で、
本音は男性もなんとなく、結婚したい生き物なのかすぃら・・・・。

>>298
ｱﾝｹｰﾄで見る限りは
男性も「いつかは結婚したい」生き物らしいね。

それが、女性に比べ
非常に「受動的」に見えちゃうのは、ﾊﾞｲｱｽかかりすぎかなぁ？

>>300

男も老後を考えると子供を欲しがったり、家族を欲しがったりするのは
当然考えるでしょ。

いつまでも若くて遊んでいられるわけでもないし。

＞その社会規範はそもそもアンケートを答える時点で関係ない。

バカ？
普通、アンケートの回答には社会規範の影響を受けるのが普通だが？（ｗ
特に生涯非婚に○をつけるかどうか、などはモロに影響を受ける
と考えるのが当たり前。

＞●現状生涯非婚するつもり（予定）でいても子供ができた時点で結婚するやつ
＞だって生涯非婚に○をつける。

往生際が悪いねぇ（ｗ
普通に考えれば、子供ができたら結婚すると考えていたら、
たとえ、「現時点」では結婚したくなくても、とにかく
「生涯非婚には○をつけない」。

出　直　し　て　来　い。

男が結婚に対して消極的になってきていると思う。不景気で将来に自信が持てないし。
今の未婚の増加や晩婚化は、そういった男の変化が起きているけど
女は今まで通り、受け身で男からの求婚を待っている。

若しフェミニズムの通り結婚せず子供を産むのが普通になったとして
興味深いのが結婚していない父親を見て育った子は一体どのように成長するのだろう

>>299
>本音は男性もなんとなく、結婚したい生き物なのかすぃら・・・・。

男も女も結婚というものに一抹の憧れを持つのが
殆どだとは思うのだが、それは
『自分を理解して受け入れてくれる異性と共に人生を歩む』という
理想の内実に対しての憧憬であって
どんな馬鹿女でもいいから『結婚』がしたいのではないのだよ。

>>301
その老後が、離婚によって悲惨で不安定になったりする事を嘆くﾚｽが多いで
返って、「老後考える程結婚はﾘｽｸが大きい」であり、
よって、早い内から「生涯非婚」に着地できそうなのだけど。

＞いつまでも若くて遊んでいられるわけでもないし。
これは、過去の遺物ぢゃﾈ？
いつまでも若くは無いけれど、遊んでいたい　と考える男女が
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨであり、未来の社会規範となる日も近そうだよん。

>>301-302
どっちもどっち　の展開になっとるけど（ｗ
生涯非婚に早くから着地できる男女は

・子供は要らない
・異性と性交渉しない（できない）
・結婚が妨げになる、仕事や趣味がある

あたりぢゃﾈの？
万が一の懐妊も考えて生涯非婚に○を付けたいけれどつけない　も
万が一予定外の懐妊なら結婚するかも　も

どちらのｶﾃｺﾞﾘにも多少は含まれてるんぢゃﾈ？

なんちゅー柔な意思の人間は、初めから

また消し忘れちった・・・ｼｸｼｸ

相手を理解するよりも何よりも
要求が先に機関銃のように出てくる今の女性に
引いてしまうのは極自然。
積極的になどなりようがない。

“家族解体法”としての本性を現した　改正「ＤＶ（配偶者暴力）防止法」

・なんと口喧嘩も夫婦間暴力！
・「女性の訴えは全て真実」調査せずに「暴力認定」
・子供を父親と引き離し「パパは極悪人」と連日連夜刷り込む女性団体
・「DV冤罪は救いようがない」のが実態。
・男の言い分は無視される社会の到来
・離婚を執拗に勧めるフェミニスト弁護士
・「退去命令」で家を追われる男たち
・公務員に不法滞在通報義務なし！？ 支援団体の異常な論理

DV防止法犠牲家族支援の会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html

>>いつまでも若くて遊んでいられるわけでもないし。

これは女性に対して非常に感じるね。
若さを失うことによって失うことは女性の方が多い。
いつまでも遊んでられないから適当なところで妥協して
結婚しなくては生きていけないのは女性ですよ。

生活満足度
既婚＞未婚

未婚から｢将来したい奴｣は抜いてあるんだろうな？

抜いてない？

ならば、したくない未婚の満足度とは言えない気がするが？

>>300
男は初めから「結婚に消極的」でわなぃのか？
社会の目や親や親戚の干渉、社会の信用度　あたりが後押しした「結婚」であり
できうれば、なるべく自由に遊んでいたい　生き物でわなぃのかなぁ？

>>305
ﾅﾙｰ・・・・。
複雑な生き物だなぁ・・・。
親のｹｺｰﾝが悲惨だったり、ﾈｸﾞﾚｸﾄにあったりした場合、
その「憧れ」が初めから持てない人もおるで、

「自分を理解し受け入れてくれる異性の存在」に憧れても
結婚に結び付けられない人も、沢山いらっさりそぅだよん。
そこらへんはどぅ？

>>「自分を理解し受け入れてくれる異性の存在」に憧れても
結婚に結び付けられない人も、沢山いらっさりそぅだよん。

これは逆に言うと
欲しいのは「自分を理解し受け入れてくれる異性の存在」であって
結婚ではない訳で、そういう存在があれば結婚にはこだわらないんじゃない？
男は。

個人的な興味なんだが…
｢結婚したいしたーい！｣と、女の事しか頭に無い様な奴は、

女から見て魅力的じゃないなのか？

これは女の意見が聞きたいね。

＞よって、早い内から「生涯非婚」に着地できそうなのだけど。

男は年とっても生殖能力がある。
だから、生涯非婚になかなか着地できない。
それだけのこと。

女はアガッタラそれまで。
34〜45など、ギリギリのときは、なかなか着地できんが、
生殖能力を失ったら、女は生涯非婚に着地しやすくなる。

フェミのように、結婚とセックス、出産は切り離して考えられる
ようなものじゃない。

>>313
ｿｿ！

だから、現状その「理解してくれる異性」がおらん人が
結婚によってそれを持てる　と勘違いしてたらﾏｽﾞｰですのだ。
考えなきゃならんことは、結婚でわなく、まず
「理解し受け入れてくれる異性」をめっけること。

結婚はそれからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ考えても遅くはなぃとｵﾓ・・・。

>>315
そんなぁ・・・・
女の受胎能力神頼みで、人生掛けちゃってｴｴのんかー？
子供持つ気は無い、よって非婚に着地！　なら
ﾊﾟｲｰﾌﾟｶﾄしてしまう方が、ずっとｻﾊﾟｰﾘできるよん。
ﾊﾞｰｽｺﾝﾄﾙは、男もせな・・・・。

>>312
さすがに男を判ってるじゃないか
無理して女なんぞ追いたくないわ(笑)

>>男は年とっても生殖能力がある。
　だから、生涯非婚になかなか着地できない。

ああ、それあるな。
子供と囲む食卓…への憧憬というのもあるな。
結婚のイメージには。若い女と所帯持つことも可能だからね。

子供を産む＝結婚というのがそもそもおかしいよ。
父親はいなくとも、母親さえいなくても子供は健全に育つんだから。

>>302

何の根拠もないな。

君がいうところの
●子供ができたら結婚
という社会規範は君自身が言うように薄くなってきてるんでしょ？
だったらなおさら
妊娠してしまったリスクを予測するやつは少ない、と言えることになるわけだ。
言ってることが矛盾してくる。

そもそも
注意深く避妊をしてたのにコンドームで避妊を失敗して中絶を拒まれる確率って何パーセント？
こんな目にあうやつって１パーもいるまい。

その微小なリスクを気にしてあえて”生涯非婚”に○をする、っていうのは考えにくいな。

離婚率が70％越えてる国だってあるのに、
日本だって将来そういう状況になるのは確実。
そんな中で結婚式挙げて一生くっつくのを宣言してもむなしいだろ

>>317
男の結婚は「受動的」
つまり「自分を受け入れ理解してくれる異性」を、心の底から積極的に
探し、結婚に結びつける生き物ではない

っちゅーすふの固定観念は、あながち間違ってはおらんのだな（ｗ

>>321
ｿｿ！
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨだから正しいとは持っていきたくないけれど、
全然OKよん。

>>320
横だども

「妊娠させる可能性があるから、生涯非婚に○をつけたいけれど付けられない」

っちゅーｱﾝｹｰﾄで答えるﾔｼは、
中絶にも寛容で、避妊方法も豊富な“日本”では、まずそうおらん

っちゅー事だな。
そりゃ同意ですわん。

>>320
> 注意深く避妊をしてたのにコンドームで避妊を失敗して中絶を拒まれる確率って何パーセント？
> こんな目にあうやつって１パーもいるまい。
最近の女は自分からコンドームに穴を開けてわざと妊娠する人もいるからね。
できちゃった結婚が急増しているのはそのせいかもしれないね。

