結婚したがらない女が増えている Part1

1 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/04(土) 20:04:21 ID:7ykvZMfM

結婚なんて馬鹿馬鹿しいわ

そんな女性のためのスレです
では、どうぞ

2 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/04(土) 20:06:53 ID:rmtPRcRp

おばちゃんを超える速さで２ゲット

3 ：わんこなショッピング：2005/06/04(土) 20:17:17 ID:BojyJwix

おんなはかちく

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/05(日) 16:42:50 ID:WCQBK/xn

ここは結婚なんかしないけど生活保護は受けたい
という図々しい女が集うスレです。
そんな甘い考えを持つのない女様には非障害者認定
をおすすめします。

5 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/05(日) 16:52:41 ID:TDx32Vx4

4の意見で
一気に書き込む気が失せた女が
続出しました。

6 ：勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs ：2005/06/05(日) 23:48:04 ID:2FH6ZeI6

この板に（未婚）女性自体の数が少ないでしょうから、書き込みは少ないと思うけど
このスレがどういう方向で育っていくかは興味があるわ。

・・・というのも、いまのフェミニズム男女参画社会（結果的に非婚＆少子化）
になりかけてる世の中を作ったのは、女性だけの責任じゃない。男性の責任も大きいと思う

「結婚したがらない男」スレを見ればわかるけど、あそこにいる男性はほとんどフェミ。
男のフェミというだけで、言ってることの内容は田嶋陽子と（男女をひっくり返しただけで）まったく同じ

結婚は金をとられる、ひとりの女に縛られたくない、結婚制度を離れてこそ人間らしい生活がある、
子供は不良債権、家庭などには価値がない、金を稼がない女に価値はない、日本の女はクズ、ETC
・・・これって男女を入れ替えると、まんま田嶋さんのいってることと同じなのね。

要は自分（の性別）だけの限りない利権を強欲に求めるということ。子供たちや社会・国家の未来など少しも斟酌しない。

優遇されてる女への復讐、男の権利の復権という以前に、男フェミも同じように叩かれるべき存在なのに
ここでは女フェミは叩くけど、男フェミには（同性利権の関係から）拍手を贈ったりしているようじゃ
結局いまのゆがんだ社会は直っていかないと思うわ

でも男性は男性を叩かない（女性と同じようにｗ）フェミには叩いても男フェミには歓迎か、または理解を示す。
というよりこの板にはフェミ女性はあまりいない（叩かれるから？かしら）。
だから男フェミが（社会と国家の未来にとって）一番危険な存在。
だからそれに対するアンチという位置づけなら（男フェミをフェミと認識し叩いたり、利権に関係ない独身主義を追求するなど）伸びるでしょうし
いうまでもない元祖田嶋型フェミニズムなら１００もいかずに終わるでしょう。

7 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/06(月) 01:44:22 ID:OZO2T5z4

>>6
あきれた。なに都合のいいレッテル貼りして自己満足してるわけ？

＞（男女をひっくり返しただけで）まったく同じ

いーや、全然違うね。女達が『女は家事・育児を押し付けられてる！』なんて言い出すまでは『男は仕事を押し付けられてる！』
なんて主張する男は居なかったよ。しかもそういう事を言う男が目立ってきたのは、フェミニズム運動が始まった数十年後の
ここ数年の事だ。それまで世の男性達は何とか男女の役割を守ろうと抵抗してましたが？

しかし、そういう男達を『男尊女卑！』『男根主義！』『封建主義者！』と一斉攻撃して黙らせて来たのは女達じゃないのか？
我慢にも限界がある『あ、そうか、じゃあいいよ。それなら男も好きにさせてもらう。男の役割なんてお断りだ！』それが今起き
てる事じゃないのか？『一方的に責任を放棄した側』と『それに対応した側』これの何処が同じなんだ？

一方的に『働くのは嫌』と言い出した人に『だったら、こちらも金は出さない』と言う態度をとった場合、金を貰えなくなった原因は
前者にあるんじゃないのか？　働かない者に金を払う気はないと言ったら『フェミと同じ』なのか？　笑わせるな！

『男の５０％枠を作れ！』なんて本気で言ってるバカ男が居るのか？　結果的に『女にゲタを履かせろ』と主張するフェミと
『実力で勝負させろ』と主張する男達は根本的に違う事も分からないようで。

で、あんたの結論は→ だから男フェミが（社会と国家の未来にとって）一番危険な存在。ですか？　結局は男が悪だと。
あんたこそフェミそのものじゃねーか。

8 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/06(月) 01:46:05 ID:OZO2T5z4

↓しかも『このスレは大して伸びない』のを見越して、こんな小細工（伏線）まで。
＞いうまでもない元祖田嶋型フェミニズムなら１００もいかずに終わるでしょう。

なんという姑息で浅はかな女だろう。フェミと同じと言えば『そんな風に言われるの嫌だから、もう黙ってよう…』って、なると思った？
男性差別に何も言わなくなるとでも思ってますか？

＞でも男性は男性を叩かない（女性と同じようにｗ）

叩かない理由は『正しい事を言っているから』と言う可能性は完全否定ですか？　しかも実際は男らしき人物が執拗に『男らしくない男』を
叩いてる構図をよく見るが、あれは全てネナベと白状したわけですね。つまり男のフリをして男を叩きまくっていたのは、あなただ。そうじゃ
なければ『男性は男性を叩かない』と言えるわけがない。叩いていたのが自分なら言い切れるわけだ。馬脚を現したようで。

＞というよりこの板にはフェミ女性はあまりいない（叩かれるから？かしら）。

はい、イメージ操作ご苦労さん。けっこう居るよ『私はフェミじゃないけど』って前置きするフェミがｗ　もちろん一貫性のないフェミの
矛盾点を突いてやるとすぐ消えますがｗ

9 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 01:47:15 ID:8+hczaFe

独身いいね

10 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 01:59:24 ID:8+hczaFe

どうせ『なら結婚したがらない男女が増えている』にしたら？

11 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 02:00:47 ID:/Mbu9zg2

男の方は別にもうあるじゃない
しかし伸びないねぇ、このスレ

12 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 02:02:13 ID:IoVoTFon

勝ち栗さんは頭は良いけど自分中心型のまさに女性様らしい女性様だね。

田島の論調と独身派男の論調が同じ？
違うね、俺も独身派なんだが「男女平等、専業廃止」等とは露ほどにも思わない。
男側の主張としては性差や能力で一般的な男に一般的な女は逆立ちしても適わない。
ではそれなりのわきまえた社会貢献をしてはどうだ？と言いたいだけだ。

家で子供でも出来るような半端な家事やってるだけで稼ぎ手を軽んじているような主婦は要らないと言っているだけだ。
やる事をやりその役割に責任を持って行えって事だ。
家庭にいるのが嫌だと働きたいなら男と大差ない結果を出せと言うのも当然だ。
働け働け主婦はゴミと言っている訳ではなく総じて馬鹿女は働こうと主婦をしようと価値がなく、そんな女の面倒は見たくないってだけ。
意味不明な言い掛かりは止めてもらいたいね。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 02:06:05 ID:eIpgjpV6

専業主婦は売春婦から専業主婦は公務員になりつつあるな。
売春婦はニートに取って代わられてしまった。

14 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 02:09:17 ID:gVCJt9d8

結婚＝おばさ○

15 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 02:27:33 ID:gVCJt9d8

男のは自分の利益がないから結婚したがらないだけでしょ

　

16 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 02:31:58 ID:/Mbu9zg2

男にしてみれば結婚したがらない女の方が共生には向いてるよな
結婚したい女は総じて寄生虫だが

17 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 03:11:09 ID:HKKhw5zo

結婚できない女が増えている
にした方が盛り上がったんじゃねえの？
この板ブス多そうだしw

18 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 07:43:44 ID:Ocoqny2g

>>16
結婚したがらない女はいい感じ？

19 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 07:46:59 ID:V0yU+w7W

美人で性格の良い人はさっさと結婚してるよ。

20 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 07:47:41 ID:7SJzaRRg

美人で男の操縦に長けているやつはすぐに結婚しているよ

21 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 07:57:53 ID:Ocoqny2g

でも独身でいたいって人は？

22 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 07:57:58 ID:Aw6bxRRe

俺の職場の美人は中身がない、会話も内容の幅が狭く浅くつまらない。
だが、その女のどんな表情に対してもストレスは感じない。

23 ：勝ち栗：2005/06/06(月) 08:07:51 ID:wdsCiyvm

>>7
昨日別のスレでも見たけど、あなたの主張の内容は100%フェミと一緒だし。
それと「おまえたち女のせい」とか言われても困るのよね
少なくとも私は一度もそんな事いったことないし。
それでも構わず「女」でくくって叩くなら、そんなフェミはさすがに相手にしてられないわ
>>8
確かに。あなたの主張はフェミではないわ
でも結婚したがらない男スレの多くは>>6で例に出したり
>>7みたいなのが多いわ
書き方が悪かったけど「独身男の意見」ではなく
「結婚したがらない男で多数を占めているような独身者の意見」ね

それと、やはりにちゃんはやめとく
昨日みたいに一晩中やってたら
とても生活成り立たないわ
せいぜい一回一時間ね

24 ：勝ち栗：2005/06/06(月) 08:14:48 ID:wdsCiyvm

上の>>8へのアンカーは>>12の間違い

確かに結婚したがらない女は結婚したがらない男からすると
実はメリットなのよね
でもそのわりには…　

25 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 08:17:58 ID:GdepZSLL

結婚した女は家庭のお荷物だが
結婚しない女は社会のお荷物である

職場でも非常に扱い難いし
能力も無い

はっきり言ってどうしようもない

26 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 08:18:43 ID:GdepZSLL

では、完膚なきまでに論破したので失礼する

27 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 08:21:29 ID:Ocoqny2g

>>25
いったいどうしろと・・

28 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 08:24:50 ID:EKZ7jSrX

>>23
とかいいつつ朝にきてるじゃん。
昨日の続きならこっちへどうぞ。

●●●「子供なんか産まない」とほざく女性●●●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103808846/l50

ここは類似スレだが趣旨が違うんだよね。ついでに
結婚したくない女はいないようだな。

29 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/06(月) 08:28:40 ID:f/ht0qgr

さて・・・・どぅなることやら（ｗ

30 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:02:48 ID:bziXOU8b

スレ伸びね～

31 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:07:58 ID:/EalUIgb

これからは独身の時代です浅く広く生きてゆきましょう

32 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:09:33 ID:649cAp5N

>>7

>>『男は仕事を押し付けられてる！』なんて主張する男は居なかったよ。

今だっていない。

>>我慢にも限界がある『あ、そうか、じゃあいいよ。それなら男も好きにさせてもらう。男の役割なんてお断りだ！』

意味不明。
我慢ならない女とはそもそも結婚しないので我慢する必要がない。
この板を見ていてよく思うんだが、

●男、女、という集団単位を一つの人格で見ていて、しかも時間軸が地続きになっているということ。

つまり、男と女がずーーーっと昔から同一人格として存在していて、昔はバランス取れてたが、だんだん我慢がならなくなってきた、とか、昔の女に比べて劣化してきた、
という書き込みが多い。

しかし、実際には、現在生きている男女、と過去に生きていた男女は別の人間だし、
比較することなどできるはずがない。まして「だんだん我慢ができなくなってきた」という言い方はありえない。何十年と女と付き合い続けてる、不老不死の若者じゃない限り。

結局のところ、男、そしてそれに対する女、という集団意識で発言してるものであり、
”集団”に対する感想を結婚という極めて”個人”的な問題にそのまま落とし込んでしまってるのである。

33 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:31:16 ID:VrPItGtI

要するに、独身最高

34 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:35:56 ID:IkfygSgh

ケコンしたくない女は、ガキが成人するまで月10万くらいの保障で
子供をだれかとつくって（精子バンクとか）シングルマザーなれるような
自主選択できる制度があればいいのに。

35 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:40:44 ID:3OYOG3i8

>>32
いや、その理屈はおかしいだろう。
ここは男女板なんだから、男性、女性で括るのが基本。
それに反対なら別の板へ行けばいい。

36 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:46:39 ID:VrPItGtI

＋子供嫌いｂ

37 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:48:56 ID:V/RLzAyd

>>32
なんか難しい表現して何とか誤魔化そうとしてるようだけど
キミ意味不明だよ～、国語の勉強した方がいいよ～

キミの理屈からすると中国人や韓国人の持ってる不満は
馬鹿げた戯言って事になるね～

38 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 09:58:28 ID:649cAp5N

>>35

>>ここは男女板なんだから、男性、女性で括るのが基本。

個人的に女が嫌いだから結婚したくない、という感情を、何の根拠もなく男全員に当てはめるのはおかしい。

39 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/06(月) 10:03:53 ID:f/ht0qgr

70年代以降のﾌｪﾐﾆｽﾞﾑって、女権拡張に則った「復讐」みたいなものかもね。
仇を返された男たちが>>7のよぅに、不貞腐れた考えに行き着くのは
至極ご尤も。

結婚したがらない男ｽﾚで度々出てくる
「そっちがそーゆー気なら、こっちもそぅさせてもらう」は
報復みたいなものかも。

だども>>32の通り

一体誰に報復してるのだ？　
とゆー疑問は拭いきれないのだ。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:05:57 ID:cQkpDu5d

>>32

>何十年と女と付き合い続けてる、不老不死の若者じゃない限り。

何十年付き合い続けてる、カップルなんてざらにいるけど。
不老不死ですと？？？

>しかし、実際には、現在生きている男女、と過去に生きていた男女は別の人間だし

むうぅー、誰か数百年、数千年単位の話をしてますか？？？
上の方ではフェミニスト達が活躍した数十年間程度の話は出てるようですけども。
そりゃ新しい人は沢山生まれてるでしょうけども、３０、４０年ぐらい前に若かった人は
充分現役では？頭の悪い人が無理するとこうなると言う見本みたいな文章ですねぇ。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:11:56 ID:649cAp5N

>>40

>>何十年付き合い続けてる、カップルなんてざらにいるけど

結婚適齢期を何十年と保持してる奴はそういないだろ。

42 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:14:17 ID:649cAp5N

>>40

>>３０、４０年ぐらい前に若かった人は

ここの非婚者たちは50代、60代の方々ですか？？

43 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:15:22 ID:ZgyuX3tn

>>1
一生、独身で働いていく覚悟のある女が増えていると…？
それにしては、ニートが増えていることは意味不明なんだが？

44 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:31:08 ID:6oj9R6XG

>>39
＞仇を返された男たちが>>7のよぅに、不貞腐れた考えに行き着くのは
＞至極ご尤も。

今の男女と昔の男女は別だと言う人がいるけど、そうだとしたら
「仇を返された男たち」と言う表現はおかしいよ。仇は恨みのある
人に返すものであって何の関係もない相手に返したら、ただの暴漢
だよ。つまりﾌｪﾐﾆｽﾞﾑは、やってはいけないことをやってしまった
ことになるね。

＞不貞腐れた考えに行き着くのは
＞至極ご尤も。

実際は身に覚えのない、ﾌｪﾐより若い男性達が「仇を返される」という目に
遭ったわけなんだから不貞腐れるどころか激しい怒りを感じて当然だと
思う。

＞一体誰に報復してるのだ？　とゆー疑問は拭いきれないのだ。

ﾌｪﾐﾆｽﾄにこそ、この疑問をぶつけるべきだったんだよ。だけど世間の女性達は
ﾌｪﾐﾆｽﾄに対しては（都合が良かったので）そういう批判をしなかった。
なので、たとえ男性達が同じような行動に出たとしても批判する資格はないよ。
男をなめんじゃねーぞさんみたいな人は、そういう女のずるさを指摘してるだけ。
いちばん言われたくない核心を突かれたから勝ち栗とか女性陣が激しく反応して
るんだよ。

45 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:37:44 ID:6oj9R6XG

>>41-42
＞>>３０、４０年ぐらい前に若かった人は

＞ここの非婚者たちは50代、60代の方々ですか？？

ここは結婚スレだけど、その発言に関してはﾌｪﾐﾆｽﾄが
悪影響を与えた人達について言ってるのだと思います。
もう少しちゃんと内容を理解されたほうが。。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:39:21 ID:649cAp5N

>>44

>>「仇を返された男たち」と言う表現はおかしいよ。

そういう表現をしてるのはここの非婚者だろう。
社会的な、意味でフェミニズムを批判するのは正当だが、
男に対するあだ討ち、と捉えてしまってる時点で、それは単なる個人的感情でしかない。
しかも、時間軸を全く無視してる。

中国人が、日本バッシングをしてるのと同じ。過去に過ちを犯した日本人や、被害を受けた中国人は最早生きていないというのにね。

いずれにしても、現代の日本男性の非婚理由に結びつけるのは無理がありすぎ。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:42:00 ID:649cAp5N

>>45

>>その発言に関してはﾌｪﾐﾆｽﾄが悪影響を与えた人達について言ってるのだと思います

では、現代の日本男性の非婚とは関係無い、で終了だな。

48 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:44:45 ID:boG7PAkP

なんでもかんでも男が悪いという結論に持ち込みたいだけの勝ち栗は
田嶋陽子と同類だな。ていうかフェミとやってること同じだしｗ

49 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:51:25 ID:ZgyuX3tn

>中国人が、日本バッシングをしてるのと同じ。
>過去に過ちを犯した日本人や、被害を受けた中国人は最早生きていないというのにね。

この文章からこいつが相当の馬鹿というのがわかる。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:58:18 ID:VrPItGtI

