【3食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】2

前ｽﾚ
【3食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122195732/

いやNEET以下

NEETだと自覚した瞬間にNEETと同じレベルになれる

>>2
　前レスの反論どうぞ。

>>960
＞　その場合、妻が養育費の捻出をする必要はないよ。
＞　育児は（例え妻が専業でも）妻だけの仕事ではない。自分の子供でもあるんだ
＞からね。 　夫は給料の運搬人ではない。
自分の子供だから「自分で養う」んだろ？

妻が分業協約を破って育児をしろと不当な要求をするなら、当然夫がその協約を
守る必要は無く、「等価交換の原則」に従って妻には養育費を捻出してもらうべき
だろう。

それとも妻は子供をおんぶするだけで飢え死にさせる気？
専業主婦って「畜生だってできていることができない」　下等な生き物なんだね。

>>998
＞　　これは「専業主婦」が対象ではない。一定所得以下のサラリーマンの妻
＞　なら専業じゃなくても受給できるし、専業でも夫が自営なら対象外。
専業以外も対象になる・・・・・・・・・だから？

専業が法や制度を悪用していることにかわりないんですけど？

＞　　これも「扶養控除」同様のものであり、ニートも専業も受ける控除額は
＞　同じである（年齢によってはニートのほうが多額の恩恵を受ける）
「これも同様に」ｗ
専業が法や制度を悪用していることにかわりないんですけど？

そして配偶者控除とは別に　配偶者特別控除　があるんですけど？ｗｗｗｗ

初めて１０００オーバーのアレみたんだけど、
田島じゃないのか。残念。

>>5
　「分業協約」とやらに育児は含まれない。

　どっちにせよ、女のほうが育児に深く関わることにはなるけどね。

>>4
説明しろ

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　　　　　 ,,ー´￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣｀ヽ、
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　ノ´´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 i　　 ､０ﾉ　　 　　　　　､０　ﾉ　　　　i　/ヽ /　/ 　 ､＿彡　　　　　／　無職はすなわち無価値になるかというとそうではない
　 　　　 |　　ー　　ノ　　　　　　ー‐　　　　/ /　　´ / 　　　＼_　　　　＜　　 彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。
　　　　　l　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 " ⌒　 /　　　 __ 彡　　　　　　＼　BY　伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02　　　　　 　
　　　　 　|　 　　　 ー――‐　　　　　　　　　　__ノ　　　゛彡　　　　　　　　　　 ――――
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　　　　　 ヽ、　 　　ヽ ⌒ノ　　　　　　　　　i　　 　、ミ
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　　／￣￣￣|　|　　　　　　　　　　　　　　　／　／
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
共働き世帯の夫の年収　　451万 　専業主婦世帯の夫の年収　　42・・・・
値段じゃないよ！！専業主婦はプライスレスさ、ほら、生活満足度は
共働き72.4％、専業は67.・・・・・わあああああああああああああああああああああああ
専業主婦に届け、ドライブシューーーーーーーーーーーーーとほぉおおひゃっほうっ

>>5
　配偶者特別控除と配偶者控除を両方受けることはできませんけど。

>>9
　もう降参か？早いな・・・

　ではそういうことで。

すふと同レベルの馬鹿女それが伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



952 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/10/10(月) 16:57:28 ID:+iJbutUm
>>951
育児はｼｯｶﾘやるけど、お手伝いしてね。
母親は父親の役目までは、かなかなﾑｽﾞｨで。


955 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 18:07:25 ID:m8kNPTPp
　専業家庭の場合、夫が仕事、妻が家事、そして育児は両方でするものだ。

　妻に父親の役はできないからね。

>>10
なに逃げているんだよｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは特別に与えられる措置に拘っているじゃん。
論点はそこじゃないのになｗ

998 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 20:45:04 ID:l7be4kKQ
１．年金問題（3号保険者）「税制」ではないが・・・
　　これは「専業主婦」が対象ではない。一定所得以下のサラリーマンの妻
　なら専業じゃなくても受給できるし、専業でも夫が自営なら対象外。

２．配偶者控除
　　これも「扶養控除」同様のものであり、ニートも専業も受ける控除額は
　同じである（年齢によってはニートのほうが多額の恩恵を受ける）
　　どう見ても「専業優遇」ではないのだ。

伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 の主張


　・家事は昔より楽になりすることはほとんどないが専業の地位は普遍


　・育児は夫と共同でやるわけだが養育費は妻は捻出しない、でも夫と対等


専業主婦原理主義者・・・伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02

・専業主婦原理主義の思想
ろくに労働しなくても、納税しなくても、育児しなくても、養育費捻出しなくても
常に平均的男性と同等の地位を普遍に与えられた特権階級＝専業主婦

専業主婦、子供、住宅ローン ＝ ３大不良債権

ニート君達よ自分達と同じ人種が沢山いるという事を信じ込んで、
安心感を得ていないで、現実を直視して

　　　　　　「は　た　ら　け」

板違い

専業主婦達よニート以下という現実を受け止め、パートでもいいから

　　　　　　「は　た　ら　け」

>>18
パートじゃだめ
一家の大黒柱として過労死するまで働くべき

http://www.jyouhoudenshi.jp/tax_new.html

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　ノ´´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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ﾉ　　　/＼i　`ヽi　ヽ !　ヽi　　i/　/,／ 　　i　　　　　　　　　　　　彡
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　　　　 i　　 ､０ﾉ　　 　　　　　､０　ﾉ　　　　i　/ヽ /　/ 　 ､＿彡　　　　　／　無職はすなわち無価値になるかというとそうではない
　 　　　 |　　ー　　ノ　　　　　　ー‐　　　　/ /　　´ / 　　　＼_　　　　＜　　 彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。
　　　　　l　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 " ⌒　 /　　　 __ 彡　　　　　　＼　BY　伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02　　　　　 　
　　　　 　|　 　　　 ー――‐　　　　　　　　　　__ノ　　　゛彡　　　　　　　　　　 ――――
　　　　　 :　　　　　! ー‐　 /　　　　　　　　 :　　　、　__ヾ
　　　　　 ヽ、　 　　ヽ ⌒ノ　　　　　　　　　i　　 　、ミ
　　　　　　　ヽ、　　　￣　　　　　　／　　　i　　 ミヽ
　　　　　　　 　 ヽ、　　　　 　　／　　　　　 i ヽヾ｀｀
　　　　　　　　　　iヽ、___...　／　　　　　　　　|
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平成15年版　国民生活白書
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

>>18
ニートから抜け出さない限り、ニートはニートだ。

子育てしない専業主婦と同等レベル。

相変わらず伊勢は議論のできない奴だな。

ニートは他人を見下す事が出来ない、自分が最下層だと認識しているからだ。
専業主婦は他人を平気で見下す事が出来る、自分が最下層だと認識してないからだ。
誰もニートが良いとは言っていない、専業主婦がそれ以下の存在だと言う事だ。

いや、普通に専業主婦＞ニートだろ
そこは認めようやニートども

うそーん　
　
ニートが労働者をバカにする書き込みなんて腐るほど見たぞ

配偶者控除を受け、夫が亡くなれば遺族年金を受け取る寄生虫、専業主婦。
税金も払ってないのに大きな顔して公道を歩かないで下さい。

別に専業主婦マンセーの立場ではないので、敵意は抱かないでくれよ。
ちょっと聞いてみたくてさ。

専業はクソと叩いている人たちって、
自分の結婚生活にはどんなスタイルを望んでいるんだい？
専業主婦の妻は論外ということなら、必然的に共働きということになるよね？
結婚なんかしないという答え以外に限って聞いてみる。

>>28
共働きまたは専業主夫だろ

専業主婦も千差万別、夫を支える人なら何も問題無い。
今の専業主婦にはそういう人が減ってきたから問題なんでは？

>>29
専業主夫はニートより上ですか?

>>30
だからー仕事がないんだってば。
仕事がない→駄目な専業主婦が増えるであって、
駄目な専業主婦が増える→仕事をしないじゃないの

専業主婦にも色々いるんだから。
専業全員が怠け者ではない。
社会で働くことより、
家庭をより、居心地の良い場所にすること、
家族の健康を維持するよう食事などに工夫すること
などなど、ニートには知り得ない知識と知恵がある。
ニートと専業は全く質の違うものだと思うよ。

と言っても、また煽られるんだろうな・・・。

専業擁護してる人には、石原理紗が書いた
「ふざけるな専業主婦」「くたばれ専業主婦」を
一度読んでほしいナァ

ニート問題のあるサイトからのコピペ

労働する意欲が乏しく仕事を持たない若者のことを最近では「ニート（
NEET：Not in Employment, Education or Training」と呼ぶ。これは失
業者やフリーターとは異なる「無業者」という位置付けで、国内では約
60万人が該当すると言われている。フリーター人口（約210万人）とは別
にこれだけのニートが存在することは、国内の労働市場にとってかなり深刻な問題である。
現代の若者が労働意欲を失っている状況は、日本に限らず先進国に共通
した悩みであるようだ。経済事情が比較的安定している先進国では、親
の収入や年金に頼っているだけでも、どうにか生きていくことはできる
という甘さが仕事に対する目的意識を失わせているのかもしれない。さ
らに近頃で脱サラをした自営業者の中でも“できるだけ楽な仕事”を選
ぼうとする傾向が高まっている。
これらの現象を「本人の気持ちの甘さ（弱さ）」という理由だけで結論
付けてしまうわけにはいかない。人材を雇う側の企業でも、できるだけ
自社に都合の良い雇用体系を作り、立場の弱い労働者を“使い捨て”に
することを是としていることは否定できないだろう。リストラをされて
仕方なく自営業の道を選ぶ人も、現代では少なくない。
そんな労働市場の変化を商機と捉えて、新たな人材派遣や業務請負サー
ビスを手掛ける企業は急成長している。新興の人材会社では“働く形態”
に多様な選択肢を設けて、労働者ができるだけ柔軟に働ける環境を与え
ている。これは、仕事よりもプライベートを優先したい若者にとって好
都合にみえるが、その実態は“日雇い労働者”に過ぎない。
（起業家のための成功法則一覧へ）

（事実A）両性の本質的平等は憲法に明記されている
（事実B）家事しかやらない男はニートと呼ばれる
（結論）家事しかやらない女はニートである

内の会社は、ちょっと前まで結婚したら嫁を専業主婦にしろと言っていたらしい。
だから、共働きで子供が急病になっても会社を休みにくい環境だった。
流石に今は訴えられるから言わないけど。

会社の言い分は、
　「共働きじゃなくても生活できる給料は出しているはずだ。」

まぁこれが日本の会社だ。

>>34
ああ、懐かしいね。私も読んだ。
あの頃は専業反対派だったが、子供が生まれると、その可愛さで、
コロッ変わった。今は、幼児期育児専業のみ擁護派。
あんなカワイイ時期に、お母さんしないなんてもったいない。

でもねぇ、主婦の再就職はいくら資格があっても難しいよ。
私はある国家資格は持っているが、
現状では、ニート君のほうが採用率高いかも。
だから私は起業した。
主婦は、働き方の選択肢を考え直さないとダメかも。

>>38
何の資格？
コロッとかわるから女はだめなんだよな

ＮＥＥＴ君？君って何？
馬鹿にしてるだろ？

女のニートこそ問題なのに

幼児期なら夫が専業主夫になればいいだろ
正当化するな

今は男でも育児休暇が取れるとはいえ、
他の社員の手前、実際には取りにくいよね。

区役所公務員の友達は、夫が育児休暇取っても、当然の空気。
ほかのしょくいんにたいしても、なんら問題ないそうだ。
うらやましい。

>>39

>女のニートこそ問題なのに
いや、ニートは男女ともに問題ですよ。わざわざ性で区別する意味はないでしょう。

>幼児期なら夫が専業主夫になればいいだろ
>正当化するな
家は妻である私が育児担当として仕事を辞め家庭に入りました、と言う選択がなぜいけないの？
言い訳でもなんでもなく、どちらかが休職か退職しないと育児は難しい。
その役割分担を家庭ごとの話し合いで決めるのに何か問題がある？

>>41
じゃあ何で君付け？

だから、何で専業主夫が少ないのかね？
夫が育児をすればいいこと

ニート君が馬鹿にされて怒ってるな。

専業主夫はニートより上ですか?

>>42

君付けは私じゃありませんよ。横レスしちゃったんで紛らわしいのはこちらのせいでもありますが。

>だから、何で専業主夫が少ないのかね？
>夫が育児をすればいいこと
人の家庭のことですからね。二人で話し合ってそう決めたんでしょう。
夫が育児すればいいという考えを持つあなたはそういう家庭を作ればいい。
それだけのことだと思いますよ。
それぞれの家庭の選択は尊重しましょうよ。

>>39
あのさ、子供が産まれてコロッと変わるのは女だけじゃないよ？
男も、父親としての自覚を持ち、今までの価値観とは全く変わる。
それは、子供がいる人間でなければ、理解できない。
それから,
３歳児神話と言うのがあるけど、それを信じてはいないが、
母乳を飲ませ、離乳食を手作りし、お箸の持ち方を教え、靴のそろえ方を教え。。。。
そういうことは、母親がやるべきだと思うのよ。違うかな？

一人っ子問題もあるから、二人め、三人目と産み、同じように
母乳〜躾けまでやっていると、どれくらい時間が経っているかわかるよね？
そんなこんなで、さて、再就職しようとする頃には、
自分が浦島太郎になっている。

育児の知識には長け、分厚い育児本が書けるほど、母親としては
成長したのに、社会との距離はかけ離れてしまっている。

専業主夫には反対しないが、現状ではなかなか無理でしょう？
私も、相当の収入があったので、専業主夫について夫と話したが、
「そんなもの、プライドが許さない」と。
ここで、主夫志望の方には申し訳ないけど、
ある程度仕事に誇りを持っている男は、絶対に主夫しないね。
>>39
私としては、あなたが言っていることは、ただの煽りかも知れないが、
結婚、夫婦、出産、育児に関して、もう少し知識があれば
そんな発言はしないと思うよ。視野を広めようよ。お互いにね。

>>45
君付けしているから何で？って発言したんだが？

>>46
何で？母親がすべき？
ならなければわからないって・・・根拠ないよ
何か、「殺人をしなければ殺人者の気持ちがわからない」ってのと同類の思考だな

何で決め付ける？無理ならそういう世の中が悪いのであって、専業主夫を否定することじゃないだろ
お前の視野が狭いと思うぞ
あと決め付けも酷いし

>>45
46みたいに賤業主婦は肯定するくせに専業主夫を否定する輩は？

専業主夫はニートより上ですか?

>>46
確かにそれが現状ですね
しかしそれは改善されるべきなんですよ
あることとあるべきことは違う可能性があるのですよ

htAIM3FD は黙ったほうがいいかなｗ

>>47

>君付けしているから何で？って発言したんだが？
もちろんそれは分ってます。だから君付けで呼んだのは私じゃないと説明をしたはずです。
君付け発言した当人からのレスをお待ちください。

>賤業主婦は肯定するくせに専業主夫を否定する輩は？
そうですか？彼女は否定まではしてないようですけど。自分はそれを選ばないと明言してるだけで。
他人の家庭に踏み入ってまで主夫なんて認めないと言ってるなら問題ですけどそうではないしね。

それとあなたにとって主婦は賤業で主夫は専業のようなんですが、理由を訊かせてもらえますか？

>>48
母乳をあげられるのは、女だから。
一生のうち、母乳を飲ませる時間なんてほんの少ししかないのよ？
父親もミルクをあげられるけど、これは譲れないなぁ。
このスキンシップは、乳房を持つ、女の特権だから。

専業主夫を否定しているわけではありませんよ。
あなたは、専業主夫にさせてくれる相手がいますか？
あなたに対して、経済的にも包容力のある女が結婚してくれますか？

決め付けではありませんが、現状、男社会なので、
「専業主夫になるから育児休暇をください」と
会社で上司に言ってみたら？
「バカヤロー」と言われ、同僚に揶揄されますよｗｗｗ

３回も訊いたのに・・。






ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

さて、そろそろ核心？いくか？？
男性は、ニートだろうが、まじめに働き定年
迎えても

どっちにころがっても！！！
侮蔑されますが…ど う い こ と で す か？
専業のみなさん。

あ ん た ら 何 さ ま ？

つ夫在宅ストレス症候群の存在

>>53
君って男性に対する呼称だろ？
だから、何で女のニートの方が問題なのにそれをスルーするのかといってるんだが
それで、発言したんだよ

何でその発言した者に対して、「男女ともニートは問題だ」といわない？

>>54
だから、そのことが問題だろう
揶揄する社会の意識を揶揄するんじゃなくて、そういうのに抵抗する方を揶揄するってどういうことかな？
授乳が母親の特権なのは確かだ
男性はしたくてもできない
だが、授乳期を過ぎれば男性が育児すべきだろ

母子家庭自立支援給付金
母子家庭自立支援給付金

母子家庭自立支援給付金
母子家庭自立支援給付金

母子家庭自立支援給付金
母子家庭自立支援給付金


離婚したら自立できてないだけじゃなく、給付金までｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニート以下の汚物専業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
ID:qgANcCv6

お前が黙れよ

何だこれ、母乳の権利って、酪農組合みたいだな

国際協定を批准するすべての国は､定期的に国民の権利が守られるために何をしているかを国連に定期的に報告しなければなりません。
これらの報告は､国連人権高等弁務官事務所に送られ､政府代表を交えての公開での協定の監視委員会において討議されます。
もしその政府が、母乳育児の権利の保護も尊重もしていない場合､義務違反となり、国内の組織により以下のような行動がとられるでしょう。

義務を守るよう、政府に圧力をかける。
その国の母乳育児の状況を国連委員会に知らせる。(注)
子供の権利会議(CRC)の国内のNGO連合団体に連絡する。
メンバーのNGO団体に､母乳育児も彼らが擁護すべき権利として加えるように促す。
女性が職場復帰後も授乳できるような法の制定を政府に働きかける。
労働者団体や労働組合に､職場での母乳育児中の女性に対する差別の問題を、ＩＬＯに持ち込ませる。
国際規準の遵守を監視し､国際規準違反が母子の母乳育児の権利侵害であると政府に知らせる。

　(注) この情報に関して、もっとも参考になる国連委員会は「子どもの権利委員会」、
「経済的、社会的及び文化的権利に関する委員会」、「女性に対する差別撤廃委員会」です。
委員会に関する詳しい情報と、どのように連絡をしたらよいかについては、国連人権高等弁務官事務所に聞いてみることができます。

>>57
>君って男性に対する呼称だろ？
いえ。普通に女性にも使いますよ。

係長）山田君、これコピーとっといて。3部ずつね。
OL山田）はい、係長。

>>33
＞専業全員が怠け者ではない。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
詭弁の特徴のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる


＞家庭をより、居心地の良い場所にすること、
＞家族の健康を維持するよう食事などに工夫すること
ありもしない価値の捏造。

賃金労働にしないことで、「これは10万、100万の価値がある」とふっかける詐欺師専業

＞などなど、ニートには知り得ない知識と知恵がある。
はいはい、伊藤家伊藤家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
そんな夫婦ばかりではないよ。
熟年夫婦で海外旅行に出かけたり、
同じ趣味を持ったり、
犬を飼うことで、気持ちが一つになったり。
それぞれの夫婦のあり方の問題であり、
突き詰めれば、お互いの人間性、思いやりがあるかどうかの問題で。

マスコミに煽られて将来の心配なんかしなくていいじゃん。
夫在宅ストレス症候群なんて、特殊な例だと思えば。
「濡れ落ち葉」って言葉みたいに淘汰されるんじゃない？
悲観的思考は良くないよ。

また面白いのが出てきた。

>>58

>だが、授乳期を過ぎれば男性が育児すべきだろ
各家庭や夫婦間で話し合って合意できてればいいんじゃない？どちらが専業やっても。
あなたにあなたの、男性がすべきだろうという理由があるんだろうから
自分が結婚した時は奥さんにその考えを同意してもらって実行すればいいじゃない？
何が不満？

>>28
＞自分の結婚生活にはどんなスタイルを望んでいるんだい？
＞専業主婦の妻は論外ということなら、必然的に共働きということになるよね？
自分で質問して、自分で答えを限定してるぞ、馬鹿女は論点逸らしもできないのか？ｗｗ

>>32
＞だからー仕事がないんだってば。
仕事のある景気の良い時期は専業が激減したなんて話は聞きませんが？ｗ

>>46
子育ては個人のためのもの。
養育の義務に対して養育の権利が与えられるんだよ。

見返りが欲しい、これを免除して欲しい、なんて取引の道具に子供使って恥ずかしくないのか？

社会のため、国家のために子供を産むなら、専業の子供は法の元の平等から外れることになるなら。
国のために生み出された真の公僕だｗｗｗ

大体母乳母乳って、日本の女の母乳は最悪なんだが？ｗ


http://www.okinawa.med.or.jp/old/ippan/saijiki3/sai82.htm

日本人の母乳中ダイオキシン濃度は世界でトップクラスである

<<61
あのーーー。
そういう理屈ぬきにしてもらえませんか？

母乳が出る＝飲ませる
ただそれだけのことなんです。
母乳が出るんだから、もったいないでしょ？
それとも、他のヒトが飲めますか(笑)

つうか、専業のみなさん
貴女方がとるべき行動は二つ

１、ニートを援護するか
２、定年退職迎えた男性を援護するか

だ。
社会常識的に２だろ？しかし、ながら実際はどうだ？
夫在宅ストレス症候群の女性を援護してるだろ？

「男性の未来を絶望」にして
な に か た の し い で す か ？？？？？

>>62
いや、例外を無理矢理出すなよ
普通の常識なら男性は君で女はサンだぞ

　専業主婦を否定する人間は、次のことは絶対に言わない。

１．ニートに対する批判（働かないものを批判しているのに、ニートを庇う）
２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
３．専業を優遇しているという税制（実は、そんなものはない）

>>69

母乳は初乳だけ与えれば十分、あとはそんな毒液はさっさと廃棄しろ。

>>69
授乳期が終わったら働けよ
問題は授乳期が終わってるのに働かない怠け者賤業主婦が多いことだろ

>>68
それ、ダイオキシンに関してはうちの工場の廃液の方がまだきれい。

>>72
＞１．ニートに対する批判（働かないものを批判しているのに、ニートを庇う）
散々叩かれているが？

＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
外出
東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
　家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
　好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
　「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
　したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


