【3食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】2

>>388
つまりどのような価値観、どのような環境の家庭であっても、稼ぐのも
家事育児全般も、必ず「夫婦で半々に担当せよ」と言う事？
それって何故？

>>388

それこそフェミの掲げる｢働けイデオロギー｣

388
半分担当なんて言ってみろ？
やる野郎が全体の何％いりと思う？
専業主婦はﾆｰﾄと違い年中無休で、
家庭と言う永久就職についているだろうに。

離婚は解雇かw

>>390
はあ？あんたが「専業じゃないならいくら稼げばいいか」と書いたから、
私は働く前提でものを申しただけで、私は全く専業自体を否定してないですが。

一つ明確に指摘しておきたいのは、女が主婦をすると言う前提の下では
「共働きがいけないの？」と開き直り、
一方で男性が「男性にも女が働く分だけ主夫を譲れ、人を養え」と言う
議論をしたときには「そんな怠け者の男性なんか女性は相手にしませんよ」
と言う二枚舌を、女性の方でやめてもらえませんかね？
どっちにしても
「男性は絶対に主夫にはさせない」と言う強い意志の上で
「女性は主婦をして何が悪い？」と言う論を張る。


しかもこう言う指摘をしたときも、何とでもいえる匿名掲示板だから
「え？私は別に主夫養ってもいいですよｗ」などとうそをついて自分を優位に置き、
じゃあ今養ってるのかと問い詰めていけば私は
そんな男には魅力を感じない。人の自由だと言う。
実体が数字で伴ってないのに、女性も主夫を養うと主張する。
しかし１％も未だ男性が主夫になれてない数字が全てを表してる。

私の意見はただ一つ。「専業」をこれからも、どんなに便利になっても認めるのなら、
これは事実上の失業者対策で、政府の公務員枠のようなもの。
公務員よりも遥かに恵まれてるけどね。それがあること自体はかまわないだろう。
しかしその割合いは常に女性の社会進出と同程度の（男女逆にした）比率で
男女比が構成されていなければならないという共通認識を、
女も認め、達成されない場合は女性からも「男性差別だ」と言い続けないといけない。
女性の社会進出について、男性は「女性差別」とも何度も言っている。
もしそれができないのなら、専業は一切認めない。女性だけに与えられる特権でありながら、
なおかつ社会進出することは絶対認められないし、社会進出する以上、専業を譲らないのなら専業は認めない。

>>394誤字訂正
重要なので


＞「共働きがいけないの？」と開き直り、
↓

「共働きじゃないといけないの？（あんたフェミ思考？）」と開き直り

>>394
>はあ？あんたが「専業じゃないならいくら稼げばいいか」と書いたから

それ書いたの俺じゃないから。コテもつけてるし、IDも違うっしょ？

これでも結構忙しく働いてるんだよ。「会社にいる間だけ」ではあるが。
朝10時に出社して、昼飯食えるのが16時とか17時とか普通。
22時前に退社できることはあまりない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/434-435
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/476-478
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/535-538
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/777-778
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/811-812
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/828-829
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/858

就業中に2ちゃんしてて、忙しいのか？
ただの給料泥棒じゃん。
わしが経営者だったら、そんな奴はクビ。

804 ：9596：2005/10/08(土) 16:45:54 ID:KRFdnNrs
あー、今日も朝から忙しいよ。仕事漬けの毎日だ。
ところで世間は三連休らしいね。昨日まで気付かなかった。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/804

この日の9596
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/811-812

>>398
就業中に2ちゃんなんか出来る職場があるらしいね。
俺はやったことないけど。
俺が経営者だとしても、君と同じ考え。「そんな奴はクビ」だね。

>>400
じゃ、ｵﾏｴはクビじゃん。

嘘つきで臆病者で卑怯者、それがkenta。

>>401
なんで？　就業中でもないし、会社にいるのでもない。

>>403
もう、すでにクビか。
かわいそうに。

>>404
火曜に自宅にいてネットしてる人は「会社員ではない」という判断が珍しいと思う。
日本では珍しくもなんともないことなんだけどね。

無職の人間が就業中に２ちゃん出来るわけないよな。

875 名前：9596 ：2005/07/31(日) 05:55:20 ID:+GH4M3x+
>>873
週休二日ながらほぼ毎日12時間以上は働いて、業界水準以上の給与はもらってるよ。
あまり景気のいい業界ではないが年齢で考えてもそう悪くない所得だ。
この半年は特定の彼女はいないが、遊ぶコくらいなら数人はいる。
子供は作らない。前の女房とは15年ほど一緒にいたが妊娠したことはない。

君なんかより「まともな社会人」だと思うよ。俺は。

>火曜に自宅にいてネットしてる人は「会社員ではない」という判断が珍しいと思う。
>日本では珍しくもなんともないことなんだけどね。

？？？
日本のスタンダードは9時〜5時、月〜金、週休2日だが。
あんたはどこの国の人？

平日昼間から２ちゃんしてたら、疑われる方が当たり前だわな。

バカじゃないの？

kentaは大口叩くだけで実は何もできない馬鹿ですから。

>>408
>日本のスタンダードは9時〜5時、月〜金、週休2日だが

そのスタンダードで勤務してない人は「珍しい」んですか？おたくのほうでは。
うちの近所（東京都新宿区）では掃いて捨てるほどいますよ。
もちろん水商売とかではなく、社屋に通勤してる会社員のことですよ。

スタンダード、珍しい、という言葉の意味が理解できないようだ。

>>411
ああ、別に田舎を馬鹿にしてるわけじゃないから。そんなに反感持たないでよ。
確かに地方にいけばいくほど5時終業・週末休みは徹底される傾向にあるよ。
都心でもその勤務形態はスタンダードと認識されてはいるが、だからといって
「そうじゃない勤務形態」は全然珍しいものじゃないんだよ。
「スタンダードではないが、珍しくもない」ってのは全然成り立つんで。

>>386
2時間の労働で手を入れるも抜くもない。分からないかな。
労働時間以外になにをしても自己満足になる。

なんとステレオタイプな共産主義w

>>396
あ、すいませんね。
私が途中から入ってきた人間なんで
また途中から別の人が入ってきたとは思ってませんでしたよ。
ならば最初の部分は撤回します。それ以外はそのままですね。
要するに「共働きしか認めない」とは言ってない。以上です。

>>391
働けイデオロギー？？
同じ大の大人なんですから、
大変な思いして働いて「生活」しないといけないのは
どこでも同じでしょ。
その手法が違うだけで。
私は専業を完全否定する気はさらさらないが、
これほどまでに仕事が簡略化された今、
専業のみと言うのに否定的な見方なのは確かだ。
少なくとも子供を3人以上育ててるわけでもないのに
短時間パートなりなんなりをするのは当たり前のことだと思う。
それも含めて「専業主婦」と言うのだと思う。これからは。
それすらしないのならただのニートかと。
3時間4時間のパートなんかは「社会進出」とは言わないと思う。
現在パートしてる「主婦」いっぱいいるし。

で、その上で別に主婦をするのもいいが、
だったらその主婦の割合は当然、男性社会に女性が進出してる割合と
全く同じ水準まで男性がなるように世論を誘導する責任を社会が負ってるし、
フェミ団体も「男性差別」とはっきり言って
女のせいで職が奪われることになった男性がきちんと
路頭にさまようことなく幸せに生きていけるようにしていくのは、
国民を食べさせていくのが至上命題な政府の当然の政策かと思う。
それができないのなら女の正社員は法律で否定すべきかと。
主婦を一切譲る気がないのなら、男性が譲る必要も一切ない。
「生きる手段」として等価交換でなければならない。

それをせずに女の義務の二重放棄に権利の二重取得をさせるのは、絶対に容認しない。

>>394,416
すっごい同意というか納得

>>416

フェミと笑っちゃうくらい同じ意見だよ。

働け、働くことこそ価値がある。

これが働けイデオロギー。

>>416

全部に反論してると長くなるので簡潔にレス。

家事が簡略化されたとか、子供3人以上育ててないからとか全然関係ない。
「個々の家庭」の事情や考え方で、兼業も専業も「自由に選択出来る」のが
真っ当な社会じゃない？まぁ実際には兼業は「経済的理由から」ってのが多いだろうけど。
経済的に余裕があり、夫も専業を望む家庭なら他人がとやかく言わんでもいいじゃん。

それと「女のせいで男が職を追われる」という考え方はどうなんでしょう？
もともとその男性に保証されていた職じゃないからね。
「奪われる／追われる」はおかしな発想だと思うよ。
最後の「譲る／譲らない」というのも変だし。

>>418
じゃあ、日本古来から昔の女はフェミだったのか？
働いていたぞ？
おまえは異常な専業原理主義者に過ぎない。

そもそもイデオロギーがどうこうって話じゃないし。


　　女　＝　毎日仕事もしないでお飯食える　特　権　階　級　


とする異常な女信仰になんの正当性があるんだ？

>>419
＞「個々の家庭」の事情や考え方で、兼業も専業も「自由に選択出来る」のが
＞真っ当な社会じゃない？まぁ実際には兼業は「経済的理由から」ってのが多いだろうけど。

勤労納税は国民の三大義務。

男を洗脳して働かせたり、国の制度を悪用したりするような、

詐欺師、カルト宗教の教祖のような人間が１千万人以上のいるのはまっとうな社会じゃない。

健康な成人の10人に一人が詐欺師ってｗｗｗｗｗ


＞それと「女のせいで男が職を追われる」という考え方はどうなんでしょう？
まず国家１種の女比率引き上げとか、女の雇用が少ないとか文句が来るような
女優遇の状況が問題だろ。

女は低学歴、IQが低い、すぐ辞める、こういったことを考慮して女を振り落とすことが許される
社会であるべきだ。産休も廃止ね。

その上でなお女に負けて仕事を奪われるような男なら仕方ないだろ。

>>420

>>日本古来から昔の女はフェミだったのか？

働いてる女=フェミ
とは限らない。

外で働くことこそ価値があるという考えを持つ奴→フェミ

だよ。そしてそれが君らなんだよ。

　フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

>>421

>>勤労納税は国民の三大義務。

主婦は違憲違法行為？？？？？？？？？？？

初めて聞いたが。ソース出してくれ。

>>422
働くことに価値があるとどこに書いているのかわからんなぁ。

＞外で働くことこそ価値があるという考えを持つ奴→フェミ
根拠がないなら。
じゃあ奴隷のようにして働かせても女権拡大か？

＞だよ。そしてそれが君らなんだよ。
違うよ。


　　　　　特権階級である女様に奉仕することこそ価値がある

　　　　　特権階級の女様に楽してもらうことに価値がある


そう考える君はなに？

>>423
根拠がまったく無し。

>>424
国民の三大義務も知らんとは、小学校すら出てなさそうｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%BE%A9%E5%8B%99

>>421
>勤労納税は国民の三大義務

その憲法をベースに作られた法律が、専業主婦を推奨し税の控除を認めてるんだ。
その国策に従っている模範的で善良な市民が責められる理由がない。
また、そういうものを「悪用」とは言わない。
男性が働いて家族を養ってるのは「洗脳によるもの」なのか？　違うだろ？
本能+必然で行ってる行為だよ。

>女優遇の状況が問題だろ

一般人には「是正」と認識されてます。

>産休も廃止ね。

このあたりで「ただくだ巻いてるだけ」ってのが判る。
暴論はほどほどに。他の「真面目に議論してる人」の迷惑なので。

経済的「自立」） かなんか知らんがそもそも


　　　　　金に置き換えられたら困る→価値が無いから


まさにこれでしょ？
東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
　家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
　好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
　「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
　したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm



自己申告ですらこんなもんだからねぇ。

>>425

とりあえず、フェミニズムでググって勉強してから、だな。
こちらはソースを出した。
それを否定するのなら、君が”本当の”フェミのソースを出さなきゃな。
そうじゃなきゃただの妄想にすぎんよ。

>>国民の三大義務も知らんとは

主婦は違憲、違法行為である、YES？NO？

>>426
＞その憲法をベースに作られた法律が、専業主婦を推奨し税の控除を認めてるんだ
昔の家事と今の家事は違うから問題なんだろう？

＞その国策に従っている模範的で善良な市民が責められる理由がない。
法の網を抜けたり、制度を悪用したりする人間は責められて当然。

おまえの理屈は合法ドラッグを売る奴らと同じ理屈だな。

＞男性が働いて家族を養ってるのは「洗脳によるもの」なのか？　違うだろ？
洗脳だろ。

親でも子でもない赤他人の健康な成人にたいし、ありもしない義務感を植え付ける宗教だ。

＞本能+必然で行ってる行為だよ。
本能が正しいわけじゃないし、相手の本能を利用して子供がいない時期まで
養わせるのは悪以外のなんでもないな。

＞このあたりで「ただくだ巻いてるだけ」ってのが判る。
反論できないからってくだ巻かないでね。

>>427
>金に置き換えられたら困る

実際に困ってる人なんているの？
専業家庭はその家庭で夫婦間の合意が得られている場合がほとんどだろう。
その彼等が「家事労働が幾らに値するか」なんて気にはしない。
絵に描いたモチに過ぎないと知っているから。
土地の評価額と同じようなもんだな。ずっとそこに住んでて土地を売る気もない人には
現実味のない数字。ただ、土地の評価額は税金にそのまま跳ね返ってくるから結構影響
大きいけど。家事労働の金額換算は誰にも影響を及ぼさない無意味な数字。

>>428
＞とりあえず、フェミニズムでググって勉強してから、だな。
うん、勉強した方がいいよ。
君は先天的に頭が悪いみたいだし。

＞こちらはソースを出した。
ソースも根拠もまったくでていないけど？

客観性のない個人のゴミクズサイトならあったけど？

＞それを否定するのなら、君が”本当の”フェミのソースを出さなきゃな。
意味不明だなぁ。



　　　　　特権階級である女様に奉仕することこそ価値がある

　　　　　特権階級の女様に楽してもらうことに価値がある


そう考える君はなに？

ぐぐったら？
↓
＞主婦は違憲、違法行為である、YES？NO？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%BE%A9%E5%8B%99

ID:exOiF8mO 超ガンガレ おまいは正しい

>>430
＞専業家庭はその家庭で夫婦間の合意が得られている場合がほとんどだろう。
うん、洗脳しているからね。

お布施をするように、生活費を入れているわけだ。

＞その彼等が「家事労働が幾らに値するか」なんて気にはしない。
ならいいんじゃないの？
社会からどんなにクズ人間のレッテルを貼られようと？
君らは庇っている、第三者の評価を欲している、だったらその価値を証明すべきだな。

「気にしてないよ、気にしてないよ」といっておいて馬鹿にされると逆上してみせるのは
マヌケな話だ。ヒステリーを起しても専業の価値は変わらない。

＞土地の評価額と同じようなもんだな。ずっとそこに住んでて土地を売る気もない人には
同じじゃないよな。客観的価値があることを自覚して無い者はいない。


＞大きいけど。家事労働の金額換算は誰にも影響を及ぼさない無意味な数字。
はいはい、結論として



　　　　　金に置き換えられたら困る→価値が無いから

だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
>昔の家事と今の家事は違うから問題なんだろう？

そう思うなら責めるべきは立法府であり、一般市民ではないだろう？

>法の網を抜けたり、制度を悪用したりする人間は責められて当然

はぁ…、網を抜けても、悪用してもないですが。
税務署に申告の相談に行けば、間違いなく控除の手続きを指導されますよ。
税務署が法の網をすり抜けたり悪用することを指導してるとでも？

>ありもしない義務感

法に定められた義務でしょう。扶養は。義務感を持つ人のほうが正常です。

>相手の本能を利用して

相手（夫）の合意があれば君が口出しすることじゃない。

客観的価値どころか、主観においても

サービスを提供する専業自身都心部で9万程度だとしか思っていない。


サービスを受ける亭主も共働き家庭の夫よりも満足度が低い


　　　　　　　　この事実


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫


東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

ヘーゲルは人間の住む世界を「家族・市民社会・国家」の３つの領域に分類しました。
「家族」というのは人間が契約によらずに、いわば関係のエロス（よい感じ）によって結び付いているような領域です。
家族の他に友人や恋人なども、「関係のエロス」で結び付いているような関係ですね。「
市民社会」というのは契約によって成り立つ、経済の領域です。企業とか、そこで行なわれる商行為などが、この「市民社会」に属します。しかしこれだけでは、個人間や企業間、あるいは個人と企業の間に利害対立が起こります。それを調停するのが「国家」です。
この３つは本質的に異なる領域であり、それぞれ別原理に立脚しています。

　いうまでもなく、家事労働は「家族」に属します。
一方、労働に対して賃金を支払うというのは、契約に基づく労働力と貨幣との交換であり、この交換は契約（雇用）に基づいて行われるものです。
これは「市民社会」に属する事柄です。したがって、家事労働に賃金を求めるということは、「市民社会」のルールを無条件に、全く別原理に立脚する「家族」の領域に持ち込むということです。


http://homepage1.nifty.com/1010/kyokasyo.htm

>>435

満足度が低かろうが高かろうが、それがベストの形態だと合意してやっていることだから、
君が口出すことではないんだよ。

>>435

気合い入ってるのだけは分るけど。空回りしてますよ。
家事労働が幾らに換算できるのかってことも、夫の満足度が何パーセントなのか
ってことも、結局は「各家庭の当事者間で摺り合わせるべき話」であって君には
介入する権利も何もない。
制度的なものや法に対する不満ならココではなく議員さんなり役所なりへどうぞ。

>>434
＞そう思うなら責めるべきは立法府であり、一般市民ではないだろう？
んなわけないじゃん。
法の前にまずモラルがあるんだから。
モラルや常識と言ったものから自然権、そして憲法の精神に至り
法律が作られていったわけだ。
地球上で木になるように最初から法律があったわけじゃない、人の中で
責められるべきこと、悪であると思われること、取り締まるべきことが法になっていくんだろ？

おまえの理屈はさっきも述べたとおり合法ドラッグを売りさばいたり、ゴミ屋敷を作ったり、
ウンコ煮たりしてたおっさんと同じだ。

＞税務署に申告の相談に行けば、間違いなく控除の手続きを指導されますよ。
＞税務署が法の網をすり抜けたり悪用することを指導してるとでも？
してるんだろ。時代錯誤の年寄りかあるいは　　「どうしておしえてくれないよの」　
なんて後から言い出すクレーマーがいるからなぁ。
年金問題の後納や需給手続きでもそうだったし。

