どうして女は音楽の才能がないの？

ベートーベンとかバッハとか男ばっかり

トノサマバッハ

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏育ちで僻んでばっかりだよね

>>1
ふざけんな！
まるで音楽の才能だけ無いみたいじゃねえかよ！
なんか他に女は才能でもあると思ってるのか？？？

>>1
なんで19世紀前半でとまっちゃうのかなwww？

今の音楽シーンを見ても、表向きは女性ミュージシャンも大活躍だが、裏で音を作ってたりするのは圧倒的に男性のが多い。
他の芸術分野にしても同じ事が言える。

ちょっと器用にできる程度は女が多い。
超一流になるのはやはり男が多い。

いろいろ原因があるだろうが右脳・左脳の違いという説が強い。
用は女は言葉・仕事で右脳・左脳の脳梁というパイプが男の三倍太いらしい。
複数作業を器用にこなし、言葉も感覚的な表現を好むのはこのせい。

と・こ・ろ・が....
左脳を集中して使う男は計算に猛る金扱いの天才になる。
右脳を集中して使う男は芸術家・音楽家の天才になる。

問題は....　天才になれる男はいいが、凡人のオフィスの雑務等は女を使った方が
役に立つかもしれない。

努力しない、意志の弱い負け組の男は生きてゆく事が難しい時代かも。

人を天才と凡人の二つだけに分けるのは乱暴だろ。
天才以外はみんな何の才能も無い凡人って事は無い。

　なんか、歴史上有名な作曲家が圧倒的に男性が多いからといって
男にはすべて音楽的才能があるということにはならないわけだが。
　血液厨の発想に近いな。

女→ピアノ→

>>9
だれもそんなこと言ってないからお嬢さん落ちつきなさい＾＾

煽りスレとして才能ないスレだわw

宇多田なんて本当に本人が曲作ってるのか
疑わしい。

「音楽」の才能にした>>1がバカだわ
せいぜい編曲、プロデューサー、エンジニア、ミキサー、くらいにしとけば良かったのに。
確かにこういう人びとのお陰で商品なるのよね。彼らはそれで食べてるんだから。はいはい。

>>1
どうして日本人は音楽の才能が無いの？
ラフマニノフやリヒテル、オイストラフにロストロポーヴィチ・・・。
ロシア人ばかりｗ

ベートーベン　←×
ベートーヴェン　←○

てきとうに音をみつくろって編曲ミキサーにかけるとですよ。

小学生の頃は、男で音楽が得意だと、バカ女が「男のくせに・・・」とか笑うんだよな。
なんで男で音楽が得意なのがイカンのかねぇ。
お陰でせっかくの才能が生かせないじゃないか。それが目的なのか？

>>15
日本音楽も知らないくせに得意げに（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

しかし、演奏家でも
女に一流どころは正直いないよ

おいおい、音楽だけじゃないだろ。
すべてにおいて女は劣ってるだろ。
料理だって一流ホテルのシェフはすべて男。
歴史上の偉大な人物は９９・９％が男。
尊敬する人物で女の名前が出てくることはまず無い。

車の運転だって女はヘタクソだろｗ

最近指揮者で売り出し中の西本智実の実力はいかに？

女性のクラシック演奏家は
正直
押しつけがましいのが多い。
こればっかりは人間性が出るからね。
気が強いだけの演奏はごめん被る

指揮者は利き手で正確なリズムを刻み、
もう片方の手でそれ以外のことを表現するのが基本だ。

だから基本的に右手と左手はそれぞれ独立した動きになる。

しかし女性指揮者は何故か右手と左手が同じ動きの場合が多い。
何で？

女と猿の違いは？

>>24

猿が人間社会に害を及ぼすことは稀ですね。

女が芸術やるのは
はじめからまちがってる

もちろん
女が学問やるのも不自然

女はちんぽでもしゃぶってるのが似合ってる

女に才能なんてないよ

そのうち音楽家の半分を女性にすべきだ！とかいいだすのかな

トータルならソプラノとアルトで既に半分以上いるだろ。
弾くのは男歌うのは女って感じか。
歌手は女の正直独壇場だからな(あのクソ高い声がでるのは女の数少ない長所)