そもそも、駄目かどうかなんて主観であって問題は、家電製品の発達など
いままでの主婦との相対的な比較のほうが重要である。

＞３．専業を優遇しているという税制（実は、そんなものはない）
専業が該当している税制はたくさんある。
専業にのみ焦点を絞る必要は無い。

他にもやっている人がいるから〜〜っておまえは小学生かｗｗｗ

仲間がいても悪人は悪人ｗｗｗｗｗ

>>71

あの。。。全然例外とかじゃなく日常会話ですけど。社会では。
それとスルーされてる質問答えてもらえますか？

あなたにとって主夫は専業で主婦が賤業なのはどういう区別からでしょう？
回答よろしく御願します。

>>77
何で賤業主婦ばかりなの？

女は怠け者が多いから賤
男性の専業主夫はこうやって存在自体たたかれるから極少ない専業主夫は
賤業主婦の何万倍もがんばって家事をこなしている

76 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/10(月) 23:35:38 ID:HVbLbbgN
>>72
＞１．ニートに対する批判（働かないものを批判しているのに、ニートを庇う）
散々叩かれているが？

　専業否定派の貴方が庇っているのは何故かな？

しかし女って奴は、


乳からはダイオキシンを出して子供を侵し


ホルモンだらけの尿を出して海洋生物の雌化を招き、


トイレの二度流しで水不足を起し、


マンコ拭きティッシュで高山の植物を破壊する。


環境破壊獣だなｗｗｗ

＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
外出
東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　
　これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
主婦の家事労働の対価など、必要経費として控除できるものでもない
ため無意味である。

>>74
あの、過去レス読みました？
＞授乳期が終わったら働けよ
仕事が無いんですよ、仕事が！幼児抱えた主婦を採用する会社が無いんですよ。
だから私は、起業したんです。今やっと軌道に乗っている。
専業が再就職するのは大変だから、
働き方を考え直したほうがいい、と申しました。
介護ヘルパーの資格を取る方も大勢いらっしゃいますよ。

>>82
男性だって仕事はない
女だけないとでも？

>>80
それと、税金払わないくせに権利意識だけ一人前で、ろくに働き
もしなかったくせに男性が多く払っている年金基金から男性よりも
５年も早く年金を受け取り、食いつぶす。
多量発生したイナゴよりたち悪いよ。

>>80

男だって、カップラーメン食べるでしょ？
ジャンクフードだべるでしょ？
だから、男の不妊症が増えてるの。
知らないの？

＞３．専業を優遇しているという税制（実は、そんなものはない）
専業が該当している税制はたくさんある。
専業にのみ焦点を絞る必要は無い。

　ここで彼は、俺が当初言った「専業、というグループに対する優遇はない」
という事実を否定できませんでした。
　「該当している」ことが問題ならニートだって、そして累進課税の恩恵を受
けている大多数の国民だって寄生虫である。

　専業否定派の多くは、自分の立場に鈍感である。

>>79

>極少ない専業主夫は
>賤業主婦の何万倍もがんばって家事をこなしている
えー主婦がやる家事育児と主夫がやる家事育児はそんなに内容が違うんですか？
同じ家庭で妻がやっても夫がやってもやるべきことは変わらないように思うんですけど。

なぜ女性だけが賤なんでしょうね？

>>64
なら、さっさとつぶせよ。

ＮＧワード
伊勢。３のようなことは
ぶっちゃけ役人の逃げのために特定されてないだけだな。
男性に認められてる例が少なく
女性に多いは、実質女性専用みたいなものだ。

>>77
＞主夫は専業で主婦が賤業なのはどういう区別からでしょう？

女に縁が無い馬鹿男だから答えられないんだよ。放っとけば？

>>87
怠けてるだろ
平日昼間からネットゲーム三昧な賤業主婦や夫在宅ストレスとかなんて女だけ

>>81
＞　これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
そのとおり

伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02にとっての駄目主婦は示していない。

＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。



　　　伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02にとっては一日2時間も働けば専業主婦は神になるのです。


ｗｗｗｗ


ついでに労働時間＞０

わかる？正の数だよ？
負の数がないの。

それで負の数が無い条件で平均値を出して２時間ｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄目主婦の割合をできるだけ少なくするために極端な家事時間０時間の
奴が大勢いるとしても少なすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？まだやってんの？
結局評価の基準の違いでしかないで決着したのかと思っていたのだが。

>>89
勝手に専業主夫を志望する男性が働きたいって思う男性より劣ってるって決め付けて
誹謗中傷か

>>87
　彼らは、もともとは「自分の権利ばかりを主張する口の悪い勝手な
フェミ女」に対する正当な怒りがあったんですよおそらくは。
　しかし、批判者のないまま仲間内で盛り上がっているうちに、正当
な怒りの範囲を超えてしまったのでしょう。

　かつてのフェミ女がたどった道と同じです。どんな非現実的なレス
をしても、仲間である限り彼らは決して批判しないのがその証拠。

>>83
＞男性だって仕事はない 女だけないとでも？

糞レスの典型。
答える必要もなし。

>>86
＞　ここで彼は、俺が当初言った「専業、というグループに対する優遇はない」
＞という事実を否定できませんでした。
その必要はありませんが？
見当外れことを言っているというおれの指摘を否定できませんでしたｗ

＞　「該当している」ことが問題ならニートだって、そして累進課税の恩恵を受
でたああああああああああ

○○　だ　っ　て　

だっては通用しません。
悪人は悪人、他の人がやっていても駄目。

ニートと同列かそれ以下なのを認めるんだな？ｗｗ

＞だって、そして累進課税の恩恵を受 けている大多数の国民だって寄生虫である。
違いますが？
勤労、納税していない、自らする気がない、保険料も払ってない、
悪意をもって制度を利用している怠け者が専業ね。ｗ

>>90

＞怠けてるだろ 平日昼間からネットゲーム三昧

これこそ、男ニートそのものじゃないか。
主婦だけを叩くなよ。

痛いところ突かれて話をそらすのも大変だよなあ　
　
専業主婦はニートだが専業主夫はニートではないってのは、マトモな男ならおかしな理屈だと分かるからなあ

>>90

あなたは専業主夫が全員専業主婦よりもきちんと、それも何万倍も熱心にしてると断言してますが
それはあなたのイメージとか主観じゃないかと思うんだけど。

結局専業主婦が気に入らないと言う個人的な感情をぶつけてるだけね。

>>94
それのいきつく先はいわゆる「二九便器」扱いする香具師等のことだろ？
本当にＮＧコテだな。

因におれは言ってるつもりはないな。
馬鹿はあるがな。

>>94の妄想

自分に反対する奴はきっと仲間に違いない。

そうだ、そうでなきゃおれが大勢から叩かれるはずがない。

きっとそのはずだ。

そうかぁ、仲間だったんだ、裏で手を組んでいたんだぁ







疑心暗鬼になっていますｗｗｗ

88 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/10(月) 23:45:31 ID:VHjeowqv
ＮＧワード
伊勢。３のようなことは
ぶっちゃけ役人の逃げのために特定されてないだけだな。

　それは貴方の推測に過ぎません

大体さぁ、専業批判している人間が「ニートを叩いていない」というのも妄想だが、

「ニートを叩いていないから、私たちも叩かないで」

って理屈は通るのか？

「ニートを叩いていない」というのは専業だけ差別して叩いてるんじゃないかという
指摘でしかない、ニートと同列かそれ以下なことを、根本から否定することに
ならないだろ。

専業頭悪いｗｗｗ

専業主夫を志望する男って、どれくらいいるの？

女は、主夫を利用して仕事して外で遊べるから、楽でいいわぁ〜！

と打算的な女しか結婚しないと思うけど、それでいいの？

そんなにプライドないの？

主夫って、そんなに憧れますか？

　　　　　　　　　　　、　:ヽ、　　　＼
　　　　　　　　ヽ､ヽー´￣｀ヽ￣´￣｀ヽヽ､
　　　　　 ,,ー´￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣｀ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ、
　ノ´´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
/　　　　　.　　　 /!　　/i　　/i　　／/ 　　　　　　　　　　　＼
! /　　　　 iヽ 　i　|　/　i　/　i　/　/　／|　　　　　　　　　　　ヽ､__
ﾉ　　　/＼i　`ヽi　ヽ !　ヽi　　i/　/,／ 　　i　　　　　　　　　　　　彡
/　　 /　 ' ''' `ヽ､, 　　　　　 ''''"""´´ ´　　i　　　　　　　　　＿彡
"|　　| |　　'"⌒ヽ　　　　　 　 '"⌒`ヽ､　　ヽ、　　　　　　　 ＼
　ヽ､ i i　　　'⌒ヽ　　　　　　 　'⌒ヽ　　　　:　　　⌒ヽ　　　　ヽ､__
　　　　:　　｜Ｏ｜　 　 　　　｜ ◯｜　　 　|　　:ヽ　　|　　　　　_彡　　　　　 ――――
　　　　 i　　 ､０ﾉ　　 　　　　　､０　ﾉ　　　　i　/ヽ /　/ 　 ､＿彡　　　　　／　無職はすなわち無価値になるかというとそうではない
　 　　　 |　　ー　　ノ　　　　　　ー‐　　　　/ /　　´ / 　　　＼_　　　　＜　　 彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。
　　　　　l　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 " ⌒　 /　　　 __ 彡　　　　　　＼　BY　伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02　　　　　 　
　　　　 　|　 　　　 ー――‐　　　　　　　　　　__ノ　　　゛彡　　　　　　　　　　 ――――
　　　　　 :　　　　　! ー‐　 /　　　　　　　　 :　　　、　__ヾ
　　　　　 ヽ、　 　　ヽ ⌒ノ　　　　　　　　　i　　 　、ミ
　　　　　　　ヽ、　　　￣　　　　　　／　　　i　　 ミヽ
　　　　　　　 　 ヽ、　　　　 　　／　　　　　 i ヽヾ｀｀
　　　　　　　　　　iヽ、___...　／　　　　　　　　|
　　　　　　　　／ i　　　　　　　　　　　　　　　 i￣＼＿＿＿
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
共働き世帯の夫の年収　　451万 　専業主婦世帯の夫の年収　　42・・・
値段じゃないよ！！専業主婦はプライスレスさ、ほら、生活満足度は

　専業妻75.7％　＞　共働き夫72.4％　＞　共働き妻67.8％　＞　専業夫は67.・・・あ”あ”あ”あああ

専業主婦に届け、ドライブシューーーーーーーーーーーーーとほぉおおひゃっほうっ

ニートも子育て終わった専業主婦も、お互い叩きあっていないで、
国に負担をかけないように、

　　　　「は　た　ら　け」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>106
一番説得力あるレスだな。

96 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/10(月) 23:50:28 ID:HVbLbbgN
>>86
＞　「該当している」ことが問題ならニートだって、そして累進課税の恩恵を受
でたああああああああああ

○○　だ　っ　て　

だっては通用しません。
悪人は悪人、他の人がやっていても駄目。

ニートと同列かそれ以下なのを認めるんだな？ｗｗ

＞だって、そして累進課税の恩恵を受 けている大多数の国民だって寄生虫である。
違いますが？
勤労、納税していない、自らする気がない、保険料も払ってない、
悪意をもって制度を利用している怠け者が専業ね。ｗ


　累進課税の恩恵を受けるのは悪意ではなく、ニートが働かないのも悪意ではなく
専業だけが悪意をもってねえ・・・
　結局、専業の為に作られた制度など存在しないということは否定できませんね？
まあ、事実を否定するのは質の悪い煽りしかないということですね。

　制度に乗っかって得をしているということでは、国民の90パーセント以上は同類
です。自覚のない専業批判者は悪質ですな、貴方の論を借りると。

103 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/10(月) 23:55:53 ID:HVbLbbgN
大体さぁ、専業批判している人間が「ニートを叩いていない」というのも妄想だが、

　事実ですね。どうして叩かないのか理由が知りたいですねえ。

とにかく、専業は>>70をどうにか汁！！
仕事してて、ああ女の本音はそういうところにいきつくのか…orz
っていって踏ん張りが、きかなくなるんだ！！

さっさと淘汰しろよ？？

仕事してて、>>70のようなことに疑問をもってる派。




伊勢は、「推測」ですだけかよ。
ﾌﾟｯ

>>106
男性ニートはごく最近になって問題化したけど、専業主婦＝女ニート
は男性ニートと比べ物にならない数で長い間国家財政を食いつぶして
きた。この結果が今の破綻寸前の国家財政。

>>111
　70に対してレスなんかしてませんが？

　実は専業擁護派を見ただけで頭に血がのぼるタイプですか君は？

>>112
　その事実認識は誤りです。

　財政赤字の発端は、「日本列島改造論」なんですが。

>>111
　そもそも、定年と同時に離婚するような馬鹿女が普通であるとでも
お考えなのか？

　普通はどちらかが死ぬまで一緒だよ。

専業主夫に対して、他人が仕事をしろ！と言う権利は無い。

仕事をすると家事のクオリティーが下がる、嫉妬深い夫が居る、

などという、夫婦ならではの問題があるからだ。

男女ニートは、家庭や社会に迷惑をかけっぱなしなんだから働く義務がある。

特に、女ニートは、家事手伝いの庇護の下、ぬくぬくと怠けすぎている。

>>108
＞　累進課税の恩恵を受けるのは悪意ではなく、ニートが働かないのも悪意ではなく
＞専業だけが悪意をもってねえ・・・
ニート・・・親の保護の元、親は子よりも圧倒的に早く死ぬ、一生続かない、そんな状況を望むわけがない。

専業・・・ほぼ一生たかることができる。

＞　結局、専業の為に作られた制度など存在しないということは否定できませんね？
否定する必要は無いけど、あるよ？
他の人に該当するからって、専業のために作られていないとは言えないだろ。
アホかｗ

＞　制度に乗っかって得をしているということでは、国民の90パーセント以上は同類
同類ではありませんが？

やむなくと、専業のような悪意ある人間、制度を悪用したり、法の抜け道を捜して
生きているようなクズは同列じゃないよ？

>>114　
マジ？　
俺は橋本総理がやった不動産総量規制からだと聞いたが。

>>114
悪いが少し黙っててくれないかな。
無知が一生懸命インテリぶっててもすぐわかるから。
こちらはまともな人の意見を聞きたいんで。

>>109
いや、叩いてますが？
板違いだからそういうｽﾚがあまり無いせいだろ。


つか、


　　　　　　　　　　専業はニートの一種だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



問題ないだろ？ｗ　　

ニート＝ミツバチ
専業スズメバチ

より有害になっているだけだなｗ

すまん、>>111は伊勢に対しての文とごっちゃにしちまった

91 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/10(月) 23:47:16 ID:HVbLbbgN
伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02にとっては一日2時間も働けば専業主婦は神になるのです。


　このように、専業否定派が相手に反論するときは、多くの場合、捏造が入る。
持論に自信があるなら、決して捏造などはしないはずである。

>>120
すぐにバレる嘘つくなよw　　

ニート男を強制労働させましょう。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104143930/　
　
↑このスレも専業叩きで埋まってるよw

>>115
女のデフォは正義感ないからな。

117 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/11(火) 00:11:46 ID:fprZfwj2
否定する必要は無いけど、あるよ？
他の人に該当するからって、専業のために作られていないとは言えないだろ。

　「〜とはいえない」って言う理屈は、「その事実がある」という内容を証明する
ものではない。
　専業擁護派を罵倒した側が、同じ論法を用いるなんて笑止。

3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
　家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
　好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
　「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
　したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 の指摘じゃあ割合がわからんとのことだったが、
確かに学生時代のテストのときでも0点とって平均点下げるアホはいたよ？
でもクラスの平均点が20点なんてことがあった？
そんなとき一人二人が0点取ったせいだったか？

家事時間0時間のやつが平均時間を下げているとしても２時間ってｗｗｗｗ

Y*X/100+0*（100-X）/100＝2

Yに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が駄目じゃないと思える労働時間を代入して
X（駄目じゃない専業の割合）を出してみろよｗｗｗ

119 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/11(火) 00:12:44 ID:RyQ7XsFg
>>114
悪いが少し黙っててくれないかな。
無知が一生懸命インテリぶっててもすぐわかるから。

　自己紹介か？

>>123
そのｽﾚ知らないし、そこに俺はいないけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこにいないだけで叩いていないとか言いがかりつけるのか？

逆に俺は全ての専業ｽﾚに目を通しているとでも？ｗｗ
おいおい、専業はドチンピラだなｗｗ

さっさと、専業を叩く奴はニートを叩かないと証明しろよ。カス。

大体、前に書いたとおり↓ニートも平等に叩いてくださいなんて意味ないんだよ馬鹿がｗｗｗ

103 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/10(月) 23:55:53 ID:HVbLbbgN
大体さぁ、専業批判している人間が「ニートを叩いていない」というのも妄想だが、

「ニートを叩いていないから、私たちも叩かないで」

って理屈は通るのか？

「ニートを叩いていない」というのは専業だけ差別して叩いてるんじゃないかという
指摘でしかない、ニートと同列かそれ以下なことを、根本から否定することに
ならないだろ。

専業頭悪いｗｗｗ

>>126
　成果は時間じゃ計れないよ。

　で？全体の何パーセントが君たちの言う「ダメ主婦」なのかな？
　それも知らないで叩いているならそれは単なる「言いがかり」だ。

>>128
　専業否定派が、ニートを叩いてるスレを早くご紹介ください。
　俺は見たこともありませんね。

男性ニートへのアンケートの結果では、働きたくないという人も
いたけど多くは職が見つからなかったとか、職が合わなかったとか
だったと思う。専業主婦が夫に寄生して落ち着くのとは中身が違う。

>>1
ニートをバカにするな。好きでやってるわけじゃねーだろ。

おれの要求は>>70をどうにか汁！！だ、
何か問題あるか？？

おれの中では専業の体制？から２なのは、当たり前だと思ってるんだが？

>>131
　社会は「結果」がモノをいうんですよ。

　ニートがどんな気持ちでいるかなど、社会的には何の価値もない。

>>128
おまえ、真性のバカかただの酔っ払いババアだろ。　
　
女のレスはすぐに分かるんだよ。すぐに「自分目線」で語り始めるからな。

129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
>>126
　成果は時間じゃ計れないよ
129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
>>126
　成果は時間じゃ計れないよ
129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
>>126
　成果は時間じゃ計れないよ


はい、逃げたｗｗｗ


じゃあ労働時間じゃないとして、専業主婦のやっていることはどれだけ高度なの？

夫と同等地位があるなら夫と比較して、↓から
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とするか。


夫と同等として専業は２時間で12000円ですか？ｗｗｗｗｗ


時給6000円ですか？家事が？


うは、ふっかけすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
　ああ、その件に関しては全く同意見だ。
　誰のおかげで生活できたかを、お互いに忘れてはならない。

みにくいひとがいますね。

>>1
おれは女に頼られて生きがいを感じる。だから、専業がいなきゃ困
るんだ。だから、お前とは同じ金玉が付いていても、男として中身が
違う。何か、問題でも？
ところで、おまえにチンポ、金玉は必要ないだろ。女不要なんだから。
何か、反論でも？

>>135
はいはい、伊勢新九郎 もそうだったが、専業原理主義者は反論できなくなると
レッテル張りに逃げますｗ

混脳だから理屈で負けて「反論できないまま」でも構わないんだろうｗ
哀れ



　　　専業原理主義者の最後の砦・・・「ニートも差別しないで専業と同じく叩いてください」


はいはい、わかりましたこのスレが無くなったらそうしますよ？
で、専業がニートよりも劣るのは認めるんだね？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
　専業主婦の仕事は、亭主に快適な生活を保障することだよ。
　亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。

　相手が楽してるのが許せないなんて人間としての程度が低すぎｗ

12 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/10(月) 21:10:31 ID:HVbLbbgN
すふと同レベルの馬鹿女それが伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑

140 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/11(火) 00:31:56 ID:fprZfwj2
>>135
はいはい、伊勢新九郎 もそうだったが、専業原理主義者は反論できなくなると
レッテル張りに逃げますｗ

>>140
　このレスについてコメントをどうぞｗ

>>140
　「専業原理主義者」って何？これはレッテル貼りじゃないの？

　俺は「働く主婦」を否定してませんがね。

>>140
なあ、どうしてそんなに専業を憎むんだ？　
おまえが持ってないものを持ってるからか？
　
女はこれだからおっかねーんだよー　orz

今の専業主婦の仕事を金額に直すと年収２６０万とかいうデータも
あったかな。確かに独身でも専業主婦の仕事は片手間にできてるな。

亀レスだが
>>67仕事＝家事のことだバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
専業主婦なんざ擁護する気ないけど、極端に頭が弱い人は
黙ってたほうがいいよｗ
HVbLbbgN や　htAIM3FD　みたいな

偏執狂だけが生き残る。

>>141
おまえがいかに引き際の悪いクズかはわかったｗ

＞698 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 00:44:49 ID:ZxWaJWmd
＞　しかし、無職はすなわち無価値になるかというとそうではない。
＞　彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。一方
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞72 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:32:05 ID:U5ciNfsM
＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞81 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:41:48 ID:U5ciNfsM
＞　これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてYに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が
駄目じゃないと思える労働時間を代入して X（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞　成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？

＞141 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:32:01 ID:6DBBHbzr
＞　亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。

>>142
たぶんあげ足取ると思った。ヒント「反論できなくなると」
おまえらは反論で来ていない、誤りを認めないなら反論しなきゃいけない、
やらなきゃいけないことがあるのに、それを放ってレッテル張りに逃避することを
指摘しているんだが？

俺はやることやっているからいいんだよｗ

>>144
憎む＝感情論
混脳丸出し
等価交換の原則を理解できない動物は差別されても当たり前なんだが？

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

憎むとかそんな話じゃないのは数字が示しているねｗ

女が働くのは社会悪だと主張するスレがあるから、
そこの大挙乗り込んで専業叩きすれば良いのに。ｗ

>>148
　あれ？142に対するコメントは？
　卑怯者かアンタ。

もう少し追加しておくか・・・

＞698 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 00:44:49 ID:ZxWaJWmd
＞　しかし、無職はすなわち無価値になるかというとそうではない。
＞　彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。一方
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞72 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:32:05 ID:U5ciNfsM
＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞81 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:41:48 ID:U5ciNfsM
＞　これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてYに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が
駄目じゃないと思える労働時間を代入して X（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞　成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？

＞141 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:32:01 ID:6DBBHbzr
＞　亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。
ニートも親が満足してれば構わない。老人だましてリフォームしても老人が満足してたら構わないってことだね。
でもそれじゃあ社会から、第三者からは評価されない。　以上

>>151　卑怯者↓ｗｗｗ

＞698 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 00:44:49 ID:ZxWaJWmd
＞　しかし、無職はすなわち無価値になるかというとそうではない。
＞　彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。一方
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞72 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:32:05 ID:U5ciNfsM
＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞81 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:41:48 ID:U5ciNfsM
＞　これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてYに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が
駄目じゃないと思える労働時間を代入して X（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞　成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？

＞141 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:32:01 ID:6DBBHbzr
＞　亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。
ニートも親が満足してれば構わない。老人だましてリフォームしても老人が満足してたら構わないってことだね。
でもそれじゃあ社会から、第三者からは評価されない。　以上

