過労死は、死ぬまでほっといた妻も加害者だ！！

なんですぐに夫の仕事やめさせて、
妻が、無職のあいだパートでもなんでもして養えば、
夫を救えたのでは？
なんで、のうのうと死ぬまで、放置してるの？

過労死、男女逆ならどうよ？
妻が夫を養ってて、妻が過労死したら、
世間は、被害者（妻）の夫をどういう目で見る？
「旦那は、なにやってたの？」って思うだろ

ふつうの過労死でも、いっしょ

これが真実だよ。ごまかすなよ。
これは被害者の妻イジメじゃないんだよ

今の時代に、監禁でもしないかぎり、
なんで過労死するまで、旦那を放置しとくんだよ？
妻は、いったいどんな神経してるの？？

会社も悪い、旦那もバカだ。
でも、妻も悪いしバカなのだ。
これが新説だよ。
なに一人前に、善意の被害者ぶってる！

誰か、マトモな反論できるか？

過労死
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%81%8E%E5%8A%B4%E6%AD%BB&num=50
過労死　被害者の妻
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E9%81%8E%E5%8A%B4%E6%AD%BB%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E5%A6%BB&lr=lang_ja

できない　同意！　ただ、夫をあんま見る機会がないというのはあるかも

女ばっか優遇されてんのはむかつく

結婚は人生の墓場

＞なんで過労死するまで、旦那を放置しとくんだよ？
＞妻は、いったいどんな神経してるの？？

労災、賠償金、生命保険、遺族年金でｳﾏｰだから放置しておく。

　　感　　じ　　る　　ぞ　　・　　・　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　,;;':'ﾞ´:　: : ::｀:::;;,,　
　　　　　　　　　　　　,;:''ﾞ´:　: : : : : : : : :::::ﾞ:ヽ､
　　　　　　　　　 　,;''´:　:　: : : : : : : : : : ::::::::::｀:ヽ、
　　　　　　　　　,:'´:　:　:　i: : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　,:'　:　:　: 丿: : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ,;':　:　:　: i　: : : : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　 　.,:':　:　:　:　|　: : : ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;:::::::::::;;;;;;::::::::ヽ
　　　　　　,;'.:　:　:　:　|　:::／､◎ソゝ´ヾ､ili､◎ｿミil::::::';,:::::ヽ 　　　　　　　　　
　　　　　 ,;'.:　:　:　:　ﾉ: :lilｰ´｀ノ／ソ´:　 'iliヾ､ノ;ili|:::::::::i,:::::丶 　　　　
　　　　　,;.:　:　:　:　/:　lllli!r-´　´ i､ｃ,　 ｒ,）ヽ丶｀iil::::::::,|:::::::::ヽ
　　　　 ,;':　:　:　:　´:　:||||l　i　　ノ:　:;,......,::::.ヾ ;,...::.ill::::::::/::::::::ヽ
　　　　,;':　:　:　:　:　:　:||||i .!　/ ,,..rー―--､ ｀ヽ::::i|:::::/:::::::::::::::::＼
　　　 ,;':　:　:　:　:　:　: :|||li: ｿ　;´　 _,,......,,　 ｀ﾞ　::〉j|::::/::::::::::::::::::::::＼
　　　,;':　:　:　:　:　:　:　:||||l!´　　　ﾞﾞ　　　｀ﾞﾞ、　｀ﾉ|::/::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 ,;':　:　:　:　:　:　:　:　||liゝ、､.　〈　　,､　 ,ﾉ／::|:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,;':　:　:　:　:　:　:　:　:||li:　:;:　　　｀ﾞﾞ´.｀ﾞ´i i::::::|:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

　　ダ　　ー　　ク　　サ　　イ　　ド　　の　　力　　を　　・　　・　　・

結局、自分で手を汚さないだけで、
林真澄と同じ考えのエゴイズムな地獄女が、
けっこういるのかもしれない。

しかも、旦那が死んだらしんだで、今度は、被害者面だ。
一人残された、不幸で悲しい妻を演じるのだ。
自分自身で、自分をそう思い込みながら。

女の嘘が汚いのは、自分自身の気持ちをも、
だまして、自分を正しい被害者に思い込むことだ。

最近爺さんが死んだらバーさんが元気になるらしい。ｗ
うちの大叔母がまさにそうだ。ｗ

旦那が過労死して一人親になった母子家庭には、
どんどん援護の手を差し伸べるべき！　とどなるのに、
旦那が過労死するのには対策を打とうとしない政治家たちって……

>>8
つまり男は使い捨て。

>>1
なかなか核心を突いているな。良スレ乙！
でも良スレほど伸びないんだよなぁ、頑張れ！！

>>10
そうそう、この板やっぱり、
男性差別反対派が、６割７割くらいおるやろ

だから、その人らが納得するようなスレタイやと、
意外と「そうだな」って思われるだけになるねん

だから、「反対派」もでてきて議論になるような、
テーマやと盛り上がるねんけどな。。

良スレが伸びない理由
核心を突くのが早すぎて書くことがなくなる。

対処法
証明にレスを書いて費やす

このスレの場合、なにを証明すればいいのでしょうか・・・

死んだほうが都合がいいような保険金の設定もまずいよな。

とりあえず、この新説、着眼点を一人でも多くの人々に、
伝えていく必要がある！！

男性差別社会のなかで、埋もれて気づけなくなった、
この事実をみんなに伝えねば！！

子供がいない場合の死亡保険制度を完全廃止したらどうだろうか？

くそ女もハンカチ噛んで悔しがることだろう。

奥さんは保険金もらって大喜びだお

>>16
＞くそ女もハンカチ噛んで悔しがることだろう。
今時ハンカチ噛むのはオカマぐらいっしょ？ｗ

恐らくムシャクシャして保険会社に放火のほうがあると思われ。ｗ

>>
同意

>>16
同意
死亡保険金は嫁の年金じゃない

過労死の場合、遺産は子供へは丸々残るが配偶者はペナルティがあるくらいでもいいな。

保険金受取人を子供にしておいた方がいいかもな。
子供がいないなら親のほうがいいかも。

東☆八漏が好きそうなスレ・・・。

＠男女板
過労死は、死ぬまでほっといた妻も加害者だ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1122292204/l50

＠リーマン板
【過労死】月曜の朝は誰もが嫌だ【するな！】 (539)　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096839662/l50
君の知ってる過労死情報求む　 (423)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1046684658/l50

　前、細かく検証してたのは東さんだっけ？
「夫を会社に殺された！　謝罪と賠償をry」と言い出す妻側の主張は、いかに夫が過労で死ぬ寸前だったか、
いかにそれを自分が放置し続けたかを実証するものばかりだと。

>>25
そうそう。

�@本当に相手に対して無関心で放置していた
�A自分の仕事（育児や介護等）で気付かなかった
�B気付いてはいたが、経済的な事情（リストラ等を恐れ）止められなかった

�@なら>>の言う話も理があると思う。

所詮賎業女なんざ、「自分さえ良ければいい」という下衆。

夫が過労死しようが、そんなことは知ったことではない。
三食昼寝つきの安楽な立場を手放したくない。
てめえが甘ったれたラクな身分でいられる既得権さえ守られればいい。
夫が死んでも、生命保険やら遺族年金やらでメシを食っていける。

正真正銘の人間のクズ。いやそれ以下の寄生虫。

>>25
>>26
これですね↓

109 ：東八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/05/14 00:25

過労死といえば、連合などの労働組合が
発行している冊子に、過労死認定を巡る
企業側との揉め事が、遺族側の手記として
掲載される事がよくあるのですが、以前それを
見て驚きました。

手記は死んだ勤労者の妻(専業主婦)による
ものだったのですが、

・数ヶ月前から夫が「死にそうだ」「休みたい」と口走っていた、とか
・とにかく夫を職場に送り出す毎日だった、とか
・ある日、夫の顔色が土色だったので送り出すとき不安だった、とか

とにかく、夫の体調異変に気付きまくりなんです。それでいて
仕事に向う事を止めようともしない。


でもって、残された遺族である自分は、本当の被害者だと
言わんばかり。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052666965/

結婚は女を守る為の制度です。
したがって、男には何のメリットもありません。

生命保険を解約すると、夫の健康が生命線になるので、
健康に留意してくれるようになるかもな。

この板に過労死しそうな男なんていないんじゃないの？
みんな昼間からこんなところに書いてるわけだし。

どのくらい残業してますかってスレ立てたことあるけど
誰も書かないうちに消えちゃったしｗ

>>32
そりゃそーだ。
残業してれば２ｃｈなんてする暇ないからな。

しかし過労死というのも外から分かりづらそうだよな。
以前メタメタ忙しいときがあったんだけど、
職場の同僚とも
「お前いつに元気だよな」
「いや、やばいんじゃにかな」
なんて笑って話していたからね。
さすがに体がついて行かなくて病院いったけど。
なんだー、疲れているだけですかー、なんていったら
先生に怒られちゃったよ、
疲れているのは当たり前の状態じゃない、
このままだと入院させるよ、ってね。

正直、下手にやる気があればマジで死ぬまで突っ走るかもしれん。
で、ゾンビみたいな状態でもそれが当たり前で
本人が大丈夫と言い続けていれば過労死するまで
周りは何も言えないような気がする。
自己管理が大事、ってことで。