お前が1%の根拠を示せ。

>>322
外見的もしくは内面的なものを雌に認められて幸福を感じるのだから
結婚以外も受動的といえる。現在の男女関係は思い切り逆転している

>>322
昔は｢責任を取る｣って美学に殉ずる自己満足ってのもあったんじゃないのか？
今は責任を取らなくとも良くなったのだから、
次の肉壷を見つける自信がある男ほど、逃げたがると思うが。
次が無い男の方が必死に維持しようとするだろ。

で、無理が必要な俺みたいな人種は、束縛なんて最初から他人事と(笑)

よっぽど幸運な出会いでもなければ
生涯添い遂げることがお互いの幸福になる結婚は
無理だと思うなあ。
日々の出会いや経験によって人は変わって行くしね。
無理してくっついてる方がお互いにロスが大きい時代
なんじゃないのかなあ。

>>322
男の結婚は「受動的」

女がそれを望むから叶えてあげたいという一時期の
気の迷い…とでも申しましょうか。
好意だったと思いますよ。結婚式も女がドレスを着たいと
いうから…で。

>>328
それらすべて　代わりにオレの子を産んでさらに大人になるまで育てて欲しい　というメッセージなわけだ
そんな余計なことをせずとも顔がよければオマンコ差し出してくるのが雌なのに。

＞「妊娠させる可能性があるから、生涯非婚に○をつけたいけれど付けられない」
＞
＞っちゅーアンケートで答えるヤシは、
＞中絶にも寛容で、避妊方法も豊富な“日本”では、まずそうおらん
＞
＞っちゅー事だな。
＞そりゃ同意ですわん。

リスクがあるので、生涯非婚に○をつけないのではない。
子供ができたら結婚するものだと思っているから、生涯非婚には
○をつけない。

要するに、すふは「子供ができたら結婚するもの」という社会規範は
崩れた、と考えているわけだな。

>>322
逆転ぢゃなく、正常に戻ったのだ。
結婚したい女が、結婚したい男を物にするだけの社会事情。

昔から男は、社会に認められるため自分を磨き、それが女の目には
「結婚してもｴｴ」条件と合致した時、結婚の2文字が具体化するのんよ。
女のｹﾂを追わなくても、社会が
「結婚しない事をほって置かなかった」

故にｼﾌﾞｼﾌﾞ　年貢を納めた　　っちゅーﾊﾟﾀｰﾝだね。
自分磨けば漏れなく結婚がついてきた時代は、遠い昔（ｗ
待っていても、女が来なければ、磨いても仕方なぃし、

おまけのついていないｸﾞﾘｺのｷｬﾗﾒﾙを定価で買う馬鹿はおらん。
よって、磨く必要も全く無いのだ。

>>330
＞子供ができたら結婚するものだと思っているから

これは、ｱﾝｹｰﾄでは「いつかは結婚したい」の方に、迷うことなく○つけて
いい範囲ぢゃなぃのんか？
気が進まなくても、条件ができたら結婚してもいい　　って事だしょ。

＞崩れた、と考えているわけだな
子供が生れたら　としてくだされ。
妊娠したから責任とって結婚　という選択しか残されていない時代ぢゃなぃよん。

>>330

>>子供ができたら結婚するものだと思っているから、

事実として中絶をして結婚しない奴がいるわけだが。

責任とる…
出会った時にすでに非処女で中絶経験もあるようでは
そういう意識になりにくいですよ。
昔はやはり初めての男と結婚した％が大きかったのではないでしょうかね。

＞事実として中絶をして結婚しない奴がいるわけだが。

中絶したら子供ができていないと、同じなのだが。

>>334

?
結婚するつもりだから、中絶しなかった、
結婚しないつもりだから、中絶した、

という流れなわけだが。

ﾑﾁｬﾑﾁｬなｵｶﾝ・・・・

つまり、生涯非婚に○付けられるﾔｼは

・子供が産まれても、絶対籍は入れない
・子供ができるような事（ｾｯｸﾙ）は絶対しない

っちゅー厳しい条件が必要だから、少ないのだ。

って事ね・・・。
どうりで、生涯非婚希望は増加せんわけだな。

DINKSって、籍入れる必要あるんだろうか・・・と突然思った。

>>334
同じではない。
確実に一人殺している。
普通の人と殺人犯が同じですか？

>>336
そういうこと

>>312
>「憧れ」が初めから持てない人もおるで、
　同感。
　両親は個人としてみれば、両方とも人品優れた人で、ものすごく可愛がってもらったけど。
　お世辞にも夫婦仲はよくなかった。
　人間的には優れているけど夫婦としてみれば「あんなもの」だと思うと。
　世の中大抵の両親以下の素養しか無い人間（含む自分）なんてとても結婚なんてできたものではないと思う。
　負わされる責任の重さ（こういうときだけ昔ながらの価値観）を考えると非モテで良かったと思うよ。
　だって「できるのにしていない」と「できない」では世の中の風当たりが違うからね。
　中途半端に素養のある人はお気の毒様に思うよ。

>>338

そうとは限らない。
たとえば、

｢赤ちゃんができる、とかそういうハプニングが起きれば、そりゃやむなく結婚するだろうけど、
そんなことはほとんどありえないし基本的には生涯非婚だな｣

って奴は生涯非婚に○する罠

実際、アンケートを見れば”生涯非婚”以外は”いつかは結婚するつもり”しか選択肢がない。
残りは”不詳”だ。”不詳”は7パーセント。
しかもそこには｢今はまだわからないやつ｣｢したいけど、できそうも無い奴｣なども含まれるので、

｢赤ちゃんができるかもしれないから、生涯非婚は選ばない｣

って奴は極めてマイノリティだってことは自明。

> ｢赤ちゃんができる、とかそういうハプニングが起きれば、そりゃやむなく結婚するだろうけど、
> そんなことはほとんどありえないし基本的には生涯非婚だな｣

可能性の概算のあり方として一般的とは言いがたいなｗ

>>342

アンケートの選択肢としてはそれしかないからねえ。
一番自分の意志に近いのは｢生涯非婚｣だろうね。

>>342
・自分の生活費は全部自分持ち。何でも割り勘
・相手をするのは週１で良い
・離婚は互いの責任なので、どちらに原因があっても慰謝料請求しない
・浮気は即離婚
こんな条件なら｢交渉の余地｣があるが、そんな奴は居ないからしない。

こんな考えでも生涯非婚に○つけるだろ。

>>343
＞一番自分の意志に近いのは「生涯非婚」だろうね。

無理だな。
「すふ」の見方で合っているのだよ。

>>331
＞＞子供ができたら結婚するものだと思っているから
＞
＞これは、アンケートでは「いつかは結婚したい」の方に、迷うことなく○つけて
＞いい範囲ぢゃなぃのんか？

生涯非婚に○をつけない奴でも、子供が生まれなかったら、いつまでも
結婚しない奴も含まれているわけだからな。
いずれにしろ、セックスしたいと思っている奴は、生涯非婚には○をつけない。

>>343
> アンケートの選択肢としてはそれしかないからねえ。
> 一番自分の意志に近いのは｢生涯非婚｣だろうね。

>>341では君は自分の妄想による前提から

＞赤ちゃんができるかもしれないから、生涯非婚は選ばない｣
＞って奴は極めてマイノリティだってことは自明。

と結論付けているが、そもそもの前提が現実とは正反対なため
（むしろ未婚時の性交を行う層が多数派であり、妊娠中絶性病と
セックスのリスクにも多少なりとも自覚的にならざるを得ないのが一般的）
｢赤ちゃんができるかもしれないから、生涯非婚は選ばない｣
≒「赤ちゃんができたら結婚するだろうから生涯非婚は選ばない」と考えている人間は
マジョリティといって良い。もう少し現実に触れましょう。

