ピル飲んでる女は娼婦だよな

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123686061/l50
↑では女の自主的避妊を賛美するような風潮があるが、ピル飲んでいる
女は皆娼婦だと思う。理由は：
・受け身で妊娠するという女の本質にそもそも背く行為
（この無防備さゆえに男の保護欲が燃えさかる＝ただし恋人、妻の場合）
・自主的に避妊をコントロールできるということはダンナ以外の男といつでもやれる
（ゆえに、家族という概念を根本から崩壊させる魔の物質＝ピル）

ﾋﾟﾙってなもともと生理の痛みを和らげたりある種の癌の発生を抑えたりするためのもんではなかった？
現在もその目的で服用してる人もいっしょくたにするのは誉められないな。
一緒にする気がもしないなら、該当するか否かはどうやって確かめる気だ？

>>2
　そんな目的で飲んでいる女なんてほとんどいないだろ、今時。わずかな例外を
持ち出して議論を崩壊させるやりかた＝サヨ＆フェミと心得よ

　それによ、ガンを抑えるっていうが、別のガンの確率を上昇させるだろ。
　例えばたばこが肺ガンリスクを高める変わりに肝臓ガンリスクを微妙に（それも誤差
範囲でしかない）下げるとして、ガン防止目的でたばこを吸うやつなんているか？

おんなはかちく

>>3
>そんな目的で飲んでいる女なんてほとんどいないだろ、今時。

使用目的の統計を明らかにしたｿｰｽがあるんだろうな、当然？

最初にﾋﾟﾙが作られた目的が避妊でない以上、今も生理の痛みを和らげたりある種の癌の発生を抑えたりするために服用してる人が多いと考えるのは自然だと思うが、違うのか？
なぜ元来の目的でそれを使用する人が極少数だと言い切れる？

私も飲もうかと思ったことあるよ、生理痛が酷くて。
今ほど手軽じゃなかったから、結局飲まなかったけど。
想像力がない男って最低>>1

昔、大事な旅行(修学旅行とか新婚旅行とか)のときに生理にならないように、生理日をコントロールする目的で使った女性がいたような

>>1
それを言ったらコンドームも沢山種をばらまいて子孫を残すという男の本質に背く行為とも言えなくもないが

＞６
そうだよね。あたしの周りもそれで飲んでる子多いよ。
男ってほんと短絡的だよね。
あ、間違えた。男じゃなくて童貞君だけだったね。紳士な殿方はそれくらい
知ってますもん。

　俺は童貞じゃないが、彼女がピル飲むのは嫌だよ。いらいらして俺に当たり散らすの
はどうでもいいが、ピルはダメだな。
　ちなみにコンドームは毎回してるよ

　しかし、ピルがないと正常な生活を保てないなんて、お前ら身体障害者じゃないの？

ピルじゃエイズは防げない。。。

>>9
　 （　＾ω＾）　ん〜･･････
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）⊃　アウアウ!!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>12
そこでコンドームとの併用。
欧米ではほとんどそれが当たり前になってる。
ttp://homepage3.nifty.com/m-suga/overseascontra.html
ttp://homepage3.nifty.com/m-suga/america.html

>>10
さてじゃあここで

>彼女がピル飲むのは嫌だよ。

何故嫌なのかその真意を聞いてみたい。

>>受け身で妊娠するという女の本質にそもそも背く行為
男もゴムを付けるな！！って事ですね。
>>自主的に避妊をコントロールできるということはダンナ以外の男といつでもやれる
は？ピルって結婚してないと使えないの？ｗ
自主的に避妊が出来るって事は、男に頼らないですむ。日本のメス豚の場合は
別だけど、欧米では男任せにしない。自らのみ身は自らで守るのは常識。
理由は他にあって、生理が軽くなる、生理調整できる。妊娠避妊を選べる。
つうか何でメス豚って避妊したくないの？

>>11
はいはい、病気ひとつしたことないんでしょうねえ、腐れ脳が。

>>16
彼氏に避妊任せ→コソーリ彼氏のゴムに針で穴あけ→彼氏曰く「避妊してるから大丈夫」とセクース→できちゃった婚で彼氏は私のもの

という策略が使えなくなるから

　ドイツ人の女とやったが、そりゃあ、メチャメチャ淫乱だった。俺が23歳の時だが。
俺はこの娼婦と徹底的にやって捨ててやろうと思ったぜ。一晩で四回か五回くらい
抜いて捨ててやった。今からじゃあまり考えられない心境だが、若かったからな。
結局、女がピル飲んでも男がつけ上がるだけ。やめといたほうがいいぞ。
　あとさ、俺は生理痛目的の女に聞いてるんじゃないの。避妊してる女に聞いてるん
だよ。少なくともまともな神経の男だったら、悲しむよ、彼女がピル飲んでたら。俺は
来年結婚するが、妻には「俺がコンドームつけるか我慢するからピルは飲まないでくれよ」
って言ってある。コドモできちゃったら俺の責任で育てりゃいんだしね。

>>19
＞女がピル飲んでも男がつけ上がるだけ

逆だろ。女がますますつけ上がりヤリマン化するのが嫌なんじゃないのか？

>>19
私も、近々結婚を考えている彼に、同じことを言われました。
私がピルを飲みましょうか？と聞いたら、
俺が避妊するから、ピルは飲まないでくれと。

男性の心理って、そうなんですね？

＞女がピル飲んでも男がつけ上がるだけ

ピルを飲んでいる女は
娼婦扱いできる女だと、男が思うのですか？

>>22
こんなとこでそんなふうに聞くと、またﾃﾞﾑﾊﾟにヘンなこと言われてイヤな気持ちになりかねないよ。
サラッと彼氏に直接聞いてみたら・・？

>>23
ありがとうございますm(__)m

でも>>18のようなできちゃったトラップに先々恐々してる男からすれば
彼女がピル飲んでくれるのはむしろありがたいと思うんだが・・・

　帰宅したのでIDがかわってしまった。

>>21
　男性の心理って、そうなんですね？
　そうだよ。彼女や奥さんがピル飲んだら男はすごく悲しいだろ。それにさ、特に結婚していたら
男にも子供は降り掛かってくる訳だから、否認しないはずがない。俺としては一生コンドームで
我慢する方が彼女や妻がピル飲むよりいい。

>>22
　ピルを飲んでいる女は娼婦扱いできる女だと、男が思うのですか？
　普通に考えればそうだろ。女が好き勝手に受胎調整できるなら、愛人ができて外で妊娠ってことも
可能だ。いずれにしても、男からすれば家族という概念を崩壊させる道具だ。女はその辺の意識が
薄いんじゃないか？　男でも二十代のやつは基本的女とやりたいだけだから、多分ピルをすすめるだろう。
俺もそう思っていた時期がある。しかし、男にとっては彼女や妻の貞操が唯一のよりどころだ。
　ちなみに俺は生まれてから一度も風俗へ行ったことがないので、「そういうおまえは風俗に行ってる
だろ」という指摘はあらかじめ却下しておく。

彼が海外にいるもので、時差の関係で起きてますが・・・。眠い。

私が、２ちゃんでこんなカキコしてるの知ったら、
彼がショックだと思いますので、落ちますね。
結局私は、「彼にピルを飲むなと言われたので飲まない派」
ということになりますね。
では、みなさんおやすみなさい。

　俺の彼女も「女としてはピルに賛成でも反対でもないが、あなたが生理的にいやなら飲まない」って
言っている。結局は、二人が話し合って使うか使わないか決めるべきもんだな。
　だから俺の最初のスレに多少補足をすると、「相手の男が反対しているのにピルを飲む女」あるいは
「相手の男に内緒でピルを飲む女」ってことになるか。

>>26
＞男性の心理って、そうなんですね？
＞そうだよ。彼女や奥さんがピル飲んだら男はすごく悲しいだろ。それにさ、特に結婚していたら
＞男にも子供は降り掛かってくる訳だから、否認しないはずがない。俺としては一生コンドームで
＞我慢する方が彼女や妻がピル飲むよりいい。

勝手にそう決め付けんな。>>25に関してはスルーなのか。

＞「相手の男が反対しているのにピルを飲む女」あるいは
＞「相手の男に内緒でピルを飲む女」

で、あんたはそういう女も嫌なわけ？

>>29
　お前、何歳だよ？　お前は25でも書いているが、女はそんなに都合だけの相手なのか？
　ピルを内緒で飲む女を好きな男などいるのか？

>>3
http://www.pill-ocic.net/koe/n_2005_01.html
わずかな例外ってほどでもないと思うんだけど…

他にもピル服用者のうち約七割の人が避妊以外の効果（生理痛軽減・周期安定）
も期待して服用しているというデータもあるよ。
これは自分が服用する時、病院の先生が「月刊婦人科」の記事を見せてくれた
んでソースはないけど。