５０

51 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:58:19 ID:6oj9R6XG

>>46
＞そういう表現をしてるのはここの非婚者だろう。

え、そうなんですか？「俺達は仇を返された男たちだ」みたいな主張を非婚者は
してるんですか？

＞いずれにしても、現代の日本男性の非婚理由に結びつけるのは無理がありすぎ。

それは、失礼しました。と言うか繰り返しになりますが現代の日本男性の
非婚理由は「仇を返されたからだ」みたいに言ってる人が多いんですか？
僕にはそうは思えないのですが。男性に関して言うなら未婚者・非婚者が
増えた大きな理由は、経済的な負担が大きい（見返りを考えると割に合わ
ないと言う意見も多い）とか独身男性でも不便を感じないほど便利な世の
中になった事とか結婚しなくても性欲が解消しやすくなった点などが大きな
理由だと思ってます。

一言で言うと結婚にメリットを感じない男性が増えたと言う事でしょう。
もちろん女性全般に対して失望して、と言うような人も中には居るでしょう
けどね。それでは午後から授業があるので失礼します。何か失礼な言い方が
あったらすみませんでした。

52 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 10:59:50 ID:B/JbOFZ3

ちゃんと自立してるんならかまわんよ。
年取ってから生活保護とかうけるなよ。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:05:35 ID:eTvr6kBd

結婚したがらない女が増えているのは
実感としてあるなあ。
ずっと続けられそうな仕事につけてしまった（不幸にも）女は
結婚無理だよ。
私の回りは公務員にデザイナーにイラストレーターに
編集者に歯科医に…男性並みの年収がある。
皆独身か×１。クラシックコンサートに行き
バレエを観、小説を回し読みし、海外旅行へ行き
楽し過ぎるため結婚は皆無理だと言ってる。
独身男性も仲間に混じり非婚者は結局非婚でなければ
得られない充実を積み重ねてしまうのだと思った。
子育ては人にまかせる。もう戻れない。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:25:31 ID:XYpNzRgR

仕事ができるようになったら、手切れ金（？）払うから離婚してほしい！と旦那に申し入れた。それから、やたら機嫌がよい。結婚なんてその程度のもの。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:37:44 ID:tGUmMsHr

>>54
＞結婚なんてその程度のもの。

と言うより愛されてなかったんだね・・・

56 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:38:45 ID:XYpNzRgR

はい。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:40:34 ID:B/JbOFZ3

>55
ずーっと別れたかったのに、自分から言い出すと慰謝料とか取られそうで黙ってたけど、
ラッキーって感じなんだろうな。　仕事容認したものそのへんがあったんかな？

58 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:41:59 ID:XYpNzRgR

そんな私を、ちやほやされていいわよね、フン！などと、僻む女は馬鹿。

59 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:45:00 ID:eTvr6kBd

愛って何なんだろう？
結婚したこともあったけど
ご飯作っても掃除しても何しても
”ありがとう”がなかった。仕事している方が充実した。
評価され賃金が上がり君がいなくては困る…と
言われた時、結婚って何なんだろうと思った。
夫が君がいなくては困る、君は料理上手だと言って
くれたなら結婚生活は続いたかもしれないが。
職場にいろいろ作って持って行く方が楽しかった。
夫の食事の世話よりも…。

60 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:47:56 ID:XYpNzRgR

>57 でしょうね。ま、お金で丸く収まるなら、いんじゃないかな？いざ結婚してみたものの、全く趣味も話も性格も合わないんだし。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:54:41 ID:B/JbOFZ3

>59
旦那が仕事して生活してるのを、”ありがとう”と言わない嫁も沢山いるよね？
銀行引き落としになってカード嫁がもってるパターンだと特にね。
お互い様なんじゃないのかな？

62 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:58:10 ID:eTvr6kBd

>>61
でも旦那に養われてた訳じゃないし…。
私、仕事好きだったのに時間作って家事したのに…。
でも夫に感謝しなくてはならないの？
よくわからないわ。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 11:58:32 ID:bes+uQKf

>>59
それは結婚のせいではない。
君たち夫婦の心の問題、だめな奴は何をやってもダメ。

職場でも君は嫌われていた。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:02:05 ID:B/JbOFZ3

>62
結局、してやってるって態度に見えたんだろうね。
私の例は年収がかなり違うとか、専業の話だし…

65 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:05:11 ID:eTvr6kBd

>>職場でも君は嫌われていた。

何のことかしら？
職場では快適。
私が二人が快適に暮らせるように…と提言しても
聞く耳持たなかった夫に
じゃあ、離れてみましょうと言ったのが離婚。
独身仲間として自分のことは自分で行い
一緒に遊んでますわ。この距離なら快適。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:14:31 ID:XYpNzRgR

>65 角度のある上から視点で、決めつけて押さえ込んだ風にしてないと落ち着かないのよ！そんな♂は、一生スルーでよいのでは？

67 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:26:05 ID:eTvr6kBd

>>66
そうね。夫にはコミュニケーションの不具合は感じたの。
男が仕事さえしていればいいって時代じゃないんじゃない？って。
私は養われたい女じゃないし…。
目の前にいる女とどうやったらいい関係が作れるかじゃない？って。
思い込んでるものが多かったらコミュニケーションなんて
とれないのよって。考えてるんだって。悩んでるんだって。
男としてどうあるべきなのか。
悩むだけ悩みなさいって思うわ。自分のしたいようになさいって。
結論がどうでるのかは未定。男を自由にしてあげたかったの。
自分で考えさせたかった。どうなるかは未定。
また再婚することもあるかもしれないし、別の女性と再婚するかも
しれないし、生涯×１かもしれないし。
自分で決めて…という感じだわ。

68 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:44:25 ID:IoVoTFon

まぁ結婚はお互いの責任さ、地雷を踏んでもそれは自分の目がなかった訳で。
無論どちらにより問題が大きかったのか？
はやはりあるんだけれどそれでも結局はお互い様だよ。
浮気暴力借金等のコンプリートがあれば10対0もありえるが価値観性格の相違で破談した場合少なからず一方的な悪はない。

そうみれないと糧にならんでしょ？

69 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:53:39 ID:M8WEyXNp

＞＞６５よこやりで悪いが、参考に聞かせて欲しい。
あなた、愛情表現の一つとして夫の精液をいつまで飲みましたか？

70 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:56:45 ID:IoVoTFon

>>23-24
勝ち栗さん
根本的な非婚派男の言い分はこんなですよ。

単純明快、法的な男女差別と経済的不安、平均的な女への不満。
これらの三点が複合的に絡み合い非婚派を増やす要因です。

どれか一つだけではないのです、法制度が改善されても女側から魅力を感じられなければ解決しませんし、女側から魅力を感じても上記の二点に不安を持つ。

フェミに仕返し的な観念もない訳ではないとも思いますが、それも数ある要因の一つに過ぎません。

今はあまりにも時期が悪いのです。

そしてこれらが何時の日か改善されたとして我々は既に年老いている事でしょう、ならば覚悟を決めるべきなのかなとの考えに至っている訳です。

女がその気ならこっちにも考えがある
これは水掛け論ですが女側の都合で法的、社会風潮的に色々と振り回されるのは嫌なのです、これぐらいは理解してもらえますよね？

71 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 12:56:51 ID:eTvr6kBd

>>69
いつまで？はて。
呑んでたわよ。普通に。
今も一緒に酒呑んではホテル行き。
お互いに満たされて
結婚って何？と思うのよ。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 13:04:57 ID:M8WEyXNp

結婚にあなたが、満たされてないから、
疑問がわくのでは？

73 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 13:06:06 ID:M8WEyXNp

酒のんでのエッチはきっとどちらかが満足してないですよ。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 13:06:27 ID:649cAp5N

>>70

>>根本的な非婚派男の言い分

正しくは、このスレの非婚派男の言い分。
一般的には、法的な男女差別や平均的な女への不満、は挙がってない。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 13:07:28 ID:B/JbOFZ3

良いんじゃないの、結婚しないでも遊んでくれる女がいてくれたほうが助かるし。
財産分与やら、嫁姑問題とかも無くて楽だよ。別れるのも簡単だしね。

76 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 13:11:17 ID:eTvr6kBd

>>73
彼は酒呑まないとできないのよ。
かわいいのよ。だから続いてるのよ。
私は彼を本当は愛しているのかもしれないわね。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 14:02:54 ID:21gTZ2ti

男女ともに結婚のメリットが無くなって来ている。
デメリットの方が多いことにみんな気付き始めた証拠では。
独りが気楽で自由で良いよ。
ホント結婚して後悔してる。
断言する、結婚してもメリットは少ない。
みんな結婚なんてするなよ。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 14:10:22 ID:HBy886id

結婚するなら不干渉前提で。

79 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/06(月) 14:20:56 ID:f/ht0qgr

>>44
あーなるほどー。◎※!
今の男たちはｺﾚﾎﾟﾁも「男尊女卑や封建主義」でなぃのに、
女がご都合主義的に、ﾁｮﾄでも不平等のﾆﾎﾋを感じると、
吊し上げられて来た・・・って感じー？

しかもその相手は、同年代の女性であるからして、
結婚問題はより、深い・・・・・。

でもなぁ・・・すふの周りには実際、同権の名の元
男性を蔑ろにする若い女性は皆無だよ。

一体どんな場面で、このよぅなﾌｪﾐの仕打ちを受けて、
激しい怒りの為、報復しようと考える男性が出来上がったのか
ﾄﾃｰﾓ興味深い所だね。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 14:35:31 ID:649cAp5N

>>79

>>ﾄﾃｰﾓ興味深い所だね。

同意。
ﾌｪﾐの弊害を”直接”被ったのって、男女混合名簿にさせられて不便さを強いられた教員や、
男女雇用均等法によって賃金の引き上げを余儀なくされた、経営者くらいなものだろう。

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの事で、ﾌｪﾐによって”吊し上げられる”ことなどありえないと思うんだが。

81 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/06(月) 21:10:23 ID:f/ht0qgr

どぅだろぅ・・・？
そーゆー完全なｼﾞｪﾝﾀﾞﾌﾘ教育の中で、
多感な女子に、酷い目にあった男子生徒の熟れの果てかも？
とか・・・・・。

彼らが自分で稼げるようになった時、
かつての同級生の女子の俗にゆー「売れ残り状態」を見て
「ｻﾞﾏﾐﾛ」と思う気持ちも解るのだ。

でも、問題は
彼女達は結婚を望んでいるのだろうか？
万が一「ｸﾀﾞﾗﾝ結婚するより独りの方がﾏｼ」と、男と同じように思っていたら

彼らの怒りのやり場はなくなってしまうだろうな・・・。

そんな意地を張って、どーする？とは思うけど。
これも単なる妄想だけどさ。

82 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/06(月) 22:36:45 ID:YLMsagAp

>>81
ヒント：二次元

83 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/06(月) 23:37:36 ID:f/ht0qgr

そぅねぇ・・・・確かに二次元の妄想かもね（ｗ

84 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 00:50:37 ID:B5PKamy5

糞コテすふとFAは相変わらず自分の周囲の狭い世界を
世間のスタンダードだと思っている視野狭窄ぶりだね。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 01:22:30 ID:3HNLCpb+

久しぶりにすふにレスしてやろう。
おまえらがどの世代を対象にしてその妄想をしているのかは知らないが、フェミやらジェンフリ等だけでなくそこらにいる女に対しての不満だよ。

仮に法的な話をすれば年金分割、女管理職三割義務化等を始めに雌車両とか男側から見たら「なんだその差別的な法は！？」とな。
しかしそんな法が通る背景はフェミ政治家などを女達が後押ししたからだ。

しかしそんな差別的な法を通す割りには周囲の女達の仕事の意識に変化は全く見られずに、もっと優遇制度をってな感じで共同参画なども推し進めている訳だ。
直接的な被害とかだけでなく男の人権を蔑むような流れやそれに逆行するかのような劣化女の増殖（少なくとも男の多くは感じている）
やる気も覚悟もないのに権利だけ欲するな！って感じている訳。

隣国の反日デモとか見てて日本人なら気分を害するのと同じだ。
直接的な害はないかもしれないが「それはないだろ！」って思うだろ？

俺宛てにレスされても、もうレスしないが誤解があろうと男の都合の良い主張と言おうとこれに近い感覚の男はこの板には結構いるはずさ。
「男の復讐」って捉え方は意図的にここの男側の立場を辱める詭弁だな。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 04:32:35 ID:qY598ZKC

妻の年齢　　　　　　婚姻件数
16～19………………21,480 　　2万1千480 組　
20～24…………… 175,387　　17万5千387 組　　
25～29…………… 308,790　　30万8千790 組　　
30～34………………92,933　　 9万2千933 組
35～39………………20,926 　 2万0千926 組　
40～44………………　4,351　　　4千351 組　　
45～49………………　1387 　　 1千38 7組

平成１２年　人口動態統計月報年計より

女性の社会進出と晩婚化、あるいは女性の非婚志向と晩婚化に密接な関係が
あることがみても、晩婚化進行のリーダーは女性です。ところで、ここで世
代別非婚率を見て興味深いのは20歳での非婚率は男女とも96～98％でほぼ同
率あるのに対し、30歳で男性は女性の２倍の非婚率を示し、35歳で３倍、40
歳で５倍の非婚率を示しているということです。これは何を意味しているか
というと、晩婚化によって結婚できない男性が増えているということです。
統計的に見ると、非婚化の影響は男性側に深刻な結果をもたらしています。
女性のなかで比較的結婚志向の強い人は20代で結婚してしまい、一方結婚志
向のない人は30代になってもなかなか結婚しないという現象が起きており、
そのため30代後半になってやっと結婚を意識しはじめた男性は、結婚に意欲
のある女性は10歳以上の離れた人たちで、自分と年齢の合いそうな人は非婚
志向の人が大半ということになってしまい結婚相手探しにたいへん苦労する
という深刻な側面を生み出しています。
女性の非婚化はどちらかといえば自分の意思が強く関係しているのに対し、
男性は結婚したいのに結婚できないというのは統計やデータでは読みとれな
い社会の歪みであり、社会の不健康化を表しているといってもいいのではな
いでしょうか。

87 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 04:35:19 ID:qY598ZKC

見つけたので張ってみた。
う～ん、そーなのかなあ。

88 ：9596：2005/06/07(火) 04:46:30 ID:gOydUDp5

>>86
なかなか興味深い統計＆解析だね。
これを見て「5年後には女は酷いことに～」と触れ回っている連中は
どういう反応するかな？
オウムの選挙の時みたいに「操作されたデータだ」とでも言うつもりかな？

89 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 05:25:45 ID:wUsgMyaW

正しい統計結果＋結果からは導き出せない恣意的な解析結果を添える。
馬鹿を騙す基本的なテクニックですね。

統計元の厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai00/marr.html

はそんな出鱈目な解析文なんか載せてません。

90 ：9596：2005/06/07(火) 05:33:00 ID:gOydUDp5

早速来たね。
１発目は「出鱈目だ」ですか。そうですか。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 05:48:19 ID:wUsgMyaW

>>90
原典の統計結果サイトまで示してやったんだから
その解析に至る経緯を説明してみなよ。馬鹿じゃなければさ。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 05:53:04 ID:wUsgMyaW

下の解析文の原典がどのような趣旨のサイトが発しているかくらい
調べりゃすぐ分かるのにな、こんなトリック。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 05:53:42 ID:lIPPNulf

その解析結果からは
ID:qY598ZKCみたいな馬鹿女に家計を任すと
とんでもない事になることが読み取れる

94 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 05:56:39 ID:qY598ZKC

>>男性は結婚したいのに結婚できないというのは統計やデータでは読みとれな
い社会の歪みであり、社会の不健康化を表している

女はしたくないのであり男は出来ないのであるということを
統計やデータから読み取った訳じゃなくて
統計やデータからは読み取れない社会の歪み…といってるのが
変。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 05:58:36 ID:qY598ZKC

>>93

俺の書いた解析じゃないのさ。
突っ込みどころがあって皆で突っ込もうと思って
張ったのさ。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 06:02:41 ID:lIPPNulf

>95
それはすまんかった
ここからだね
http://homepage2.nifty.com/kekkon-forum2/k/06_kw/bankon.html

97 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 06:33:01 ID:zLbngEYg

これからは
チン子を見ずに一生を終わる女が急増するんだろうな

98 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 08:00:24 ID:qTuCv/BG

>>70を書いた者ではありませんが。
>>74
＞正しくは、このスレの非婚派男の言い分。
＞一般的には、法的な男女差別や平均的な女への不満、は挙がってない。

自分の身の周りの連中を一般化するつもりは毛頭ないですが私の職場の
親しい間柄の男性達は飲みに行くと、そういう不満がよく出ますよ？
あなたの言う『一般的』は恐らく新聞などのメディアに載るアンケート
結果や放送される街行く人の声などだと思います。

確かに、そういう声では『法的に男性は差別されている』『最近の女性は・・・』
的な意見は、まず聞こえてきません。しかしそれは当然ではないでしょうか？
まず面談した場合、男性の立場として男性差別問題や女性についての批判は
しずらいでしょう？　何しろ男性差別と言う言葉はネット以外ではまず使われ
ない現状から考えて、そう答えた人が居たとしてもカットされてしまうでしょう。
テレビでは女性の悪口が堂々と流れるのも女性が発言した場合だけです。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 08:01:57 ID:qTuCv/BG

続きです。

面談なしのアンケートについても、もし『法的に不利だから』『女性が家事を
嫌がるようになった』『浮気や子供の虐待を平気でするようになった』だから
結婚してもメリットがない的な意見を書く男性が多く居ても、それを表に出す
とは思えないです。

何故そう思うかと言いますと、もう１０年以上前（ネットなんて無かった頃）の
話ですが当時私が買っていた『週刊プレイボーイ』と言う男性誌の読者コーナー
の担当者が『しかし、最近女に怒ってる投書が凄く多いんだよねぇ、なんで怒って
るんだ？』と嘆いていた事があるんです。若者向けの雑誌でしたから、女性一般に
対する若い男性の不満は、かなり前から増大していたと言う事になります。