>>345
ｾｯｸﾙとわ、関係なぃよん。
性意識自体、ﾋﾟﾝｷﾘだでな。

要するに、生涯非婚に○付けるﾔｼがまだまだﾋﾄｹﾀとゆーｱﾝｹｰﾄ結果は
「生涯非婚の条件それを保つ意思力」が問題だで、

自信持って○を付けられない
しかし、潜在的非婚派はもっと沢山いるはず

ってゆー事を導きたいのなら、全面賛成◎/

何となく結婚しない派　っちゅーｶﾃｺﾞﾘだね。
それわ、ｹｷｮｰｸすふのゆー
「男なんて結婚したがらなくて当たり前」
「男は結婚に受動的」

の補強にしかならんけど・・・・・ﾎﾞｿ

>セックスしたいと思っている奴は、生涯非婚には○をつけない。

あはははははははは！！！！！！！

なんだ、アンケートの話か…。
中絶問題かと思った…。

俺は理想の相手がいたら結婚を考えるけど、実質は非婚気味かな。
ここ見るようになってから、結婚制度に疑問持つようになったから。
かなり慎重に女を見るようになった。

ちょっと感謝しつつ、ちょっと恨んでもいる。
なぜなら結婚には何も考えない勢いが必要だからだ。

結婚というか女と付き合う時点で勢いだろｗ

>>349
　勢いで物事を起こして、取り返しのつかない瑕疵を背負うよりも。
　物事を見極めて、結果、行動を起こさない方が良いではないか。
　おめでとう。

>>349
何も考えないで勢いで結婚して
離婚者続出の時代なんだから
そんぐらい慎重でいいんでない？

俺はくせ毛遺伝子残さないため結婚しない

>>337
極端な例として結婚せずに３日間同棲して、君が急死した場合、
君の恋人には遺産は行かないだろう
結婚して３日経って、君が急死した場合、君の妻には遺産が行くだろう
# 遺言書があるなら話は別だが、普通書いてないだろう

あとは、片方の収入が極端に低い場合、扶養家族になれるぐらいかな
会社が倒産したり、クビになったりして無職になったが、
次の職が見つからない場合、ちょっと便利

他にはおもいつかないなぁ．．．

>>346

>>≒「赤ちゃんができたら結婚するだろうから生涯非婚は選ばない」と考えている人間は
マジョリティといって良い。

残念。

アンケートの選択肢では
★いつか結婚するつもり
★生涯非婚
の２択。
「赤ちゃんができたら結婚するだろうから生涯非婚は選ばない」
って奴はどうあがいても
★いつか結婚するつもり
は選ばないよ。選ぶとしたら★生涯非婚、の方が近いだろう。
100歩ゆずって｢不詳｣ということになる。こいつは7パーセント。
★不詳の全員が「赤ちゃんができたら結婚するだろうから生涯非婚は選ばない」だとしたって（ありえないが）
マジョリティとは言えない。

皮肉っぽいが女から学べることも多いと思う。
金と時間、そして結束力があればどんな理不尽な話で突き通せる。
女は男女論争に関して異常に反応し、凄まじい速度で仲間を集めて攻撃してくるからね。
しかもこれって小学生低学年からこうなんだよな。普通に凄いよｗ

男だとこうは行かないし、そんな暇もない。
しかも、女に媚びているのか、女に味方する者もあわられる。
女が男の味方をしてるところ殆ど見ないんだよなぁ。

上で色々言ってるけど、流石に非婚は現在マイノリティだと思うよ。
だが、マイノリティだから正しくないということではないはず。
何も知らないたくさんの人たちが回りに流されて結婚してるんでしょ。

散々既出だけど、今の時代結婚はかなりのリスクを伴うから、それなりの覚悟をしくちゃいけない上、
まともに子供を教育しようと思ったらかなりの年収を要求される。
それなのに、明らかに結婚するべきでないと思われる人たちが結婚している。

>>357
でもって>>277にﾙｰﾌﾟするっと・・・　　((((◎”

>>357
ＤＱＮスパイラルってやつか。

俺の周りの話で悪いが、結婚してるのは坊ちゃんかヤンキーのみで普通レベルは結婚してない。
結婚を勧めてくるのはヤンキー。坊ちゃんはげっそりしていく…。

結婚して得するのは気が強く相手に何でも要求できる図々しい人だと思った。
男女関係無く。

>>358

277にループするのはお前の頭だけ。
考える必要がない結婚になぜ悩む？という問いは
社会で問題になっている少子化とやらも
俺には関係ないなあ…ってスタンスでいろということか？
結婚をこれだけの人がしていて
これだけの人が離婚していて
いったい結婚って何なんだ？と考えない奴の方が
不自然。考えること=悩みではない。

>>361

離婚は”結婚の失敗”、であって
”結婚という人生スタイルの失敗”とは限らんよ。
どうしてそこを混同するのかな？

疑問に思うから考える。
悩む事と考える事は違うからな。

>>362
　3組に1組は離婚するということは、人生スタイルの失敗と呼んでもいいんじゃない？

>>≒「赤ちゃんができたら結婚するだろうから生涯非婚は選ばない」と考えている人間は
マジョリティといって良い。

> 残念。
>
> アンケートの選択肢では
> ★いつか結婚するつもり
> ★生涯非婚
> の２択。
> 「赤ちゃんができたら結婚するだろうから生涯非婚は選ばない」
> って奴はどうあがいても
> ★いつか結婚するつもり
> は選ばないよ。選ぶとしたら★生涯非婚、の方が近いだろう。
> 100歩ゆずって｢不詳｣ということになる。こいつは7パーセント。

おいおい、常識的な知能を持った人間とお前を一緒にするなよｗ
同じ消極的肯定と積極的否定の二択（ああ不詳を入れれば三択かｗ）
の例として別姓制度のアンケートでもぐぐってみろやｗｗｗｗ

>>364

>>3組に1組は離婚するということは

間違い。
実際には生涯で5組に1組くらい。
しかも再婚をして成功する例だってある。

人に結婚を進める事を、おこがましいと思わんのかね
推進派どもは。

といいますか
> そもそもの前提が現実とは正反対なため
> （むしろ未婚時の性交を行う層が多数派であり、妊娠中絶性病と
> セックスのリスクにも多少なりとも自覚的にならざるを得ないのが一般的）
なので、不詳よりは「いつか結婚するつもり（正確にはするだろうなんだろうが）」
のほうがはるかに近いんじゃないですかね。
どうもFAの詭弁では現状認識に大いになんがある≒現実離れしているので
いつまでたっても話しにならないんだよなｗ

>>実際には生涯で5組に1組くらい。

今のところ…ね。
年単位で婚姻数と離婚数で計算するのが
現状の離婚率なので、各世代の追跡調査した訳ではないのはわかるが
これからは再婚者の離婚率というのもでてくるだろう。
愛情がなくなったら別れる…というのがマジョリティに
なるような気がする。

あれ？数十『スレ前で成田離婚率ｗなる計算をしたはずなんだがｗｗ

>>366
>実際には生涯で5組に1組くらい。
>しかも再婚をして成功する例だってある。
　すみません。
　それはどうのような根拠があっておっしゃっているのですか？

>>367
推進派はおらんと思うけど、
肉親やご親戚以外から結婚を全く勧められないっちゅーのは
>>331でいくと、昔なら「社会から放置された」状態なのよん。

社会が変わって皆婚時代は過ぎ去ったけど、
結婚に受動的な生き物であり、結婚可能年齢の幅がﾃﾞｶｰな男性は
周りからﾌﾟｯｼｭがなかったり、自発的に「この人！」を見つけない限り

何となく結婚したがらない　　時期が延々続くのよん。
そえは、甘くｴｴ時期かもだけど結婚可能の時期と、結婚適齢期は
別物っちゅー事は、肝に銘じておいたほうがｴｴかも。

アメリカみたいに離婚時の契約ってできないものかね？
日本は婚姻前しか契約できないし、その制度を知らずに結婚して
夫婦財産契約を見つけても後の祭りだしね。

>>371

３組に１組っていうのは単純に１年間で結婚した数と離婚した数を比較しただけ。
だが、離婚したカップルの中には熟年離婚カップルが多数含まれる。
すなわち、
本来ならもっと以前に離婚していたカップルが、社会的な風潮から離婚できずにいた初老のカップルが
今、このタイミングなら、ということでどんどん別れてるわけ。
つまり、単純にここ近年に｢離婚が集中｣しているだけであって、
何組結婚したうち、生涯で何組別れた、というデータではない。
で、実際、結婚したカップルの内、30年間でどれくらい別れたか、っというのを前スレで50年くらい前に結婚したカップルをフォローして計算してみたら、大体20パー前後だった、という計算結果がでた。