＞相手（夫）の合意があれば君が口出しすることじゃない。
そう思っているならおまえがまず口出ししなければいい。
俺は詐欺は放って置けないし、なにより

　　　「義務を果たさない不誠実な悪人」と対等に扱われるのは侮辱

だと考えているから当然口は出すよ。
あくまで家の中だけで家族と対等な　　ペット　　　と同等に扱うというならまだ別だけど。

それと　　配偶者特別控除、　　　保険料未払い、　　　母子家庭自立支援給付金 　などの実害もあるしね。

>>439

>>法の前にまずモラルがあるんだから。

君の脳内だけのモラルだな。
それが共感できるよう、がんばれ。

>>436
まぁ、君がそのオカルトを信じていればいいだけど、
それになんの根拠も客観性もないから無意味だよ。

あえて君の土俵で相撲を取っても・・・だ

＞この３つは本質的に異なる領域であり、それぞれ別原理に立脚しています。
＞一方、労働に対して賃金を支払うというのは、契約に基づく労働力と貨幣との交換であり、この交換は契約（雇用）に基づいて行われるものです。
＞これは「市民社会」に属する事柄です。したがって、家事労働に賃金を求めるということは、「市民社会」のルールを無条件に、全く別原理に立脚する「家族」の領域に持ち込むということです


この領域を犯している専業は悪だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く考えろ？

　　　賃金労働せずに社会保障、優遇措置を受けている→税金のネコババ

こっちが先にあるわけだが？

家から一歩も出ない、国から自然権を保障されない存在で、あくまで夫にのみ
守ってもらう存在ならまだわかるけどなぁｗ

>>439
>合法ドラッグを売りさばいたり、

合法を取り締まれと言う方が異常。先にすべきは「合法ではなくすること」。
その順番くらいは馬鹿でも分る。違法じゃないものをどうやって取り締まる？

>してるんだろ。

ほう。税法に乗っ取って国民に指導や説明をしている税務署員の行為が法の悪用であり
詐欺行為であると？　そんなキチガイな理屈が誰に理解されると思ってるの？

>俺は詐欺は放って置けないし、

合法なのに詐欺とは如何に？

>>437
ベストじゃないから、

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

なんだろ？ｗｗ

>>438
＞ってことも、結局は「各家庭の当事者間で摺り合わせるべき話」であって君には
＞介入する権利も何もない。

で、介入する権利は無いが「事実」として価値がないことは認めるんだな？ｗ

事実は事実だからなぁ。


＞制度的なものや法に対する不満ならココではなく議員さんなり役所なりへどうぞ。
つまり、価値が無いことを認める、悪用していることも認めた上で開き直ったと解釈していいんだね？ｗ
はい、論破決定ｗ


>>440
国民の三大義務を果たさないことが俺だけの脳内モラルなわけないだろ。
頭の悪いクズだなぁ。

労働の義務
三大義務における労働には家事労働、育児労働の無賃金労働も含まれる
楽になって労働に値しない？ＯＡ化で楽になっても事務作業は労働である。
楽になった分多様化し、以前とは異なる労働が発生するものだ。

納税の義務
「法律に定められた税を納める義務」であって「必ず収入を得て所得税を納める義務」ではない。
レジで消費税の支払いに抵抗しなければ義務は果たしている。ニートでも。
また自分の資産（利子や配当）から納税してる専業についての見解は？

>>441

>>436は反ジェンフリ反フェミのサイト。

君がフェミそのもの、ジェンフリ信者だということを確認する踏絵だ。
見事、合格。
君はフェミ、ジェンフリ信者だ。

夫婦の問題は、他人は介入すべきでないとするのだったら、
離婚するときも協議離婚以外、絶対に認めなければいいのにな。
財産分与も年金分割も国が決めることではないだろう。

そういうところが腐ってる。

>>443

生活満足度は、現状満足がいってなくても、
子供の将来を考えて、のことであったら、将来的にリターンがあるって考えかもしれんしね。
いずれにしても夫婦で合意して、のことだ。

>>443
>価値がないことは認めるんだな？ｗ

君がやりたいのが「議論ではなかった」ことが判明したので以後スルーとします

>はい、論破決定ｗ

この書き込みから、君が「誰なのか」まで判明。
そう言えば以前にFA氏が君をことを酒の肴にしてて非常に盛り上がったなぁ。

>>442
＞合法を取り締まれと言う方が異常。先にすべきは「合法ではなくすること」。
先にすべきはモラルの向上だろ。
空き缶のポイ捨てだって、歩きタバコだろうと、最初は人を信じてモラルに訴えかけていただろ？

そうやっていかないとおまえみたいなクズ人間が「法に書いてないことはなにやってもいいのか」
と思い込んでしまうからだ。わかるか？

法律は物理法則じゃない、穴なんていくらでもある。
それをいちいち潰すのは手間も時間もかかるし、現実に追い付くにも時間がかかる。
だからモラルというものが大事なんだよ。

おまえみたいのがたくさんいると「日本が低い」って言われるからさぁ
日本から出ていって欲しいね。

＞その順番くらいは馬鹿でも分る。違法じゃないものをどうやって取り締まる？
取り締まるのが目的とはどこにも書いてないが？
社会的制裁というものがあるしね。

＞ほう。税法に乗っ取って国民に指導や説明をしている税務署員の行為が法の悪用であり
でさぁ、開き直るだけで反論はできないの？

　
　　　　堂々と　　女は働かなくても、男と同等の権利と衣食住を保障された特権階級です


と言えば良いんじゃない？ｗｗｗ

＞合法なのに詐欺とは如何に？
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすることをそういうんだよ？

>>449

>>先にすべきはモラルの向上だろ。

現行の専業を認める法律や憲法もそのモラルから決定されたものだと言うことをお忘れなく。

専業vsニート
ドングリの背比べｗ

>>444
一日2時間・・・正確には半分は自分の家事なので一時間の家事ですが？ｗｗｗｗｗｗｗ

↓

東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

↑

一日一時間でも、一秒でも家事すれば勤労ですか？

こりゃまいったｗｗｗｗｗ

＞また自分の資産（利子や配当）から納税してる専業についての見解は？
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
?? ２：ごくまれな反例をとりあげる

>>445
根拠が無い上に、レッテル貼り。

反論すべきことがあるのにそれをせずに卑怯なマネをする・・・つまり論破されたことを
自分で認めて、真正面から議論することを止めたってことだね。
正しい判断だ、どうせ負けるんだからなｗ

そもそも自論に自信があるなら堂々と


　　　　　特権階級である女様に奉仕することこそ価値がある

　　　　　特権階級の女様に楽してもらうことに価値がある


って言えば良いのにｗｗｗｗｗｗ

>>447
そうじゃないかもしれないね、その逆かもしれないね。
不確定なことを妄想で補っても反論にはならない。

＞447 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/18(火) 15:58:39 ID:bR1q6FT/
＞生活満足度は、現状満足がいってなくても、
＞子供の将来を考えて、のことであったら、将来的にリターンがあるって考えかもしれんしね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詭弁の特徴のガイドライン
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
?? ３：自分に有利な将来像を予想する

つみきくんが言ってた過去の発言でも誰か貼り付けたほうがいいんでない？
なんか同じことの繰り返しだし、進展ないどころかレベルダウンした議論になってるし。

>>448
＞君がやりたいのが「議論ではなかった」ことが判明したので以後スルーとします
議論で無かったのはおまえだよね？
反論してないで、開き直って「悪いことだけど、現状は合法なんだ、取り締まって見ろ！！」
なんて主張するんだからどうしようもないな。

>この書き込みから、君が「誰なのか」まで判明。
>そう言えば以前にFA氏が君をことを酒の肴にしてて非常に盛り上がったなぁ。
はい、レッテル貼りで逃げたｗｗｗｗ

で、おまえはそいつに相当痛い目にあったようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
＞現行の専業を認める法律や憲法もそのモラルから決定されたものだと言うことをお忘れなく。
現行の「専業を認める法律」は「過去の専業を認める法律」であり異物であることは認めるんだな？

>>452
定義の問題だから時間は関係ない。
そして独身時代の貯蓄を持つ専業はザラにいる。稀な事例では全くない。

>>456

>>「過去の専業を認める法律」であり異物であることは認めるんだな？

異物って遺物のこと？
そりゃあ、現行の法律は全て”過去に”決定されたに決まってるだろ。

で、それが過去だからと言って遺物とは言わんよ。

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>459

換算すること自体が無意味だと何度言えば。

いうまでもなく、家事労働は「家族」に属します。
一方、労働に対して賃金を支払うというのは、契約に基づく労働力と貨幣との交換であり、この交換は契約（雇用）に基づいて行われるものです。
これは「市民社会」に属する事柄です。したがって、家事労働に賃金を求めるということは、「市民社会」のルールを無条件に、全く別原理に立脚する「家族」の領域に持ち込むということです。


http://homepage1.nifty.com/1010/kyokasyo.htm

>>457
＞定義の問題だから時間は関係ない。
はい、開き直り来た。
つまり、法の穴をついたり、制度を悪用したり、故意に誤読したりしている
と認めるんだな？

ガム一つかって消費税払ったから国民の三大義務の一つをまっとうしました〜ってか？ｗｗｗ

しょうもないクズだな、専業は。

>>458
変換ミスね遺物。
＞そりゃあ、現行の法律は全て”過去に”決定されたに決まってるだろ。
で、揚げ足取りが好きだね。
じゃあ時間の変化を物事の変化とでも考えて見ろ。

過去と現在で大きく役割が違っているのが専業だ。

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

>>460
それは君の信仰であって俺には関係ない。

そもそも　　　論破済み　　　のコピペはやめてくれないかな？

コピペするなら反論してからにしてくれｗｗｗ

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>462

>>　論破済み　　　のコピペ

いつどこで？

>>461

>>過去と現在で大きく役割が違っているのが専業だ。

働きが変わるとどうして否定されなきゃならんのだ？
意味不明だが。

>>460
家族の原理というのは時代、国、文化により変化するわけだし、
日本は北朝鮮ではないわけだし、それほど厳密に個人の価値観を凌駕するほど
原理に走るもんではないですよ？

>>464
>>441ですでに論破済み。


賃金換算の押し付けが領域侵犯だというのなら、


他領域での役割を果たさずに他領域からの承認・保障などを得ることも許されない。
道理が無い。

結局、

　　　「俺の物は俺の物、おまえの物もおれの物」状態

帰化もせずにチョンどもが選挙権くれと言っているのと同じだ。

＞＞４６５
楽してるからでしょう。
労働マシーンと化して社会にこきつかわれる男を尻目に、女であることの優越感に満たされながら、おしゃれ、主婦同士のたわむれなど、人間らしい生活を満喫している女だけの特権に対して男たちも嫌気がさしてきたのでしょう。

>>466

>>原理に走るもんではないですよ？

働けイデオロギーの原理に走ってるのはそちらだろうに。

>>465
性質が変わったということは今までその性質に合わせて作られていたものが
不適になるからだ。


あと意味が不明なのではなく、おまえが馬鹿だから理解不能だっただけね。

>>468

楽をしたら、法的に存在否定？

そんな決まり過去にあったかな？

>>470

>>今までその性質に合わせて作られていたものが
不適になるからだ。

なんら性質は変わってないだろ。
家事、育児は普遍だよ。

>>469
もはやイデオロギーっていいたいだけだろ。

イデオロギー云々じゃない、これは等価交換という原則だ。

>>471
法的とはなんですか？
いつそんなこといいました？

>>472
東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


育児も紙オムツや粉ミルクなどがあるし、そもそも育児はまったくの無関係。
利己的行動に過ぎない。

>>467

>>他領域からの承認・保障などを得ることも許されない。


専業控除は夫の給料から引かれてる。
優遇されてるのは”家庭”であって”主婦”ではない。

>>461
三大義務の定義を知らないようだから教えてあげただけよ。
勤労・納税という字面に脊髄反射して誤読しているのは君自身だろう。

>>473

>>これは等価交換という原則だ。

それが働けイデオロギーだよｗ。

君はフェミに合意しちゃったんだ。いまさらあがいてもしかたあるまい？
フェミと仲良く専業バッシングすれば？

給料というのは最大限労働を発揮する場によって与えられるものです。
食事であればできるだけ大量に、洗濯物であれば機器による進化があるのですから隣近所の洗濯物まで集めてやる。これくらいのことでなければ労働とはいえません。

ニート　女　ID:3cbwmZkT　が必死だなｗ

>>476
家庭という人間はいない。
おまえの理屈で言えば、一人だけはたらかせて他日本人1億人が家庭ってことで
納税しなくても住むことになるのかよｗｗ
そういうのを制度の悪用っていうんだよｗｗｗ

大体、優遇されているのを認めるじゃん。
>>他領域からの承認・保障などを得ることも許されない。
これには反論しないんだな？

その上で、「主婦だけが悪いんじゃない、夫も悪いのよ、家庭が悪いのよ」
とこう言いたいわけだ。

　　　　

　　　　　　　　　　　結局、女を庇いたいだけ


しかも養ってくれている夫を道連れにする言い逃れ、邪悪すぎるな。

>>477
つまり、幼稚だからあげ足取ってみたかったんだろ？
字面に左右されているのはおまえだろ。

おまえみたいなガキって小学生のときとかいるよ、たしかに。

教師　　「廊下をはしってはいけません」

>>477　「ここは階段だよ〜」

こういう馬鹿が制度の悪用、法の穴を掻い潜るような行為を平気でするんだろうなぁ

>>478
等価交換の原則はイデオロギーでもなんでもないが？

＞君はフェミに合意しちゃったんだ。いまさらあがいてもしかたあるまい？
＞フェミと仲良く専業バッシングすれば

等価交換という言葉はフェミニズム以前よりあるだろ、頭悪すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

等価交換を認めないというのなら、おまえ今日から物買ってもお釣り受け取るなよ？ｗｗｗ

>>481

>>日本人1億人が家庭ってことで

？日本は一夫一婦制だが？

気でも狂ったか？

>>481
そうだね。家族という定義は難しいぞ。
どっかの宗教だと教祖を軸として信者全体が家族だし、そういうのは当然、没個人の世界であって、あんまり文明的とはいえないだろうし、

原始システムこそ最上のものだとする価値観はあくまで４７６の頭だけにとどめておいてもらいたい。

＞＞４８３
一夫一妻でもいろんな形の家庭があるのよ。
馬鹿にはわからんかもしれんけど、奥さんに死なれて旦那だけで維持する家庭もあるんだよ。
勉強になっただろ。

つーか、

　　　　　　　　　　　等価交換も否定して、

　　　　　男が一方的に女に割の合わない奉仕をすべきだ、




なんて主張はフェミがどうとかいう以前だろ。
黒人奴隷と白人様の関係じゃん。


専業原理主義ってこえええええええええええ

>>482

言葉が以前からある、なしは関係ないが。

家事育児を金に換算して価値を値踏み。→働けイデオロギー。

>>484

>>そうだね。家族という定義は難しいぞ。

だが、家計を同じくしてるのだから、”専業家庭”からの控除であって、
専業主婦からの控除ではあるまい。
実際、控除しようがない。

>>483
「家庭」としか書いてないが？ｗｗｗｗｗ
「夫婦」とか書いてないぞ？



いやぁ、おまえは絶対頭悪いからそういうあげ足取りをしてくると思ったよ。
想定の範囲内ってやつ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486

>>男が一方的に女に割の合わない奉仕をすべきだ、

専業主婦は夫婦の合意だよ。
割にあう、あわない、は君が決めることではない。

>>487
＞言葉が以前からある、なしは関係ないが。
根拠無し。
フェミから派生した言葉では無いし、当然等価交換の原則を守ったところでフェミとは言えない。

＞家事育児を金に換算して価値を値踏み。→働けイデオロギー。
つか、働かなくたって良いんじゃない？

だれも働けなんて言って無いし。


自殺すればいいじゃん。働きたくなきゃ。

>>490
夫婦とはいってないが？
配偶者控除、配偶者特別控除、母子家庭自立支援、保険料免除等は
夫婦の問題じゃないし。


それに日本人として平等の権利や社会からの証人を欲するなら、
家庭内のルールだけ守っていればいいってもんじゃないだろ。


　　ペットは我が家の一員・・・・・・そりゃおまえの家だけの話だｗｗｗｗ

　

>>家事育児を金に換算して価値を値踏み。→働けイデオロギー。

生保や損保などは、普通に金に換算しているが。
何でも働けイデオロギーにするのはただのキチガイだな。

>>490
なに？合意とかいう問題にするの？
だったらお前がここで言う意味はなに？
もう一回整理してきてください。

>>491

>>根拠無し。

等価交換は普通に昔からあるだろ。
物品を扱う際にね。

主婦の労働を賃金換算して価値を比べることがフェミなんだよ。

>>495
その根拠は？

＞＞４９５
そうそう、
「主婦の労働を賃金換算して価値を比べることがフェミなんだよ。」

そのまんま賛成なのでコピペしてしまったスマソ

健康な成人なのに、働きたくない、納税もしたくない、離婚したら生活保護受けます。

こんな奴は叩かれて当然。

あぁ、専業以外にもそんな奴がいるって反論・・・つかあげ足取りは止めてね。
そいつらもひっくるめて糞なのはいうまでもないことだろ？

>>496

>>460でも見てお勉強して。

>>494

>>なに？合意とかいう問題にするの？

はじめからそういう問題だよｗ

>>499
それは論破済みだから意味ないだろ。

>>500
まぁ、


国の施しは受けぬ、拙者はニ君に使えぬ、主の元でのみ生きる、
主と別れるときは死ぬときである


ってくらい肝が据わってるなら専業でもいいんじゃないの？
働けとは言わないｗ
あくまで旦那の所有物として存在し、国から保障される自然権を完全放棄し、
それら全てを旦那に保障してもらうっていうならね。

>>501

論破？
意味不明。

フェミニズムの考え方を示したもので、”論”ではないだろ。

結局、家族主義とか全体主義みたいな偏った思想が男の価値を著しく落としていると感じる今日この頃。

男って子供産めないからね。母乳もでんし。
自分の代わりに子供を産み育てられる主夫なら、養いてぇ！って女性いるかも。

まぁ、現実は

＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
＞専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると
＞一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円
＞時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。
＞中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？



共働きよりも夫を満足させられていないわけで、現状不満のある夫にとっては
ぼったくりバーに等しい家庭だなｗｗｗｗ
ぼったくりバーだって入るときは同意しているだろうしｗｗｗｗｗｗ

通販じゃないからクーリングオフも効かないしなぁ〜ｗ

>>500
いやさ、個人の合意の元に基づくならさ、なんで家庭だとかを全体にあてはめようとするの？
いろんなケースがあるだろ普通に考えて。
なんでここで意見いうのさ？
なんか個人の考えにあわせてたら社会がどうたらとか言う思考の持ち主なんだろアンタ。
融通が利かない人というか視野の狭い危険人物にしかみえなかったぞ？