女の方が小さい時音楽やってる子多いのにプロは少ないねー。

>>28
ウィーン・フィルに女性演奏家が一人もいないのは女性差別の極みとか言い出しそうだな。
いやもうすでに言ってるかも。

>>31
個人的に上手い人魅力的な人を挙げていくとやはり男性の方が多かったりするわけですが
女性だから才能が無いのかと言えばそれは違うだろと言いたい。
でも女性だらけの音楽隊には魅力がない。ボンドとか１２楽坊とか。
あれはミュージシャンではないのか…。

>>31
さんざ叩かれまくって
何年か前に女性奏者がはいったよ

芸術に男も女もないよな・・・
いいものを集めた結果、いい音楽家が男になっただけ、
絵の世界でもいい絵を見たいので有って女の絵を見たいわけじゃない、
音楽の世界も男の音楽を聴きたいわけじゃなく、いい音楽を聴きたいだけ、
結果的に男が多かろうが女が多かろうが一切関係ない、なのに
女を入れないさいムキーーーーーーですか・・・・

それで、女流なんて枠をでっちあげる訳よ

ユーミン
中島みゆき
宇多田ヒカル
広瀬香美
小松未保
竹内まりや
八神 純子

とかかな、有名どころでは。

でも俺が好きなのは下山陽子。
スト２の音楽作った人。

下村陽子です。失礼

なんだかななぁ…。

>>1
このスレ成立させたければ
君が音楽詳しくなければね・・。

15の証明の通り。
1はバカ丸出しｗｗｗ

まあとりあえず>>39もお膣きなさい＾＾

＞１５
雅楽を知らないようです。またなぜ「ロシア」を強調したのか分からない。ドイツならわかるけれど。

女に作曲能力はない

サイバー雅楽

そう言えば音大で西洋音楽史の授業の時、
女性の作曲家なんて一人も出てこなかった気がする。
結構作曲家の名前覚えたけど、女性の作曲家の名前は一人も覚えていないな〜。
昔は女性が作曲することを禁じていたのかな？

音楽の性差の問題は宗教、特にキリスト教と深い関わりがあるような気がする。
キリスト教では神父さんはみんな男だったし、教会の音楽家もみんな男だったもんな。
今のほとんどの音楽の源流は西洋音楽、つまりは教会音楽だしな。

>>41
バッハやテレマン、ヘンデルにベートーヴェン・・・。
ドイツ人ばかりｗ

乙女の祈り：バダジェフスカｗ

女が男に勝てるものは何も有りません。
だから一生懸命男に気に入ってもらうために化粧をし
ミニスカートをはいてダイエットに励むのです。
つまり「性」の対象としてしか見てもらえないわけです。

>>39
１を弁護しよう。
いい曲が作れれば知識なんぞいらない。
それが現場の声。

音楽の才能ってなんだろ？

>>1

お前も才能ないだろ

>>48
音楽、特に作曲やアレンジなんてのは数学的な要素が強いからね。
そういう意味では女性には不得手な傾向があるんじゃなかろか？
ところが一方で音楽には言語的な要素やフィジカルな要素などもあり
※これらは主に「演奏」に必要な能力です
その辺では女性も男性と遜色のない才能を発揮しますね。
そしてもうひとつ「エモーション」という要素もあります。
これはある意味女性のほうが秀でている傾向があるように思います。

クラシックの作曲やアレンジに女性があまり才能を開花させないのに対し、
ポピュラーミュージックでは「エモーション」が重要だったりするので
近年の音楽では女性の活躍も認められますね。
個人的にはaikoなんかが「音楽の才能」があるように思います。

>>50
「音楽の才能」を恣意的に誇大解釈して無理に女に才能があると思わせようとしてないか？

古いスレ、あげんなよ・・。

>>44
>昔は女性が作曲することを禁じていたのかな？
そんなことは無かろう。たしかに今では女がポップの曲を作曲することもあるのに、昔は女の作曲なんて聞いたこともない。
しかし昔の作曲は難易度が高く、頭のいい男性しか作曲できなかったのでは？それを説明していく