>>149
　自覚のない馬鹿なんだねアンタ。反論してないじゃん。

　「専業というグループを対象とした税制優遇措置」はどうなった？
ないってことをいい加減認めろよ卑怯者。

専業主婦の価値観に関するアンケートの結果では、｢夫のために
尽くすのではなく自分を磨きたい。｣と言う一方、｢経済的に落ち
着きたい。｣などと言っていたと思う。専業主婦ってプライドや
羞恥心というものを知らないのかな。

一行数式抜けていた。失礼ｗ

＞698 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 00:44:49 ID:ZxWaJWmd
＞　しかし、無職はすなわち無価値になるかというとそうではない。
＞　彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。一方
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞72 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:32:05 ID:U5ciNfsM
＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞81 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:41:48 ID:U5ciNfsM
＞　これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてYに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が
駄目じゃないと思える労働時間を代入して X（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。
Y*X/100+0*（100-X）/100＝2

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞　成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？

＞141 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:32:01 ID:6DBBHbzr
＞　亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。
ニートも親が満足してれば構わない。老人だましてリフォームしても老人が満足してたら構わないってことだね。
でもそれじゃあ社会から、第三者からは評価されない。　以上

つうか、今このスレに専業いらっしゃいますか？
スレタイみて、あつまりそうだから>>70や>>110
みたいなこと言ったんだけど…orz

>>153
　で？ダメ主婦の比率は？

>>154
＞　「専業というグループを対象とした税制優遇措置」はどうなった？
あるじゃん、配偶者控除、配偶者特別控除。
メインターゲットは専業だろ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
共働き家庭の妻の収入で該当するか？

そもそも専業のみ当てはまる優遇措置なんてものが存在する必要は無い。

専業主婦は特別で無いよ？

　　　　たくさんいる叩かれるべきクズ人間の中の一種

なんだからｗｗｗ

>>156
　専業夫のパーセンテージがありませんな。
　何パーセント？

>>149
出たな「動物」呼ばわり！ｗ　
　
なんで女って自分が嫌いな属性の女を動物呼ばわりすんだ？　
　
泥棒猫だのサカリのついた雌豚だのさ。　
　
独身女、それも不倫にハマってる女の邪悪さはほんと、恐ろしいよ

159 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/11(火) 00:53:00 ID:fprZfwj2
>>154
＞　「専業というグループを対象とした税制優遇措置」はどうなった？
＞あるじゃん、配偶者控除、配偶者特別控除。
＞メインターゲットは専業だろ。

　最後の1行は貴方の思い込みです。事実を認めるのに随分往生際が悪いですな。
持論に自信がないのでしょうか？

名前： 伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日： 2005/10/11(火) 00:49:11 ID:6DBBHbzr
↑
こいつは、大江健三郎の工作員だよ。
また、その周りにうろちょろ、工作員が活動している

＞158 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:52:06 ID:6DBBHbzr
＞>>153
＞　で？ダメ主婦の比率は？


東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてYに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が
駄目じゃないと思える労働時間を代入して X（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。
Y*X/100+0*（100-X）/100＝2 　

もっとまともな議論しようよ・・・・・

>>162
＞http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞共働き家庭の妻の収入で該当するか？

思い込みは君ね。

思い込んでいるから、都合の悪い部分を読みとばす。

心の弱い奴だｗ

想像妊娠とかするタイプだなｗ

>>164
　問題は労働時間ではない。成果だよ。

161 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/11(火) 00:53:21 ID:1DDkpmpK
>>149
出たな「動物」呼ばわり！ｗ　
　
なんで女って自分が嫌いな属性の女を動物呼ばわりすんだ？　

↑
混脳らしいな、根拠無くレッテル張り。

しかもちゃんと等価交換が理解できないからと根拠を沿えているのに「なんで」とか言っているしｗｗ

で、結論が「嫌いな」という　感　情　論　

○○よばわりが許せないと良いながら、女呼ばわり、レッテル張りというマヌケぶり。


>>161さん、君は頭悪すぎだよ、哀れになってくるｗ

>>166
　162は俺なんですがね・・・男が想像妊娠するわけないじゃん。

　レッテル張りがどうこう言ってなかったっけ、君。

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞　成果は時間じゃ計れないよ
＞167 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:57:26 ID:6DBBHbzr
＞>>164
＞　問題は労働時間ではない。成果だよ。


なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？
ぼったくりじゃありませんか？
ふっかけすぎじゃありませんか？


伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02「ノーコメント」


伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
想像妊娠とかするタイプ　　タ　イ　プ　ね
誰も女だなんて言ってない。
仮定の話ｗ

いわれてもいないのに否定ｗｗｗ
自爆してるぞｗｗｗ



　　　ネ　　　ナ　　　ベ　　　乙　　　ｗ

>>166
　専業世帯でも、夫の半分以上は生活に満足してるじゃん。

　いやー、君、見直したよ。持論に都合の悪いデータを隠さないなんて
なかなか立派だよ。
　じゃ、専業全体を叩くのは「言いがかり」ってことでｗ

>>172
不満いっぱいで、破綻したカップルを省いて、現在維持できている専業世帯ね。
で、半分だから良いとか、悪いとかは主観ね。

　専　業　で　あ　る　こ　と　が　他　の　選　択　よ　り　も　良い選択　であることを

証明するには他のものと比較する必要がある。


・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫


結論

>>171
　そうそう、制度の話なんだけど。

　あのね、制度利用者の多寡は、制度の趣旨と一致するとは限らないんだよ。
よく覚えておきましょう。
　「専業主婦優遇税制など存在しません」ってことです。フェミ男にとって
非常に残念な結果でしょうが。

　「ネナベ」って女じゃなかったっけ？得意のレッテル張り？

173 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/11(火) 01:05:32 ID:fprZfwj2
>>172
不満いっぱいで、破綻したカップルを省いて、現在維持できている専業世帯ね。

　では専業が原因で破綻したカップルを提示してください。
　・・・自分の首絞めてないか、君？

>>174
＞あのね、制度利用者の多寡は、制度の趣旨と一致するとは限らないんだよ。
限らない
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
詭弁の特徴のガイドライン
ごくまれな反例をとりあげる

メインターゲットはいまもそれを利用している現実ｗｗ

＞　「ネナベ」って女じゃなかったっけ？得意のレッテル張り？
女だろｗｗｗｗ
聞かれてもいないのに女じゃない、男だという馬鹿女ｗｗｗ

　いやー、専業否定派ってつくづく馬鹿だねー。

　まあ、「ふざけるな専業主婦」を読んだくらいでぐらつくような人たち
に知性は望めないってことでしょうかねー。

176 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/11(火) 01:10:16 ID:fprZfwj2
>>174
ごくまれな反例をとりあげる
＞　「ネナベ」って女じゃなかったっけ？得意のレッテル張り？
女だろｗｗｗｗ
聞かれてもいないのに女じゃない、男だという馬鹿女ｗｗｗ


　「ごく稀」であることを捏造する否定派。しかも、とうとう自分が罵倒した
「レッテル張り」に夢中の様子ｗ

>>175
＞　では専業が原因で破綻したカップルを提示してください。
なんか暴走しているなぁ。
昔一休さんで「どちて坊や」ってのがいたけどあれと同じだな。


　　無　関　係　な　質　問　に　は　答　え　る　必　要　は　無　い

明らかで無い限りなんのための質問なのか意図を示した上で質問するように。

しっかし、反論できないからって無関係な質問攻めにして逃げようなんて
雑魚っぽいねぇ。そのうち雑魚ってどういう意味？無関係ってどういう意味？
主婦ってなに？とか言い出しそうｗｗｗｗｗ

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞　成果は時間じゃ計れないよ
＞167 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:57:26 ID:6DBBHbzr
＞>>164
＞　問題は労働時間ではない。成果だよ。

なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？
ぼったくりじゃありませんか？
ふっかけすぎじゃありませんか？

伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02「ノーコメント」

↓その後マンズリ開始ｗｗｗｗ


＞177 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 01:10:18 ID:6DBBHbzr
＞　いやー、専業否定派ってつくづく馬鹿だねー。
＞　まあ、「ふざけるな専業主婦」を読んだくらいでぐらつくような人たち
＞に知性は望めないってことでしょうかねー。

☆☆☆☆☆☆☆伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 敗北までの流れ☆☆☆☆☆☆☆

＞698 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 00:44:49 ID:ZxWaJWmd
＞しかし、無職はすなわち無価値になるかというとそうではない。
＞彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。一方
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞72 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:32:05 ID:U5ciNfsM
＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞81 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:41:48 ID:U5ciNfsM
＞これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてY*X/100+0*（100-X）/100＝2の
Yに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が駄目じゃないと思える労働時間を代入してX（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。


＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？
ぼったくりじゃないですか？ふっかけすぎじゃないですか？

＞141 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:32:01 ID:6DBBHbzr
＞亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。
ニートも親が満足してれば構わない。老人だましてリフォームしても老人が満足してたら構わないってことだね。
でもそれじゃあ社会から、第三者からは評価されない。　以上

>>94
違うだろ
正当な批判をしても、おかしな罵詈雑言を投げつける女が後を絶たないから
攻撃しているだけだろ

>>97
馬鹿か？
男性ＮＥＥＴは一生そうしてるの？
賤業主婦は一生なんだぞ

話が全く違う

>>99
事実だよ
専業主夫が家事もまともにしないで賤業主婦みたいに怠けてれば生存できないだろ

>>104
そういう打算的な女ばかりだが？

>>114
賤業主婦という怠け者、ごくつぶしが国家財政の負担であることは間違いない

>>177
馬鹿か？
一冊の本でこういう意見が形成されているわけじゃないだろ

ここが祭りだったか、乗り遅れた。
>>141
税調も問題視し始めたからニートや専業を飼う負担は将来どんどん増えるな。
夫が満足していようが親が許そうが、国としては問題視している事実はしっかり認識しておくんだな。
子育てや介護で手一杯なら考慮されるだろうが暇なら考慮されない当たり前の税制になっていくだろうよ。

>>174
馬鹿？
賤業主婦優遇は税制・保険・健保さまざまな部分で存在する

>>172
ソースは？
賤業主婦世帯なんて高齢者ばかりなんだけど？
まだまだ、女に対する様々な差別が法律上存在していた時代に
学生生活を送り、就職し、結婚した年代だろ
そういう奴は、男性が養って当然と思っているかもな
でも、今は逆に女が優遇されているんだから、結婚する若い世代の男性が不満を感じるのは当然

>>167
問題はいくら稼いだかだよ
賤業主婦は０

>>150
違うだろ
男性と同じに働かないから、そういう批判が出てくるんだよ

>>145
馬鹿いうな
賤業主婦の仕事なんか０円だよ

世の中の変化がよくわかるスレだなあ。
男女板でこんな祭りになるなんて、２年前には考えられなかった。
当時は、共働きなんて言うと共産主義の非国民とか言われたものだった。

あるいは、男女共同参画局がバイトを雇って工作しているというのもあったなあ。w

>>194
俺も言われたよ
でも、懸命に如何に賤業主婦が怠け者か訴え続けてきた甲斐があるよ

>>195
そういうこという奴こそ何者かしりたいね

dog year とはよく言ったものだ。
いつの間にか、若い女は専業主婦になって楽をしたいと考えはじめ、
若い男は女にばかり楽をさせてなるものかと考えるようになった。
冷戦時代にはイデオロギーの対立であった世界情勢が、
冷戦後はむき出しの利害対立図式になったのと同じように、
男と同等であらねばならないというイデオロギーが崩壊して、
男女ともにむき出しの利害対立図式になったと言えるかもしれない。
右左イデオロギーから解放されてようやく真の唯物論に逢着したということか。

>>198
世論ってのは大マスメディアに誘導されるんだよ
特にTV、新聞の影響が大きい

小泉を美化して、構造改革が必要だって、何万回もいい続ければ、人々はそう洗脳される
北朝鮮憎し！制裁しろ！といい続ければそうなる
女は差別されているって言われてるから、そうなんだろうと思い込む・・・
すべてメディアが洗脳している

200♪

>>198
普通は対立なんかしていない。
うちは話し合い、夫も、子が乳幼児のうちは母親が専業主婦であることを
望んだから、退職した。普通そんなもんじゃないの？

dog yearって何よ

専業原理主義者の言い分け

・ニートは叩かないのか？（他にもいるだろ論１）
ニートも叩いてます。ですが板の特性とニートよりも悪質なためここでは主に
専業は優先的に叩かれます。

・優遇制度は専業だけが使えるわけじゃない（他にもいるだろ論２）
健康な成人が専業やニート同様の理由で働かず優遇を受けていれば叩かれます。

２、共働きならいいのか？フェミだな。（レッテル貼り攻撃）
女が働くこと自体は悪ではない。
フェミのように結果が同じにならないと差別とすることが悪い。

男と同じ選別を受け、一切の優遇無く、責任持って働き、
それができない女は淘汰されていくなら問題は無い。

・家事をきちんとやればいい（あいまいにされている家事の価値をふっかけるぼったくり詐欺）
きちんと・・・とは？客観性にかけてます。
家電に発達により浮いた時間・労力の差分はなにで埋めるのか？
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分ですが？
夫の給料と同等の価値があるとするなら時給6000円になりますが？
専業主婦が住む家、それは　ぼったくりバー　ですか？

・本人が良いと言っているじゃないか！！　（逆切れ、詐欺・洗脳正当化論）
納税額、保険料未払いなど第三者にも少なくない被害がでています。
また本人が良いというだけでは第三者の評価は得られません。
親が認めるニートや、女が認めるヒモ、老人をだますリフォーム業者などと同じですね。

>>198
198 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2005/10/11(火) 02:28:11 ID:L6+zOKqS
dog year とはよく言ったものだ。 
いつの間にか、若い女は専業主婦になって楽をしたいと考えはじめ、 
若い男は女にばかり楽をさせてなるものかと考えるようになった。 
冷戦時代にはイデオロギーの対立であった世界情勢が、 
冷戦後はむき出しの利害対立図式になったのと同じように、 
男と同等であらねばならないというイデオロギーが崩壊して、 
男女ともにむき出しの利害対立図式になったと言えるかもしれない。 
右左イデオロギーから解放されてようやく真の唯物論に逢着したということか。 
↑
なに俯瞰してんだ、このバカはｗｗｗｗｗｗｗ
こういうことを書くのは大江健三郎以外に他にいないのだということを
皆に言っておこう。

働きつづけたほうが、税金や保険から、かなり多くの優遇を受けられたよ。
出産手当金、育児休暇手当、復帰金、育児時短、保育所…
専業主婦より兼業主婦の方がオイシイ時代さ。

>>205
種類の問題じゃないし、納税額以上に優遇されてたら国が潰れるｗｗｗｗ

スエーデンはそれで財政が火の車になったんだよね

しかしそういう状況になるまで国民や他の議員たちが放っておいたというのが信じられないな・・・

>>205
じゃあ働けよ
怠け者

>>206
法的には1年勤めたら兼業主婦はこれらをすべて享受できる。
納税額以上に取り戻す人も多いと思う。
実際、日本は財政は大赤字で潰れかけ、その上少子化だけどね・・・

>>210
ヒント
別に兼業を擁護してない。

>>205
・自分に有利な例を出す


じゃあ働けよ

付け加えると共働きという言葉を使っても、兼業という言葉を使って比較したこともない。
ログ辿って見てね。

兼業は大糞

専業も中糞

共働きでも女性優遇で働いてる女は小糞

>>82
新事業ね、これでいいのだろうか?
http://x51.org/x/04/04/0333.php

>>213
なるほど、女性を蔑視したいだけのスレなんだ、
じゃあ来る必要なし。さよなら。

専業から復帰する良い働き口が無い
ニートから復帰する良い働き口が無い
産業構造の変化、日本的終身雇用の負け組みは
キャリアが評価されず良い働き口が無い

ホントはここが問題だと思うのだけど、失業者とフリーターに比べて
ニートと専業主婦はいつまでもストライキできる生活保護もらってる自営業者みたいなものだよな

>>82
幼児の世話は夫に任せればいい

>>215
女性を軽視したい？

男と同じ条件を突きつけられたら「軽視された」と感じるんだ。

つまり

　　　「男なんかと同列に扱うな」　

　　「女性様を優遇するのが当たり前だろ」

と考えているんだ。

ホント、どうしようもない選民意識だな。

>>216

好景気で、職がたくさんあるとして、専業が増えたりするかな？

むしろ景気がよくて仕事がたくさん合っても夫がたくさん稼いでくれば
仕事なんてしないのが専業だ。

そこがニートとは違う。

>>219
ニートは一応働く意欲の無い若者として若年失業者とは区別されている
景気不景気というよりアルバイトパートの普及により自分らしさを追及する
企業社会に自分を捧げたくないという抵抗が根底にあると思う。
「働いたら負けかな」というふうに、好況時の雇用体系の変化で起きた
自己実現、やりがい、そして能力主義、成果主義。不況とは違うと思う。
専業も同様だが、夫が沢山稼いでいれば社会参加は消費活動でもいい。
今の仕事は労働より投資活動の方が効率の良い仕事で社会的評価も高いよね
ニートも専業も資産家でなければ出来ない、これに合わせて社会政策をすると
失業者と低所得専業が被害を受けるのが怖い。

>>220
＞景気不景気というよりアルバイトパートの普及により自分らしさを追及する
＞企業社会に自分を捧げたくないという抵抗が根底にあると思う。
＞「働いたら負けかな」というふうに、好況時の雇用体系の変化で起きた
＞自己実現、やりがい、そして能力主義、成果主義。不況とは違うと思う。
仕事に対する貪欲さの程度や種類に差はあれど結局同じことだよ。
職業選択の幅さえあれば、好みの仕事も見つかりやすいし働くニートは
結構いるってことだろう。

でも、好景気で、経済が活発で色んな産業が人手を欲しがっているような状況
になれば専業主婦がどんどん減るかと言えばそんなことはない。
小児科医も男を押しのけてなる女が多いらしいが、女の方が辞める率は高いし、
復帰もなかなかしないから小児科医不足の原因の一つになってる。
医者のような夢ある、人が憧れる職業だって止める率は女のほうが高く、専業に
なってしまうってことだ。専業が働かない理由と働いていた女が仕事辞めて専業
になる理由は本質的に同じだからね。

>職業選択の幅さえあれば、好みの仕事も見つかりやすいし
これが一般人には景気不景気に関わらず限定されてしまっている。
若者だけでしょうそれもニート対策として例外的に30歳まで伸びてるけど。
医者は夢があるのか?高収入とステイタス目的でなってみたけど現実の職務内容にうんざりという人が大半じゃない?
きついきたないきけんだから高収入だと悟れるかどうかだと思うよ。
世の中仕事はそんな仕事だと高収入になってしかるべきなんだけどなぜか賤業として低収入羨業じゃないと高収入にならない変な労働市場なんだよな。

>>220
「働いたら負けかな」って何？

>>222
いや・・・医者になるために医学部にはいって男性を押しのけてまでなったんだろう
教育費用だって莫大だよ
辞めるなら最初からなるべきじゃないだろ
社会的資源の無駄遣いだろ

男性がなったほうが良かったってことじゃないのか？
辞めないでキチンと初志貫徹して夫を養っていくならいいけどさ
そうなってないだろ

>>222
＞これが一般人には景気不景気に関わらず限定されてしまっている。
意味不明。
景気不景気に関らないわけないじゃん。
特に好景気には娯楽系の人気の高い職種の需要が高まるし。

＞医者は夢があるのか?高収入とステイタス目的でなってみたけど現実の職務内容にうんざりという人が大半じゃない?
＞きついきたないきけんだから高収入だと悟れるかどうかだと思うよ。
そりゃあんたの偏見だろ。
大半と言い切るソースを出してくれよ。
そもそも男女の差を話しているのに一方的なこといってもしょうがないよ。

なんか伊勢新九郎と同じだなぁ。
どこまでいっても満足しないんだろ？
論破されても誤りを認められないからきっと歌手は？野球選手は？といっても、
辛いだけの仕事だ、眠るしかないだけの仕事だ、憧れの職業とは言えないと
ゴネ続けるんじゃないか？

＞世の中仕事はそんな仕事だと高収入になってしかるべきなんだけどなぜか賤業として低収入羨業じゃないと高収入にならない変な労働市場なんだよな。
いや、単におまえがひたすら無い物ねだりしてるだけだよ。

日本は嫌だといって、フランスいって今度はパリ症候群になるタイプ。

自分が産まれた土地、時代、世の中がパラダイスではなかったことが許せないって
文句いっているに過ぎないよ。

スタンスか・・・・大江健三郎っぽいな。  
このペテン師を相手にするのは、つくづく無意味なことだ  
抹殺することにこそ、意味があるのだと皆に言っておこう。  

>それが出来ないのなら馬鹿にされて当然だと言うスタンスだ。   
↑  
要するに大江健三郎は、体制を作りたいのである。  
このようにすれば、男性は賎業のために働かされるだろう。  
むしろ、それは女の利権に力をそそいてきた大江健三郎の駆除の  
方法と同じように、限りなく抹殺していくべきなのである。  

女性が社会進出し、男性の失業率が増えていくことの何がそんなにいいのやら。
最近の女性は優秀だよ？負けるよ、君たち。

兼業は、専業にするべきである。

そして、専業を徹底して批判し、雌であることを示していくべきである。

優秀な人間って男女関係なしにいると思うが

＞兼業は、専業にするべきである。 

＞そして、専業を徹底して批判し、雌であることを示していくべきである
↑
三度土下座したならば、賎業として認めていこう。


大江健三郎はフェミニストの生産者である。
生産元を、そもそもに断たなければならない。

>>229
そうだよ。でも優秀な女が社会に出てくると、ダメ男の生きるすべが
なくなっちゃうよ？

優秀な女性ってもう社会に出ているのでは？

>>232
まだ出てない人もいるでしょう。専業やってる人もいるだろうし。

189 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/11(火) 01:53:57 ID:4HgYUnzW
>>174
＞馬鹿？
＞賤業主婦優遇は税制・保険・健保さまざまな部分で存在する

１つもないという結論でしたよ。確か。

�@専業を優遇した法律はない。
�A専業の夫の67％は満足している。
�B専業は、国家財政にさほどの負担をかけてはいない。

これで、何で専業がニートに劣るってことになるんだ？

この板で電波まきちらす女って、女のレベルとしては普通なのかね？ｗ
ｺﾜｲﾖ

ただ単に専業が羨ましいんだろう〜。　ﾆｰﾄ君たちは、、、

>>235
そういうことにしておかないと、精神のバランスがとれなくなるんだよ。たぶん。

>>235
専業はたった２時間の労働で、夫よりでかい顔できるし、夫より贅沢できるし。
ニートは親が死に、金がなくなれば働かざるをえない。
そのような、精神的な問題と将来性を加味すればニートのほうが
上ともいえる。
味方によってどうとでもとれるから、
結論として、両方ゴミでいいんじゃないかな。

目糞鼻糞

>>235
主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの二倍と主張する傲慢さ
九万円は無いだろ。