FAやkentaが来ると途端に議論の質が下がるな。
こいつら毎度屁理屈ばっかで。

>>502
おまえはその考え方を示すことで反論したんだろ？
それをまた反論させてもらった。
領海侵犯は専業側の先制であり、等価交換の要求は正当防衛だ。

まぁ、おまえの土俵で反論されて一度も反論できないんだからもうあきらめろｗ

>>504
女で母乳でないひと山ほどいますよ。
代理乳で済ませてますよ。
子は埋めないけどそれとどういう関係あるんですか？
精子はでますよ。
そういう低次元の話はやめましょう。

>>508

>>領海侵犯は専業側の先制であり

意味不明。
現在の経済システムが専業家庭に合ってないので、
｢国民のモラル｣のもと、法整備されてるわけだ。

>>504
日本の女の母乳は世界でトップクラスのダイオキシン濃度。
初乳だけ飲ませれば後はそんな毒液を飲ませる必要は無い。

産む産まないは精子バンクが合法化されていて、代理母が合法化されていない
日本の男性差別のせいだなｗ

>>394,416が最も正論に見える

>>510
＞現在の経済システムが専業家庭に合ってないので、
＞」｢国民のモラル｣のもと、法整備されてるわけだ。
はぁ？
おまえは

＞フェミニズムの考え方を示したもので、”論”ではないだろ。
こういってるじゃん。

具体的な法整備がどうこうって話じゃないだろ？
なに逃げてるの？
女が領海侵犯してることを認めるんだな？ｗ

まとめましょう。
ID:bR1q6FT/はどうしたいのですか？
女の既得権利を尊重し男を今以上、価値観を認めず役割でがんじがらめにし、思考停止した労働ましーーんにさせることが最終目標ですか？
男は女の奴隷化することがあんたのいう健全な社会秩序なのですか？
そんな社会なら、なくてもいいんですけど。

>>513

>>はぁ？

レス番さかのぼってよく読んで来いよ。

>>514

専業は夫婦合意でやってること。
夫も妻に家にいて欲しいと思ってる場合もある。

なぜ男ＶＳ女になる？

合意してんだよ？

新たな性的価値観の創設。

男の父性からの解放、男の性的義務は納税

女の主婦からの解放、女の性的役割は出産・軽労働・軽育児（育児と労働は兼業）

＞＞５１５
だからさ、男には選択肢がないんだよ。
そういう状況の中で女だけの既得権益だけになんでお前は固執するのか？
なんで専業の味方みたいになってるの？
馬鹿じゃね？全体見えてないだろお前。

>>515
その合意がなされなくなって、未婚率が増加しているから、
問題点を指摘しているという名目なら問題あるまい？

働けイデオロギーとかないんだけどねぇ。

　　　女を養えイデオロギー、女を優遇しろイデオロギー

ならありそうだけど？ｗｗｗ


「働かない代わりに誰も養ってくれなければ飢えて死にます」

っていうならだれも働けなんて言わないと思うよ？ｗｗ
少なくとも俺は言わない。

>>515
遡って読むべきはおまえだろうなぁ。
一度も反論して無いんだから。

他領域のルールを家庭という領域に持ち込むなという
おまえの自論の正当性は否定されたってことでいいんだな？

>>517

>>だからさ、男には選択肢がないんだよ。

意味不明。

専業主夫やればいいだろう？

おれっちひとまず抜けますがID:exOiF8mO頑張ってくれ。

そもそも合意といっても、家庭を持つときの夫婦間のきめ事を一つでも破ったら
合意は成立しなかったことになるんだが、それでも離婚時には男の方がふりなんだよな。
経済的理由による離婚が許されている以上、それを担う男性側がふりなのはいうまでもない。

離婚率も、未婚率も増えているし、現状専業家庭のほうが夫の満足度が低いというデータがでている。

>>517
男性らしさからの解放

●父親からの解放
結婚することなく男性の父性からの解放→納税により育児・出産を間接的に援助

●賃金労働からの解放
父性からの解放と併せて、過剰な労働力は男性を無理に働かせる事も要求しない。
（フリーター）になる権利の保障。

●家庭からの解放
経済力をもたぬ男性に、家長としての役割はもとより夫としての役割を要求する女はいない。
男らしさを要求されない

>>521
乙、つか俺も席は離れたいんだが・・・ｗ

>>515
>専業は夫婦合意でやってること。

その通りで、個々の夫婦に口を挟む必要は無い。
ただ専業主婦という在り方について批判的に検討するのはいいだろう。
年金３号問題だって、専業主婦優遇・不公平だという批判があって改正に動いたわけだし。

>>520
女性は専業主夫など、率先して欲しがらない。（シングルマザーになることを望む）
いびつなジェンダー押しつけるのは、ジェンダーフリーよりカルトだ。

>>520
おまえのほうがフェミっぽいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522

>>それを担う男性側がふりなのはいうまでもない。

専業のが不利だろ。
仕事をやめてしまってるんだから。

>>525
＞専業主婦優遇

でわなく、専業「家庭」優遇ね。
妊娠出産で妻が､仕事を退職した場合即二倍の税金が
夫にのしかかる事のだ。
これでは、少子化を促進こそすれ、歯止めには程遠いな。

>>528
生活保護も母子家庭自立支援もあるじゃん。
一日一時間しか働いて無いのに財産分与もしてもらえるし。

フェミ民主のインチキ年金改革案を再び晒す。

年収３００万の専業主婦世帯 （厚生年金４万）
年収３００万の自営共働き世帯（国民年金）

年収８００万の専業主婦世帯（厚生年金１１万）
年間８００万の自営共働き世帯（国民年金２．７万）

フェミの目的は、女を働かすこと、年金の平等・社会のことなど何も考えていない。

>>525

>>年金３号問題だって、専業主婦優遇・不公平だという批判があって

認識違いだな。
そんな批判で動いたのではない。

国家予算の底冷えを補う実質的な増税。
単純にとりやすいとこから取ったにすぎない。
そこにイデオロギーなどないよ。

実情はどうだろうねぇ。
主夫を養う女がいないからニートが増えてるわけだし>>520
そんなのまさに口だけだ>>523

>>529
＞でわなく、専業「家庭」優遇ね。
詭弁だな。

>>534
ｴｴーｯ！詭弁かにょ？

実際貴方のご家庭はどぅだったのだ？
お母様がﾊﾟｰﾄや専業家庭で育った人、多くなぃかぃ？
妊娠出産時、継続採用って、公務員位くらいしかない時代だったんでわ？

専業原理主義者はさっさと本音を言えwｗｗｗｗｗ
↓

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

↑
これを正当化してみろ。


働けイデオロギーだとかなんだとか、くだらんレッテル貼りは結構だ。

>>533
違うね。

専業主婦になるためには、現実的に「兼業主婦」になる以上の努力が要求される。
ニートになるような半端な男が専業主夫の座を勝ち取るのは無理だ。

>>518
>その合意がなされなくなって、未婚率が増加しているから、

これも考えられて然るべきポイントだろうな。
小倉千加子によると「働く女」を礼賛する風潮が下火になって、
専業主婦願望が若い女に増えているという。
男は逆に「働いてくれなきゃ困る」と思っているのが増えているようだ。

「専業主婦」という優遇された立場の命脈はもう短いと思われる。

>>536

各家庭の意向による。

他人がとやかくいうことではない。

ただそれだけ。

>>536
男の社会的役割を納税だけにしたい、糞フェミの陳腐で下らない意見に
失笑以外のなんお意見が必要なんだい？

糞フェミのくせに生意気に議論してもらえると思っているのかい？

糞フェミのくせに、男のフリをするのが生意気だ。
男性解放に名を騙る、糞フェミ論理の押しつけが笑止

>>535
なんで俺個人の話が出てくるんだ？
どういう意図があるんだ？



・今批判されているような女を紹介する
↓
「ほうら、おまえの母親もそうじゃん」と叩く



・前者とは間逆の女を紹介する
↓
「みんなおまえの母親じゃないんだよ、マザコン！」と叩く



大抵、この板でそういう質問に答えるとはこんなパターンなんだよなぁ。ｗｗｗｗ

>>537
>専業主婦になるためには、現実的に「兼業主婦」になる以上の努力が要求される。

仕事がきついから賤業になりたい。
働きたくないから賤業になりたい。
怠け者だから賤業になりたい。

>>537はバカですか？？？

>>539
優遇は各家庭の問題じゃない。
反論できてないな。

>>540
フェミか、そうでないかの話などしてないが？

フェミじゃない奴は

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

こう思っていて当たり前だとか思っているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらはフェミにも劣る専業原理主義者だろｗｗｗ

>>536
そんな下世話なお話はしとらんのでわー？

>>538
専業願望は若年層で下降傾向だったとｵﾓ。
専業は既に絶滅種だよん。
すふの年齢で、専業家庭は殆どおらんですわ。

>>541
あなたのお母様が専業またはﾊﾟｰﾄであったら

あなたも優遇税制の恩恵受けた　　っちゅー事だからですわ。

　


　　フェミとか、解放とか、ジェンダーとかアホいってないでよぉ、


　　　　　　　　等価交換の原則を守れよ。


　　100円のもの買うには100円が必要なの？わかる？


　　金は木になると思ってるのか？まともに働いたことの無い馬鹿女は？


　

>>544
＞そんな下世話なお話はしとらんのでわー？
下世話っていうのは、人の親を議論での引き合いに出すことじゃない？
下世話にもほどがあるよ？

で、専業じゃなかったら？

そしてなんで俺個人の話が出てくるんだ？
どういう意図があるんだ？


・今批判されているような女を紹介する
↓
「ほうら、おまえの母親もそうじゃん」と叩く



・前者とは間逆の女を紹介する
↓
「みんなおまえの母親じゃないんだよ、マザコン！」と叩く


これがやりたかったんだな？ｗｗｗ

小倉千加子→糞フェミ

低学歴（非知的階級層）のためにフェミニズムをわかりやすく教えるのが目的【らしい】

>>542
糞フェミらしい良いレスですね。
根拠を示さずひたすら罵倒する。

あなたは良いフェミニストです。

>>543

>>優遇は各家庭の問題じゃない

なぜ？

>>547
おまえさぁ、論破されて一切反論できないからってフェミのレッテル貼りばかり

するのはどうかと思うよ？

混脳は反論できなくても、相手にレッテル貼りして、周りを味方につければ勝ちだと

思えるの？

>>544
>専業願望は若年層で下降傾向だったとｵﾓ。
>専業は既に絶滅種だよん。

全部逆。
専業願望は増え、現実に専業主婦は腐るほどいる

>>548
家庭外からの優遇だからだろ。

>>544
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B

嘘付き

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

もちろん専業主婦優遇は家庭内のプライベートな問題ではない。
自分の妻を優遇、なら家庭内のプライベート領域だが。

>>549

しょうがないよ。フェミの意見に合意しちゃったんだから。
フェミでしょ？

>>549
低脳な糞フェミに論破されるアホはこの板にいない。
糞フェミの味方も必要ない。

つまらない、フェミの煽りのどこにも議論はない。
ポストモダンしかロジックの構築が不可能な頭の緩さに嘲笑と同情を

>>554

主婦が優遇されてるんじゃなくて、家庭が優遇されてるんだと何度いえば。

家庭内、家庭内、合意、合意言っても



＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


こんなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらない中傷に俺様の男性解放論が霞んでいる。

男性らしさからの解放

●父親からの解放
男性の父性からの解放→納税により育児・出産を間接的に援助

男性は夫であることから。家長であることから解放される

>>556
反論で来てない時点でおまえが論破されていることになるんだよ？
罵声だけでは無意味。敗北者決定ｗｗｗ

>>557
フェミのマルチにマジレス。


カッコワルイ

>>550

>>全部逆。

間違い。
専業家庭は減りつつある。

>>555
専業主夫支持者のおまえのほうがフェミじゃん？
つか、549の論破されたとことには反論はないわけねｗ

>専業家庭は減りつつある。

全然反論になってないぞ。

もう一度言おう。
・専業主婦願望の増加
・専業主婦は腐るほどいる

>>560
はいはい、糞フェミの勝ちでいいよ。
つまり君の勝ちな。

フェミ煽ると、マルチレスとage荒らしで板が荒れるな。

専業原理主義者はさっさと本音を言えwｗｗｗｗｗ
↓

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

↑
これを正当化してみろ。


働けイデオロギーだとかフェミだとか、くだらんレッテル貼りは結構だ。

>>564

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter3.html#33

はい。ソース。
希望するライフコースは再就職。
それが増加傾向。
専業は減少傾向。

>>564
小倉論
いいかげんウザイんだが。

だから何だ？

>>568

小倉論だね。

新専業主婦志向だ。

>>565
別にフェミでもなんでもないから。


　　　専業原理主義の教義において等価交換の原則を守ったらフェミですか？

　　　じゃあ100円のガムを100円で売ったらフェミですか？　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェミの論理は結果ありきなので、議論は必要ないね。
マルチ貼ってりゃ満足だし。

まあ、糞スレをマルチで染めようが、誰も文句は言わないだろうけど。

>>570

フェミだよ。十分。

>>570
君の年限関係がガムと同じなのはわかった。

マルチにマジレス！俺はカッコイイ

若い女の専業主婦願望が増えていても、専業主婦を求める男は逆に少ない。
だから実際には専業主婦になれる可能性は昔に比べてかなり低いわけだ。
専業主婦優遇もなくなっていくわけだし。

うはっ、日本国民オールフェミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


570 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/18(火) 18:05:44 ID:exOiF8mO
>>565
　　　専業原理主義の教義において等価交換の原則を守ったらフェミですか？

　　　じゃあ100円のガムを100円で売ったらフェミですか？　

572 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/18(火) 18:06:52 ID:bR1q6FT/
>>570

フェミだよ。十分。

>>574

>>若い女の専業主婦願望が増えていても

ソースだしなよ。
脳内ソースはもういいから。

>>573
反論できないけど、とりあえずレスを付けておこう。
後レスつけたほうが勝ちだ・・・って思っているんだろ？

混脳馬鹿女ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

FAの屁理屈はもうグダグダだな。

>>576
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B

ぐぐるくらいしろよ、糞女がｗｗｗ

>>550>>552
現在働いている女性の意識として、結婚後も働きたいっちゅー
意識は高まっておったんぢゃね？
また後でｿｽ探してみるね。

学生のｱﾝｹﾄと働く女性の意識調査では、抽出の意味合いが違いそうだね。
現実に専業主婦は減少しとったﾃﾞｰﾀも、後で探しておくねー。

>>578

グダグダになるほどこじれていないよ。
極めてシンプルだ。

>>576

糞フェミ→小倉の土俵で意見交換がしたい、お前の頭の悪さ。

自作自演かと疑われるので辞めて方が良いかと。

メリハリをつけましょう

賤業が辛いから兼業主婦になりたいなんて女は一人もいない。
>>523は現実逃避のクズ&クソフェミだから相手にしない方が良い。
所詮人間とは住んでいる世界が違う。

>>580
どうでもいいけど、人の親を引き合いにだす下種な手段はどうするんだよ？
意図次第では答えてやるんだけどなぁ〜。

さっさと答えろ、ゲス女。

>>579

どのサイト？

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>583
糞フェミの言いたいことを代弁しただけなのだが。

男性解放を語る糞フェミの代弁なのだがｗ

>>585
引き際を間違えたな？ｗｗｗ

>>586
ID:exOiF8mO

まあ、落ち着け。
更年期が悪化するぞｗ

>>589
いままでレス番指定だったのが、ID指定。

逆上して、相手の意見じゃなく相手そのものへの敵意が優先された証拠だな。

反論できなくなった馬鹿女哀れｗｗｗ

専業原理主義者はさっさと本音を言えwｗｗｗｗｗ
↓

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

↑
これを正当化してみろ。


働けイデオロギーだとかフェミだとか、くだらんレッテル貼りは結構だ。

ID:exOiF8mO＝糞フェミ

あとな。
マルチスレにマルチを貼ることは議論ではなく、荒らしだぞ。

>>577
混脳って何だ？

今後は、家庭におさまりたい女と賃金労働してほしい男との願望ギャップが
非婚率をいっそう高めるかもしれんな。

ママ、おしっこ ◆rNyKQ8b8Qc ：2005/10/18(火) 17:58:03 ID:3mLfwTPE

やたら、フェミニスト＝小倉の考えをマルチしていたこっちのキャラはどうなった？

>>592
お、連続でID指定ｗｗｗｗ

＞混脳って何だ？
てめえで調べろ、馬鹿女がｗ

>>418
＞フェミと笑っちゃうくらい同じ意見だよ。

フェミの意見に「男性の主夫を同等にまで引き上げないと女性の社会進出は認めない」
なんて意見、きいたことないけど？
私はは主婦は構わないと言ってるよね。
女性の社会進出と全く同じ比率で男性ができるのを前提に。
その時点で自分は養いたくないから
共働きしか想定しないフェミとは全く異質ですが。

>>595
何がそんなに面白いんだい？
更年期になると、何でも面白くなるのかい？

で、混脳ってなんだ？
意味がさっぱりわかえらんぞ。

意味がさっぱりわかえらんぞ。

おっと、誤字失礼

で、混脳ってなんだ？
意味がさっぱりわからんぞ。

exOiF8mOは「専業主婦大嫌い」であることは間違いないが、どうみてもフェミではないな。
むしろ女嫌いだろう。

これを「糞フェミ」とか言いたがる奴っていったい・・・

>>597
自分で調べろよ、依存的だなぁ。
これだから専業はクズなんだよ。

しかし、指摘された途端にID指定止めるなんてよっぽど図星だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この女頭悪すぎｗｗｗｗ

>>596

そいった瑣末な部分ではないよ。

フェミニズムの働けイデオロギーという根幹だよ。

くだらない中傷に俺様の男性解放論が霞んでいる。

男性らしさからの解放

●父親からの解放
男性の父性からの解放→納税により育児・出産を間接的に援助

男性は夫であることから。家長であることから解放される


俺もマルチはろっとｗ

女嫌い＝糞フェミ
小倉信者のくせに（非知的階級）たまには正しいこと言うんだなｗ

>>599

イデオロギーが全く共通してるよ。
働けイデオロギー。

>>603
キミ、フェミを知らないだろう？

女嫌い＝糞フェミ

正しいねｗ正しいよ。

糞フェミは女に生まれてきちゃった事を後悔しているんだろｗ

低学歴（高学歴に小倉信者なんていあにだろ）にしては正しいことを言うｗ

>>604

自分がね。

>>604
君は低学歴向けにわかりやすく書かれた小倉の本を読んで勉強したのかい？

http://www.jil.go.jp/happyou/20000120_01_jil/20000120_01_jil_zu1.html#top

この辺どぅかなー？
結婚退職を考える、若年層は減ってなぃー？

フェミを知らないで「働けイデオロギーという根幹」と言っちゃう奴がいるかと思うと、
>>607は学歴コンプレックスか。

この二人よりはアホフェミの方が優秀だわ

>>603
働かなくていいって、だから。

飢えて氏ねばいいじゃん、生活保護とか受けないでさ。

　　　「夫がすべて養ってくれる、くれなければ飢え死にする。」

　　　「国からの優遇、施しは受けない。」

　　　「夫の土地からでない」

これを守るなら、働かなくて良いんじゃね？


>>605
いいから、代金の踏み倒しをやめろ。

>>609


　　　　フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛
　　　　　　　　　　　
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