まぁどっちにしろ避妊目的で飲む＝ヤリマン化って短絡的思考は、
相当想像力が欠如してるか、逆に妄想が激しすぎるかのどちらか。

そもそもピルとコンドームを同じ扱いするのが間違いだし。

>>26
＞いずれにしても、男からすれば家族という概念を崩壊させる道具だ。
ピルは女性解放運動以前にはなかった気がする。記憶違いかもだけど

>>31
　お前のいい分はわかった。俺の最初の定義が曖昧だった。避妊目的でピル飲んでいる女は娼婦だ。
あとさ、今の日本はピル普及してないんだから、生理痛軽減目的が圧倒的で当たり前だろ。なんで
女は自分の個人的体験かそれに準じる範囲でしかものごとが考えられないんだよ？　欧米なんて
生理痛軽減目的じゃないだろ、どう考えたって？
　しかもだ。途中で俺が書いているように、なんで普通の生理現象なのに「薬」がいるわけ？それなら
男もオナニーしたくなったときに男性ホルモンをブロックする薬を飲めってことか？

>>33
男がオナニーしたくなったときって、どんくらい苦しいの？
七転八倒することもあるけど＞生理痛は

>>31
　お前の言っているサイトを見たぞ。避妊目的の女が64.4％もいるじゃないか。おまけに複数回答じゃ
ないか。そうなると、そもそもの目的が淫乱で避妊目的だった女が、飲んでみたら生理痛が和らいだ
ってこともありうるだろ。この女が淫乱じゃないのか？
　人殺しを正当防衛もあるからと、「人殺しは許せない」と言っている人間の意見を抹殺しているような
もんだな、お前の意見は。

>>30
当方30前だが。
別に自己申告しなかったらそれでいいんでないの？って話。
飲んでたら飲んでたでそれで望まない妊娠による男に降りかかる責任も回避できていいと思うんだが。

>>34
　お前は女か？　それとも男なのに女のフリをしている奴か？
　あとな、たとえの枝葉末節にこだわって言葉尻をとらえているんじゃねえよ。生理痛がひどいなら
ピル以外にもいろいろやるべきことはあるだろ。

>>36
30前の男は基本的にフェミとかわらんからな。そうじゃないまともなやつもいるが。お前はセフレ
ベースでものを考え過ぎなんじゃないの？　30すぎると結婚を前提につきあうようになるからな。

>>31
　しつこくてすまん。お前のいうサイトなんだが、どうみてもピル推進団体のサイトだな。避妊目的
だとすべての女の指示を得られないから、生理痛軽減がどうのこうの書いてあるんじゃないの？
　お前が言っていることはタバコメーカーが「喫煙者はアルツハイマー病の罹患率が低い」って言っている
のとほとんどかわらない。

>>37
男の振りはしてないけど・・？
＞ピル以外にもいろいろやるべきことはあるだろ。
そうかもしれない。でも何を選ぶかを決めるのは女（当事者）であって男ではないよ。
それにピル飲むのは娼婦なんて言う男にはなおさら言われたくないね〜。

　>>40
　フェミのいう「自己決定権」か？　それなら男もどんどん風俗に行った方がいいな、結婚していてもな。
どこに行くか、何をするかは当事者が決めることだもんな、お前のいう通り。

>>35
すいません、最後の二行私馬鹿なんでぜんぜん意味がわかりません。

>そもそもの目的が淫乱で避妊目的だった女が、飲んでみたら生理痛が和らいだ
>ってこともありうるだろ。
この部分は貴方の妄想に過ぎないですね。

>なんで
>女は自分の個人的体験かそれに準じる範囲でしかものごとが考えられないんだよ？　
>>1そもそも1さんの主張自体が個人体験がそれに準ずる範囲で物事を言ってるんですが…

>>41
結婚してもドンドン風俗に行くような結婚を決めたのも自分なんだし、
いいんじゃないですか？どんな成り行きになろうとも全て自己責任ということで。

>>39
では、貴方の主張が通るソースを出してください。
あ、自分の個人的体験かそれに準じる範囲で考えただけの脳内ソースは不可です。
後欧米では生理痛軽減目的ではないというソースも。

>>38
てかお前いったいいつの時代の人間よ？ピル飲む女は娼婦だとか
彼女や妻には貞操を守って欲しいからピル飲んでほしくないとか頭古すぎ。
だいたいこの時代に結婚するまで貞操守ってる女がいくらいると思ってんだ？
いまや女でも結婚前にセックスするのは当たり前で処女が希少種となりつつある世の中で
貞操観念の強要はほとんど意味をなくしてると思うが？

>>43
　お前みたいな女ばっかりだから家族が崩壊するんだよ。お前、結婚していたとして本当にそれでいいのか？

>>45
　お前が言っていることはつきあっている相手の過去にどうだったかだろ？　じゃあ、結婚していて
お前の妻がピル飲んでいたらどう思うんだよ？
　あとな、お前はどうも勘違いしているようだが、俺は処女か非処女の是非を問うているのではない。
お前の正確な年が知りたいが、左翼教師の性教育の餌食だよ。それならまだ生理痛軽減目的で飲んでいる
女の方が百倍もましだ（それがいいとは思わないが）

>>46
良くないに決まってるよ？
だけどうちのオットは幸い貴男のような人ではないからさ。
つまり本当に行ってないか行ってるか、監視してるわけじゃないし私にはもちろん断言できないけど（仕事に忙殺されててそんな元気あると思うか？と言ってますがwおねえちゃんのいるクラブくらいは行ってる）
ピル飲む権利と風俗で遊ぶ権利を一緒くたに語るようなアホではないからね。

>>47
ピルを飲んでいる女性の多くは既婚者ですよ。
私も既婚者です。
パートナーは旦那のみです。
まず「ピル＝複数の相手とセックスできる」という認識に疑問を
もってみてはいかがですか？
男性だって、コンドームがあるからってあっちこっちでセックスしたり普通はしないでしょう？

>>44
　女がどういう理由で飲んでいるかは最終的にはこのスレでは問題じゃない。本人としてはそれなりの
理由があって当然だ。しかしな、男から見ると誤解を招くということは指摘しておかないとな。だから
風俗に例えたわけだ。男としてはそんなに深い意味はないし、それが女をどういう気分にするかなど
それほど考えたりしない。だけど女としては嫌だろ？　そりゃあ、泥棒だって本人なりの理由がある。
だけど、盗まれる方は困る。

>>47
男性が誤解をされるのは、それこそピルに対する認識不足だからですよ。

>>47
結婚してる場合だと子供が欲しいときはピル飲まなきゃいいし
子供が欲しくないときはピル飲んでもいいと思う。
てか結婚したらピルなんて必要なくなるような気もするんだが。
あくまで女の（特に未婚女性の）望まない妊娠を避けるためのものなんだし。
ピル飲んでるからって即不倫に走るというのは考えすぎじゃないか？
結婚前のカップルが

>>50
＞男から見ると誤解を招くということは指摘しておかないとな
ていうか、それ、単にあなたが偏見を持ってるってだけでしょう。
今はそんな偏見持った男だけじゃないから、そんな誤解する男は相手にしない、で終わりです。

>>52
下の一行は間違いだからなしな

>>49
まず「ピル＝複数の相手とセックスできる」という認識に疑問を
もってみてはいかがですか？
　男の進化の過程をもう少し考えた方がいいんじゃないの。理性的に考えれば当然あんたがいう通り
だよ。なぜ明治憲法には女にだけ姦通罪があったかわかる？　それは女は妊娠する可能性があるから
だよ。妻が浮気して妊娠すれば、夫としては別の男の子供（当然自分とは遺伝的なつながりは皆無）
を育てさせられるわけだ。だから男の中には女の浮気を心配する本能がある。
　現在でこそピルというものが登場して女が自分で避妊できるようになったし、そういう意味では
あんたの言っていることは正しいが、これまで数百万年（あるいは億年）かけてつくりあげてきた
本能の方はそんなに簡単にかわらないんだよ。
　

>>55
だから、ピル＝妊娠する可能性がなくなる＝浮気大丈夫
って言うのが、男性側の認識不足なんですよ。

うーん。でもピルで避妊できたって、よそでセックスしたら病気もらっちゃうじゃないですか？
もし旦那が浮気してないのに性病になっちゃったりしたらバレバレですよ？
女だって馬鹿じゃないですよ。
むしろピルのみでの避妊はパートナーが特定の人だけである人に適した避妊方ですよ。