>>241

労働対価と小遣い比べてどーすんの？

意味不明の比較なんだけど。

>>242
池沼？自由に使える金って言えばいいかな？ｗ

夜のお相手１回につきいくらというのはないっすかねえ？

>>242
その通りかもしれないが俺の言いたいのは
九万円は無いだろってところにあるから。

>>243

労働対価≠自由に使える金

ごめｗｗｗｗハズカシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×俺の→俺が
>>244
そこはお互いの需要と供給が０円のときに成立するのが
普通ではないかと。

この板の名物「働けイデオロギーは共産主義です」はなんでこのスレに登場しないの？
わくわくしながら待っているのに。ww

ひょっとして知らないうちに流行らなくなった？

>>245
月当たり9万円？
主婦がやっている家事労働を全て業者に頼めば、同じクオリティで9万以上は
持っていかれるんじゃないの？

住み込みの家政婦だと、月20〜40万くらいだろか？

いやいや、一日二時間しか働かないわけで
住み込みなら家賃もらいたいくらいだね

住み込みなんか雇える訳ないだろう？　

家政婦についてググってたら、面白いの見つけた。　
　
http://www.freeidea.jp/free/free-001-bo.htm
　
＞【特典】
＞
＞　　　　　身元確実なセレブ宅での仕事です。セレブと知り合うチャンスです。
＞
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　目指せ　玉の輿

萌えタイプのメイドは雇いたい。
妻は丈夫で留守がいい。

なるほど
ニート≒売春婦を示してやれば
専業はニートと変わりないとなるわけだ。

「ご主人様、ご主人様ぁ、起きてください、もう奥様はお仕事に行かれましたよ」
「ん〜、ちんちんがおっきしたので頭に血が上らない」
「もぉ〜、エッチなのはいけないと思います、起きてください！あっ、ちょ．．．（ムギュ）」
「ハグして胸にムニュムニュしないと起きられないんだもーん♪」

そんな毎朝の戯れのあとで、メイドの入れたコーヒーをゆっくり飲み、
ＮＹ Times、FAZ、Le Figaro、ついでに男女板で人気の「世界日報」に目を通し、
電話でニューヨークに株売買の指示を出したあとで入浴、
ニューヨークで入浴って、おまえはエステバリス隊のイズミかいっ！と脳内ボケ突っ込み。

面白いｗ男女板らしからぬレスだ

>ニートとは、職業・学業・職業訓練にも就いていない人。
>また、就こうとしない人。

ニートなんて細かい分類などしていないで、
「無職」とはっきり言ったら良いのに。

>>259
　無職の全てがニートってわけじゃないからそれは無理。

賎業＝雌保護で、いきましょう。

くそっな大江健三郎に必ず責任をとらせなければなりません。

訂正

賎業保護＝雌保護で、いきましょう。

くそっな大江健三郎に必ず責任をとらせなければなりません。 

専業が兼業よりマシだとか、優遇されて働く共働き女よりマシだとか

専業原理主義者の言い分けだよ。

だれも兼業を擁護したり、共働きを擁護しているわけじゃないんだから。

仮にだけど、兼業や共働きの方が劣るのなら全員マシな専業になるべきだと

結論にして、それでもやはり卑しい身分として叩くべきだ。


結局　　

　　　「専業は兼業よりマシ」　　＝　　「ニートは珍走団よりもマシ」


ってのと同じ。

専業が、ニートが一般人よりも劣る存在であることに変わりは無い。

訂正 

賎業保護＝雌保護という認識で、いきましょう。 

くそっな大江健三郎に必ず責任をとらせなければなりません。 

>>260
無職とニートの違いを教えて下さい。

>>227
どこが優秀やねん。
ほとんど上げ底してもらってなんぼだろ。

女が社会進出するなら、男性の主夫も認めてくれないと循環が悪くなる。

女も社会進出させろと言いながら、男性を養う気はないと言うのなら、
それは無茶な話だ。

賎業主夫などという言葉を使わなくても、日本には昔から

「ヒモ」という言葉があるぞ。

世界中どこを探しても「賎業主夫」がメジャーな国はないよ。

ヒモは世界中どこにでもいるが。

>>267
その通り。

女性社長数・全社長に占める割合
全体の割合　５．５７%　 65915人　
(2002年6月)
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

女性管理職
課長 に占める女性の割合　4.6％
部長 に占める女性の割合　3.1％
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

総合職女性割合わずか３％　０３年度の厚労省調査
厚生労働省が２３日発表した２００３年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は３・０％だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004072301002545

働く女性の３人に２人（約７割） 「初産」 機に退職
http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

女性の６割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

女性の非正社員比率は50.6％。
http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html

>>268
稀な例では、オセアニアの島国あたりで、
日本では女の仕事とされていることは男の仕事で、
日本では男の仕事とされていることは女の仕事ってとこあるな。
家事や子守は男で、漁や家つくるのは女なんだって。

>>268
それは男性を楽させないための
差別的な扱いでしょ。
女と同じことを完璧にやってるのにヒモ呼ばわり。最低だね。

>>271
子守はさすがに女じゃすべきじゃないか？
しかし男に愛情を感じて育った少年というのは攻撃性が少ないだろう
そういう意味でその風潮が出来たのかもしれん。

6 ：|´_｀）つ　つみき＠あきんど ◆RsvHnujRZU ：2005/10/11(火) 21:58:36 ID:A5mxMYcg
>>1
具体的にどれのことか、説明しないとダメだな
スレたて失敗


7 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/11(火) 23:06:18 ID:Q/pyysCC
フェミニストのマルチスレのご案内です♪

★【３食】専業主婦はニートと大差ない！【昼寝ﾀﾀﾞ】
★専業主婦は働きに応じて小遣い制にするもの
★専業主婦は三食雑炊でガ・マ・ン・・・しろ！！
★職業を聞かれ専業主婦ですと答える女に一言
★なぜ専業はここまで嫌われるようになったのか？　
★何で専業主婦が社会を語るんですか？
★今の日本の大学院は怠け者賤業主婦の巣窟

あと、女性専用車両関連のマルチスレは何個あるんでしょう？
なんでこの板はマルチが多いのかな。


8 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/12(水) 13:43:23 ID:rHvsMZGR
類似乱立スレは腐るほどあると思うが。

で、このスレはメンフェミ（メンリブ）のマルチなのか？

それともフェミのマルチなのか？

見りゃ分かるだろ

主婦でも主夫でも共働きでも、夫婦二人が、
自分たちにはこれがいいんだと思ったら、それでいいんだお。

>>277
ダメなんだって。　
専業は税金も年金も保険も払ってないからニート以下で、大きな社会問題なんだって。　
だから働かないとダメなんだって。

あぼーん

読売ファミリー調査〔妻の小遣い〕

１位　1万〜2万円　　　　44%
２位　3000〜5000円 　25.3%
３位　なし 　15.7%
４位　3万〜5万円 　13.3%
５位　6万円以上 　1.7%　　　　　　（全280人）

>>278
それよりも片親がいないことによる子供への影響のほうが大きいと思う。
別に代わりに女が働くなら問題ないわけで。
男女関係なく働く者が必ず人を養って、
片親が子供に愛情注ぐべきなんだよ。

共働きでジジババが子供の面倒をみる　
　
でもいいんじゃね？

>>275
専業叩き＝女の社会進出推進

と執拗に誤読するおまえのような専業原理主義のすくつ。


兼業は大糞

専業も中糞

共働きでも女性優遇で働いてる女は小糞

専業原理主義者の言い分け

・ニートは叩かないのか？（他にもいるだろ論１）
ニートも叩いてます。ですが板の特性とニートよりも悪質なためここでは主に
専業は優先的に叩かれます。

・優遇制度は専業だけが使えるわけじゃない（他にもいるだろ論２）
健康な成人が専業やニート同様の理由で働かず優遇を受けていれば叩かれます。

２、共働きならいいのか？フェミだな。（レッテル貼り攻撃）
女が働くこと自体は悪ではない。
フェミのように結果が同じにならないと差別とすることが悪い。

男と同じ選別を受け、一切の優遇無く、責任持って働き、
それができない女は淘汰されていくなら問題は無い。

・家事をきちんとやればいい（あいまいにされている家事の価値をふっかけるぼったくり詐欺）
きちんと・・・とは？客観性にかけてます。
家電に発達により浮いた時間・労力の差分はなにで埋めるのか？
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分ですが？
夫の給料と同等の価値があるとするなら時給6000円になりますが？
専業主婦が住む家、それは　ぼったくりバー　ですか？

・本人が良いと言っているじゃないか！！　（逆切れ、詐欺・洗脳正当化論）
納税額、保険料未払いなど第三者にも少なくない被害がでています。
また本人が良いというだけでは第三者の評価は得られません。
親が認めるニートや、女が認めるヒモ、老人をだますリフォーム業者などと同じですね。

>>282
ジジババに依存するならニート思考と変わりない。

＞281 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/12(水) 21:12:11 ID:QR+OBtaZ
＞>>278
＞それよりも片親がいないことによる子供への影響のほうが大きいと思う。

害悪度

　　母親がいない＞＞＞＞＞＞＞夫と対等かそれ以上だと思い上がった専業が傍にいて洗脳

　

>>285
ジジババ世代がろくに子供を産んでない点と人口がやたら多い点と

寿命が延びて老後を昔以上に長く見なければならない点を考慮すると

ロートルも家の中で労働力として使うべきだ。それが育児かどうかは別としてね。


馬鹿女は

　亭主元気で留守が良い、　カー付き、家付き、婆抜き

とふざけたことを抜かしておいて「相談相手がいない」とかほざき


　　　育児ノイローゼ！！


最強の足手まとい・・・・・・それが専業

>>285
依存とか言われてもなあ　
　
一昔前までは当たり前の労働形態だったんだが　
　
つか、今でも地方では当たり前に子供をジジババに預けて共働きしてる夫婦が多いんだが

このｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの意味がわからないのだが。
今男女板見ている人は４人ぐらいだぞ。

あぼーん

自作自演の意味を単語レベルでわかっていない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓

289 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/12(水) 21:45:36 ID:wU04i7JL
このｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの意味がわからないのだが。
今男女板見ている人は４人ぐらいだぞ。

ワロタわろた（AAりゃく

265 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/11(火) 21:33:50 ID:akJ8nzLW
>>260
無職とニートの違いを教えて下さい。

　お答えしましょう。
　ニートは必ず無職だが、無職なら必ずニートというわけではない。
　
　無職だがニートではない例
１．学生
２．職業訓練をしているもの
３．専業主婦

>>284
　なるほど。論旨はメチャメチャだが言いたいことは分かる。
　ではこちらは、労働ファシストの言い分を突っ込みつきで解説しましょう

労働ファシストの言い分

１．専業は優遇政策を不当に受けていてけしからん。（年金、配偶者控除等）

　国の設定した優遇を受けることは罪でもなんでもない。もしこれが罪なら、
国民のおよそ95パーセントは罪人である。
　一体自分がどれだけ国に貢献しているつもりなのか？

２．専業は平均で1日当たりおよそ2時間程度しか働いていない。サラリーマン
　と同等の待遇などとんでもない。

　地代と株式配当で生活している人間がいることを彼らは知らないのか？
　重要なのは労働時間ではなく成果である。
　2時間程度の労働で7割近くの夫を満足させているのだから、むしろ彼女
たちは優秀なのだ。

３．ニートは既に肩身の狭い思いをしているから倣岸不遜な主婦より上
　　
　問題は成果である。ニートや専業が自己をどう評価するよりも、彼らの
属する社会にどのような影響を与えているかが問題である。
　マイナスが多いニートよりも、プラスの評価が多い専業のほうが多い
のは当然である。

４．ニートだって家事位するだろ。家事しないでどうやって生活するんだ？

　単なる推測である。親元にいれば家事などしなくても生きていける。
　他人の為に無償で家事をやるニートがいて、彼は初めて専業に匹敵する。　

>>293
だが普通に1,2，3に無職と言う習慣は無いと思うのだが。
最近はあるのか？

>>295
厳密に定義付ければ含まれるという話

>>295
　普通は「無職」とは言わないが、無職であることに変わりはない。

まあ姑の痴呆介護でもすりゃ〜今度は不眠不休になるだろが。
貧乏人は自宅介護だから、貧乏人の専業は多少苦労すんだろ。
痴呆はホント手に負えない。このために専業雇ってると思えばいい。

>>294
>問題は成果である。
その通りだ。国にとって納める税金が少なく負担が大きいという点でニートと大差ないからな。
二時間労働の内需の功によって夫が独身リーマン以上の8+(8-2)=14時間分の働きができているとでも言うならそれでいいけどな。
当然子育てや介護中は二時間ではすまないから別の話だが。

違うわ内助の功だ

>>296
でも「無職」なんて言葉はニートの為にあるような言葉でしょ。

>>294

>１．専業は優遇政策を不当に受けていてけしからん。（年金、配偶者控除等）
>　国の設定した優遇を受けることは罪でもなんでもない。もしこれが罪なら、
優遇に見合う働きをしているもの、しようと努力して言るもの、してきた老人
今後それが期待できる子供などと、同列ではない。
例えるなら

　　　成人　　　と　　　　子供

同列に扱えますか？

まして法律を悪用したり、抜け道を捜す行為に対して社会的制裁が下るのは当然。
麻薬じゃない、大麻じゃない、覚せい剤じゃないからといって合法ドラックを売りさばくことが
社会の非難を浴びないと思いますか？
筋違いですね。
悪法は法にあらず、道徳があり、法ができるのと同じように、
制度上の問題とモラルの問題は別。

>　地代と株式配当で生活している人間がいることを彼らは知らないのか？
意味不明。株式配当で生活している人とだれを比較するのか？
専業主婦と夫を比較した話をしているのに筋違い。
そもそも株式投資の本質はギャンブルであり、大きなリスクを伴うことを理解できてない。
専業主婦がギャンブラーだとでもいうのか？ｗ

>>294
＞　マイナスが多いニートよりも、プラスの評価が多い専業のほうが多い
マイナスが多い理由が書かれていない。
配偶者控除、配偶者特別控除、保険料免除、離婚時の母子家庭自立支援給付金など
マイナス面は専業のほうが圧倒的に多い。

ニートは足手まとい、専業は制度を悪用する極悪人。

＞　他人の為に無償で家事をやるニートがいて、彼は初めて専業に匹敵する。　
他人のために無償で家事をやる専業などいない。

家賃、電話、電気、ガス、水道、食費、ETC全ての生活費を出してもらい、納税や保険料を免除され
その見返りとして専業がやっていることは

　　自分が自分のために飯を作るついてに二人分作る

　　自分の家を掃除するついでに夫の部屋も掃除する。

　　買い物に言ったとき、自分の分の他に夫の分も一緒に買う

　　ETC

などであり、労力は2倍どころか１．５倍にもならないようなどうでもいいことしかしていない。
つまり居候としてやって当たり前のことなんだよね。

>>298
介護費用は夫が出すから関係ない。
育児も同じ。

　対価を得られる行為じゃないね。

　夫との分業により、等価交換が成立してしまっている。

つか、制度上許されていないような行為やっていたら叩かれるだけじゃすまないのにね。
制度上は問題ないから批判するなとは見当外れもいいとこだ。



働いて、税金納められる　健　康　な　成　人　が　無　職　で　税　金　の　お　世　話　に　な　る




これが叩かれているっていうのに、投資家はどうのと筋違いの反論もはなはだしい。

そのうちパチプロは働いていないとか、宝くじ当てたら、とか言い出しそうだなｗｗｗｗ

ちゃんと家事をしてない人はニートと変わらないかもちゃんと家事をしたら一日があっという間にすぎる、

全てが金なのか？金さえ稼げばいいってもんじゃない。

そうやって、水一杯を100万円で売りつけるわけかｗ

はぁ？水一杯１００万円？なんじゃそりゃ？？

アホ

>>302
　専業主婦を優遇した制度など存在しない。
　税金の多寡は、貢献度に比例しているわけではないよ。単に「可処分所得の少ない
人の税金は安い」という当たり前の原理です。

　よって、その指摘は間違い。

303 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/10/13(木) 05:31:07 ID:hOjU71fo
>>294
＞　マイナスが多いニートよりも、プラスの評価が多い専業のほうが多い
マイナスが多い理由が書かれていない。
配偶者控除、配偶者特別控除、保険料免除、離婚時の母子家庭自立支援給付金など
マイナス面は専業のほうが圧倒的に多い。

　配偶者控除、配偶者特別控除（両方を同時に受けることはできません）、保険料
については、専業主婦というグループを対象にしているわけではなく、その指摘は
筋違いのものである。

　プラスとマイナス面については、社会保障とはまったく別の問題である。
（大体、年収500万のサラリーマンと専業主婦の家庭のほうが、ニート2人
よりも納める保険料は高い）
　他人のために家事をやる専業と、他人のためには何もしないニートとの
比較で考えるのが妥当である。

　家事を全くやらない専業がいれば、彼女はニートと同等である。

>>302
＞>　地代と株式配当で生活している人間がいることを彼らは知らないのか？
＞意味不明。株式配当で生活している人とだれを比較するのか？

　これは、専業否定の労働ファシストが「専業は2時間しか労働していないから
評価できない」などと馬鹿なことをいうから、「じゃあ労働してないのに金を
稼ぐヤツも認めないのか？」という反論です。
　大黒柱は労働してなくても合法的に金を稼げば認められるのと同様に、専業
だって夫に安らぎを与えれば合格といえる。労働時間など問題ではない。

　貴方にこれを読み取る知性がなかったのが残念だ。302の意見は見当ハズレも
いいところですよ。

>312
＞専業主婦というグループを対象にしているわけではなく、その指摘は
＞筋違いのものである。

↓
>>203
・優遇制度は専業だけが使えるわけじゃない（他にもいるだろ論２）
健康な成人が専業やニート同様の理由で働かず優遇を受けていれば叩かれます。

論破済み

＞　プラスとマイナス面については、社会保障とはまったく別の問題である。
プラスマイナスを持ち出したのは>>294、自爆。

＞（大体、年収500万のサラリーマンと専業主婦の家庭のほうが、ニート2人
＞よりも納める保険料は高い）
全然関係ない無関係な情報。

家庭の話はしていない、専業主婦の話をしている。

専業主婦二人のほうがニート二人よりも優遇を多く受け、社会の足をひっぱっている。

＞　他人のために家事をやる専業と、他人のためには何もしないニートとの 比較で考えるのが妥当である。
他人のために家事はやっていない。自分がやるついでに居候として当然の義務を果たしているだけ。
自分を生み出した親じゃなく、他人に寄生する者の最低限のマナー。

＞　家事を全くやらない専業がいれば、彼女はニートと同等である。
家事を全くやらない専業はニート未満なのは言うまでも無く、
家事をやる専業もやらない専業も共に軽犯罪者と同列である。

国の制度を悪用して合法ドラッグなどを売りさばくような人間がこういうタイプだ。

ニートの戯言に釣られないでね、主婦のみなさん。

>>305
＞働いて、税金納められる　健　康　な　成　人　が　無　職　で　税　金　の　お　世　話　に　な　る

　上の文だけなら専業とニートは同等。「税金で、本来の能力よりも多くの成果を得ている」
という点なら国民の95パーセントは同じですな。
　ニートは「家庭にすら貢献しておらず、大黒柱をさらに消耗させる」という点で専業に劣る。

　タチの悪い専業と、普通のニートがやっと同等。

>>313
＞　これは、専業否定の労働ファシストが「専業は2時間しか労働していないから
＞評価できない」などと馬鹿なことをいうから、「じゃあ労働してないのに金を 稼ぐヤツも認めないのか？」という反論です。
まったく意味不明。株に投資することは労働と同じ。

会社の性質、経営への口出し、リスク、利益がでれば確定申告で納税させられる。

当然、配偶者特別控除だのふざけた優遇もない。


＞　大黒柱は労働してなくても合法的に金を稼げば認められるのと同様に、専業
＞だって夫に安らぎを与えれば合格といえる。労働時間など問題ではない。
＞　貴方にこれを読み取る知性がなかったのが残念だ。302の意見は見当ハズレも
＞いいところですよ。

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫


論破済み２

すでに論破されたことを何度も書き込めば勝ちだと思ってるの？
それとも本当に頭悪いの？
後者だった場合も考えてもう一度貼り付けて置いてあげよう。

☆☆☆☆☆☆☆伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 敗北までの流れ☆☆☆☆☆☆☆

＞698 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 00:44:49 ID:ZxWaJWmd
＞しかし、無職はすなわち無価値になるかというとそうではない。
＞彼女たちは、家庭に貢献している。おかげで俺は仕事にうちこめるのさ。一方
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞72 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:32:05 ID:U5ciNfsM
＞２．ダメ専業の、専業全体に占める割合（おそらくソースはない）
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞81 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/10(月) 23:41:48 ID:U5ciNfsM
＞これは、「ダメ専業の専業全体に占める割合」をあらわしていない。
家事時間0時間の駄目主婦が平均時間を下げていると考えてY*X/100+0*（100-X）/100＝2の
Yに伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02が駄目じゃないと思える労働時間を代入してX（駄目じゃない専業の割合）を出してみろ。


＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？
ぼったくりじゃないですか？ふっかけすぎじゃないですか？

＞141 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:32:01 ID:6DBBHbzr
＞亭主が満足すれば、主婦自身が以下に楽をしても一向に構わないね。
ニートも親が満足してれば構わない。老人だましてリフォームしても老人が満足してたら構わないってことだね。
でもそれじゃあ社会から、第三者からは評価されない。　以上

＞健康な成人が専業やニート同様の理由で働かず優遇を受けていれば叩かれます。
＞論破済み

　はっきり言ってこれは論破になりませんな。
理由１．専業は、特に優遇を受けているわけではない。
理由２．国家の設定した優遇を受けることは叩く理由にならない。

　論破ってのは、一方が宣言すれば成立するわけではない。

＞　プラスとマイナス面については、社会保障とはまったく別の問題である。
＞プラスマイナスを持ち出したのは>>294、自爆。

　「社会保障とプラスマイナスはリンクしない」と言ってるんだが？
　ちゃんと読め。

>>317
　そういう詭弁を使うくらいなら初めから「労働時間」など持ち出さなきゃ
良かったんだよ。

ckJwL9cgはとりあえず「論破」できればいいらしいよ。

専業原理主義者の言い分け

・ニートは叩かないのか？（他にもいるだろ論１）
ニートも叩いてます。ですが板の特性とニートよりも悪質なためここでは主に
専業は優先的に叩かれます。

・優遇制度は専業だけが使えるわけじゃない（他にもいるだろ論２）
健康な成人が専業やニート同様の理由で働かず優遇を受けていれば叩かれます。

２、共働きならいいのか？フェミだな。（レッテル貼り攻撃）
女が働くこと自体は悪ではない。
フェミのように結果が同じにならないと差別とすることが悪い。

男と同じ選別を受け、一切の優遇無く、責任持って働き、
それができない女は淘汰されていくなら問題は無い。

・家事をきちんとやればいい（あいまいにされている家事の価値をふっかけるぼったくり詐欺）
きちんと・・・とは？客観性にかけてます。
家電に発達により浮いた時間・労力の差分はなにで埋めるのか？
東芝3大都市圏調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分ですが？
夫の給料と同等の価値があるとするなら時給6000円になりますが？
専業主婦が住む家、それは　ぼったくりバー　ですか？