>>611
つか、その図の意味が不明。

>>1
じゃあ、バリバリ働いて男を鼻で使うような女なら文句ないって訳ね？ｗ

>>608
>結婚退職を考える、若年層は減ってなぃー？

結婚退職なんて優雅なことはこれからは難しいんじゃないの。
それでもけっこういるがな、俺の周りには。

>>612
専業家庭の優遇を批判するっちゅー事は、
そのまま、育児出産に対し軽視するっちゅー事なんよ。

女も男同様賃金労働汁！＝働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ

結構ｶﾞｼｭﾂの意見だよん。

>>614
お子を産んだり育てたりせんでﾌﾞﾗﾌﾞﾗの若い奥様
そんなにおるのんかー？
周りの奥様方の生活形態よかったら、教えて下され。

>>615
軽視？
軽視も何も無関係の話だろ？

育児出産はてめえの利己的遺伝子に従った、自身をコピーしようという欲求だ。

周りが評価をする必要も、される必要も無いことだ。

＞女も男同様賃金労働汁！＝働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ
＞結構ｶﾞｼｭﾂの意見だよん。
ｶﾞｲｼｭﾂかどうかの問題じゃないんが、意味不明なだけで。

働かなきゃ子供は飢えて死ぬだけだろ。

専業原理主義は子供を飢え死にさせることが目的なのか？

育児に対する軽視そのものだろ。

育児＝おんぶにだっこじゃないんだからな。


で、おまえの議論相手の親を引き合いに出すゲスな質問はどうするんだ？
どういう意図なんだ？
さっさと答えろ、馬鹿女。

家事しかできない専業主婦ってのは、序列的には底辺層。
他人からバカにされてもしょうがない罠。

世の中には、弁護士資格をもつ主婦もいれば、医師免許もつ主婦もいる。
このような主婦は別にパートに出なくても、家庭生活において、家事以外の
スキルのメリットは計り知れない。

夫が専業を望まないからパートでも始めるかと思い立っても、
何の資格もない主婦は時給850円、上記の資格もつ主婦は時給3〜4万円にも行く。
どちらの夫が生活満足度が高いかは言うまでもない。

別に上記資格を取れとはいわないが、何の努力もしていない女のなれるものは、
何のスキルもない専業主婦しかない。
そして、もてあました時間を２ちゃんや尋常でない数量のビデオ鑑賞に費やす
わけだ。

>>615
いや、たいていは子供を産んで（しかも一人じゃなくて複数）育ててるよ。
一人っ子は相変わらず少ない。
そういう専業主婦になりたいという願望が増えてるわけ。
異常なことでも何でもない。
ただ少なくとも当分はそのパターンは難しくなる一方であると思われる。

>>611
フェミはね、女には「社会進出」を、男には「家庭進出」を促すんだよ。
この二つはセットになっている。
そして労働環境に対しても従来の「男仕様」の改変を迫る。

人をフェミと呼びたかったらせめいこれくらいは押さえておかなくっちゃ。

>>615
＞女も男同様賃金労働汁！＝働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ
つか、賃金労働しないで氏ねばいいじゃん？滅べばいいじゃん。
自分も染んで、子供も飢えてしなせればいいんじゃない？
別に働く必要ないよ？

俺はおまえの子供は別に大事じゃないもん。

軽視といえば軽視だね。

他人の子供は別に飢えて新でもかまわないよ？




自分の子供を食わせるのに他人を働かせて、他人任せにするのが、

育児重視とはおもわないけどね。ｗ

　　　　

　　　　　　　自分の子供を他人に重視してもらいたいの？


　　　　　　　　　他人に重視してもらって、働いてもらって、


　　　　　その他人のお金で優遇してもらって育児をするつもりなの？


　　　　　　　　　　　　それって育児重視なの？


　　

>>616
母親の育児軽視はｼﾞｪﾝﾌﾘの一番の弊害だでな。

＞ｹﾞｽな質問
答えてもらってないけどー？

>>622
質問の意図次第って言ってるじゃん。

その質問に答えることでどう議論が進むの？

>>619

>>フェミはね、女には「社会進出」を、男には「家庭進出」を促すんだよ。

考えが浅い浅い。
女には社会進出を促すロジックが働けイデオロギーなのさ。

外で働くことこそ価値がある
↓
女も外で働かなきゃ無価値
↓
専業は怠惰だ！

ってわけ。
だが、実際には”性的役割分担”という概念があり、
専業主婦に価値があることを反フェミは指摘してる。

ID:exOiF8mO

が専業を怠惰としてるのはこの根幹のフェミのイデオロギーと全く同じ。

>622
育児軽視しているのは君を専業のようだよ？

自分の金で養育費を稼いで子供を飢えさせないのも育児。




他人の稼ぎを当てにして、それによる優遇を期待して、他人負かせな育児計画を立てる。

これこそ軽視以外のなにものでもないだろ。

>>618

>>そういう専業主婦になりたいという願望が増えてるわけ

ソースが皆無。

霊に関する総合知識サイトhttp://www5.wind.ne.jp/masa/k/

>>624
つか、価値があるかどうかを客観的に証明すればいいじゃん？
おまえがいっているのは、

　　　　「麻原にお布施するのは正しいことなんだ（理由は無いけど」

そういって喚いているだけだろ。
優遇するだけの価値をさっさと証明しろよ。
キチガイカルト信者が。

　　　俺は「女様〜女様〜」って拝んだり、お布施をしたりする趣味は無いの？わかる？
　
あと、働かなくて良いよ。氏ねば良いんだから。

　　女を優遇するのは当たり前だと言う信仰のために、
　　無信教の人間から搾取するのをやめてくれれば。

な？

何回言えばいい？
　　働　　か　　な　　く　　て　　良　　い　　で　　す　　　よ　　　
そのかわり生活保護とかうけたりしないで、飢えて染んでよ？

>>626
＞ソースが皆無。

日経の2005年5月20日28面に書いてあるよ。

>>621
>自分の子供を他人に重視してもらいたいの？

ケチ臭いこと言いなさんな。

子供は社会の宝。社会全体で大切にしなきゃいかん。
但し、金を使うのは子育てに対する援助としてであって（現金・優遇措置・施設充実等）、
専業主婦に対してであってはならない。

十把一絡げの専業主婦優遇は無駄であり不公平。財政難の日本がとるべき道ではないな。

>>620>>625
ﾝ・・・・・誰が子供を育てるのだ？
お金だけぢゃ、子供は健全に育たないよん。

>>630
＞十把一絡げの専業主婦優遇は無駄であり不公平

同感。
ただし「専業主婦家庭」優遇ね（ｗ

>>629

フェミ御用達の山田昌宏の論だろ。
いずれにしても、ソースが皆無だよ。
データじゃない。奴の主観にすぎない。

>>630

>>十把一絡げの専業主婦優遇は無駄であり不公平

そのことで夫が社会でがんばれてるのであれば社会に対して有効だろう。
単なる家事育児の軽視でしかない。

http://www.jil.go.jp/happyou/20000120_01_jil/20000120_01_jil_zu2.html#top

これも参考になるかなー？
ﾃﾞｰﾀ元は厚生労働省所管の独立行政法人労働政策研究・研修機構
だす。

>>635
そのソース意味があるのか？

こんなのがあるが。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/1995/22.htm

　年齢５歳階級別に有配偶の女性人口に占める専業主婦の割合をみると，
１５〜１９歳が６７．５％（２万人）と最も高く，
以下，２０〜２４歳が５９．６％（３６万人），
２５〜２９歳が５８．１％（１２５万人），
３０〜３４歳が５７．２％（１７５万人），
６０〜６４歳が５６．２％（１６２万人），
６５〜６９歳が５５．４％（１２３万人）と，以上が５割を超え，
３５歳未満の若年層と６０歳代で割合が高くなっている。（表１０参照）

>>636
今から10年前のﾃﾞｰﾀｰだね。
表の10。

35歳以下が多いという結果こそ
「妊娠育児による専業」が多い証拠だねー。

>>635も7年前だが。
しかも、ただのアンケートw。

5年前の国勢調査の結果もそのうち出るだろ。

>>634
二時間労働を埋めるほどがんばれてるのか？
働けイデオロギー＝フェミ
って昔からある働かない者食うべからずの精神はフェミってか。
単に専業の仕事が文明の利器によって楽になったから、その分他のことをやってもらおうというだけだろ。
何も賃金労働だけでなくても奉仕活動でもしたらいいんじゃないかな。

>>639

だから、夫婦が合意して専業してるんだから、
男VS女で考えるなって。
労働として換算できないのはそこにある。

「君はどこにもいかないで家を守って、家族に食事を作ったり子供の面倒をみてくれ。」

っていう夫の希望だってあるわけだから。
それはハウスキーパーを24時間雇っても代理はきかない。
そこには家族への愛情が欠けるからだ。
たとえば、夫のスーツについた糸くずをとったり、
靴をそろえたり、部屋の模様替えをしたり、花をかざったり・・
そういう気配りは金で雇った手伝いには逆立ちしても無理だ。
なぜなら金で雇われてるから。それ以外（報酬以上）の気配りはできない。
そこに価値を見出してる夫もいるってこと。
そしてそれをよろこびとして感じてる妻もいるってこと。

それが理解できないようじゃいつまでたっても君のように
”家事が楽になったから何かしろ”
という働けイデオロギーの呪縛から抜け出れないだろうね。

いまさらですが＞＞３９０は私です。
一日ですごいことになってますね。
　
>>628
優遇、優遇って興奮しなくても大丈夫ですよ。専業主婦でいられる人なんて減ってますから。
子供が小さいうちはしょうがないですが、手が離れたら働きたいと思う女性の方が多いと思います。
大体いまどき一度も働かずに家庭に入る女性のほうが少ないですから。
俺が養ってやってるんだなんて旦那にいわれるくらいなら働いた方がずっとまし。
会社に行っていた方が、罪悪感なぞ持たずに遊べますしね。
よかったですね（＾＾）みなさん。
寄生虫ははばたいて行きますから自分の靴下は自分で洗ってね。

>>640
禿同です。

>>641
ネタでも「女の雇用人数が増えた分だけ、主夫を養う」くらい言えないのかな

>>641
駄スレはこうして、駄レスに埋まり、広く読まれることもなく沈んでいくのでしょうね。

ヒキ・ニートそして夫から相手にされない生意気な主婦の暇つぶしで終わるのでしょうね。

>>640
その喜びを見出せる男性が少なくなったから、未婚率はUPしたわけですが、
その社会的な問題としてはどう思いますか？解決策はあるんですか？

>>645

>>その喜びを見出せる男性が少なくなったから

まちがい。
未婚率が上がったのは
相手に選ばれなくなったから。（彼女すら持てない奴が増えた）
個人主義が蔓延化して晩婚志向が強まったから。

>>643
ネタなら言えますけど、こっちが養うからお婿に来てって言ったら断られたんです。
妻の方が収入が多いことを嫌う男性は多くないですか？
だって、私だって家に帰ってきて飯！風呂！ってやりたいのにそんなに無理して働くことないよって言われちゃったから。
私は女性に養われるのは男性のプライドが許さないのかなと思ったんです。
あくまで、私個人の経験のみの話ですけどね。

>>645
結婚制度の破壊。

新たなる性的価値観の構築。

”父性からの開放”
”非婚を前提とした間接的育児支援。納税こそ新たな男の性的役割”
”男らしさからの開放”

フランス・スウェーデンを見る限りこれしかないだろ。
他になんかあるのか？

>>640
国家財政が赤字でなければ好きにすればいいが、赤字の現状では
なるべく働けというバイアスが国からかかるのは仕方ない。
その解決策を手のあいているものの有効活用という形で政府に提案していると思ってや。

>たとえば、夫のスーツについた糸くずをとったり、
>靴をそろえたり、部屋の模様替えをしたり、花をかざったり・・
>そういう気配りは金で雇った手伝いには逆立ちしても無理だ。

この程度のこと、働いている兼業主婦でも可能なんだが。

>>646
そうなのか
>>647
そうなのか

>>650
それができれば、兼業家庭の離婚率は専業家庭並みにずっと低いんだろうね。

>>649

>>国家財政が赤字でなければ好きにすればいいが、赤字の現状では

妻が働きにでたからって国家財産が潤うわけではあるまい。
ますます、男の失業率が増えるだけ。

>>650

>>この程度のこと、働いている兼業主婦でも可能なんだが。

夫だって妻に対してやらなきゃならんよ？
お互い働いてるんだから。
君、やるかい？花飾ったり、アイロンかけたり、選択ものとりこんだり。

>>652
＞それができれば、兼業家庭の離婚率は専業家庭並みにずっと低いんだろうね。

●兼業主婦では、夫のスーツについた糸くずをとれない。
●兼業主婦では靴をそろえたりできない。
●兼業主婦では、部屋の模様替えができない。
●兼業主婦では、花をかざったりできない。

ほんと、アンチフェミってバカじゃないの？（ｗ

>>648

フェミのめざす、ジェンフリだな。
男も女も同じことをする。２人で家事をやり２人で仕事をする。

家庭を持つ意味は極端に薄くなり、離婚率があがる。

>>654
女に生まれた事を後悔している、女が嫌いな、結婚すらできない負け犬に対しての
最上級の煽りだぞ。

生暖かく放置してやるのが男らしさだし、やさしさだ。

>>655

やってる家庭をないがしろにする理由はないな。

>>655
人間の能力と気力って限界があるんだよな。

仕事で疲れて、人間が欲しいのは癒し。
仕事で疲れて、他人にそこまで気をつかえないもの。

負け犬やフェミにはそれがわからないんだよ。
兼業主婦がどんなに疲れているか、ぎりぎりなのかフェミには理解できないんだよ。

>>653
だから働く以外の奉仕活動でもいいといっている。国家の支出が減るような役に立つ活動なら税収アップと結果的には同じ。
税収アップor支出削減のどちらにもならない負担だけがある人間が減るように国の方針が向かうのは当然だと思うが。

>>660

>>だから働く以外の奉仕活動でもいいといっている

だから夫はそれを望んでない、といってる。

その奉仕活動に狩り出されるおかげで、夕飯がコンビニ弁当になるより、
手料理をのぞんでる夫がいるってことだよ。

>>654
＞夫だって妻に対してやらなきゃならんよ？
＞お互い働いてるんだから。
＞君、やるかい？花飾ったり、アイロンかけたり、選択ものとりこんだり。

は？？？
家庭内の役割分担に口出すなっている奴が何を言っているんだか。
妻がやったから、夫もやらなくてはならない、なんてルールはないが。
実はフェミでしたか。そうですか（ｗ

>>661
馬鹿だな。国に向かっていってるんだから夫は関係ないんだよ。
その上で最後は選挙で決まるということだな。

>>662

>>妻がやったから、夫もやらなくてはならない、なんてルールはないが

それなら>>650も無効ってことで。

フェミ（結婚できない負け犬）は結婚したことがないから、結婚生活を
語るのは無理だよ。

>>663

夫のためにもならない。
妻のためにもならない。
意味のない奉仕活動か。

法案が通るわけがないな。

＞それなら>>650も無効ってことで。

無効じゃないよ。
兼業主婦でもできるから。
夫のために好きでやっているのさ。

>>665

そう。

金しか価値がわからない。
だから金に換算することしかできない。

>>666
それはどうかな。赤字が改善される策だと判断されたらその方向でいこうという人は出てくると思うね。

>>667

兼業主婦は残業もあるから、夕飯がコンビニ弁当だってあるえるな。

それが嫌な夫もいるって話だ。

それとも夫が仕事から帰って作るか？

一人暮らしと変わらんな。

＞兼業主婦は残業もあるから、夕飯がコンビニ弁当だってあるえるな。

専業主婦だって２ちゃんやビデオ鑑賞やりすぎて疲れて、
手抜きして、夕飯がコンビニ弁当だってあるえるわな。

>>671

だからと言って>>670のケースを無視するわけにはいくまい。

>>644
なんかちょっと悲しいですね。
来年結婚するので、参考になるかと真面目にロムってたんですけど。
>>645
男性だけが喜びを見出せなくなったわけじゃないと思います。女性だって。
私は専業主婦って憧れだったんですよー。旦那様と子供のために料理したり編み物なんかしてみたり。
でも、結婚しても外で仕事しないと今まで通りの生活レベルを維持できません。
自分語りスマソです。

>>673
死ね

＞だからと言って>>670のケースを無視するわけにはいくまい。

残業のため、コンビニ弁当
遊びで疲れて、コンビニ弁当

>>671の方が無視できん由々しき事態だが。

>>673
男は余っている。
３５歳過ぎで、未婚男は未婚女の倍。

無理して結婚しなくてもいいぞ。

あとな、女の癖に、男のフリをした女を演じるのは気持ちが悪い。

すなおに結婚できない、負け犬ですといったほうがいいぞ。

あとな、兼業主婦だから冷凍食品オンパレードでは離婚されすぞ。
男にとっては結婚した意味がない。

もうすこし、男の心理を知ったほうがいいぞ

>>675

>>遊びで疲れて、コンビニ弁当

そんな妻はレアケースだろ。

644じゃないが、どうせこんなマルチスレ誰も読み返さないし、
内輪しか見ないと思うから、好きに煽りあったらいい世思うが。
恣意的にキャラを作るとしらけるので。

派手なコテをつくってくれたほうが望ましい。

専業主婦も大変なもですよね　居てくれて助かってます　おもいきり稼ぎに出れるってもんです

＞そんな妻はレアケースだろ。

●兼業主婦では、夫のスーツについた糸くずをとれない。
●兼業主婦では靴をそろえたりできない。
●兼業主婦では、部屋の模様替えができない。
●兼業主婦では、花をかざったりできない。

こんな兼業主婦もレアだな。

>>680
リアルではそんなあたりまえなことができないから、兼業家庭の離婚率は高いんだよ。

そんなに国の将来を憂えるなら女性に働けって言うよりも
外で仕事なんかせずに子供を生み続けなさいって言ったほうが国のためなんじゃない？
税収が減ったんだって年金がうまくいかなくなったんだって人口が減るせいでしょ。
子供を倍生めばいずれ消費も倍！税収も倍！年金だって若い人が多ければ問題なし！！！
じゃないの？
まあ、そんな単純なことじゃないんだろうけど。