【楽器】
昔の西洋音楽といえばオーケストラ。つまりたくさんの楽器を使って曲をつくるのだから当然難易度は高くなる。
【曲の長さ】
中学の時の音楽鑑賞で聞いたベートーベンの曲は30分くらいあったような気がする。
もちろんそれだけ長い曲だとただメロディが思い浮かべばいいという問題ではなく、形式だとか音楽の専門知識も必要になってくるだろう。
【音楽に接する頻度】
いい曲をつくるためには、いい音楽に接することが重要。しかしテレビやCD（レコード）の無い時代、音楽に接する時間はかなり短く、そうとう作曲するのが難しいと思われる。

他にもあるだろうが、とにかく昔は相当頭がよくなければ作曲なんて無理。まして歴史に名を残すには天才じゃなきゃ無理。
科学者などを見れば分かるが、頭のいい女はたくさんいる、しかし天才と呼ばれた人のほとんどは男性である。
よって有名な作曲家は男性ばかりとなる。当然の結果

>>44
＞結構作曲家の名前覚えたけど、女性の作曲家の名前は一人も覚えていないな〜。
「乙女の祈り」のテクラ・バダジェスカも知らんのか？
まー有名な女性作曲家なんてそれぐらいだし、
バダジェスカの有名曲もそのピアノの小品一曲だけなんだが。
＞昔は女性が作曲することを禁じていたのかな？
なわけねーだろ。
あなた本当に音大出てるのか？

ＰＪハーヴェイは才能あると思う

>>1釣れますか？
音楽ほど成績が女＞＞＞＞＞男になる科目はないですよ。

>>56
妄想乙！
違うってんならソース持ってきてね！

>>57は音楽の成績がずっと「１」で笛のテストを最後まで合格できなかった馬鹿♂ですか?
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/SYOU/VOL135/CONTROL.HTM

演奏のセンスと作曲のセンスは全然違うでしょ

>>58
＞>>57は音楽の成績がずっと「１」で笛のテストを最後まで合格できなかった馬鹿♂ですか?
なんだ、この根拠なきレッテル貼りは。どうしようもない女だな、おまえ。
小学校、中学校ともに縦笛クラスで一番うまかったですが何か？（もちろん男女共学）

６．音楽　 （教科の好き嫌い）
44.2 　84.5
男　　　女

好きな教科で才能発揮できなくてかわいそう！

＞５９
何が言いたいの？

>>61
技術力と創造性の違い。

所詮女は、ピアノ講師止まり。

小学生レベルでは女の方が音楽が得意な人が多いだろうが、プロのピアニストとかは普通に男性もいるし、作曲は男性ばかり
料理と似てるよね。一般家庭では女の方が上手だけど、一流レストランのシェフは男性ばかり

女は作曲駄目だねえ　なんたらﾊﾞﾀﾞｼﾞｪｽｶしか出てないじゃん

ど音痴はなぜか男性が目立つような気がするけど。

「女はオーケストラの音色を頭の中で再現できない」
という話を聞いたことがあるけど、本当なんだろか？

本当ならかなり驚異的

女も同じだろ。女の音痴は歌うの避けてるだけ。逃げだな。

>>60
資料の読み方も知らないならとっとと首吊って氏ね。
左から成績が「上」「中」「下」の人の「その教科を好き」と答えた人の割合。
一番右はその値から求まる「上」−「下」
５．体育　 80.7 80.8 74.5 6.2
６．音楽　 65.5 67.7 57.9 7.6
７．図画工作 76.6 76.1 73.9 2.7
８．家庭科　 53.9 59.6 48.5 5.4
実技系について言えば、音楽は「上」−「下」が最も大きい。
つまり、成績上位ほどその科目を好む傾向が強いということ。
女が男よりも音楽を好きと答える割合が多いということは、
おそらく女は男より音楽の成績が良いことが推定される。