私は既婚ですが旦那も私もお互い浮気はしていないと心から信じているんで避妊はピルのみです。
むしろゴムをつける方が妊娠も病気も防げちゃうんで浮気の心配を感じてしまいます…

>>53
　あんたは、ピルを認める男＝心が広いと思っているかもしれないが、男からすればピル飲んでいる
女は都合がいいだけの存在だぞ。俺だってセフレならピル飲んでくれていた方がいいに決まっている。
　ということで、偏見持っていない男が妻を大事にするとは限らないぞ。

>>57
＞ピルを認める男＝心が広いと思っているかも
そんな単純じゃないよ（笑）。総合的に判断しますよ。
でも、ピル飲む=淫乱なんて決めつけは、なんか理性が劣ってるんじゃないかと思ってしまうよ。

>>56
　だから何度も書いてるだろ、理屈でいうとあんたも正しいと。ピルが出ただけで女の本能が変わる
などとは思っとらんよ。だけどな、男の発想からすると、ピル飲んでいる女は男から見て都合がいいんだよな。
　人妻でピル飲んでいたら、20代の独身男から見たらおいしすぎる相手だよ。

>>59
あのーーーーその男の発想って単なる「あなた個人の発想」なんですけど…？
本当、頭の中本能でいっぱいなんですね……

>>58
　ピル飲む=淫乱なんて決めつけは、なんか理性が劣ってるんじゃないかと思ってしまうよ

　そうだ。あんたの言う通り、理性以外のことを話しているんだよ。

ﾜﾛ
けっきょく、>>1がすごいヤリチンなんだってこと。だから発想がね・・・・・

>>57
てかさっきからお前結婚時のケースにこだわりすぎじゃねーか？
まず現実問題として未婚女性の中絶の増加や
望まぬ妊娠によるできちゃった婚の増加などのような
未婚男女のセックスの問題の対策としてのピルの必要性に関してはどうなんだよ。

>>60
　あんた男を知らなすぎ。俺個人の発想と限定するのはけっこうだが、ピルに賛成だろうが反対だろうが
男から見たら（ピル飲む女は）都合がいいだけだよ。半ば女のためも思って言っているんだが、なんで
伝わらないんだろうね？

>>59　>>61
じゃあいくら分かり合おうとしてもしょうがないですね。
自分のパートナーがそういう人じゃなくてよかったです。
では失礼します。おやすみなさい。

あ、最後にこれだけ
単なる自分の好みを、男の本能だのなんだの正論付けるのってどうかと思うよ。

男がその気になったら女はされるがままとでも思ってるのかすぃら
このヒト

>>64
お前の基準で男を人括りにするなボケ。
同じ男として迷惑だ。

>>67
この人ネカマ認定されるに1ﾏｰﾍﾞﾛﾝ

>>63
　まず現実問題として未婚女性の中絶の増加や望まぬ妊娠によるできちゃった婚の増加などのような

　お前の考えは一理あるが、近視眼的＝左翼だよ。そういう前提で性教育しまくってどういう結果に
なったかはよくわかるだろ？

>>65
　自分がしていることを否定された故の反応？　俺は妻に対してコンドームすると言っているんだが。
そのどこが自分勝手なんだろうね？　勝手に中だししたら男だって困るだろ？

>>69
勝手に左翼と決め付けるなよこのｷﾁｶﾞｲ右翼
こっちが質問してるのに関係ないレスで話そらそうとするな。

>>71
　お前にちゃんとレスしたつもりだが。もう一回読んだらどうだ。>>69

>>72
だったら分かりやすく説明しろよ。左翼とか性教育とか言ってないで
レスに対するお前の考えを詳しく述べろっての。

>>70
え、ちょっと待ってくださいよ。

私は貴方を自分勝手などとは言ってないし仰る意味がわかりません。

私が「じゃあしょうがないですね」と言ったのは、
「理性的には正してくても男の本能に反する」と仰るのあれば
理論的に話をしてわかり合うのは不可能なのでお話をしても無駄ですねって意味ですよ。
どれだけ話しても「でも男の本能で嫌なんだ」ではどうしようもないでしょ？

>>1はピル飲む女は本能的にイヤだと言いたいわけね。
でもそれ本能っていう言葉誤用してるんじゃないの？
ただ>>1個人が理屈抜きで嫌悪感感じるってことでしょ。

てことでここは>>1の想いを語るスレに過ぎないわ。

>>73
　お前は婚前交渉にこだわり過ぎ。若い女がセックスしまくりたくて（あるいは男にせがまれて）
ピル飲んでいるのだとしたら、中絶問題が解決される云々とは独立してその女は娼婦じゃないのか？　
中絶問題がクリアされたとしても、俺が最初にいった命題には影響ないと思うが。

>>66
むしろ女にセクースの主導権を握られたくないんだよ。

ピル＝避妊薬ということでそれがもし自分の妻が飲んでいたら、ということで話を進めていくと
妻がピル飲んでると不倫する可能性があるというだけでなく
妻が自分の子供を産んでくれずいずれ少子化につながる可能性も出てくるよな。

>>74
　なんとなく話が通じ始めたな。男がスカートを履いていて「涼しいんだからいいだろ」といい、
女が「でもなんだか嫌だ」と言っているのと同次元かもしれないが、そういうことだ。
　だからもう一回>>1を補足すると、「相手が望まないのに隠れて飲むの？」っていうことになる。
俺が問うているのは、そのときに女（この場合は妻か）「私の勝手でしょ」と言うのかどうかなんだよ。
　そのときに「自己決定権」って言い張るのか、「じゃあ、ちゃんとコンドームしてね」というのか
ってことでもある。それで俺はコンドームをするとさっきから言っている。少しは話が通じたかな？

>>77
＞むしろ女にセクースの主導権を握られたくないんだよ。

本能的に恐怖を感じてるのかもね

>>77
　その通り。妻が黙って飲んでいて旦那は「うちの夫婦は不妊症」と思っているパターンも絶対ないと
は言えないんじゃないか？　少なくとも妊娠、出産して辛いのは女の方だから、受け身で妊娠するでも
しないかぎり、避けられるなら避けちゃうってこともありうる。もちろん夫婦が愛し合っていれば
そういうこともないだろうが、昨今のようにフェミが跳梁跋扈する世の中ではそうもいえんしな。

>>79
　なるべく本音で話したいので、隠そうとはしないが、あんたの言うことは当たってる。恐怖感は
あるね。なにしろ何百万年も続いてきたことがひっくりかえろうとしている訳だからね。

>>78
すいませんぜんぜん通じません。
>>1の趣旨と>>78の趣旨と、男の本能だからどうこうって言うのはてんでバラバラ。

つか用事あるんで落ちます。

別に娼婦だとは思わないし、
昔は好きなだけ中出しできて便利だと思っていたが、
これだけ性感染症が蔓延すると、コンドーム主義に宗旨換えだな。

あと、自分の妻がどうのこうのということに関しては、
そういう問題で信頼が成り立たないのなら、
すでに夫婦として機能していないと思うがね。

夫に黙ってピルを飲むとか、
妻に黙ってパイプカット（可能かどうかわからんが）など、
子作りについてのコンセンサスを欠いた夫婦なんて夫婦じゃないよ。
子どもがいない今がチャンスだ、離婚したほうが良い。

ピル飲んでるけど、別に特定の男以外とヤルためじゃないですよ。
妊娠したくないからです。
妊娠したくなかったらセックスするな？そんな事できるんだったら
避妊具なんて開発されてないでしょ＾＾

ttp://finedays.org/pill/contraception.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/kitamura/archive/news/2004/20040730org00m100009000c.html
なんかネナベが避妊したくなくて必死だなｗ
コンドームの避妊し効率は７０〜９５％ほどだ、男ならこの意味分るよな？ｗ
それに対してピルの避妊成功率は９９.９％特定の男とするためにピル？ｗ
ゴムの方が手軽に手に入れられてそれこそ、誰とでも簡単に出来る罠ｗｗｗｗ
欧米でピルが普及した背景には、妊娠を選べる、生理の軽減、調整、男任せにしない、
つまり女性が自立する為に必用だったんだよ。

なんとなーく「ネナベ」を持ち出した85のほうがネナベに見えるのは俺だけ？
理由は、「男・女性」表記と、「女性の自立」を推進してるっぽいところ。
要するに、ピルに賛成ってことで、「中ピ連」か？

