女の方が給料が少ないに決まってる!

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215名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 03:23:14 ID:2mSC0/Wo
「ダメな会社を見分ける法」
http://chubu.yomiuri.co.jp/woman/woman_heart/woman_heart050830_1.htm

今の仕事で本当にいいの?
東京都内に住む洋子さん(35、仮名)は、そんな疑問を胸に、30歳で思い切って転職した。
新卒でメーカーの営業職に就いたが、女性の昇進の道は狭く、上司はおじさんばかり。
休日出勤は当たり前で滅私奉公を強いられる社風も合わなかった。

「次は居心地のいい場所を見つける」と心に誓った。派遣会社に登録して、様々な会社を経験することにした。
給与、待遇、仕事内容に加えて、洋子さんが重視するのは職場の雰囲気。ダメな会社を見分ける法を編み出した。
それは「コピーを頼まれた時の対応」。
「ありがとう」の一言もなかったり、書類を投げ出すように放ってよこしたり。
「派遣に横柄な態度を取る人が多い会社ほど、上下関係がはっきりしている」。
いちいち上にお伺いを立てねばならず、ストレスをためている人が多いとか。
「そんな会社はたいてい業績も落ちている。不思議なことにダメな会社って似てるんですよね」

同じく派遣会社に勤める知子さん(37、仮名)は、新しい職場に行くと、社員同士の会話に耳を澄ます。
「社内のうわさ話ばかりの会社はダメ。内向きで風通しが悪い所が多いんです」
反対に仕事のことを熱く語り合っていたり、バカ話で盛り上がったりしている方が「心が健康な感じ」とか。
「そんな会社にはいい男も多い。でも、ほとんど既婚者ですけどね」

2人ともいまだ理想の会社に巡り合ってはいないそうだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

従業員として雇用され、賃金を得る対価として労務を提供しなくてはならない身分だというのに、完全なお客様意識。

「男女共同参画社会」とやらを実現したいなら、10兆円も税金を無駄遣いしたり、
結果の平等ばかりを求めて、ありもしない「女性差別」を捏造する前に、
こういうヴァカ女の甘ったれ意識を何とかしなくてはな ┐('〜`;)┌ヤレヤレ
216名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 03:33:49 ID:9KWS1fqE
>>215
 同感
 俺の会社に来る派遣はほとんどがエリート男ゲットのためだけどな、なんか知子さん(37、仮名)
の違う現実を見ているような気がしますね。それに、俺の会社は上下関係すごいけどコピーは横柄じゃない
しね。基本的に日本の会社って育てる気がない人材に対しては甘かったりするから、派遣への風当たり
がすごいなら、もっと厳しくやられる社員なんかには絶対なれんでしょうな
217名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 03:38:15 ID:9KWS1fqE
>>212
 ブログ見たよ。主の女、確かに甘えてる。オッパイで判断されているのが気にくわないようだが、オッパイ
は大事でしょ。給与にしたって無理なことを頼んだときに文句言わずにやってくれるとか、長く勤める
とか、大局的に見て男がいいと思って女より高いわけだからね。
218名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 03:41:51 ID:9KWS1fqE
 思うんだけどさ、女って子供を公平に育てる関係で「結果の平等」を求めるように出来ているのかな?
相当IQ高そうな女でもこの一点に関しては全然男と話がかみ合わないでしょ? 結果の平等を求めるのは
かまわないが、男の金を使うのはやめて欲しいよな。
 あ、でも違うか。結果の平等求めるのは女の本能じゃないね。だって旦那の給料のほとんどを奪っちゃう
んだから。いくら家事が大変でもそりゃ、結果の平等じゃないよね。
219名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 09:09:54 ID:F0S1BSqz
>>218
「結果の平等」って何ですか?
220名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 18:56:16 ID:Vr74+LJj
>>私の方が結果が良いのに、評価は同期の
>>男以下。男の3倍の成果をあげて やっと男並み。
はぁ・・・男と女で給与の査定をわざわざ変える会社なんて聞いたことが無い。
どんな業界か知らないが、車を1台売れば1台分しか報酬は入らない。
男だから女の3倍だしましょ〜なんて会社あるなら折れがいくw
221名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 19:01:05 ID:yozeIr6X
板違いだと思います、このスレ。