>>64
＞小学生レベルでは女の方が音楽が得意な人が多いだろうが、
つーか女の子の方がピアノ習ってる子圧倒的に多いからね。
その差でしょ。
でも一流のプロピアニストの数となると
男＞＞＞女なんだよな、現実的な話。ｗ

>>1
女より才能の無いお前が何を言うか

クラシックの大家＝全員男
クラシック奏者の一流どころ＝９割男
声楽家以外の現代音楽家＝男ばっかり
ジャズの大家＝全員男
ジャズの一流プレイヤー＝９割９分男
伝説的ロックアイコン＝９割が男
一流プロデューサー＝男だらけ
現在のロックの屋台骨を支えるバンド＝見渡す限り男がフロントマン
クラブシーンの立役者＝男
ポップミュージックの楽曲提供、アレンジ＝ＯＴＯＫＯ
ワールドミュージックの重要人物＝♂♂♂

さて

CD売上一位誰だか知ってるよね。

誰だっけ？
ギネスではＵ２かマイケルジャクソンかプロディジーじゃなかった？

>>73
この>>１の言いたい意味はそのレベルの話なのかは謎だけどなｗ

ヒント：最後のキスはタバコのFlavorがした

第二ヒント：I can't just stop,

とりあえず最大のヒントは>>74？

ウタダさんのこと？
でもアメリカでは成功しなかったんだよね？
確かティンバがプロデュースしたんでしょ？

第三ヒント：藤圭子の(ry

エルトン・ジョンの『キャンドル・イン・ザ・ウィンド1997』 - 売上世界一のシングル盤。（3700万枚）
マイケル・ジャクソンの『スリラー』 - 売上世界一の音楽アルバム。（5400万枚）
ビートルズ - 売上世界一の音楽グループ。
エルビス・プレスリー - 売上世界一のソロのポップシンガー。
ビング・クロスビーの『ホワイト・クリスマス』 - 売上世界一のクリスマスソング。
ガース・ブルックス - 売上世界一のカントリーシンガー。
シャナイア・トゥエインの『Come On Over』 - 売上世界一のカントリーアルバム。（3500万枚）
フィオナ・アップルの『真実』 - 原題が世界一長いタイトルのアルバム。
ブリトニー・スピアーズの『Baby One More Time』 - 売上世界一のティーンエンジャーのアルバム。（2400万枚）
サタデー・ナイト・フィーバー - 売上世界一のサウンドトラック。（4000万枚）

第１ヒントで言いたい名前はわかったんだけども自分が出した問題の答えの正解ではないらしいよ？たぶんヒントは>>74あたりくさい。

>>70
ピアノ習っていなくても、楽譜上でドの位置がわからないほどの生徒は、
男子にはしばしばいますが、女子にはほとんどいません。

ロックで一位はピンクフロイドの狂気
ジャズで一位はカインドオブブルー
かな。クラシックで一位はなんだろう。

>>83
それは才能とは無関係な、ただの初歩知識
男の子は授業をちゃんと聞いてなかったりするからな〜
教える側にも問題があるけど

絶対音感所有者は女性に多い。
http://www.art.hyogo-u.ac.jp/hrsuzuki/DOC/onkan.pdf
http://www.art.hyogo-u.ac.jp/hrsuzuki/students/OZK.pdf

女は繊細な美的感覚を先天的に持ち合わせていないのだよ。

＞ピアノ習っていなくても、楽譜上でドの位置がわからないほどの生徒は、
＞男子にはしばしばいますが、女子にはほとんどいません。

根拠が何もない。これじゃただの妄言。

女で世界的に有名なアーティストって例えば誰？
ポップシンガー抜きで。

ピアニストだとマルタ・アルゲリッチとか

楽器奏者ではどのジャンルも女性に勝ち目ないんじゃない？
ジョニミッチェルみたいな女性ならではっていう表現をする
アーティストには男は敵わないと思う。

演奏家を絶対評価でランク付けすることは不可能だと思うよ
男にも女にも超一流と呼べる人はいる

でも指揮者だけは男の独擅場なんだよね
この辺は女の方で「統率」という行為に尻込みしてる面もあると思う

絶対評価じゃなく男女の絶対数の話。
それに超一流奏者の中でイノベイターと呼ばれる人は女性にはいないんじゃない？
女性の男性に勝る音楽的な武器ってやっぱ声とか女性ならではの情念的な詩だと思う。

