【モス等】トイレの男性差別をなくす方法　Part10

>>858
本当に救いようがないクズだな、お前は。
産業廃棄物以下だな、お前は。

>>859
じゃ、愚痴スレ確定と言うことでFA？

>>860
なるほど、話が進まないわけだ。
それなら別にどうでもいいや。では。

>>840
男性専用小便器は男性蔑視。
モスのトイレに見られる類の性蔑視を男性用小便器にそのままあてはめると、
女性蔑視ではなく男性蔑視となる。
いずれにしても男性の羞恥心は軽視されてるんだよ。

これを問題視するスレならすでにある。

男子トイレの小便器を無くして全て個室にしよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1110252268/

「結果平等」はあなた方の方だ。
女性が共用を嫌がるから結果的に男女別になる？
トイレの使用時間が違うから女性を優遇すれば結果的に待ち時間が平等になる？
結果平等の意味わかってんの？

だがら、説明は？
極めてまれ、考えが古い→全否定
は、混乱をあたえて、崩壊になりかねない。

だから、説明求む。

だがら×
だから○

>>118か>>392説明してね。
●で３つあがってるけど、ふれてないのもあるし。
特に２番目なんぞ、ほとんどふれてない。

>>861
永遠にバイバーイｗ

>>862

>>男性専用小便器は男性蔑視。

男性専用小便器+共用

これは蔑視とはならん罠。
共用があてがわれてるのだから。
蔑視（侮蔑されてる）と思う奴は共用を使えばいい。
女性に対して、機会（選択肢）が多く与えられてる以上、蔑視とは言えんな。

共用を使うことを余儀なくされる女は
君の理論で行くと、女性蔑視ということになる。

>>867
違うって。
利便性とか選択肢とは違う話をしている。
女性用としては失礼な羞恥心への配慮に乏しい小便器が
平然と男性のみの選択肢としてあてがわれている。
蔑視（侮蔑されてる）と思う奴は共用を使えばいいのだが、蔑視されてる。
社会に蔓延する性蔑視（性の捉え方の偏見）は
例が変わればころころ男女が入れ替わるものじゃない。

どっちがどっちだか・・・ちょっと確認したいのだが、

女性専用＋共用（モス等）を男性蔑視（女性優遇）だと考える人にも、
男性専用小便器＋共用（コンビニ等）を男性蔑視（男性優遇）と捉える人と捉えない人がいるわけ？
で「男性には小便器で十分だという考え方が蔑視」が理由でいいのかな？

男性専用小便器を男性蔑視だと考えない人は、
男性専用小便器＋共用は男性蔑視（男性優遇）でも女性蔑視（女性優遇）でもないと考え、
しかし女性専用＋共用は男性蔑視（女性優遇）だと考えているわけ？

>>868
あなたはジェンダーフリーには賛成なのか？
その上で、モスのトイレを「男性蔑視（男女不平等？）」だと批判してると？

>>868

>>蔑視（侮蔑されてる）と思う奴は共用を使えばいいのだが、蔑視されてる。

小便器は普通に使われてる。

つまり、皆蔑視されてないと思ってるってわけだ。
何か問題でも？

君が蔑視されてる、と感じるのなら
共用に入ればいい。だが、それを人に押し付けるな。
皆は小用便器を使うから。
わざわざ共用を使うまでもない。

>>869
えー、俺は男性差別とは思わない派なんですが、
その問いに答える人はモス批難をしている人ではいないと推測されます。
既に何度もダブスタの指摘は受けていますが
逆ギレしてしっかり答えた例しはありません。

性差を踏まえるべきか、トイレに関して性差は存在しないとすべきか、
この前提すらはっきりさせることはできないでしょう。
それ以前に差別の定義すらはっきり提示することもできないでしょう。
なぜなら、それらの前提をはっきりさせれば、
自らの主張の脆弱さが露呈するからです。
もちろんこのようなレスをすると非難囂々でしょうが、
事実ですから仕方ないでしょうし、理路整然と反論できないと思います。
結局は斜め上を行くような論点ずらしで煙に巻こうとするでしょう。
そうでないならなぜPart10までスレが続くものですか。
もっとも、それだから楽しい、と言う面は否定できません。
人は少なからずそう言った底意地の悪い面も持ち合わせていると言うことで。

おっと長くなりました。
>>869の問いに答えるなら、私は小便器＋共用は男性蔑視（男性優遇）でも
女性蔑視（女性優遇）でもないと考え、女性専用＋共用も同様だと思いますよ。
また、男性専用小便器＋共用が男性蔑視（男性優遇）、女性蔑視（女性優遇）なら、
女性専用＋共用も同様だと思いますよ。

>>825-826
ありがとう。
要するに君はわたしの意見に同意してくれているわけだ。
�@個室トイレにおいては「先着順」が大原則。
�A個室トイレにおいて「性的プライバシー」を問題視するのはナンセンス。
�B非常時には空いている個室トイレを店のルールにかかわりなく使用してよい。
�@〜�Bを総合して考えると、「個室トイレの男女分けには必然性がない」ことになるね。

>>827
「感想」を書くと君が楽しいレスを書き込んでくれるから。
些細な一言に対する過剰な反応が楽しい。
それにしても「負けず嫌い」は君にとって大ヒットだったようだね。
何度も使用してくれてありがとう。