確か2chのどっかに男女議論板みたいなのがあったはず。
222221:2005/09/04(日) 19:08:00 ID:yozeIr6X
しまった、間違えたのは漏れの方だった。

議員選挙板にきたと思っていたら、一つ上のまさに、男女議論板そのものに来ていた・・・。
スマソ

この板はじめてきたけど、結構大真面目にちょんと議論してるんだねぇ。
223名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 19:57:49 ID:Vr74+LJj
>>222
どの板にもDQNはいるし。まともなのもいるっしょw
224名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 23:04:33 ID:vqL5tjwL
>222
そうでもないよ。ほとんどモテナイ男が日ごろの恨みで女叩いてるだけ。
それが実情でーす。
225名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 23:10:20 ID:x7zwMxcQ
女、子供を一生養わなければならない男の方が給料
高くて当たり前。女は給料高くても男と子供を養う
奴なんていない。
226名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 23:31:33 ID:VnDrlra/
女性の賃金が安いのは差別でもなんでもない。男性の方が働いている
時間が多いし、仕事もやってる内容が難易度高いから。

無茶苦茶だな、最近の女は。男性と同じぐらいのハードなことしてて
賃金安かったら問題だが
227名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/04(日) 23:32:36 ID:SJkdX3YO
>>220

大体、具体的な数字などを出さずにただ
「私のほうが仕事ができるのに、待遇が低い」
って言っている人間は。
実際にやっている仕事は「今もらっている給料でも高すぎるくらい」低レベルってのがお約束。
228名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 01:46:02 ID:992wkZ+2
総合職と一般職選べるんだから
ものすごい恵まれてると思うんだけどね
229名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 02:25:46 ID:ah+9qvh2
>>女、子供を一生養わなければならない男の方が給料 高くて当たり前
関係ないっしょ?w養う養わないじゃなくって、明らかに職種が違う、
残業時間が違う、休日出勤もね。同じ結果なら男女同じ給与だよ。わざわざ
別の査定を作る会社なんてないよ。
230名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 03:13:56 ID:PF4wTRqe
http://onnanonaizo.blog16.fc2.com/blog-entry-15.html

ムチャクチャに叩かれてるよそのキチガイ女www
231名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 21:38:46 ID:KlR2akba
>>226
 新聞などでも平然と、労働の内容等には目もくれずに賃金ばかりを比較して、
「賃金格差」=「女性差別」という妄言を垂れ流しているからな・・・。全く呆れる。

>>222
 その通り。そして、議論が出来るだけの知能を持ち合わせていない一部の者が、
「都合の悪いことを言われ、反論が出来ないけれど何か言い返したくてたまらない」
というような場合に、>>224 のようなレッテル貼りのみに終始して逃亡、という場面がしばしば見られる。
232名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 22:02:49 ID:gYAsW91j
賃金格差は貢献度合いの違い。
資本主義社会においては「これだけの事をしてもらった」「だからこれだけ払う」が常識。
貢献が高いか低いかによって得る所得が決定される。当たり前。

君が客として、「やったのが男だから10000円」「女だから8000円」とか言うかね?
男女関係ないだろ。それが出来るまでこれだけ努力したとかいうのが関係無いのと同じように。

単純な商慣習にあっても同じ。「これをもらった」「それに対してこれだけ払う」
同じ事が企業の雇用にも言える。
「これだけ貢献してもらった」「それに対してこれだけ払う」
そしてそれに異存があるのならそれでも構わんが、資本主義社会から出て行くべきだろう。
そういう「実力」とか「希少性」とか、内容を問われたら困る人は
「それまでの努力」とか「性別による優遇」とか「みんな一緒、平等、仲良し」の社会に行ったらどうだろう。
他の「能力のある人」のためにも「能力の無い」自分のためにも。

ただ俺は、そういう無能な社会の甘ったれに仕事を任せようとは思わないがね。
君は経営者だったらそう思うんだろ?
233|´_`)つ 関連スレ貼り情報共有しよ ◆RsvHnujRZU :2005/09/05(月) 22:17:58 ID:hl3+vElE
男性のほうが多く働いてるのに、
男女同賃金という、時代が来るのか?