採用されなくても投書の段階では多く、しかも一般人でも言いたい事が自由に
書けるネットが普及した途端に男性差別問題や女性批判の声があふれ出した
と言う事は、こちらの方が「今までは掻き消されていた一般人の声」だと考えた
方が自然ではないでしょうか？最近は、そういう問題をテーマにしたブログも
増えています。マスコミだけは不自然なほど取り上げませんよね。

100 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 08:03:56 ID:zLbngEYg

＞チン子を見ずに一生を終わる女が急増
見るぐらいなら自分の親のを見るかも知れんから
「チン子をいれずに一生を終わる女が急増」
と訂正

101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 08:31:40 ID:gIiuvqZ6

>>98
一般人ではなく視聴者に受けるネタを取り上げるのがマスゴミ。
視聴者が女性叩きを嫌がるのであれば取り上げない。

102 ：44です：2005/06/07(火) 09:36:37 ID:8shx8a3l

>>79
＞でもなぁ・・・すふの周りには実際、同権の名の元
＞男性を蔑ろにする若い女性は皆無だよ。

分かる分かる。確かにそれはすふの言う通りで俺の周りの若い女にも
ﾌｪﾐ的な感じの女は居ないよ。単純に『このコわがままだなぁ』と思う
のは居るし、ﾌｪﾐ的と言うより自然と女の方が偉いみたいな態度のコは
居るけど（ｗ）

＞一体どんな場面で、このよぅなﾌｪﾐの仕打ちを受けて、
＞激しい怒りの為、報復しようと考える男性が出来上がったのか

この部分がとても重要で、もちろんここで女への不満を書いてるような
男でも、こんな社会になったのは今の若い女達のせいだなんて思ってる
人は居ないと思うよ。でも個々の責任は深く考えず感情として日本人が
嫌いになったり、子供の頃ある犬に吠えられてから犬嫌いになるような
ケースってあるよね？　犬全体に責任はないのに。

103 ：44です：2005/06/07(火) 09:41:58 ID:8shx8a3l

以前この板で読んだ意見で同感した意見があって、子供の頃からﾌｪﾐっぽい
オバサン達がＴＶで『男は女に家事を押し付けて来た』とか『女は男の浮気に
苦しめられて来たので今の女は、その仕返しをしているだけ』とか言って怒っ
たり正当化してるのを何度も見たと。もちろん自分に言ってるわけではない
事ぐらい分かるけど、それなら『男』を主語にするなと。悪さをしてきた
人に対してだけ言って欲しい、もし逆にＴＶで自分の父親ぐらいのオジサン
達が『女は男に仕事を押し付けて来た』『男が浮気するのは女がやって来た
事に仕返ししてるだけ』なんて言ってたら女性は、どう思うのかと。

例えが悪いかも知れないけど直接被害を受けたわけでもないし、今生きてる
日本人のほとんどに責任なんてないのに中国の若者世代が激しく日本人自体を
嫌ってるのと同じような現象では？つまりフェミニズム運動って（男に対して）
ある意味『反日教育』のような影響を与えたのではないでしょうか。似た性質
を持つものなら正当な理屈で納得できるものではないので相当根が深いと思うよ。

104 ：44です：2005/06/07(火) 09:45:09 ID:8shx8a3l

それから『女全体に嫌悪感を持つのは間違い、ﾌｪﾐが憎いならﾌｪﾐだけを問題に
するべき』と言う意見は正論だし、まともな人は誰だって納得するけど実は
女性達の方に、これに反する言動が目立つんだよ。

完全にスレ違いになるけど女性専用車両の問題にしても『男性が居ないので
安心して乗れます』と男性すべてをひとくくりにしてるでしょ？
つまり『異性の一部に悪い人が居ると異性全体に警戒感を持つ』と言う感覚を
女性も（多分男性以上に）持ってると言う事だよ。

＞彼らが自分で稼げるようになった時、
＞かつての同級生の女子の俗にゆー「売れ残り状態」を見て
＞「ｻﾞﾏﾐﾛ」と思う気持ちも解るのだ。

すふって随分男の感性が分かる人だね（ｗ）

105 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 09:57:16 ID:3HNLCpb+

視聴者＝暇な女だからな

10年前の女子中学生の実像内情を知っている奴ってここにいる？
ネタとかではなく真面目にいる？
今の25歳前後の女達（田舎は知らないが都心等）なら知らない筈ないよね？
ブスヲタとかは知らないかもだが、10年前に15歳の女子中学生の三割は援交していたんじゃない？
私立女子中（保守的、左翼系？）の女達とよく遊んでいたんだが頻繁に援交系の話が出ていたよ、話だと顔さえまぁまぁなら皆一度はやってるとさえ言っていた。
俺の通っていた共学でも彼女とかに聞いたら「結構いるよ～私もデークラならあるし」と常識かのように話てたよ。
頭良い悪い関係なくね。
まぁ俺も当時はチャラ男だったから交友範囲広かったけど何処も同じだったよ。
今の25歳前後の女がこの事実を知らない筈ないよなぁ？
今はそ知らぬ顔して生活してるだろうが。
これは恨みとか全くなく事実を話ただけだから逆恨みしたり、騒がないでね。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 09:59:36 ID:+AsXtpJx

友達だから一緒に仕事できるかと言うと、別問題。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 10:01:03 ID:+AsXtpJx

友達にはなれても、恋愛できるかと言うと、別問題。

108 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 10:02:06 ID:+AsXtpJx

恋愛はできても、一緒に生活ができるかと言うと、別問題。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 10:05:16 ID:+AsXtpJx

一緒に生活ができるから、その人の親や親戚ともつき合えるかと言うと、別問題。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 11:38:28 ID:4ijDs7eB

>>81
＞彼らが自分で稼げるようになった時、
＞かつての同級生の女子の俗にゆー「売れ残り状態」を見て
＞「ｻﾞﾏﾐﾛ」と思う気持ちも解るのだ。

＞でも、問題は
＞彼女達は結婚を望んでいるのだろうか？
＞万が一「ｸﾀﾞﾗﾝ結婚するより独りの方がﾏｼ」と、男と同じように思っていたら

＞彼らの怒りのやり場はなくなってしまうだろうな・・・。

いやいやすふよ、それで充分なんだよ。女性には理解しづらい感覚なのかも知れないが「刺し違える」って考え方があるだろ。
仮に多くの男が不幸になったとしても、それが理由で女が幸せになるわけではない。何度も既出なので詳しくは書かないが年金や
養育費などの問題で女の方が有利なのは確かだし生活費を運ぶのは男と言うのは一般的。

結婚しない（できないでも良い）男が増えるとその分、一生独身で過ごす女も増える。たとえそれで女達が普通に満足な生活を
送れたとしても、それはどうでも良い事なんだよ。離婚時に慰謝料をたっぷり手に入れたり重労働をしたわけでもないのに夫の
財産を相続したり保険金を手に入れたり年金で優遇されたり・・・基本的に結婚を通して男にはない「女ならではの恩恵」を受け
られなくなる、そして何より自分自身が長年真面目に給料を運んで来たのに突然離婚される夫やグチを言われて妻のストレス発散の
道具にされている惨めな夫にならなくて済む。同じ不幸でも「女を原因にした不公平感、不幸」は味わわなくて済む。結婚しなければ。

現状でネットやメールで政府に不満を言ったとしても不公平を取り除いてくれそうにはない。一向にマスコミも取り上げてくれない。
つまり、女を不幸にしたいと言うより自分達が結婚しない事で、その分間接的に「恩恵に与れない女」が増える、そして「自分は馬鹿を
みなくて済む」もうそれだけで充分満足なんだよ。

屈折した考え方かも知れないが、それなら政府やマスコミなんて当てにする必要もなく、ゆっくりだけど自分達の意志だけで社会を
変えて行ける、男女間の不公平を取り除いて行ける事に男達はやっと気づいて来たんだよ。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 11:39:18 ID:4ijDs7eB

ちなみに俺の場合は
テレビは何故女を持ち上げ男を小馬鹿にするのか？
↓
テレビの視聴者（特に昼間）は、ほとんど女だから。
↓
何故女は昼間からテレビを見ていられるのか？
↓
男が代わりに働いているから。
↓
結婚しない男が増えるほど女もフルタイムで働くしか
なくなり家に居られなくなる。
↓
必然的に男の視聴者を軽視するわけには行かなくなり
テレビが女にだけに媚びを売らなくなる。

ここまで先の事を考えてる（ｗ）しかもこれはテレビに限った話ではないよ。
何故女は昼間から優雅に買い物できるのか？
何故女は平日に日帰り旅行を楽しめるのか？

さっきと同じで、この現状から企業は女の機嫌をとり優遇する。つまり『主婦』の
存在がマスコミや企業の女優遇を作り上げていると言っても言い過ぎではない。
まぁ、こんな時間に２ちゃんやってる男が言っても説得力ないと思うが（ｗ）

その結果、国がどうなろうと俺達の知ったこっちゃない。
結婚しないなら子供の将来を心配する必要もない。少子化？　男性差別を放置し続けた
政府の自業自得だ。それは男にとって不幸な事？　だから言ったろ、同じように「刺し違える」
なら充分だと。退職金や年金まで半分持って行かれたりホームレスが男ばっかりだったり不当に
男だけが不幸になる状況が許せないので怒りに繋がるんだよ。女も同じ立場になるのなら、それ
以上何も望まない。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 12:38:34 ID:0M+7I9/+

>>111
＞ホームレスが男ばっかりだったり不当に男だけが不幸になる状況

追加すると自殺者の７割以上は男性らしい。その事実自体は報道するけど
『何故男性に多いのか？』と言う原因は議論されない。もし男女が逆なら
『男性が優遇され女性が生きにくい社会だから』みたいに大騒ぎするだろう。
ＮＨＫで特集組んだりして。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 12:41:51 ID:0M+7I9/+

>>86
＞女性の非婚化はどちらかといえば自分の意思が強く関係しているのに対し、
＞男性は結婚したいのに結婚できないというのは統計やデータでは読みとれな
＞い社会の歪みであり

なんで、こんなムチャクチャな流れになるんだ？

＞興味深いのは20歳での非婚率は男女とも96～98％でほぼ同率あるのに対し

晩婚化が進んでるのに「20歳」で結婚するやつなんて一部のﾔﾝｷｰぐらいだろう。

＞30歳で男性は女性の２倍の非婚率を示し、35歳で３倍、40歳で５倍の非婚率を示しているということです。

このデータが事実でも単に結婚してない男性が女性より多いと言うだけの話でしかない。

＞これは何を意味しているかというと、晩婚化によって結婚できない男性が増えているということです。
＞統計的に見ると、非婚化の影響は男性側に深刻な結果をもたらしています。

いや全然「意味してない」のだが。一体何が「深刻」なのか？　深刻なのは男性ではなく
「結婚しなければ困る男性」だけだろう。

ちょっと考えれば分かるが
「女性の非婚化はどちらかといえば自分の意思が強く関係している」と指摘しながら
なんで40歳の時点で男性の５倍も結婚してるんだ！？　これは「非婚を望む女は少ない」
と言うデータにしかならないぞ。女性の非婚化は「自分の意思」が強く関係しているんだろ？
男性が結婚したくても「自分の非婚の意思」を尊重したら結婚は成立しないはずだが。

これ、男女のデータが逆なら
「結婚に魅力を感じない女性は男性の何倍も多い」こんなまとめで済ませる話なんだろうなぁ。

114 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 12:53:33 ID:aCMckd65

>>113

>>このデータが事実でも単に結婚してない男性が女性より多いと言うだけの話でしかない。

では、交際相手（彼氏、彼女）がいないのが

●男＞女

の件についてはどう考える？

115 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:03:32 ID:0M+7I9/+

>>114
レス遅れてすまん。

そんなの性欲の問題。
男向けの風俗＞＞＞＞＞＞＞＞女向けの風俗
男向けのＡＶ＞＞＞＞＞＞＞＞女向けの風俗

これと同じ。こんなの常識。
特に若い女ほど有利。たとえ中高生でも（ｗ）

116 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:05:27 ID:0M+7I9/+

うぐっ、出展は、こんなページだったのか・・・（恥）
↓ちょっとココ読んで見たが
http://homepage2.nifty.com/kekkon-forum2/k/06_kw/kokusai.html

＞ここでは「国際見合い結婚」について何ら批判するつもりはありません。結婚を真剣に考える人が
＞相手を日本人と限定せず国際的視野の中で選択することは大いに結構なことです。
＞しかし「国際見合い結婚」の現実は、基本的には日本人男性に外国人妻を嫁がせると図式であり、
＞決して男女双方に開かれたシステムではありません。

「何ら批判するつもりはありません」と前置きしておきながら、その後
＞日本人男性がお金で外国人の嫁を買っていると批判する考え方も存在します。
＞斡旋業者や国際見合い結婚の体験者からは「日本人女性にもてない男性でも
＞外国人妻ならもらえる」「日本人女性より外国人女性の方が従順」といった
＞推奨話がよくでてきますが

↓さらに
＞女性サイドの問題点

＞女性サイドにも下記のような事例があります。
＞・日本への渡航や帰化目的に結婚して、目的が達したら蒸発あるいは離婚するケース
＞・本国家族へ多額の仕送りを強要する半ばお金目的の結婚
＞・本国家族や自分の事業への出資を強要する営利目的の結婚

日本女性の結婚は「お金目的の結婚」ではないとでも？
さらに、その下には「無事結婚しても……」と言う項目まである。何が「何ら批判する
つもりはありません」だｗ

結婚したい男性は出来るだけ早く結婚した方がいいと熱弁したり（しかも日本人女性と結婚
しろという事らしい）ここ一体どういう意図のサイトなんだ？　結婚相談所関係なの？

117 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:07:07 ID:0M+7I9/+

上の
×男向けのＡＶ＞＞＞＞＞＞＞＞女向けの風俗
○男向けのＡＶ＞＞＞＞＞＞＞＞女向けのＡＶ

ね。ごめん。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:10:58 ID:aCMckd65

>>115

駄目。

女に交際相手がいる、という事は同数、男も”同数”交際相手がいる、という事。
だから、性欲の差では説明つかない。

ではなぜ、男の方が彼女がいない奴が多いのか。

●男は昔から、年下の女を対象にするため、対象相手となる同年代までの女は先人達のﾊﾟｰﾄﾅｰとして納まってしまってる。

●では年下はどうかと言うと、少子化で全体数が急激に少ない。

というわけで、男が余っちゃってるのが現状。

119 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:12:20 ID:0M+7I9/+

>>118

あ、あなた女の人だったのか。じゃ。

120 ：なんとかしろ女の暴走：2005/06/07(火) 13:15:24 ID:FwEBgZoL

エッチはおろか陰毛の処理さえまともにできない日本の女は、

恥のかきすてができる海外で、その醜い原始陰毛のまま

外人男に無料で身体を提供している。

売春婦からさえ、陰毛未処理の上テク無し胸無しなら

タダで当たり前と、バカにされている。

同胞として恥ずかしい限りである。

121 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:20:11 ID:/QcNSfTz

>>119
ああそいつ常に女性優位でないとダメという結論ありきのFAだから
触らない方がいいよ。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:23:04 ID:/0e4Dfky

男はあぶれてて、結婚したいのにできない、
それにたいして女はもれなく交際相手がいる、
というのなら、
今の出生数低下、少子化の根本的な原因は、
全て女にある、と言われてもしかたがないね。

123 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:37:32 ID:taoXsZ3j

>>118
交際相手＝彼氏・彼女ではないわけ？

＞では、交際相手（彼氏、彼女）がいないのが

＞●男＞女

＞の件についてはどう考える？

なのに

＞女に交際相手がいる、という事は同数、男も”同数”交際相手がいる、という事。

男も”同数”交際相手が居るなら矛盾してるよ？

と言うか男が女と付き合いたいのは　やりたいから　であって『男が余っちゃってるのが現状』
だったとしても、有り余るほどＡＶや風俗が溢れてるから性欲処理は無問題。
ちなみに最近は高齢者のＳＥＸ問題が話題に上るけど高齢になるほど圧倒的に女が
余っちゃってるのが現状だよ。本当は若い女が余ってくれると助かるんだけどね（笑）

>>121
触ってしまってスミマセン。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:38:24 ID:taoXsZ3j

>>122
まったく正論ですね。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:41:15 ID:/+mk8AE2

>>116
少子化のところもなかなかだぞ。
>国内における少子化によって国民一人一人にその影響が迫っており、
一方地球的人口爆発によって食糧危機や環境破壊が地球人である
私たち一人一人に迫っているというのが現状です。
…略…
国民の一人として、そして地球人の一人として、「産める」環境作りを
促進し、人口爆発による危機に対してどう立ち向かうか、
その両方について一度考えてみる必要はあるのではないでしょうか。

国民の一人として産む（作る）か
地球人の一人として産まない（作らない）か…
「産める」環境作りを促進しながら人口爆発による危機に対して
立ち向かわねばならないのだ。何だか凄いことになっている。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 13:59:08 ID:taoXsZ3j

>>125
ちょっと読んでみましたが矛盾と言うか何と言うか確かに
凄い事になってますね。かなり頭の悪い人が書いてる気が
します。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:05:56 ID:L5gYoyGL

>>122
男が我侭なだけだろ。
女は広い心をもってひ弱日本男に接してやってるが、男は細かいことジメジメと、
まあ男の性質はこの板が良く表してるわ(笑)

128 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:10:53 ID:taoXsZ3j

>>127
でも現実は、ちょっとした事でセクハラと騒いだり
女性差別にだけ抗議したり全然「広い心」じゃない
けどね。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:12:22 ID:0gT/Fj/e

さっさと消えろやこのスレ。結婚したがらない女はいない。いずれ必ずしたいと思っている。男もいずれ結婚したいと思っているが、女ほど願望は強くないし無理なら簡単に諦め、はらをくくる。収入に困らない。