>>86
メンリブだろ。　
　
奴らは無自覚なんだよな、自分がフェミニストだということに。

メンリブが「男・女性」表記するわけないだろうが、このドアホが。
フェミと一緒くたにするおまえが反メンリブの糞女工作員。

最近は、産婦人科が必死でピルの効用をアピールしてますよね。
避妊相談に行ったわけでもないのに、
「避妊だけでなく、生理不順、生理痛などにも効果がありますよ」
と、３種類くらいのパンフを押し付けてくるんですよね。
ただ、生理不順の相談に行っただけなのに、
医師が営業マンみたいに必死でした。

友達も言っていますが、そんな婦人科が急増しているみたいで、
保険がきかなくて、定期健診があって、ピルを売れば儲かる！！
と、妊産婦が減った現代の、産婦人科の金の卵＝ピルなのでは？
逆に不信感を持ってしまうのは、私だけ・・・・？

私は、彼と話し合って、
「ピルは飲まないでくれ、オレが避妊するから」と言われた前出の女ですが、
やはり、日本は欧米に比べ、「性的な女らしさ」を求められる傾向にあり、
ピルが普及しないのかな？と思いました。

ピルは複数のセフレがいるヒト（やりマン？）にはピルは必需品だと思いますので。
性病も怖いけど。

>>89
　ピル飲んでいて娼婦だと言われる（服用している）女にすりゃ、自分はそんなつもりで飲んでいる
訳じゃないから頭にくるかもしれないが、あんたの指摘の通りだ。産婦人科とかピルメーカーとか、
結構動機が怪しいし、男から見ると「自分から避妊するので、頼むからそんなもの飲まないでくれ」と
思う。

必死にピル＝娼婦と言って避妊したがらないメス豚が居るねｗ
避妊の重要性をまったく理解していない。年間32万以上の
赤ちゃんが殺されているんだよ、コンドームを万能とでも思ってるか？
フェミはデータスルーするから言っても無駄かもしれないけど、
自らのみは自分で守る。それが当たり間のことであり、「性的な女らしさ」
ってなんだ？パンツ見せて歩く事か？「売春婦」の格好をする事か？ｗ

>>91
「性的な女らしさ」＝「女はセックスのことに関してあれこれ口出しせず
できればセックスに対して無知かつ従順な女でいてくれ」ということだろうな。

つまり男からすれば自らピル飲んで避妊する女は女のクセに生意気だということだ。

>>91のレスを読んで・・




「フェミ」の定義が分からなくなりますた

c(ﾟ^ ﾟ ;)ｳｰﾝ

>>93
奴は>>1のリンク先のスレでも電波飛ばしてるｷﾁだからそいつの言ってることはあまり真に受けないほうがいいよ

>>93
フェミ＝自分の気に入らないレスをするヤツ

ピルを飲むなって言う意見が多いのはなぜだ？
女が責任を持つべきだろう
男性にばかり押し付けるなよ

>>91　　
ピル＝娼婦だなんて、全く思っていませんよ。誤解されましたね。すみません。

私は、男とお付き合いして、
信頼関係が出来るまでは絶対にセックスしませんから。私の主義です。

どんなに好きになっても、しばらくお付き合いしてみて、
性的な話が出たとき、どんな考えを持って私とお付き合いをしているのか、
なんとなく察することが出来ますし、友達同士で食事に行ったりしたとき、
客観的に彼を見て、私をセックスだけの対象として口説いているのかどうか判断します。

だから、私は、「このヒトの子供が出来たら結婚してもいい」とお互いに
思えるような信頼関係が出来てからでないとセックスしません。

（出合った当日から、早々に無理矢理求めてくる男性もいましたが、
私はそこで醒めてしまうのです。絶対に断ります。）

避妊法も彼と二人で話し合って決めます。
もちろん、ピルを飲むことも含めてです。

でも、今まで、こうしてお付き合いしてきて、「ピルを飲んでくれ」と
男性側から言われたことは、一度もありません。

もし、避妊に失敗したら？ときくと、産もうよ！と答えてくれます。
私は、そういう人とセックスできることが、一番の幸せだと思っています。

だから、信頼関係の無いヒトとセックスしてもいい主義の女性はピルが必要かも？
と、他人事ですが、心配しているだけです。

>>96
ここを読んでるとむしろ男からの反対意見の方が多い。
自分の女の予想外の妊娠よりも男の支配欲や独占欲が脅かされることの方が不安なんだろうな

>>89
ピルは薬価が安ですよ。保険利かなくて一ヶ月3000円程度だし。
（他のホルモン療法に比べると猛烈に安いです。例えば例えばリュープリンは一ヶ月1万五千円ぐらいはします。）
検査も強制ではないし、一年に一回しかないし、
第一ピルが普及するとかなり儲かる「人工中絶」が減っちゃうかもしれないから、
金の卵どころかぜーんぜん儲からないそうですよ。

実際、日本で低容量ピルの導入が遅れたのは、
儲からなくなることを恐れた医者たちの圧力という説があるほどです。

つか、その産婦人科は単にピル推進派なのでは？
若い人が好む綺麗でシンプルな内装の病院はピル推進派が多いです。
嫌だったら、もっと昔から営業している優生保護法指定のお医者さん（ピル嫌いな人多い）がよいですよ。
そういうところはピルを薦めない傾向があります。

97は最低の受身女だな

>>97
＞信頼関係の無いヒトとセックスしてもいい主義の女性はピルが必要かも？

なんだかなぁ。
私はピル服用者ですが、パートナーは１人で、その人以外とはセックスしていません。
（というか既婚者です）
ただ、「避妊に失敗したから」というのが嫌なだけです。
二人で話し合って、二人がベストの時期に妊娠した方がよいからです。

（まぁそれ以外にもピルを飲んでいる事情は色々あるんですが…）

もちろん「もし失敗したら産んで二人で育てよう」という覚悟が出来ている方はすばらしいと思います。

しかし、避妊に確実さを求める事と、誰とでも（信頼関係のない人と）セックスすることはまったく別物ですよ。

＞第一ピルが普及するとかなり儲かる「人工中絶」が減っちゃうかもしれないから、
＞金の卵どころかぜーんぜん儲からないそうですよ。

こういう人の命より金が大事なクソ医者もいるんだな

９７です、大切なことを書き忘れました。
＞自らのみは自分で守る。それが当たり間のことであり

私もそれは同感です。
ただ、自分の身を守るのは、ピルではありません。
自分の判断力です。それだけです。

>>102

残念ながらいるのも現実みたいです。
人工中絶は保険料なしで大体10万〜15万はしますから…
一ヶ月あたり薬だけ、3000円（それも薬の原価も含むので儲けは薄い）
よりはそりゃ儲かるでしょう。

もちろん、「ピル解禁が遅れたのは医者の圧力」説は単なるうわさに過ぎないんで
あんまり本気にしないように。

私は子宮内膜症と子宮筋腫があって、いろんな病院渡り歩いてきましたが、
傾向として、優生保護法認定行為をしていない病院はピルを薦める傾向があります。
逆にそうじゃないところは嫌がりますね。

例えば生理不順ひとつにしても、毎月毎月基礎体温表をもってこさせた方が本当はもうかります。

>>101
もしその信頼関係のない人とピルを飲まずにセックスして、
万が一望まない妊娠をしてしまったらどうする？
それほど大事じゃない男の子供を妊娠して後悔してしまうという悲劇を避けるためにも
ピルを使っての避妊は大事なんじゃないか？

>>103
あなたの判断は、貴方にとって適した最高の答えなんだと思います。
よい相手にめぐり合えて本当によかったですね。

しかし自分の判断でピルを服用している人を悪く言う理由にはなりませんね。
それこそ自分の考えの押し付けに過ぎません。

ピル服用を目安に性的にだらしないか否かを論じるのはノンセンスだが、
これだけは言える。
不特定多数とヤルつもりならコンドーム装着を励行すべし。
性感染症の蔓延はしゃれになりません。
避妊目的というより、衛生思想と自己防衛ということ。
不特定多数とやっている自覚がなくても、
相手の過去や現在を把握するまでは時間がかかる。
子ども作ってもかまわないと覚悟できる相手が見つかるまでは、
女がピル飲んでいてもコンドームはつけたほうが良いぞ。

>>105

＞もしその信頼関係のない人とピルを飲まずにセックスして、
＞万が一望まない妊娠をしてしまったらどうする？
そのような人とはセックスしないので考えたこともありません。