というか５組に１組ってかなり危険な確率だと思うんだけど。
どう考えても万人に進められるような生き方ではなくなったと思う。

>>375
離婚しない為に結婚しない　　ちゅー選択もありだね。
負けない為に闘わない　もまたありだしね。

>>375

そう？

司法試験は5人に１人しか受からないけど、それを受けようとする奴は、｢まちがってる｣ということにはなるまい。

そうそうFAの『世代間によって結婚観は大いに変わるんだ！」つう発言の後だったから
みんな余計に大笑いしたんだよなwwwww

>>377
　えっ！？
　5人に1人受かるようになったの？
　昔は3%ぐらいって聞いたことがあったけど。

>>374

離婚すると生活が成り立たない妻が多数であった
熟年層で離婚率が20％なら
その後の世代はもっと高くなると思うが。
熟年層よりも自分に正直に行動すると思うよ。

>>377
間違ってるとはいってないよ。
万人に進められような生き方ではないと書いた。

FAの知識は無茶苦茶だな。

>>380

同時に、離婚したくない人はもっと慎重になるだろうよ。
昔は離婚なんてありえない、と思っていたから、相手に対して無神経に振舞っていたしわよせが来てる、ということもあるだろう。

>>377
　リスク＋コスト＜リターン
　なのか否か？
　って、ことだよね。
　たしかに司法試験はリターンがでかいけど、万人に勧められるものじゃないわ。
　結婚のリターンは相対的に小さくなる一方だし。
　リスクはでかくなるし。
　コストは相変わらずだし。
　他人に勧められるものじゃないと思うわなぁ。
　ま、他人の人生なんか知ったこっちゃ無い。無責任な立場からは将来負担の事を考えて「結婚しろ」って話になるんだろうけど。

>>384

で、リターンに重きをおいてる人の方がまだマジョリティってことでしょ。
少なくとも、相手次第で結婚してもいいって思ってる人がほとんどだよ。

>>385
だな（ｗ

離婚が怖いので結婚しない＝生涯非婚　　だものな

>>372
つ　ttp://www.hiroro.net/8eggs/index.php?categ=8&year=2005&month=3&id=1109842711

>>相手次第で結婚してもいいって思ってる人がほとんど

何にも考えてない人間がうまくいく確率より
こんだけ考えていた人間が結婚した場合の
うまくいく確率の方が高いだろうなと思うのは
気のせい？

>>388
石橋を叩いて叩き壊さないようにな。

俺は今のところ司法試験を受けるつもりはないが、「絶対に司法試験をうけないか？」
と問われれば、Ｎｏと答えるな。気の迷いで受ける可能性を捨てきれないからな。

結婚も同様。

>>388

習うより慣れろって言葉もあるし。
特に人間関係は机上で学べないだろうね

>>385
　その「相手次第」ってのがくせものだけどね。
　どれぐらいのものを望むか次第によっては、現実社会では生涯非婚に限りなく近い条件もある。

>>391
素で答えるがお前やすふが一番人間関係に難があると思うぞｗ

>>393
んー？どぅかなー？
ﾃｷｽﾄ上とは言え、暴言や人としてそれは言っちゃｲｶﾝだろ？
は、彼も自分も言ってないよん。　

>>391

それはわかりますが
×１なので考えざるを得なくなったんだよな。
結婚が互いにとって果たしてよいのかどうか
今だに疑問。

>>385
　ある物事のリターンしか見えていない人は、視野狭窄、短絡的というそしりを受けても仕方ないと思いますけど。
　それでうまくいかないのだから、いわずものがな。でしょ？

人間としておかしいから人間関係もおかしいのだろう．．．
でも、本人はおかしいと気づけない．．．

「これを買ってください。まずやってみてください。そうすればいかに素晴らしいものか分かります！
え？危ないんじゃないかって？そんなのは机上では計算できないんですよ。まずやってみてください！」

>>396

>>視野狭窄、短絡的というそしりを受けても

見方によるね。
司法試験にトライする人は視野狭窄、短略的と言えるかね？

>>399
　リターンしか見ずにつっこんでいく人は視野狭窄であり短絡的でしょう。
　何事でも。
　物事にはリスクがありコストがあり、自分自身の内部事情がある。
　それを考慮に入れずに物事を起こすのは、どう見たって思慮が足りないでしょ？

司法試験と結婚は同列に置けないだろう。
結婚は相手あってなのだから。

司法試験だの英検三級だの学歴だのを最優先事項におき続けるアホは
たしかに視野狭窄、短略的と言えるんじゃないかねえｗｗ

>>400補足
　あ、外部環境を忘れていた。

試験に受からなかったらといって、最初から、
挑戦しなければ良かったと思う人はあまりいないのでは。
試験は自己責任に簡潔できるから潔い態度でいられるけど、
結婚で後悔するのは、相手のせいだと思い勝ちなので。

>司法試験だの英検三級だの学歴だのを最優先事項におき続けるアホ
結婚については言わずもがな、だな。
英検三級だって何らかの役に立つが、結婚は(ry

>>402
人として何を最優先事項に置いた方が良いですか？または置くべきですか？
と、意地悪な質問をしてみる

>>399
　物事には外部環境と内部事情があり、その双方を勘案して
　コスト＋リスク＜リターン
　で、なければならない。
　そのような判断をせずに物事に取り組む人は、視野狭窄で短絡的である。

>>400>>407
横だども
>>387のﾘﾝｸもｻﾞｰっと見たけどﾁﾝﾌﾟﾝですた。
ﾘﾀｰﾝだけで突っ込んでいくのもｱﾎ
ｺｽﾄだけで引いてしまうのは臆病
ﾘﾀｰﾝとﾘｽｸを測りにかけて、行動するのが賢い生き方だね。

だども、結婚「する」ことは、>>350が言ってるように
「勢い」なんよ（ｗ
ﾘﾀｰﾝと伴うｺｽﾄの中で、築き上げていくのが結婚かもよん。

そうして、この「ﾘﾀｰﾝ」は、こと結婚に置いては「でかい」んよん。

つまり賢い選択でないケースが多いってことだろ。

>>408
しかし、結婚についてのリターンについて客観的論理的に説明を求めると
答えられる人がいなかった..と。
結局リターンは無いんじゃん
質の問題を棚に上げて家庭とか家族とか言ってる馬鹿が一人いるけどw

>>406
> 人として何を最優先事項に置いた方が良いですか？または置くべきですか？

「各自置きたいものを置いたら？」としか言いようがない。
別に決めなくたって良い。本人の問題だしさ。
恋愛に限らず他人との関わりを上位におきたがるのはなんとなく理解できる。
こんなもんで良い？

男の結婚が勢いでも、女の結婚は勢いですかね？

>>408
>>この「ﾘﾀｰﾝ」は、こと結婚に置いては「でかい」んよん。

申し訳ないが、貴女には夫の心情が手にとるようにわかるとでも？
既出だが、女性にとってはそのリターンは大きいであろうというのは
同意する。

>>408
　でかいか？
　相対的に小さくなっていると思うけどね。

>>408
　リターンの相対的低下
1.家事労働の軽減
2.娯楽の多様化
3.産業構造の変化により子供の「数」の要請の低下
4.男を立てる文化の消滅

　コスト相変わらず
1.相変わらず、プレゼントetcのコストは膨大

　リスク増大
1.熟年離婚
2.貞操感の低下
3.離婚すれば子供の親権をとられる
4.離婚後の経済負担

>>411
うーむ。
>>402で
> 司法試験だの英検三級だの学歴だのを最優先事項におき続けるアホ
と断定したから、あなたの価値観を聞いてみたかっただけです。

私は何を最優先にして生きているのだろうと自問したときに答えが見つからなかった。
質問を変えて「あなたは何を最優先事項に置いてますか？」だとどうなるんでしょう？

「ない」だとすると、自分の価値観がないにも関わらず他人の価値観を馬鹿にする権利は無いと思われます。
あるけど答えたくないという回答でもいいですよ。私は。

悪ィ。悪徳商法と見分けつかね。

結婚せずに合法的に合意の上で複数の女と遊んだ方が金も掛からず楽。
子供が出来ないのは寂しいけどね。

>>413

とりあえず、結婚したがってる奴の方がマジョリティであることは事実なわけで、
一般論で語る時点で説得力がない罠、非婚派は。

>>410

>>しかし、結婚についてのリターンについて客観的論理的に説明を求めると

既出。
http://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html

>>416
まあ正論だが、現実を踏まえた上での僕の評価として
先にあげたものは一般的に人生の大半を費やしてまで
追求するほどのものではないだろう。多くの場合
一般的にも納得できるだけの理由があるというよりは
視野狭窄、短略的の要因のほうが大半だろうな。

と個人的にはこれは妥当な推測と思われたので
評価をそのまま書いたんだよ。


> 「ない」だとすると、自分の価値観がないにも関わらず他人の価値観を馬鹿にする権利は無いと思われます。
> あるけど答えたくないという回答でもいいですよ。私は。

無関係です。評価をするのに権利は要りません。
この場合求められるものはせいぜいその評価が（他者にとっても）妥当か否か
その評価はいったいなんの役に立つんだ？位でしょうねｗ