>>32
いつから自分がかかわらない社会的風潮や制度は
批評・批判してはならない…というルールができたの？

昼間にもレスがあれば、”みんな”昼間にレスしてることになるの？w

>どのくらい残業してますかってスレ立てたことあるけど
誰も書かないうちに消えちゃったしｗ

そのスレに書き込みがなければ、みんな残業には無縁な人間になるの？
随分と手前勝手な解釈ですね。

>>33
そんなもんだろうね。　
ワーカホリックなんて言葉もあるくらいだから。　
　
責任感が強すぎる頑健な人が危険だね。　
己の体力に過信がある分、人の言うことなんて聞きゃーしないから。

はいはい。>>1ことつっつみちゃんですよーー

>>おねだり
>�B気付いてはいたが、経済的な事情（リストラ等を恐れ）止められなかった

１に、
>なんですぐに夫の仕事やめさせて、
>妻が、無職のあいだパートでもなんでもして養えば、
>夫を救えたのでは？
って書いてるやん

過労死するくらいなら、リストラどころか、退職したらええやろ
クビにされたら失業保険でるんやし、リストラ万歳やん

アホ妻しっかりせえ

アホやから怠けるんか、
怠けるためにアホのふりしてるんか

夫が働きすぎてたら、
妻が、睡眠薬飲ませて、夫を監禁したらええやんか

それが愛やろ
あほらしぃ・・・

夫を座敷牢に閉じ込めて、パートに行ったらええんやん

>>37
で、監禁罪成立で逮捕。
家には疲れた夫が残される、と。

それが愛の形だというんだな。

過労死するより、ふつうに愛やろ

>>36
復職するの大変じゃない？
パートって言っても。子供がいたり、介護老人いたりしたら。

あと、妻側の事情で夫を止めようとしても
夫には夫側の仕事の事情があるから、簡単には行かないと思う。
過労死しちゃうようなマジメなひとだと、人の制止なんて振り切りそうだよ。

でも過労死するくらいなら会社辞めちゃえばいいという意見は賛成。
死んじゃったらおしまいだもんね。

>>41
禿同だけど。

いやー、疲れていると判断力が低下するからなぁ。
意外と目の前のことだけに集中しちゃって
基本的なことに気が付かなかったりするのよ、自分の体とか。
思考力が低下しているから何も考えず習慣に流されたり。
疲れているけど、気が付くと職場に向かってる、とか。
端から見るとこれがまた普段と変わらない行動だから
マジで気が付かない。
そう言う状況だと、職場も皆ばてばてで周りのことに気を配れないし。
かみさんとのコミュニケーションがうまくいってれば
かみさんも早い時点で気が付くだろうけど、
仕事人間は家庭での接点というのは少なそうだし。
やっぱ自分を救うことができるのは自分だけなんでしょうかねぇ。

>>42
100%とは言わないが、かみさんも気付くでしょ？
コミュニケーションがうまくいってなくても。
そこまで無能ではないと思うんだが…。

>>43
例え気付いても、>>35のようであれば
かみさんヤキモキしっぱなし。
その上死なれたりしたら
後悔でやりきれんだろうな。

かみさんが鬼嫁だったら
旦那は花から家庭から逃避するし
その結果の過労死ならば自己責任。

( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に２１円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼って

仕事やめたら妻に怖い顔されるのでしかたなく会社にへばりついて
たのかもな。
だとしたらやっぱり妻にも責任があるな。

>>46
そんな嫁とは離婚ｼﾙ!

もし過労でどちらかが倒れたら看病すべし。
経済的に苦しくなってきたら一生懸命働き、
それでもダメポなら公共機関や親族、友達等に助けを求めるべし。

夫婦でお互いに助け合い、ダメポなときは社会全体で助け合いましょう。

最近のこの板には
「男は女を養って楽させろ！がたがた言うな！」
の論調の人も増えてきたからなぁ・・・

で、夫が過労死すると、夫のコミュ不足が原因だと決めつけて自分は被害者かよ・・

>>44
鬼嫁である事自体が間違い。
そうそうこれって妻によるＤＶだよねぇ？　ｗ
それでいて過労死する夫を自己責任とは、あんたの人格を疑う。

「過労死」って、確か日本独特の言葉で、カラオケ同様英語で訳せないから、　
そのまま「カロウシ」で伝わるんだっけ？

　>>51

　よく聞くね。
　フェミがオルガスムスを迎えた表情でそれを嬉しそうに語ってるのを。

　おばちゃん＞ｵﾝﾁﾁさん＞

　よく覚えてるなｗ
　多分、同じスレだったと思うんだけど、過労死で死んだ男の元に現れた天使が「よくがんばったね」
「来世では自分のために生きていいんだよ」って言ってるの、ありませんでした？
　アレもう一度見たいんですけど。

そのうち、夫が過労死したのは会社の責任だから、自分の再婚相手を会社が
世話しろとか何とか言い出すんだろうな。

…労災認定が下りない＝夫の仕事(会社への奉仕の実績)を軽んじられている　
　
と憤るキモチは分かるわよ。

>>46 マイナス思考宇で被害妄想乙

症状が目に見えなきゃわからないよね。本人にすら過労死で死ぬ間際なんかわからないのだろうし。
だってインターネットの通信ゲームでやりすぎて亡くなった人いたもんね。

「本当に飲むとは…」と妻…渡した除草剤で夫自殺
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060209.html

>除草剤を夫に差し出し「働かないなら死んだら」などと言って飲ませ、

ところで過労死した男性の扱いに憤るのは結構だが
そもそも過労で倒れそうになったこともないヤツが
正義漢ぶって原因の決めつけ＆非難するのは滑稽だな。
自分が倒れそうになるくらいの状況で
なお働かなければならないのは
自らの責任感によるところが大きい、と言うか、それ以外無い。
他に原因を求めることのできるここの自称正義漢みたいな連中が
真面目で責任感のある過労死予備軍に負担を強いているんだよ。
適当放いて女性非難のネタに利用してんだからいいご身分だよな。

過労死するヤツにだけ負担を強いていた
会社や上司同僚を非難した後ならまだ分かるが
妻をいきなり非難するのはどうよ？
といっても自分大事で他者を非難する奴らだから
過労死するようなヤツを理解できないだろうな。

>>58
めちゃくちゃいいこと言ってる！
sageとくのはもったいない。

>>58女憎しの理論の連中ばかりだから、ことつけて女がわるい、女も責任ある、と兎に角言いたいんだろうね。黙認してる女も悪いとかね。


あげとく

>>58
>>1を読めよ。

＞会社も悪い、旦那もバカだ。
＞でも、妻も悪いしバカなのだ。

＞アヒル ◆j4mpxObhG.
とりあえず、このコテハンは馬鹿ということを認識しておく。

→５８
おめ−は、ばかか！

会社が責任とわれるのは、もう既にあるんだよ！
おかしなことに、妻だけ、不問にされてるんだよ

分かるか？
夫が働くのは、会社のなかでの責任ということもあれば、
家庭の中での責任てこともあるんだよ

妻が怠けてる分、
バカマッチョの夫は、過剰に責任を負わされてるんだよ！

夫は妻に殺されてるんだよ−っ
そういう側面もあるんだよ、
過労死には

せっかく秘密を暴露してんのに、
しょうもない布でまた隠すな！

過労死しそうになったこともない奴が、
口を挟むなだと？

過労死しそうになる馬鹿まっちょじゃね−から、
馬鹿マッチョの馬鹿さ加減を、
横から見て指摘できるんだろうが

馬鹿ばっか集まってたら、
妻に殺されても、会社に殺されても、気付けないんだろうが

感謝されこそすれ、未熟者よばわりされる覚えはないわ

思考にタブ−を作らず、もっと論理的に考えろ
女を批判しなかったら、きれいごとの正論ぽいみたいな、
雰囲気の感情論でもの語ってんな

女性様が批判されると、思考停止してギャアスカ喚くのはそろそろやめないか？

アヒルのせいで>>58が恥かいたスレはここですか？
それとも狙ってやったのかアヒル？ｗ

つ>>46>>50→>>58の一部抜粋→〜原因を決めつけ〜。

>>58>>60
女が子供を虐待殺したときには

夫は何をしていたのだ！
妻に構ってやらなかった夫が悪い！！

なんて論調になるのはざらですがね。
だから、こんなスレが立つのだろ。
何が女憎しの理論だよ。マヌケが

何だか寂しい人間が多いな。
妻も加害者？
そういう発想が出てくること自体、理解できないよ。
最も愛すべき人間を加害者だなんて・・・。
悲しいこと言うなよ。
最後は「今までありがとう」って言って、笑顔で死のうよ。