130 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:18:17 ID:/0e4Dfky

>>127
全く反論になっていないね。
アンカ引くなら、せめて、>>125→>>127を続けて読んでも、
意味が通るような文章にする程度の脳みそくらいはないものだろかw

131 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:19:12 ID:/0e4Dfky

>>127
>>122→>>127のまちがい

132 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:25:03 ID:DtfHllgK

結婚して不幸な男性を作りたくないと言う善意の行動だ　批判は出来ない

133 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:27:36 ID:JryhZosz

>>132
それはありがたい。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:29:43 ID:GAcx0/P9

>>129
うわっ、まだこんな前時代的な発想してる人いるんだ
男が安寧に女を養っていけるかよ
養える人なら結婚したいが、そんなのはごく一部
親元に居た方がずっと幸せだよ

135 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:31:04 ID:JryhZosz

>>134
＞親元に居た方がずっと幸せだよ

結局寄生先が変わるだけで、寄生虫たる本質は変化なしｗ

136 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:31:53 ID:GAcx0/P9

>>135
そうだよ
寄生できないのに結婚したいのか？女は

137 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:33:50 ID:qFAqjpd3

>>134
親元同居未婚者の親のすねかじりは「割合」としては女の方が多い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091536405/244

138 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:34:28 ID:Otp+Mfbq

非婚派が増えることは大歓迎だね。
国に後から援助とか求めなければの話だけどね。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:39:00 ID:/+mk8AE2

>>136
『寄生させてくれないような男とは結婚したがらない女』というのが正確ね。
『結婚したがらない女』なんて聞くと自立心旺盛でたくましく
かちょいい気もするがそんなのは極極一部。
実際はそんなとこよのう。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:42:57 ID:aCMckd65

>>123

>>男も”同数”交際相手が居るなら矛盾してるよ？

矛盾しない。

若い層では、男がふんだんに余ってるから。
100人の男に対して、50人の女がいたとして、
50人の女が全員交際相手を持ったときでも、男は50人交際相手を持てない。
だが、
交際相手を持つ人数は同じ。

要は男が余ってる。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:43:56 ID:GAcx0/P9

>>139
自立心はスレ内容と関係ないと思うが・・・・・
だが今後ますます結婚したがらない女が増えるのは間違い無いでしょうな
これを女のわがままと捉えていいと思うが女が結婚したいなんて夢みてるのは
せいぜいハタチ前である事を結婚したい男は胆に命じたほうがよい

142 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:50:23 ID:y/TyHtR0

女は平均五股だもんな

143 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 14:56:35 ID:gRtdpBUK

>>140
高齢者の件は？
何がなんでも『男が余ってる』事にしたいんだね、ＡＲＯは。

144 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:08:46 ID:aCMckd65

>>143

>>高齢者の件は？

女が余ってる。
なぜか。

女の平均寿命が長いし、さらに上方婚志向だから、ほとんどのカップルが先に夫が逝く。

まとめると

男→若い層があぶれてる。
女→ばあちゃんが余ってる。

145 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:18:00 ID:wFyzh0ue

ついでに３０代後半以降の女も余り始めている。

146 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:19:34 ID:qFAqjpd3

>>144
ヲイヲイ
年寄りを余っているという表現はやめろよ。
年長者を立てろよ。

>>145
余っているという日本語の意味を確認した方が良いぞ

147 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:20:22 ID:gRtdpBUK

>>144
ありがとうＡＲＯ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:21:55 ID:aCMckd65

>>145

それ以上に男が余ってしまう。

人数が多いから。

149 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:24:51 ID:wFyzh0ue

>>148
負けず嫌いだな、おばちゃん。　ｗｗ

150 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:27:43 ID:+AsXtpJx

極端すぎてもう飽きた

151 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:34:21 ID:Ib+Yy3iP

何で、出会い系で男性必死なの？

152 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:40:20 ID:qFAqjpd3

>>151
排泄したいから。

結婚したい男は結婚相談所。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 15:58:25 ID:aCMckd65

>>152

>>排泄したいから。

とは限らない。
結婚相談所だと結婚前提なのでもうワンクッションおいて
彼女が欲しい奴も出会い系へｱｸｾｽする罠。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:00:07 ID:Jbt03O7T

>>151

（上のを引用）

性欲の問題。
男向けの風俗＞＞＞＞＞＞＞＞女向けの風俗
男向けのＡＶ＞＞＞＞＞＞＞＞女向けのＡＶ

155 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:13:16 ID:qFAqjpd3

>>153
そういった意味なら特に否定はしない。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:27:10 ID:8kNwmShS

一番人口が多い団塊ジュニア、32歳位までだと女が余る。

157 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:33:10 ID:qFAqjpd3

>>156
君が余るという日本語を理解しているかわかんないが。
男の人数が女と比較して少なくなるのは５０歳を過ぎてから。
男が年下女を好む（年増を嫌う）ことがさらに、「適齢期」の男あまりに
拍車をかけている。

158 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:33:28 ID:aCMckd65

>>156

根拠がない。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:36:53 ID:/QcNSfTz

aCMckd65かと思ったけど
qFAqjpd3がFAなのか？

ほぼ同じﾀｲﾐﾝｸﾞでﾚｽってるのはﾜﾛﾀ

160 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 16:39:49 ID:qFAqjpd3

>>159
何、わけの分からないこと言ってる。
病気か？

161 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 17:48:24 ID:Y8rwjbk5

なんで
人数が多い＝余る
なの？わけわからん。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 17:54:16 ID:Y8rwjbk5

じゃあ失業者が350万人もいるってことは人が余ってるってこと？
地方の農村では後継者がいなくて困ってるのに。

へんなの。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:13:12 ID:aCMckd65

>>161

椅子とりｹﾞｰﾑやったことある？

椅子に座れなかった奴→余った奴

164 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:15:33 ID:aCMckd65

>>162

>>人が余ってるってこと？

そうだよ。

>>地方の農村では後継者がいなくて困ってるのに。

地方の農村では働きたくないんだろ。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:28:43 ID:3HNLCpb+

>>163
FAか、相変わらず馬鹿だなお前は椅子取りゲームは椅子を取りゲームに参加して取れなかった奴→余った人
結婚してない奴＝余った奴？馬鹿もここまで行くと虫とかより酷いな。

離婚した奴や未亡人もプロポーズされても拒否し続けてる奴も全部余った奴かW
脳味噌消毒して出直せ。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:31:21 ID:qFAqjpd3

>>165
脳みそ腐ってるのか？

167 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:32:31 ID:aCMckd65

>>165

>>結婚してない奴＝余った奴？馬鹿もここまで行くと虫とかより酷いな。

結婚してない奴全てが余った奴、とは言ってない。
5％のマイノリティは生涯結婚は考えてないわけだからな。

168 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 18:39:56 ID:UlDBx4kF

典型的な非婚派独身の言い分を教えてやろうか？

「なんで結婚しないの？」
「なんで結婚しないといけないの？」

コレに尽きるw

169 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/06/07(火) 18:42:53 ID:gFuhwqPg

part1記念真紀子

170 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:42:53 ID:3HNLCpb+

お？FAより更に興奮している便所コオロギがいるなW
FAをより下品にした感じだな。

171 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:56:14 ID:GPJQMCTN

一生働いていきたいし、やりたいことがあるから結婚したくない
という女の書き込みを期待していたのだが。

172 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:56:55 ID:c3Pg0YtS

そんなステキな女性は２ｃｈになんて来ない

173 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 18:58:24 ID:qFAqjpd3

>>171
俺もそういったフェミまっているんだが。
叩きたくてうずうずしているんだが。
余った男しか集まってこない。

この板女いねーのか。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:01:23 ID:qFAqjpd3

>>172
おまえが負け犬か？

なんか書け、いいかげんキモブサ相手に飽きてきた。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:07:06 ID:qFAqjpd3

で、この板は余った男しかいないのか？

176 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:12:30 ID:qFAqjpd3

まあ、いいや。
あまりもので我慢してやる。

＞「なんで結婚しないの？」
＞「なんで結婚しないといけないの？」

こんな幼稚園児と保母さんの会話のような恥ずかしいセリフより

「何で男と女が一緒になるのに役所のお墨付きがいるんだ」
　　↑　　↑
こっちにしろ、こっちのほうが知的でかっこいいぞ。

177 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 19:16:29 ID:UlDBx4kF

> 「何で男と女が一緒になるのに役所のお墨付きがいるんだ」

「なんで男と女が一緒にならないといけないの？」
「何で男と女が一緒になるのに役所のお墨付きがいるんだ（byうえのちずこちゃん）」
は残念ながらまったく異なる疑問ですので。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:19:35 ID:qFAqjpd3

>>177
知ってか、つまんね。
まあ、そもそも余り物に女がいるわけねーか。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:28:42 ID:3HNLCpb+

うちの会社に二人いるがよ、カルーセルまき似なオカマ風味40歳おばはんと超肥満体＋スッピン三十路女

余ってねーって言えるのかねぇこう云う女。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:32:17 ID:0wkIzl/V

>>179
女を捨てた時点で
結婚市場から１抜けたなのかもしれん。

181 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:33:12 ID:WAMSVaZN

余り物というかどちらかというと毒物かと．．．

182 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:33:23 ID:/0e4Dfky

余ってる男が多くても、余ってる女がなくならないのは事実だな。

183 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:33:32 ID:qFAqjpd3

>>179
それは余る・余らないの前に「対象外」だな。

184 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:38:01 ID:3HNLCpb+

対象外は酷いじゃないかW
カルーセル風味はまだ結婚諦めてなさげだぞ、俺に興味ある感じだぞ、この前バードウォッチングに誘われたよ。

てかな、結婚出来ない人種もそりゃ腐る程いるってのは間違いないつー事よ、これは男女問わずな。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:42:03 ID:2UClbF0m

バードウォッチングｗ

186 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:42:26 ID:x7uWilfB

だから、余ってる、余ってないは全ての男女が
どんな異性とでもいいから結婚したいと思ってないと意味ないの。
決着付いた話をいつまでも・・・全く。

187 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:43:05 ID:qFAqjpd3

>>184
お前が、カバちゃん風のキモ男と、デブの化粧アレルギーな男でも探してきてやれ。

規格品外同士、仲良くなるかも知れないぞ。

188 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:48:13 ID:gYHfzXhp

>>186

>>どんな異性とでもいいから結婚したいと思ってないと意味ないの。

それは嘘。

バナナが100円で売ってたとする。
これは100円を出した客にしか売らない条件がついてる。

そのバナナが残ったとしてもそれは「売れ残り」と呼ぶ。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:49:04 ID:x7uWilfB

>>188
全然嘘じゃないよ？　意味不明。

190 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:49:32 ID:qFAqjpd3

>>186
ビックリするほどバカですね。

191 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:50:09 ID:x7uWilfB

>>190
黙ってろ、低脳。

192 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:50:51 ID:gYHfzXhp

>>189

>>186の意味では、無料で投げ売りしたときじゃないと、余ったと言わないんだ！
と言ってるのと同じ。

実際は値段がついてるものも余れば、「売れ残り」

193 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:51:27 ID:KAsUtiIe

私は、ドメステックバイオレンスのトラウマがいまだに強く、そのため為、
結婚しません。父はインテリで、教育者で世間の評価は、良かったですが、
家に帰ると豹変しました。ジキルとハイドです。母を半殺しの目に合わせ、
夜中に医者に言って、頭を縫ってもらう事はしょっちゅうでした。離婚せず
最後まで泣き寝入りで若死しました。その後私たち兄弟を追い出して、すぐ再婚
しましたが、今はその再婚相手に遺族年金だけ取られて、お墓も見てもらえません。
私たち兄弟は馬鹿な父がその人の保証人になったせいで、何も相続できないばかりか、
負債まで抱え込んで苦しんでいます。だから、男は暴力的で自己中心的な生き物だと
思って、いまだに結婚していません。ちょうど「血と骨」に出てくる、父親と似ています。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:52:03 ID:x7uWilfB

>>192
だから意味不明だって。
どんな異性とでもいいから結婚したいと思ってないと意味ないの。

195 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:52:18 ID:3HNLCpb+

>>187
解ってないな、キモブスも結構高望みすんだよなぁ。
あいつ等のようなのは男から見れば対象外だが「結婚出来ない女」になる訳だろ、あれらだってそこそこの男が告白すりゃ間違いなく飛び付くんだろーからよ。
しかしバードウォッチなんて20代の普通の男が行く訳ねーだろっての。

196 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:53:18 ID:gYHfzXhp

要は、結婚も市場原理と同じで、自分に値段をつけて売ってるのと同じ。
「俺様はこの値段だ。この値段に見合う女じゃないと売らない」
といくら威張ったところで、
「売れ残り」は「売れ残り」。

197 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:53:53 ID:gYHfzXhp

>>194

>>196

198 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:54:30 ID:x7uWilfB

>>196
この値段じゃなきゃする意味ない
って考える脳みそないの？

199 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:55:09 ID:x7uWilfB

>>197
>>198

200 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:55:24 ID:5G7o+3yb

男勝りの女はウザイの一言。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:55:31 ID:c3Pg0YtS

>195
良い雰囲気になる
↓
そのまま青姦中田氏
↓
子供授かる
↓
結婚ｳﾏｰ
↓
慰謝料ｳﾏｰ

202 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:55:55 ID:gYHfzXhp

>>198

みんなそう考えてるんだよ。

値段が合って、意味がある、と思った奴だけ結婚するんだ。

それができてない奴は「売れ残り」

203 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:56:21 ID:3HNLCpb+

完全独身派は売りに出していないって事よな。
これも一応男女問わずな。

204 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 19:56:43 ID:UlDBx4kF

>>192
> 実際は値段がついてるものも余れば、「売れ残り」

今の若者は値段すらつけていないんだよ残念ながら。
価値のマッチングを求められ、受け入れて、初めて値段の交渉に入るわけね。
したがって結婚していないという状態だけでは「余っている」とはいわない。
16歳の女子高生を「売れ残り」というのかね？

205 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:57:12 ID:gYHfzXhp

>>203

そいつらはたった5％のマイノリティ「生涯結婚するつもりはない」と答えた奴。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:57:40 ID:c3Pg0YtS

完全独身派＝未公開株

207 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:57:59 ID:x7uWilfB

>>202
そんな勝手な定義すんなら消えな。
しなくても困らないなら売れ残りとはいいません。
個々人によって要求するラインが違うって事も頭が廻らんか？

208 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:58:50 ID:gYHfzXhp

>>207

>>205

困る困らないは関係なし。

売れ残って困らない店だってあるわな。
でも売れ残りは売れ残り。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:59:11 ID:wUsgMyaW

また市場原理のたとえか。FA先生も好きねえ。
結局FA先生が言ってる事は、
「適齢期で独身の男女は（男5%、女?%を除き）全員売れ残りなんだ！」
っていう低レベルなレッテル張りでしかない。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 19:59:45 ID:x7uWilfB

>>208
はい、意味不明ですｗ。

211 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/06/07(火) 20:00:03 ID:gFuhwqPg

>>193
おれが優しく抱いてやる

212 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:00:07 ID:gYHfzXhp

>>209

仕方なかろう。
自分で

「理想の相手がいたら（この値段を出してくれる人がいたら）結婚したい」

と言ってしまってるんだから。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:01:40 ID:gYHfzXhp

>>210

八百屋さんできゅうりが売れ残ったする。
八百屋はいいました。「別に売れ残ったって困らない。ウチは金持ってるからな」
いくらそう言ったところで
きゅうりが「売れ残った」という事実には変わらない。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:01:48 ID:TluH69d+

>>193
ＳＭだな、普通じゃ無理だ。

215 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:01:53 ID:UlDBx4kF

面白いなぁ。FA理論によれば
理想の相手なら結婚しても良いというのは
理想の相手ならば値段をつけても良い
理想の相手でなくては値段をつけることすらしない
ということになるのだが、
これをどう解釈すれば「売れ残り」となるのだろうか？

216 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:02:13 ID:wUsgMyaW

>>212
うんうん仕方ない。
FA先生も売れ残り。
仕方ないね。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:02:33 ID:JryhZosz

ひとつだけ。
結婚しなかった男性は売れ残りではなく買いそびれ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:02:36 ID:3HNLCpb+

そのたったの5%の割にやたらと賑わうスレだよな、結婚したがらない男が増えているスレとかな。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:03:03 ID:x7uWilfB

>>213
ますます意味不明。

220 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:03:05 ID:UlDBx4kF

FA先生によれば16歳の女子高生ですら売れ残りということですからw

221 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:03:15 ID:c3Pg0YtS

>213
売り場に出してないきゅうりを売れ残りとは言わない

222 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:03:43 ID:WAMSVaZN

>>213
で、八百屋には閉店があるけど、結婚での閉店は？
開店した瞬間は全てのきゅうりは売れ残っていると定義したいのかね？

223 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:04:27 ID:c3Pg0YtS

>222
女：閉経
男：リストラ、インポ

224 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:04:38 ID:gYHfzXhp

>>215

>>理想の相手ならば値段をつけても良い

だめ。
理想、自体が条件なのだから、値段をつけてるのと同じ。

自分に値札をはっときながら、
「俺は売り物じゃない」
は無かろう。
売り物じゃないなら、初めから「生涯非婚を通す。誰が来ても売らない」というはず。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:04:39 ID:x7uWilfB

>>220
そうなっちゃうんだよねぇ。
有資格者の独身はみんな売れ残りになっちゃうんだよｗ。

226 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:06:27 ID:UlDBx4kF

> 八百屋さんできゅうりが売れ残ったする。

お前の理論のだめなところは「売れ残り」を定義しないことだw

開店当初の八百屋さんできゅうりが売れ残ったする
八百屋はいいました。「別に売れ残っていても困らない。朝だしな」
いくらそう言ったところで
きゅうりが「売れ残っている」という事実には変わらない。

という解釈をも許してしまうんだよ。
たしかに「売れ残っている」がそれでは非婚派への攻撃にすらならないw
16歳の女子高生は売れ残っていようがなんとも思わないだろうからねw