・本人が良いと言っているじゃないか！！　（逆切れ、詐欺・洗脳正当化論）
納税額、保険料未払いなど第三者にも少なくない被害がでています。
また本人が良いというだけでは第三者の評価は得られません。
親が認めるニートや、女が認めるヒモ、老人をだますリフォーム業者などと同じですね。

>>316
＞＞働いて、税金納められる　健　康　な　成　人　が　無　職　で　税　金　の　お　世　話　に　な　る
＞　上の文だけなら専業とニートは同等。「税金で、本来の能力よりも多くの成果を得ている」
＞という点なら国民の95パーセントは同じですな。

えっと、頭おかしいの？それとも祖国の話か？
おまえどこの国の人間よｗｗｗ

日本では95％も失業しているのかよｗ

つか国民の95％が成人ってｗｗｗｗ


＞　ニートは「家庭にすら貢献しておらず、大黒柱をさらに消耗させる」という点で専業に劣る。

専業のほうが優遇制度を悪用しているし、離婚時に生活保護や母子家庭自立支援給付金を
受けるから、無縁な第三者を大きく犠牲にしてる分だけニートより悪質。

>>319
＞　はっきり言ってこれは論破になりませんな。
＞理由１．専業は、特に優遇を受けているわけではない。
保険料免除、配偶者特別控除、配偶者特別控除などさまざまなものを受けている。
夫が死んだり離婚した場合は母子家庭自立支援給付金も受ける、生活保護も受ける。

＞理由２．国家の設定した優遇を受けることは叩く理由にならない。
制度の悪用は叩くに十分足る理由になる。
それに納税・勤労の義務も果たしていない。

＞　論破ってのは、一方が宣言すれば成立するわけではない。
君が論破済みのことに対して反論せずに、同じことを連呼している時点で論破は成立するよ。

＞他人のために家事はやっていない。自分がやるついでに居候として当然の義務を果たしているだけ。
＞自分を生み出した親じゃなく、他人に寄生する者の最低限のマナー。

　最初と最後が矛盾してますよ。配偶者が「他人」で、主婦が家事をやっているなら
それは「他人の為に家事をやってる」じゃないか。
　親が相手ならどんな迷惑をかけてもかまわないというのは誤りである。
　せめてニートは親の為に家事位すべきである。

>>320
＞　「社会保障とプラスマイナスはリンクしない」と言ってるんだが？
＞　ちゃんと読め。
つか、日本語とは思えないんだが？
ちゃんと読めるように書けｗ

>>321
＞　そういう詭弁を使うくらいなら初めから「労働時間」など持ち出さなきゃ
＞良かったんだよ。

論破済み３　

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？
ぼったくりじゃないですか？ふっかけすぎじゃないですか？

>>322
某は論破された腹いせに粘着でいればいいらしいよｗ

つか、等々ID指定になったねｗ

>>324
　貴方に読解力がないのは俺のせいじゃない。

　日本では、国民の95パーセントは納める税金以上の恩恵を受けています。
まして、ニートなんて、親の愛情を逆手にとって意図的に楽をしている存在
ではないか。
　法に違反していないからといって、やっていいことと悪いことがある。

よけいなお節介だったか。失礼。

>>326
　株の配当と地代で食ってるヤツの労働時間は、主婦に劣りますが？

　「論破」というなら理由くらい提示しましょう。

>>325
＞　最初と最後が矛盾してますよ。配偶者が「他人」で、主婦が家事をやっているなら
＞それは「他人の為に家事をやってる」じゃないか。
矛盾していませんが？
最低限のマナー、マナーを守るため、つまり自分のためだと書いているんだが？
頭悪いすぎ。

＞　親が相手ならどんな迷惑をかけてもかまわないというのは誤りである。
＞　せめてニートは親の為に家事位すべきである。
そのようなガキを作ったのも親だからな。責任の一端がある。

他人の夫とは違うな。

>>327
＞　日本では、国民の95パーセントは納める税金以上の恩恵を受けています。
でも納税しているんだろ？能力の限り働いてその結果なのと、そうでないのとは比べられない。

だから俺はニートや専業は叩いていても、池沼や身障は叩いて無いだろ？

勤労、納税の義務を果たしたかどうかとはそういうことだ。

＞　法に違反していないからといって、やっていいことと悪いことがある。
その通り、優遇制度の悪用をする専業は極悪人だね。

>>329
相手の目的を見定めましょう。

>>329
論破済み３　

＞129 名前：伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02 投稿日：2005/10/11(火) 00:21:32 ID:6DBBHbzr
＞成果は時間じゃ計れないよ
なら２時間に夫と同等地位を得られるだけの価値があるなら夫と比較して計るか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑専業の夫の年収を427/12/30と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
夫と同等として専業は一日２時間の家事で12000円ですか？ 時給6000円ですか？
ぼったくりじゃないですか？ふっかけすぎじゃないですか？




これのどこが時間に重点を置いた文章になっているんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえが最初から堂々と

　　専業主婦は弁護士と同等だと言えば良かったじゃんｗ

　

　簡単に言えば、主婦の仕事は「金を稼ぐこと」ではないため、金など
1円も稼がなくてもいい。
　では何を専業の基準にするかといえば、「夫の満足感」である。
　この数字は67パーセントであり、専業に満足している家庭のほうがそ
うでない家庭よりも2倍以上多いのである。

　さらにこれは、実働時間ではなく成果が大事であるという考えで見れ
ば、「1日たったの2時間しか働いていない」などという発言が寝言の類
であることは明白である。

>>333
＞　この数字は67パーセントであり、専業に満足している家庭のほうがそ
＞うでない家庭よりも2倍以上多いのである。

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

捏造乙。

＞　では何を専業の基準にするかといえば、「夫の満足感」である。

専業家庭は専業のために存在するという結果だなｗｗｗｗｗ

＞ば、「1日たったの2時間しか働いていない」などという発言が寝言の類
論破済み

東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
　家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
　好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
　「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
　したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

>>330
　池沼や身障を叩かないのは至極まっとうな価値観で、それはいいんだけどね。

　専業が叩かれなければならない理由は何もないよ。多くの夫は満足しているし、
国家から受ける恩恵も格別にあるわけではない。

>>334
　67パーセントの夫が満足している。というのは君のお仲間が提示した
んですけどね？
　専業は家庭の為にちゃんと役目を果たしているのさ。

犬を飼ってる世帯の満足度の方が高そうだな・・・。

　というわけで、専業を叩く理由は何もないのさ。
　このやり取りを一般公開すれば、俺に軍配が上がるのは間違いないと
思うけどね。

　「ｗ」をたくさん出して「馬鹿にしてますよー」ってのをアピールす
ることに血道を上げるより、もっと論理的な討論ができるよう努力しま
しょう。

>>337
　さあどうだろう？その数字は俺も知らないから何とも言いようがない。

だから夫が満足しているならＯＫとは今後はならないのさ。中流夫の妻の二時間労働が事実なら
税負担を上げる方向に行くだろうな。

>>335
＞　専業が叩かれなければならない理由は何もないよ。多くの夫は満足しているし、
＞国家から受ける恩恵も格別にあるわけではない。
tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫67.0

共働き夫72.4％＞専業夫67.0

専業が働かないことが、不満足な夫を5・4％も作り出している。

＞国家から受ける恩恵も格別にあるわけではない。
格別にあるよね。
いまじゃ生活保護は1兆円を越えているんだし、少しでも国の負担を減らすべきだ。

>>338
＞　このやり取りを一般公開すれば、俺に軍配が上がるのは間違いないと 思うけどね。
妄想乙。

http://www.iwami.or.jp/pluswan/meritpet.htm

随分と役に立つもんなんだなぁ・・・。

家電などの発達で、火を起すにも、水を汲むにも、掃除、洗濯にも
全然労力がいらなくなった。
しかも工業国となり昔の主婦のように野良仕事をするわけでもない。

それでも専業は働いている、夫が満足していれば労働だと言い張る始末・・・。



最近では食器洗い機なども家庭に入ってきているが、科学技術の発展は

最終的には家事を全て無くすだろう。

つまり専業主婦は言葉通りまったくすることがなくなる日がくる。



その時がきても専業主婦原理主義者は唯一神専業主婦に対して絶対の服従を誓うのだろうｗ

伊勢さんへ
あの、夫の生活満足感というのは「奥さんに対して満足しているか」
では無いと思うのです。
で、独身男の年収が４００万であるならば独り暮らしで生活しても
生活満足度は６０〜７０％ぐらいはあると思うんですが。
もっと低いのでしょうか。
家電の発展によりに家事に要する労力は減ったので独り暮らしでの家事も
大分楽になったと思われます。
台所はもう少し高くしてほしいですが。腰が痛いです。

あと聞きたいのは専業主婦が家事の対価は時給１５００円は妥当かという事。
妥当とするならば男の独り暮らしの家事の対価はどのくらい？

>>344
男性といおうよ・・・

横槍ですが。

家事の対価なんてどうでもいい。
個人の価値観によって、部屋のインテリアから料理の味まで、
違うんだから、対価なんて考えること自体利己主義だ。

＞台所はもう少し高くしてほしいですが。腰が痛いです

椅子に座ってやればいい。ちょっとした工夫で家事のクオリティは変化する。
一概に対価など決められないはずだ。

>>344
独身の場合は男女関係なく「自分のためだけ」の家事だかならあ。　
　
なんで既婚者の家庭の家事と独身男性の家事を比較しようとするんだろ？

某とかいうの、中身がない1行レス（大抵揚げ足取り）しか出来ないくせに、
なんでコテなんかつけてるの？

>>346
↓に該当するなｗ、キチガイ専業主婦原理主義者決定ｗｗｗｗｗ


家電などの発達で、火を起すにも、水を汲むにも、掃除、洗濯にも
全然労力がいらなくなった。
しかも工業国となり昔の主婦のように野良仕事をするわけでもない。

それでも専業は働いている、夫が満足していれば労働だと言い張る始末・・・。



最近では食器洗い機なども家庭に入ってきているが、科学技術の発展は

最終的には家事を全て無くすだろう。

つまり専業主婦は言葉通りまったくすることがなくなる日がくる。



その時がきても専業主婦原理主義者は唯一神専業主婦に対して絶対の服従を誓うのだろうｗ

>>347
結婚しても半分以上は自分のためだろ。ｗｗ

>>349
おまえの母親は自分の分だけ料理を作ったり洗濯してたりしてたのか？

350 ：名無しさん　〜君の性差〜[sage]： 2005/10/15(土) 12:06:25 ID:lHLozcW/
>>349
おまえの母親は自分の分だけ料理を作ったり洗濯してたりしてたのか？


・・・これはひどい

>>350
子供に対してなにかすることは夫への奉仕にならない、

自分を食わせることに、自立してることにならない。

それとも愛人の子供でも育ててるのか？ｗｗｗｗ

養育義務の引き換えに得られる権利は養育する権利だと覚えておけ。

権利？　
　
なんで家事の遂行に「権利」が出てくるんだ？？　
　
子供の衣類を洗濯することは育児というよりは家事の範疇だろう？？？　
　
全ての家事を家族全員が当番制でやってるような妙ちきりんな家族でもない限り、　
家事というものはまとめて誰かがやってるもんだろ？　
　
ゴミ出しは家の中のゴミをまとめて捨てるだろう？　

>>353
育児という言葉があるのでわけて考えることが可能である。

以上

専業主婦は、配偶者控除廃止となって、その負担の大きさがわかると、
家計の圧迫などとわめくだけで、今まで自分らがろくに働いて来なかっ
たことや配偶者控除のしわ寄せをあかの他人に押し付けてきたことなど
全くわかっていません。専業主婦なのは自分の家庭の事情であり、他人
には迷惑はかけていないという無知を恥気もなく主張します。
生活保護も母子家庭が食いつぶしています。母子家庭の母親で多いのは、
専業主婦時代はバカでもできる仕事しかして来なかったのを、ダンナと
対等かそれ以上の仕事をしていると思い込み、ダンナの給料に文句を言い、
いざ自分が仕事を探すとなると安いパートの仕事しかなく、初めて自分の
実際の能力と今までの思い上がりに気付くというケースです。
専業主婦が迷惑なのは税金だけではありません。年金もそうです。
多くの男性が払ってきた年金基金から男性より５年も早く年金を受け取り、
男性より長い期間受け取り、食いつぶします。しかもダンナが早死にすれ
ば遺族年金を受け取り、ろくに仕事もせず生存権だけ主張します。
一度電車の車両のように税金と年金は男性と女性で分けて欲しいものです。
民間の保険は男女で価格差があり、男性の方が安いケースがほとんどです。
国の制度がいかに男性を差別しているか。女性専用車両を主張した女性、
利用した女性に言いたいですが、もしプライドがあるのなら、ついでに
女性だけで運用する女性専用年金を提唱して貰えないでしょうか。それと
も不利なものだけはこれからも男性に寄生するつもりでしょうか。

>>354
育児ってのは、オムツを替えたり公園で一緒に遊んだり歯磨きをチェックしたり寝る前に絵本を読んだりなどなど、　
主に子供のためだけに時間を割くことだろう。

>>356
あのさぁ、離乳食作りを育児に含めるかどうかとか、そんな話がなんか関係あるの？

家事か、育児かの定義の話じゃない。


自分の子供のためにすることは利己的行為、


夫や他人のためにやる対価を得られる行為じゃない

　

>>357
育児が利己的行為かw　
おまえの父親がおまえを育てるために働いてたのも利己的行為なのか。　
　
要するに子育てなんてーのは夫婦の身勝手な行為にすぎないってことか。

>>357
育児を利己的行為等と母性を否定する様な暴言を書く輩は単なるクソフェミ。

>>358
そうなんじゃないの。

>>358
自分の遺伝子を残そうとするのは利己的遺伝子のビーグルにとっての究極の目的。

>>359
フェミとか意味不明なんだけど？

母性を否定？わけわからんな、動物の本能ならあるだろ。


母性を本能じゃなく、なにか崇高なものとでも思っているのか？

女崇拝キメエ

>>360
そうだよ。



つか、国のためだというなら国が止めろって言ったら育児やめて飢え死にさせるのかよｗ

普通なら亡命してでも子供を守ろうとするだろ？

子育てはどこまでいっても親のための行為、第三者のためじゃない。

ああ、なるほど。利己的遺伝子の話か。
　
そこで言う「利己的」というのは、遺伝子レベルでの淘汰を免れようとする戦略上の作戦を指すんだよ。　
　
詳しいことは俺には分からんが、個人と社会との関わりを論ずる社会カテでは利己的と言えば「個人主義者」の意味あいが強い。　
　
　
＞国が止めろって言ったら育児やめて飢え死にさせるのかよｗ　
　
民族浄化を受けている東トルキスタンは武器を持って立ち上がったな。　
第三者のためというか、おそらく仲間（民族）のためだろうな。

＞そこで言う「利己的」というのは、遺伝子レベルでの淘汰を免れようとする戦略上の作戦を指すんだよ。
「作戦」は指さない。免れようとする性質そのものといったほうが適切。
　
＞詳しいことは俺には分からんが、個人と社会との関わりを論ずる社会カテでは利己的と言えば「個人主義者」の意味あいが強い。　
個人主義と利己的かどうかはまた別だが？
つか、個人主義の意味がなるなんて明らかにあやまった解釈だし。


で、反論は無いの？

お前ら、

伊勢新九郎 ◆8Jz29mTb02

を相手にするのはやめておけ。
自分の嫁が寄生虫賤業だからこそニートである事実を絶対に認めない、
視野狭窄の傲慢小僧なのだから。

>>364
　「専業だからニート」になるのなら、スレタイで「専業」と「ニート」を
区別するのは間違いなんだね？

　ところで労働ファシストの君たち、「行列の出来る法律相談所」見た？当然
君たちはあの「働く女性」の主張に賛成だよな？
　俺は北村先生と同じだけどね。どうですかね？

女が勝手に仕事をやめた場合に離婚できるなら当然そっちに賛成だが。

>>366
　それなら結構。男女版の大勢は北村先生に賛同しているようだけどね。
　彼らの真意を今聞いてるところだ。

>>367
女を甘やかすな、男女逆は成り立たないのはおかしいってところに賛同しているんじゃないのか？
自分もそこは同意だが。

>>368
　男女逆は成り立たないだろ？言うまでもないことだ。
　「離婚できない」を選択した北村先生は、専業の価値を認めているのさ。

>>368
＞男女逆は成り立たないのはおかしい

>>369
＞男女逆は成り立たないだろ？言うまでもないことだ。
＞「離婚できない」を選択した北村先生は、専業の価値を認めているのさ。

全然かみ合ってないぞ。

>>370
なにいってんだかね。
>「離婚できない」を選択した北村先生は、専業の価値を認めているのさ。
だからこの部分は同意していないと先に述べてるし。

>>370
　かみ合ってるじゃん。
　「男女逆は成り立たない」ってことに、両者は同意見なのさ。

　その上で、北村氏が「妻の主張を認めなかった」という判断の根拠を検討
しているのさ。

>>372
はあ？北村氏はどっちが専業でも離婚できないというから男女逆でも成り立つ意見じゃねーか。

>>373
　あーゴメン。ホントにゴメン。
　俺と北村氏共通の意見は、「男女がどうであれ、専業を理由に離婚することは
認められない」ということ。

　事例が「男女逆なら成り立たない」という意味じゃないよ。

＞「男女がどうであれ、専業を理由に離婚することは
＞認められない」ということ。
たまたま見たけど、北村はそんなこと一言も言って無かったよ

逆の場合（主婦になる→離婚）が現状認められないんだから
という前提の基、
男性が主夫になっても認められないという当たり前のロジック

もし、主婦になる→離婚が認められている前提があれば、
確実に、逆も認めたと思うよ。ちと文章がめちゃくちゃで分かりにくいけど

あの番組のプロデューサーは、２ちゃんねらだな。
しかも男女板の。
視聴率獲得の為にリサーチしているのかな。
すれ違いごめん。

>>365
専業はニートの一種。

その中でもより有害な部類に入る。


ニート＝アマガエル　　　専業＝ヤドクガエル

伊勢さんは自分に不利な部分を避けて通ります。

「妻が夫に無断で退職した」ことは離婚理由になるのかならないのか
明確に答えられる人は居るのだろうか？

問題は、重要事項を相談なしに単独で決定した事にあると思うのだが。

>>221
医師免許に具体的な内科免許や外科免許とかの項目は存在しない
小児科医の不足は単に人気がないだけ
医師免許は一度取得できれば更新も必要ないし期限切れも無い
学歴や資格があれば転職・再就職に有利な世の中で
もって差入れ歯復帰も他の専業よりかは容易だろう

>>221
小児科医は儲からない。

なんか皆さん家事は２時間で終わるって言ってるんですけど、おかしくないですか？
子育ては２４時間ですよ？
ここにいる専業叩きの方は自分が専業主夫したいんですか。
税制上の優遇って言うけどまず女が仕事したいから子供産まないって言い出したら
国が成り立ちませんけど。税金払う人いなくなるし。
私は相手の両親と同居して気を使うぐらいなら子供生まないで仕事してた方がいいですね。
自分はお母さんに１分たりとも家事労働以外の時間を使わせてこなかったですか？
妻が同等に稼いで来たら家事、子育ても平等に分配しますか？
仕事を抜けて子供を迎えに行くことができないなら専業を叩く資格は無いと思いますが。

>>382
めっちゃくたに箇条書きに主張を並べて強引に押し通そうとしている感じがしますよ。

＞なんか皆さん家事は２時間で終わるって言ってるんですけど、おかしくないですか？
おかしくない。
＞子育ては２４時間ですよ？
したことないけど、その通りだと思う。
＞ここにいる専業叩きの方は自分が専業主夫したいんですか。
それは分からないけど、女の雇用数が増えた分だけ専業主夫も増えないと
バランスがとれなくなる。現に今とれていない。
＞税制上の優遇って言うけどまず女が仕事したいから子供産まないって言い出したら
＞国が成り立ちませんけど。
確かに。でも、子供生んだら夫に家事育児まかせて仕事すればいいじゃないですか。
＞税金払う人いなくなるし。
いや、税金ていうのは働いてる人が払うものだよ。てか所得がなきゃ払えない。
＞私は相手の両親と同居して気を使うぐらいなら子供生まないで仕事してた方がいいですね。
そうすればいいんじゃないですか。なぜ同居しなきゃいけないか分からないけど。
＞自分はお母さんに１分たりとも家事労働以外の時間を使わせてこなかったですか？
このスレとなんの関係があるかは不明。家事労働以外が具体的になんなのかも不明。
＞妻が同等に稼いで来たら家事、子育ても平等に分配しますか？
そうするべき。同収入がなくとも、同時間働けば、良識のある人は、平等にやると思う。
＞仕事を抜けて子供を迎えに行くことができないなら専業を叩く資格は無いと思いますが。
どっちかが育児休暇とるか、一時的に休職すれば良い。
一時育児をしたからといって、その後一生2時間労働でいいわけない。
生活のため、がんばって稼いでる人がいる一方で、
テレビみたり、ネットゲームしたり、近所の人と無駄話したり、
ひどいときには稼ぎを無駄遣いしたり。そんな生活が人として正しいと思いますか？

>>382
子育てをしながらちゃんと仕事をして税金を納めている人は
たくさんいます。人が払う税金の世話になって当たり前と言う
たかり根性をいい加減に恥ずかしいものだと思って下さい。

>>376
ひそかに君の発言が凄く気になるんだが。
詳しく頼む。

>>383
ここで言う専業っていうのは家事の手を抜いて家にいる人だけのことなんですか。
＞税金払う人が
いずれってことです。新しい子供が生まれなきゃ人口が減っていく一方でしょ。
＞自分がお母さんに
家事労働以外っていうのは、病院に行ったり、学校の行事や呼び出しかな。
たいしたことじゃないけど、こまごましたこと全般。
一時育児をしたからの育児は何年間ぐらいの想定ですか？休職ってことは半年か１年だけ？
＞テレビ見たり
それは正しくないんじゃないですか。専業主婦のイメージの悪いほうだし。
あなたの奥さんの話ですか？そうじゃないならどこから来たイメージでしょう。

>>384
そりゃいっぱいいるでしょう。ちなみに私は毒女ですけど。
専業がだめならいくらぐらい稼いでくればいいと思われますか？

>>387
金の問題ではないだろ。
人それぞれ就職先は違うんだから。
要するに男性と同じ環境で働けばいいと言うこと。
男性に家事等の半分をさせてもいいから。

【少子化】ニートでも余裕で生きていける理由
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128789255/