＞結婚したがってる奴の方がマジョリティであることは事実
だれかソース

>>419
>>392

>>419
で、マジョリティだった方が減り、差が縮まったと…
入れ替わる過程って事で良いんじゃないか？

大衆の価値観だって時代と共に変わるさ。

>>422

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

男って、自分の子供が欲しいって思わないの？

>>423

相手は誰だって選ぶだろ。
その行為（相手選び）を含めてマジョリティと言ってるわけだが。

いずれ結婚するつもり　87パーセント

どう見てもマジョリティ。

>>424

>>差が縮まったと…

ちぢまる傾向にないけど。

>>425
「理想的な相手が見つかるまでは結婚しなくても構わない」
と答えてる人がマジョリティになったわけか。
つまり女性の魅力が落ちたんだよ。

毎度毎度ご苦労なことだｗ
結婚に対して消極的な姿勢の人間が増えているというデータ以外の何ものでもないが
FAの脳内では「結婚の可能性を否定しない」という状況まで
「みな積極的に結婚したがっている」と変換されてしまうらしいｗ

>>427
　これでも？

「鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック」
というバブル期の番組で、興味深いデータを紹介していた。
都内に住む適齢期の独身男性３万人（！）の調査結果。

a）年収○○万以上（たいして高くない、平均より少し上程度）
b）安定した職業（公務員、大企業、医師・弁護士など）
c）大卒以上
d）身長170cm以上
e）親と別居
f）長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つ、たった６つの条件を入れただけで
３万人がなんと「12人」になってしまった。
スタジオの若い女性達は騒然。
この上さらに、容姿と性格で絞ったら、いったい何人に一人残るのか？
結婚相手の女性に求める最低条件
a）25歳未満
b）温厚で決して威張らない、清楚で古風で従順な性格
c）容姿端麗、BMI（肥満度指数）18未満→ 計測ページ
d）年収400万以上
e）育児休暇後、高給で復職し、定年まで働く

たったこれだけの「最低条件」をクリアできるのは数万人にひとり。
妥協するよりも、独身のほうがずっと快適。
したがって独身で過ごす。

>>428
いずれ｢ふさわしい相手が居れば｣するつもり

だろ？

つまり絶対にしないとは言わないが、それなりの相手が居なきゃしないと。

誰でも良いから必ずするなら、まずオマエが｢片付けられない女｣でも貰ってやれよｗ

　要は「相手次第」という言葉がくせものなわけさ。
　求める条件によっては、実質「生涯独身」といっているに等しいことってあるわけ。

はじめに結婚という社会規範があって相手を探すという姿勢から
はじめに相手が居てその選択肢の一つとして結婚を否定しないという姿勢への変化
と受け取ることが可能だが、こう解釈したところで
「結婚を渇望している」という結婚への意志を絶対的なものとする主張は
明らかに間違っているだろうね。なぜそこまでしてこだわるのか本当に不思議だ。

>>428
いずれ結婚する87％の50％（つまり43％）が
理想の相手が見つかるまで結婚しないと言ってる。
それに生涯独身の5％を足して48％が
「どうしても結婚したいと思っている」わけではない。
そう思っているのはこのデータを見る限り43％でマイノリティ。

いずれ結婚するつもり（しないかもしれないが）
いずれ結婚するつもり（結婚したい女はいないが、理想の結婚像はあるので）
いずれ結婚するつもり（したくはないが親や周りがうるさいから）
いずれ結婚するつもり（そのために何か行動するつもりはないが）
etc.…


そりゃ、ﾏｼﾞｮﾘﾃｨになるわな（w

中年男の毛深い肛門をペロペロ舐めることさえ出来ない青二才が
愛国だとか民族だとか天皇だとか、、笑わせるんじゃないぞ。
ママの布団に潜って早く寝ろ！
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年､昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、中年男の熱い再会だった。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスをしゃぶりつくようにしたのだった。
三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
http://sv.mcity.ne.jp/D/7044/i/102.shtml
「林さんはもう駄目です。」
「え？」
「もうだめです。あの人、右と左の両方から金をもらっちゃった。」
林とは勿論、右翼の論客・林房雄である。
１９７０年・昭和４５年の９月のある日、場所は銀座「浜作」
呼ばれて駆け付けた毎日新聞徳岡孝夫は『五衰の人』のなかで書いている。
「、、それまで私が見たことのない、世間の人が三島に想像したこともない、
投げ遣りな姿と言葉遣いだった。、、（林房雄に対する怒りは）執拗であった。
普段そんなに飲まない人が、少し自暴自棄に酔っていた。」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。

FAの詭弁ここに極まれり、だな。

>>427
自分に都合のいい相手を想定して（年収１０００万の男とか）
結婚を望むこと自体は自由だし、確かにマジョリティだね。

>>436
どうしても(52％)：どうしてもでは無い(48％)

確かに少数派だが、余り差が無いな…ｗ

結婚するくらいなら死んだほうがましだあああああああ

情報も知らないと思うし。
このスレなんかに貼り付けれる情報を少しでも知っていれば随分違った結果になるんじゃないかな。

>>439
　FAってなに？

>>441
まぁ、減少傾向のマイノリティと増加傾向のマジョリティってことでｗ

>>444
ID:SWjsU65W

>>443
失敗してから覗き始めたが
随分勉強になったよ。
熟年離婚観てるけど、女と男って難しいねえ。
男の方が責任感で辛抱している…というケースも
ありそうなんだが、時代は女心を理解する方向へと。
そういう時期も必要か。

少なくとも結婚は｢絶対的価値｣を失ったと。
｢ピアノ弾きたい｣や｢ギター弾きたい｣と同じレベルって事かな。

>>446
　なんでFAなの？

なんだろ男も勝手なことするけど、女は取り返しのつかない勝手なことするよね

FA：このスレに粘着しているある名無しの通称。
主に女性批判レスを独創的な論理展開によって批判するのが基本スタイル。
また流行に敏感な一面もあり「残念！〜斬り！」「ということでFA」「〜だ罠」等の
流行語を多用する。彼の通称FAはここからつけられた。


テンプレ候補としてテキトーに作ってみた。誰か改変世路ｗ

>>451
　ほへ〜。
　ありがとう。よくわかった。

>>410>>412-413

自分の家庭、自分の家族、自分の子供　　でかーだしょ？（ｗ

>>415
上記の満足感は、未婚でわ決して手には入らないものだでな。
ﾘﾀｰﾝにも、ﾋﾟﾝｷﾘあるだだよ。

>>453

子供欲しいと思わなかったら全滅の
リターンなのかな？

我が家は妻への働きに応じ時給として
俺が小遣いを支払ってる（チップ制）

浴槽荒い　　　　　　180円
飯を作る（１食分）　420円
皿荒い　　　　　　　140円
犬の散歩　　　　　　200円
家の掃除　　　　　　150円
洗濯　　　　　　　　270円
これは１ヶ月ずつ計算して支給してる。
因みに妻から徴収してる家賃3万＋経費の半分

結婚＝女の奴隷＾＾

>>448
結婚継続の絶対的価値は普遍だしょう。
赤の他人の男と女が、長い年月掛けて「血を分けた親兄弟」程の
深い「絆」を持ちえる事ができる。

っちゅーのは、戦友や苦楽をともにしたﾁｰﾑﾒｲﾄが「宝」みたいなもんだしょ。
ただ、ﾙｰﾌﾟで>>277　　っと・・・・。

>>454
上記理由だから
家庭を築き家族を持つ、　は子供の有無は関係なぃよん。

「自分を理解し受け入れてくれる異性」は宝だしょう。
だども、一朝一夕に手に入るものでわなぃと思うがなぁ・・・。

ネコ飼ってるから自分の家庭ってあるような気がする。
かわいいよ、ネコは。
今も膝の上でゴロゴロいってる。
女よりいいな。

結婚しないってだけで何でこんなに叩こうとするのか？
多数派じゃないんなら、放置しておけばよいのに。

何か問題でも？

>>457
>>「自分を理解し受け入れてくれる異性」は宝だしょう。
だども、一朝一夕に手に入るものでわなぃと思うがなぁ・・・。

結婚しなくちゃ手に入らないものとも思わないよ。

>>460
ｿﾀﾞﾖ（ｗ

上の方で「男は結婚したがらないがﾃﾞﾌｫなのに何故ｹｺﾝしたがるか？」
のすふの質問に>>305氏が、明確に答えてくれとるけど、

結婚はあくまで「形態」であって、男女、特に男がが望むものは
本質「理解し受け入れてくれる異性」だろうね。
それは、簡単には手には入らないものだと思うよ。
例え、「運命の人」であってもね。