→５８
なにも「いきなり妻を批判」してるわけではない
妻だけ批判されるのが忘れられてるから、
責任を暴露してるだけだ

保護観察責任を果たしてない

おそらく死ぬほど働くのは、
一種のノイロ−ゼだ

妻に救うべき責任がある

放置した責任は重い

なぜ会社だけが責任をとわれるようになったのか？
それは過去に、会社が労働者を道具化することが問題になったから
現代は、女が男性を道具化することが問題になっている

なんの変化もないし疲れてるっぽい状態で死んでしまうのと明らかに虐待の跡があるのでは違う。

妻に構ってやらなかった夫が悪い？
↑はあ？って感じだけど。
子供に構ってやらなかった夫も悪いならわかるけどね。

>>69
おつむがめでたいな。
男性なら我が子を殺されても加害者にされるというのに。

「働かない」ことを理由に、旦那を殺した事件はチラホラある

実は、過労死もその類だと思う

ＤＶ、幼児虐待など、
それまで問題にされていなかった隠された問題、暴力が注目され、
問題性が暴露される

保険金殺人が、殴る蹴るの幼児虐待なら、
妻が過労死まで放置するのは、子供に食べ物を与えないで衰弱死させるのに、たとえれるだろう

食い物とかなんの科学的知識もなく、適当に食わせてわざと殺そうとしているんだろ。

女は。

第三者と当人同士は違うだろ…

→アヒル
馬鹿だからのんきなのか？
それとも隠された加害者を、隠蔽するための稚拙な弁解か？

夫の過労死を深く悲しむ妻はたくさんいる。
そんな女性に向かって「お前も加害者だ」なんて言えるか？

妻を過労死でなくして「お前も加害者だ」なんて言われたらどうだ？
例えようもないほど深く傷つくだろう。

妻を過労死でなくしたら世間は夫を加害者として見る？
見ないよ。勝手な被害妄想はいい加減にしてくれ！
もし誰かが「お前は加害者だ」というふうに見ていたとしても、そんな奴らのことは放っておけ！
そいつらは人の心を踏みにじる最低な奴らだ。
そいつらの真似をしてお前らも夫を過労で亡くした妻に対して「お前は加害者だ」と言うのか？
そんなの悲しすぎるじゃないか。
悲しみの連鎖は自分で断ち切ろうじゃないか。

＞ 夫の過労死を深く悲しむ妻はたくさんいる。
そんな女性に向かって「お前も加害者だ」なんて言えるか？
直接、面に向かって言えないが、
心の中でそう思う人はいるだろうし、
なぜ、会社を辞めさせなかったと思う人もいるだろう。
お前が働いて家計を助けたらどうだと思う人はいるだろうし、
それはもっともなことだろう。

責任を一方的に男に押し付ける意見ですね。

→あひる
言いたいことは分かる
だが、夫に仕事をやめさせて、妻が働けば過労死しないだろ

過労死にもいろいろあるだろう

妻が加害者（責任放棄）といわれるべき、
過労死もあるはずだ

>>79はどうしても
妻は夫が限界まできてると知っていたといいたいらしい。

アヒルってやっぱネナベだったんだな。

>>77
ひょっとしてかっこいいこと言ってるつもり？？？

憎いのか、あほなのか分からないが、
子供に食べ物を与えないとか、
車に放置して暑さで死なせてしまうことがある

自分の責任でも、親は深く悲しむ

過労死も同じだ
妻が深く悲しんだとしても、
妻に責任があることもあるんだよ

悲しむことと、責任を問われることは、
また別個の問題だよ

>>80
同じ屋根の下で暮らしていて過労で死ぬまで気づかないって方がどうかしている。

＞ 妻は夫が限界まできてると知っていたといいたいらしい。
過労死の申請をしている妻の行動を見てると、
そう思われてもしかたがない。と俺は個人的に思うね。
これは俺の主観的な意見ね。

一般的には、妻が過労死で死んだら、
「旦那は、なにやってたの？」って、非難されると思うよ

もっといえば、夫が主夫で、妻が稼いでて過労死したら、
夫は、かなり非難されると思うよ

過労死の基準として月に100時間以上の時間外労働、もしくは半年間月に
80時間以上の時間外労働、また負荷要因として不規則勤務、出張の多い
勤務、深夜勤務等が定められている。

こんなもん気付かん方がおかしい。

男女逆の場合、
「会社に妻を殺された可哀想な旦那さん」とは、
純粋に同情してもらえないんだろうな

「妻に先立たれ、子供と残された旦那さん、
これから男手ひとつで、どうやって生活していったらいいの？
奥さんは、ちゃんと生命保険かけてたのかな？」
なんて思ってもらえないんだろうな

そもそも気付いていなければ遺族の側から過労死認定すら申請できない
ので、過労死自体が存在しなかったことになってしまうのではないか？

>>78
確かに夫が過労死に至ったのは妻の責任もあるだろう。
同じく妻が過労死に至ったのは夫の責任もあるだろう。

ただその責任ついては当の本人達が一番分かってるはずだ。
第三者がグダグダ言うものではない。
男だけが言われるって？
だからそんなこと言う奴は頭がおかしいんだよ！
人の心の痛みを全く分からないような奴なんだよ。

男だけが言われて悔しいから、妻にも責任があるって言わなければいけない？
そんなことを言ってしまったら君も人の心の痛みが全く分からない奴らの仲間になってしまうぞ。

「旦那は何をやってたの？」という世間の風潮があるとしたら、その風潮がおかしいだろう？
怒りの方向は「旦那を加害者」とする風潮に向けて発するべきで、
「妻を加害者」とする方向に持っていくのはいかがなものか？

>>90
いや、それがこのスレの真意
というか板の

でもさ〜ゲームで死んだ人もまさか自分がゲームで死ぬとは思わなかったと思うよ？まわりも思わなかっただろうよ。
たしか食事を取りにきた四十○時間前は普通だったと母の発言が…

その過労死間際の症状を見た上で妻は気づいていた、と書くならわかるが見てもないのに…見た目は普通でいきなりだったかもしれないじゃん。
脳溢血だってある日元気だったのがいきなりなんだよ。
そんな感じかもしれないって予想もできる。

子供と成人した大人は違うでしょ。
まだ判断能力ないし自分で食べ物買うとか貰う能力もない。親の言うこと聞くしかない。
小さい時って親がすべて正しいと思ってなかった？

親のいうこと聞いて死んだなら親が悪い。

>>91
俺はスレの真意にうまく誘導されていったという訳か?
それはそれで嫌な気分ではないな。

>>90その通りです。
だから女憎しの理論の傾向にあるよねって

あまりに妻（夫）から酷い扱いを受け過労死に至った場合なら、
第三者から責任を問われるべきだろう。

自分が問題にしている過労死は特に妻（夫）から酷い扱いを受けておらず、
当人が仕事を頑張りすぎて過労死に至ってしまった場合のことだ。
この場合に第三者から責任を問われるのはあまりに酷であろう。

↑前者に限定して決めつけて書いてるあたり…

>>97
細かいところを気にするな？
自分としては男女平等に書いたつもりだが、もう一度書き直そう。
あまり厳格に書くと読みづらくなってしまうので嫌なのだが・・・。


あまりに妻又は夫から酷い扱いを受け過労死に至った場合なら、
その妻又は夫は第三者から責任を問われるべきだろう。

自分が問題にしている過労死は、特に妻又は夫から酷い扱いを受けておらず、
当人が仕事を頑張りすぎて過労死に至ってしまった場合のことだ。
この場合にその妻又は夫が第三者から責任を問われるのはあまりに酷であろう。

最後に一言・・・ネナベじゃね〜よ！

>>99
ほう。そうすると男として生まれ、育ったにも関わらずそのような脳味噌を
形成してしまったわけか。・・・kenta2号と呼んで欲しいか？

>>98いや、>>97はここの大半の人は、と言いたかったの

>>98の続き

もし夫に対してだけ責任を問われるような風潮があるならば、
その風潮は無くしていかなければならない。
妻に対しても責任を問わなければいけないという方向には向かうべきではない。

>>100
私のコテハンはアヒルです。
どうかアヒルとお呼びください。

>>101
勘違いスマソ

１．あえて劣悪な扱いをした（故意）
２．過労死してもおかしくない状態で放置した（未必の故意）
３．まったく気付かなかった（無過失）

その上で>>87と特に>>89。
「過労死」と認定された男性の妻は無過失足りえるだろうか？

>>105
まったく夫の過労に気づいていなかったということは、
もちろん妻は下記のようなことを把握しているはずないよね？
と言うことは、夫が死んだ後、会社の勤務時間等を見て初めて下記に該当することが分かり、
過労死認定の申請ということになるのかな？
まあ、それだったら妻は無過失足りえるんじゃない？

記

月に100時間以上の時間外労働、もしくは半年間月に
80時間以上の時間外労働、また負荷要因として不規則勤務、出張の多い
勤務、深夜勤務等

＞会社の勤務時間等を見て初めて下記に該当することが分かり

別居してたんかよ。

>>106

まったく夫の過労に気づいていなかったということは、
もちろん妻は下記のようなことを把握しているはずないよね？
↓
把握していない

ああ、ネコを電子レンジで温めたらいけないということを知らなかったとか
そういうレベルの話をしているわけか。

>>107
んっ？
過労に気づいていなかったから無過失なんでしょ？
気づいていたら当然それを止めさせるべきで、
気づいてたのに何もしなかったら多少は責任あるんじゃないの？