私は、今の旦那のことは大事ですし信頼していますが、
それでも、「望まないタイミングでの妊娠を避けたい」主義なんです。
何が悲劇で何が後悔かはその人その人の価値観です。

９７ですけど、レスが増えていたのでびっくりしました。
>>100
私は、パートナーと二人で話し合って、ピルを飲むことも含め、
考えています。受身ではありません。相手が避妊すると言う結論が
でて、それでも失敗したら困るからピルを飲みますと言っても、
飲まないでくれと言う男性と、今お付き合いしているだけです。

>>101
＞二人で話し合って、二人がベストの時期に妊娠した方がよいからです
私のレス、読んでいただきました？私も、パートナーと話し合って
避妊法を決めるべきだと思います。根本的にはあなたと同感なんです。
また、ピルの、服有効作用を求めて飲んでいる友達も多くいますし、
それぞれの事情で良いのではないでしょうか？

>>101
それぞれの事情なのであれば、
なぜ
＞信頼関係の無いヒトとセックスしてもいい主義の女性はピルが必要かも？
なんて短絡的な考えが出るのか正直不思議でなりません。

ていうか、97さんのパートナーって実は>>1さんだったりして。

>>108
君はそうかも知れんけど現状としてそういうケースが確実にあるわけで
それが原因で中絶してる女は後を立たないことからみても
望まない妊娠で後悔してる人間がほとんどなんだよ。
自分の体も傷つけたくない、子供を犠牲にしたくないというのだったら女の方も
自分の身を守るために避妊するべきだと思う。

一番望ましい形としては結婚するまでやるな！orこの人と結婚してもいい、子供産んでもいいと
思えるような人としかやるな！というのが理想なんだろうけどね

>>111
あの、だから何で私に聞くんですか？
ていうか、私は避妊するなとか一言も言ってないですよ…

ピル＝不特定多数の相手とセックスするためというこのスレの趣旨に反論しているだけですよ。
どのようなケースであれ、望まない妊娠を避けるために避妊をする事は大切です。
ただ、何で何が何でも大して大事じゃない相手とのセックスとかそういうのに結びつけるのか本当不思議です。

誰とでもやるためにピル飲んでる女とやることになったら、
俺は間違いなくコンドームつけるね。つーかそんな女とはやらないけど。
ピル飲めば妊娠の心配がないから誰とでもやれるなんて性病感染リスク高過ぎ。
むしろ特定のパートナーが決まってる人のほうがピル服用率高いと思う。

>>112
それは分かってるよ。別に避妊するなということじゃないんだよ。
自分だってピル＝不特定多数の相手とセックスするためのもの、という決め付けには同意できないが
女が自分の身を守るためのものとしてのピルの重要性を述べてるだけであって
このさいヤリマンとかそうでないとか、既婚か未婚かなんて関係ないんだけど
現状として大事じゃない相手とのセックスをしてる女が多すぎるからそういう話をせざるを得ないんだよ。
自分は自分というのは大いに結構だが自分の価値観ばかりにこだわってないでもっと現実を見ろよ。

>>110
＞97さんのパートナーって実は>>1さんだったりして。

はぁ？あなたのほうが短絡的すぎませんか？

＞＞信頼関係の無いヒトとセックスしてもいい主義の女性はピルが必要かも？

これは、ピル＝娼婦という意見の人間全員への皮肉のつもりでした。
ついでに、コンドームで性病も予防しましょうと書きたかったけど、
仕事中が忙しくて無理でした。
私自身はピル反対派ではないし、妊娠のタイミングの重要さもわかります。
避妊目的以外にも、ピルの副効用を期待して飲んでいる友達が多いので、別にあなたのような
考え方に反対はしていませんが・・・。
仕事中にカキコしてますので、集中できず、あなたの逆燐に触れてしまった
ようですね、駄文でごめんなさいm(__)m
忙しいときに２ちゃんしてる私のバカ、バカ！！です。

ピル飲むとか、飲まないとか以前に・・・・・女に性欲処理と出産以外に何が出来るの？
結局、女って股開いて何ぼの娼婦でしょ？

こういうとこでは皮肉なら（皮肉）とか藁とかﾌﾟとか書かないと伝わらん。

>>116
＞ピル飲むとか、飲まないとか以前に・・・・・女に性欲処理と出産以外に何が出来るの？
結局、女って股開いて何ぼの娼婦でしょ？

では、男は性病予防にコンドームを忘れずに ﾌﾟ（藁）

↑こんな感じですか？

あ、仕事します。

>>118

男は出産すら出来ないくせにｗｗｗ（ﾌﾟ

のほうがいいと思うね、個人的に

w

避妊に配慮してるってのはいいよねーーーー
やっぱり中出しさせてくれるんか？
ぼきは中出しばっかりだけど、危険日近辺にはやらせてくれないから辛いのだーーー

　言い出しっぺです。しばらく見ないうちにこんなに議論が進んでいたとは

　>>97
　やっとまともなことを言う人が出てきたよ。俺も来年結婚する彼女がいるが、今から
結婚するまではセックスしないよって宣言してある。男がどうしても性欲すごいなら
オナニーするなり風俗行くなり（俺は行かないが）すればいいのであって、何も子供が
出来たときに責任も取れないのにセックスをする理由なんてない。まあ、97や俺が
言っていることは30歳以上の人間じゃないと分からない（特に男の場合）ことかもし
れないが。
　あと、これは女に言いたいのだが、単純な肉欲に関しては、男は行きずりの相手
の時は燃え、毎日見ている彼女や奥さん相手では燃えない。だから結婚して奥さん
に求めまくるということは最初を除くとあんまりあり得ない。つまり、一ヶ月に二十日以上
ピルを飲み、それを何年も続けて避妊するというのは誰に（女本人に対しても含め）対して
やっているのかっていう素朴な疑問が湧くわけだ。日本人のセックス頻度からすれば
コンドームをすればいいだけであって、何も肉体的な負担をかけてピルを飲む必要は
ないんじゃないの？
　あとね、ティーンエイジャーの中絶云々をいう人がいるけれど、アメリカでもピルを飲んでいる
高校生の2割くらいが飲み忘れとかタイミングの間違いで妊娠しているっていう事実を
見逃しているんじゃないか。

　まずい、書き込んでいるうちに名前が淫売撲滅委員会から淫乱〜に変わっていた。

　ピル飲んでいる女＝娼婦という定義だが、俺が言っている娼婦は相手が特定の男
一人だった場合も含んでいるというのを忘れていた。

　あと、ここで生理痛の軽減云々を持ち出すのはナンセンスだ。麻薬は悪いという議論
をしているときに「末期ガンの痛み軽減のために麻薬を使っている人間も非難するのか」
って食ってかかるのと同じ。後者を含めてしまったらそもそも議論が成り立たないだろ。
　だから、今後議論するときは生理痛軽減目的の服用を除外して考えた方が
いい。

123,124の名前が上手く表示されていなかったが、俺が書いた。

>>124
＞ピル飲んでいる女＝娼婦という定義だが、俺が言っている娼婦は相手が特定の男
一人だった場合も含んでいるというのを忘れていた。

なんで特定の男一人しか相手にしない女を娼婦呼ばわりできるんだか・・・・・
ようするに>>1は、やっぱり>>77＆>>79なんだな。>>81で自分で認めてるし。

>>126

＞なんで特定の男一人しか相手にしない女を娼婦呼ばわりできるんだか・・・・・

それはね、女は股を開くしか能がないからだよ

コンドームは種馬と言う定義だが、マジで言ってる意味分ってるのか？
誰とでもＳＥＸをする為にゴムをするのは、お前くらいだ、
他の人は予定外の”妊娠を"回避するために避妊するんだよ。
コンドームで避妊を出来ると思っている事自体”馬鹿”
避妊はピルで行い、性病予防はゴムで行う事がもっとも理想だ
ttp://finedays.org/pill/contraception.html

>>126
　娼婦というかヤリマンといった方がいいかな。

>>128
　ピル業界に乗せられすぎ。ピル業界関係者なら認めるが

>>128
欧米で日本の超薄型ゴムが流行らないのは、　
「薄いと性病予防効果も薄れるような気がするから」　
とかいうのを聞いた。　
　
日本のゴムがここまで薄くなったのは、避妊がメインの目的で、従って使用頻度も当然高いので、使用感を損なってはマズイからだ、ということらしい。

