男として女としてって何？

僕は男性だが、「男として」って考えたことがない。
なんで他の人は「自分として」って考えられないのだろう？
まだ我々は性という名のしがらみにとらわれているのだろうか？

?

おんなはかちく

オカマさんは女の仲間ってことでひとつ

>>1
男女の肉体構造はまったく同じではない。
同じではないってことは、その人の環境もかわり、
それによってえられるものもかわり、それを元に判断
している意志、それのこうちくのしかたも違う。

男として、という以前に、男女でえられるものが
同じと思っているの？その根拠は？

これが解れば、男性としてのデフォ、女としてのデフォ
つまりは、思考の男性らしさ、女らしさ２が、わかり
>>1の「男性として」ってのが解ると思う。

スレ違いだが、言わせてもらうと
2は目で見てありありと解るものではない「心」において
目印的なものとして、必要と思っている。
2は、主にどういう事を
言うのかと、いうと原始的な暮らしをして、
構築された「あたりまえ」をあたりまえとして
残ってるもの、だと思っている。

原始的なくらしは、欠点がでるからね。
腕力がない、体力がない、けどいないと子が生まれない…で、
生まれたものが、「ある方が守る」、つまり男性が守ってな感じのね。

原始的な環境で生まれうる感情、意志が２と思っているでもいい。

関係ないのでさげ

あげ

>>1
人として、夫として、妻として、恋人として、大人として、殿様として
社長として、金持ちとして、警察として、裁判官として、男として女として


などと考えるのと「自分として」と考えるのは似たようなもの。
「どれかのカテゴリーとして」考えるわけだから大差はない。
ただ、前者はそのカテゴリーに属する特有の責任が入るだけ。

自分が未熟だと思ったら、まずは「自分として」から始めなさい。

>>1
男として、女として
・・・
どっちがよかったかしら？

＞５
別に男女が同じ者だなんておもっちゃないよ。
ていうか、あまり考えた事がない。
えられるものが同じとも考えていないさ、ていうかどーでもいい。
ただ、僕にとって男性に生まれてきたことは「結果」にすぎない。
自分が未熟なのかどうかはわからない、まあ多分未熟なんだろう。
べつに「男として」というのが知りたいわけじゃない。
人間はもっと自由にいきれるのに、なんで両親はそんな取るに足らない思想を僕に押し付けるんだろう。
とにかく僕は「自分として」生きていたい。

>>1
両親に聞いてね。

>10
以前聞いたら、「そういう風にしつくられたから」といってきた。
「押し付けて悪かった。」といっていた。
「男らしく」って考えを持っていた先生もいた。
あの人ともよく対立したっけ。
「年をとると、柔軟に考えられなくなる」と反省していた。
この人は卒業するまで僕に逆らえなくなったが、はっきりいってやりすぎたと思っている。
いい人だっただけどねえ。
今では、「許せない＆すまなっかた」という複雑な気持ちを抱いている。
この人は性転換することを「自分らしさを捨てる行為」だといってた。
でも間違った考え方をしていたかもしれないと、気づいたようだ。

>>9
それはどのていどの自由なの？
男性としてのおしつけを受ける自由もあるわけだが？

男らしく女らしく
とは、人間の何万年もの歴史の中でそれぞれの質、体に適した考え方であり理想である。

>>13同意。

個を尊重して全をつくるのが民主主義。
個は全になり全は個に還る

そして、それはループ

昔、オレは友達からこんな事を聞かれた・・
「１を犠牲に１０を救う者と、１０を犠牲に１を救う者・・・・・
○○はさ、どっちが本当の正義だと思う？」
最愛の人を救えば殺戮者、大衆を救えば偽善者になるだろう・・
だからオレは、答えられなかったんだ・・
そして○○君には何故か、１を救うと言ってほしかったんだ・・

フィクションだけど、答えの無いテーゼ。でも道はある。
他の１０人が「救いに向かえば良い」。１が１を、１つづつ救ってあげればそれで良い。

＞１３
理想像なんて人それぞれでしょうに。
大切なのは自分らしさだと思うけど。
人間はもっと性から自由に生きられるおもうんだよね。
そもそも、あなた方の男らしさ・女らしさってなんですか？
まあ、実際時代によって男らしさや女らしさって違いますけど。
僕はやはり僕らしく生きて生きたい。

これが噂のじぇんだーふりーとかいうやつ？
適当じゃね？
女らしいかわいい。男らしいかっこいい。終了。

自分らしく生きればいいんじゃないの？
日本はマッチョ文化じゃないんだし、そんなに「男らしさ」なんて意識しなくてもすむと思うが。

>なんで他の人は「自分として」って考えられないのだろう？
>まだ我々は性という名のしがらみにとらわれているのだろうか？

なーんて他人を貶めたりせず、粛々と自分らしく生きればいい。

＞１９
適当なのかよ！

雄雄しい・・・勇ましい。いさぎよく力強い。
女々しい・・・意気地がない。思い切りが悪いなど
あきらかに女性を低く見てる。
これでも正しいっていえる？

正しいかおれは知らんですね。
あと他にも女へんのつく漢字は総じて悪い意味が多かったりもしてる。

>>19
アハハっ、四郎ちゃんサイコー♪

>>21
女々しいは男に対して使う言葉だよ。
男が「女みたい」なのも女が「男みたい」なのも大体悪い意味になる。

>>23
ばかにしてんのか褒めてんの！どっちよ？ｗ

>>24
なるほど。

そりゃ褒めてるんだろう。>>19は正しいんだから。

女だったら絶対恋愛しなきゃいけない？

>>28
この世の中で「絶対にしなきゃイケナイこと」なんて、意外と少ないんじゃないかね。

>>25
ち・・違うよ・・だって・・ボク、ほ・・本当に・・
四郎君の事・・！ん、あ・・それに、バカになんてしてないから！！
バカになん・・て、してない・・から・・・・

>>12はｽﾙｰかよ。笑
>>18おれの場合は>>5すでに述べてる。


よかったな、しろ〜殿
好かれたようだよ？？

>>29同意
恋愛を絶対しなきゃいけないと、して
やるのもおかしいね。

えっ…(ry

三十路女を嫁にもらってしまった者です。
はっきり言って若い方が良かったです。
性格もオバになるまで売れ残ってきたくらいですから、アレです。

独身の三十路女は必死全開ですよ。
向こうから執拗にアピールしてきますからね。
この男を失ったら後がないって構えですから、真剣勝負。
イヤね、特に問題なければ、こっちだってすぐに嫁にもらっても問題ない。
でもね、やはり、売れ残ってるだけのものがあるわけですよ。

男として女としてってのは社会が和するための責任のようなもので、
「責任」に目が行ってないなら理解するのは難しいかも。
男には異性について社会規範がかかり、女は異性について社会規範がかから
ない。
そこで女は権利のみ男と同等のものを手に入れ振るっているわけだが、
男が持つような「異性に対しての社会規範」を伴ってない。
そして子どもの精神も成り立たなくなっている。
そこでここの男たちは改めて男女ということを説明し始めたわけだ。
それを異なることに思うのは勝手。
ただ将来社会に本気で関わることを考えるのなら、あとで大変な思いを
するのはアンタだよ。