111♪

>>108はあぼ〜んしてください。
意味不明のでｗｗ

あ〜！何かもうまともにキーボード打てなくなってきてるｗｗ
>>112
意味不明ので→意味不明なので

何か混乱させてごめん！
とにかく　>>108は見なかったことにしてください。

一日３〜４時間の家事でさえ「大変だ」とおっしゃる女性様が、一日12時間
以上の労働をしている夫を見て「過重労働」の状態にあるということを認識
できないんだとしたらおもしろいわな。それともロボットだとでも思ってるの
かな？

>>115
夫が一日12時間以上の労働を毎日していたらそりゃ心配するわな。
それで何も心配せずに夫が過労死しちゃったら、もちろん妻にも少なからず責任はあるわな。

夫が妻に心配かけまいとして
「毎日仕事の後友達と遊んでるから、いつも遅くなっちゃうんだよ〜」と嘘を言っていたり、
「全然平気だよ、人一倍体丈夫だしね！」とか言って元気なふりしてて、
いきなり過労で死んだら、そりゃ妻に責任はないでしょう。

毎日12時間以上働いていて
「もうつらいよ〜。限界だよ。」と言っている夫に対して
「何言ってるの！あんたがちゃんと働かなきゃ生活していけないわよ！」
と発破を掛けるだけ掛けて、夫が過労で死んだら、そりゃ妻にも責任はありますな。

>>116
月に100時間の時間外労働＝1日12時間以上の労働
なんだけどわかってんのか？

>>118
んっ？分かってるよ。
だから、一日12時間以上も夫が働いているのに妻が何も心配せずに夫が過労死したら、
少なからず妻にも責任はあるって言ってるよ？

寝るぽ・・・。

＞まったく夫の過労に気づいていなかったということは、
＞もちろん妻は下記のようなことを把握しているはずないよね？
＞と言うことは、夫が死んだ後、会社の勤務時間等を見て初めて下記に該当することが分かり、
＞過労死認定の申請ということになるのかな？
＞まあ、それだったら妻は無過失足りえるんじゃない？

無知を無過失の条件としていたのを、心配してさえいればよいという風に
主張を変えたわけですね？

>>118
「そんなに働いて大丈夫なの？」と心配してるのに、
「全然大丈夫だよ。心配すんな！」と言われたら、それ以上のことはできないでしょう。
仕事に行きたがってる夫に無理に仕事を休ませることなんてできますか？
それで急に夫が過労で死んでもその妻に責任を問うことはできないでしょう。

「そんなに働いて大丈夫なの？」と心配して
「かなりきついよ。仕事休みたい。」と夫が言ったら無論仕事を休ませるべきでしょう。
本当に心配しているなら。そこで、
「頑張って！あなたのこといつも心配してるからね。」と言って無理に仕事に行かせたら、
あなたの言うとおり『心配さえしてればいいのか？』という感じになりますね。
それで夫が過労死したらその妻に責任がないとは言えないでしょう。

心配すると言っても『本当に心配する』のと『心配さえしてればいいや』では全く違います。
僕が>>116で使った『心配する』と言う言葉は『本当に心配する』の意味で使いました。

>>122

>>118→>>121
「そんなに働いて大丈夫なの？」と心配してるのに・・・


眠くてタイプミス多すぎ・・・。もうダメポ。

もう、そんなに厳密に考えないでくださいよ。

不当に相手を過労死させてしまった場合には男女関係なく責任がある。
第三者から責任を問われてもしかたがない。

本当に心配していたのに相手を過労死させてしまった場合には男女関係なく責任はない。
ただ責任がないと言うのは第三者から問われるような責任がないというわけで、
当人は「私のせいで」と責任を感じているかもしれない。
その当人に向かって「お前は加害者だ」という目で見るのは、あまりに非人道的な行いだ。

実際問題、連合系など労組関係の機関紙には一時期、夫を過労死で失った妻の手記が
相次いで掲載されたことがあるのだが、どれもこれも「夫は死の一ヶ月ほど前から顔色が
悪くいつも疲れている感じで、心配だった」とか「夫は過労死するんじゃないかと薄々感じていた」
とか、思いっきり異変に気づきまくりの記述オンパレードでした。

それだけ気づいていながら黙殺しておいて、「私こそ被害者！」てなスタンスを貫く手記の数々に
反吐が出る気分だった。

「黙殺」なのかしら？　
しかるべき訴える手段を知らなかっただけじゃないかしら。　
　
もっと言えば、その労組関係が動かなければ「妻からもたらされる貴重な情報」も　
闇に葬られていたのではないかしら。

「どんなに、みっともなくてもいい！　とにかく生きろ！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　映画「亡国のイージス」より
　　　http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD7211/23.asx

虐待ｽﾚのような展開だねー。

一家を預かる大黒柱であり、子の親である以上
大人として「自分の健康管理」の基本は「自分」だしょぅ。
首に縄つけて病院へ連れて行く訳にもいかんでなぁ。

>>124に同感だなー。

　フェミニストの皆さん、よかったですねｗ
　あなた方の「子ら」がこの地においても摩訶不思議な論理展開を行っていますよ。

　ＮＧワード：良妻賢母

>>126
＞「黙殺」なのかしら？　
＞しかるべき訴える手段を知らなかっただけじゃないかしら。　
夫に「仕事を休め！」と訴える手段も知らなかったということですか？　

＞もっと言えば、その労組関係が動かなければ「妻からもたらされる貴重な情報」も　
＞闇に葬られていたのではないかしら。
言うなれば「妻からもたらされる無責任な情報」だな。
ただ過労死の配偶者責任問題を問う意味で確かに”貴重”かもな。

>>58
過労で一ヶ月ほど入院したことあるけどね。後遺症も残った。

で、何か？

>>128
＞子の親である以上 大人として
妻だって大人なんだが、そこは無視か？
配偶者として夫の保護観察責任を担うのは当然なことだ。

＞大人として「自分の健康管理」の基本は「自分」だしょぅ。
理性的な判断が出来なくなってるから過労で死ぬまで働くんだろ。
配偶者が夫の健康を冷静に管理するのは当然のことだ。
だいた何のために結婚して一緒に生活してんだよ？

>>132
児童虐待ｽﾚにおいて、
「妻の異変を見抜けなかった夫に責任はない」とゆー意見が
主流だったものでなぁ・・・。
虐待の加害者だで、まぁ妻独りで背負えっちゅー気持ちもわかるけど、
ならば、この過労においても､同じ事言えるかもね。

ﾒｵﾄとして、相手の健康管理に気をつけるのはちょー当たり前。
自責するのは大切だけど、外野が加害者だと責めたてる筋合いはﾈだしょ。

>>133
>>125を読んでもらえる？
過労死の場合、過労するにあたり前兆が見て取れる。

＞児童虐待ｽﾚにおいて、
＞「妻の異変を見抜けなかった夫に責任はない」とゆー意見が
＞主流だったものでなぁ・・・。
そんでこれはどんな前兆があるってーの？
あと妻に子供を虐待された夫が、
「私は被害者だ！」なんて意見聞いたことないんだけど。

あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？

>>132
んっ？
妻は専業主婦とは限らないでしょ？
今や共働きのほうが圧倒的に多いんだから。
妻も働いているのに夫の健康を冷静に管理することは難しいからね。

このスレは妻＝専業主婦ということを前提にしているのかな？
だとしたら>>132さんの言うことも分からないでもないが・・・。

あと、いくら止めても「俺は働く！」って言う人もいるしね。
仕事が生きがいって人結構いるじゃん。

とりあえず夫（妻）の体調が悪そうだったら心配して、病院に行かせることが大切だね。
何も心配せずに「行ってらっしゃ〜い」はあまりにも酷いからね。
でも、いくら「仕事休んで」って言っても、
「俺は働く！」って言ってる大の大人を無理矢理病院に連れて行くことは困難。

>>130
雇用側(経営者側)は、従業員が「過労で」死亡した事実なんて認めたくないわけでしょ。　
できるだけ死亡原因を個人的・身体的・精神的理由にしておきたいはずよ。
　
それを認めさせて「過労死」として認定を下りさせるように労組が動かなければ、　
過労死そのものが闇に葬られたかもしれない、って言ってるだけよ。　
　
会社側から出される資料に信用が置けない場合、頼れるのは寝食を共にしていた人間からの情報だけだもの。

>>134
児童虐待は、子供にｱｻﾞや傷があるとか前兆が全くなぃ訳ぢゃﾈよ。
気付いてからどぅ動くかは、夫婦間の問題だしょう。
気付かない/気付いても放置した

のであったら、伴侶として自責の念に駆られて欲しいとは思うけど、
外野が責める事でわなぃと、自分は思ってるよん。

＞「私は被害者だ！」なんて意見聞いたことないんだけど
思いっきりあったのだ（ｗ
興味があったら、過去ｽﾚ探してﾐｿ。

＞妻は専業主婦とは限らないでしょ？
＞今や共働きのほうが圧倒的に多いんだから。
＞妻も働いているのに夫の健康を冷静に管理することは難しいからね。
共働きだったら配偶者の健康管理なんて困難と？
そんなわけない。
夫婦で過労死寸前まで働いてるっていうなら別だが。
我が国における年間の過労死者の男女別統計知ってる？
男性は毎年万単位、女性の場合、1桁。
数年前に女性の過労死が10桁行った時はマスコミが見出し付きで記事にした程。
それが現実です。