それを手に入れるには「時間」が必要。
相手も理解しようとする「努力」が必要。
苦楽を共にする利害一致した「環境」も必要。

だったら、結婚あたりが無難ぢゃﾈ？（ｗ

>>457
「自分を理解し受け入れてくれる異性」

受け入れてもらえてる？
夫が定年退職してもずっと添い遂げられそう？
何の葛藤もなく。
熟年離婚ってドラマ観たら、そう問いかけられずには
いられない。

>>461
だが、現状では時間をかけても努力しても報われない
確率の方が高いと、何スレも何スレも何スレも前から指摘されているのに。

どうも、自分のレスでループさせたいみたいだが、
あなたの主張自体がとっくに終わった話題なのですよ。

ただいま　残業から帰って風呂入ってテレビを見ると「熟年離婚」やってた。

なんだあれ。
ああそりゃ結婚したがらない男、バカ女が増えるよなあと思った。

あとこんなの見かけた。
472 ：名無しステーション ：2005/10/13(木) 22:11:14 ID:diGuGGph
これ、熟年離婚じゃなくて　退職金離婚詐欺だろ

462は305を書いた俺です。
無難かなあ…。
男にとって。

異性である必要はあるのか？
欲しいものは「理解し合える仲間」。

相手が女でなければダメなものは大体分解して個別に入手できる。
セックスも家事も金で買える。子供もその内できるようになる。（外国だと既に可能？）

>>462
さぁ？
無難な所は、親の結婚から学ぶのが一番だと思うよん。
ﾄﾞﾗﾏでわなくね。

>>463
現状？
熟年離婚は、皆婚の弊害の一つだしょう。
ﾌﾟﾗﾝ持って、これだけ皆のように考えて万が一結婚したとしたら
ﾝﾏｸいくんぢゃﾈ？（ｗ

いくら熟年離婚が数の上で多いと言われても、相対的に
結婚数が多いのだから、どぅ考えても「添い遂げる」数の方が
圧倒的に多いでしょ。

どこの数値を以って
＞時間をかけても努力しても報われない

これをはじき出したのか、興味深いわん。

>>461
これまでの俺の貧相な経験で言うと、女の子のほうが「私を理解して受け入れて」といった感じだったんだけど。
しかたないから、それにつきあってた。
男は別に自分を理解してくれとは思わないと思う。「頼られたらちょっと嬉しい」程度かな。

<<467

ごめん、親の結婚と言われても
親はとうに離婚してるから…。
何をどう学べばいいのかな？

>>461
全然無難ではない
むしろ地雷
人生は短いんだ

それを手に入れるには「時間」が必要。
相手も理解しようとする「努力」が必要。
苦楽を共にする利害一致した「環境」も必要。

これだけの物を犠牲にして
「無難」とは言わない

>>465
無難思うよ。
男だって、ｼﾜもよればﾊﾗもでる。ﾊｹﾞにもなるしﾝﾎﾟも弱る（ｗ
その時、またｾﾞﾛから「理解し受け入れてくれる」相手を探すのは
ﾔﾊﾟ、ｷﾂｰだしょ？

>>466
異性ぢゃなければ、潔く最初から「非婚」でｴｴのんよ。
理解を同性のみに求め、それで満足できると悟ったら
ｽｯﾊﾟﾘと「結婚」の二文字を人生から末梢すりゃｴｴちゃぅ？

>>どぅ考えても「添い遂げる」数の方が 圧倒的に多いでしょ。

多分それは今後変わる。半々くらいかな？

>>469
んぢゃ、熟年離婚のﾄﾞﾗﾏが、親御さんの離婚を補強しとって、
「結婚は悲惨」を学んだ　っちゅー事だしょ？
それでも、まだ結婚したぃん？

でもさ、いい悪いはべつに、
離婚率って欧米の後追いで上がって行くんじゃない？

>>471
> 無難思うよ。
> 男だって、ｼﾜもよればﾊﾗもでる。ﾊｹﾞにもなるしﾝﾎﾟも弱る（ｗ
> その時、またｾﾞﾛから「理解し受け入れてくれる」相手を探すのは
> ﾔﾊﾟ、ｷﾂｰだしょ？

ここを読んで文章表現もあれだが、絶対に理解できないと思った。

だから非婚でいいってば
何度言わないとわかんないの？

>>それでも、まだ結婚したぃん？

何それ。
ここ結婚したがらない男が増えているってスレだろう？
本当にすふという人間は…。
女のくだらなさの典型！
…なんて独身男に痛感させる尊大であることに何か？

>>472
婚姻数が減少してるから、割合がどぅなるかは予測の域を出ないとｵﾓ・・・。
どこかにｸﾞﾗﾌあった記憶あるから、また見つけておくね。

>>474
現在の離婚数を押し上げているのは「熟年離婚」だった記憶があるよ。
再婚率の上昇も考えると、いずれ頭打ちになるでしょう。
ってゆーか、何れ「結婚経験皆無」層が、ｸﾞｰﾝと減ったりして（ｗ

>>475
んぢゃ、俺は非婚だ！文句あるか？　でｴｴぢゃん。

尊大じゃなくて存在…ね。
すふって最低な女だなあ。こんなところに入り浸って。
そんな時間があったら夫のために時間使えや。

>>477
肉便器のギャル文字に負けないくらいキモい表現だな。

その非婚男性が増えている現状を語るスレだろ

「迷える独身男性を救ってあげるｱﾃｸｼ」に酔うな
気持ち悪いんじゃ

>>476
俺は、両親の離婚とﾄﾞﾗﾏから結婚に希望を見出せないので
結婚はしない

に、早く着地汁！　って感じかなー？
でも・・・・諦めつかないし、不安だからここにおるちゃぅ？
結婚に何か期待でもしとるん？

>>479
迷える？
迷ってたのかー？　　　　　

>>477
今の若年層のことを考えれば、
どう考えても離婚率が下がるとは思えないなぁ…。
離婚に対する抵抗感や社会の目が徐々に薄らいでるというのもあるし。

すふはまじめに話す気なんてさらさら無いし、
あのふざけた口調は、毎度ぐうの音も出ないほどツッコミ食らって
ボロボロになったプライドを必死に保とうとする虚勢。

>>479
> 「迷える独身男性を救ってあげるｱﾃｸｼ」に酔うな
ちがう、欠陥品の娘をどうにかして売りさばきたくて必死なだけ
売れないと、老後の寄生先が見つからないので自分が困るという
極めて営利的な発想です。

男性が結婚したがらない理由は
きっとこういう女が増えたからだと思う。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1119117834/

　　　自意識過剰な女のこと。

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 ! 非処女派なんて独りもいねーじゃねーか
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　! 男は処女が大好きなんだよ。非処女と好きこのんで
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、 付き合う奴なんていねーよ
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ. 非処女は恋愛対象だが
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l 妊娠して逃げても道徳的にＯＫ
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

よく独身男は寿命が短いというがこの話には続きがあって、
独身男より、離婚した男のほうがさらに寿命が短い。
既婚男 78歳
独身男 70歳
離婚男 68歳

3組に1組が離婚する時代。
男にとって結婚とは、離婚すると慰謝料、養育費をむしり取られるうえに
天寿も全う出来なくなるかもしれないリスクを背負うことである。

>>480
希望を持つことは自由でしょう。
すふのようなくだらない女でない人がいるかもしれない。
そう思うことは自由ですよ。
違いますか？
実際つきあってる相手は貴女のような依存的な女性ではないんでね。
非婚に着地する必要もなく結婚に着地する必要もない。
人にとやかく言われることじゃないからね。

>>483
俺は、この場にいない娘さんのことは叩かないが、
幸せな家庭がどうかには確かに疑問符がつくな。

「結婚したがらない男が増えている」という社会現象を語るスレッド
なのに、なんでばあさんから「年取ったら禿げてインポになるから結婚しろ」
と言われなければならない？

もう、そういう事態すらとっくに男性側は想定済みなんだよ。
そうなるより結婚する方が「悲惨」な状況になりやすいと言っている。

>>481
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3380000.html

人口千人あたりの数字だとｵﾓ。
少子高齢化、平均寿命が伸び婚姻数が減ってるのに2ﾊﾟｰｾﾝﾄっちゅー
離婚数はでかーだね。
この数字を押し上げているのが「熟年離婚」だったら、そぅ一気に
「今、またはこれから結婚するﾔｼﾗの離婚は増える」と結論付けるのは
ｷｹﾝなような気がするよ。