>>388
つまりどのような価値観、どのような環境の家庭であっても、稼ぐのも
家事育児全般も、必ず「夫婦で半々に担当せよ」と言う事？
それって何故？

>>388

それこそフェミの掲げる｢働けイデオロギー｣

388
半分担当なんて言ってみろ？
やる野郎が全体の何％いりと思う？
専業主婦はﾆｰﾄと違い年中無休で、
家庭と言う永久就職についているだろうに。

離婚は解雇かw

>>390
はあ？あんたが「専業じゃないならいくら稼げばいいか」と書いたから、
私は働く前提でものを申しただけで、私は全く専業自体を否定してないですが。

一つ明確に指摘しておきたいのは、女が主婦をすると言う前提の下では
「共働きがいけないの？」と開き直り、
一方で男性が「男性にも女が働く分だけ主夫を譲れ、人を養え」と言う
議論をしたときには「そんな怠け者の男性なんか女性は相手にしませんよ」
と言う二枚舌を、女性の方でやめてもらえませんかね？
どっちにしても
「男性は絶対に主夫にはさせない」と言う強い意志の上で
「女性は主婦をして何が悪い？」と言う論を張る。


しかもこう言う指摘をしたときも、何とでもいえる匿名掲示板だから
「え？私は別に主夫養ってもいいですよｗ」などとうそをついて自分を優位に置き、
じゃあ今養ってるのかと問い詰めていけば私は
そんな男には魅力を感じない。人の自由だと言う。
実体が数字で伴ってないのに、女性も主夫を養うと主張する。
しかし１％も未だ男性が主夫になれてない数字が全てを表してる。

私の意見はただ一つ。「専業」をこれからも、どんなに便利になっても認めるのなら、
これは事実上の失業者対策で、政府の公務員枠のようなもの。
公務員よりも遥かに恵まれてるけどね。それがあること自体はかまわないだろう。
しかしその割合いは常に女性の社会進出と同程度の（男女逆にした）比率で
男女比が構成されていなければならないという共通認識を、
女も認め、達成されない場合は女性からも「男性差別だ」と言い続けないといけない。
女性の社会進出について、男性は「女性差別」とも何度も言っている。
もしそれができないのなら、専業は一切認めない。女性だけに与えられる特権でありながら、
なおかつ社会進出することは絶対認められないし、社会進出する以上、専業を譲らないのなら専業は認めない。

>>394誤字訂正
重要なので


＞「共働きがいけないの？」と開き直り、
↓

「共働きじゃないといけないの？（あんたフェミ思考？）」と開き直り

>>394
>はあ？あんたが「専業じゃないならいくら稼げばいいか」と書いたから

それ書いたの俺じゃないから。コテもつけてるし、IDも違うっしょ？

これでも結構忙しく働いてるんだよ。「会社にいる間だけ」ではあるが。
朝10時に出社して、昼飯食えるのが16時とか17時とか普通。
22時前に退社できることはあまりない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/434-435
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/476-478
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/535-538
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/777-778
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/811-812
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/828-829
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/858

就業中に2ちゃんしてて、忙しいのか？
ただの給料泥棒じゃん。
わしが経営者だったら、そんな奴はクビ。

804 ：9596：2005/10/08(土) 16:45:54 ID:KRFdnNrs
あー、今日も朝から忙しいよ。仕事漬けの毎日だ。
ところで世間は三連休らしいね。昨日まで気付かなかった。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/804

この日の9596
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/811-812

>>398
就業中に2ちゃんなんか出来る職場があるらしいね。
俺はやったことないけど。
俺が経営者だとしても、君と同じ考え。「そんな奴はクビ」だね。

>>400
じゃ、ｵﾏｴはクビじゃん。

嘘つきで臆病者で卑怯者、それがkenta。

>>401
なんで？　就業中でもないし、会社にいるのでもない。

>>403
もう、すでにクビか。
かわいそうに。

>>404
火曜に自宅にいてネットしてる人は「会社員ではない」という判断が珍しいと思う。
日本では珍しくもなんともないことなんだけどね。

無職の人間が就業中に２ちゃん出来るわけないよな。

875 名前：9596 ：2005/07/31(日) 05:55:20 ID:+GH4M3x+
>>873
週休二日ながらほぼ毎日12時間以上は働いて、業界水準以上の給与はもらってるよ。
あまり景気のいい業界ではないが年齢で考えてもそう悪くない所得だ。
この半年は特定の彼女はいないが、遊ぶコくらいなら数人はいる。
子供は作らない。前の女房とは15年ほど一緒にいたが妊娠したことはない。

君なんかより「まともな社会人」だと思うよ。俺は。

>火曜に自宅にいてネットしてる人は「会社員ではない」という判断が珍しいと思う。
>日本では珍しくもなんともないことなんだけどね。

？？？
日本のスタンダードは9時〜5時、月〜金、週休2日だが。
あんたはどこの国の人？

平日昼間から２ちゃんしてたら、疑われる方が当たり前だわな。

バカじゃないの？

kentaは大口叩くだけで実は何もできない馬鹿ですから。

>>408
>日本のスタンダードは9時〜5時、月〜金、週休2日だが

そのスタンダードで勤務してない人は「珍しい」んですか？おたくのほうでは。
うちの近所（東京都新宿区）では掃いて捨てるほどいますよ。
もちろん水商売とかではなく、社屋に通勤してる会社員のことですよ。

スタンダード、珍しい、という言葉の意味が理解できないようだ。

>>411
ああ、別に田舎を馬鹿にしてるわけじゃないから。そんなに反感持たないでよ。
確かに地方にいけばいくほど5時終業・週末休みは徹底される傾向にあるよ。
都心でもその勤務形態はスタンダードと認識されてはいるが、だからといって
「そうじゃない勤務形態」は全然珍しいものじゃないんだよ。
「スタンダードではないが、珍しくもない」ってのは全然成り立つんで。

>>386
2時間の労働で手を入れるも抜くもない。分からないかな。
労働時間以外になにをしても自己満足になる。

なんとステレオタイプな共産主義w

>>396
あ、すいませんね。
私が途中から入ってきた人間なんで
また途中から別の人が入ってきたとは思ってませんでしたよ。
ならば最初の部分は撤回します。それ以外はそのままですね。
要するに「共働きしか認めない」とは言ってない。以上です。

>>391
働けイデオロギー？？
同じ大の大人なんですから、
大変な思いして働いて「生活」しないといけないのは
どこでも同じでしょ。
その手法が違うだけで。
私は専業を完全否定する気はさらさらないが、
これほどまでに仕事が簡略化された今、
専業のみと言うのに否定的な見方なのは確かだ。
少なくとも子供を3人以上育ててるわけでもないのに
短時間パートなりなんなりをするのは当たり前のことだと思う。
それも含めて「専業主婦」と言うのだと思う。これからは。
それすらしないのならただのニートかと。
3時間4時間のパートなんかは「社会進出」とは言わないと思う。
現在パートしてる「主婦」いっぱいいるし。

で、その上で別に主婦をするのもいいが、
だったらその主婦の割合は当然、男性社会に女性が進出してる割合と
全く同じ水準まで男性がなるように世論を誘導する責任を社会が負ってるし、
フェミ団体も「男性差別」とはっきり言って
女のせいで職が奪われることになった男性がきちんと
路頭にさまようことなく幸せに生きていけるようにしていくのは、
国民を食べさせていくのが至上命題な政府の当然の政策かと思う。
それができないのなら女の正社員は法律で否定すべきかと。
主婦を一切譲る気がないのなら、男性が譲る必要も一切ない。
「生きる手段」として等価交換でなければならない。

それをせずに女の義務の二重放棄に権利の二重取得をさせるのは、絶対に容認しない。

>>394,416
すっごい同意というか納得

>>416

フェミと笑っちゃうくらい同じ意見だよ。

働け、働くことこそ価値がある。

これが働けイデオロギー。

>>416

全部に反論してると長くなるので簡潔にレス。

家事が簡略化されたとか、子供3人以上育ててないからとか全然関係ない。
「個々の家庭」の事情や考え方で、兼業も専業も「自由に選択出来る」のが
真っ当な社会じゃない？まぁ実際には兼業は「経済的理由から」ってのが多いだろうけど。
経済的に余裕があり、夫も専業を望む家庭なら他人がとやかく言わんでもいいじゃん。

それと「女のせいで男が職を追われる」という考え方はどうなんでしょう？
もともとその男性に保証されていた職じゃないからね。
「奪われる／追われる」はおかしな発想だと思うよ。
最後の「譲る／譲らない」というのも変だし。

>>418
じゃあ、日本古来から昔の女はフェミだったのか？
働いていたぞ？
おまえは異常な専業原理主義者に過ぎない。

そもそもイデオロギーがどうこうって話じゃないし。


　　女　＝　毎日仕事もしないでお飯食える　特　権　階　級　


とする異常な女信仰になんの正当性があるんだ？

>>419
＞「個々の家庭」の事情や考え方で、兼業も専業も「自由に選択出来る」のが
＞真っ当な社会じゃない？まぁ実際には兼業は「経済的理由から」ってのが多いだろうけど。

勤労納税は国民の三大義務。

男を洗脳して働かせたり、国の制度を悪用したりするような、

詐欺師、カルト宗教の教祖のような人間が１千万人以上のいるのはまっとうな社会じゃない。

健康な成人の10人に一人が詐欺師ってｗｗｗｗｗ


＞それと「女のせいで男が職を追われる」という考え方はどうなんでしょう？
まず国家１種の女比率引き上げとか、女の雇用が少ないとか文句が来るような
女優遇の状況が問題だろ。

女は低学歴、IQが低い、すぐ辞める、こういったことを考慮して女を振り落とすことが許される
社会であるべきだ。産休も廃止ね。

その上でなお女に負けて仕事を奪われるような男なら仕方ないだろ。

>>420

>>日本古来から昔の女はフェミだったのか？

働いてる女=フェミ
とは限らない。

外で働くことこそ価値があるという考えを持つ奴→フェミ

だよ。そしてそれが君らなんだよ。

　フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

>>421

>>勤労納税は国民の三大義務。

主婦は違憲違法行為？？？？？？？？？？？

初めて聞いたが。ソース出してくれ。

>>422
働くことに価値があるとどこに書いているのかわからんなぁ。

＞外で働くことこそ価値があるという考えを持つ奴→フェミ
根拠がないなら。
じゃあ奴隷のようにして働かせても女権拡大か？

＞だよ。そしてそれが君らなんだよ。
違うよ。


　　　　　特権階級である女様に奉仕することこそ価値がある

　　　　　特権階級の女様に楽してもらうことに価値がある


そう考える君はなに？

>>423
根拠がまったく無し。

>>424
国民の三大義務も知らんとは、小学校すら出てなさそうｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%BE%A9%E5%8B%99

>>421
>勤労納税は国民の三大義務

その憲法をベースに作られた法律が、専業主婦を推奨し税の控除を認めてるんだ。
その国策に従っている模範的で善良な市民が責められる理由がない。
また、そういうものを「悪用」とは言わない。
男性が働いて家族を養ってるのは「洗脳によるもの」なのか？　違うだろ？
本能+必然で行ってる行為だよ。

>女優遇の状況が問題だろ

一般人には「是正」と認識されてます。

>産休も廃止ね。

このあたりで「ただくだ巻いてるだけ」ってのが判る。
暴論はほどほどに。他の「真面目に議論してる人」の迷惑なので。

経済的「自立」） かなんか知らんがそもそも


　　　　　金に置き換えられたら困る→価値が無いから


まさにこれでしょ？
東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
　家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
　好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
　「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
　したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm



自己申告ですらこんなもんだからねぇ。

>>425

とりあえず、フェミニズムでググって勉強してから、だな。
こちらはソースを出した。
それを否定するのなら、君が”本当の”フェミのソースを出さなきゃな。
そうじゃなきゃただの妄想にすぎんよ。

>>国民の三大義務も知らんとは

主婦は違憲、違法行為である、YES？NO？

>>426
＞その憲法をベースに作られた法律が、専業主婦を推奨し税の控除を認めてるんだ
昔の家事と今の家事は違うから問題なんだろう？

＞その国策に従っている模範的で善良な市民が責められる理由がない。
法の網を抜けたり、制度を悪用したりする人間は責められて当然。

おまえの理屈は合法ドラッグを売る奴らと同じ理屈だな。

＞男性が働いて家族を養ってるのは「洗脳によるもの」なのか？　違うだろ？
洗脳だろ。

親でも子でもない赤他人の健康な成人にたいし、ありもしない義務感を植え付ける宗教だ。

＞本能+必然で行ってる行為だよ。
本能が正しいわけじゃないし、相手の本能を利用して子供がいない時期まで
養わせるのは悪以外のなんでもないな。

＞このあたりで「ただくだ巻いてるだけ」ってのが判る。
反論できないからってくだ巻かないでね。

>>427
>金に置き換えられたら困る

実際に困ってる人なんているの？
専業家庭はその家庭で夫婦間の合意が得られている場合がほとんどだろう。
その彼等が「家事労働が幾らに値するか」なんて気にはしない。
絵に描いたモチに過ぎないと知っているから。
土地の評価額と同じようなもんだな。ずっとそこに住んでて土地を売る気もない人には
現実味のない数字。ただ、土地の評価額は税金にそのまま跳ね返ってくるから結構影響
大きいけど。家事労働の金額換算は誰にも影響を及ぼさない無意味な数字。

>>428
＞とりあえず、フェミニズムでググって勉強してから、だな。
うん、勉強した方がいいよ。
君は先天的に頭が悪いみたいだし。

＞こちらはソースを出した。
ソースも根拠もまったくでていないけど？

客観性のない個人のゴミクズサイトならあったけど？

＞それを否定するのなら、君が”本当の”フェミのソースを出さなきゃな。
意味不明だなぁ。



　　　　　特権階級である女様に奉仕することこそ価値がある

　　　　　特権階級の女様に楽してもらうことに価値がある


そう考える君はなに？

ぐぐったら？
↓
＞主婦は違憲、違法行為である、YES？NO？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%A4%A7%E7%BE%A9%E5%8B%99

ID:exOiF8mO 超ガンガレ おまいは正しい

>>430
＞専業家庭はその家庭で夫婦間の合意が得られている場合がほとんどだろう。
うん、洗脳しているからね。

お布施をするように、生活費を入れているわけだ。

＞その彼等が「家事労働が幾らに値するか」なんて気にはしない。
ならいいんじゃないの？
社会からどんなにクズ人間のレッテルを貼られようと？
君らは庇っている、第三者の評価を欲している、だったらその価値を証明すべきだな。

「気にしてないよ、気にしてないよ」といっておいて馬鹿にされると逆上してみせるのは
マヌケな話だ。ヒステリーを起しても専業の価値は変わらない。

＞土地の評価額と同じようなもんだな。ずっとそこに住んでて土地を売る気もない人には
同じじゃないよな。客観的価値があることを自覚して無い者はいない。


＞大きいけど。家事労働の金額換算は誰にも影響を及ぼさない無意味な数字。
はいはい、結論として



　　　　　金に置き換えられたら困る→価値が無いから

だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
>昔の家事と今の家事は違うから問題なんだろう？

そう思うなら責めるべきは立法府であり、一般市民ではないだろう？

>法の網を抜けたり、制度を悪用したりする人間は責められて当然

はぁ…、網を抜けても、悪用してもないですが。
税務署に申告の相談に行けば、間違いなく控除の手続きを指導されますよ。
税務署が法の網をすり抜けたり悪用することを指導してるとでも？

>ありもしない義務感

法に定められた義務でしょう。扶養は。義務感を持つ人のほうが正常です。

>相手の本能を利用して

相手（夫）の合意があれば君が口出しすることじゃない。

客観的価値どころか、主観においても

サービスを提供する専業自身都心部で9万程度だとしか思っていない。


サービスを受ける亭主も共働き家庭の夫よりも満足度が低い


　　　　　　　　この事実


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫


東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

ヘーゲルは人間の住む世界を「家族・市民社会・国家」の３つの領域に分類しました。
「家族」というのは人間が契約によらずに、いわば関係のエロス（よい感じ）によって結び付いているような領域です。
家族の他に友人や恋人なども、「関係のエロス」で結び付いているような関係ですね。「
市民社会」というのは契約によって成り立つ、経済の領域です。企業とか、そこで行なわれる商行為などが、この「市民社会」に属します。しかしこれだけでは、個人間や企業間、あるいは個人と企業の間に利害対立が起こります。それを調停するのが「国家」です。
この３つは本質的に異なる領域であり、それぞれ別原理に立脚しています。

　いうまでもなく、家事労働は「家族」に属します。
一方、労働に対して賃金を支払うというのは、契約に基づく労働力と貨幣との交換であり、この交換は契約（雇用）に基づいて行われるものです。
これは「市民社会」に属する事柄です。したがって、家事労働に賃金を求めるということは、「市民社会」のルールを無条件に、全く別原理に立脚する「家族」の領域に持ち込むということです。


http://homepage1.nifty.com/1010/kyokasyo.htm

>>435

満足度が低かろうが高かろうが、それがベストの形態だと合意してやっていることだから、
君が口出すことではないんだよ。

>>435

気合い入ってるのだけは分るけど。空回りしてますよ。
家事労働が幾らに換算できるのかってことも、夫の満足度が何パーセントなのか
ってことも、結局は「各家庭の当事者間で摺り合わせるべき話」であって君には
介入する権利も何もない。
制度的なものや法に対する不満ならココではなく議員さんなり役所なりへどうぞ。

>>434
＞そう思うなら責めるべきは立法府であり、一般市民ではないだろう？
んなわけないじゃん。
法の前にまずモラルがあるんだから。
モラルや常識と言ったものから自然権、そして憲法の精神に至り
法律が作られていったわけだ。
地球上で木になるように最初から法律があったわけじゃない、人の中で
責められるべきこと、悪であると思われること、取り締まるべきことが法になっていくんだろ？

おまえの理屈はさっきも述べたとおり合法ドラッグを売りさばいたり、ゴミ屋敷を作ったり、
ウンコ煮たりしてたおっさんと同じだ。

＞税務署に申告の相談に行けば、間違いなく控除の手続きを指導されますよ。
＞税務署が法の網をすり抜けたり悪用することを指導してるとでも？
してるんだろ。時代錯誤の年寄りかあるいは　　「どうしておしえてくれないよの」　
なんて後から言い出すクレーマーがいるからなぁ。
年金問題の後納や需給手続きでもそうだったし。

＞相手（夫）の合意があれば君が口出しすることじゃない。
そう思っているならおまえがまず口出ししなければいい。
俺は詐欺は放って置けないし、なにより

　　　「義務を果たさない不誠実な悪人」と対等に扱われるのは侮辱

だと考えているから当然口は出すよ。
あくまで家の中だけで家族と対等な　　ペット　　　と同等に扱うというならまだ別だけど。

それと　　配偶者特別控除、　　　保険料未払い、　　　母子家庭自立支援給付金 　などの実害もあるしね。

>>439

>>法の前にまずモラルがあるんだから。

君の脳内だけのモラルだな。
それが共感できるよう、がんばれ。

>>436
まぁ、君がそのオカルトを信じていればいいだけど、
それになんの根拠も客観性もないから無意味だよ。

あえて君の土俵で相撲を取っても・・・だ

＞この３つは本質的に異なる領域であり、それぞれ別原理に立脚しています。
＞一方、労働に対して賃金を支払うというのは、契約に基づく労働力と貨幣との交換であり、この交換は契約（雇用）に基づいて行われるものです。
＞これは「市民社会」に属する事柄です。したがって、家事労働に賃金を求めるということは、「市民社会」のルールを無条件に、全く別原理に立脚する「家族」の領域に持ち込むということです


この領域を犯している専業は悪だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く考えろ？

　　　賃金労働せずに社会保障、優遇措置を受けている→税金のネコババ

こっちが先にあるわけだが？

家から一歩も出ない、国から自然権を保障されない存在で、あくまで夫にのみ
守ってもらう存在ならまだわかるけどなぁｗ

>>439
>合法ドラッグを売りさばいたり、

合法を取り締まれと言う方が異常。先にすべきは「合法ではなくすること」。
その順番くらいは馬鹿でも分る。違法じゃないものをどうやって取り締まる？

>してるんだろ。

ほう。税法に乗っ取って国民に指導や説明をしている税務署員の行為が法の悪用であり
詐欺行為であると？　そんなキチガイな理屈が誰に理解されると思ってるの？

>俺は詐欺は放って置けないし、

合法なのに詐欺とは如何に？

>>437
ベストじゃないから、

tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

なんだろ？ｗｗ

>>438
＞ってことも、結局は「各家庭の当事者間で摺り合わせるべき話」であって君には
＞介入する権利も何もない。

で、介入する権利は無いが「事実」として価値がないことは認めるんだな？ｗ

事実は事実だからなぁ。


＞制度的なものや法に対する不満ならココではなく議員さんなり役所なりへどうぞ。
つまり、価値が無いことを認める、悪用していることも認めた上で開き直ったと解釈していいんだね？ｗ
はい、論破決定ｗ


>>440
国民の三大義務を果たさないことが俺だけの脳内モラルなわけないだろ。
頭の悪いクズだなぁ。

労働の義務
三大義務における労働には家事労働、育児労働の無賃金労働も含まれる
楽になって労働に値しない？ＯＡ化で楽になっても事務作業は労働である。
楽になった分多様化し、以前とは異なる労働が発生するものだ。

納税の義務
「法律に定められた税を納める義務」であって「必ず収入を得て所得税を納める義務」ではない。
レジで消費税の支払いに抵抗しなければ義務は果たしている。ニートでも。
また自分の資産（利子や配当）から納税してる専業についての見解は？

>>441

>>436は反ジェンフリ反フェミのサイト。

君がフェミそのもの、ジェンフリ信者だということを確認する踏絵だ。
見事、合格。
君はフェミ、ジェンフリ信者だ。

夫婦の問題は、他人は介入すべきでないとするのだったら、
離婚するときも協議離婚以外、絶対に認めなければいいのにな。
財産分与も年金分割も国が決めることではないだろう。

そういうところが腐ってる。

>>443

生活満足度は、現状満足がいってなくても、
子供の将来を考えて、のことであったら、将来的にリターンがあるって考えかもしれんしね。
いずれにしても夫婦で合意して、のことだ。

>>443
>価値がないことは認めるんだな？ｗ

君がやりたいのが「議論ではなかった」ことが判明したので以後スルーとします

>はい、論破決定ｗ

この書き込みから、君が「誰なのか」まで判明。
そう言えば以前にFA氏が君をことを酒の肴にしてて非常に盛り上がったなぁ。

>>442
＞合法を取り締まれと言う方が異常。先にすべきは「合法ではなくすること」。
先にすべきはモラルの向上だろ。
空き缶のポイ捨てだって、歩きタバコだろうと、最初は人を信じてモラルに訴えかけていただろ？