>>680

お互い疲れてるからな。
難しいだろ。

糞フェミのマルチスレは、糞のようなレスに埋まって落ちていくんだね。

そうやって、負け犬は不毛なマルチに人生の時間を浪費していくんだね。

＞お互い疲れてるからな。
＞難しいだろ。

根拠がない。

どうせ、引きこもりで花も飾ったこともないから、分からんのだろうな。
実際、オフィス街の方がいい花屋がたくさんあるし。

せめて俺は祈ろう。

働く女の啓蒙に費やした時間が君の人生の幸せに結びつく事を。

>>1　君の人生のこれからに幸あれ。過去は過ぎたこと。君の人生の未来に幸あれ。
すくなくとも、君が費やした時間の分だけ、日本がスウェーデンのような社会になる事を。

高所得・既婚の俺からのささやかな君の幸せを願う心。

前提条件として。

ニートは３４歳までだからな。

３４歳過ぎがニートを名乗るなよ、ただの無職のおばさんだからな。

ばぁばぁーがニートの名乗るなよ

>>676
男の振りした女？いえ、私はふりしたことなんてないですけど。
そうです、負け犬だったんですけど来年結婚するんですけど。
冷凍食品は半分にしますｗ男の心理はむずかしいです。

>>685

兼業主婦と専業主婦。

どちらが疲れているか。
どちらが気配りができる余裕があるか。
どちらが夕飯を作る余裕があるか。

小学生でもわかると思うけど。

＞兼業主婦と専業主婦。
＞
＞どちらが疲れているか。
＞どちらが気配りができる余裕があるか。
＞どちらが夕飯を作る余裕があるか。
＞
＞小学生でもわかると思うけど。

そんなものは人による。
小学生でもわかると思うけど。

>>682
人口が減ったことそのものじゃなくて制度の方に問題があるんだけどね。
ただ言う通り、例えばパン職の独身より子供を三人産む専業のほうがトータルで国にとってメリットは上だとは思うな。
そのための活動で支出が増えちゃったら意味ないから自然にそうなるならいいんだが。

>>690
人によらないよ。

兼業主婦よ専業主婦どちらが疲れているかは小学生でもわかる。

兼業主婦が専業主婦に比べて、家事能力が特に劣るという根拠はないな。

だから、共働きの方が夫の生活満足度が高いわけだが。

>>690
あなたが女性なら（兼業でも専業でも）乙ですが
男性ならもう少し妻に対して思いやりをもってあげてもいいんじゃないですか？
離婚率をあげるための貢献ですか。

>>691
自然にかあ。むずかしいですよね。
子供一人を育てるためのコストも上がる一方ですし、
ちゃんとした教育を受けられない子供ばかり増えても問題は大きくなる一方でしょうし。

「働けイデオロギーは共産主義です」が出てようやくこの板らしくなりますたな。ｗ
リクエストしてたのに出るの遅いってば。ｗ

>>693

劣る劣らない、という話をしてるのではない。
専業主婦に価値を見出す夫もいる、という話だ。

主婦はノモンハンに集合。

月給２７万円也
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129636594/

620 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/18(火) 23:08:17 ID:dqToKuoB
女が汚いということはネットの発達とともに隠せない事実となっている。

月に一度経血を垂れ流す・・・・排卵日近くには臭いオロモノを垂れ流す
不浄の穴。

素朴に汚い、一日に一度以上洗わないと、汚臭とマンカスにまみれて、
臭くてたまらない穴。

先人達が女は不浄の生き物といった理由を再確認しているだけ。

女は汚い・臭い・不浄。

女の生理より男の髭剃りの方が面倒だと思う。

>>696
兼業主婦は花も飾れんと言っていたが。

いい加減、兼業主婦の足引っ張るようなことやめたら？
みっともない。

>>700
女の数

１おめこ
２おめこ
・・・

なんだか知らないけど、
この板に限らず専業主婦問題は２ちゃんの鬼門かもね。
なんだか知らないけどかならず鬼女臭い荒らしが入る。
＊＊と同じで３日やったらやめられないもの、
直接に自分の身分をあやうくするものでないとしても、
叩かれれば内心穏やかではないだろうな。

で、働けイデオロギーは共産主義なんだよね。ｗ

主婦のマンコはブラックホール。

>>704
主婦とか負け犬と若い女とか関係ない。

とにかくマムコは汚い。
生で排泄した後は、よく洗わないと、翌日チンコがマムコの臭くて耐えれない。

共産主義でフェミニストで結構だｗ
専業なんてニートと同じだ。

>>705
それじゃお前が排出したものが臭いってことになっちゃうぞ。
気をつけれ。

ついに我慢できずに、女の社会進出スレの＞＞1が出張ってきたなw。
彼の脳内には、フェミとアンチフェミの2通りしか存在せんらしいw。

>>689
専業から兼業になって４年目、毎日が充実して楽しい。
専業の頃よりも、家事がはかどるようになり、
元気になりましたが？

専業いこーるNEETは
結局は官の失態の皺寄せを民が被る際の必要コストの削減な訳だろい
なら一夫一妻と云う結婚携帯を法で禁止すればいいじゃな〜い
一夫多妻or一妻多夫でも合法化すればいいんじゃな〜い
金あるところには金あるんだからさ

まぁ人の集合形態の下層(家庭)が変わっても浪費思考の上層(国)が変わんないと
借金大国の問題は解決しないケドね

>>603
そりゃ、大の大人が働かないでどうすんのよ。
働けイデオロギーなんか当たり前のもんでしょ。
単に働けを意味する言葉なら。

その形態は問わないだけ。条件付で。

>>630
＞ケチ臭いこと言いなさんな。
＞子供は社会の宝。社会全体で大切にしなきゃいかん。
はぁ？んなわけねぇだろ。
他所のガキは他所のガキだ、別の生き物だ。

自分を殺すかもしれない、自分の子孫を殺すかもしれない、
酸素を奪い合い、土地を奪い合い、食料を奪い合う敵だろ。

利害が一致して初めて協力関係が結べるんだよ。

>>631
＞ﾝ・・・・・誰が子供を育てるのだ？
他所の専業が他所の子供を赤の他人の金で育てているんだろ。

＞お金だけぢゃ、子供は健全に育たないよん。
え？育つ必要ないよ？

なんでおまえの子供が育つ必要があるの？
氏ねばいいことだろ？
俺には関係ない。

社会が優遇しなきゃ育てられないなら、飢え死にさせれば？
俺は他人の子供のために専業を優遇したいと思わないから。

>>640
夫婦の合意とか関係ないだろ。
優遇は夫婦間の収支じゃないんだから。

働けイデオロギーなど存在しない。
あるのは

　　　優遇しろイデオロギー


赤の他人が働こうと、働かなかろうと関係ない。
勝手にすればいいけど、税金納めてないのに税金使ったり、
社会保障を受けたり、優遇されたりするのは許されない。

働きたくなければ働くな、夫に離縁されてもはたらかずに勝手に氏ねばいい。
親子ともども氏ねばいい。


　　　納税していない他人の妻も、他人の子供も養う義理は無い。

　
　

>>641
＞優遇、優遇って興奮しなくても大丈夫ですよ。専業主婦でいられる人なんて減ってますから。
なにが大丈夫なのか意味不明なんだが？
現在も一千万人いて、さらに若者に専業主婦願望が高まっている以上問題だろ。

＞大体いまどき一度も働かずに家庭に入る女性のほうが少ないですから。
＞俺が養ってやってるんだなんて旦那にいわれるくらいなら働いた方がずっとまし。
＞会社に行っていた方が、罪悪感なぞ持たずに遊べますしね。
いや、おまえ個人の話はどうでもいい、ゴミ情報だろ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B
今時とかってさ、おまえが婆だってんなら別だけどｗｗｗ

＞寄生虫ははばたいて行きますから自分の靴下は自分で洗ってね。
なんで？
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

共働き家庭夫451万、妻295万　差分156万分家事で返すのは当然だろ？

夫と対等を主張し、夫と同等の生活水準で暮らし、離婚時に財産分与で半分持っていくなら
差分はちゃんと埋めて、等価交換を成立させろよ。

大体

　　　働けイデオロギーとか言っている奴＝男女はどんな場合も平等であるべき

という思想のフェミのなかでも特別のキチガイだろ？
働けない、働きたくない、稼げないなら　　

　　　　　　　　＜従来通り女は下等な存在＞　　

として生きていけばいいだけ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=05572600&p=%B2%BC%BD%F7&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1
↑のような状態で、専業主婦をやり続ければいい。それを

対等であらねばならないから働かなければならない
↓
しかし働きたくない、働きたくないが女に男と平等の権利を与えたい
↓
働けイデオロギーとかいう造語を作って相手にフェミ認定をしてはぐらかそう

こういう卑怯なマネして、＜従来の価値観＞を壊しているのは専業原理主義なんだが？

従来の価値観通り、低身分の差別階級として専業を続けるか、
男性と同等の貢献をするかどちらかだろ？

つか、俺にはなにもしないで金も権利も地位も与えられるのが当然と考え、
それを否定するものを働けイデオロギーだのと罵るのは頭がおかしいとしか思えん。

どんな特権階級もそれなりの責任を負わされたもんだが、専業原理主義者に守られた
専業主婦はどんな責任も負わない歴史上最悪の特権階級だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の国債社会で優遇措置ってのは弱い者から順に優遇されていく
例えば公道で一番優遇されるのは歩行者、次に自転車で3番目にバイクがくる
車は一番下の扱いになっている
公もそれと同じなんです
男は強い生き物だから優遇されるケースが少ないんです

戦国時代にでも生まれていれば優遇されたのにね

>>638
ｶﾒですが、別に他意があって10年前って言った訳ぢゃﾈですよ？
きぃ悪くしたらｽﾏｿ。

国勢調査の結果待ちだねー。

>>715
フェミというか、そのまんま、なんのひねりもなく社会主義ですね。

まあ、この板的には君のような奴をフェミとそのまんま呼んでいるが。
（君の社会主義思想まで言及すると板違いのなで）

専業狙いの独身婆は怖い。無理矢理こっちに合わせつつ、結婚したら…で話題を振る。ｺﾜｲって。

>>718
根拠無し、社会主義っていいたいだけだろ。

生き物が生きるために働くのは主義じゃない。

狩りをするライオンは社会主義でフェミか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720

ライオンはオスは狩をしない。

ちゃんと役割分担してるよ。

バカが議論すると、とにかく全否定・揚げ足とりするから、すぐ話が脱線するｗ

FA、すふ、kenta、じゃりの四馬鹿が現れると議論の質が極端に下がる。

>>721
知ったかぶりで嘘を語るのは良くない。
それは非科学的な態度である。
ライオンの生態では、獲物を狩るのは基本的に雌の役目だが、
雌が手こずる場合は雄も加わる。
男が食うためにあくせく働いたりはせんのだよ、百獣の王だからな。

雌が完全に屈してるから狩る必要もないんだよ
雌は子供にも半分エサをやらなきゃならない
自分の取り分はごくわずか

人間の雄雌の生態とちょうど逆なわけか。
ライオンに産まれればよかったなｗ

ライオンの雄は自活しなければならないノマド時代以外は、基本的にヒモ。
ヒモの立場を手に入れるためには、他の家族集団を襲って雄と子どもを虐殺、
その圧倒的な暴力性を見せつけて、雌ライオンを発情させ、新たに子どもを仕込む。
つまり、ヤクザみたいなものですな。

>>727
自分の縄張りを自分の力を使って形成してその中で女子供を生かすんだから、
ヒモでもなんでもないな。

でも、自分の力で他人（てかライオンだけど）の家族を襲い、
夫と子どもを虐殺して雌を奪い、新たに自分の種をまく。
その雌に孕ませ働かせ、自分の食い扶持は稼がない。
男らしい極道の世界ですよ。

専業主婦というご主人様にエサを黙々と運ぶのとはかなり違う。

縄張り争いの負けた雄ってどーなるんだっけ。

ﾊｲﾖ
家事は月給換算で27万円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1129628243/l50

皆さん専業主婦はニートと大差ない、いやむしろニートより下である
と決着がついたら専業主婦には、どうしてもらうんですか？

結局ライオンの世界でも
一番大変な役は実は男性が担ってたと。
それをフェミ視線でまたも男性がちょっとでも怠けてたら
女性差別的な視線で取り上げると。

例えるなら猿だろ。
猿は一人がち。
もっともボスが代わると小猿は殺されるけどな。
大多数のオスは負け組み。
女は特権を持ってる1人の男をみて不満をいう

フェミの位置が解ってないね。>>734

ライオンも猿も、自分の役割が間違っている
つまらない、変えるべきだ、なんて言わないよ。

そうだよね。本能でやってるんだし。
オスは縄張りを作ってメスを囲いたいと思うモンなんでしょｗ
縄張り争いに負けたオスは自分より弱くて勝てそうなオスを探しに行くんだよ。
どうにか勝ちたいから。

私は働くツモリで結婚したけど、
旦那は仕事で帰りは二時三時。
とてもじゃないけど、共働きは無理。

男女ともお互いの役割を尊重しあうことが
真の男女平等なんじゃないかと思う今日この頃。
誰かに教われでもしたとき、
女性はやっぱり男性を頼ってしまうと思うし、
男性に女性と同じ気配りは無理でしょ、絶対。
何も頑張って男女の立場を同じにすることないんじゃない？
そもそも性が違うのだから、立場が違って当たり前。

それに子供を育てるって大事よ。
生きるものすべてそれだけと言っていい。

でも私も独身・社会人だった頃は、
アンチ専業の方と全く同じような意見だったけど。

>>739
それでいいんじゃないの。
それならそれで男尊女卑であるべきだと訴えてほしいね。

>>726
馬鹿、美人が酷男に容易に何か受け取ったり奢られたりするかよ
それこそストーカー殺人に発展した例もあるだろ
美女は美男としかくっつかないよ

女に生まれて専業主婦になる人生が勝ち組だな

専業主婦希望の女なんて今じゃ1割どころか5％にもみたないよ
女＝畑って認めることだから心底嫌なんだろ

>>743
そうなんだ。アンケートでもとったの？

まず男女の力関係から説明すると　上位の男＞＞女＞男　だこれは理解できるだろう
なぜ男より上の女がわざわざ男に養われて普通かそれ以下のクラスの男のために
一生尽くさなきゃならんのだ。女の本能からいってこれは苦痛以外の何物でもなかろう
じゃなかったらフェミニズムなんて存在していない。

逆に言えば専業主夫は自分より上の立場の生き物に寄生して
オマケに自分の子まで産んでくれるのだから
こんなにオイシイことはない。
専業主夫なんてなる奴は間違いなく一般男以下の男だろう。あまりにもオイシすぎる

>>745
専業希望の女がいないことの説明？
よくわからん。最初から自分以下の男と結婚したいなんて女はいないと
思うけど。

>>745　劣等遺伝子残す事になる本能の命じる行為なんだ

>>721
役割分担してるってことは仕事してるじゃん。
アホか？主義関係ないだろ。
役割を果たさなければ、食い物は得られない。
働かざるもの食うべからずが通ってるなｗｗｗｗ

>>732
あぁ、それは捏造だから気にしなくて良いよ。
自分の分の家事、育児のための家事、親のための家事など
利己的行為が大半を占めているからね。

>>739
役割分担と、等価交換を成立させることは矛盾しないよ？
夫が外で働くことと等価値の仕事を専業としてこなすことができればいいんだろ。
まぁ、実現不可能だけどなｗｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B
な、こういう立場なんだよ。専業は。

役割分担があるなら、　　　立場も、　　　身分も　　　分けて考えたほうが良い、当然だろ？

役割によって責任の重みが違うんだから。
これが会社なら給料の違いによって等価交換が成立し対等が保たれるが（実際は保たれてないが）、
家庭内は妻は夫と同程度の生活水準であり、離婚時に財産分与するのだから等価交換は
成立しない、ならば　「施される乞食的立場」　なのだからそれ相応の身分だと自覚すべきだ。

>>748のアドレスは間違い

こっちねhttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?stype=0&p=%B2%BC%BD%F7


>>746
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B

>>716

�@の答え　
異性に見られる不快感＞同性に見られる不快感と言う話。同性に対してのプライバシー（汚物を見られること）がゼロだとは一言も言ってない。何度も既出。

�Aの答え
世の中の便所が両共用でない理由が
モスが両共用になってない理由と同じだと言っている。
拡散させてない罠。”同じ”問題なのだから。

�Bの答え
>>男性の「見られたら嫌」という感情を配慮しないことが
おかしいね。
君は
”異性に見られたくない気持ち＝同性に見られたくない気持ち”
と自分で言ってるよ？>>630
君は実質的な弊害をこうむってないことになる。

>>750 は誤爆

糞フェミが糞な理由

プライスレスな事に対価を要求すること。
糞フェミが好きな言葉「等価交換」

等価交換で育児をしている「人類」は宇宙にはいない。
糞フェミのロジックでは人類は地球上に存在していない。

久しぶりにこの板来てみたら、まだこの論争やってたんだね。
難しいことは分からないけど、
子供には愛情が大事ということだけは深く感じ入る。
煽りでもなんでもなく、どんな育ち方をしたんだろうと
悲しくなる。

>>753

この板は糞フェミを叩いて遊ぶところ。

敵役＝フェミがいなくなったらこの板の存在する意味はない。
フェミがマルチを立てるのはこの板が元気な証拠

>>748

>>役割分担してるってことは仕事してるじゃん。

そ。立派に”主婦”としての仕事をしている。
何か問題でも？

>>役割分担と、等価交換を成立させることは矛盾しないよ？

するな。人間は金だけに価値を見出すものではないから。

●子供には愛情が大事ということだけは深く感じ入る。
●煽りでもなんでもなく、どんな育ち方をしたんだろうと
●悲しくなる。

糞フェミの小さい頃の家庭環境
両親共働きで放置されて育つ
親がＤＶ
児童虐待

まあ、糞のような家庭だろうな。
フェミニストになるか、犯罪者になるかの違いだけだろう。

専業罵倒のマルチを立てるか、リアルで犯罪者になるか、それだけの違いだ。

>>754
ああ、そうなんだ。
でもフェミ以前の問題のような気がしないでもないんだよね
この恐ろしいまでの拝金主義（？）はどこからくるんだろう？と思って。

＞糞フェミの小さい頃の家庭環境
＞両親共働きで放置されて育つ
＞親がＤＶ
＞児童虐待
＞

何の根拠もないな。

＞まあ、糞のような家庭だろうな。
＞フェミニストになるか、犯罪者になるかの違いだけだろう。

まるで根拠がないな。
反フェミのレスも低レベルのばかり。
ヤレヤレだな。

子供をダシにして被害者演技する母親

最近はサイトでセフレあさりする奥さん増えたね。写メ載せてる人なんか大丈夫なんやろか。

>>740
別にそれが男尊女卑ではないでしょ。
立派に女を食わせてるのになんで女性差別になるのか。

>>761
だんそんじょひ　―ぢよひ 【男尊女卑】<

男を重視し優先させ女は男に従うものとすること。


分かったらもう下らんレスするなよ

>>762

夫は外で働くという役割をこなし、
妻は家事育児という役割をこなす。

男尊女卑であるべき理由がないが。

確かに主婦はニートと一緒だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88　
　
NEET（ニート）(Not in Employment, Education, or Training の略称。)とは無業者。　
　
雇用されておらず、学業もしておらず、職業訓練も受けておらず、求職もしていない無業者のことを指す。　
また家事手伝いもニートに含まれる。　
　
なお、しようとしているができない人（失業者や浪人など）や主婦・主夫、あるいは定年退職者などは含まれない。　
　
若者に多く、引きこもり問題と深く関連している。イギリスにおいて1990年代より就労意識（意欲）のない人の増加が問題になり、　
「ニート」と呼ばれ個別対策がとられている。日本においても増加が問題となりつつある。　
　
日本においては2003年には15〜34歳だけで63万人いるといわれる。