>>93
その通りだね

音楽の成績は大概1（不器用＆興味無いから嫌いで一切勉強しない）だけどホントに最初から楽譜不要（耳コピー）で出来てたのは俺だけだったな。
それだけは驚かれた。
ピアノ習ってる女子いたけど誰も必ず楽譜見てる。 自分は見ながら吹くなんて器用な事はできんし聞けば記憶出来るから見る必要がない。

>95
のだめ？

のだめ？？？

釣られてみました〜♪

>>96-97
カンタービレ？？

>>92 西本智美さんは？
ロシアの人達に認められて未完成だったチャイコの交響曲「人生」を
初演するらしいが。。。

100♪

ココもとっておこうかしら♪

>>92
指揮者だけじゃなく作曲家もだろ！！

ガキの頃から音楽系の習い事は女の方が圧倒的にやらされているのに
その割には女のアーティストは少ないと思う。

>>86
絶対音感は才能じゃなく、幼児期に訓練すればだれでも持てる。
つまり、子供の頃に投資されているのに結果をだせない証拠だね。

日本の童謡も圧倒的に男が作曲しているぞ。作詞は少しいるが。

特にピアノは女性に不利な楽器の代表格だろね。
親の教育観の影響により、小学校時代はあれほど女性の比率の高いピアノ人口だが、
プロレベルでは男性のほうが多い。もしも小学校時代に男女同等にピアノを習っていたらプロはほぼ100％男性になるだろう

これは音楽的感性のほか、体格や体力レベルでピアノは女性に向いていないといえる。

とりあえず張っておこう。

楽器・作曲板

女は楽器触らないでよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100486132/l50

>>105
滝廉太郎＝「荒城の月」「箱根八里」「花」「お正月」
山田耕作＝「赤とんぼ」「からたちの花」「待ちぼうけ」「ペチカ」
中山晋平＝「せいくらべ」「砂山」「しゃぼん玉」「雨降りお月」
弘田竜太郎＝「叱られて」「浜千鳥」「小諸なる古城のほとり」
岡野貞一＝「朧月夜」「故郷」「春の小川」
本居長世＝「赤い靴」「七つの子」「汽車ぽっぽ」
中田喜直＝「ちいさい秋みつけた」「めだかの学校」「雪の降るまちを」
大中恩＝「いぬのおまわりさん」「サッちゃん」「おなかのへるうた」
成田為三＝「浜辺の歌」「かなりや」
海沼実＝「みかんの花咲く丘」「里の秋」「あのこはたあれ」
梁田貞＝「城ヶ島の雨」「とんび」「どんぐりころころ」
団伊玖磨＝「ぞうさん」「やぎさんゆうびん」「こもりうた」
芥川也寸志＝「ことりのうた」「ぶらんこ」
杉山はせを＝「花嫁人形」「出船」
佐々木すぐる＝「月の沙漠」「お山の杉の子」
草川信＝「ゆうやけこやけ」「ゆりかごのうた」「どこかで春が」
ほかに、「早春賦」を作ったのは中田喜直の父親。
「椰子の実」を作ったのは大中恩の父親。
以上、だいたい日本の名曲を作ってきたのはほとんど男。

>>108
すまん、曲名の羅列を見ただけで涙が出てくる。

音楽に関しては女のほうが英才教育を受けている人は多い

夢を追うにしても親の仕事を継ぐ必要も、家族を養う必要もない、

失敗したら結婚して専業になればいいんだから、いくらでも挑戦できる。

こうなるともう女は先天的に能力が劣っているか、先天的に根性無しか

どっちかだな。

根性なしというよりあらゆる事に共通な事

動機が希薄、または不純になってゆく。

のであろう、男の場合よほど酔狂者でないとプロなんかなろうと思わない。

女は基本的に保守的な生き物だからじゃない？だから漠然とした発想の物が圧倒的に男よ
り少ない。結局どっかで聴いたような曲が多いんだよなぁ。個人的にはMELT-BANANAやBoredoms何かが凄いと思
うんだが。