そうやっていかないとおまえみたいなクズ人間が「法に書いてないことはなにやってもいいのか」
と思い込んでしまうからだ。わかるか？

法律は物理法則じゃない、穴なんていくらでもある。
それをいちいち潰すのは手間も時間もかかるし、現実に追い付くにも時間がかかる。
だからモラルというものが大事なんだよ。

おまえみたいのがたくさんいると「日本が低い」って言われるからさぁ
日本から出ていって欲しいね。

＞その順番くらいは馬鹿でも分る。違法じゃないものをどうやって取り締まる？
取り締まるのが目的とはどこにも書いてないが？
社会的制裁というものがあるしね。

＞ほう。税法に乗っ取って国民に指導や説明をしている税務署員の行為が法の悪用であり
でさぁ、開き直るだけで反論はできないの？

　
　　　　堂々と　　女は働かなくても、男と同等の権利と衣食住を保障された特権階級です


と言えば良いんじゃない？ｗｗｗ

＞合法なのに詐欺とは如何に？
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすることをそういうんだよ？

>>449

>>先にすべきはモラルの向上だろ。

現行の専業を認める法律や憲法もそのモラルから決定されたものだと言うことをお忘れなく。

専業vsニート
ドングリの背比べｗ

>>444
一日2時間・・・正確には半分は自分の家事なので一時間の家事ですが？ｗｗｗｗｗｗｗ

↓

東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
　二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
　意識調査で分かった。
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

↑

一日一時間でも、一秒でも家事すれば勤労ですか？

こりゃまいったｗｗｗｗｗ

＞また自分の資産（利子や配当）から納税してる専業についての見解は？
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
?? ２：ごくまれな反例をとりあげる

>>445
根拠が無い上に、レッテル貼り。

反論すべきことがあるのにそれをせずに卑怯なマネをする・・・つまり論破されたことを
自分で認めて、真正面から議論することを止めたってことだね。
正しい判断だ、どうせ負けるんだからなｗ

そもそも自論に自信があるなら堂々と


　　　　　特権階級である女様に奉仕することこそ価値がある

　　　　　特権階級の女様に楽してもらうことに価値がある


って言えば良いのにｗｗｗｗｗｗ

>>447
そうじゃないかもしれないね、その逆かもしれないね。
不確定なことを妄想で補っても反論にはならない。

＞447 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/18(火) 15:58:39 ID:bR1q6FT/
＞生活満足度は、現状満足がいってなくても、
＞子供の将来を考えて、のことであったら、将来的にリターンがあるって考えかもしれんしね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詭弁の特徴のガイドライン
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
?? ３：自分に有利な将来像を予想する

つみきくんが言ってた過去の発言でも誰か貼り付けたほうがいいんでない？
なんか同じことの繰り返しだし、進展ないどころかレベルダウンした議論になってるし。

>>448
＞君がやりたいのが「議論ではなかった」ことが判明したので以後スルーとします
議論で無かったのはおまえだよね？
反論してないで、開き直って「悪いことだけど、現状は合法なんだ、取り締まって見ろ！！」
なんて主張するんだからどうしようもないな。

>この書き込みから、君が「誰なのか」まで判明。
>そう言えば以前にFA氏が君をことを酒の肴にしてて非常に盛り上がったなぁ。
はい、レッテル貼りで逃げたｗｗｗｗ

で、おまえはそいつに相当痛い目にあったようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
＞現行の専業を認める法律や憲法もそのモラルから決定されたものだと言うことをお忘れなく。
現行の「専業を認める法律」は「過去の専業を認める法律」であり異物であることは認めるんだな？

>>452
定義の問題だから時間は関係ない。
そして独身時代の貯蓄を持つ専業はザラにいる。稀な事例では全くない。

>>456

>>「過去の専業を認める法律」であり異物であることは認めるんだな？

異物って遺物のこと？
そりゃあ、現行の法律は全て”過去に”決定されたに決まってるだろ。

で、それが過去だからと言って遺物とは言わんよ。

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>459

換算すること自体が無意味だと何度言えば。

いうまでもなく、家事労働は「家族」に属します。
一方、労働に対して賃金を支払うというのは、契約に基づく労働力と貨幣との交換であり、この交換は契約（雇用）に基づいて行われるものです。
これは「市民社会」に属する事柄です。したがって、家事労働に賃金を求めるということは、「市民社会」のルールを無条件に、全く別原理に立脚する「家族」の領域に持ち込むということです。


http://homepage1.nifty.com/1010/kyokasyo.htm

>>457
＞定義の問題だから時間は関係ない。
はい、開き直り来た。
つまり、法の穴をついたり、制度を悪用したり、故意に誤読したりしている
と認めるんだな？

ガム一つかって消費税払ったから国民の三大義務の一つをまっとうしました〜ってか？ｗｗｗ

しょうもないクズだな、専業は。

>>458
変換ミスね遺物。
＞そりゃあ、現行の法律は全て”過去に”決定されたに決まってるだろ。
で、揚げ足取りが好きだね。
じゃあ時間の変化を物事の変化とでも考えて見ろ。

過去と現在で大きく役割が違っているのが専業だ。

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

>>460
それは君の信仰であって俺には関係ない。

そもそも　　　論破済み　　　のコピペはやめてくれないかな？

コピペするなら反論してからにしてくれｗｗｗ

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>462

>>　論破済み　　　のコピペ

いつどこで？

>>461

>>過去と現在で大きく役割が違っているのが専業だ。

働きが変わるとどうして否定されなきゃならんのだ？
意味不明だが。

>>460
家族の原理というのは時代、国、文化により変化するわけだし、
日本は北朝鮮ではないわけだし、それほど厳密に個人の価値観を凌駕するほど
原理に走るもんではないですよ？

>>464
>>441ですでに論破済み。


賃金換算の押し付けが領域侵犯だというのなら、


他領域での役割を果たさずに他領域からの承認・保障などを得ることも許されない。
道理が無い。

結局、

　　　「俺の物は俺の物、おまえの物もおれの物」状態

帰化もせずにチョンどもが選挙権くれと言っているのと同じだ。

＞＞４６５
楽してるからでしょう。
労働マシーンと化して社会にこきつかわれる男を尻目に、女であることの優越感に満たされながら、おしゃれ、主婦同士のたわむれなど、人間らしい生活を満喫している女だけの特権に対して男たちも嫌気がさしてきたのでしょう。

>>466

>>原理に走るもんではないですよ？

働けイデオロギーの原理に走ってるのはそちらだろうに。

>>465
性質が変わったということは今までその性質に合わせて作られていたものが
不適になるからだ。


あと意味が不明なのではなく、おまえが馬鹿だから理解不能だっただけね。

>>468

楽をしたら、法的に存在否定？

そんな決まり過去にあったかな？

>>470

>>今までその性質に合わせて作られていたものが
不適になるからだ。

なんら性質は変わってないだろ。
家事、育児は普遍だよ。

>>469
もはやイデオロギーっていいたいだけだろ。

イデオロギー云々じゃない、これは等価交換という原則だ。

>>471
法的とはなんですか？
いつそんなこといいました？

>>472
東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


育児も紙オムツや粉ミルクなどがあるし、そもそも育児はまったくの無関係。
利己的行動に過ぎない。

>>467

>>他領域からの承認・保障などを得ることも許されない。


専業控除は夫の給料から引かれてる。
優遇されてるのは”家庭”であって”主婦”ではない。

>>461
三大義務の定義を知らないようだから教えてあげただけよ。
勤労・納税という字面に脊髄反射して誤読しているのは君自身だろう。

>>473

>>これは等価交換という原則だ。

それが働けイデオロギーだよｗ。

君はフェミに合意しちゃったんだ。いまさらあがいてもしかたあるまい？
フェミと仲良く専業バッシングすれば？

給料というのは最大限労働を発揮する場によって与えられるものです。
食事であればできるだけ大量に、洗濯物であれば機器による進化があるのですから隣近所の洗濯物まで集めてやる。これくらいのことでなければ労働とはいえません。

ニート　女　ID:3cbwmZkT　が必死だなｗ

>>476
家庭という人間はいない。
おまえの理屈で言えば、一人だけはたらかせて他日本人1億人が家庭ってことで
納税しなくても住むことになるのかよｗｗ
そういうのを制度の悪用っていうんだよｗｗｗ

大体、優遇されているのを認めるじゃん。
>>他領域からの承認・保障などを得ることも許されない。
これには反論しないんだな？

その上で、「主婦だけが悪いんじゃない、夫も悪いのよ、家庭が悪いのよ」
とこう言いたいわけだ。

　　　　

　　　　　　　　　　　結局、女を庇いたいだけ


しかも養ってくれている夫を道連れにする言い逃れ、邪悪すぎるな。

>>477
つまり、幼稚だからあげ足取ってみたかったんだろ？
字面に左右されているのはおまえだろ。

おまえみたいなガキって小学生のときとかいるよ、たしかに。

教師　　「廊下をはしってはいけません」

>>477　「ここは階段だよ〜」

こういう馬鹿が制度の悪用、法の穴を掻い潜るような行為を平気でするんだろうなぁ

>>478
等価交換の原則はイデオロギーでもなんでもないが？

＞君はフェミに合意しちゃったんだ。いまさらあがいてもしかたあるまい？
＞フェミと仲良く専業バッシングすれば

等価交換という言葉はフェミニズム以前よりあるだろ、頭悪すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

等価交換を認めないというのなら、おまえ今日から物買ってもお釣り受け取るなよ？ｗｗｗ

>>481

>>日本人1億人が家庭ってことで

？日本は一夫一婦制だが？

気でも狂ったか？

>>481
そうだね。家族という定義は難しいぞ。
どっかの宗教だと教祖を軸として信者全体が家族だし、そういうのは当然、没個人の世界であって、あんまり文明的とはいえないだろうし、

原始システムこそ最上のものだとする価値観はあくまで４７６の頭だけにとどめておいてもらいたい。

＞＞４８３
一夫一妻でもいろんな形の家庭があるのよ。
馬鹿にはわからんかもしれんけど、奥さんに死なれて旦那だけで維持する家庭もあるんだよ。
勉強になっただろ。

つーか、

　　　　　　　　　　　等価交換も否定して、

　　　　　男が一方的に女に割の合わない奉仕をすべきだ、




なんて主張はフェミがどうとかいう以前だろ。
黒人奴隷と白人様の関係じゃん。


専業原理主義ってこえええええええええええ

>>482

言葉が以前からある、なしは関係ないが。

家事育児を金に換算して価値を値踏み。→働けイデオロギー。

>>484

>>そうだね。家族という定義は難しいぞ。

だが、家計を同じくしてるのだから、”専業家庭”からの控除であって、
専業主婦からの控除ではあるまい。
実際、控除しようがない。

>>483
「家庭」としか書いてないが？ｗｗｗｗｗ
「夫婦」とか書いてないぞ？



いやぁ、おまえは絶対頭悪いからそういうあげ足取りをしてくると思ったよ。
想定の範囲内ってやつ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486

>>男が一方的に女に割の合わない奉仕をすべきだ、

専業主婦は夫婦の合意だよ。
割にあう、あわない、は君が決めることではない。

>>487
＞言葉が以前からある、なしは関係ないが。
根拠無し。
フェミから派生した言葉では無いし、当然等価交換の原則を守ったところでフェミとは言えない。

＞家事育児を金に換算して価値を値踏み。→働けイデオロギー。
つか、働かなくたって良いんじゃない？

だれも働けなんて言って無いし。


自殺すればいいじゃん。働きたくなきゃ。

>>490
夫婦とはいってないが？
配偶者控除、配偶者特別控除、母子家庭自立支援、保険料免除等は
夫婦の問題じゃないし。


それに日本人として平等の権利や社会からの証人を欲するなら、
家庭内のルールだけ守っていればいいってもんじゃないだろ。


　　ペットは我が家の一員・・・・・・そりゃおまえの家だけの話だｗｗｗｗ

　

>>家事育児を金に換算して価値を値踏み。→働けイデオロギー。

生保や損保などは、普通に金に換算しているが。
何でも働けイデオロギーにするのはただのキチガイだな。

>>490
なに？合意とかいう問題にするの？
だったらお前がここで言う意味はなに？
もう一回整理してきてください。

>>491

>>根拠無し。

等価交換は普通に昔からあるだろ。
物品を扱う際にね。

主婦の労働を賃金換算して価値を比べることがフェミなんだよ。

>>495
その根拠は？

＞＞４９５
そうそう、
「主婦の労働を賃金換算して価値を比べることがフェミなんだよ。」

そのまんま賛成なのでコピペしてしまったスマソ

健康な成人なのに、働きたくない、納税もしたくない、離婚したら生活保護受けます。

こんな奴は叩かれて当然。

あぁ、専業以外にもそんな奴がいるって反論・・・つかあげ足取りは止めてね。
そいつらもひっくるめて糞なのはいうまでもないことだろ？

>>496

>>460でも見てお勉強して。

>>494

>>なに？合意とかいう問題にするの？

はじめからそういう問題だよｗ

>>499
それは論破済みだから意味ないだろ。

>>500
まぁ、


国の施しは受けぬ、拙者はニ君に使えぬ、主の元でのみ生きる、
主と別れるときは死ぬときである


ってくらい肝が据わってるなら専業でもいいんじゃないの？
働けとは言わないｗ
あくまで旦那の所有物として存在し、国から保障される自然権を完全放棄し、
それら全てを旦那に保障してもらうっていうならね。

>>501

論破？
意味不明。

フェミニズムの考え方を示したもので、”論”ではないだろ。

結局、家族主義とか全体主義みたいな偏った思想が男の価値を著しく落としていると感じる今日この頃。

男って子供産めないからね。母乳もでんし。
自分の代わりに子供を産み育てられる主夫なら、養いてぇ！って女性いるかも。

まぁ、現実は

＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm

＞ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。
＞専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると
＞一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円
＞時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。
＞中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？



共働きよりも夫を満足させられていないわけで、現状不満のある夫にとっては
ぼったくりバーに等しい家庭だなｗｗｗｗ
ぼったくりバーだって入るときは同意しているだろうしｗｗｗｗｗｗ

通販じゃないからクーリングオフも効かないしなぁ〜ｗ

>>500
いやさ、個人の合意の元に基づくならさ、なんで家庭だとかを全体にあてはめようとするの？
いろんなケースがあるだろ普通に考えて。
なんでここで意見いうのさ？
なんか個人の考えにあわせてたら社会がどうたらとか言う思考の持ち主なんだろアンタ。
融通が利かない人というか視野の狭い危険人物にしかみえなかったぞ？

FAやkentaが来ると途端に議論の質が下がるな。
こいつら毎度屁理屈ばっかで。

>>502
おまえはその考え方を示すことで反論したんだろ？
それをまた反論させてもらった。
領海侵犯は専業側の先制であり、等価交換の要求は正当防衛だ。

まぁ、おまえの土俵で反論されて一度も反論できないんだからもうあきらめろｗ

>>504
女で母乳でないひと山ほどいますよ。
代理乳で済ませてますよ。
子は埋めないけどそれとどういう関係あるんですか？
精子はでますよ。
そういう低次元の話はやめましょう。

>>508

>>領海侵犯は専業側の先制であり

意味不明。
現在の経済システムが専業家庭に合ってないので、
｢国民のモラル｣のもと、法整備されてるわけだ。

>>504
日本の女の母乳は世界でトップクラスのダイオキシン濃度。
初乳だけ飲ませれば後はそんな毒液を飲ませる必要は無い。

産む産まないは精子バンクが合法化されていて、代理母が合法化されていない
日本の男性差別のせいだなｗ

>>394,416が最も正論に見える

>>510
＞現在の経済システムが専業家庭に合ってないので、
＞」｢国民のモラル｣のもと、法整備されてるわけだ。
はぁ？
おまえは

＞フェミニズムの考え方を示したもので、”論”ではないだろ。
こういってるじゃん。

具体的な法整備がどうこうって話じゃないだろ？
なに逃げてるの？
女が領海侵犯してることを認めるんだな？ｗ

まとめましょう。
ID:bR1q6FT/はどうしたいのですか？
女の既得権利を尊重し男を今以上、価値観を認めず役割でがんじがらめにし、思考停止した労働ましーーんにさせることが最終目標ですか？
男は女の奴隷化することがあんたのいう健全な社会秩序なのですか？
そんな社会なら、なくてもいいんですけど。

>>513

>>はぁ？

レス番さかのぼってよく読んで来いよ。

>>514

専業は夫婦合意でやってること。
夫も妻に家にいて欲しいと思ってる場合もある。

なぜ男ＶＳ女になる？

合意してんだよ？

新たな性的価値観の創設。

男の父性からの解放、男の性的義務は納税

女の主婦からの解放、女の性的役割は出産・軽労働・軽育児（育児と労働は兼業）

＞＞５１５
だからさ、男には選択肢がないんだよ。
そういう状況の中で女だけの既得権益だけになんでお前は固執するのか？
なんで専業の味方みたいになってるの？
馬鹿じゃね？全体見えてないだろお前。

>>515
その合意がなされなくなって、未婚率が増加しているから、
問題点を指摘しているという名目なら問題あるまい？

働けイデオロギーとかないんだけどねぇ。

　　　女を養えイデオロギー、女を優遇しろイデオロギー

ならありそうだけど？ｗｗｗ


「働かない代わりに誰も養ってくれなければ飢えて死にます」

っていうならだれも働けなんて言わないと思うよ？ｗｗ
少なくとも俺は言わない。

>>515
遡って読むべきはおまえだろうなぁ。
一度も反論して無いんだから。

他領域のルールを家庭という領域に持ち込むなという
おまえの自論の正当性は否定されたってことでいいんだな？

>>517

>>だからさ、男には選択肢がないんだよ。

意味不明。

専業主夫やればいいだろう？

おれっちひとまず抜けますがID:exOiF8mO頑張ってくれ。

そもそも合意といっても、家庭を持つときの夫婦間のきめ事を一つでも破ったら
合意は成立しなかったことになるんだが、それでも離婚時には男の方がふりなんだよな。
経済的理由による離婚が許されている以上、それを担う男性側がふりなのはいうまでもない。

離婚率も、未婚率も増えているし、現状専業家庭のほうが夫の満足度が低いというデータがでている。

>>517
男性らしさからの解放

●父親からの解放
結婚することなく男性の父性からの解放→納税により育児・出産を間接的に援助

●賃金労働からの解放
父性からの解放と併せて、過剰な労働力は男性を無理に働かせる事も要求しない。
（フリーター）になる権利の保障。

●家庭からの解放
経済力をもたぬ男性に、家長としての役割はもとより夫としての役割を要求する女はいない。
男らしさを要求されない

>>521
乙、つか俺も席は離れたいんだが・・・ｗ

>>515
>専業は夫婦合意でやってること。

その通りで、個々の夫婦に口を挟む必要は無い。
ただ専業主婦という在り方について批判的に検討するのはいいだろう。
年金３号問題だって、専業主婦優遇・不公平だという批判があって改正に動いたわけだし。

>>520
女性は専業主夫など、率先して欲しがらない。（シングルマザーになることを望む）
いびつなジェンダー押しつけるのは、ジェンダーフリーよりカルトだ。

>>520
おまえのほうがフェミっぽいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522

>>それを担う男性側がふりなのはいうまでもない。

専業のが不利だろ。
仕事をやめてしまってるんだから。

>>525
＞専業主婦優遇

でわなく、専業「家庭」優遇ね。
妊娠出産で妻が､仕事を退職した場合即二倍の税金が
夫にのしかかる事のだ。
これでは、少子化を促進こそすれ、歯止めには程遠いな。

>>528
生活保護も母子家庭自立支援もあるじゃん。
一日一時間しか働いて無いのに財産分与もしてもらえるし。

フェミ民主のインチキ年金改革案を再び晒す。

年収３００万の専業主婦世帯 （厚生年金４万）
年収３００万の自営共働き世帯（国民年金）

年収８００万の専業主婦世帯（厚生年金１１万）
年間８００万の自営共働き世帯（国民年金２．７万）

フェミの目的は、女を働かすこと、年金の平等・社会のことなど何も考えていない。

>>525

>>年金３号問題だって、専業主婦優遇・不公平だという批判があって

認識違いだな。
そんな批判で動いたのではない。

国家予算の底冷えを補う実質的な増税。
単純にとりやすいとこから取ったにすぎない。
そこにイデオロギーなどないよ。

実情はどうだろうねぇ。
主夫を養う女がいないからニートが増えてるわけだし>>520
そんなのまさに口だけだ>>523

>>529
＞でわなく、専業「家庭」優遇ね。
詭弁だな。

>>534
ｴｴーｯ！詭弁かにょ？

実際貴方のご家庭はどぅだったのだ？
お母様がﾊﾟｰﾄや専業家庭で育った人、多くなぃかぃ？
妊娠出産時、継続採用って、公務員位くらいしかない時代だったんでわ？

専業原理主義者はさっさと本音を言えwｗｗｗｗｗ
↓

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

↑
これを正当化してみろ。


働けイデオロギーだとかなんだとか、くだらんレッテル貼りは結構だ。

>>533
違うね。

専業主婦になるためには、現実的に「兼業主婦」になる以上の努力が要求される。
ニートになるような半端な男が専業主夫の座を勝ち取るのは無理だ。

>>518
>その合意がなされなくなって、未婚率が増加しているから、

これも考えられて然るべきポイントだろうな。
小倉千加子によると「働く女」を礼賛する風潮が下火になって、
専業主婦願望が若い女に増えているという。
男は逆に「働いてくれなきゃ困る」と思っているのが増えているようだ。

「専業主婦」という優遇された立場の命脈はもう短いと思われる。

>>536

各家庭の意向による。

他人がとやかくいうことではない。

ただそれだけ。

>>536
男の社会的役割を納税だけにしたい、糞フェミの陳腐で下らない意見に
失笑以外のなんお意見が必要なんだい？

糞フェミのくせに生意気に議論してもらえると思っているのかい？

糞フェミのくせに、男のフリをするのが生意気だ。
男性解放に名を騙る、糞フェミ論理の押しつけが笑止

>>535
なんで俺個人の話が出てくるんだ？
どういう意図があるんだ？



・今批判されているような女を紹介する
↓
「ほうら、おまえの母親もそうじゃん」と叩く



・前者とは間逆の女を紹介する
↓
「みんなおまえの母親じゃないんだよ、マザコン！」と叩く



大抵、この板でそういう質問に答えるとはこんなパターンなんだよなぁ。ｗｗｗｗ

>>537
>専業主婦になるためには、現実的に「兼業主婦」になる以上の努力が要求される。

仕事がきついから賤業になりたい。
働きたくないから賤業になりたい。
怠け者だから賤業になりたい。

>>537はバカですか？？？

>>539
優遇は各家庭の問題じゃない。
反論できてないな。

>>540
フェミか、そうでないかの話などしてないが？

フェミじゃない奴は

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

こう思っていて当たり前だとか思っているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらはフェミにも劣る専業原理主義者だろｗｗｗ