>>487
んぢゃ、ここにおる他の人の多くと同じ
何となく結婚したがらないけど、理想相手がめっかったら結婚する
87ﾊﾟｰｾﾝﾄの一人だよん　　とｶﾑｱｳﾄした訳ね（ｗ

まぁ、ぶっちゃけ、禿もインポも科学で克服できるしなぁ…

ウンコオブウンコは統計のバイアスを知らない

>>488
話が全然　ﾝﾎﾟの方に流れとるよ（ｗ
「自分を理解し、受け入れてくれる異性」を手に入れるためには

“時間が必要”だよん。

と言ってるだけよん。

理屈を吹き飛ばすほどに魅力を感じる相手が居ない。

これで良いや。

>>489
>>んぢゃ、ここにおる他の人の多くと同じ
何となく結婚したがらないけど、理想相手がめっかったら結婚する
87ﾊﾟｰｾﾝﾄの一人だよん　　とｶﾑｱｳﾄした訳ね（ｗ

はあ？
結婚の意味がわからない…ってとこに帰着。
一度失敗したんでね。
で、答えてよ。
夫が退職しても添い遂げられそう？何の葛藤もなく。
俺、そこがひっかっかるんだろなあ。彼女の幸福のためにも。

>>492
インポの話を始めたのはお前だろｗ
異性に寄らず人が理解しあうのは時間が必要ってのは別にいろんないけど

　で？　　何？

結論は >>493 に書かれてしまったが、
ようはその時間を費やしたいと思う相手がいないってこった。

まあ、このすふの焦りようを見るとドラマ「熟年離婚」は
かなり結婚派にとって都合の悪い内容だったんだろうな。

>>486
更に言えば
昔の「男は家事を教えてもらえない、コンビニもない」
という状況での統計に過ぎないからね

今の若い世代だと独身が既婚より長寿になる可能性もある

>>489
>今、またはこれから結婚するﾔｼﾗの離婚は増える

無論断定はできませんよ。　未来のことですし。
ただ、現代っ子の特徴や欧米の後追いすることを考えれば
その可能性の方が高いと思う。

35年後に後悔したとか目も当てられないもんな。
一回結婚してみればわかる、等一回でも結婚するとこうなる可能性もあるし
途中で離婚したらしたで様々なリスクが生まれる。
また、司法は女の見方。

冷静になればなるほど男性には良い教材だよ　あのドラマ。
一部のバカ女は賞賛するんだろうな。

どんな内容だったの？

>>493
問題は「探してるか？」なのだけど、
元来男は結婚にわ、受動的だとすふはﾊﾞｲｱｽかかってるで、
積極的に相手を見つけよぅなんて、せんだろぅね。

>>494
君の結婚だよん。
自分で答えを出さなきゃ（ｗ

夫が退職＝毎日おうちにおるで離婚　　っちゅー不安なら
すふは24時間毎日ｵﾄはおうちにおるで、心配なぃよん。

>>495
ｷｯｶｹかぃ？（ｗ
っちゅー事は、「探してる」訳だ・・・。

ﾁｮﾄ意外。　　でわでわ((((((◎”

>>486
俺は逆に8歳差しかないというのが驚き。
>>497氏の指摘に加えて、独身であることで
周りから冷たい目で見られていた人も多かったはずなのに。
後、社会で生きるのに不適格な人も独身の平均を大きく下げたはずなのに。

そのうち「健康長寿の秘訣は何ですか？」の問いに
「結婚しなかったからですよ」と答える人が出てくるよ。

妄想だけど

離婚している奴が独身の平均寿命下げてるってことかい？
どうやって統計とっているのかわからないのでアレなんだけど

>>502
はあ？きっかけなんて書いてないが？
まあ、消えたなら読んでないかｗ

個人的な予想では、幸せな結婚は少なくなるだろうね。
離婚率は減少しそうもないし。となると、結婚したからと言って
寿命が延びるわけではない。離婚すれば逆に寿命を縮めるだろう。
奴隷扱いされたり、寄生されつくしても、寿命を縮めるだろう。

お互いを尊敬出来る二人っているのか？時には喧嘩をしながらも
着実に歩いていけるケースってこれからどんどん減るだろう。

それならば、一人の方がよいという選択をしているだけだ。

まぁ、どっかの番組で孤独死とかやってたように
リストラされた瞬間に離婚されて財産持ち逃げされたら
結婚してたときより幸福ではないでしょうね。死にたくもなりますよ。

>>501
>>君の結婚だよん。 自分で答えを出さなきゃ（ｗ

そんなことはわかっている。君に言われんでも。

ここで気分転換＆自分の解放を行いながら
ストレス発散して毎日ｵﾄはおうちにいる生活で
添い遂げてくれ！

頑張ってくれな、ひとりの男の世話してなんぼが女だからね。
じゃなきゃ養うもんか。

>>501
年齢差５歳以内の独女とは、10年近く知り合って無い。

これが答えだな。

っていうかこのスレのウンコオブウンコ見れば解るだろ

こんな四六時中ネット漬けのニート女を強制的に養わされる羽目になるんだぞ？
結婚する奴はヴァカだよな

ウンコオブウンコ=すふ？
自分でそう呼んでくれって言ってたしね。

じゃあ、主夫になればいいじゃん。

>>512
何に対しての「じゃあ」なのよ？

主夫が社会的に認められてれば喜んでやるけどな

独身男の寿命が既婚男より短いのは当たり前だわな。
年とって一人暮らしをしていれば、重篤な状態に陥ったときの発見が
が遅れるわけだから。

さも、独身であることが身体に過度の負担をかけているように
導くのはタダのイメージ操作にすぎない。

ここに出てくる結婚バカって、
１００％結婚したがらない人だけが結婚したがらない人であって、
１％でも結婚したい気持ちがあれば、結婚したがらない人ではないって思ってる？

人の気持ちって常に変化するよね。
俺的には、結婚したがらない：結婚したい＝５０：５０を中心として
５１：４９以上であれば、結婚したがらない人と思う。
逆にその人の気持ちが４９：５１以上であれば結婚したい人としても問題はない。

現在は、５１：４９以上の人の割合が急激に増えてるのではないだろうか？
理想の人が現れるまで結婚しないって人の中には、
９５：５の人、８０：２０の人、６０：４０の人、いろいろいるのでは。
でもこの人たちみんな、心の中では結婚したがらない気持ちのほうが大きいってことだ。

>>516
1%でもなんて言い出したら「結婚したいやつも殆どいない」と言えるんだけどね。
まぁバカな方が幸せな世の中ですからそこに安住しちゃう気持ちもわかるけどね。

>>480

> でも・・・・諦めつかないし、不安だからここにおるちゃぅ？
> 結婚に何か期待でもしとるん？
>

こんなバカいるからこのスレにい続けなければならない。
すふ、お前がこのスレから消えさえすれば、ここを覗く回数も減らせるんだよ！
お前のくだらんスレに反論するためにどれだけの人がここに張り付いてると思ってるんだ。

そう思う。
すふは今頃寝てるだろうがね。
普通の女が望むことがわかり切ってしまった男の悲哀
そんなのは女にはわからんだろうて。
特に馬鹿すふとじゃりには…。
寝よっと。

>>510
　「女の醜さの証明」スレもだけど、ここを叩きにくる女の存在がスレタイの正しさを証明してるよね。
　それに気づかずに暢気に叩きにくる女及び鯛男。
　わかっててやっているのかねぇ？

　ぷぷっ。

非婚派諸君、今週のAERAは見たか？

雑誌が描く「非婚男性」の像は、「結婚したくてもできない男性」から
「何となく結婚を先延ばしにする男性」へと徐々に変化してきたが、
ここにきてついに「趣味に生きる積極的非婚男性」が登場した。

記事の中では彼らに「結婚は割に合わない」とまで言わせている。
このスレで語られている主張そのものだ。

ネットは現実世界の鏡だ。このスレができたのは3年も前だが、

へー、ﾏｽｺﾐでもそんな記事のせるようになったのか

海外のように離婚率が60％も70％も上がって離婚後に親権をとられる男たち
を見たくない。最初から結婚しないでくれ。

インポの原因って早い話、
４０過ぎて肉体的魅力が衰えた女（妻）に対してはインポになる。

って事なんじゃない？そりゃおばさん相手にチンポたてるのは楽じゃ無いでしょｗ
ただ、面と向かっては言えないってだけの話で。

>>473
>それでも、まだ結婚したぃん？

じゃあなぜ、あなたは結婚してたい？
早く離婚してよｗ　貴方もこだわるねー　別に結婚何かこだわらないんだろ？

家庭、家族、子供…デカーだしょ？…って
男にはそれを持つことによって感じる責任の方がデカーです。

定年退職した時
ああ、果たし終えた…とやっと肩の荷が降りるのに
その退職の日に「私も解放されたい、離婚して下さい」かよ。
これからあの妻は働きに出るそうだが、ドラマはどう書くのかな。
勤まるか？今迄専業だった女が。
ドラマの妻は料理が大好きで主婦として優秀な女ということになっている。
大半の妻はそうじゃないだろ！と突っ込み入れつつ観ていた。
退職金を狙う子供と妻。来週も観よう。