＞「俺は働く！」って言ってる大の大人を無理矢理病院に連れて行くことは困難。
それでも休ませなきゃダメ！
仕事を休ませずに大切な夫が死んでしまったら元の子もないじゃないか！
死んでしまったらお終いだろ。

イタコとかで死者の霊を呼べたら、彼は妻に何と言うのだろうね？

会社からの慰謝料と生命保険がっぽりで、安泰の妻に、どんな言葉をかけるか皆さん想像してみてください。

>>137
少なくとも過労で夫を死なせた妻が被害者面して、
会社に「賠償請求」するのはお門違いだ罠。

>>137
＞会社側から出される資料に信用が置けない場合、
＞頼れるのは寝食を共にしていた人間からの情報だけだもの。
過労を放置し自分を死なせた妻の事なんて信用以前の問題だけどな。

ガンで亡くなった父の最期の言葉は「（残される）母をくれぐれもよろしく頼む」だったわ。　
　
責任感の強い男性というのは、いつでも自分よりも周囲を、家族を気遣うものじゃないかしら。

>>138
＞児童虐待は、子供にｱｻﾞや傷があるとか前兆が全くなぃ訳ぢゃﾈよ。
そりゃ、子供にｱｻﾞや傷があった場合は、
夫の監督責任も当然あるよ。放置していたんであればね。

＞＞「私は被害者だ！」なんて意見聞いたことないんだけど
＞思いっきりあったのだ（ｗ
＞興味があったら、過去ｽﾚ探してﾐｿ。
ソースを！

>>141
ならば、誰が賠償請求すればよいのかしら？子供？

>>143
出た！
終いには女に都合が良過ぎるマッチョ男論！

>>146
ちょっと。父を冒涜する気？さすがに腹が立つわそれは。

>>143
その台詞は、匿名とはいえ、女のお前が言っていい台詞ではない。

>>147
＞責任感の強い男性というのは、
＞いつでも自分よりも周囲を、
＞家族を気遣うものじゃないかしら。
つーか”男性”に限定するなよ！

>>148　
はあ。そーですか。

>>149
なにそのみっともない揚げ足取り。

>>151
なんでも男に責任を押し付ける女の方だよ、みっともないのは。

いい加減にしなさいよ。　
父を「マッチョ」だなんて、イカれてるわ。　
ごく普通の優しい男性だったのよ。
　
世の中、あんたみたいな被害妄想全開の男性ばかりじゃないのよ。

>>139
いや確かに『夫婦で過労死寸前まで働いてる』っていう状況はそうそうないわな。

とりあえず『夫婦共働きで子供あり』という現在最も一般的な家庭を想像してみよう。
母親は７時半に家を出て帰ってくるのは５時半。
その後食事や洗濯等の家事をして子供とのコミュニケションも・・・。
子供が大きくなれば男性並みの労働時間になり家に帰って来れるのは７時半、８時半。
こんな状態で冷静に夫の健康管理だなんて困難じゃないですか？

もちろん夫婦なのでお互いに体をいたわりあうことは大切です。
でもお互い働いていて子供もいたら、相手の健康状態を冷静に判断することは非常に困難じゃないですか？

それぞれ大人なんだから自己管理をしっかりして、
「あれっ？何か様子が変だな？」と気がついたときに、お互いに注意し合えばいいんじゃないですか？

働いている女性に専業主婦と同じようことな要求をするのは酷でしょう。
『夫の健康を冷静に管理』なんて専業主婦でないとなかなかできませんよ。

　>>143は「男は父のようにあるべし」とは言ってないんじゃないの？

>>139
＞「俺は働く！」って言ってる大の大人を無理矢理病院に連れて行くことは困難。
それでも休ませなきゃダメ！
仕事を休ませずに大切な夫が死んでしまったら元の子もないじゃないか！
死んでしまったらお終いだろ。

あなたはとてもいい人ですね。
良い奥さんになれますよ。
男性だったらごめんなさい。

>>141
裁判や示談になった時、当然妻側の健康管理体制も問われるだしょ。
「全く知らなかった」とするならば、人道上損害賠償なぞ恥ずかしくてできん罠。
妻側にもﾒｵﾄとして、健康管理を怠ったとゆー自責の元に
損害賠償とゆー手段をとるのでわﾈ？

被害者面して・・・・っちゅーのは主観。
手を下さなくても「無関心」は加害に等しいし、管理側もそこは突っ込むだしょぅ。
労わりあっていたのであれば妻もまたﾊﾟｰﾄﾅｰを管理側に殺された被害者でもあるわけだ。

>>144
1はdat落ちしとるで探せんかもー。
今のお話とは関係ﾈので、また何かの時にね。

>>155
143は「責任感の強い男性というのは、いつでも自分よりも周囲を、家族を気遣うもの」と言い、
それは、家族や周囲よりも自分を気遣う男は責任感がないと言っているのと同じ。
家族のためにリストラを怖れ、死ぬほど働いた結果として過労死するという文脈で
この言葉を言うということは、男は妻子のために犠牲になるくらいでようやく責任を果たせるということ。
家族や家庭を持ち出せば男は文句を言わない、言わせないという発想だが、
非常に危険な考え方だと思うがね。

>>153
フェミゾンにとって都合がいい男、という意味で「マッチョ」って言ってるんだろ。

ま、この板特有の言葉の使い方なんだけど、郷に入れば、というだろう。
自分の持ってる言葉のイメージで押し切るな。

>>155
>>153の最後の一行を見てみな。こいつは自分にとって都合の悪そうな男性を叩きたいだけ。

>>158
自分のことを気遣う男性は過労死なんかしないと思うけどなあ。どーなんだろ。
　
過労死する男性というのは総労働人口の中でも限られたごく一部なんじゃないの？　
　
普通は死に至る前に過労で体調を崩して入院なり自宅療養なりすると思うんだけどなあ。　
　
そこをすっ飛ばして死ぬまで突っ走る原動力は何か？と考えたら、「強すぎる責任感」が真っ先に思いつくんだが。

>>160
ごめん、俺の書き込みのどこにどのように反応しているのか
まったくわからない。
俺は>>155に対して「読みが浅い」と批判したわけだが。

「責任感」とか「家族のため」という美辞麗句で、男を追い込む傾向に注意を促している。
犠牲になって死んだら階級が上がって英雄になるみたいな話は危険だと言っている。

　>>158

　その理屈が正しければ>>143さんは父親が死んで当然だと思っていることになるが、どうか。
　ただ、「美談」でハナシを終わらせていつまで経っても思考停止するような人もいるだろうし、
（>>143がそうだと言ってるわけではないが）そういう人に対しては批判も必要だとは思う。

>>133
＞児童虐待ｽﾚにおいて、
＞「妻の異変を見抜けなかった夫に責任はない」とゆー意見が
＞主流だったものでなぁ・・・。

ああ、おまえが怒濤の突っ込みを浴びて、
屁理屈で誤魔化しまくったあの笑えるスレのことかw
あの時のおまえは心底醜かったなあ。

>>162
どういう思考経路を通れば、
「その理屈が正しければ>>143さんは父親が死んで当然だと思っていることになる」
という結論にたどり着けるのか激しく疑問。

そもそも「その理屈」とは何か？

>>161
うーん…「男を」追い込む傾向ねえ…　
一家の大黒柱がほとんど男性である現在では、必然的にそうなってしまうのは残念ながら事実ね。　
　
責任ある職務に就いた責任感の強すぎる女性の過労死者が沢山出てくれば、　
性別を越えた問題に成りうるでしょうけどね。
　
でも…注意を促していると「私に」言われてもねえ…

　誰か>>164以外に>>162が判りにくいヤツいる？

>>166
ハーイ！

俺も亀はわけわからん。

≫166
わかるように明確な論理でよろしく。

あれま、亀頭が引っ込んだか？ｗ

女房が帰宅したんで外食に出かけるよ。
ほなさいなら。

>>77

自分で、　　直接、　　幼児虐待して、　　　　

この板の女たちは


　　　　　　　　　　　　　　　　「妻を管理監督できなかった夫が悪い」


と言っていましたが？

　　　　　　　「妻が育児」　　　「夫が養育費の捻出」　　　と　　　「分業しているにもかかわらず」

一方　　　過労死問題は？

　　　　　　　　「家族の健康管理は主婦の本分では？」


　　　「被害者側の男性が、本分である家族の健康管理を怠った女側を非難する過労死問題」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に対し

　　　「暴力行為に及んだ女側が本来その本分ではない仕事を請け負う男を非難する幼児虐待問題」


この差はなんなんですか？

>>143
>ガンで亡くなった父の最期の言葉は「（残される）母をくれぐれもよろしく頼む」だったわ。　
>責任感の強い男性というのは、いつでも自分よりも周囲を、家族を気遣うものじゃないかしら。