227 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:09:08 ID:gYHfzXhp

>>226

>>攻撃にすらならないw

別に攻撃してるつもりはないが。なにか？

228 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:09:53 ID:gYHfzXhp

>>225

まだ売りに出してない奴もいるだろ。

229 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:10:36 ID:UlDBx4kF

> 理想、自体が条件なのだから、値段をつけてるのと同じ。

つけていないよ。値段をつける＝その相手に対して売る意思の表明だからね
それ以前に客を選ぶこと自体は売る意志を表明する相手を選んでいるだけで
選んでいる対象（すべての人間）に売る意思を表明することとイコールではない

すり替えもココまで来ると陳腐だな。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:12:19 ID:x7uWilfB

結局一人の馬鹿が「売れ残り」という言葉を
自分の都合のいいように使っているということね。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:12:34 ID:gYHfzXhp

>>229

>>値段をつける＝その相手に対して売る意思の表明

とはならない。

なぜなら、理想の相手が現れた＝結婚してもいい
なわけだから、
「値札をはる」という行為に相当するものが無くなってしまうんだよ。

232 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:14:30 ID:UlDBx4kF

> 自分に値札をはっときながら、
> 「俺は売り物じゃない」
> は無かろう。

相手をえらんで貼るんだよ。
つまり手元のきゅうりを相手次第で売り物かどうかを決めるんだな。

233 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:14:56 ID:gYHfzXhp

>>232

>>231

234 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:15:27 ID:UlDBx4kF

>>227
何も語っていないということだよ。
16歳の女子高生は売れ残りだ。
その私的に何の意味があるんだい？
結婚できる年齢の人間はみな結婚したがっているという勝手な前提の主張かい？

235 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:15:45 ID:yrEENuuI

>>231
君は確か未婚者だったよね？

236 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:15:49 ID:UlDBx4kF

>>228
> まだ売りに出してない奴もいるだろ。

出す出さないの定義をしな。

237 ：天草三毛猫四郎 ◆UugWaBSxJg ：2005/06/07(火) 20:15:51 ID:gFuhwqPg

何をどうしたいのかわかりにくいスレですね。

238 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2005/06/07(火) 20:16:12 ID:qqkZHFO9

>>232
きゅうりやなくてアワビやろ。ｗ

239 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:16:27 ID:UlDBx4kF

> なぜなら、理想の相手が現れた＝結婚してもいい
> なわけだから、
> 「値札をはる」という行為に相当するものが無くなってしまうんだよ。

結婚しても良い＝結婚しなくても良い

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww

240 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:16:55 ID:UlDBx4kF

>>238
そっちにすべきだったw

241 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:17:28 ID:UlDBx4kF

>>233
> 「値札をはる」という行為に相当するものが無くなってしまうんだよ。

なりません。終了だな。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:17:30 ID:gYHfzXhp

>>234

売りに出してない奴だっているだろ。
16歳の女子高生はそれに該当する

>>結婚できる年齢の人間はみな結婚したがっているという勝手な前提の主張かい？

結婚する気がないなら、「理想の相手がいたら」という条件はつけない。
即答で「生涯非婚」と答えるはず。
そいつらはたったの5％。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:18:19 ID:gYHfzXhp

>>241

じゃあ聞くが、

「値札をつける」という行為は結婚市場において何に相当する？？

244 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:18:38 ID:UlDBx4kF

>>242
売りに出す出さないの定義をしな。

245 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:19:57 ID:gYHfzXhp

>>244

今理想の相手がいれば、結婚する＝売りに出してる
今理想の相手がいても結婚しない＝売りに出してない。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:19:57 ID:3HNLCpb+

いやいやFAはその売り物定義自体が崩れているからな。
結婚可能な年齢に達した男女で独身の場合は総じてどのような人間でも（生涯独身宣言派以外は）売れ残りなのだろ？

では買い手が誰もいないのかね？全員が売り物だとすると買い手は何処からやってくるんだ？
頼むから脳みそを一度食塩水で洗え。

247 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:20:19 ID:UlDBx4kF

>>243
君が決めるんだよ。君のたとえ話ﾀﾞｶﾗﾈw

248 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:21:11 ID:PMTueUPf

>>243
このアワビに３億円の値をつけた人がいたら
売ってもいいわ。
値札の公開は
そのアワビが顔出したお見合いパーティーのランク？

249 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:21:31 ID:gYHfzXhp

>>246

>>買い手は何処からやってくるんだ？

異性だろ。うじゃうじゃそこらにいるわけだが。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:21:55 ID:/0e4Dfky

16歳女子校生でも理想の相手がいたら結婚したいと表明していたら、
問答無用で売れ残りになるのか。
バカじゃねぇの。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:22:20 ID:gYHfzXhp

>>247

じゃあ、>>241は撤回だな。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:23:23 ID:gYHfzXhp

>>250

そうだよ。今すぐ結婚したがってるのに、できてないんだったら、
売れ残りだろうに。

253 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:24:32 ID:3HNLCpb+

>>249
馬鹿だなぁお前。
ならば売れ残りとも言えないな、生涯買い手側とも言えるのだからな。

254 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:24:51 ID:UlDBx4kF

> 今理想の相手がいれば、結婚する＝売りに出してる
> 今理想の相手がいても結婚しない＝売りに出してない。

その例だと
肝心の客は誰なんだい？w

255 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:25:28 ID:ZzkvWNx7

>>252
旬が短か過ぎやしないか？
売れ残りではないだろこの場合。

256 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:25:40 ID:gYHfzXhp

>>253

物々交換の時代でも、売れ残りは存在するよ。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:25:51 ID:x7uWilfB

>>250
>>252のレスみてもわかるように”私怨”でこの板にへばりついてるだけみたいよ。
「リアルでは～」が口癖なのに、常識で考えられないんだから。

258 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:27:39 ID:VDJRdJNc

店頭に並べた瞬間に売れ残りと言うわけか

259 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:27:48 ID:wUsgMyaW

>>252
今すぐ結婚したいのにしていない女子高生＝売れ残り
今すぐ結婚したくない女子高生＝売れ残りでない（売りに出してない）

であるなら、先延ばし組は男女年齢問わず売れ残りじゃねーじゃん。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:29:21 ID:WAMSVaZN

生涯非婚を誓っている人を除き、独身者は全員売れ残り！
すがすがしいほどの斬新的な主張だな。正誤はともかくとして

261 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:29:36 ID:UlDBx4kF

>>249
＞>>買い手は何処からやってくるんだ？
＞異性だろ。うじゃうじゃそこらにいるわけだが。

はいおわり。

今理想の客がいれば、売っても良い
＝理想の客相手に対して売りに出してる
≠異性全般に対して売りに出してる

つまり理想の相手なら結婚しても良い独身を
「売れ残り」とたとえるのは適切ではない。」
なぜなら理想の相手自体がいないのだから
そもそも売りに出したことがないはずだからねw

262 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:30:48 ID:gYHfzXhp

>>259

>>先延ばし組は男女年齢問わず売れ残りじゃねーじゃん

そのとおりだが何か。

263 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:30:53 ID:UlDBx4kF

>>251
君は決めないで話していたのかい？
僕は決めていると判断したからこそ終わりとしたのだが。
決めていないのならそれはそれで終わりだねw

264 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:32:22 ID:97Uw6Y5N

口を開けば破綻につぐ破綻。いやあ、FAの屁理屈は何度見てもマヌケだね。

265 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2005/06/07(火) 20:32:41 ID:qqkZHFO9

買い手が付かない＝売れ残り
とはならんだろうに、高値ボッタくりは市場価格から逸脱している粗悪品であり、
そもそも商品として成立していない。
超高級品は潜在的需要はあっても買い手が付かないだけ。

266 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:32:54 ID:gYHfzXhp

>>261

>>なぜなら理想の相手自体がいないのだから

そうとは限らない。
一億円の車を買う人がいるかいないか、は別として、
それが売れずに置いてあったら、「売れ残り」

267 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:33:58 ID:gYHfzXhp

>>265

>>買い手が付かない＝売れ残りとはならんだろうに、

なるだろ・・・

268 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:34:46 ID:wUsgMyaW

>>262
>>202

269 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:35:27 ID:UlDBx4kF

理想の相手なら結婚しても良いな
理想の相手がいないなら結婚する気はないな
という人間を「結婚市場においての売れ残り」とするのは
かなり斬新な意見じゃないかな？
そもそも売れ残り自体「結婚すべき」という規範が支配的な
皆婚時代だからこその比喩であるのだが。。。
時代背景、結婚の意識の変化を無視して
同じ比喩を引用してもそれはただの結婚教の叫びとしか写らないw

270 ：常識人：2005/06/07(火) 20:35:28 ID:J32/0Wqj

性欲を否定または、無い男女は自然に売れ残る、もし売れても、即返品される。

セックスアピールの無い男女も年齢に関係なく、売れ残り、不良在庫になる。

271 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2005/06/07(火) 20:35:39 ID:qqkZHFO9

>>267
では、30歳以上の美人芸能人は売れ残りか？

272 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:36:20 ID:TluH69d+

畑にぶら下がってるきゅうりを
勝手に収穫してバリバリ食ったり闇に流したりするのは市場に出ないから
値が付いてないのか？
実需は確実に減って価格は下がるけど。

273 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:36:28 ID:gYHfzXhp

>>263

>>君は決めないで話していたのかい？

君が「値札をはる」の内容を理解してないのなら、
>>241のよう「ならない」と言い切ることは不可能なわけだが。

なにを持って、完全否定したの？
意味不明。

274 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:36:43 ID:UlDBx4kF

>>266
いいえ。理想の相手がいないのなら
一億円の値札もつけないということです。
つまり売り物にすらなりません。終了ですね。

275 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:37:56 ID:gYHfzXhp

>>272

>>勝手に収穫してバリバリ食ったり

結婚はお互いの合意をもって成立する。

276 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:39:02 ID:gYHfzXhp

>>274

その理屈をこねるにはまず、「値段をつける」という行為が何に相当するか、答えてから。

277 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:39:34 ID:VDJRdJNc

売りに出したい時だけ売りに出し、そうでなけりゃ仕舞い込むと。
つまり、売れ残りとは売りに出してる状態の事なんだね。
それがどうしたんだろう。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:39:55 ID:/0e4Dfky

ようするに、結婚したいと思った瞬間に売れ残りになるわけだ。
じゃり、すふをのぞくこのスレの結婚派は売れ残りだというわけだなw

279 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:40:37 ID:gYHfzXhp

>>277

どうもしないよ。ただ、売れ残りだね、と言ってるだけだが。

280 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:40:45 ID:UlDBx4kF

>>273
書いているじゃんw

> 239 名前：七色いんこ[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 20:16:27 ID:UlDBx4kF
> > なぜなら、理想の相手が現れた＝結婚してもいい
> > なわけだから、
> > 「値札をはる」という行為に相当するものが無くなってしまうんだよ。
>
> 結婚しても良い＝結婚しなくても良い
>
> ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww

自分で出した比喩の定義を相手に尋ね返すこと自体が
お前の比喩が破綻していることの証だよw

281 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:41:05 ID:UlDBx4kF

> その理屈をこねるにはまず、「値段をつける」という行為が何に相当するか、答えてから。

君がね。

282 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2005/06/07(火) 20:41:20 ID:qqkZHFO9

>>278
旦那が中古市場に出して売れ残ってるかもしれんわな。ｗｗｗｗｗｗ

283 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:43:00 ID:gYHfzXhp

>>280

俺は値段をはる、という行為は存在しない、と言ってるんだ。

君が書いてるんだよ。↓↓
>>相手をえらんで貼るんだよ。
>>つまり手元のきゅうりを相手次第で売り物かどうかを決めるんだな。

はい。君が「貼る」と表現した行為は何に相当しますか？

284 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:44:04 ID:yydbQOUV

★「1日3時間以上テレビを見ている」は4割半ば

・インフォプラントは6月7日、テレビ視聴に関する調査結果を発表した。調査によると、
　平日に3時間以上テレビを見ると回答したのは45.6％となっているほか、男女別に
　集計すると男性の31.8％に対して女性が51.9％となっており、視聴時間について
　男女の差が大きいことが明らかになった。

　調査はiモードサイト「とくするメニュー」を利用して行われ、有効回答人数は
　1万1895人 (男性 30.8％、女性 69.2％)。

　「平日にテレビを見る時間は1日にどれ位ですか」という質問に対して、最も多かった
　のは「3時間未満」の23.6％。しかし、男女別にみると男性は「視聴時間3時間未満」が
　60％を超えたのに対して、女性は「視聴時間3時間未満」と「視聴時間3時間以上」が
　ほぼ50％ずつとなっている。

　「よく見る時間帯」は、男女とともに19時～23時がトップ。男性の約70％、女性の
　約80％がこの時間が一番テレビを見ていると回答している。時間帯別に分類すると、
　5時～7時や23時～2時は男性が多く、7時～9時については女性が多くテレビを
　見ている。19歳以下女性の4.7％（401人）が、2時～5時という深夜時間帯によくテレビ
　を見ているという少々意外な結果も。

　よく見る番組ジャンルについては、男性が「ニュース・報道（スポーツニュース含む）」
　「バラエティー・音楽」「スポーツ（スポーツニュース以外）」の順となっているのに
　対して、女性は「バラエティー・音楽」「ニュース・報道（スポーツニュース含む）」、
　「ドラマ」となっている。ニュース・報道とバラエティーへの関心は共通しているが、
　スポーツは男性から、ドラマは女性から支持されるという傾向も現れている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000039-zdn_lp-sci

285 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:45:33 ID:UlDBx4kF

>>283
売るか売らないかの判断だろw
で、お前の比喩において「値段をつける」とはなんなんだい？

286 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:47:10 ID:VDJRdJNc

>>279
まるで結婚派の晒し上げだな。酷い事するね。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:47:13 ID:gYHfzXhp

>>285

>>売るか売らないかの判断だろw

駄目。
”理想の相手”が来てるんだから、すでに「結婚してもいい」に判断は下ってるんだよ。

288 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:47:36 ID:UlDBx4kF

> > 理想、自体が条件なのだから、値段をつけてるのと同じ。
>
> つけていないよ。値段をつける＝その相手に対して売る意思の表明だからね
> それ以前に客を選ぶこと自体は売る意志を表明する相手を選んでいるだけで
> 選んでいる対象（すべての人間）に売る意思を表明することとイコールではない
>
> すり替えもココまで来ると陳腐だな。

ああ先に書いていたな。

289 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:48:07 ID:TluH69d+

>>275
５％ぐらいの歩留まりは自然だという説、
農家の人の自家消費かもしれない。

290 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:49:58 ID:UlDBx4kF

> 駄目。
> ”理想の相手”が来てるんだから、すでに「結婚してもいい」に判断は下ってるんだよ。

残念ながらしていない。
客になるべき人間がきたから値札を出す（売りに出す）。
で、何がだめなんだい？

291 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 20:52:21 ID:UlDBx4kF

> 今理想の客がいれば、売っても良い
> ＝理想の客相手に対して売りに出してる
> ≠異性全般に対して売りに出してる
>
> つまり理想の相手なら結婚しても良い独身を
> 「売れ残り」とたとえるのは適切ではない。」
> なぜなら理想の相手自体がいないのだから
> そもそも売りに出したことがないはずだからねw

これだと客を選ぶ＝値段をつけることだ！となるんだとw
そもそも異性全般は買えないのに値札がついているとはこれいかに？

292 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:54:44 ID:gYHfzXhp

>>290

>>客になるべき人間がきたから

客になるべき人間＝理想の相手

だから、すでに「結婚してもいい」なんだよ。
君は２重のゲートを設けてしまってる。
だけど、リアル結婚市場では
「理想の相手がいたら結婚してもいい」とゲートは１重しかないんだ。

「客になるべき人間」か見定める→第一ゲート
「値段をはる」→第二ゲート

第二ゲートは存在しない。
存在する、と言い張るなら、何に相当するのか答えないと。意味が分からん。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:54:48 ID:TluH69d+

>>291
男には年収という値札が付いているから、
女性も付けなきゃ失礼でしょ。

横レスすまん。

294 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 20:58:40 ID:gYHfzXhp

>>291

別に不思議じゃない。
1000円の値段をつけたのなら、1000円を出してくれる能力のある人が対象だ。
1000円を持ってない人は当然外される。
市場原理と同じだよ。

295 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:00:48 ID:3HNLCpb+

では答えとしては、FA自体が一番の粗悪品で売れ残ってしまった奴でFA？
猛烈に売り出しているのに哀れだなぁ…
そりゃ非婚派が憎くて憎くて仕方ないよな可哀相になぁ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:00:56 ID:PMTueUPf

> ”理想の相手”が来てるんだから、すでに「結婚してもいい」に判断は下ってるんだよ。
>　客になるべき人間がきたから値札を出す（売りに出す）。

あら、タイプの人
この人なら私を高く買ってくれそう
１年に１回は海外旅行に行きたいの～
お稽古ごと続けさせてくれる～？

え？駄目？
年収3000万もあるのに？
ドケチ！却下！

理想の相手だとどの時点で判断するの？
　客になるべき人間がきたから値札を出す（売りに出す）の方が
しっくりいくなあ。

297 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:01:29 ID:97Uw6Y5N

都合良く前提を設定して話を進めるのは四馬鹿の特徴だな。

298 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 21:04:19 ID:UlDBx4kF

>>292

>「客になるべき人間」か見定める→第一ゲート
>「値段をはる」→第二ゲート
> 第二ゲートは存在しない。
> 存在する、と言い張るなら、何に相当するのか答えないと。意味が分からん。

「客になる人間」→結婚しても良い相手の選別
「値段をはる」→結婚したいの表明
だろうね。売りたくないやつには始めから売ろうとも思わない。
リアル社会そのままの姿だな。で、それがどうかしたの？w