意味がわからないな。
避妊と感染予防は、薄かろうと厚かろうと、
体液を浸透させないという同じ機能に依存する。

マン汁がにじみ出てチンコの粘膜に付着するコンドームなどありえないだろう。

日本のコンドーム製造業者の職人芸的な技術力に帰されるべき問題ではないのか？

ちなみに、外国製の肉厚のコンドームは、デカチンで早漏気味の男には良いらしく、
わざわざ土産に買ってくるやつもいる。

このスレって、実はなにげに１が近く結婚するということを言うためのスレ？ｗ

誰も書いてやらないのでやきもきしてないか？ｗｗ
よかったな、結婚おめでと＞& ◆EsJ5gUkl1E

私女だけど>>1のような自分勝手な男とは死んでも結婚したくない。
女がピル飲んで何が悪いんだよ。ピル飲んだら自分の女が浮気するとかバカじゃﾈｰﾉ？
お前は結婚前にさんざ外人女とやっておきながら自分の婚約者には貞操を求めるなんて
都合よすぎだっつーの。お前の都合で女はピル飲むなとかとやかく言われる筋合いはないよ。
あ、私アンタの彼女じゃないから尚更だねｗ
ようするにアンタはSEXやりまくる女が嫌いなんだね。
自分の彼女や妻は自分の所有物じゃないと気がすまないわけね。
アホかふざけんな。女は男の所有物じゃないんだよ。
お前みたいな時代錯誤なまでの男尊女卑丸出しの男は女の敵だ。
氏ね、つーか頃すぞ

ん、１ってさんざん外人女とやってきたのか？そうなのか？
その妙な名前と行間からにじみ出る性的弱者のルサンチマンから、
喪男の古参コテだとばかり思っていたけど、違うのか、なーんだ。

>>134
>>19

>>127＞なんで特定の男一人しか相手にしない女を娼婦呼ばわりできるんだか・・・・・

＞それはね、女は股を開くしか能がないからだよ

↑
理解に苦しむのは、私だけ・・・・・・？　なぜ・・・・・？

彼は
そう云いたかっただけだよ。

何となくカッコイイでしょ。

>>136
おまいは何も間違ってないよ。
明らかに奴らのほうがおかしいだけだから。
てかおまいさんひょっとして２ｃｈ歴浅いでしょ。
男女板の奴らにはこういう奴らがゴロゴロいるから
いろんなスレ回って研究した方がいいよ。

>>138
＞２ｃｈ歴浅いでしょ

さすがですね。３年前くらいかな、私は、バレエをやっているのでダンス板や
ミュージカル板に住みはじめました。あっちの方は、ここのノリとは違いますね。
というか、ダンスやミュージカル板のほうが少数派なわけなんですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました〜〜〜(^_^)

>>139
自らの存在をを男の性処理道具と認めその実践に価値と喜びを見出す女のことを
肉便器と呼ぶらしい
さしずめ一人だけだと貞操肉便器というところか。

>>140
それってモロ　妄想の産物ですよね〜
なんかここのﾃﾞﾑﾊﾟ系が少し理解できた気がする・・ﾄﾝ楠w

>>140
>男の性処理道具と認めその実践に価値と喜びを見出す女のことを 肉便器と呼ぶらしい

よく空気で膨らます奥さんってありますよね、その一種ですか？

すみません！
そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの拍子に、見ていたエロ画像がパソコンのデスクトップの背景に
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。

まあどーでもいーが古いコピペあちこち貼るなよな＾＾

>>142
それは意思を持った生き物で無いからちと違うかも。あくまで独自の解釈なのであしからず。
肉便器には男と何らかの関わりを持とうとする意思があると思うよ。
ただそれが相手の性欲処理だけなのが特徴、相手もそれだけしか価値を認めていないという場合では？
定義とかあまり見たこと無いけどね、感覚的にそう解釈してる。
>>141
妄想と片付けてしまうのももったいない、肉布団というエロ小説が明治にはあった
何故か昭和を経て今は便器になってる。その理解する気持ちはとてもいいものだと思う。

９８なんてもう買い換えて下さい。誰もしりませんよ＾＾

>>145
141ですが、喜んでもらっても困るよw。
だってようするにここのﾃﾞﾑﾊﾟは現実の男女関係じゃなくて妄想（想像）の男女関係の世界に引きこもってるだけ、と言ったんですよw

>>133
　いいたいことを言ってストレス解消できて良かったな。よっぽど男に恨みがあるんだな、
お前。
　自分勝手か。まあ、そんなもんだよ。俺を特別と思ったらお前こそ男を読み誤っているぞ。
俺が女の心を知らないなら、お前は男を知らなすぎる。男にだまされんなよ。
とはいえ、お前みたいな汚い言葉を吐く女だと分かったら誰も結婚なんかしないだろうに。

p.s.　俺はそんなに女とやってないぞ。20代の頃は意外に淡泊だったからな。

>>147
まあな、こんな妄想に浸ることの無い男女関係を築いてくれ。現実がつまらないと
空想に走る、そして容易く実践できてしまうのも男女関係だからね。

>>149
男女関係=ｾｸｰｽ　てことね
淋しいぞ

>>148
嘘付けよこのヤリチンwwwwww
ドイツでやりまくったという件についてはどうなんだよ
どうせその女ってホンマモンの娼婦なんだろ？
ドイツは売春合法だから娼婦なんて普通にいるしなw

むしろ、ドイツ人とヤッたという話が嘘の自慢話のような希ガス。
嘘じゃないっていうなら、
その女がやっている最中に発したドイツ語のヨガリ声、
いくつか書いてみそ。判定してやるからさ。w
Schreib doch, was du mit der vermeintlichen "Deutschen" erfahren hast!
Was hat sie denn beim Bumsen gesagt?

>>152
れくちおん　あい〜んか？？ｗ

>>150
肉便器思考だとそうなるよね。だからそんな女が増えると非常に社会生活が送りにくくなってしまうから
男は侮蔑するわけだけど、いまいち女に伝わってないような。
性差階級闘争とかしか捕らえていない、これもまた肉便器思考なんだよな。

>>154

?

>>154
程度低そう。

＞自らの存在をを男の性処理道具と認めその実践に価値と喜びを見出す女

私女ですけど、そういう女は、幼児期に性的虐待にあったとか、何か性的トラウマがあるのかな？
自分を性的な道具だと認識するのって、とっても、虚しくて辛いでしょう。
男って、そんな心理的に何か歪みがある可哀相な女を
性の道具として扱っても、セックスは楽しいものですか？

抗議してません、純粋な疑問です。ヨロシクです。

君はひょっとして>>136＝>>138？
だとしたら2ch歴は3年でも男女板に来てまだ月日が浅いだろうから
こういう質問はむしろここでやった方がいいと思う。
あと、メール欄にageって書かなくても空欄のままにすれば勝手に上がるようになってるからね。
初心者のための質問スレッドin男女板
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061107534/

>>156
んだね、？じゃ答えようが無い。俺も低レベルだけど。
>>157
個人が成長の過程で出会う人から模倣して学んでいくから人さまざま。
話し合いだけではなかなか確定していかない実際に会って生活の一部として
受け入れ経験としないと感覚は形成されないし認識も生まれない。
>男って、そんな心理的に何か歪みがある可哀相な女を性の道具として扱っても、セックスは楽しいものですか？
だからこれも人さまざま。ただよく言われるダブルスタンダードの影響か
日本社会の裏と表なのか二律背反の純粋理性批判なのかよく解らんが。
本妻と愛人両方持ちたい人が増えている様だ。非処女は中古というスレで
『中古は肉便器』と連呼した人がいて、そこから広まったみたいです。ざっと見てみたら複雑さが解りますよ。
トラウマとかせつな的なものでなく生活習慣と職業や社会生活から形成される感覚なのは
間違いないと思います。
＞自らの存在をを男の性処理道具と認めその実践に価値と喜びを見出す女
この解釈は私がそれらを読んで感じたことを書いてみただけであまり信用しない方が良いです。
ある意味『すべての女は肉便器である』と言えてしまうかも知れないので。
すみません、一般論は語れるほどよく解っていません。

>>158
ご丁寧に、ありがとうがざいます。
勉強してきます！！

>>1
いいではないか。ナマでやらせてくれるんだから。

>>161

　相手の女をどう見るかによるな、それは。確かに専属娼婦ならピルは大いに推奨すべきだ。
　

男がパイプカットするべきだと思う。

>>163
　女に現実を合わせようとすると、不自然な手段ばかりを選ばないといけないんだよな。
・ピル
・コンドーム
・堕胎＆胎児切り刻み
・男のパイプカット
・女の子宮摘出

いずれにせよ、黙っていたら起きないことばかり。女が普通に男と生活するにあたって、そもそも
こういう手段に頼らないといけないこと自体、本来疑問に思わないといけない。たとえば、あまり
きつくて、覚醒剤を打たないと続けられない仕事なら、普通は仕事そのものに疑問を向けるわな。