彼女は父のエピソードを話している。
だから自然と責任感の強い男性というのは・・・と書いたのではないか？
別に男性と限定しているわけではないと思う。

逆にこのエピソードが母なら、責任感の強い母というのは・・・と書いているでしょう。

「何で男だけなんだ！」と突っ込むのはお門違いのような気がしてならない。
ここでは父の話をしているのである。

この板の一部の住人はあまりに性差に関して過敏になりすぎてないだろうか？
男と書いただけで『男性と書け！』と突っ込んでくる者もいる。
文章の表面的なところばかり読まずに、本質を読んだもらいたい。
あくまで一部の住人に対して・・・。

　>>143の発言の解釈を巡って。

　>>158

＞この言葉を言うということは、男は妻子のために犠牲になるくらいでようやく責任を果たせるということ。

　>>162

＞　その理屈が正しければ>>143さんは父親が死んで当然だと思っていることになるが、どうか。

　ものすごく明快な、平易なことしか言っていないが。
　ただ、アヒル氏の言うことには、基本的に賛同し難い。>>172の

＞別に男性と限定しているわけではないと思う。

　は、「じゃあそんなこと、男女板で言う意味ねーじゃん」と思うし、>>143の発言は、オレは「男一般の傾向」を
ニュートラルに（べき、べきでないといった価値づけをせずに）指摘したものだと読めた。
　>>143さん、フォローしなさいｗ

>>173
話の主流が『過労死した夫』についてだったから、
「自分の父はこうだったよ」ということを言いたかったんじゃないかな？
そして、責任感の強い男性は・・・と派生して行ったと。
ちと苦しいかな？

幼児虐待は妻の変調を見抜けない夫の落ち度？２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103100857/


児童虐待は妻の変調を見抜けない夫の落ち度？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102131550/


なぜ女親は子供の教育の失敗を責任転嫁するのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102002663/


これらのスレでの女の反応



「悪意をもって」　　　「未成年者を虐待した」　　　「育児健康管理など守るのが本分の女側の方から」



「男性批判」


これがこの板の女のクオリティ。

>>173
まあしかし普通に読めば「男一般の傾向」をニュートラルに指摘したものだね。
変なとこに突っかかってスマソｗ
漏れの深読みだったかな？

ストレスに対する男性と、女の差

男性は　「我慢しつづけて過労死」　するか　「失踪」　するか　「自殺する」




女は・・・・・・・


「スーパーで万引き」　　　　　　　「幼児虐待」　　　　「拒食症」　

　　　　　　「キッチンドランカー」　　　　　　　　　　「老人虐待」

「リストカット（狂言自殺）」　　　　　　「買い物依存」

　　　　　　「占い依存」　　　　　　　　　　「狂言犯罪」　　etc・・・




　　　そして一言


　　　　　　　　　　　　　「夫が構ってくれないから」

　　　　

>>163
ｵﾎﾎ、ﾔｯﾊﾟいらっさったわね。単品ID氏（ｗ
よく覚えていてくだすってｻﾝｸｽ。

>>171
ｲﾝﾔ？寧ろその「差」は男性側にあるのでわﾈですかぃ？
「幼児虐待を見抜けなかったｵﾄに罪はなく、寧ろ被害者」
「ｵﾄの変調を見抜けなかった妻は、過労死に責任あり。故に被害者面するな」

この「差」の方がﾃﾞｶｰでわ？
夫婦という共同体の中で、家庭への無関心は双方の罪だしょう。
夫婦関係の中において自責するも良し、後悔するもよし。
外野がとやかくゆー事でわなぃと思うけどな。

ただ過労死の損害賠償や、幼児虐待の親権問題のように、
対外的な問題になれば、当然「夫婦間でどぅ対処していたか？」とゆー
ﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄな問題まで、突っ込まれるで、
内省を強いられるかもー。

ﾊﾟｰﾄﾅｰの行動を勝手にやった事と開き直る時点で、夫婦として機能不全のｵｶﾝだねー。

＞「夫が構ってくれないから」

今、過労を放置した妻に責任があると断罪しとる人は
あの世から、

「妻が気付いて病院へ連れて行ってくれなかったから」

なのかしらん・・・。

　

いや。もういっそのこと殺してくれ

>>179
ですよ。
主語ちゃんと書いてな。
文章が成立してない。

パートじゃたかがしれてるじゃないの。
過労死は本人にも問題があると思うね。
つらいのに仕事に行くのが悪い。

〉〉173
過労死の話をしているときに、「責任ある男は」と話をつなぎ、
男はかくあるべきと言いたげな態度がニュートラル？
一般的傾向と決められたらそれに合致しないとアブノーマルですか？
一般的でなければ「男らしくない」と断罪？

>>184
なんだそのレスアンカーはｗ

>>184
>一般的でなければ「男らしくない」と断罪？

断罪かどうかはシランけどれも、責任転嫁が「男らしい」と言われた時代は
過去には一度もないんじゃないか？　たぶん今後も永久にないと思う。

結果だけ考えろ。
過労死者数が
男性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女性
なのは事実。

そこからイデオロギー的な考え方をせず、シンプルに考えれば、
男性が女に殺されてるという現実はすぐ分かるだろ。

>>187
上司はほとんど男なんだから死ぬまで働かせんなよ　自爆に他ならない

>>186
責任転嫁の話にすり替えるとは、さすが$G!!だな。

男が死ぬほど損する話を勝手に「男らしさ」として
固定化するなよ。

>>188
その上司も死ぬほど働いているのでは。

>>189
誰だそれｗ

>>191
アンカー見ればわかるだろ。
kentaのことだ。

>>191
ＮＧワードだよ。W

　>>184

　言ってもムダかも知れんが、オレが>>173で言っているのは、その解釈の仕方がおかしい、ということ。
　もう一度よく読むように。

女はすべて生まれつき売春婦です。
家庭の主婦もアダルトビデオの女優も同じ。
股を開く代わりに金を取り養ってもらうことに変わりは無い。

これはあくまで私的な考えだが・・・。

男性は自己を犠牲にして他を守ることを美学とする風習がないだろうか？
その風習が良い悪いは別として。

自由の国アメリカ（古臭いなｗ）の映画でも男性が自分を犠牲にして家族や国家を守る映画が数多くある。
そして、その映画を見て大半の人はカッコイイと思う。
子供の頃、戦争映画やアクション映画、ＳＦ映画を見て感動した人はたくさんいると思う。
『家族や国のために自己を犠牲にして悪に立ち向かう！』
カッコイイではないか。子供の頃は特に素直にそう思う。
このカッコイイという感情はどこから来るものなのか？本能的なものなのか？

しかし現実問題、自分はそんなカッコイイ奴にはなれない。
戦争なんて真っ平だ。尻尾を巻いて逃げるだろう。
それに、そのカッコイイと思うこと自体おかしいのではないか？と考えることもある。
カッコイイとは全く思わない奴もいるだろう。
だから『男には家族（国）を守る責任がある！』なんてとてもいえない。
こんな過酷なことを世の全ての男性に強制などできるはずもない。

しかし、心の奥底では『カッコイイ』という感情も残っている。
『自分の命を犠牲にしてまで他を守る』というような映画を見ると心が震える。
自分が家族を持ち、その家族が危機的の状態に陥った時自分はどのような行動を取るのか？
自分はまだ分からない。

>>196
＞『自分の命を犠牲にしてまで他を守る』というような映画を見ると心が震える。
それは客観的に見ているからそう思えるんだよ。
自分自身が本当に「命を犠牲にしてまで他を守る」かとなると話は別だ。
死んだら終わりだからな。
自分が死んでしまったら自分で自分を「かっこいい」と評価する機会も無い。

>>194
言っても無駄だと思うが、頭の悪い文章を何度読んでも無駄だ。
おまえもKENTAの同類だということだけは理解したよ。

>>197

そうですね。映画やドラマ、小説などは、複数の登場人物の行動はおろか内面までが透けてみえる
『神の視点』に受け手を誘導しますので、現実だったら到底感動も感激もしない状況であっても
感動させてしまうんですよね。

その事自体はもちろん別に問題ないんですが、その映画的、物語的興奮や感動を現実世界に
そのまま適用しようとするとおかしなことになりますね。

>>195
おまいだって女が金あげるからセックスしてって言ってきたらしちゃうだろ
しかも哀れみの目で見てしまうだろうね

>>178

主婦が離婚時財産分与で資産形成に寄与したと看做されたり、最近では
離婚時の年金分割で4〜5割もの権利が得られるそもそもの論拠は、
内助の功によって夫の就労を支援し、補助してきたという考えがあるので、
家から毎日送り出す夫の体調の異変を放置してきたのは、努力義務違反
なんじゃないかな。

＞頭の悪い文章を何度読んでも無駄だ。

　なるほど、一度も呼んでないがため、超誤読を成し得たわけだｗ

>>197
まあしかし『自己を犠牲にして他を守る男』はカッコイイという風潮があるのは事実だし、
実際にそう思って家族のため、会社のために自己を犠牲にしてまで頑張っている男がいることも事実。

女性よりは男性のほうがこういう傾向の人が多くありません？
もうＤＮＡレベルの話なんですかね〜？
だからと言って『男はそうあるべきだ』というのは間違ってますけどね。