２巡目に来てほとんどループの議論ですな。
フェミだのなんだのはどうでも良いような気がするけど、
そういう話にしないと板的にかっこがつかないのかな。

夫が専業主婦してくれと言ってるなら専業主婦すれば良いし、
他人がどうこう言うべきことではない。
夫が働いてくれと言ってるのなら、これまた働けば良いわけで、
他人があれこれ文句を言うべきじゃない。

専業主婦を支える社会負担についていろいろと異論があるようだけど、
年金と税控除かい？

そこにだけ的を絞って議論したら良いんじゃない。
旦那１人が負担すべきなのか、広く社会で負担してやるべきなのか。
要するに、子どもや老人と同じで、福祉ってことだな。

>>752
専業原理主義が糞な理由

プライスレスだと言っといて、生活費入れろ、優遇しろ、と見返りを要求すること。
専業原理主義者の好きな言葉「ぼったくり」 「詐欺」

等価交換で育児をしてない「人類」は宇宙にはいない。
なぜなら生物は利己的遺伝子のビークルでしかないからだ。
専業原理主義者のロジックでは男は一方的に搾取される家畜ということになる。

専業原理主義、それは等価交換を否定し、効率的破局の回避を否定し、
神様がなにかしてくれることを当然とするキチガイカルト宗教。

>>753
他人の子供は関係ない。
飢えていようと、どうだろうと、その子の親が養わないから悪い。

他人が自分の子供を養ってくれて当たり前というのが専業原理主義者の考え。

>>755
＞そ。立派に”主婦”としての仕事をしている。
＞何か問題でも？
主婦は仕事してないから問題だろ。

＞するな。人間は金だけに価値を見出すものではないから。
等価交換と金は関係ないが？
物々交換でも等価交換は成立するが？

専業はマックではただの「スマイル」に値段を付けて、
商売している詐欺師だろ？

大体、金銭的価値を認めないなら、専業を養わなくたっていいじゃん。
なんで優遇してもらうわけ？

かすみでも食って生きてれば？

>>756
専業原理主義者は子供を愛していないから、自分で働いて育てずに

他人の税金で優遇してもらって育てるんだろ？

その結果、

　　　「国に与えてもらって当たり前」

という考えになり、資本主義から離れ、共産主義や社会主義に走り、フェミにもなる。

チョンやシナ人と同じだね、カネカネキンコキンコ言ってるだけで
自分たちではなにもしない、寄生虫。

>>757
金が大事じゃないなら、優遇なんて必要ないだろ。


金に汚い上に、働くのも嫌、人をだまして、制度を悪用して、金を盗みとろうと
考えているのが専業だろ？

>>765
ニートは60万人か。

専業は1000万人だからなぁ・・・繁殖しすぎｗ。

>>766
＞夫が専業主婦してくれと言ってるなら専業主婦すれば良いし、
＞他人がどうこう言うべきことではない。
ほんとループだな。なんで↓のような問題があるのに、どうこう言うべきではないという結論に達するのか？

・配偶者控除

・配偶者特別控除

・母子家庭自立支援

・保険料免除

・勤労・納税の義務を果たしていない

矛盾だな。これらの点は家庭内の問題じゃないんだしさ。わかってると思うけど。

＞旦那１人が負担すべきなのか、広く社会で負担してやるべきなのか。
＞要するに、子どもや老人と同じで、福祉ってことだな。
子供は大人と同等の権利はないが？
老人（男）は老人になるまでにちゃんと税を納めたり、責任を果たしているが？

女は長生きして、税金も保険料も男以上に消費するくせに貢献してないんだよなぁ・・・。

「他人の税金で優遇してもらってる」というセリフは、この板では保育所の増設に代表される男女共同△政策を指すんだが。

>771
すでに何度も出てきている。
論破済み。

専業を叩いているからって、兼業や共働きも支持していることにはならない。

なにをやっても駄目なら、男と対等を主張すべきではないという結論になるだけ。
兼業よりはマシ＝男女対等・・・ではない。

だが、専業原理主義はどうしても女を擁護したい、

男女対等な関係であることにしたい、

だから君のような詭弁になる。


女は男と等価の結果を出せないのなら、等価の地位は得られないことをいいかげん受け入れて
被差別階級という立場を受け入れて罵倒されながら一生を送ることを受け入れるべきだ。

働いて男と等価もしくはそれ以上の結果を出している女のみ等価の地位を得られる　
　
ということだろ？　
当たり前じゃんw

仕事から離れて家庭に入ったら罵倒され続ける人生が待っているとなれば、それこそ誰も結婚なんかしないし当然子供も産まないだろう。　
同じ罵倒され続けるのなら男に頼らず経済的自立を果たそうとするだろう。　
　
それが望みなのか？

そう思っても、男に頼らず自立できる女なんて日本ではごくわずか。
結果として頼らなくてはならなくなるのだから、
そのとき、膝を屈してお願いするのか、
それとも、当然の権利よ、だってそれが性的役割ざんすから、
と威張って主張するのかの違いでしょう。

>>770
だから、夫がそれを望むなら、
夫だけの負担で実現しろと言うべきなのかどうかだよ。
ペットは可愛いけれど、ペットにかかる費用は基本的に飼い主がすべて負担だ。
そういう話に限ってやれば良いのではないのかい？
ライフスタイルの優劣に政治イデオロギーまで絡める話じゃないってこと。
まあ、絡めたがっているのは、君じゃなくてお相手のほうみたいだけどさ。

>>762
なにが「わかったら」だよｗ。
オマエこそ分かったのか？

文体を変えても語彙の貧弱さがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを消せない悲しさ

>>777
誰のこと言ってんの？

>>773
それは　「女は男と同等の能力があると錯覚しているフェミ　」に限られる。

古来、日本の女は自分が男と対等だ何て考えもしなかったはずだが？


>>774
その通り。

>>775
＞だから、夫がそれを望むなら、
＞夫だけの負担で実現しろと言うべきなのかどうかだよ。
＞ペットは可愛いけれど、ペットにかかる費用は基本的に飼い主がすべて負担だ。

だから・・・じゃなくて、それって議論の余地が無いんだよ。
その点について語り合おうっていうのがもうおかしいってこと。

スレタイには異議の余地なし。
仕事は、それが効率化等により時間が余るようになれば
更に別の仕事をするのが当たり前。
となれば、児戯レベルにまで易しくなった家事がすぐ終わったら、
家計の足しにわずかでも働けば良い。
そこを怠惰に過ごすからニートと変わらないと言われるんだ。

>>780
分かった。
働いてやるからおまいの仕事と給料を半分よこせ。

>>781
自分で就職活動して勝ちぬけよ。
男性は皆それを乗り越えてる。
「私は一生働く」と言えば全く対等。

ここって頭悪い男の溜まり場なの？

>>783
被害妄想に取り付かれた人間の溜まり場

>>783
おまえ専業だろ？恥ずかしい〜ｗ

> となれば、児戯レベルにまで易しくなった家事がすぐ終わったら、
家事が楽になったのは、認めるが

育児が大変なんだよ。
核家族で昔のようにジジババが子供の面倒を見てくれる状態じゃないから

育児は全然関係ない話だな。
夫は養育費を捻出しているのだから、それで等価交換が成立する。

自分で自分の子供を育てたからって、自分を食わせていることにならない。

つまり自立できていない。

夫と対等ではない。





ついでに、

　　　　　　カー付き、家付き、婆抜き、

　　　　　　亭主元気で留守が良い

と、核家族化を望み、姑どころか、旦那も追い出したのが今の専業なのだから、
苦しむのは自業自得。

勝手に育児ノイローゼになってリスカでもなんでもすればいい、知ったことではない。

ジジババとの同居を死ぬより嫌っているのは誰でしょうかね？

専業主婦を望まないのはフェミであると思いこんでいる椰子がいるようだが、
父の実家がある東北の農村では、ほとんどの家が、
仕事を持っていて現金収入のある嫁を欲しがっているよ。
看護婦、役場の事務員、学校の教師、
何でも良いから安定した職に就いている女を嫁として迎え入れたがっている。
農業と家事の省力化が進み、老人は健康で長生きするので、人出は余り気味、
ただし現金が足りないってことらしい。
そういう田舎のじいさんばあさんもフェミの働けイデオロギーなんですかいの？

804 ：9596：2005/10/08(土) 16:45:54 ID:KRFdnNrs
あー、今日も朝から忙しいよ。仕事漬けの毎日だ。
ところで世間は三連休らしいね。昨日まで気付かなかった。

この日の9596。朝から忙しい人が朝まで２ちゃん。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129725974/19-20

785 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/21(金) 15:24:33 ID:YUQ6Pb3P
>>783
おまえ専業だろ？恥ずかしい〜ｗ

ジジババは長生きすると邪魔って事か。
うん、今は長寿過ぎるような気がする。

>>798　
田舎の嫁さんは働き者だよな。　
畑仕事以外にも仕事持ってるからなー。　
ゴルフ場のキャディーなんかもそうだろ。　

＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫


＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


＞ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
＞専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると
＞一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円
＞時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。
＞中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


結局、ぼったくり料金で、しかも　「夫を満足させられない」　のが現状


「夫と合意だから」という専業原理主義の言い分は詭弁だろ。


他のサービスと違って、不満足なら簡単に解約できるわけじゃないんだし。


　　　　　　　「だました者の勝ち」


という理屈だ。

ID:bjAPTVRIが頭いいと思うのは漏れだけですか

俺、学生なんで、どっちが正しいこと言ってるのか知らないが・・・。

基本的に、ここで、女も働け！　と、主張している方々は、
女も”男と同じように”働け！　という主張だと思うんだなぁ。

で、フェミは確かに女の社会進出を訴えているが、
ワクシェなどで労働を緩和する・・・、つまり、労働のあり方そのものを
変えようとしているんじゃないの？

つまり、女性の社会進出を促す点は同じでも、求める働き方は明らかに違う
と思うんだが。

>>795
元、コテ名乗ってた大変、好戦的な方だよw。

ID:bjAPTVRI

>>795
お前だけ。
語彙の貧弱さが鼻につく。論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

てか、男女平等以前に労働環境が、、、正社員を減れし、
バイト、派遣増やすから、、、おかしいと、、

いた違いだ。。。

>797
いや俺にはお前のほうが圧倒的に論理性なく感情的で思い込みの塊にしかみえんけど。
劣等人種のひがみむき出しって感じだよおまい。

>>799
語彙の貧弱さが目立つよ。

>>800
いやお前まねしただけ。

馬鹿過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 12:56:03 ID:3KRQWKzW
ID:bjAPTVRI

>>795
お前だけ。
語彙の貧弱さが鼻につく。論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。

何か言われて感情的になって言い返すのは女

「語彙の貧弱さ」という言葉しか繰り出せないことで
自らの語彙の貧弱さを露呈しているやつが以前から徘徊している。
そいつのもう一つの特徴は、
自分と同意見でないと見ると闇雲にネナベと決めつけて議論の質を下げること。
誰が書いたかが問題なのではなく、何が書かれているのかが大事なのではないのか？
書かれた事柄にではなく、匿名掲示板では博しようがない書いた人間に反応するのは、
とても理性的な態度とはいえない。

>>802
なぜ何回も繰り返すｗ

おっと、誤字訂正。
「博する」ではなく「把握する」だ。ごめん。

まあ、おまえら落ち着け。

＞＞８０４
だからさ、論理的じゃないやつに対しては同じようなレスで返すしかないだろ。
それが一番、省エネ。

そうじゃないとID:bjAPTVRI が頑張ってレスしてくれたのにフォローにならんからね。

>>ID:3KRQWKzW
お前、女の社会進出スレの>>1だろ？

わるいが、その他大勢とレスをやりとりする気力がわかない。
面白くないんだ。

>>810
なら書き込むな。

＞＞８１０
お前の話はいつもつまらん。

>>ID:3KRQWKzW

しかし、お前の”お山の大将気取り”も相変わらずだなw。

>>808
君を揶揄したわけではなく、ID:3KRQWKzWのことを言っているのだ。
やり口から見て同一人物だと思うが、さらに卑怯なことに、
このスレの書き込みを他スレにコピペしてネナベとして叩く。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104468534/467

内容に異論があるのなら当該スレで反論を試みれば良い。
コンテクストから切り離して意味を把握しにくくしたうえで勝手気ままな批判、
いやもうそれは批判という言葉には値しない、妄言と言って良い、
そうした行為を卑怯と言わずして何と言えよう。

>>814
ああ、それ奴が良く使う手ね。
”男らしさ”なるものを是とする割りに
自分が一番男らしくないんだよねw。

何せ反論できなくなったら、”このフェミめ！”って
レッテル貼ってりゃいいんだからw。

君たちが、（一山いくらの君たち）それとも君？が
俺に非常に関心を持っているのはわかった。
（君が思ってくれている俺が、全部「俺」なのか君たちのレスを読む気がないので保証できないが）

ストーカーに愛されるような心地よさを感じているよｗ

【主婦】（しゅふ）名詞　なげやりな売春婦と同じことをしていても、人から身を隠さなくてすむというだけでこの呼称を大事に抱えている人もいる。
（「あのんの辞典」より引用）

>>805
マヌケな部分を晒しているだけ。

↓

797 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 12:56:03 ID:3KRQWKzW
>>795
お前だけ。
語彙の貧弱さが鼻につく。論理性が無く、思い込みが激しい。
女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。


＞お前だけ。
思い込みが激しく、論拠が無い。

＞語彙の貧弱さが鼻につく。論理性が無く、思い込みが激しい。
鼻につく・・・主観ｗ

しかも根拠は無い、そう言える部分の引用も無い。

＞女が男のフリをすると、ああいった文章になるって感じ。
「感じ」・・・これも主観、論理性無し、思い込み。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
>>813
レッテル貼りで、何一つ反論できない負け犬二人・・・いや、二匹かｗｗｗ

私の意見を書いておく。このスレのタイトルが意図するところとは微妙に異なると思う。
専業主婦はニートか否か、答えは否だ。
夫が望んだ結果のハウスキーパーで、家族の衣食住サービスを受け持つ。
ただし、その恩恵は夫を含む当該家庭にのみもたらされるのだから、
その維持経費は当該家庭でのみ負担する、これが受益者負担の原理である。
よって、税と社会保険における専業主婦の優遇は廃止してもかまわない。
それによって破綻寸前の財政にいくらかでも寄与することにもなろう。
そして、高負担に耐えながらも妻を養い続ける夫は、
その甲斐性と深い無償の愛情が社会から讃えられるであろう。
よくやるよ、あのおっさん、すんげえ、愛妻弁当という名前の残飯の弁当持たされて、
缶コーヒーもケチって会社の出涸らしのお茶だけで、ホントえらいわ〜、
甲斐性あるよ、まったく、という具合に。
そして、妻もまた、社会に何の負担もかけていないのだから、
誇りを持って専業主婦を標榜できる。そう、別スレにあった「勝ち組」である。
おっほっほっほ、勝ち組の高収入男を裏で支配できる私こそが真の勝ち組、
夫がえらくなると妻もえらくなるのよ、内助の功って大事なのよ、うふふふ、という具合に。
どうだろう、双方丸く収まる良案ではないだろうか？

本当に糞フェミのみなさんは専業主婦が嫌いなんだね。

専業主婦に親でも殺されたのか？
昔、男を取られたのか？

これ、ID指定先間違い、失礼。
↓
＞>>809
＞>>813
＞レッテル貼りで、何一つ反論できない負け犬二人・・・いや、二匹かｗｗｗ

>>820
どうでもいいから、反論しろよ。

おまえは反論されている。

つまり、反論し返さなければいけない。

やらなければならないことを置いといて、罵倒レッテル貼りをするのは卑怯者。

＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫
＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm
＞ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
＞専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると
＞一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円
＞時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。
＞中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？
結局、ぼったくり料金で、しかも　「夫を満足させられない」　のが現状
「夫と合意だから」という専業原理主義の言い分は詭弁だろ。
他のサービスと違って、不満足なら簡単に解約できるわけじゃないんだし。
　　　　　　　「だました者の勝ち」
という理屈だ。

大差ないと書いてあるが何を持って大差ないと判断するのだろう。
比べる事は沢山あるだろうけど、

　ニートの将来が暗いってのは確かそうだ。

>ストーカーに愛されるような心地よさを感じているよｗ

偏執狂のお前が何言ってんだかw。

>>822
ごめん。
１１行以上は↓こうなるんだ。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
それに、君のレス読むのがめんどくさいんだ。
反論する気が全くないと解釈してもらってok、議論は君の勝ち。

で感想だけ。
糞フェミの皆さんは専業主婦が本当意に嫌いなんだなと。

で、結論として、
ID:3KRQWKzWは語彙が非常に貧弱でものすごく女々しい卑怯者だというわけだ。

822に付け加えるなら、

解約がなかなかできないだけでなく、品質保証もまったくない。

何十年もの契約を色恋心を利用して交わされ、

クオリティが下がろうと、どうしようと一切解約できない、

どうしても解約したければ違約金として財産の半分を持ってかれる。

とんでもねぇ・・・結婚詐欺に近いだろ、専業って。

場合によっては帰ってきたら妻のゴミ話を聞かされたり、家族サービスだと
かさせられるんだからまたひどい。

＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

この不満足な専業夫と、満足な専業妻の数値がすべてを物語っているよ！！

結局さぁ、反論できない、でもどうしても何か一言言いたい
って時に人間はどういう行動をとるのかっていう見本だね、
ID:3KRQWKzWはw。

反論する気が全くない…なら、普通の人間なら何も書きこまねえよ。

>>825
そう、つまり論理的思考ができないのはおまえってことね。
混脳なのもおまえということ。

そして、女は男と同等の能力があると考えている時点でおまえはフェミってことだね。
同等の能力がないなら被差別階級で問題ないよね？


結論、フェミはおまえ、論破されたのもおまえ、女を優遇したいのもおまえってことだな。

馬鹿な専業原理主義者は逃げたか？ｗ

>>830
また他スレでこのスレについて書いているよ。
どこまでも卑怯なやつだ。
自分が語彙が貧弱であるのに相手にそれを指摘する、
自分が論理的でないのに相手にそれを指摘する、
こう考えると、
自分が女だから相手を女に仕立て上げるとさえ考えたくなる。
ＦＡは、女の腐ったようなやつというより女そのものではないだろうか？