ということは、女自身が思い込んでいる「普通の生活」というもののがそもそも間違って
いるのではないかと思うのが健全な大人というべきだろう。それを考えた上で、あとは現実の
世界でどうするのか、どこまでが必要悪なのか、と考えるのがまともな人間のやることじゃない
か？

女はさ、

セックスなんかしなくていいのよ。

みんな、軽すぎ。

男の性欲を軽く受け止めすぎる。

男なんて性欲の塊なんだから、

敢えてその肉便器になるなんて、バカバカしいにもほどがある。

このヒトの子供が欲しいと思うヒトとだけ

セックスすればいいと思う。

>>1
あるカップルに浮気疑惑が持ち上がった・・とするでしょ。
実は両方浮気してるんだけど、御互い尻尾出さずに黙ってる。
そうしたら、バレて叩かれるのは女なんだよ。女には、「証拠」が残るから。
逆に言えば、「処女」とか「ピル」とか能書き垂れて女をバカにするクズ男は、その「証拠」が残らないからやりまくっちゃって。
で、こー言うんだよ。「非処女は中古」。爆笑もののバカでしょ？コレ。
ＳＥＸなんて２人居なきゃ出来ないのに、女の方だけ叩いて当の男は知らないふり。それとも、して当たり前だとでも思ってんの？
それで挙句に「ピル使うな」とかって。でもどーせゴム使わなくても、それで一回中絶した女をまた違う男が「肉便器」とか「やりマン」とか抜かすんでしょ？
男は武勇伝にして美化して勲章扱い？女は肉便器？同じ事を同じ人達がしてるのに。
ＳＥＸ自体を自慢する男もよく居んじゃん。身勝手過ぎるよ。

>>166
まぁまぁ。
気持ちはわかりますが、

所詮２ちゃんねら相手に何を言ってもねぇ・・・。

ここは、もてない男の掃き溜めですから（激藁

>>166
＞ そうしたら、バレて叩かれるのは女なんだよ。女には、「証拠」が残るから。
女は妊娠するからしかたがない。
文句があるなら、１００％父親が誰かを証明する手段を考えるんだな。
ＤＮＡ検査でも１００％ではいぞ。

＞ で、こー言うんだよ。「非処女は中古」。爆笑もののバカでしょ？コレ。
買うんなら新品のほうがいいだろ。

＞ ＳＥＸ自体を自慢する男もよく居んじゃん。身勝手過ぎるよ。
自然の摂理だ、あきらめるんだな。

↑
ほらほら、もてない男が煽られてきたよ〜

ちなみに・・・・

友達と、他の男のセックスを比べあって罵倒する女もいます。

これも、自然の摂理ですね？あきらめてね。

　まさに>>165の言う通りだ。アンタのパイプカット説には賛成できないけどな。最初から165
のように書いていれば良かったんじゃないの。

　女が軽すぎていいことなど、なにもない。これは独身女にいいたいことだが、ピル（あるいは）
という人工的なものでかろうじてセーフなんていう状態はそもそもおかしいと思わないと。中絶
すればいいと軽く考えていたとしても、そもそも医者がいないと出来ない行為（中絶）なんだか
ら、そんなものに頼ること自体、どう考えたって不自然だ。
　あと、若い男（まあ、25歳未満）はなんだかんだいってやりたいだけで、それを相手に愛されている
からと身を開いてしまう女は相手を良く見過ぎ。

↑捕捉。
ピル（あるいは）　　　　　×
ピル（あるいはコンドーム）◎

割りときれいなのに結婚してない香具師って娼婦だよな

>>173

　確かに、俺の周りでも不細工〜普通の女はまともなヤツが多い。割ときれいで33歳とかまでフラフラ
している女は「負け犬の遠吠え」ではないが、大抵不倫経験があるな。それでいてせめて心が純粋
ならまだ救いがあるが、普通の女の何倍も男を金で値踏みしているから、男が絶対に寄ってこない。
　ときどき、キャリアウーマンで上記の条件を満たしていることがある。

ピルを飲む女ってすごくいいと思うよ。
中田氏は気持ちいい。
結婚はしないけどね。

>>170
それは自然の摂理に反している

>>171
＞あと、若い男（まあ、25歳未満）はなんだかんだいってやりたいだけで
勝手に自分の主観でそう決め付けるなよw
別に絶倫じゃなくても25歳以上、30〜40代でもやりたい盛りの男はゴマンといるんだから
25過ぎたら枯れるみたいなこと言うなって

>>168
買う・・・？何勘違いしてるの、アンタよォ・・
オマエなんて、選ばれてるんだよ。仕組みって名の求愛者からさぁ。たった一度のダンスの相手に。
もし他人に責務を押し付けるなら、それ以上に自分を過酷な状況に置いて、味わってから言えよ。
ねぇ・・貴方は、何するの？
妊娠のそれも一方的なリスクをしょって、一回やっただけで中古で、自然に見放された女を切り捨てるの？
それが摂理なの？？
じゃーオマエも下半身ブッ斬れよ。自然の摂理・・
オレは諦めないタイプなんだよ・・飽きるまで永遠にさぁあ。

>>177
　なにか個人的に辛い体験でもあったのか？　若くない男がやりたくないとはひと言も言っていない
のだが。疑うなら、もう一回171を読め。

　俺は三十半ばだが、精力絶倫だぞ。それにくわえて分別があるから女にもてるんだよ。

>>179
？・・へぇ。
それは楽しそーだね。どんな分別、あるのかな・・？
アハハ何それ、別に変な意味じゃねーよ（笑

>>178

178=女

>>181
オレが女ねぇ。キリが無いのぉ・・
とりあえず、機会があったら他板行ってみんしゃい。
初見だったら、教えてやる。オレは策士家（作詞）・・・
ヒントは結構出してたんだけど。

>>182
他板でもファビョってるの？

　さっきコンビニで読んだ雑誌で生理痛特集をやっていて、その最後でこっそりピルを推奨していた。
おそらくこの特集はピルメーカーがスポンサーしているんだろう。

　女って結局、コマーシャリズムの餌食なんだなと改めて確認の作業を終えた。

＞コマーシャリズムの餌食

それ、女だけじゃないって。

リアルで女は家畜だとおもう　リアルで女は家畜だとおもう　リアルで女は家畜だとおもう　　おわり

>>185
　それで人生で一番肝心の結婚・出産・育児に至れないのなら男より餌食。

いや出産もしないくせに女の特権を貪る輩が一番あざとい

>>187
だからさ、コマーシャリズムの餌食になってるのは、女だけじゃないよって、
いってるだけなのに、
どーして
＞結婚・出産・育児に至れないのなら男より餌食
と返ってくるわけ？

あなた、女に恨みでもある？

あるに決まってるか・・・・ｗｗｗｗｗ

結婚しても出産・育児という女の義務を放棄してる女は娼婦呼ばわりされて当然
子供ｲﾗﾈ、セックスだけしたいって言ってるようなもんだからな
ピルはますますそういう女を増やす可能性がある

結婚して、生むか産まないか決めるのは、夫婦の問題でしょ？
この場合、ピル＝娼婦は関係ない。夫婦で決めてください。

子供も産まないくせに賎業主婦＝パラサイトワイフしてる怠け者は死んでください

>>192
それも、夫婦で決めたことなんだから、他人が死ねなどと言う権利は無い。

>>193
賎業主婦の怠け者は社会全体の負担なんだよ
各種社会保険や税制で優遇されているのは国民の税から補填されているんだよ
夫婦の問題じゃない

そろそろ専業主婦に対する、
各種社会保険や税制で優遇は無くなりますよ。
ご存じないのかしら？

殺人鬼にならなくて良かったですね。

>>191
＞結婚して、生むか産まないか決めるのは、夫婦の問題でしょ？
＞この場合、ピル＝娼婦は関係ない。夫婦で決めてください。

　子供を殺すか殺さないかを決めるのは、夫婦の問題でしょ？
　殺人＝犯罪は関係ない。夫婦で決めてください

>>195
なくなってから言え
専業主夫を養ってから言え

殺人鬼ｗｗｗ何それ？何でそういう単語がでてくる（ｒｙ

>>189
　俺は毎日コマーシャリズムで女を騙す仕事をしているんだけど。。。。。女は
簡単に騙せるし、付和雷同だから「女性の時代」とか言っていいように利用させて
もらっているんだけどな。

>>198
どういう仕事？

200なら女は全滅

>>199
　あんまり言えない。だけど、表向きは女性の味方ということになっている。

今、かなり売上伸びています。
みなさん、ありがとう。

>>201
でも本心はウヨってわけだ
まあ色々と大変だろうが女を騙して金もらえるならな・・

>>203
　そうそう。周りの男も大体はウヨ。職場にも女はいるが、そいつらは筋金入りのフェミ。あまり表
には出さないが、男は舞い上がっている女を徹底的に見下している。

ある産婦人科の石は、夏休みに中出しして事故にあった
女子高生に奨めている。

>>204
何でウヨって男性を迫害するんだろう
ウヨって男性の敵だな
表向きだろうと女を優遇するなよ

タリバンて人に言えないような仕事してるの?