男女板では、女性優遇を指示する奴に限って、誰も聞いちゃあいないのに、「俺は男。」
ネットって、便利だねｗ

ネナベって､どうして一人称を｢俺｣と表現するのかなぁ
それ意外 ボキャブラリーが無いのかね〜　下手な小細工

お前等釣られるなよ。

そんな予想通りの反応してどうする。
頭悪すぎ。

>>869
それの答えは、
>社会に蔓延する性蔑視（性の捉え方の偏見）は
>例が変わればころころ男女が入れ替わるものじゃない。
で足りない？次レスの最後にも書くよ。
「差別」はその「蔑視」の表れだから。

>>870
>あなたはジェンダーフリーには賛成なのか？
ジェンダーフリーの定義次第。つまり、質問に意味がない。
トイレ一つ取ってもこれだけ説明を要するのだから（私はPart1からいた）、
とても一言では答えられない。

>その上で、モスのトイレを「男性蔑視（男女不平等？）」だと批判してると？
そう。男性蔑視の表れとしての男性差別だと。

>>871
実は小便器の問題はちょっと難しい。
男女の体の構造の違いから、女性用小便器はないし、
あっても手軽さなどが違い、男性用と単純に比べられない代物になるだろう。
そう、比べられないから男性用にあてがわれた立小便器が
どれだけ男性蔑視的かわからないのだ。
男性が手軽に立小便ができる体の構造であること自体は差別ではないからな。

まあ私が問題視しているのは、
男性の異性に対する羞恥心への配慮が女性に比べて甘いという常識で、
その常識を男女逆にしたものは「男性用小便器＋共用」には当てはまらないってこと。
そもそも常識がそう簡単に逆になったりしないわけだけどね。

>>834
OFF板で立ててみたら？　面白いかもよ

>>876
フェミ女、乙ｗ

>>878
男女で羞恥心に対する配慮が違うと言うことを受け入れているのなら
それを理由にトイレにおいて配慮されていても差別じゃないわけだよな？
するとこういう言い方もできるよな。

男性は羞恥心を犠牲にして機能重視。
女性は機能性を犠牲にして羞恥心を重視。

で、何を問題だと言っているのだね、君は。

>>876
脊髄反射レス、乙ｗ

頭使わないと馬鹿になるぞー、
手遅れかもし(ry

>>881
>男女で羞恥心に対する配慮が違うと言うことを受け入れているのなら
全然受け入れてないよ。
私が問題視しているのはそれだって言ってるじゃん。

>>882
自己レス乙ｗｗｗｗｗ

>>883
なるほど、では小便器＋共用も問題だ、そう考える訳ね？

>>884
指摘ありガトー。

でも反射レスの事実は変わらない、と。
頭使ってる？

>>885
またまたループか？
あんた、本当にしつこいねーｗｗｗｗｗ

>>886
被害妄想がテラ激しいな、「脊髄反射」大好きちゃんｗｗｗｗｗ

>>887
ループ、そうだねぇ。
だってダブスタをごまかそうとすると煙に巻くしかないから
反論できずにループする、と。
毎度毎度同じ展開なのはそっちも同じーｗ

>>888
お前と同じくらいには妄想激しいかもなー、悲しいことに。

>>885
まあいろんな小便器があるよね。

>>889
まだダブスタとか言うの？

>>889
一方的勝利宣言、乙ｗ

>>891
ここで問題になっているのはいろいろな小便器じゃありませんが？

>>892
訂正。

お前の方が妄想激しいｗ
どこをどー読めば(ry

>>893
君今、マジ切れ寸前でしょう？文体が乱暴になってきてるぞ。
自分で気付いてる？ｗ

>>893
小便器っていっても、外（廊下など）から丸見えなのと見えないのとでは
ずいぶん違うでしょう。

>>894
ほーらほら、怒ってきてる。単純だなあｗ

>>896
そうなると、この条件下では羞恥心に対して配慮された上で
機能性も維持したままである、と。

それは男性に対して随分と配慮されていることになるけど？

>>897
せめてレスするまで待てば？
独り相撲は悲しいねぇ。
とりあえずコーヒーでも飲んでその顔の赤いのを何とかしたら？

>>899
ﾔﾀ！予想通りのレス、ありがとうごーざーいｗ

>>900
ではご褒美にモスチーズとバタフライシュリンプなどごちそうしてくれないか？
あ、ドリンクは自分で出すからお気遣い無く。

>>898
男性は立小便し、女性はしない。
女性用立小便器は女性への侮辱ってことでしょ。
機能性なんか、男性に不利でも文句言うつもりはないけどね。

>>901
何でそーなるのｗ

>>898
そろそろ寝るよ。
いつかあなたとも解り合えればいいと思うよ。

ちら見でレスするけどさ、女性の方がトイレに時間掛かるの。女性トイレを大きく取るか、
男性トイレの方まで女性を入れるかしないと需要と供給が合わないの。男性は普段良い思いをしている方だから
女性が世の中女性に有利になっているのに気づかないのと同様に気づかないけど、冷静になってみなよ、男の小便１５秒で
女はどれだけかかると思う？
個人的にいただけないのは、小便している時に女が入ってくること。別に見られてどうのという話ではないが、感じ悪い。

>>905
男性が普段良い思いって、小便を手早く済ませることが出来ること？
女性はそれを「うらやましい」とか思ってるの？

>>906
聞かれりゃ思うんじゃないかな？
女であると、いうことの証なのにな。
遅れるっていうことは。


ところで説明まだ？それともできないの？
ハンバーガーつくるのと、チャーハン、ラーメン、
豚丼、牛丼、スパゲッティ作るの一緒だと思ってるのか？？？

>>907
のところで〜〜以降の文は>>906に対してのレスではないです。
すいません。