なるほどね・・・こいつとか、すふとか基本的に理屈は通じないんだよなぁ・・・。

ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆

負け犬の遠吠えの典型だな、間の空け方がまた卑怯ｗ
ここまで卑怯者に徹することができるのもある意味すごいなｗｗｗｗｗ

833 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 15:09:55 ID:3KRQWKzW
ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆
833 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 15:09:55 ID:3KRQWKzW
ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆
833 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 15:09:55 ID:3KRQWKzW
ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆
833 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 15:09:55 ID:3KRQWKzW
ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆
833 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 15:09:55 ID:3KRQWKzW
ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆
833 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/22(土) 15:09:55 ID:3KRQWKzW
ここまでくると、自作自演を通り越して、独り言の域に入ってるぞ。
誰も、自作自演とも思ってくれないぞ。（呆

しかも下げてるしｗｗｗｗｗｗ

後レス付ければ、どんなに論破されても勝ちだと思ってる証だなｗ

>>822
＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm
リンク切れしたURLをコピペするな。
３大都市圏がどこのことだか知らんが、全国対象の
＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
と比較するな。調査年度もわからん。
２時間１２分は2.2時間だ。
1.186≒12000と、金額は上から３桁目を四捨五入しておいて、時間だけ上か
ら２桁目を四捨五入するな。
統計学というものを中学からやり直せ。
相談料３０分５０００円というのは、相談者が弁護士事務所に支払う料金で
あって、相談に当たった弁護士個人の給与ではない。
弁護士の平均所得もわからんなら比較対象にするな。

>>836
＞リンク切れしたURLをコピペするな。
一行目くらいぐぐればいいじゃん。

＞調査年度もわからん。
ttp://blackash.net/Body/BlackAshNews200404_2.html
2004年 4月 25日（日） ◆ 主婦の家事労働“月給”9万円　東芝3大都市圏調査 （埼玉新聞） [16:39]　

＞＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞と比較するな。
比較してはいけない理由が無い。

＞２時間１２分は2.2時間だ。
＞1.186≒12000と、金額は上から３桁目を四捨五入しておいて、時間だけ上か
有効桁数を考えて揃えたんじゃなく、見やすくするためにそうしただけだからだろ。
くだらんあげ足取りだな。

で、どれだけの誤差がでるんだ？ｗｗｗｗ

＞統計学というものを中学からやり直せ。
やり直してほしければ、反論したらどうだ？

おまえの意見は「わずかに誤差がある」というだけに過ぎない、
専業を正当化する理由は微塵も無い。

＞相談料３０分５０００円というのは、相談者が弁護士事務所に支払う料金で
＞あって、相談に当たった弁護士個人の給与ではない。
＞弁護士の平均所得もわからんなら比較対象にするな。
つか、弁護士の相談料と比較しているだけで、弁護士の所得とは比較して無いじゃん。
誤読誤読ｗｗ

時間当たり10000円を純利益としている専業ってボロい商売だなｗｗｗｗｗ

＞３大都市圏がどこのことだか知らんが、全国対象の

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%89%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82

三大都市についてね。

なんで東芝が３大都市で調査したか、それはそれで十分だと考えたからだろ。
例外を持ち出して、専業主婦全体を議論するのは無意味だなｗｗｗ

>>837
>時間当たり10000円を純利益としている専業ってボロい商売だなｗｗｗｗｗ
世の中には親の遺産で働かなくて良い金持ちが沢山いるから、
金の事を専業主婦に言ってもあまり意味がないぞ。

>>839
親の遺産を食いつぶして生きている人間も叩かれているだろｗ
なんでそういう反論ばかりでてくるかな。
激しくがいしゅつ。

女性が肌もあらわに歩きタバコで街を闊歩する昨今、この姿を見た世の男性は
さぞ深いため息をついていることでしょう。。
社会における女性の存在は邪魔以外の何者でもありません。。
世間とはいわば食うか食われるかの極限の修羅場です。
女を外に放して置くことは様々なトラブルを生じさせ社会の円滑な進行の妨げとなる。
女とは本来は家の中で一生を終える生き物なのです。
たいして綺麗でも無い女に限って自意識が強く、セクハラだ差別だ女性解放だと大袈裟に騒ぎ立てている。
社民党の面子を見れば一目瞭然であります。市民の代表という立場を利用してあれこれ損失補填を求めるのは
同和やくざよりも狡猾で質が悪い。
無能で尚且つ社会の居候の分際で権利ばかり主張するのは大変おこがましい。
私がここまで女性批判を繰り返すのは何も個人的な恨みがあるのではなく理路整然とした
合理的根拠に基づいたものであるのです。

交通事故を頻繁に起こし車社会を混乱させるのは女性。
将来の日本を背負ってたつ子供を理不尽な死に追いやるのは大抵が女性。
男の欲望をいたずらに掻き立て性犯罪者の幇助をするのは女性。
暴力団の勢力拡大に一役買っているのは女性。
消費社会の根幹である小売店を万引きで崩壊に導くのは女性。
実に枚挙に暇がない。
女は家で亭主の帰りを待ち食事、洗濯、掃除などあらゆる家事をきちんとこなして当たり前なのです。
家事分担などもっての他でありハウスキーピングは夫への忠誠であって労働では決してない。離婚の際の財産分与の根拠とはならない。
無能な生き物である女を守ってあげているご主人様に感謝と尊敬の念を抱くべきであり、死ぬまで奉仕すべきであります。
言うなれば女は皆、永遠のウェイトレスなのです。
チップの代わりに男のアレでも頂いておきなさい。

女が家の中で一生を終える生き物って云うケド、時代劇の見過ぎｗ
それって武家だけの話じゃねーの大多数を占める農家では共働きだで
賃金格差が拡がるこの世の中で大多数を占める低所得の夫の仕事に
買出しも追加しろって事ですネ、サービス残業で疲れているのにさ

合理的と云いながら個人的妄想たっぷりぷり
大きな事故程免許取立ての青年が起すもの、理不尽な死に追いやると言うが
夫は仕事に感けて家庭を蔑にした結果、人材は使い捨てとする社会問題でしょ
男が誠実であれば性的な誘惑にも載らなでしょーが
世間は修羅場と言いながら今まで少年法でぬくぬくと育ち世間の荒波に揉まれて
泣き言をほざいてる様にしか聞こえませんよ
全ての男・亭主が叡智をもってるなら米国の言い成りになって
こんな世の中になってませんよ

専業主婦は食わせてもらっているのだから、格下のサーバントということまでは良いよね。
ではどう処遇するか。
稼いだ金を一切合切委ねてそこからわずかな小遣いを「頂く」などという自虐行為はすべきでない。
政府の調査によると、平均的な家庭の１ヶ月の食費は５万ちょい。工夫すれば４万でもいける。
つまり、５〜６万円渡せば食い扶持としては十分なのである。
それ以外の出費については、その都度の折衝として、膝を屈してお願いさせるようにする。
これで家庭内の上下関係がはっきりする。無駄金はびた一文出さない。
社会保険と税における専業妻の社会負担については、個人的にはなしでよしと思っている。
それによって、妻の分まで負担している夫への感謝と恭順をいっそう明らかに意識させることになる。
夫の好意以外には何も頼るべきものはない、機嫌を損ねたらそれでアウト。
このくらいの不均衡な力関係こそが本来妥当にして公平な割合ではないだろうか。
誤解されないように最後に付け加えておく。専業主婦はニートではない。
上に書いた環境に順応して夫に尽くす立派なサーバントである。

>>842
>女が家の中で一生を終える生き物って云うケド、時代劇の見過ぎｗ

一千数百万人の賤業が家の中で一生を終えるから十分な数だよね。
自分の健康保険も年金も払わないから、
アルバイト程度では社会生活に参加しているとは全く言えないし。

ここはお嫁さんになりたかった、ニートの人のたむろ場ですか？

ﾆｰﾄの下の階層を作ろうとしてるのかなー？

引きこもりが主婦を叩いたりしてますからなあ。

「主婦は家にいても批難されないのに、
引きこもりは批難される」って。

子育ても地域活動もしていない引きこもりが
何を言っているんだろうかと。

ﾋｷｺﾓﾘが叩いてるかどうかはﾜｶﾗﾝけど、
仕事にいきたくねぇ・・・・と思ってる人には、
専業主婦が、さぞ快適に映るんだろうな・・・・と、
想像しちゃったりしてまする。

仕事も子育ても地域活動もしていないように思えますが
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1115423478/603-

じゃ、引きこもりが子育てすればいいんだな。
>>847
全国に託児所がいっぱいできるぞ。
まあ、イタズラされるかもしれんけどな。

私はニートだなんて言ってませんがね。
身の程をよくわきまえた立派なサーバントであれと言っている。

>>851
それは貴方の家庭の問題でしょ。

いえ、うちは共働きですからぜんぜん違いますよ。>>843読んでください。

それでも足りなければ>>819もどうぞ。
専業主婦はニートじゃございません。

>>849
土日はｵﾄがお留守なので、事務室にﾋｷｺﾓﾘなのだ・・・ｼｸｼｸ
子育ては義務教育終了だで、もぅｴｴかも・・・・。
地域活動は、普通にやらなきゃ定住民なので村八分かもー（ｗ

階層的には、

兼業主婦＞専業主婦

は間違いないけどね。

ニート＞兼業＞＞＞＞＞＞＞＞専業

>>847
＞引きこもりが主婦を叩いたりしてますからなあ。
この時点で間違いｗｗｗｗ

引きこもりも主婦も同じだろｗｗｗ

真性ヒッキーでもないかぎり、買い物くらいはいくだろうしｗ

>>848
快適かどうかの問題じゃないけどな。
それ相応の仕事をしているかどうかの話。

家事が辛いのは客観的に辛いのか、従事する人間が無能なのかｗｗｗｗ
少なくとも家事は低学歴でもできる仕事だｗ

>>856
どっちもウンコなんだけどね。

牛や豚のほうが食べれるだけマシかも。

じゃあさ、全員28歳♀だということにして、

�@独女ニート・フリーター
�A独女正規勤労者
�B小梨専業
�C子蟻専業
�D小梨パート・派遣
�E小梨正規勤労者
�F子蟻パート・派遣
�G子蟻正規勤労者

内容によってだいたいこんな具合に分類できると思うけれど、
偉さとしてはどういう順位になるのかな？
ちなみに、正規勤労者の稼ぎは、同年齢男や配偶者と同額とする。

>>858
人は牛や豚から生きる自由を奪い残酷な行為を行っています
皆さん反省しましょう

>>860
専業原理主義的にはそうだよなｗ

大人の専業主婦達よ、ニートに可哀想だから勝ちを譲ってあげて。

まぁ、幾らなんでも、専業＜ニートとは思わないが、
ここまで議論で劣勢に立たされている専業擁護派って・・・？
やっぱり大差ないのかなぁw。

>>859
社会的貢献ということなら、次世代を作ることと、生産によって社会を支えるの２つ。

その２つにおいてどれだけ貢献しているかってことだろ。
いちおう同じ条件なら、
結婚しているほうが最低でも夫１人を、最初だけかもしれないけど、
幸福にしているのでエライかなあ。いや、不幸にしているかもしれないなあ。

�G＞�F、　�A＞�@、　�C＞�B、　�E＞�D　はわかるんだけど、
�Aと�Bとかどうかなあ。

いちおう独断で、
�G＞�F＞�C＝�E＞�D＞�B＝�A≧�@

男女板糞フェミの特徴（自称アンチフェミ）

マザコンの定義をあえて誤魔化す。
少年犯罪の増加（割合増）をみとめない。
女性を働かせることになぜか熱心だが、ワクシェを語らない
スウェーデンの話題に触れない
専業主婦を病的に嫌う。
精神的な満足感・価値を唯物的に騙る
マルチスレ・マルチレスで板を荒らすことが大好き

>>864
独身男子正規労働者は小梨パート主婦未満ってことですか。

>>965

お前の主張の是非は別にその粘着振りはすごいよねw。
そのくせ時間はたっぷり有りそうなのに、真正面からの
議論は嫌うのなw。

結婚適齢期が違うのでそうはならないよ。
そもそも女の格付けだし。

>>867
未来の965に謝れw

>>965　×
>>865　○

スンマセン。

語彙が貧弱なやつが昼間になると現れて、
「専業主婦を叩く糞フェミ」という聞き飽きた浪花節をうなって立ち去る毎日だが、
少なくとも私に限って言えば、
「専業主婦を叩く」という行為には該当しないのでお間違いなきよう。

　>>843でも>>819でも、
「夫が望んだ結果のハウスキーパー」、「誇りを持つ専業主婦」、「真の勝ち組」、
「立派なサーバント」、「夫への感謝と恭順」と、一貫してニートではないと主張し続けている。

329 ：駄目Dr.：2005/06/09(木) 04:16:03 ID:NRYccGPj0
高校の1コ下の後輩♀だが、
志穂美悦子似の激美人。なのに筋金入りの腐女子。
厨房の頃からどうしようもない801同人誌ばかり
描いてはコミケ徘徊。
何故か理系志望だったが、数学0点ばかりだったので
文転させられ1浪して(浪人中もコミケ徘徊)地元駅弁大
心理学に入り、6年くらい掛かって卒業した。
しかし何故か理転して院ではロボット工学をやることに。
退学寸前まで留年しながら修士・博士取った時には
三十路過ぎ。
それでも研究会で尻合った国立大助教授ゲト！して結婚。
ヲタ同士、幸せな結婚生活を送ってるそうだ。

腐女子、高校数学0点でも、美人なら理系博士取って、
結婚も無事出来る。

ニートとは土俵が違いますから議論してもムダですよ。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主婦より。

主婦は大変だぞ
ニートなんかやる気のないただのクズ
主婦はやる事が沢山あるしさ
子供が幼かったら更に大変

俺、工房の時に一ヵ月(夏休み)ぐらいｶｰﾁｬｿの代わりをした事あるけど大変だった

結婚は人生の墓場

ニートと違って夫が死ぬまで安泰。

つうか女に働けなんていう働けイデオロギー野郎は死ねばいいと思うよ。

岩佐真悠子
ギター男に生モモ見せてギターを買わせる
http://61.211.225.93/~ezpon/?mayuko.mpg

>>877
金は働くことによってしか得られない。

じゃあ、俺働くのやめて主夫になろうっと。大変だけど頑張ります。

男見つけて結婚にこぎつけるまでが大変なんだよ。
男は甘いのにそれでも大変。女相手にバカ男がうまくいくわけない。

>>880
4年前に会社辞めてから主夫やってるよ。
稼ぎは嫁だけで十分あるので、生活にも苦はないし
料理も家事も好きだし買い物も別に苦じゃないので
楽なんだけど漠然とした不安感が在るのは事実。
精神的に圧迫感がある。

正直、今は仕事に戻りたいので就活始めた。

>>864
子供を産むことは社会貢献じゃない、利己的遺伝子に従ったもっとも利己的な行為。
結果論として国益に繋がったとしても関係ないね。

>>874
高校生がいきなりできるクズ職業、それが専業ってことだな。

>>877
女は特権階級、男は奴隷、働いて女を食わせるのが仕事だとかいう
基地外専業原理主義は染んでいいよ。

と、ニートが言っております。

「専業」をこれからも、どんなに便利になっても認めるのなら、
これは事実上の失業者対策で、政府の公務員枠のようなもの。
公務員よりも遥かに恵まれてるけどね。それがあること自体はかまわないだろう。
しかしその割合いは常に女性の社会進出と同程度の（男女逆にした）比率で
男女比が構成されていなければならないという共通認識を、
女も認め、達成されない場合は女性からも「男性差別だ」と言い続けないといけない。
女性の社会進出について、男性は「女性差別」とも何度も言っている。
もしそれができないのなら、専業は一切認めない。女性だけに与えられる特権でありながら、
なおかつ社会進出することは絶対認められないし、社会進出する以上、専業を譲らないのなら専業は認めない。

>>885
何でそんなに日本語が下手なんだ？

>>886
上のほうにあるのコピペしただけだけど、下手かなぁ？

うむ、実に下手だ。
威張った口調なのに突然「けどね」という文体的な破綻以外に、
たぶん文法的に破綻しているのだろう。意味が取れない。
意味が取れないので、リライトも不可能。

>>888
威張ってるように見えないが。

何を言いたいのかわかる人、誰か翻訳してくれ。

>>886,888,890
女が社会進出するのならば、その割合の分だけ
専業主夫を増やす運動を、女もしなければいけない。
それが出来ないならば、女の社会進出は認められない。

勝手に改めて短く書いてみたけど分かりますか？
しかし>>885のどこがおかしいのか僕には分からないです。

★早くも場外乱闘？　大仁田厚参院議員

・自民党新人の杉村太蔵衆院議員の「教育係」を自任する大仁田厚参院議員は２５日、
　党本部で記者会見し「激励文を送っているが、一向にあいさつがない。誰があいさつを
　教えるのか」と不満をぶちまけた。この日予定されていた武部勤幹事長、杉村議員との
　３者会談も中止になったことから「おれは『筋を通してほしい』と言っているだけだ。
　今度の衆院本会議に直接会いに行く。逃げないでほしい」とボルテージは上がる一方。

　初対面を前に既に“場外乱闘”気味。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000215-kyodo-soci

※関連スレ
・【タイゾー】「タイゾーにはおれが必要です！」 大仁田氏、感極まり思わず絶叫★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130169263/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130254442/


大仁田がストーカーと化している件について。
退蔵の肩を持つわけではないが、大仁田は何で嫌われているのか、相手にされないのか理解できないのか？

主婦をニートと同等或はそれ以下と豪語する野郎共が
主夫を増やす運動をしてくれと頼むのは筋が治外やしませぬか？

自分たちもそれ以下の存在になりたいんなら別だけど
回りくどい論議で女を差別するなら他スレ逝った方がストレートにできる

>>887
君みたいな人がコピペするのはいいと思うよ。
すでに議論はループしまくってるわけだし、君の場合議論が苦手だけれど考え方はまともだから、
そういう人はコピペでもして定期的に書き込んでくれ。
ここはすでに議論の場であって議論の場ではない。
感情的に理解したくないという思考停止の８８８や８９０みたいのがいるわけだから、こういうのはほっといて定期的に優秀なコピペでアゲといてくれ。
定期的に書き込むことに意義がある。