ちなみに俺は自分の体が一番大事なので、健康管理には充分気をつけている。
とても『自己を犠牲にしてまで他を守る』なんてことはできそうにない。

>>196
そういうのは美学で「崇高」というのだよ。
別スレでカントの話が出ているが、カント美学で崇高というのは、
巨大な自然を前にして、人間がちっぽけで弱々しいと感じ、
その圧倒的な存在に畏怖するということを出発点とする議論だ。
ただし、ここが重要なのだが、
強大な存在に飲み込まれ翻弄されるというところに美学的価値があるのではなく、
そうした存在を前にしても、それでもなお内なる自由、
物質的制約を超えた自由を感知できるからこそ崇高なのである。
責任感や自己犠牲というモチーフに崇高がからむとすれば、
あくまでも自由を契機とした行為であるからであって、
固定化されたひな形や「一般的傾向」などに強制されたものではない。
「妻子のために」、「男のつとめ」という世間体で命を縮め、
「組織のため」、「国のため」、「民族のため」にあれよあれよと鉄砲玉にされるのは、
間違った崇高、あるいは崇光の悪用であると言わざるをえない。

　男の方が女より「社会化」されてるだけだと思う。
　フェミのロジックのパロディみたいだが、もし「ジェンダーフリー」な、「男女共同参画社会」に即した
教育が行われれば、その差はなくなると思う。

>>204
なるほど。
崇高を悪用すればオウムや自爆テロのような形になるということですね。

>>202
オマイも痛々しいやつだなW

東京文京区の音羽事件。
他人の子供を殺して埋めた事件があった。
当時は犯人の女犯人が悲劇のヒロインとして祭り上げられた。
女犯人に同情の主旨の手紙が新聞社に殺到したそうな。
世の男性一般が妻を気遣わないからだ！という意見が殺到した。
アヒル君はそんな報道に是非、反発したんでしょうね？？

>>205
なるほど。
で、実際はどういう社会になっていったほうがいいんですかね〜？
女性の社会進出はこれからも進むだろうから、
女性にも男性と同等の社会的責任を負わせるということになりますか？
それとも、やはり男性と女性は本質的に違うものなのだから
昔ながらの男女区別をするべきなのか？

>>208
その事件知らない・・・。スマソ。

>>210
えーー！！あの有名な事件を知らないの？
その当時外国にでも留学してたのか？

>>210
知らないわけないだろう。そこまで女性に肩入れする君ならね。
君の論調だと世の夫に責任を強く求めるなんておかしい！
と叫ぶはずだが。

>>211
あんまりテレビ見ないからね〜。
経済新聞なら見てるんだけど（適当に読んでるがｗ）

>>213
新聞読めば載ってるだろ。
それとも経済新聞はとってるが、一般紙はとってないっていうのか？
経済新聞って日経新聞のことじゃないだろうな。だったら載ってたはず。

>>212
いや、本当に知りません。
そういう事件ってあんまり読まないんですよ。
政治・経済が好きなので（しかし政治経済にはあんまり詳しくないがｗ）
それ以外はほとんど読み飛ばしちゃうんですよ。

だから『中村幸子』がどうこうとかいうのもこの板で初めて知ったし。

>>201
>主婦が離婚時財産分与で資産形成に寄与したと看做されたり、最近では
>離婚時の年金分割で4〜5割もの権利が得られるそもそもの論拠は、
>内助の功によって夫の就労を支援し、補助してきたという考えがある

こんだけの権利を得ているのに夫の過労死を阻止できなかったっていうのはねぇ。

>>215
犯人の夫がマスコミにえらく叩かれたんだよ。
職業が住職だったからって、
「妻の心の内も見抜けない人物が仏の道などわかるわけない」
とかそんな身勝手発言を大マスコミが盛んに報じたんだよ。

でも俺個人は
「権利は男並に欲しいが義務は男並みに果しません！」
っていう女は好きだけどね。　馬鹿だがかわいい。

>>215
中村幸子の事件は知らなくても仕方ないけど、
音羽の事件は大々的に報じられていたから知ってなきゃな。

　そんな事件、オレも知らんわｗ
　ただ、こういうことが起こった時、とにかく万国的に「騎士道精神」的な心理が働き、女に有利に働くのは
コンセンサス。
　アヒルさんはこの板に来たばっかでしょ？
　しばらく通えば、その手のニュースの転載がいっぱいあることが判るよ。

アヒル君。だったら図書館にでも行って新聞のバックナンバーを読んで来いと言いたい。
「音羽事件」君が熱くなりそうな事件だからな〜
ホントに新聞などの報道はひどかった罠。
殺人死体遺棄犯があんなに同情された事件はないだろうな。
あのサヨク雑誌の「週刊金曜日」でさえ、投書欄には。
「あの事件の加害者擁護の報道はおかしい」という意見が載ったくらいだからな。

>>217
じゃあ、ぐぐってみますね。
詳細が分からないと何とも。
でも話を聞く限りではマスコミが酷いですね。

>>218
非同意。
それのどこがかわいいんだよ？

音羽事件をぐぐってたらこんなの見つけた

なにこれ？
ttp://home.catv.ne.jp/ss/luna/hassou4.htm

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　音羽事件で調べても
「音羽事件を教訓に・・・」「音羽事件のその後・・・」「音羽事件しかり！」
ってのばっかりで、音羽事件自体どんなものだったのか分かるサイトが見当たらないよう！

「春奈ちゃん事件」とか
山田みつ子被告とか

あー、思い出した
知り合いの子供を殺して埋めたっていうあれですか

>>227
それだよ。
知り合いの子供の遺体をバッグに詰め込んで地下鉄、新幹線乗り継いで
実家の静岡に埋めた女。

音羽事件に関しては、コンクリなんかと同じでルポルタージュがいっぱいでてるぞ。
本買え。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-58haruna.html

とりあえず事件の概要は読んだよ。
一時期『お受験、お受験』って騒いでたのはこの事件のことだったんだな。
それにしても幼稚園や小学校でも受験戦争があるなんて信じられんな。
地元じゃ受験戦争なんて高校受験からだが。

　ひょっとして……お受験殺人……？

>>231
そう、それ。

>>178
＞夫婦という共同体の中で、家庭への無関心は双方の罪だしょう。
共同体だからなに？

共同体と、　　「すべての作業を共同作業とする」　　というのは違う？

分業しているにもかかわらず　　責任を曖昧にして　　児童虐待の時は夫婦の責任、
夫の過労死のときは本人の責任とダブスタするんだよな。女って。
まぁ、畜生と同じ理屈が通じない生き物だからしかたないけど。



育児においての分業は、子供を金銭的において飢えさせれば夫の責任、

食事を与えないなどで飢えさせたり、虐待をすれば妻の責任。

夫婦間の分業において、妻を飢えさせれば夫の責任。

労働する夫の健康管理をできなければ妻の責任。



育児の役割分担においては夫の本分ではないにもかかわらず、夫が責められ

夫婦間の役割分担においては妻の本分でありながら、責任を一切取らない。

こういう考えしかできないのがこの板の音なのクオリティ。

>>179
あの世とか、オカルト馬鹿女がなにいっているの？ｗ
これだから女ってｗ

幼児虐待は妻の変調を見抜けない夫の落ち度？２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103100857/


児童虐待は妻の変調を見抜けない夫の落ち度？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102131550/


なぜ女親は子供の教育の失敗を責任転嫁するのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102002663/


これらのスレでの女の反応



「悪意をもって」　　　「未成年者を虐待した」　　　「育児健康管理など守るのが本分の女側の方から」



「男性批判」


これがこの板の女のクオリティ。

自分で、　　自らの本分である育児を放棄するだけでなく、　　直接、　　幼児虐待して、　　　　

この板の女たちは


　　　　　　　　　　　　　　　　「妻を管理監督できなかった夫が悪い」


と言う。

　　　　　　　「妻が育児」　　　「夫が養育費の捻出」　　　と　　　「分業しているにもかかわらず」

一方　　　過労死問題は？

　　　　「家族の健康管理は主婦の本分では？（それで夫に食わせてもらっているわけで）」


　　　「被害者側の男性が、本分である家族の健康管理を怠った女側を非難する過労死問題」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に対し

　　　「暴力行為に及んだ女側が本来その本分ではない仕事を請け負う男を非難する幼児虐待問題」


この差はなんだろう？

ストレスに対する男性と、女の差

男性は　「我慢しつづけて過労死」　するか　「失踪」　するか　「自殺する」




女は・・・・・・・


「スーパーで万引き」　　　　　　　「幼児虐待」　　　　「拒食症」　

　　　　　　「キッチンドランカー」　　　　　　　　　　「老人虐待」

「リストカット（狂言自殺）」　　　　　　「買い物依存」

　　　　　　「占い依存」　　　　　　　　　　「狂言犯罪」　　etc・・・




　　　そして一言


　　　　　　　　　　　　　「夫が構ってくれないから」

　　　　
ストレスに対してというが、女はストレスがないとまた刺激を求めて同様の行為に走ったりします。

永遠に満足することのない、無い物ねだりするだけして、自分で手に入れようとしない怠惰。

女は人間として生きる価値などない畜生である。

父親や母親の愛人による幼児虐待事件では、母親も思くそ非難されてるんじゃないかしら。

幼児虐待を夫の責任を！と叫ぶ女に限って
夫自身の過労死を自己責任と叫ぶ矛盾。
まさに
「俺の物は俺の物」
「お前のものは俺の物」
ならぬ
「妻の不幸は夫の責任」
「夫の不幸は夫の責任」
とのたまうジャイアンと同じことだね。