賃金にも、「かつてない完璧だ男性差別社会」の波は押し寄せるのか・・・
234名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 22:28:25 ID:3OwOYIeo
女性は男性と違って身だしなみにも気を配らなくてはならない。
そして治安面からも夜遅くに帰宅など、もっての他である。
体力的にも男性とは歴然とした差がある。
つまり女性にとっての8時間労働は男性の10時間労働以上に匹敵
するのである。
よって女性は8時間労働でも男性の10時間労働分の給与を貰える
のが『妥当』である。

と……こういう馬鹿な要求を女がしてくる可能性もあり得なくは
ないな。
235名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 22:37:23 ID:gYAsW91j
そ〜んな、女性が作った12時間保温ポットが11800円!
一方努力と研鑽を重ねたかどうからしい14時間ポットが9800円!
あなたならどっちを買う?他の性能は便宜上一緒。

女性様の勝手にした苦労と思っている部分を読み取らず、男の作ったポットを買う人は
「優しさがない」「大きくない」人です。

赤の他人に何を求めている(勝手に強要している)んだか・・・。
236名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/05(月) 22:46:00 ID:tcBWHC0b
>>234
それでいて男でも体力が無い人や色々いますよ、となると
「男のくせに愚痴いわない。結果だす!甲斐性なし!」となる。
237名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 01:14:35 ID:sO0ZWFXN
従来の社会の根本的な仕組みに気づければおk

まぁ甘えてんだ男も女も
238名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 05:15:44 ID:5YlZG/Le
なんだっけ?ニッサンの女だけの研究チーム?
”何人”も集まって1年かけて出来たのは、バニティーミラーの追加?w
100円ショップで買ってきたの?wそれでいて、私たちが開発しました?w
シャーシは?エンジンは?ミッションは?電装は?カーショップに売ってる
ような物を買って着けてきて開発しました?
女の言う私は男並みって所詮この程度だよ
239名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 05:49:25 ID:8cI5cyn0
>>238
これも歴史上まれに見る「ハァ???」だったな。
1年かけて「鏡を付けただけ」。
いや、その鏡に名前を付けたとこまで含むのかなw

ドンキにでも行けばそんな商品ありふれてるし、
昔誰からの車のサンシェードに鏡がついてるの見たことある。
で、「開発???」

こんな奴らに給料払う方も払う方だよ
240名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 16:31:28 ID:d2fh4umH
238、239にワラタ。
241名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 16:41:43 ID:WQc5pbk3
>>238-239
なんだそりゃ???
おまっ…ちょっ……車オタ?の人ならもっとすごいの作れるだろうに。

車オタならボーナスがでそうだね。藁
242名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 16:43:54 ID:5YlZG/Le
>>240
いや。笑い事じゃなくて。CMで流れてたでそw
「わたしたちが、かいはつしました〜」ってw
243名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 16:55:01 ID:WQc5pbk3
>>242
あれそうなの???
気付かなかった…orz

女は企業を成長させまくるね〜〜〜藁
244名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 17:15:29 ID:R0H8dkTb
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ
245名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 21:25:39 ID:/BgYQb88
>>238-239 の事例は、しっかりと記憶しておく価値があるかも。

というのは、今後「女管理職○○%義務付け」などの愚行をゴリ押しするための言い分として、
「女性のほうが企画立案能力に優れている」などと、根拠のカケラも無く言い出すおそれがある気がするから。

知力、体力、忍耐力、責任感など、労働力としての質に関わる要素のうちで、
男性と対等レベルに達しているものを何一つ示せない女。

後が無くなった奴らが、何の実証性も無くても「女のほうが優れている」と言い張るのに都合が良いものとして、
「企画立案能力」という言葉に目をつける可能性がある。

万が一、「女性のほうが企画立案能力に優れている」などという大嘘を押し通すことが出来たとすれば、
平社員としてすら使い物にならない女が、女であるというだけで管理職の地位を得て、
奴らの、管理職というものに対する妄想どおりの、
「肩書きだけ偉くて部下に命令だけして高い給料がもらえる身分」を手に入れるのにも都合が良い。
246名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/06(火) 21:36:46 ID:/BgYQb88
もし今後「女性のほうが企画立案能力に優れている」などという放言を垂れるものがいたら、