家事の機械化省力化が進んで人手が必要でなくなった今、
それでも「専業主婦」が必要だというのなら、

一応２行だけはリライトできた。あ、俺は888ね。
感情で思考停止したわけではない。文章論的に理解不能ということだ。

＞それは事実上の失業者対策に他ならない。で、政府の公務員枠のようなもの。
＞公務員よりも遥かに恵まれてるけどね。それがあること自体はかまわないだろう。

しかし「失業対策」と「公務員」と並べて論じるのは無理がある。
公務員は失業対策ではない。

＞しかしその割合いは常に女性の社会進出と同程度の（男女逆にした）比率で
＞男女比が構成されていなければならないという共通認識を、
＞女も認め、達成されない場合は女性からも「男性差別だ」と言い続けないといけない。

そしてこの複雑な構文だ。専業主婦がいて社会進出した女がいて、
その比率（A：Bとする）が、専業主夫と社会進出した男の比率（C：Dとする）と
逆比例にしろと言ってるのか？つまりA：B＝D:Cと。
もう少し何とか書きようがあるだろう。

そして、AとCの集合は明確な外延を持つが、「社会進出」などというのは定義できない。
すでに妙な操作が加えられた概念だからだ。就労すべてが社会進出なのか、
出世しないと進出じゃないのか、人生をかけて必死に働いても食っていけない場合は、など、
そう簡単にまとめられるものではない。

専業主婦の対極に「社会進出」があるという図式はどうなんだろう？
社会進出ってのは、単に金を稼ぐという意味じゃないんだろう？
まずはそこのところをはっきりさせようや。

女の社会進出なんてパート・アルバイトで十分だろ、板の風潮がそう示してる
でないと子供に何かあった時や公的手続きなどやってくれる者のが不在となる訳だし
子供や公的手続きで仕事に穴開ける様なの雇う酔狂な企業ないしね

普通の会社なら「風邪程度で休んじゃこまるよー君」だよ

＞＞８９６
まずさ、人は社会進出というものを念頭において行動するわけでないんだよ。
そこをしっかり認識してもらいたい。
専業は楽だから選択するという圧倒的多数な女がいて、なおかつ女にはいろんな意味において
生きる選択肢が幅広くある。
一方、男はおまえみたいなガチガチニートの電波意見もあるわけで、なおさら社会的責任を重視され選択の幅を狭められているというわけだ。
柔軟な思考が男には許されていないのだ。
ところがおまえみたいな固い頭のニートはさすがに客観性がないだけあって、自分を棚にあげ、社会がどうたらとか言い出す始末。結果、男だけに社会的責任がかぶさる。
それをこの板の住人はなげいておるのだよ。わかったかい？

ホカ弁でバイトしている女を「社会進出」と呼ぶわけかい？
スーパーのレジ打ちも立派な社会進出？
で、女の社会進出のせいでナンタラカンタラと、
ふつうは言わないんじゃないのか？

もうひとつ客観性が８９６にはないので自分がどういうタイプの人間であるか教えてあげよう。
政治家を目指す変人であると思いなさい。
あるいはプーの右翼。
あやつらは実生活においてなんら国に貢献はしていない。
ただ自己満足のもとにおいて正義感を振りかざし、押し付けがましい正義を理屈こねて主張してるだけ。
そこまで国、社会を考えるなら主張せずに地味にボランティアなり、人がやりたがらない労働に参加するなりいろいろあるだろう。
おまえはなんで社会どうたらとか言うのにそういう活動しないでプーなんてやってるんですか？

>>898
なんでカチガチニートって決めつけるんだね？
ことさらに頭の固い発言をしたつもりはないけどね。

>>900
ほう？おもしろいなあ。右翼に見えるわけか。
そりゃあ結構なことで。ｗｗｗ
どのあたりの発言が右翼っぽかった？ん？

>>887
君みたいな人がコピペするのはいいと思うよ。
すでに議論はループしまくってるわけだし、君の場合議論が苦手だけれど考え方はまともだから、
そういう人はコピペでもして定期的に書き込んでくれ。
ここはすでに議論の場であって議論の場ではない。
感情的に理解したくないという思考停止の８８８や８９０みたいのがいるわけだから、こういうのはほっといて定期的に優秀なコピペでアゲといてくれ。
定期的に書き込むことに意義がある。

＞＞９０２
右翼というか馬鹿に見えたのであります。
馬鹿＝右翼と例に挙げたのであります。
以上。

>>898

>>専業は楽だから選択するという圧倒的多数な女がいて

専業は楽だから選択するという圧倒的多数な男が増えればバランスがとれる罠。
現状そうなってないんだから、
愚痴をこぼすなら
専業は楽だから選択するという圧倒的多数な男がいないことを批難すればよい。

＞＞８９９
だから社会進出というう言葉を好んで使って専業を擁護してるのはおまいですから。
おれは社会進出なんて言葉使ってませんよ。
女だけいろいろ選択肢があっていいですねってことだ、おれが言いたいのは。

>>905

はあ？だから社会的な責任やらどうたら言い出すやからが出てくるから。そいつらをどうにかしないと現状かわらんだろ？
頭大丈夫ですか？そんな単純な問題ではない。

>>906
お前にはどんな選択肢があるんだ？

＞＞９０８
ＩＤ変えないでくれ。
トリップつけてくれ。
選択肢がないとおれは言ってるんだけどね。
もう馬鹿としかいいようがないね。

>>906
どこをどう読んだらそうなりますかね？

895で
＞「社会進出」などというのは定義できない。 すでに妙な操作が加えられた概念だからだ。

と概念それ自身に疑義を挟み、896でも問題視したのは俺だがね。

>>907

単純だろ。
夫婦の互いに対するニーズの問題。

妻を専業にしたい、と考える夫がいる。
専業になりたい、と考える妻がいる。

そしたら専業家庭になるわな。

夫を専業にしたい、と考える妻がいる。
専業になりたい、と考える夫がいる。

こうなれば専業主夫家庭になるだろ。

何を怒ってるんだ？

＞＞９１０
社会進出という言葉を使って説明してる時点で、おまえの定義した社会概念という言葉が成立するんですが。
さすが馬鹿ですね。

>>909
何、あびょってる？

お前の選択肢は何だと聞いてるんだ。

>>911

おまえがここにきて意見を言う意味はなんですか？
ニーズに問題がないとするならなんでおれの考えに口だすんですか？
馬鹿だからですか？
どう考えてもおかしいんですけど。
おれは少数派だからなかなか社会に受け入れられん意見として意見を言う意味があるんですけど。
ニーズがあればやりやすい、やりにくいという部分があるのは事実ですが、それが正しいにはなりません。

>>912
だってあの文章が破綻したコピペにたんまり「社会進出」と書いてあったから、
それを受容しなければならない以上、使わないわけにはいかないだろうが。
「おまえの定義した社会概念」って何でしょうかね？

>>912
会話にすらなってないぞ。

＞＞９１３
女のような選択肢が男にあってもいいだろってこと。
くっさいおっさん文化に染まるだけの男社会はうんざりだ。

>>915
しらねえよ。おまえの定義した社会概念とやらは妙な操作が加えられてるんだろｗ？
なんでおれが代弁しないとならんの？

>>914

>>おれは少数派だからなかなか社会に受け入れられん意見として


君の意見は
俺はブサイクだからモテない！これは社会が悪い！！！
って言ってるのと同じ。

男社会ねえ。
あ〜あ、なんだかどっさり燃料を投下しちゃってるよ。
ＦＡｸﾝも大喜びだろうて。w

>>917

>>919

>>917
ああ、個人の好き嫌いの次元の話なら。
俺も書いてやる。

お前みたいな糞フェミは存在自体が不快だ。

>>919

それおれがいつか吐いたセリフだな。
いやいやぜんぜん的はずれだね。
男の選択肢がないということを言ってるのはモテルモテナイとは訳が違います。
なんで専業を擁護する必要があるのか説明してくれ。

社会問題を語っているのだと勘違いしたよ。
個人的に専業主婦ウザイといいたかっただけなら、糞フェミの前座レベルの存在だな。

鼻糞のようなお前に議論を持ちかけたことを反省

おれもおまえみたいな病的マザコンは大嫌いだし駆除の必要があると思っている。

>>918
書字としてマーク不可能ですが、どこに社会概念の定義なんてありました？
ちゃんと字を読まないと話になりませんよ。

＞＞９２４
いつから病的マザコンなんですか？
生まれつきのものなのかな？それとも後天的ですか？
他に特殊な性癖ありますか？
ルックスがちょっと前時代的ですか？

なんだかなあ。(shrug AA省略）

>>923

>>なんで専業を擁護する必要があるのか

そう望む家庭があるから。

俺が一番冷静でクール。

＞＞９２６
なんでおおれがおまえの意見代弁しないとあかんの？
おまえが言う社会定義のことだよ。
妙な操作うんぬんとかいうやつですｗ

もったいないな、こういうレスばっかで。

ぼくもしっかり勉強して、良いところに就職して、高学歴高所得の女もゲットして、
立派な専業主夫になれるといいね。

ほら、応援してやったぞ。

自分が議論してもらえるレベルかどうかすら分からないアホに
がんばれと応援すべきか、不快だから叩くか。

その２択の問題だな。

>>930
いや見た目がクールでないですよ。
>>929

おれの意見も家庭レベルで望む家庭ありとなりますよ。

幼稚園レベルの思考ですね。

>>931
「社会定義」なんて一言も書いてませんがね。
「社会進出」という言葉で語るのは不適切な場合が多いということは書いた。
専業主婦でない女はすべて「社会進出」してるのか？違うだろう？
しかし、あの文章が破綻しているコピペはそう読めた。
それでそう批判しただけのこと。

＞＞９３３
いやおっさんに言われてもね。
結婚できないから必死で専業たてて、なんとか結婚相手探そうと必死なゴリラに励まされても屈辱ですはい。

>>930
いやあ、興奮して罵倒していないのは俺だけですからね。

９３６
じゃあさ、しゃかいしんしゅつという言葉使うのやめましょう。ね。

９３８
いや相当興奮してると思うよ。だいたいおっさんは冷静をよそおって興奮を抑える特技をしっているからさ。
円光なんかその手だろ。な？

>>939
使うべき文脈では使いますよ。何をおっしゃる。
あまり単純すぎる思考は他者の共感を得られませんよ。

ちょっと思考タイムですか？

>>935

>>おれの意見も家庭レベルで望む家庭ありとなりますよ

言ってる意味がわからんが。
なんだ家庭レベルって？

円光って何ですか？
それを使うと冷静さを装って興奮を抑えられるのですか？
純粋にわかりません。

９４３
どんな人間でも家庭を持っています。
幼稚園児でもわかることです。

おまえみたいな劣等くされおやじでも家庭はあります。
ちょっと府におちないけど一応平等だね。

９４１
使ってんだろ。馬鹿。
９４４
円光はさ、ﾊｱﾊｱ言ってるおやじでは成功しないらしいぞ。
おまえみたいな興奮を抑える芸当を覚えた家畜しかできないらしい。

まあ、おちつけ。
水でも飲んで。
フェミのマルチスレだからといって、駄レスを連発して荒らしても良いというわけでもないだろ。

女性 社会進出 男性差別 の検索結果 約 158,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
糞フェミがコンプレックスを持つ言葉を適当に入れて検索した。
１５万件ヒットしたぞ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7+%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E9%80%B2%E5%87%BA+%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

お行儀が悪すぎるので、もう遊んであげません。ﾉｼ

結婚は負け組みとか、
専業は価値組みとか、

自分らキモオヤジが結婚するために戦略的にこれらの発言はやめてください。

戦略的キモオヤジが最近２ちゃんで勢いに乗りすぎる。

結婚できないのは自分らが劣等だからです。

変に結婚を負け組みと定義して他者を排除したり、
専業を価値組みということにして、金で女を釣ってみたり、
考え方と見た目がキモイくせに子孫を残すことに価値を見出さないでくださいね。

これは正常者からのお願いであり、全地球的規模の社会意義的意見です。

>>945

ここを見ると
http://www5.cao.go.jp/98/c/19980219c-senkoudo2-12.gif

家計のためにやむなく働いている主婦が多いことがわかる。

すなわち、
｢本来ならば、専業で子育てに徹したいのだけれど、この不況だから働かなきゃ｣
ってわけで、”不本意ながら”働いてる場合が多いわけだ。
それをバランスをとるために、専業家庭に対する補助をして”本意”の家庭スタイルへ導こうとしてるわけ

http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199801/b0025.html

夫の所得が高くなるほど，妻の有業率は下がる。

９４７
おれの言うとおりにしなさい。
おまえは意見を言ってはだめです。
意見を言うには、正常な感覚と容姿が必要なのです。
ブサオヤジが打算的、戦略的になることは社会に対する侮辱であり脅威です。
黙ることこそ伝統的男らしさであり、まさにおまえのためにこのような伝統が生まれたのです。
まっとうな考えのおれのような意見は伝統にしばられることなく自由に発言できます。しかし、おまえみたいな劣等ブサオヤジを言論統制するため、昔の人は知恵を絞って男は黙れと、そして我慢だと教え込んだのです。

９５１
なんで女の本意だけに耳を傾けなけりゃならんとですか。
ひろしです。

さて秋田。

>>954

なんで妻に専業を望む夫の本意を無視するとですか・・・ひろしです。

>>953

昔の人は容姿で人を差別しろと教えたのですか？

>>951
でもさぁ、白書かなんかでは、未婚者は再就職希望が多いんだよね？
どっちなの？

>>952
図2-44　夫の年収が上がると低下する妻の有業率のグラフを見ると
妻の有業率は、

夫の収入が400万未満・・・37・1％
400〜600万　　　　・・・41・9％
600〜800万　　　　・・・40・0％
800〜1000万　　　　・・・42・8％

と、ほとんど横這いで変わりない。　しかも”厳密に言えば”、
800〜1000万の方が5・7％も有業率が高いよ。
育児期間との絡みを考慮しても、600〜800万の層より、800〜1000万
の層のほうが有業率が高いよ。　君の言う明確な傾向は1000万を
越えないと顕著に見られないね。

高学歴高所得の女なんて自民のさゆりだっけ？
あんなんばっかだと妄想
おら嫁もらうならバカでも普通のかわええ娘がええだ

共働き→へとへとでやる気なし→子供は日教組とゲーム・アニメ漬け
→凶悪犯罪

TBSの度重なるヤラセ、捏造、毎日と創価の関係ほか
国内の反日勢力に関する情報満載です。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1130325155

800〜1000万の方が5・7％も有業率が高いよ・・・×
800〜1000万の方が400万未満より5・7％も有業率が高いよ・・・○。

ガン・ホルモン異常を誘発する『中国産』製品は叩きたいナー
オレンジレンジはどうでもいいや
「在日朝鮮人」が帰化・帰還しない理由が興味もてる帰郷してほしいよね

>>958
再就職希望ってのは、収入が足りなくなることを知っているからだろ。
951が言ってることと矛盾しない。
金さえあれば働かないっていうことなんだから。
951は、その希望を叶えてあげましょう、足りないお金は補助してあげましょう、
そういう意見のようだ。

>>964
でも、希望だぜ？
幾ら専業が狭き門になりつつあるとはいえ。

働かなくてもすむような境遇になれるはずはないというさめた認識の結果。
働かなくてもすむのに働くことを希望するわけがない。
男だって同じだ。
ただ男にはそういうアンケートがないだけ、たぶん。

>働かなくてもすむような境遇になれるはずはないというさめた認識の結果

う〜ん。　なら、日経の女学生に専業希望が増加という記事や
香山リカのニート婚希望の女の増加の話、あまり出したくないが
小倉の新専業主婦志向の話は？なんだよな。
女ってマクロでものを考えられないというしw。
専業も、非現実的というレベル…まではいってないのでは？

「希望」の出し所が違うんじゃねえの？
I wish I would like to... と、
I will..... の違いみたいな。

現実に交際相手がいる女だと、それなりに将来が見えるって感じかな？

男性差別を心から憎みます ：2005/10/25(火) 21:47:01 ID:30EdOYSB
男性差別とは
・男性の社会的責任・家庭的責任が女性より重いことが原因である。
・男性の方が平均所得が高いことが原因である。
・男性に家長としての立場を押しつけることが原因である。
男性は「男らしさ」からの解放により、社会的重圧・家長・父性etcから解放される。
（男性差別は一部の男が既得権益にしがみついているから発生するのである。）※既得権益にしがみつく男＝マッチョ

●社会的責任が重い、主要なポスト（議員・会社の管理職）に女性を強制的に登用することによる、男性の社会的重圧軽減！
●結婚制度の廃止により、家長・父性としての立場を求められる男性の重圧軽減！
　つまり男性解放は、「結婚制度の破棄」「女性の社会進出増大」によって、男性の社会的・家庭的負担を軽減・廃止することで達成可能である。
★結婚制度の廃止・女性の社会進出の増加により、男性が果たすべき社会的・性的役割は「納税」のみとなり、男性は社会が押しつける重圧・差別から解放されるのである。

※男性差別撤廃の具体方法：法律婚の廃止・ワークシェアリングの推進

飽きずに続くね。
がんばれ、ブービー争奪戦！

・なぜ韓国は在日を差別して受け入れないのですか？
・なぜ韓国は日本固有の領土である竹島を不法占拠・領土侵犯するのですか？
・なぜ韓国は日本と戦争した事も無いのに戦勝国だ！と主張するのですか？
・なぜ韓国は第18光洋丸を沈没させたのに、謝罪も賠償もしないのですか？
　そしてなぜNHKを始め、日本のマスコミは、この事件を報道しないのですか？
・なぜ日本は在日の犯罪を通名で報道するのですか？
・なぜ在日は通名を使うのですか？
・なぜ日本政府は反日思想の在日に参政権を与えようとしたり、人権擁護法案を可決しようとしたり
　社会保障を与えるのですか？参政権も社会保障も韓国がすべきです。
・なぜ韓国は日本のマンガなどの文化や科学技術、製品などをパクるのですか？
・なぜ日本政府は善良なる日本国民の生命や財産を守らずに、在日の人権ばかり守るのですか？
・なぜ韓国人たちは従軍慰安婦も強制連行も存在しないのに、日本に抗議をするのですか？
・なぜ韓国は靖国参拝や日本の歴史教科書に文句を言うのですか？
　明らかに内政干渉です。日本のマスコミも報道すべきではないですね。
・日本政府はなぜ統一教会という人身売買を行う韓国カルトを放置するのですか？
・なぜ在日の人たちは朝鮮半島に帰らないのですか？北朝鮮に家族を人質に取られてると主張し、
　日本に対し、いろいろ権利を主張しますがそれは本来韓国政府に主張すべきですし、
　北朝鮮に対して、あなたがたが革命を起こすべきで、日本には全く関係のない事ですので、
　これ以上日本と日本人に迷惑をかけないでもらいたい。

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在日専業主婦最悪