>>526
実況板の見解ではあの世代の家・退職金を折半すれば
双方遊んで暮らせるまで行かなくとも、働く必要はない。

ｲﾝﾎﾟのお話が、地雷だったー？
ﾏ・・・時間は平等に過ぎ去るで、ｲﾊﾟｰｲ悩んで答えを見つけてね。

>>520
2ちゃんに「証明」求めたり、欲しがったりするほぅが、ﾅｻｹﾅｰ・・・・。

>>526
責任がﾃﾞｶｰな事は、人間もﾃﾞｶｰにさせるでな。
この世に自分にしかできん仕事がある、っちゅー事は
人間に「誇り」を持たせてくれるでな。

>2ちゃんに「証明」求めたり、欲しがったりするほぅが、ﾅｻｹﾅｰ・・・・。

オマエモナー

>>529
別に「証明」なんか欲しがってなぃよん。
ｱﾝｹｰﾄっちゅーものがあるで（ｗ

>>527
妻はこれからマンション買うみたいだったよ。
年金分割まで待てばいいのに…ナンテ。
働く必要なく暮らせるかなあ。暫くは年金も出なそうな
年代じゃなかったかな。
でも、確かにあの年代は退職金もまだまだ多そうだけどね。

>>528
女性は責任負わないから成長も誇りもないの？
いい歳こいてヨン様追っかけちゃうおばさま連中は。

月30万強の給料を得てる俺の金の使い道、生活状況

先ず住んでるマンション(3LDK)の家賃5万円を残しとく
食費毎月7〜10万円(外食多し)
10万円貯金
残り使い放題

7時起床、9時ぐらいに電車(運賃は会社が支給)で会社に向かう
10時〜18時までお仕事
(座りながらパソ弄ったり書類まとめるだけ。たまに取引先に行ったりする。まぁ楽な仕事)
会社の先輩とかと飯食いに行って家帰って23時ぐらいまでダラダラと過ごす
会社は土日休み

結婚したらこんな生活考えられないだろうな…

趣味に生きるって紹介は、それがないと社会不安の原因になることと
市場として可能性があるからっていう両面だろ。
いまの毒は一生結婚なんかできないし、おまけに短命決定だ。
社会の管理運営からすれば、安楽死モデルが採用しやすいだろ？
そういうことだ。結婚子育て云々の姿を見せないで
氏に向かってショートカットってわけだな。早く氏ねっていってるもおなじ。
そこ理解汁。

>>531
男女とも無責任なﾔｼはおるだしょ。
いい年してﾖﾝさまおっかけも、若い女のｹﾂおっかけも同じ。
でも、ﾈｸﾞﾚｸﾄぢゃなぃ限り、伴侶がOKならｴｴちゃぅ？

>>532
そのﾀﾞﾗﾀﾞﾗの至福が、あと50年も続けられるのよん。

>>533
上の方で、ｽﾄﾚｽがない分、毒の方が長生き　っちゅー意見もあるよん。
死に向かってｼｮﾄｶﾄもｴｴけど、この世に産み落として育ててくれた
親御さんよか、長めに生きてねー。

>>533
趣味が充実してやりたいことしている人って
長生きだったりするんで
死に向かってショートカットかどうかわかんないなあ。

貧乏な筈なのになんで役者って（小劇場系）あんなに
若いんだろうと思う。40代の男が会社人とは全く違う。
組織ってのは人を消耗させるんだろうなあ。
好きなように生きる男が増えると結構男の寿命も延びそうな
気もするが？

>>535　>>536 人の型によるんじゃないか？
もともと家庭人として生きたかった、人の親に向いているタイプが
社会環境のおかげで毒続けている場合もあるだろ。
ウサギは寂しいと死んじゃうらしいからな。年取って弱気になったらどうだろな。

短命って言うのは食事とか、化学物質蓄積とかいろいろありそうだからな。
アスベストじゃないが、過去の遺産がこれから火を噴いてくると思う。
一般的な話だが。

40年近くも家族っていうか、他人のために働くっていうのが無理ありすぎ
お前は奴隷か

>>537
まあ、人のタイプにもよるが
結婚考えなきゃ男も好きなこと出来そうな気がするのだな。
たった一度の人生、結婚して家庭持つことだけが貴重な
ことでもあるまい。
結婚の可能性低くなったならいっそのこと生き方シフト。
結構男の生き方変更のチャンスだと思うよ。
それでもついてくる女の方が面白いし。

戦後を生き延びた日本の伝統的食事の長寿な方々のようには
いかないと思うね、確かに。無制限だった添加物入りの
駄菓子食って育った世代とかさ短命かもね。
でも、平均寿命が80超えたら長過ぎだよ。
子育て終えた夫婦が途方にくれるのも仕方ない。

>>538
おまえの父親はおまえの奴隷だったんだよ

>>528
すふ、これからは女が責任ﾃﾞｶｰで人間もﾃﾞｶｰになるべきと思わないか？
女が男性と子供を養っていく！！って世の中になるならあんたの言い分も聞く余地はある。
育児家事？そんなのは主夫として男性が受け持つよ。

という冗談はおいといて。

結婚したがらない男が増えていることを社会的に論じあうスレで
すふみたいなたわ言を延々と見てると、鬱になってくるな。
おまえくだらんスレに反論するためにどれくらいの人がここに張り付いてると思ってんだ。

>>537>>540
結婚にも向き不向きがある　　これもすふがずーっと言ってきた事だけど、
それを見極める為にも、自分を知らなくちゃﾏｽﾞｰだね。

それに長生きしたから幸せちゅーもんでもなぃし、
ﾔﾊﾟ「どう生きたか」だろぅなぁ。
それには「何を残せたか」なのかもなぁ。

>>541
反論なんか貰ってたっけー？
ｹｺﾝしたがらない男が増えている。
もう直ぐ生涯非婚は4人に1人になる。

最初から、異論はﾈですわん。

>>542
じゃあ
>>現在の離婚数を押し上げているのは「熟年離婚」だった記憶があるよ。
>>再婚率の上昇も考えると、いずれ頭打ちになるでしょう。
>>ってゆーか、何れ「結婚経験皆無」層が、ｸﾞｰﾝと減ったりして（ｗ

なんて言いなさんな。「結婚経験皆無」層が増えるのは確実だから。

>>543
それもｿﾀﾞな。

何れ生涯非婚男性が、25ﾊﾟｰｾﾝﾄになるっちゅー事は
結婚経験ｾﾞﾛが25ﾊﾟｰｾﾝﾄっちゅー事だしな（ｗ

いっぺんも結婚したことない男と、再婚した男の数が同じになる日も近い

って予測の方がｴｴね。

結婚皆無層は徐々に増えるだろうね。

まだまだ「結婚してないと一人前ではない」という風潮が
強いだろうから。今後はこの風潮がどのように変化するかを
考えていかないといけないだろう。

前のスレにもあったけど、少子化でも国力が低下しないという
ビジョンがもてればいいのだが。

>>545
移民受け入れしかねーだろうな。

>>546
移民受け入れはやだなぁ。
少数精鋭ではいけないだろうか？

>>545
人が余っている状況では
若いものが生きる活力を見いだすのは難しいよ。
今の団塊の世代がリタイヤして暫くしないと
落ち着かないだろうな。
何十社も受けて落ちるとニートの気持ちもわかるんじゃないかな。
うちではあんたいらない…って言われ続けるって辛いことだよ。
時代が違えば売り手市場だったのにね。

半分の人口で国力維持できるシステムを作っていかないと
いけないのだろうな。

>>537
>年取って弱気になったらどうだろな

だからこそ”独身”と、考える人”も”増えるだろうね。
今後の社会動向を考えれば。

歳取って心強いのはやはりお金ではなかろうか。

>>550

お金じゃ人の心を癒せないだろ。

>>551
ペット飼う。

90歳の独り暮らしの絵本画家ターシャ・チューダーさんは
庭の花々と動物に癒されていた。
人間つきあいが苦手ならあんな生き方もあるんだなあ。
まあ、息子が近くに住んでいたが。