299 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:05:11 ID:/0e4Dfky

理想の相手がいたら結婚したいと表明している奴は、
「そんなこと言わずにもっと値段下げてくださいよ～」
と交渉してくる奴が引きも切らず押し寄せてくる状態でも
売れ残りなんだとさ。
バカじゃねぇの。

300 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 21:05:23 ID:UlDBx4kF

> 1000円の値段をつけたのなら、1000円を出してくれる能力のある人が対象だ。
> 1000円を持ってない人は当然外される。

はいはい相手を選ぶことが値段をつけることに相応するのは何故なんだい？
値段をつけるとは何に相応するんだい？w

301 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:05:35 ID:gYHfzXhp

>>296

>>理想の相手だとどの時点で判断するの？

>>タイプの人（ハンサム）
であり、
>>１年に１回は海外旅行に行き
>>お稽古ごと続けさせてくれる

のが理想の人なわけだ

302 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:07:09 ID:gYHfzXhp

>>300

>>値段をつけるとは何に相応するんだい？w

●値段をつける

取引の条件をつけること。

303 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 21:08:21 ID:UlDBx4kF

>>302
売りに出すとはなんだい？

304 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:08:36 ID:c3Pg0YtS

こんなアホがリアルで家にいたら発狂するだろうなｗ

305 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:08:54 ID:gYHfzXhp

>>298

>>結婚しても良い相手の選別

もう「良い」って結論でてるよ・・・

306 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:10:48 ID:gYHfzXhp

>>303

理想の相手がいれば、すぐに結婚してもいい、という状態のこと。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:12:22 ID:WAMSVaZN

普通いきなり結婚はしないわな。「きゅうり」みたいにな気軽に買えないし、
賃貸物件を借りたりするとき、ローンを組むとき、信用調査をするだろ？

で、貸すに値する信用がある場合、家が借りれたり、ローンが組めたりする
まぁ、駄菓子とかきゅうりしか買わないお子様は知らないかもしれないけどね。

308 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:15:51 ID:gYHfzXhp

>>307

>>貸すに値する信用がある場合、

その状態が、「理想の相手」が現れたときなんだろ。
いきなり初対面で「理想」かどうか分かるわけがない。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:17:30 ID:n8dbTZiO

まぁ、ぶっちゃけると

金の余ってない八百屋はきゅうりが売れなきゃ潰れるけど
道楽でやってる八百屋は別に売れ残っても問題は無い

結局そういう事ですよ

310 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2005/06/07(火) 21:18:59 ID:qqkZHFO9

しかし、スレタイにもかかわらず男ばかりで論議するには…。

むさ苦しい。ｗ

311 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:19:27 ID:gYHfzXhp

>>309

こういう言い方もできるね。

どうせ売れないのが分かってるから、売れ残っても問題は無い、と思わないとやってられない。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:19:48 ID:3HNLCpb+

おいFA、お前が一番の粗悪品の売れ残りだろ？
しかも底値で売り出しているのに誰も見向きもしない売れ残りなんだろW

313 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:20:06 ID:R+riSZpb

>金の余ってない八百屋
が一般的な女で
>道楽でやってる八百屋
一般的な男なんだよね。

314 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 21:28:09 ID:UlDBx4kF

●値段をつける→取引の条件をつけること。
●売りに出す→（取引条件と一致したら）結婚したいということ

つまり理想の相手がいたら結婚しても良い
理想の相手がいないから結婚する気がない
→想定する取引条件と一致しないから売りに出さない
ということだね。

どこが「売れ残り」なんだい？
そもそも売っていないじゃないかw

315 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:40:43 ID:PMTueUPf

結婚したいと思える人が現れなかったのよー
であるなら本人は売れ残ったとは思っていない。
売りに出す機会もなかったということね。
でも傍からは旬を過ぎたら
ああ希望条件で買ってくれる客は現れなかったんだなと
”売れ残り”に見えるけど。

316 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:41:03 ID:TluH69d+

理想の結婚が買う事だったりする。
購買力がないと断られる可能性があるから買いに行かない。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:52:11 ID:R+riSZpb

こういう事だろ？
絶対勝てるなら行くが、高確率で負けるからギャンブルしないと言ってるヤツにそれは心の底ではしたいと思ってるって言うみたいな。

318 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 21:55:59 ID:UlDBx4kF

結局FAの売れ残り理論には　結婚する気がない　を例える言葉がないんだよ。
だから理想の～自体を値札に見立てたり摩り替えるしかないわけ。
現実の社会を見ても理想の相手がいて
初めて値札をつけて売りに出す（結婚を求める）わけ。
（そこでもちろん売れ残ることはある。男女の仲とは非常なものだ）

皆婚時代においては男女とも『結婚したがっていた』という前提だからこそ
独身＝売れ残りなんて構図が通用していたのだが
そんな規範もなく、実際に『結婚する気がない』人間も現れた社会では
それはもはやただのレッテル張りにしかならない。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 21:59:17 ID:n8dbTZiO

絶対に勝てる博打ならやる→博打好き

って脳内変換するホーアが居るスレはここですか？

320 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:07:54 ID:gYHfzXhp

>>318

>>結婚する気がない　を例える言葉がないんだよ

あるだろ。
「理想の相手となら結婚したい」ってね。
生涯結婚する気がない、のなら
「生涯非婚」
後でするつもりなら、
「ある程度の年齢までにするつもり」とアンケートで答える罠。

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html

321 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:09:43 ID:hb4PKeDU

>>292
理想の相手が来たら。
第１ゲート＞恋愛してみる。（同棲でみきわめ）
ここでダメ女と判断されたら
第２ゲート（結婚？）にすらたどりつかないお？

女は好きになったら結婚したいと思うだろうけど、男はそうじゃないんだな。これが。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:09:57 ID:gYHfzXhp

>>314

>>●値段をつける→取引の条件をつけること。
>>●売りに出す→（取引条件と一致したら）結婚したいということ

値段をつけてる時点で取引が前提。
売る気もないのに、値段をつける馬鹿はいない。

どうこねくりまわしても無理。

323 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:15:20 ID:UlDBx4kF

> 「理想の相手となら結婚したい」ってね。

いいえ。「理想の相手がいないので結婚する気がない」を
例える比喩がありませんという話ね。
（取引条件が遭えば）結婚したい、する→売りに出す、売る
では『結婚する気がない』は？w

> 値段をつけてる時点で取引が前提。
> どうこねくりまわしても無理。

取引に応じる異性を選ぶというのは
すべての異性の取引に応じるとイコールではないよ。
どうこねくり回しても無駄ですなw

> 売る気もないのに、値段をつける馬鹿はいない。

そう、だから結局値段をつけていない＝売っていないということですな。

324 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:17:08 ID:gYHfzXhp

>>321

>>第１ゲート＞恋愛してみる。（同棲でみきわめ）

この段階では「理想の相手」かどうかはまだ不明。
アンケートでは、
「理想の相手なら結婚したい」
と回答してるわけだから、恋愛から見定めから全部ひっくるめて終了して評価しおえた段階という事になってるわけだ。

325 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:18:24 ID:gYHfzXhp

>>323

>>そう、だから結局値段をつけていない＝売っていないということですな。

そいつらは、マイノリティ5％ってこと。

326 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:20:21 ID:UlDBx4kF

> 「理想の相手なら結婚したい」
> と回答してるわけだから、恋愛から見定めから全部ひっくるめて終了して評価しおえた段階という事になってるわけだ。

つまり取引条件が一致したら取引条件の提示をしたい（売りに出したい）
とお前は言っていることになる。順番すらめちゃくちゃだなw

327 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:20:52 ID:UlDBx4kF

>>325
いいえ。
> ●値段をつける→取引の条件をつけること。
> ●売りに出す→（取引条件と一致したら）結婚したいということ
>
> つまり理想の相手がいたら結婚しても良い
> 理想の相手がいないから結婚する気がない
> →想定する取引条件と一致しないから売りに出さない
> ということだね。
>
> どこが「売れ残り」なんだい？
> そもそも売っていないじゃないかw

ですんで。

328 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:21:50 ID:gYHfzXhp

>>323

>>「理想の相手がいないので結婚する気がない」を例える比喩がありませんという話ね。

あるよ。
1000円の値段をつけたけど、（理想の相手の条件）
1000円の値段で買ってくれる人（理想の相手）
が来ないから売れ残ってます。

ってことだろ

329 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:23:39 ID:gYHfzXhp

>>327

売ってないなら、「生涯非婚」と答えるだろ。
いつか売るつもりなら「ある程度の年齢までに結婚するつもり」
と答える罠。

で？

330 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:25:52 ID:gYHfzXhp

いつか結婚するつもり、

というんなら、まだ「売ってない」でいいんじゃない？

331 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:26:13 ID:Y8rwjbk5

どうしてもというなら1000円で売ってもいいけど、（理想の相手の条件）
投げ売りするつもりはありません。(売りに出さない)

332 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:26:28 ID:UlDBx4kF

>>328
> が来ないから売れ残ってます。

そう、君は「結婚する気がない」→「売る気がある（が、売れ残っている）」
と例えるしかない。その二つがまったく正反対のものなのにも関わらずね。

333 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:28:24 ID:UlDBx4kF

>>329
売りたい相手を選びます。
売りたい相手がいないので売る気がなく売りませんでした。
これまで売ってませんが売りたい相手がいたら
売ってみようと思います。買ってもらえるか解りませんが。

コレだけのこっちゃ。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:29:02 ID:Otp+Mfbq

韓国や中国に輸出するか？　自転車みたいに

335 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:29:59 ID:Y8rwjbk5

こっちかな。

これは貴重な壺(自由、その他)なんですよ。私にとって大事な物なんです。
よほどの条件なら考えても良いが、（理想の相手の条件）
そうでなければ売りません。(独身選択)

いくら屁理屈こねて
売れ残りにしようったって無理だ罠。

336 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:32:26 ID:gYHfzXhp

>>333

>>売りたい相手を選びます。
>>売りたい相手がいないので売る気がなく売りませんでした。

だからさ。
リアルでは２段階にわかれてないって。
理想の相手ならOK
理想じゃなきゃNG
この１段階で決定なんだよ。
アンケート調査でもね。

君が必死になって２段階に分断したところで、回答は
「理想の相手がいたら結婚したい」
となってる。

337 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:34:42 ID:UlDBx4kF

もともと売れ残り自体が結婚を逃している人間への揶揄で
売れる→結婚する
売る→結婚を求める
売れ残り→結婚を求めたが結婚できなかった
なんだから
理想の相手がいたら結婚しても良い→客に値する人間がいたら売っても良い
理想の相手がいないので売る気がない→客に値する人間がいないので売る気がない
という比喩がこの場合は正しい。したがって売れ残りではないで終了なんだよ。
もともとの比喩を無視してでも売れ残りといいたい理由はわからんが。

338 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:35:19 ID:UlDBx4kF

> だからさ。
> リアルでは２段階にわかれてないって。
> 理想の相手ならOK
> 理想じゃなきゃNG
> この１段階で決定なんだよ。
> アンケート調査でもね。

お前の脳内ではねw

339 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:37:47 ID:gYHfzXhp

>>337

>>客に値する人間がいないので売る気がない

はい。じゃ”値段をつける”、はリアル結婚市場で何に相当するのか明確に述べること。
話はそれから。

340 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:39:15 ID:UlDBx4kF

>>339
売りに出す→結婚を求める
値段→結婚の諸条件
だろうね。

341 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:41:27 ID:UlDBx4kF

> はい。じゃ”値段をつける”、はリアル結婚市場で何に相当するのか明確に述べること。
> 話はそれから。

関係ないんだが君の大好きな結婚相談所にでも行けばどうかね。
リアルですら二段階にわかれていることが理解できると思うがw

342 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:41:30 ID:gYHfzXhp

>>340

「理想の相手であれば」っていう言い方はその２つを一気にクリアしてる。
２つに分ける意味なし。

343 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:42:42 ID:gYHfzXhp

>>341

>>リアルですら二段階にわかれていることが理解できると思うがw

分けてるのは君の脳内だけだよ。
アンケートの回答では
「理想の相手がいれば」ってことで一気にクリアしてる。
分ける必要なし。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:45:14 ID:gYHfzXhp

>>335

>>売れ残りにしようったって無理だ罠。

生涯非婚を通すつもりなら、売れ残りとは言わないよ。
ただ、それはマイノリティ5％組で、増加傾向にないけどね。

345 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:47:07 ID:UlDBx4kF

>>342
> 「理想の相手であれば」っていう言い方はその２つを一気にクリアしてる。
> ２つに分ける意味なし。

していないね。残念。
その比喩を認めるなら
理想の相手であれば結婚しても良い
→取引条件に一致するならば
取引条件（値札）をつけて売り出しても良い
としかなりません。
いずれにせよ結婚する気がないを例える言葉がないことに変わりはないw

346 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:47:59 ID:UlDBx4kF

> 分けてるのは君の脳内だけだよ。
> アンケートの回答では
> 「理想の相手がいれば」ってことで一気にクリアしてる。
> 分ける必要なし。

うんうん。リアルではわかれているんだよw
結婚相談所で相談してみたらどうだ？
まずは理想の相手について聞かれると思うぞｗ

347 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:50:00 ID:gYHfzXhp

>>345

>>取引条件（値札）をつけて売り出しても良い

条件に見合ってるから「理想」なんだろうに。
だから、「結婚しても良い」といってるわけだ。
もし君の解釈なら、

「理想の相手であれば、結婚する条件を出してもいい」

という回答にしなければならない。
だが、そうなってない。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:51:43 ID:/1RgCdyn

FAの言ってる事って…リアルじゃないよね。
売りたい相手を選ぶことと
その相手が現れたら売ることってイコールじゃないよ…。
大体「してもいい」が「したい」と同義じゃないことぐらいわかりそうなものだ。
ひょっとしてnot Japaneseなのか？

349 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:52:31 ID:gYHfzXhp

>>346

>>まずは理想の相手について聞かれると思うぞｗ

そりゃ聞くだろ。
相談員が代わりに探すんだからな。
だが、相談者の理想など、会って見るまで相談員にもわかるわけがない。

最終的に理想的かどうか、判断するのは相談者本人だろ。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:53:45 ID:/1RgCdyn

>>347
アンケートの選択肢の中に
＞理想の相手であれば、結婚する条件を出してもいい
ってのがなかったんだろ。
大体アンケートなんてのは質問のしかたや選択肢の設け方で
いくらでも質問者の望む結論が導き出せるものだが…。

351 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:54:00 ID:UlDBx4kF

>>347
そう。取引をする（売りに出す）以前に取引をしているという
しょうもないジレンマに陥ってしまうんだよ。君のたとえではねw

> 「理想の相手であれば、結婚する条件を出してもいい」

「理想の相手なら結婚しても良い（しなくても良い）」
で充分ですな。そもそもそんな回答項目があったか？w

352 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:54:15 ID:gYHfzXhp

>>348

>>その相手が現れたら売ることってイコールじゃないよ…。

当然イコールじゃないが。
俺はずっと
その相手が現れたら売る
という事についていってるんだが。

353 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 22:56:10 ID:UlDBx4kF

>>349
そうまず客を選ぶんだよ。これは一般社会でも同じ。
いくら理想の相手と付き合おうが結婚に至らないｺﾄなんてざらなんだよ。
お前は理想の相手と理想の結婚条件を恣意的に混同しているが
現実には結婚と恋愛は別物というのが常識なんだなw

354 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:56:31 ID:gYHfzXhp

>>351

>>引をする（売りに出す）以前に取引をしているという

逆。

理想の相手が現れた時点で取引が成立してるんだよ。
なんで、相手が現れてから、さらに審査したり条件をつけてふるいにかけるんだよ。

そうしてる時点で「理想」とはいえんだろ。

君は「理想」が現れていながら、さらにその「理想」を絞り込む、というわけのわからん脳内行事をしようとしてるんだよ。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:57:26 ID:gYHfzXhp

>>353

>>いくら理想の相手と付き合おうが結婚に至らないｺﾄ

そりゃ理想の相手とは言わんわな。
だから結婚に至らないわけだ。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:58:41 ID:gYHfzXhp

>>353

なんで、付き合う話になってんだよ・・
「結婚しても良い」と回答してるのに。

それじゃ

「理想の相手なら、つきあってもいい」

っていう回答にしなきゃおかしいだろ。

357 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 22:58:48 ID:n8dbTZiO

PER100倍で買い指している一部の男
PER1000倍で売り指している女

業績は右肩下がりの劣化中で無配継続中

男の大部分は指値引っ込めてスクリーニングに入るも糞銘柄しかないので放置中

しかし証券会社から出金しない事を盾に
「売れ残ってる！！」を連呼するFA

358 ：前頭葉：2005/06/07(火) 22:58:50 ID:1P7Kqp78

ttp://o-factory.hp.infoseek.co.jp/gallery/tousakug.swf

359 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:04:59 ID:UlDBx4kF

> 理想の相手が現れた時点で取引が成立してるんだよ。
> なんで、相手が現れてから、さらに審査したり条件をつけてふるいにかけるんだよ。

比喩がそうだからなんだけど。

理想の相手がいたら結婚しても良い
理想の相手がいないなら結婚する気はない
→取引が成立するなら取引に応じても良い
→取引が成立しないなら取引に応じる気はない
という仮定法。あるいは
→取引が成立したので取引に応じても良い
→取引が成立しないので取引に応じる気はない
というジレンマのいずれかでしか解釈不可能なんですけど。