なんでもいいが>>1のような事実は男は大して気にしてないのに
勝手にコンプレックス持って男に勝負しかけてくるフェミは死ね。

>>1

人のことなんか気にしない。
自分の仕事に邁進せよ。
そうすればお前にも出来るかもしれない。才能があればだけど。
ぷ。

↑馬鹿

演奏はともかく、作曲は女にしろというのはムリだろ。
でもこれって
「男の方が重い荷物をもつことができる」
って言ってるのと同じだよね。

>>109
言えてるなあ。
そりゃ、この程度の歌なら女にだって軽く作れると思うかもしれないが。
でも、多くの人々を感動させて後世に長く残れるような曲を作れるのは男しかいない。
童謡の場合は、男のほうが童心があるから、すぐれた歌を作れることはたしかだ。
>>108
作詞もほとんど男だ。北原白秋、野口雨情、三木露風、高野辰之、西条八十、佐藤ハチローなど。
調べてみると「お正月」の東くめぐらいしかない。
あ、「お山の杉の子」も元は女性だが、ハチローが補作詞している。

女は巫女、男は吟遊詩人。
比べられないよ。
ただミューズ=詩神ってのは女だよ。
男に詩神が降り立たなければ、詩は生まれない。
仲良くしようよw

おっと　ミューズは芸術全般の神ね
いつの時代も芸術のインスピレーションは女にインスパイアw

>>119
ダ・ヴィンチ、ブルックナー、ガウディなんて浮いた恋バナ１つないし
芸術家ってのは女敬遠組が多かったと思うが（結果、生涯独身）
もともと繊細で、人間嫌いで、コミュニケーションが下手な人が多い気がする。

>>120

確かにその通りなんだが。
逆に扱いづらくて、人間嫌いで、コミュニケーションが下手な人が
芸術的才能があるか？というとそんなことはない。
つまりそれらの特徴と才能には相関関係があるとは言い難いのではないか。

才能のある偏屈ものは女性と人間的なコミュニケーションはとれなかった
かもしれないが、女性を素材・題材として扱う事には長けていたのだろう。

>>118
そうですね。

確かに作曲する能力は劣るが、演奏ではどうかな？

音楽は一概に言えん気がする・・・。

>>120
詩人だとシェリーは詩の中でよく「詩神(ミューズ）」を用いています。
ゲーテも恋愛詩が結構多かったり。二人とも結婚していますが。
誰だったかな・・・鬱病にかかって、一日働いたら一日休む、そうでないと
作品に取りかかれないっていう芸術家もいた。
ベートーヴェンは生涯で只一人愛した女性に向けて、
「月光」を作曲したみたいですが。

ベートーベンは、ほかにも愛した女性はいますよ。ただし、両思いは「月光」関係だけかな。相手の親が許さず、ほかの男と結婚させてしまったんだな。
もうひとりは片思い、あと自分のことを好きになった女もいて婚約もしたが、やっぱり合わないからといって解消してしまった。
ちなみに「エリーゼのために」も「月光」と同じ時の女性のために作ったはずだが、エリーゼという女性は実在せず、名前を間違えて出版されたらしい。
結局、独身で終わったけれど。

マンデイ満ちるや菅野ようこでは駄目？
演奏では敵わないと思う。やはり身体能力が関係してしまうし。

>>84
亀レスだけどロックで一位は多分AC/DCのBack in Blackだと思うよ

ベートーベンの時代って、女が出て行けた時代なんだろうか。
舞台でも女は立てなくて、わざわざ去勢した男が歌ってた時代もあったしな。

JCバッハは「音楽の父」で、ヘンデルは「音楽の母」と呼ばれた。
でも、両方ともれっきとした男だ。