>>238
俺としてはそう言ったいいとこ取りというか、
悪いとこ取りでできあがった男女板的女イメージで
単純に判断するというか、安易に物事を測ろうとする
最近の男女板的男意見がとても歪に見えて仕方ない。

さらに、少しでも男に不利な意見や、女擁護意見に
ネナベレッテルを貼って排除しようとする
自分大事の女的思考ルーチンが発言者の意欲をそいでいるように思う。

あくまで主観ですが。
とりあえず漠然としたイメージや
作り上げられた仮想女に対して吠えるのは
共感を得たいという女的特質まんまなの行為なので
見苦しいから止めた方が良いと思う。
誰かの意見に対して具体的に話すべきじゃないのかな？
で、実際そう吠えていたのは誰？

>>239
それで何が言いたいんだ？
>>238の文にイチャモンをつけてるだけにしか見えない。

　確かに>>239は>>238に対して言うべきことではないような。
　大意には同意できるけど。
　例えばアヒル氏は（殊に降臨当初は）とても賛同できる考え方はしていないが、基本的に議論のできる人だと思うので、
ヒステリックに叩き出すより、「説得」した方がよかろうに、（殊に降臨当初の）感情的な対応はどうかと思った。
　何やかやで、彼とは話し合いが成立しちゃったので、まあよかったんだけど……。

まともに議論できないやつに議論可能性を認定されてもうれしくなかろう。

>153
いい加減にするのは、おまえのほうだ

>父を「マッチョ」だなんて、イカれてるわ。　
>ごく普通の優しい男性だったのよ。
おまいにとっての「ごく普通の優しい男」＝バカマッチョだって言ってんだろうが

天然フェミゾンが

>>239
真意なんてどうでもいいだろ。

大切なのは風潮だ。

>>233
???◎???

共同体だから児童虐待も過労死も双方の責任　でｴｴのでわ？
ただ、自己管理においての個人の責任も当然大人として親として
家庭を構えるものとして「ある」っちゅーだけの主張よん。

分業を盾に取るなら、兼業家庭に於いては、双方全く責任なしになっちゃうよん。

>>217

「特ダネ」の小倉なんて、夫を極刑にすべき！妻は無罪！と叫んでましたからね。
あれは報道なんだろうか？キチガイウォッチング番組なんだろうか？

>>246
まぁ、あのフジテレビですからね。
女性のためなら離婚非婚を煽り、男性をばかにするドラマばかり製作するフジ。
そんなフジの番組に出演している小倉がそんな発言をするのはある意味、必然だったのかも。
その発言見たかったな・・。

>>245
共同体だからといって双方の責任ではない。
共同体における互いの責任を全うしようとしてそうなったものと、
虐待やずさんな健康管理のように共同作業者を裏切った行為をし
本分を全うする気が無かった者の場合は別。


また、兼業家庭においても双方全く責任無しにはならない。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
上記の通り女は劣等種ゆえ稼ぎが少ない。
その分は他で補填しなければいけないのは言うまでも無い。

>>246
坊主にひとかたならぬ恨みでもあるんじゃないの。

小倉、、、

「思考停止して、女弁護して、男性批判したら、
きれいごとの正論言ってる」っていう、
そういうのもう終わりにしようよ　＞低脳マスゴミ

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に２１円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼って

ageage

2ヶ月前から夫の仕事が激変。
朝6時に出勤、平均夜12時ごろ、時には深夜2時に帰宅。
何度も辞めてくれと頼んでも聞く耳を持ってくれません。

現状：子なし、家などのローンなし、私は現在はパートですがフルタイムで
働く意思あり。夫の退職ですぐには困窮しません。
夫は大企業で働く38歳。限られた職種の限られた仕事だし年齢的にも、次の
仕事を探すのは正直難しいと思う。
せめて食事面だけでもお世話したいと思っても、時間的に3食社員食堂。
休日も野菜は手をつけずガッツリしたものを食べたがる。
たまには深夜帰宅後、自分で買ったチーズなどをつまみにビールを飲む。
ストレスを暴食で吐き出してる。

体だけでなく上司から連日叱咤されているようで、精神的にも心配です。
忙しいのは自分だけじゃない。みんなは出来ているのに自分はダメだとか
言うようになりました。まだ欝まではいってないと思うのですがこのままでは。。。
辞めてもどうにでもなるよ、とか、労働基準監督所とかに相談しようと
言っても聞いてくれません。
真剣に困っています。アドバイスをいただけませんか。

>>253
ここで聞いても時間の無駄です。　
　
2ちゃん内なら、生活サロン・既女・人生相談他、適切な板に行きましょう。　
　
2ちゃん外でも、大手小町他、検索すればいくらでも相談できるサイトはあるでしょう。

>>254
ありがとうございます。移動先を探します。

>>253
自分が働くって気概のある立派な女だな
尊敬するぞ
夫を支えてあげなさい

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃特定郵便局長というのは公務員でありながら、
┃その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
┃全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。
┃さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
┃特定郵便局長になると
┃黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
┃公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される
┃
┃元々民で出来る事しかしてないし、
┃民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
┃特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る
┃
┃郵便局２万４７００局の内訳は、
┃普通局１３００、簡易局４５００、
┃そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）
┃
┃郵便局ってこんなに必要か？
┃タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
┃http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.77..
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　▲読んでくれて、ありがとう▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（転載自由）

>254
大手小町で相談ってやばいだろ。

＞253
定食だったら主婦が下手に作るより社員食堂のほうが栄養面でまともな飯食えるだろうからそれは問題ないだろ。
それより身体面、精神面を無視して仕事に没頭って精神病んでるんじゃねーか？。
他人を比較し出して自分はだめだと幾度となく言うようなら、もう鬱病だと思うが。

労働監督所とか行こうという前に病院つれてけ。

つーか>>253が釣りだと見抜けない馬鹿は脳みそあるの？

妻の不倫は夫の無関心のせい。
夫の過労死で妻は悲劇のヒロイン。

>>258
そりゃそうだ。ｗ

聖域ある構造改悪が進んでますなあ。

そもそも、女は「結婚＝旦那の給料で楽できる」という考えがあるから、
無収入の旦那はホームレスと同等だと思ってる。
つまり会社に行かない事で給料が無くなる事を恐れ、また旦那だからいいや
という考えの下に会社に行かせ続ける。最も、変調に本当に気付かない鈍感女
もいる訳だが。男性諸君は幸せな家庭を築きたいという淡い期待から変に結婚
しない方がいい。
絵に描いた家庭を保持出来るのはごく一部。
墓に向かって一直線の人生を送るよりは子孫を残すという生物特有の本能に反し
て、単身、自分の人生を自由に闘ってみるといい。

また逆に自立出来る女は昨今の風潮から言って結婚したがらない。
結婚したがる女は旦那の給料が大幅カットされると手の平を返す。
金の切れ目が縁の切れ目という様に。
ついでにもう１つ、「結婚は人生の墓場；墓穴を掘る」

>>264
墓だったら静かに横たわるだけだけ。
結婚は肢体に鞭打つ拷問部屋。

あ

８割が「生活苦しい」　国が初の母子家庭白書
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098084843/l50

苦しいつっても、過労死しないくせに・・・母子家庭
なにが生活苦しいだ・・・

>>267
おまえ、母子家庭を非難する暇があったら働けよ　
　
どーでもいいが、今は「一人親家庭」って言わないとイケナイらしいぞww

>>268
おれは、男女論を含めて言ってるが、
あんたのはただの同性の嫉妬・・・

合掌〜♪　　＾人＾

>>263
聖域ある構造改悪

www
本当だな

女と天皇制が聖域だよな

女から子宮を取っ払ちまえばいいんじゃないでしょうか？

>>271
それは男から脳味噌を取れと言っているに等しいぞ？ひどくないか？

内助の功なんておいしいとこ取り。

>272
「子供を産めなくなった女は無価値」といった都知事みたいな事言うね。
子宮を取っても死なないけれど、脳を取ったら死ぬのだから。
子宮のない女は死人と同じという訳か。

>>270
皇室費は上がってるし
大企業や金持ちの減税は進んでますからね。
まさに聖域ある構造改悪

大企業減税で大もうけ
それでも過労死者は増えつづける。

>>268
敢えて言うけど､今の母子家庭は昔と､ちょっと質が違う
二重に儲けている人がいるんだよ　悪知恵働かして　
全部が全部とは言わないが
処で､｢父子家庭｣と言う言葉を消す為にその言葉を使うのか？
｢一人親家庭｣　
看護婦の悪事をゴマかす ツールのとして“看護士”と称するようにさぁ〜

>>274
死人に口なしだね〜

そういえば、昔、ジミー大西が

「武士に無いものと言えばなんでしょう？」と、聞かれ、
「子宮!」と、答えてたな…。
なるほど、間違いではないとも思った。

結婚しなければ問題解決
お金搾取されないしね