360 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:05:33 ID:UlDBx4kF

> 取引が成立しなかったので取引に応じる気はない

でした。

361 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:12:19 ID:UlDBx4kF

>>356
> 「理想の相手なら、つきあってもいい」
>
> っていう回答にしなきゃおかしいだろ。

どこにそんな選択肢があったのですか？
お前が勝手に限られた回答を恣意的に曲解しているだけじゃんw

362 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:15:18 ID:gYHfzXhp

>>361

>>選択肢があったのですか？

あるわけないだろ。
結婚に関するアンケートなんだから。

君が勝手に「つきあってもいい」と恣意的に曲解しているだけじゃんw

363 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:15:34 ID:n8dbTZiO

いんこﾀﾝ、真剣10代のリリーフランキーみたいになってまつよ

364 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:18:03 ID:UlDBx4kF

> 君が勝手に「つきあってもいい」と恣意的に曲解しているだけじゃんw

いいえ。理想の相手なら結婚しても良いという回答
（正確には理想の相手がいないので結婚する気がない、ですが）
を曲解なされていたので、その曲解を現実を示すことで
正してあげたに過ぎません。で、ジレンマは解けたかい？ww

365 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:23:54 ID:/1RgCdyn

>>364
＞正確には理想の相手がいないので結婚する気がない
そのとおり。
なぜかこの回答を
＞理想の相手がいたら結婚したい
と恣意的に曲解する輩が多くて困りますね。

＞理想の相手なら結婚しても良いという回答
これは結婚に対して非常にパッシブでネガティブな回答。

366 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:32:09 ID:UlDBx4kF

もういじるのも飽きたな。真面目に結婚しない女について語るべや。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:34:10 ID:n8dbTZiO

そもそもとして
女は結婚する気無いだろ

専業で「家事分担」だの「年収700万以上」だのとネタみたいな要求しやがって

368 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:36:29 ID:gYHfzXhp

>>364

>>理想の相手なら結婚しても良いという回答

つまり、買い手いないってこと。
曲解ではない。
その回答の中には「値段をつける」に相当するゲートがない以上、
２段階に分かれてるうちの１段階目、という意味にはならない。
したがって
売れ残りは売れ残り。

369 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:38:56 ID:gYHfzXhp

>>359

>>→取引が成立するなら取引に応じても良い
>>→取引が成立しないなら取引に応じる気はない

意味不明。

取引に応じる＝取引が成立

なんだが・・なんで分けるのか

370 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:39:07 ID:/1RgCdyn

>>368
＞その回答の中には「値段をつける」に相当するゲートがない以上
お前もいい加減馬鹿だな。
あくまでもこのアンケートには「値段をつける」に相当するゲートがないだけ。
いいか？アンケートなんてのは質問の仕方(ry

371 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:39:37 ID:UEG61UEa

やっぱり・・・、某氏のレスを読んでいると、
「大半の男は強い結婚願望がある」
「独尾の大半は結婚したくてもできない」
と、思いたくて仕方がないようだね。　

372 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:41:04 ID:gYHfzXhp

>>370

そのとおり。
相当する「つきあっても良い」という回答はない。

結婚はわからんが、つきあっても良い、という奴は「わからない」と回答するだろうな。

なぜなら、
「理想の相手がいたら結婚しても良い」と答えるとウソになるから。

373 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:42:39 ID:n8dbTZiO

>>371
でないとみじめで仕方ないんだろうね

374 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:42:54 ID:gYHfzXhp

>>371

>>「大半の男は強い結婚願望がある」

強い、などと一言も言ってないが。
「理想の相手がいれば結婚しても良い」という願望がある、といってるだけ。

それが適ってない奴は、売れ残り。

単純な話だ。願望が強かろうが、弱かろうが、売れ残りは売れ残り。

375 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:43:08 ID:/1RgCdyn

>>372
回答がないのは選択肢にないから。
おわかり？これでわからなければ貴様は無能だ。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:45:07 ID:UEG61UEa

>単純な話だ。願望が強かろうが、弱かろうが、売れ残りは売れ残り。

意地になっても駄目、君の大好きなリアルではそういう捉え方はしない。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:45:13 ID:7VNe+/iq

発展途上国に結婚しないのっているんだろうか？
ネコで結婚しないのっているんだろうか？
どうやら動物によってはメスに選ばれないと一生
交尾しないの居るらしいが。
非婚は先進国の証。と思うのは自分だけか？

378 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:46:10 ID:gYHfzXhp

>>375

だからウソはつかないだろ。

選択しにないなら「わからない」「不詳」とこたえればいい。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:47:00 ID:cDW4xCTZ

＞「理想の相手がいれば結婚しても良い」という願望がある

そんなの「願望」とは言わん。

380 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:47:00 ID:gYHfzXhp

>>376

>>君の大好きなリアルではそういう捉え方はしない。

大丈夫。普通にしてるよ。「負け犬」って言ってね。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:47:53 ID:gYHfzXhp

>>379

願望が一切ないなら、「生涯非婚」と答えるはずだが。

382 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:48:14 ID:/1RgCdyn

>>378
やっぱわからんのね。もういいわ。

383 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:48:51 ID:UEG61UEa

>>380
あの本って確か、「真の意味でも、負け犬だ」という意味ではないはずだよ。

384 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:49:29 ID:gYHfzXhp

>>382

おつかれ。

君が売り出してるのか出してないないのかしらないが、

売り出してるのだとしたら、売れ残り。
売り出してないのとしたら、5％マイノリティ

だという事だけ理解しときな。

385 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:50:03 ID:7VNe+/iq

負け犬は良いたとえだね。例え社会の勝者でも
交尾、巣作りしないと負け犬というのは、逆に
どんな夫がドメでもギャンブル借金好き、浮気好きでも
交尾、巣つくりすると勝者というのはある意味
資本主義に対する抵抗なんだろうね。

386 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:51:12 ID:UlDBx4kF

>>369
> 意味不明。
>
> 取引に応じる＝取引が成立
>
> なんだが・・なんで分けるのか

売れ残りの比喩がそうだからだよw

387 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:52:44 ID:UlDBx4kF

>結婚はわからんが、（理想の相手なら）つきあっても良い、という奴は

>なぜなら、
>「理想の相手がいたら結婚しても良い」と答えるとウソになるから。

ウソなってないじゃんw

388 ：七色いんこ：2005/06/07(火) 23:53:37 ID:UlDBx4kF

> だからウソはつかないだろ。
>
> 選択しにないなら「わからない」「不詳」とこたえればいい。

別に何も矛盾していないんだから
「わからない」と答える必要もなし。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:56:13 ID:SSwtVyJd

幼稚園児の女の子に将来の夢は何って聞いて（今時あまりいないが）
お嫁さんって答えた子はその時点で売れ残りかよｗ
爆笑だな

390 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/07(火) 23:58:14 ID:/1RgCdyn

>>いんこ氏
道理を理解できないやつはどこまで行っても理解できないんだ。
無駄なことはやめにして、有意義にレスを消費しようよ。
今あなたがこの場を引いたとて、奴が勝手に勝利宣言するだけなんだから。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 00:00:40 ID:UEG61UEa

某氏の定義によれば、
「いい人がいれば、結婚したい」と言っている、
美男、美女、女子高生、女子大生までが売れ残りということになるが
果たして彼の大好きなリアルではこんな言い方するだろうか？

392 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 00:05:18 ID:7VNe+/iq

いまどきの子でも夢は結婚かね？スケールが小さいな～
どうせ子供の夢なら石油王とかIT長者っていえないもんかね？
それって小さい男の子が夢は公務員って言う位。つまらない。
そんな子の親だったら「残念」に思うか「俺の子は賢い」
と思うかは親次第なんだろうが。

393 ：七色いんこ：2005/06/08(水) 00:06:37 ID:DaHgazeQ

>>390
それもそうだな。お姉さまに申し訳ないw

394 ：七色いんこ：2005/06/08(水) 00:07:58 ID:UlDBx4kF

最近では
「子供は欲しいが結婚はしたくない」
「結婚はしたいが子供は欲しくない」
といった女性が現れているらしい。
このあたりから考えてみますか？

395 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 00:09:21 ID:qePeqatI

女の子の夢

小学生：花屋、食物屋
大学生：公務員、キャリアウーマン
就職後：専業主婦

396 ：千尋：2005/06/08(水) 00:13:05 ID:bOalXL5w

>>395
なんてリアルな！

397 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 00:42:32 ID:rMdtTkt8

女の子の現実

学暦：短大卒、高卒
仕事：パート、派遣

398 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:11:10 ID:yhU0CSyY

返品した（された）男女も「売れ残り」になるのかな？
当方、人を見る目がないばかりに「理想の相手」と勘違いして結婚したが、
結婚してから「初期不良の粗悪品」と判明したので返品した。
このような俺も「売れ残り」に入るのかな？
ちなみに現在は５％のマイノリティーになっていますけど････

399 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:13:24 ID:OyBK2EXi

>>394
どちらもいらないってのはあまり無いの？
わたしはそうなんだけど。。。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:16:43 ID:u2g9ODsU

まあ社会で勝ち残れない奴は大学、就職後、どんどん
夢がしぼんじゃうんだろうな。
上場企業社長ランキング大学別統計1位慶応2位早稲田3位東大。
まあこれみても高校時に競争弱者の奴は夢の幅も狭いと。。
これ男女平等だろ～が。

401 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:18:30 ID:3vwu4TAM

昨日の晩に餃子40個作ったけど３人だとぺろり。
作るのに１時間半かかって
皆がおいしいと言ってくれるから嬉しくて作るけど
元カレは俺冷凍餃子で充分だよ、うちではそうだった
皮から作ることないよ、出汁なんて顆粒でいいよ…とことごとく
言ったのでやる気が失せて別れた。。味覚の不一致も悲惨。
味が薄い！と毎回濃い味付けの好きな夫に言われた友人もいる、
薄味好みの男性だったら喜んでくれたかもしれないのに。
夫が傲慢な雇い主と化していたら、もう終身雇用の時代じゃないんだし
もっと自分を評価してくれる異性に転職するわよね。
理想の相手なんて見つかるのかしら。条件は単純じゃないわ。
数回の転職もありの時代かも。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:20:18 ID:OyBK2EXi

>>401
転職の度に退職金(慰謝料)ももらえるしね。数回でもいいかもね。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:23:51 ID:u2g9ODsU

転職によってスキルアップと市場価値が高まる時代。
但し主婦業の競争相手は風俗譲と家政婦。
それより付加価値がナイト。
SEがよっぽど人柄がよくてもプログラミングと折衝と
ネットワーク知識が必要なのと同じ。
終身雇用、年功序列でない世の中は厳しいのです。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:26:17 ID:PgRNsRCT

転職によってスキルアップなんてごく一部じゃないのか？

405 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/06/08(水) 01:29:36 ID:S5x6oif5

料理も掃除もプロ級だったとしても40代じゃ拾ってくれる人もいないだろ。
そもそも家政婦程度の仕事で偉そうにする奴を雇うやつもいなかろうし。
女の市場価値なんてそんなもんじゃないの？

406 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:32:52 ID:qePeqatI

>>405
ちゃんとプロとしてのプライドがあるならたぶんとってもらえるよ。
家政婦といわず、老人介護まで含めれば、仕事はあるよ。

ただ年齢がある程度いっちゃうと体力が追いつかないのと、
旦那の両親の世話さえ出来ない人間が赤の他人の介護なんてできるのかと

407 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:37:01 ID:3vwu4TAM

結婚なんて女だって
自分で手に職あったらしないよねって思う。
手に職あるから、あ、駄目この人もこの人も…って出来る訳で
プロの家政婦だの介護だの…と当然のように要求されて
ダアレが結婚するかい！

408 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:38:50 ID:qePeqatI

>>407
うん、別にそれでいいと思うぞ。

手に職も無いくせに一方的に寄生するだけだから叩かれるわけで

409 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:41:51 ID:u2g9ODsU

アメリカでは夫婦共超多忙（両方実業家とか教授とかだと）
超優秀なメイド雇うらしい。貧乏人は移民の胡散臭い
メイド雇ってベビーシッター中に暴力振るったり云々あるが
ブルジョアは優秀なの雇うから、「あのベビーシッターに
預けると子供が優秀に育つ」みたいのあって
カリスマメイドはひっぱりだこで超高収入らしい。メイドでもオックスフォードの
心理学部出てたりするらしいから子供も優秀に育つわな、そりゃ。
よって日本も東大心理学部（あるか知らんが？）出ベビーシッター
とか居たら、そこらのリーマンより付加価値高いんじゃね？

410 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:47:41 ID:3vwu4TAM

>>409
友人が頼んだベビーシッターは
５０くらいの子育て終えたおばちゃんだった。
経験者に相談相手になって貰えて良かったみたいよ。
もっと専門職として極められる分野かもしれない、確かに。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:52:13 ID:u2g9ODsU

バカか未熟な親に育つより、また介護されるよりよっぽど優秀な
メイドか介護士に育てられた方が良いケースもあるんだよ。
よってそこまでの資産力をもったら自分や妻がやるより
いい教育、いい介護が出来るという事だな。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 01:59:55 ID:3vwu4TAM

>>411
だって妻になった途端に
プロとしての家政婦、保育士、介護士の役割をあてがわられて…
でも、その能力を養成する教育なんて受けてないに等しいから
全く素人さん。母親学級程度じゃ…。
初めてのことだらけ、プロに敵う訳ないです。
優秀なプロの援護射撃かナビゲートが欲しいわ。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:04:12 ID:4pnNZG4U

>>401
元彼なりの思いやりだったのでは？
薄味好きの男性なら喜んでー略ーもっと自分を評価…ってちょっと違うと思う。
味覚の不一致は仕方ないとして、お互い妥協して中間の味付けを取れば良いだけの話では？
評価云々って、では旦那・元彼をあなたは評価していたのでしょうか？
口調からはその様子が伺えないですょ？作ったご飯を美味しいと言ってもらえて張り合いが出る。
ならば仕事して帰ってきた人にご苦労様の労いを賭けるのも当然。
自分が評価して欲しい(張り合いを持ちたい)と言うなら、まず先に相手に評価(張り合い)を
与えるのがスジではないでしょうか？旦那(元彼)に有難う・ご苦労様。ちゃんと言ってましたか？
仮に自分は言ってなかったのに評価だけして欲しいと言うなら虫のいい話ですよね？
逆にちゃんと評価していたのに一方的に専業は暇だという思い込みで正当な評価をして貰え
なかったなら、転職に激しく同意します。

私は結婚してない(どちらかと言うと非婚派)ですから旦那の態度って
良く理解出来ないので、的外れな事を言ってたらm(__)m

414 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:06:25 ID:u2g9ODsU

昨今会社でも新入社員教育費は削減し即戦力の
中途採用が脚光を浴びる中、大学時代にITや法律、会計資格を
取る人間が多いのです。それがなければ就職浪人です。
実務社会と違い愛という名のコネで専業というプロを
人生賭けた職業にするなら新人社員教育を期待せず、
独学で学ぼう！他で取替えが効けば取り替えられるのが
実務社会だが愛の名を借りてリストラが緩やかなのが
専業の世界。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:08:34 ID:SizMiHSZ

>>412
そのあたりにプロになろうという意識が感じられないのよ。

本当にその気があるなら自分からちゃんとした教育受けるだろうし、
最初から専業主婦狙いならあらかじめキャリアプラン立てて教育を受けておくべきだろう？
きょうびその手の講座はたくさんあるんだし、
講座が無くてもバイトでハウスクリーニングとかベビーシッターとかしておけばいいだろう。

そうすれば子供が自立した後や離婚後それで食っていけるんだし。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:13:25 ID:3vwu4TAM

>>413
運転してくれたらお疲れ様、何かしてくれたらありがとう…は
口をついて出てしまう方なのだけど…。
彼はありがとうの一言がどーしても言えない人だったので
私のフラストレーションが溜まっちゃった。
私の場合は彼の話だから何もかも折半。同棲解消のケース。
ストレス溜まる相手とは暮らせないもの。薄味は友人の話。
おつきあいまでは出来ても結婚ってほんとに難しいね。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:21:42 ID:3vwu4TAM

>>415
私は職業が別のプロだから,育児、介護のプロの助け借りるつもり。
女は皆、家政、育児、介護のプロになれっていうのは横暴だと思うの。向き不向きもあるので。
おおかたの家事は出来るけどプロになれと言われると
お金払っても食べたいと思う料理作れと言われてるようで。
家でプロとしての家政婦なんて要求されたらくつろげる時間がない。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:25:46 ID:SizMiHSZ

>>417
いや、別に全員に育児家事介護のプロになれなんて思ってないぞ。
なにもとりえが無い、または専業主婦で行く気ならそれらのプロになったらどうかというくらいだ。

419 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/06/08(水) 02:29:22 ID:S5x6oif5

>>417
朝2時間、昼間2時間、夜4時間
これで普通の男性と同じ時間しか働いていませんが？
一般的な家事時間の倍見積もってみましたから十分プロ並みの仕事が
できるでしょう。

くつろげる時間？山ほどありそうですが気のせいですか？

420 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:33:01 ID:SizMiHSZ

ま、３食昼寝付でぬくぬくと行きたいなら、
その辺のカルチャーセンターなりユーキャンなりで家事とかを勉強しろってこった。
１講座たかだか３万円くらいじゃないか。

オレが今まで資格取るのに使った金・時間に比べれば全然たいしたこと無い。

421 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:38:50 ID:u2g9ODsU

だいたい1日8時間労働で収まってるのは
主婦と刑務所と出世不可能リーマン位なもんで、
他はもっと過酷だっちゅ～の。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:39:57 ID:3vwu4TAM

>>419
う～ん
専業じゃない場合にもそれを望まれるんだよね。
時間を細切れにしてまず家事優先って
仕事と家事の両立はカンタンだと男性は言う。
深夜まで仕事する女性にもそれを望むんだよね
多くの男性は…。
でも仕事ってそんなに自分の都合いい納期で発注されたりしないし
集中力も必要とされるし無理することもあるのは男性なら
わかってる筈なのになあ。仕事でくたくたになる女性というのは
想像したくないものなのかな。美しいものではないですが。

423 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/06/08(水) 02:40:52 ID:S5x6oif5