「女の『企画立案能力』? 数人がかり、かつ1年がかりで車に鏡をつける能力のことか?」

とでも言っとけばおk。


※ あくまで参考だが、その兆候でないとは言い切れない以下のような事実あり。

 ・ 夕刊フジの、ザビエル何たらという漫画家のキモい4コマで、
   「明らかに女性社員のほうが企画立案能力があって・・・」というセリフがあった。

 ・ 独身貴族板の非婚スレ(過去スレ)で、以下のような迷言があった。

 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1122552913/718

 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 12:38:41
 まず、女性は子供を産まない というのをデフォルトにしないとだめだな。

 女性が子供を産まないとした場合の仕事の能力を考えると、肉体労働では劣っても
 企画計画立案などはへたすりゃ男より優秀な訳だから、即刻給料格差などうまる。
 むしろホワイトカラー職場に勤務する率が高いから男性よりも女性の給料が高くなる可能性すらある。
247名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 06:35:06 ID:5TjfNw64
車の件はそうかもしれないが
車以外の所ではいい開発をしてるかもしれないじゃんw
248名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 07:40:52 ID:m9pe1BFC
>>247
生理用品ですら男の開発だったりするw
女は何も無い状態から新しいものを作る能力は正直殆ど無い、
今有るものに、例えば、キティちゃん柄があったらいいとか、こんなの
が付いてたらいいとか、その程度が殆ど。いわゆるオプションの追加みたいな
ものだなw
249名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 08:38:37 ID:xdvgauPF
>>248
は有名ですよ!大好きなTVでも放送したことあります。
たしか胸パッドも男性だった気がした。

調べてこよう
250名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 08:57:27 ID:xdvgauPF
しらべましたら!
やはり男性!
京都の発明家、安田武生さんが発明して1949年和光商事(今のワコール)
で発売したことが解りましたよ。

胸パッドまで男性です。
詳しくは
安田武生でぐぐってください。
251名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 08:58:25 ID:xdvgauPF
>>250に付け足し
日本ではらしいです。
252名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 10:08:19 ID:m6jmKQQj
あげ
253名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 14:19:55 ID:g7ZOpeny
>>250
そういうのはオッパイ聖人とかが作ってるからな〜w
254名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 14:50:04 ID:5TjfNw64
男性が女性に美を求めたのですね。
255名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 15:46:59 ID:jgSULdb7
その意志が強いなら売れませんよ。

女も自身が望んだから購入してるのですよ。
256名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 17:14:46 ID:5TjfNw64
男性も女同様、女性に美を求めているという事です。
すみません。
257名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 17:27:56 ID:m9pe1BFC
おっぱい聖人とか意味不明なんですがw
生理用品にしたって、車にしたって、役に立つから作るのであって、
実際需要があるものです。女が巨乳や、美乳に興味が無ければうれない。
男が必要なわけじゃなく、女が必要なのです。
ココが大事な部分で、男は男女ともに必要なものを作る能力に長け、
女は女だけの為のものでもまともに作れない。ましてや男の為のもの
など考えが及んで無い、基本は自分であって、自分がほしいものは?
自分が便利なものは?と自分を基本にしか出来ない。
258名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/07(水) 18:00:26 ID:MVqGsKXo
>>257
同意。
259名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 00:08:28 ID:fm+iW/5G
女は頭も輪来る運動神経も無い。
だから企業では、お茶汲みや受付嬢やコピー取りぐらいしか使えない。
車の運転をさせてもヘタクソ。

ノロノロノロノロ・・・・

所詮、女の取り柄は身体だけ〜w
260名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 00:14:18 ID:nsl/1KP0
>>254
美なんてものより働けよ
働いてから勝手に追求しろ
261名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/21(水) 00:21:30 ID:TlFseZli
>>257
男性の方だけどある一つの事に集中する能力に長けてるって言った方がいいと思う。
262名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/05(水) 17:56:22 ID:0BgGAVIO
>>261
ただ女の能力が一方的に劣っているだけでしょ。
女で男性差別を唱える奴はいないが
男は男性差別も女性差別もよく見ている。そして実際女が不平不満を漏らすから
女が一方的に有利な法律も仕組みも作ってきたよな。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/hajimeni.html
だが逆は無い。これは集中力とか能力に長けているとか以前の問題。
女は自分勝手。これ結論。反論あるならどぞ
263名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/30(水) 10:59:59 ID:Yc54Xp6N
 
264名無しさん 〜君の性差〜
>>1
激しく同意。これだけ社会的にも寄生してるんだから、むしろ実質
受け取る額多い。
 男のとってはタダの搾取でしかない。