最低だね

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>>206
「ほめ殺し」って言葉を知ってるか？

>>209
ほめ殺しならいいんだが

208で稼ぎたい女は、ピル飲んで頑張ってね!(^^)!

>>190
ピルが普及すると出産・育児をしなくなるっていう理屈がいまいちわからん。

>>212
同意
ピルがあれば男性に避妊の責任が押し付けられなくなるからいいよな

子供産んでから、もう経済的にも体力的にも
産みたくないっていう女が、
バースコントロールするためにピル飲むんじゃないの？

>>214
　女にバースコントロールする権利なんてあったの？

>>215
バースコントロールの権利は女に無い？
まさかそんな質問が来るとは驚き。

ピルのメリットは、
ただの避妊目的だけではなく、バースコントロールできること。
妊娠したいタイミングに合わせ、ピルを飲むのをやめればいい。

ただし、

女は男に頼らずに、
シングルマザーという人生を選択する権利もある。

何でシングルマザー？
男性を専業主夫として養えよ

>>217
＞男性を専業主夫として養えよ

そういうケースもあるでしょうね(^^)

全然居ないわけだが
・・・専業主夫は

女に避妊の権利などないだろ。そんなに大事なものなら神さまが最初から与えているよ。
人工的な手段に頼らないとまったく達成出来ないこと自体、その素性の悪さというか不自然さ
を物語っている。

アメリカ人なんかも自然に逆らった生活をしまくったせいであんなに太り、異常気象にやられ、
従による犯罪は頻発し、シングルマザーが大量増殖しているからな。

便利だから使えばいいなどと21世紀に入って言っている女は死んだ方がいいな

訂正
従による犯罪　　×
銃による犯罪　　◎

>>213
なるほど権利ね、養子と同様年収や身分など厳しい基準を設けてから認めるべき権利だな
母親だけなのは子供の権利を侵害しているからね。
全ての子供は両親の庇護を受ける権利がある、これを破っているのだから。
故意にシングルマザーとなるものは計画的レイプ犯以上の犯罪であるが
なぜか国家権力により権利となってしまいそうな風潮。
これはマリア教という宗教のなせる業なのか。

　快楽主義者である女がピルなどを手にしてろくなことがあるわけないだろ。そうするとセックスの
快楽だけを選び、子供は永遠に産まない可能性が出てくる。
　産んだとしても仕事にほとほと飽きた33歳とか35歳くらいでも「そろそろ産みたいの」などと
言われてもねえ。俺ならそんな女は離婚して若い女選ぶな、その時点で。仕事あるなら女も困らない
だろうしね。子供産めなくてもお望みの「自己実現」が出来たんだから、満足なはずだよね。

私は　ピルでなく子供を何人か産みましたので　もういらないから卵管を縛る手術を
して　旦那意外は知らないんで　コンドームを付けずにしてたんですが、旦那を信用して。
でも旦那は　Ｂ型肝炎を持っていたんです。多分母子感染だと思います。旦那の弟もそうでしたから。
私は　Ｂ型肝炎を移されてしまいショックでした。さいわい抗体ができただけで　あとは
心配がないらしいですが。みんなもピルはのんでも　やはりコンドームは絶対必要ですよ。Ｂ型肝炎は
性行為でうつります。ＨＩＶも心配ですよ。
なんか　そういうことがあり旦那には　嫌気がさしてます。他も経験しちゃいたいな。

>>224
　そもそも肝炎の感染を嫌がっていたら子供を産むことさえできなかった
んじゃないの？　それと、なんで子供を産んだ後、生でセックスして「多分母子感染」するの？　ひょとして
旦那も旦那の弟もその母親から産まれるときに感染した、という意味？　それなら分かるが、補足しな
いと読みにくいよ。文章の中に出てくる「母」はアンタに見えるからね。

　しかし、上の六行目までは理解できるにしても、最後はなんなの？　そんなことで嫌気が差しちゃう
わけ？　旦那が母子感染ではなく風俗に行って移されたのならともかく、どうして？(´д｀;)　それと
なんで結論が「他も経験しちゃいたい」なの？

で、結局タリバンて何歳?既婚者?

☆NANAを批判するアンチスレ☆
「正しい性知識がない人が多すぎませんか？ 」
このスレを読んだら、どれだけNANAの内容が糞か分かる。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127541545/-100

>>1が死んだらしいぞ

マジでございますか？

タリバンは４０台だろうな

こういう偏見が多いからピルが普及しないんだろうな。
まぁ娼婦みたいな女がいるのは事実だけど。

＞225
　言葉が足りなく　ごめんなさい。母は私でなく主人の母です。多分母子感染と私が思っているだけ、
どうして主人が感染したのか分かりませんが。でも健康体で結婚して　移されたら　頭にくるよ

生理前症候群でもピルを処方されましたが……主は純粋なアホでつか？

>>220
コンドームなどの男性が主体になる避妊法も十分人工的だし、
そもそも避妊自体人工的なもの。
避妊の権利自体人間にない事になりますが。
つか、あなた1人でこの先「便利だから」という理由で存在する人工的なものを
一切否定して生きていけばいいじゃん…
どうせ自分にとって都合のよい人工的なものは平気で受け入れるんでしょ？

>>233
それ、実は結構ポピュラーだよ。
実はＰＭＳの原因は「ホルモンが原因らしい」以外の事は
全然わかってなくて、「ホルモン療法」というホルモンバランスを整える療法があるのですが、
これにはピルを使うのが最近は一般的なんだそうです。
（他にも、リュープリンなど黄体ホルモン療法がありますが、ピルより高いし、
急に閉経状態になるから副作用すごいし、骨密度下がるしピルよりデメリットが多いそうです）

ちょっと貴方の症状がどのようなものかわからないのでなんともいえないけど、
痛み止めや抗うつ剤などの対処療法でとりあえず抑えるよりはいいと思うけどなぁ。
ピルに抵抗があるなら、素直に「他の療法に変えてほしい」って言っていいと思うよ。
もしそれで拒否するなら確かにアホだけど。

>>234
　ピルを否定された時の女の拒否反応はすごい。よほど罪悪感があるのだろう。男の風俗通いはその点、数万年、ひょっとしたら数十万年の歴史がある。だから男の風俗通いを責めても男は罪悪感を感じない。
　だからといって風俗がいいとは言わないが。

　女はどうも本来の理由とは別の理由に基づいた事例を出してきて反論する傾向がある。
　これは風俗に行くのを責められた男が「時々、抜いてもらわないと前立腺が破裂してしまう病気がある場合はどうするのか？」と食って掛かるのと対してかわらない「フェ理屈」だということに気付いた方がいい

じゃあ、生殖目的じゃなくまた、避妊してのセックスをする場合、男も女も娼婦、娼夫になるね！
で、ピルやコンドームが売られてる時点で、社会も娼婦、娼夫を認めてる。

>>236
ごめん、私234だけどなぜ私のレスに対してそういうレスが帰ってくるのかよくわかんない。

仮に、私のレスが「本来の理由とは別の理由に基づいた事例を出して反論している」というのであれば
それは違います。
>>234はピル否定に関する反論というよりは、
220さんの意見が単に自分の気に食わないものに難癖付けてるだけだからです。

>>236
>>220についてお伺いします。
人工的な手段に頼らないとまったく達成できないものを貴方は否定するんですね？
じゃあこの先手術とか投薬とか一切受けないんですか？
あ、コンドームももちろん人工的だからＮＧですよね。
別に貴方がそうやって生きてくんなら別にそれは否定しません。

只単にピルが嫌、女が自主的に避妊できると嫌だと感情で感じてるだけなら素直にそういえば
いいのに、わざわざ自然がどうだのアメリカがどうだの異常気象がどうだの無理正論付けてるのはなぜですか。
そういうの方がよっぽど屁理屈だと思いますよ。

売女