>>536
そんな下世話なお話はしとらんのでわー？

>>538
専業願望は若年層で下降傾向だったとｵﾓ。
専業は既に絶滅種だよん。
すふの年齢で、専業家庭は殆どおらんですわ。

>>541
あなたのお母様が専業またはﾊﾟｰﾄであったら

あなたも優遇税制の恩恵受けた　　っちゅー事だからですわ。

　


　　フェミとか、解放とか、ジェンダーとかアホいってないでよぉ、


　　　　　　　　等価交換の原則を守れよ。


　　100円のもの買うには100円が必要なの？わかる？


　　金は木になると思ってるのか？まともに働いたことの無い馬鹿女は？


　

>>544
＞そんな下世話なお話はしとらんのでわー？
下世話っていうのは、人の親を議論での引き合いに出すことじゃない？
下世話にもほどがあるよ？

で、専業じゃなかったら？

そしてなんで俺個人の話が出てくるんだ？
どういう意図があるんだ？


・今批判されているような女を紹介する
↓
「ほうら、おまえの母親もそうじゃん」と叩く



・前者とは間逆の女を紹介する
↓
「みんなおまえの母親じゃないんだよ、マザコン！」と叩く


これがやりたかったんだな？ｗｗｗ

小倉千加子→糞フェミ

低学歴（非知的階級層）のためにフェミニズムをわかりやすく教えるのが目的【らしい】

>>542
糞フェミらしい良いレスですね。
根拠を示さずひたすら罵倒する。

あなたは良いフェミニストです。

>>543

>>優遇は各家庭の問題じゃない

なぜ？

>>547
おまえさぁ、論破されて一切反論できないからってフェミのレッテル貼りばかり

するのはどうかと思うよ？

混脳は反論できなくても、相手にレッテル貼りして、周りを味方につければ勝ちだと

思えるの？

>>544
>専業願望は若年層で下降傾向だったとｵﾓ。
>専業は既に絶滅種だよん。

全部逆。
専業願望は増え、現実に専業主婦は腐るほどいる

>>548
家庭外からの優遇だからだろ。

>>544
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B

嘘付き

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

もちろん専業主婦優遇は家庭内のプライベートな問題ではない。
自分の妻を優遇、なら家庭内のプライベート領域だが。

>>549

しょうがないよ。フェミの意見に合意しちゃったんだから。
フェミでしょ？

>>549
低脳な糞フェミに論破されるアホはこの板にいない。
糞フェミの味方も必要ない。

つまらない、フェミの煽りのどこにも議論はない。
ポストモダンしかロジックの構築が不可能な頭の緩さに嘲笑と同情を

>>554

主婦が優遇されてるんじゃなくて、家庭が優遇されてるんだと何度いえば。

家庭内、家庭内、合意、合意言っても



＞tp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
＞・年収　　働き世帯の夫　451万 ＞　専業主婦世帯の夫　427万
＞・生活満足度　　専業妻75.7％＞共働き夫72.4％＞共働き妻67.8％＞専業夫

＞東芝3大都市圏調査
＞　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


こんなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらない中傷に俺様の男性解放論が霞んでいる。

男性らしさからの解放

●父親からの解放
男性の父性からの解放→納税により育児・出産を間接的に援助

男性は夫であることから。家長であることから解放される

>>556
反論で来てない時点でおまえが論破されていることになるんだよ？
罵声だけでは無意味。敗北者決定ｗｗｗ

>>557
フェミのマルチにマジレス。


カッコワルイ

>>550

>>全部逆。

間違い。
専業家庭は減りつつある。

>>555
専業主夫支持者のおまえのほうがフェミじゃん？
つか、549の論破されたとことには反論はないわけねｗ

>専業家庭は減りつつある。

全然反論になってないぞ。

もう一度言おう。
・専業主婦願望の増加
・専業主婦は腐るほどいる

>>560
はいはい、糞フェミの勝ちでいいよ。
つまり君の勝ちな。

フェミ煽ると、マルチレスとage荒らしで板が荒れるな。

専業原理主義者はさっさと本音を言えwｗｗｗｗｗ
↓

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

↑
これを正当化してみろ。


働けイデオロギーだとかフェミだとか、くだらんレッテル貼りは結構だ。

>>564

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter3.html#33

はい。ソース。
希望するライフコースは再就職。
それが増加傾向。
専業は減少傾向。

>>564
小倉論
いいかげんウザイんだが。

だから何だ？

>>568

小倉論だね。

新専業主婦志向だ。

>>565
別にフェミでもなんでもないから。


　　　専業原理主義の教義において等価交換の原則を守ったらフェミですか？

　　　じゃあ100円のガムを100円で売ったらフェミですか？　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェミの論理は結果ありきなので、議論は必要ないね。
マルチ貼ってりゃ満足だし。

まあ、糞スレをマルチで染めようが、誰も文句は言わないだろうけど。

>>570

フェミだよ。十分。

>>570
君の年限関係がガムと同じなのはわかった。

マルチにマジレス！俺はカッコイイ

若い女の専業主婦願望が増えていても、専業主婦を求める男は逆に少ない。
だから実際には専業主婦になれる可能性は昔に比べてかなり低いわけだ。
専業主婦優遇もなくなっていくわけだし。

うはっ、日本国民オールフェミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


570 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/18(火) 18:05:44 ID:exOiF8mO
>>565
　　　専業原理主義の教義において等価交換の原則を守ったらフェミですか？

　　　じゃあ100円のガムを100円で売ったらフェミですか？　

572 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/18(火) 18:06:52 ID:bR1q6FT/
>>570

フェミだよ。十分。

>>574

>>若い女の専業主婦願望が増えていても

ソースだしなよ。
脳内ソースはもういいから。

>>573
反論できないけど、とりあえずレスを付けておこう。
後レスつけたほうが勝ちだ・・・って思っているんだろ？

混脳馬鹿女ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

FAの屁理屈はもうグダグダだな。

>>576
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E9%A1%98%E6%9C%9B

ぐぐるくらいしろよ、糞女がｗｗｗ

>>550>>552
現在働いている女性の意識として、結婚後も働きたいっちゅー
意識は高まっておったんぢゃね？
また後でｿｽ探してみるね。

学生のｱﾝｹﾄと働く女性の意識調査では、抽出の意味合いが違いそうだね。
現実に専業主婦は減少しとったﾃﾞｰﾀも、後で探しておくねー。

>>578

グダグダになるほどこじれていないよ。
極めてシンプルだ。

>>576

糞フェミ→小倉の土俵で意見交換がしたい、お前の頭の悪さ。

自作自演かと疑われるので辞めて方が良いかと。

メリハリをつけましょう

賤業が辛いから兼業主婦になりたいなんて女は一人もいない。
>>523は現実逃避のクズ&クソフェミだから相手にしない方が良い。
所詮人間とは住んでいる世界が違う。

>>580
どうでもいいけど、人の親を引き合いにだす下種な手段はどうするんだよ？
意図次第では答えてやるんだけどなぁ〜。

さっさと答えろ、ゲス女。

>>579

どのサイト？

東芝3大都市圏調査
　調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
　二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm


ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
↑より専業の夫の年収427万/12ヶ月/30日と計算して日給にして1.186≒12000円/日とする。


専業原理主義者の主張で夫と対等な専業の家事労働を金に換算すると


一日２時間の家事、その内半分は自分のための家事なので一時間で12000円


時給12000円というと弁護士の相談料が30分5000円なので弁護士以上の額になる。


中卒、無資格でできる専業主婦が弁護士以上ですよ？


それでも専業原理主義者は妥当だというんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>583
糞フェミの言いたいことを代弁しただけなのだが。

男性解放を語る糞フェミの代弁なのだがｗ

>>585
引き際を間違えたな？ｗｗｗ

>>586
ID:exOiF8mO

まあ、落ち着け。
更年期が悪化するぞｗ

>>589
いままでレス番指定だったのが、ID指定。

逆上して、相手の意見じゃなく相手そのものへの敵意が優先された証拠だな。

反論できなくなった馬鹿女哀れｗｗｗ

専業原理主義者はさっさと本音を言えwｗｗｗｗｗ
↓

・女を働かせたくないです。

・女を養いたいです。

・女を優遇したいです。

・男を奴隷にしたいです。

↑
これを正当化してみろ。


働けイデオロギーだとかフェミだとか、くだらんレッテル貼りは結構だ。

ID:exOiF8mO＝糞フェミ

あとな。
マルチスレにマルチを貼ることは議論ではなく、荒らしだぞ。

>>577
混脳って何だ？

今後は、家庭におさまりたい女と賃金労働してほしい男との願望ギャップが
非婚率をいっそう高めるかもしれんな。

ママ、おしっこ ◆rNyKQ8b8Qc ：2005/10/18(火) 17:58:03 ID:3mLfwTPE

やたら、フェミニスト＝小倉の考えをマルチしていたこっちのキャラはどうなった？

>>592
お、連続でID指定ｗｗｗｗ

＞混脳って何だ？
てめえで調べろ、馬鹿女がｗ

>>418
＞フェミと笑っちゃうくらい同じ意見だよ。

フェミの意見に「男性の主夫を同等にまで引き上げないと女性の社会進出は認めない」
なんて意見、きいたことないけど？
私はは主婦は構わないと言ってるよね。
女性の社会進出と全く同じ比率で男性ができるのを前提に。
その時点で自分は養いたくないから
共働きしか想定しないフェミとは全く異質ですが。

>>595
何がそんなに面白いんだい？
更年期になると、何でも面白くなるのかい？

で、混脳ってなんだ？
意味がさっぱりわかえらんぞ。

意味がさっぱりわかえらんぞ。

おっと、誤字失礼

で、混脳ってなんだ？
意味がさっぱりわからんぞ。

exOiF8mOは「専業主婦大嫌い」であることは間違いないが、どうみてもフェミではないな。
むしろ女嫌いだろう。

これを「糞フェミ」とか言いたがる奴っていったい・・・

>>597
自分で調べろよ、依存的だなぁ。
これだから専業はクズなんだよ。

しかし、指摘された途端にID指定止めるなんてよっぽど図星だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この女頭悪すぎｗｗｗｗ

>>596

そいった瑣末な部分ではないよ。

フェミニズムの働けイデオロギーという根幹だよ。

くだらない中傷に俺様の男性解放論が霞んでいる。

男性らしさからの解放

●父親からの解放
男性の父性からの解放→納税により育児・出産を間接的に援助

男性は夫であることから。家長であることから解放される


俺もマルチはろっとｗ

女嫌い＝糞フェミ
小倉信者のくせに（非知的階級）たまには正しいこと言うんだなｗ

>>599

イデオロギーが全く共通してるよ。
働けイデオロギー。

>>603
キミ、フェミを知らないだろう？

女嫌い＝糞フェミ

正しいねｗ正しいよ。

糞フェミは女に生まれてきちゃった事を後悔しているんだろｗ

低学歴（高学歴に小倉信者なんていあにだろ）にしては正しいことを言うｗ

>>604

自分がね。

>>604
君は低学歴向けにわかりやすく書かれた小倉の本を読んで勉強したのかい？

http://www.jil.go.jp/happyou/20000120_01_jil/20000120_01_jil_zu1.html#top

この辺どぅかなー？
結婚退職を考える、若年層は減ってなぃー？

フェミを知らないで「働けイデオロギーという根幹」と言っちゃう奴がいるかと思うと、
>>607は学歴コンプレックスか。

この二人よりはアホフェミの方が優秀だわ

>>603
働かなくていいって、だから。

飢えて氏ねばいいじゃん、生活保護とか受けないでさ。

　　　「夫がすべて養ってくれる、くれなければ飢え死にする。」

　　　「国からの優遇、施しは受けない。」

　　　「夫の土地からでない」

これを守るなら、働かなくて良いんじゃね？


>>605
いいから、代金の踏み倒しをやめろ。

>>609


　　　　フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛
　　　　　　　　　　　
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

>>611
つか、その図の意味が不明。

>>1
じゃあ、バリバリ働いて男を鼻で使うような女なら文句ないって訳ね？ｗ

>>608
>結婚退職を考える、若年層は減ってなぃー？

結婚退職なんて優雅なことはこれからは難しいんじゃないの。
それでもけっこういるがな、俺の周りには。

>>612
専業家庭の優遇を批判するっちゅー事は、
そのまま、育児出産に対し軽視するっちゅー事なんよ。

女も男同様賃金労働汁！＝働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ

結構ｶﾞｼｭﾂの意見だよん。

>>614
お子を産んだり育てたりせんでﾌﾞﾗﾌﾞﾗの若い奥様
そんなにおるのんかー？
周りの奥様方の生活形態よかったら、教えて下され。

>>615
軽視？
軽視も何も無関係の話だろ？

育児出産はてめえの利己的遺伝子に従った、自身をコピーしようという欲求だ。

周りが評価をする必要も、される必要も無いことだ。

＞女も男同様賃金労働汁！＝働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ
＞結構ｶﾞｼｭﾂの意見だよん。
ｶﾞｲｼｭﾂかどうかの問題じゃないんが、意味不明なだけで。

働かなきゃ子供は飢えて死ぬだけだろ。

専業原理主義は子供を飢え死にさせることが目的なのか？

育児に対する軽視そのものだろ。

育児＝おんぶにだっこじゃないんだからな。


で、おまえの議論相手の親を引き合いに出すゲスな質問はどうするんだ？
どういう意図なんだ？
さっさと答えろ、馬鹿女。

家事しかできない専業主婦ってのは、序列的には底辺層。
他人からバカにされてもしょうがない罠。

世の中には、弁護士資格をもつ主婦もいれば、医師免許もつ主婦もいる。
このような主婦は別にパートに出なくても、家庭生活において、家事以外の
スキルのメリットは計り知れない。

夫が専業を望まないからパートでも始めるかと思い立っても、
何の資格もない主婦は時給850円、上記の資格もつ主婦は時給3〜4万円にも行く。
どちらの夫が生活満足度が高いかは言うまでもない。

別に上記資格を取れとはいわないが、何の努力もしていない女のなれるものは、
何のスキルもない専業主婦しかない。
そして、もてあました時間を２ちゃんや尋常でない数量のビデオ鑑賞に費やす
わけだ。

>>615
いや、たいていは子供を産んで（しかも一人じゃなくて複数）育ててるよ。
一人っ子は相変わらず少ない。
そういう専業主婦になりたいという願望が増えてるわけ。
異常なことでも何でもない。
ただ少なくとも当分はそのパターンは難しくなる一方であると思われる。

>>611
フェミはね、女には「社会進出」を、男には「家庭進出」を促すんだよ。
この二つはセットになっている。
そして労働環境に対しても従来の「男仕様」の改変を迫る。

人をフェミと呼びたかったらせめいこれくらいは押さえておかなくっちゃ。

>>615
＞女も男同様賃金労働汁！＝働けｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ
つか、賃金労働しないで氏ねばいいじゃん？滅べばいいじゃん。
自分も染んで、子供も飢えてしなせればいいんじゃない？
別に働く必要ないよ？

俺はおまえの子供は別に大事じゃないもん。

軽視といえば軽視だね。

他人の子供は別に飢えて新でもかまわないよ？




自分の子供を食わせるのに他人を働かせて、他人任せにするのが、

育児重視とはおもわないけどね。ｗ

　　　　

　　　　　　　自分の子供を他人に重視してもらいたいの？


　　　　　　　　　他人に重視してもらって、働いてもらって、


　　　　　その他人のお金で優遇してもらって育児をするつもりなの？


　　　　　　　　　　　　それって育児重視なの？


　　

>>616
母親の育児軽視はｼﾞｪﾝﾌﾘの一番の弊害だでな。

＞ｹﾞｽな質問
答えてもらってないけどー？

>>622
質問の意図次第って言ってるじゃん。

その質問に答えることでどう議論が進むの？

>>619

>>フェミはね、女には「社会進出」を、男には「家庭進出」を促すんだよ。

考えが浅い浅い。
女には社会進出を促すロジックが働けイデオロギーなのさ。

外で働くことこそ価値がある
↓
女も外で働かなきゃ無価値
↓
専業は怠惰だ！

ってわけ。
だが、実際には”性的役割分担”という概念があり、
専業主婦に価値があることを反フェミは指摘してる。

ID:exOiF8mO

が専業を怠惰としてるのはこの根幹のフェミのイデオロギーと全く同じ。

>622
育児軽視しているのは君を専業のようだよ？

自分の金で養育費を稼いで子供を飢えさせないのも育児。




他人の稼ぎを当てにして、それによる優遇を期待して、他人負かせな育児計画を立てる。

これこそ軽視以外のなにものでもないだろ。

>>618

>>そういう専業主婦になりたいという願望が増えてるわけ

ソースが皆無。

霊に関する総合知識サイトhttp://www5.wind.ne.jp/masa/k/

>>624
つか、価値があるかどうかを客観的に証明すればいいじゃん？
おまえがいっているのは、

　　　　「麻原にお布施するのは正しいことなんだ（理由は無いけど」

そういって喚いているだけだろ。
優遇するだけの価値をさっさと証明しろよ。
キチガイカルト信者が。

　　　俺は「女様〜女様〜」って拝んだり、お布施をしたりする趣味は無いの？わかる？
　
あと、働かなくて良いよ。氏ねば良いんだから。

　　女を優遇するのは当たり前だと言う信仰のために、
　　無信教の人間から搾取するのをやめてくれれば。

な？

何回言えばいい？
　　働　　か　　な　　く　　て　　良　　い　　で　　す　　　よ　　　
そのかわり生活保護とかうけたりしないで、飢えて染んでよ？

>>626
＞ソースが皆無。

日経の2005年5月20日28面に書いてあるよ。

>>621
>自分の子供を他人に重視してもらいたいの？

ケチ臭いこと言いなさんな。

子供は社会の宝。社会全体で大切にしなきゃいかん。
但し、金を使うのは子育てに対する援助としてであって（現金・優遇措置・施設充実等）、
専業主婦に対してであってはならない。

十把一絡げの専業主婦優遇は無駄であり不公平。財政難の日本がとるべき道ではないな。

>>620>>625
ﾝ・・・・・誰が子供を育てるのだ？
お金だけぢゃ、子供は健全に育たないよん。

>>630
＞十把一絡げの専業主婦優遇は無駄であり不公平

同感。
ただし「専業主婦家庭」優遇ね（ｗ

>>629

フェミ御用達の山田昌宏の論だろ。
いずれにしても、ソースが皆無だよ。
データじゃない。奴の主観にすぎない。

>>630

>>十把一絡げの専業主婦優遇は無駄であり不公平

そのことで夫が社会でがんばれてるのであれば社会に対して有効だろう。
単なる家事育児の軽視でしかない。

http://www.jil.go.jp/happyou/20000120_01_jil/20000120_01_jil_zu2.html#top

これも参考になるかなー？
ﾃﾞｰﾀ元は厚生労働省所管の独立行政法人労働政策研究・研修機構
だす。

>>635
そのソース意味があるのか？

こんなのがあるが。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/1995/22.htm

　年齢５歳階級別に有配偶の女性人口に占める専業主婦の割合をみると，
１５〜１９歳が６７．５％（２万人）と最も高く，
以下，２０〜２４歳が５９．６％（３６万人），
２５〜２９歳が５８．１％（１２５万人），
３０〜３４歳が５７．２％（１７５万人），
６０〜６４歳が５６．２％（１６２万人），
６５〜６９歳が５５．４％（１２３万人）と，以上が５割を超え，
３５歳未満の若年層と６０歳代で割合が高くなっている。（表１０参照）

>>636
今から10年前のﾃﾞｰﾀｰだね。
表の10。

35歳以下が多いという結果こそ
「妊娠育児による専業」が多い証拠だねー。

>>635も7年前だが。
しかも、ただのアンケートw。

5年前の国勢調査の結果もそのうち出るだろ。

>>634
二時間労働を埋めるほどがんばれてるのか？
働けイデオロギー＝フェミ
って昔からある働かない者食うべからずの精神はフェミってか。
単に専業の仕事が文明の利器によって楽になったから、その分他のことをやってもらおうというだけだろ。
何も賃金労働だけでなくても奉仕活動でもしたらいいんじゃないかな。

>>639

だから、夫婦が合意して専業してるんだから、
男VS女で考えるなって。
労働として換算できないのはそこにある。

「君はどこにもいかないで家を守って、家族に食事を作ったり子供の面倒をみてくれ。」

っていう夫の希望だってあるわけだから。
それはハウスキーパーを24時間雇っても代理はきかない。
そこには家族への愛情が欠けるからだ。
たとえば、夫のスーツについた糸くずをとったり、
靴をそろえたり、部屋の模様替えをしたり、花をかざったり・・
そういう気配りは金で雇った手伝いには逆立ちしても無理だ。
なぜなら金で雇われてるから。それ以外（報酬以上）の気配りはできない。
そこに価値を見出してる夫もいるってこと。
そしてそれをよろこびとして感じてる妻もいるってこと。

それが理解できないようじゃいつまでたっても君のように
”家事が楽になったから何かしろ”
という働けイデオロギーの呪縛から抜け出れないだろうね。

いまさらですが＞＞３９０は私です。
一日ですごいことになってますね。
　
>>628
優遇、優遇って興奮しなくても大丈夫ですよ。専業主婦でいられる人なんて減ってますから。
子供が小さいうちはしょうがないですが、手が離れたら働きたいと思う女性の方が多いと思います。
大体いまどき一度も働かずに家庭に入る女性のほうが少ないですから。
俺が養ってやってるんだなんて旦那にいわれるくらいなら働いた方がずっとまし。
会社に行っていた方が、罪悪感なぞ持たずに遊べますしね。
よかったですね（＾＾）みなさん。
寄生虫ははばたいて行きますから自分の靴下は自分で洗ってね。

>>640
禿同です。

>>641
ネタでも「女の雇用人数が増えた分だけ、主夫を養う」くらい言えないのかな

>>641
駄スレはこうして、駄レスに埋まり、広く読まれることもなく沈んでいくのでしょうね。

ヒキ・ニートそして夫から相手にされない生意気な主婦の暇つぶしで終わるのでしょうね。

>>640
その喜びを見出せる男性が少なくなったから、未婚率はUPしたわけですが、
その社会的な問題としてはどう思いますか？解決策はあるんですか？

>>645

>>その喜びを見出せる男性が少なくなったから

まちがい。
未婚率が上がったのは
相手に選ばれなくなったから。（彼女すら持てない奴が増えた）
個人主義が蔓延化して晩婚志向が強まったから。

>>643
ネタなら言えますけど、こっちが養うからお婿に来てって言ったら断られたんです。
妻の方が収入が多いことを嫌う男性は多くないですか？
だって、私だって家に帰ってきて飯！風呂！ってやりたいのにそんなに無理して働くことないよって言われちゃったから。
私は女性に養われるのは男性のプライドが許さないのかなと思ったんです。
あくまで、私個人の経験のみの話ですけどね。