>>422
いや、これは専業の場合のみ。>>418参照

424 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:42:22 ID:wxU3kxg1

会社には大体12時間はいるだろうし朝晩の満員電車二時間も地獄だ。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:47:58 ID:u2g9ODsU

そうそう主婦は楽。あと、シャバが楽という刑務所に居る輩は
12時間以上の労働をしてこなかった奴。
リーマンが刑務所入ると労働基準法どうりの労働しか与えられなくて
ラクラクと思うと思う。
まあ出世不可能リーマンはおいといて。通常リーマンはね。

426 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 02:53:49 ID:SizMiHSZ

夫が日々リストラされないよう忙しい中自己研鑽に励んでいるのに、
専業主婦は余りにものうのうとしすぎだよな。

あまつさえ自己研鑽に励む夫に対して「かまってくれない」とかいいだして浮気の口実にしやがる。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 03:03:03 ID:u2g9ODsU

だいたいかまってくれないとかいう女は自分自身が
空虚感で一杯の精神病なんだよ。だったら学問やらＮＧＯやら
いくらでも暇なんだから活躍できんだろうに、向上心ないから
受身、他人志向、被害者妄想。ほっとけ。

428 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 03:07:33 ID:SizMiHSZ

学習しない親を見ている子供が自発的に勉強することは無い。
にもかかわらず学習しない親ほど子供に高学歴を求める。

429 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 03:35:11 ID:G1GfCMX0

つうか、女って結婚生活よりも結婚式が目的なんだろ？
いろんな結婚関連のＴＶＣＭみてるとつくづくそう感じるんだがｗ

430 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 04:00:14 ID:SizMiHSZ

あくまで目標はハッピーウェディングですか。
その後の５０年近くのことは考えないのか

431 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 05:30:24 ID:RZ5P9S4g

女が結婚式を望んでるなんてのは過去の話
結婚式は挙げない、仲人立てない、婚約指輪買わない
とにかく金は自分の為にしか使いたくない
相手が全額出すならやってもいいかな？くらいの感覚
だからブライダル産業は必死よ

432 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 05:35:33 ID:G/i/BZzn

というか普通は親が全額出すな。
自力で派手な式やるなんてDQNくらいなもんだ。

433 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 05:39:23 ID:RZ5P9S4g

逆だよ
金が無いDQNだからこそ親に出させる
で、親が出せないDQNは式を挙げない
もっと言えばできちゃった婚でそのままズルズル・・・

434 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 05:59:59 ID:PlytWb6y

>>429
結婚相手がイケメンだったり、金持ちだったりで、自分の友人たちに対して
優越感を持てるような男性だったら式を挙げたがる。
妥協して結婚した平凡な男性だったら431さんの言う通り。

435 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:07:35 ID:G/i/BZzn

はい、そこのあなた。
それは逆を返せば、>>431が妥協して
平凡な男としか結婚できない
哀れな女ということですか。
ひどいなぁ。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:09:30 ID:G/i/BZzn

ちなみに俺の友人は全部彼女の親持ちで派手婚でした。

貧乏人の娘は悲惨なご時世ですな。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:30:31 ID:RZ5P9S4g

残念！
拙僧は男でしかも結婚しております
結婚式の費用を親に出させるなんて発想できるあなたの生活環境が羨ましいですな

438 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:34:59 ID:G/i/BZzn

いや、俺男だからもとより親に出させる必要ないし。
演出上実家は激貧ってことになってるから大丈夫。

439 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:39:31 ID:lTmXfDSO

贅沢することしか頭に無いのか！！

440 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:47:04 ID:RZ5P9S4g

>>438
それは良いことですな
ついでに言うとあなたの友人は嘘を言っる可能性ありますね、あなたが言ってる可能性もありますが
通常、親が出す場合は両家折半が大原則ですぞ（自費で挙げた拙僧は人数割りでした）
後で必ずもめるので婿入りでもない限り通常ありえないケースかと
むしろその辺の詳細が聞きたいな

441 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 06:50:32 ID:G/i/BZzn

>>440
婿入りというか家も建ててもらってましたｗ

442 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 07:04:27 ID:RZ5P9S4g

>>441
あぁなんとなく判りました、いま流行の「娘には苦労かけたくない」ってヤツっすね
それが「甘ったれても生活していける」という危険な考えを植えつけてるとも知らずに
あなたの友人もお気の毒に・・・・・

443 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 08:27:09 ID:CWEHGC6G

あー、実家激貧って設定つけると
目をドルマークにした必死な中古女に粘着されないで良いから楽だよね

444 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 09:03:41 ID:2eUVdlWs

深夜は、ヒキの釣り堀になってるね。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 09:43:53 ID:6x8O0Zkx

>>431
日本人がみんな君ぐらい賢明であればいいのだが

446 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 10:35:57 ID:ACq6Ap+Q

結婚式はやりたくないな　普通に籍を入れてそれで良いじゃ無いか　付き合っていた３８歳の女性が結婚式をやりたいと言ったから　俺は別れたよ

447 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 10:38:36 ID:UrjQtwD5

>>446
話し合いはしたのか？
言われてあっさりだと可哀想だな。

448 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 10:56:47 ID:IOi2AQPG

>>446
相手暴れなかった？

449 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 11:05:02 ID:pAwzHae5

>>446
式以前の問題じゃなかったか？

450 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 11:41:47 ID:Oqjbfv+D

>>412
> 優秀なプロの援護射撃かナビゲートが欲しいわ
昔は「おばあちゃん」という子供を一人以上育てた実績のある人がいたんだが
いまは核家族だからな．．．

451 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 13:45:28 ID:pAwzHae5

>>450
昔は3回くらい子育てしたんじゃないか。
1回目は姉として。
2回目は母として。
3回目は祖母として。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 13:54:36 ID:Ib43/5+A

それ以前に、自分だって誰かに育てられたわけだし、
自分の育てられた経験から
どうすれば良いかの道筋ぐらいは自分でたてられるだろう。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 13:58:43 ID:L4VSBhno

>>452
貴方も母親に育てられた訳ですが
もし妻が出産後まもなくなくなったとして
自分で育てなくてはならなくなった時
具体的な子育て、世話の仕方、躾の仕方に
何の不安もないですか？

454 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 14:07:31 ID:Ib43/5+A

近所や周りに経験のある人はいくらでもいるだろう。
助言でも手助けでも頼めばいくらでも得られるだろう。
子育てのサポートや相談窓口なども世の中にはいくらでもあるだろう。

そういうところにまで頭が回らない、とか
それでも不安だとかいうような人間は、
育児どころか恋人一人守ることはできないだろうよ。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 14:12:27 ID:L4VSBhno

>>454
単身赴任で見知らぬ知り合いもいない土地での子育てで
その地域にサポートシステムのあったところは不安が少ないという
番組を観た。
確か市域によって出生率が違っていて
ある出生率の高い地域にはその育児サポートシステムを
地域や自治体が支援して作っていたというドキュメント。
そういう話。

まともな女性なら自分でサポートしてくれるところも探すし
情報集めだってしますよ。

456 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 14:40:36 ID:L4VSBhno

あ、単身赴任じゃなくて夫の転勤ね。

457 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 15:02:18 ID:CZ2SJsKz

話がかみ合ってなさげ

458 ：男をなめんじゃねーぞ。１：2005/06/08(水) 18:50:58 ID:H4CfMdgP

>>23
俺には『100%フェミ』と言い>>12の人には『フェミではない』って？　あんたは他人に対してフェミ
判定する権限でも持っているのか？　一体何様のつもりなんだ？

＞昨日別のスレでも見たけど、
『結婚したがらない男が増えている』ね。それで俺の疑問に対する答えはどうなってる？
＞じゃあ聞くけど、田嶋さんの主張とどこが違うの？男を女に変えただけじゃない。

↓あんたの質問に対して俺は、こう答えた。
＞田嶋は以前ＴＶタックル出演時に『女にゲタを履かせろ』的な発言を何度もしていた。
＞この主張は男女問題全般に関して核とも言える重要な要素だ。
＞そういうのはネタだと言うなら、それでもいいが、リアルで逆の事を言っている男は未だに
＞見た事がない。何でもありの２ちゃんのネタとは一緒にしないでくれ。
↓しかもこのスレでも
＞『男の５０％枠を作れ！』なんて本気で言ってるバカ男が居るのか？　結果的に『女にゲタを履かせろ』
＞と主張するフェミと『実力で勝負させろ』と主張する男達は根本的に違う事も分からないようで。

俺はフェミの本質的な部分について指摘してるつもりだが何も答えないのは何故なんだい？
俺はもちろん、非婚派の男達の中にも『男の５０％枠を作れ！』なんて本気で言ってるバカ男は居ないだろうと
言ってるわけだがフェミなのか？　特に俺は『100%』フェミなんだな？　100%の意味分かってますよね？

補足すると↑のＴＶタックルの件、結果的に『女にゲタを履かせろ』発言をしていた田嶋に対して、たけしは
『勝ち取らなきゃ』と反論していた。俺も、たけしと同意見なんだが？　たけしは典型的な男フェミなのかい？
田嶋と反対の主張をしてる側がフェミ？　おかしな話だな。この矛盾にも答えてくれよ。

459 ：男をなめんじゃねーぞ。２：2005/06/08(水) 18:52:20 ID:H4CfMdgP

さらに>>12の人には『フェミではない』って言い切ってるのが謎だ。書いた人は違うと言うかも知れないが
>>12の文面から察する限り俺とほぼ同じ考えなんだが？　具体的に引用させてもらうよ。

＞「男女平等、専業廃止」等とは露ほどにも思わない。
男女平等に関しては本人に聞いてみないと断定できないが、ここで言う平等は『結果の平等』の事だろう。
主張から推測して『機会の平等』まで否定する人ではないと思う。その根拠は『家庭にいるのが嫌だと働き
たいなら“男と大差ない結果を出せ”と言うのも当然だ』と書いているからだ。俺も機会の平等なら賛成
だが結果の男女平等には反対の立場だし『専業廃止』なんて思った覚えも書いた事もないのだが？
しかし>>12の人はフェミではなく俺は『100%』フェミなのかい？

＞男側の主張としては性差や能力で一般的な男に一般的な女は逆立ちしても適わない。

この意見も同じなんだが？　実力が上だと思ってない男が『実力で勝負させろ』なんて書くと思うのか？　もちろん一般的な
男より遥かに優秀な女が居る事ぐらい分かってるよ。だから、この人は、ちゃんと『一般的な女は』と書いてるだろ？
無能な男と一般的な女を比べているわけでもない。同意見なのに>>12の人はフェミではなく俺は『100%』フェミなのか？

＞家で子供でも出来るような半端な家事やってるだけで稼ぎ手を軽んじているような主婦は要らないと
＞言っているだけだ。やる事をやりその役割に責任を持って行えって事だ。

俺も男として、こんな主婦なら要らない。家事は得意だしね。一生懸命頑張ってる主婦なら応援したいけどね。

＞働け働け主婦はゴミと言っている訳ではなく総じて馬鹿女は働こうと主婦をしようと価値がなく、そんな
＞女の面倒は見たくないってだけ。意味不明な言い掛かりは止めてもらいたいね。

これも完全同意。俺も馬鹿女の面倒なんかみたくない。そんな女の面倒をみたいと何処かに書きましたっけ？
しかし>>12の人はフェミではなく俺は『100%』フェミなんですね？

460 ：男をなめんじゃねーぞ。３：2005/06/08(水) 18:53:35 ID:H4CfMdgP

ついでに
＞勝ち栗さんは頭は良いけど自分中心型のまさに女性様らしい女性様だね。

一行目の、この感想も同じ。あなたの頭の良さは『ずる賢さ』だと思うがね。
あれれ、おかしいですねぇ。>>12の書き込みは、ほぼ全文が俺の考えと一致するんですが？
あなたは俺に対して『100%フェミ』だとレッテルを張った後に>>12の文章だけを読んで『あなたの
主張はフェミではない』と判定してるわけです。さて、ご説明願いましょうか？

俺が『100%フェミ』で>>12を書いた人は『フェミではない』と判断した理由を。
まるで俺の事を全て知ってるような態度で一方的に他人にレッテルを張ったわけだから責任を
果たしてもらいましょうか。具体的に『どの部分が』『どういう理由』で>>12はフェミではなく
俺は『100%』フェミなのか根拠を説明してくださいよ。

あんたが卑怯なところを教えてやろうか？
＞レスを拝見する限り、ますますフェミだということの証明になってるから＜
＞あなたの主張の内容は100%フェミと一緒だし＜

『レスを拝見する限り』『あなたの主張の内容は』と書いてるだけで、どの部分がどういう理由で
フェミなのかと言う説明を一切していない。これは他人の書き込みを見て『お前の書き方はネナベだ』
と決め付けるのと同じで何の証明にもなっていない。

俺へのレスではないが確かにあんたは>>6で田嶋陽子については特徴を書いてるよね、田嶋陽子はフェミニストの
要素を100%充たしていると判断していいのか？　あんたは俺を『100%』フェミだと決め付けたんだから。
つまり、あんたはフェミとは、どういう人間なのか知り尽くしていて考え方や主張を100%説明できるわけだろ？

461 ：男をなめんじゃねーぞ。４：2005/06/08(水) 18:54:37 ID:H4CfMdgP

＞あそこにいる男性はほとんどフェミ。男のフェミというだけで、言ってることの内容は田嶋陽子と
＞（男女をひっくり返しただけで）まったく同じ
＞結婚は金をとられる、ひとりの女に縛られたくない、結婚制度を離れてこそ人間らしい生活がある、
＞子供は不良債権、家庭などには価値がない、金を稼がない女に価値はない、日本の女はクズ、ETC
＞・・・これって男女を入れ替えると、まんま田嶋さんのいってることと同じなのね。

表現は多少違っても『結婚は金をとられる（金がかかる）』『ひとりの女（男）に縛られたくない』的な
発言してる人は男女を問わず多いと思うが？　そういう人は100%ではないにしてもフェミニストなのか？
ほとんど田嶋ですか？　特に『金を稼がない男に価値はない』『日本の男はクズ』と内心思ってる女は
多いだろうし実際公言してる女を見た事もあるが、その女達は何％程度フェミなんだい？　どこまでが
フェミでなく、どこからがフェミなのかな？　勝ち栗さんには説明責任があるよ。他人を『100%』フェミ
だと決め付けた根拠を示してください『あなたみたいなのがフェミ』なんて無責任な逃げはやめて具体的に
説明してくださいね。

俺は以前、今回のように掲示板にフェミニストを批判する意見を書いた事がある。フェミの実現不可能
としか思えない主張の矛盾点を具体的に指摘させてもらった。すると次のようなレスがついた。

＞フェミニズムの事をよく知らないくせに。ちゃんと勉強してから言ってね。

どうやらフェミについて相当知識のある人物らしい。いい機会だと思ったので素直に聞いてみた
『確かに勉強不足な部分はあります。それではフェミニストの事をもっと詳しく知ってから意見を
言いたいのでフェミニストの人達は一体どういう社会を目指しているのか、どういう意見を持って
いるのか、なるべく具体的に教えていただけませんか？』と、お願いしたのだが一切答えない。

『フェミニズムの事をよく知らないくせに』と他人を批判した人間が、その基本も説明できない
なんて、そんなバカな話があるだろうか？　何故フェミについてちゃんと説明しないのだろう？

462 ：男をなめんじゃねーぞ。５：2005/06/08(水) 18:55:33 ID:H4CfMdgP

俺は、こう判断した。
『フェミニズムとは、こういう運動です。こういう社会を目指しています』と明確に説明してしまうと
それに対して的確な反論をされた場合、もう『よく知らないくせに』と言う思わせぶりも言えなくなる
からだと。何という情けない人間だろうと思った。この時から俺の中でフェミニストは『核心に触れると
誤魔化す人達』と言う印象しかない。

その後の彼女達の逃げ口上は、いつもこんな感じだった。
『説明できないんじゃなくて説明しても理解できないから説明しないだけ』『相手にしてないだけよ』
人権とか口にしていた人達が、これです。最低ですね。そして、こういうフェミかぶれの人の特徴は
勝ち栗さん、あなたにそっくりです。説明責任を果たさず誤魔化して逃げるところが。

適当にあしらえば誤魔化せるとでも思いましたか？　俺は根拠も説明しないで他人にレッテルを張って
優位に立とうと目論む、あなたのような姑息な人間が大嫌いなんですよ。

＞それと、やはりにちゃんはやめとく
＞昨日みたいに一晩中やってたら
＞とても生活成り立たないわ
＞せいぜい一回一時間ね

他人に一方的にレッテルを張った後に、なんですかこれ？　反論できそうにないレスが返ってきた時に
逃げたと思われない為の予防線ですか？

463 ：男をなめんじゃねーぞ。６：2005/06/08(水) 18:56:35 ID:H4CfMdgP

以前フェミニストは『男女に能力の差は無い。あるのは個人差だ』とハッキリ述べていた（最近のフェミは主張を
変えているのかも知れないが）能力の差は無いから差別するな、と言いながら『女に下駄を履かせろ』では完全に
ダブルスタンダードだろう。今の社会の成り立ちに何の責任もない男子学生まで不利に扱われるいわれはないよ。

で、『女にゲタを履かせろ』と主張するフェミと『実力で勝負させろ』と主張する男達は根本的に違うと既に
書いてる俺が何故100%フェミニストなのかな？

＞でも、レスを拝見する限り、ますますフェミだということの証明になってるから、フェミ認定は納得したようね。

↑根拠も一切書かずに何のつもりだこれは？　『納得したようね』お前はキチなのか？　なに自己完結してるんだ。

あんたが誤魔化さないように繰り返させてもらうが100%ってどういう事か分かってるよな？　あんたは俺に『100%』
フェミだと、この板に来てる人達の前でレッテルを張ったんだよ。

フェミの定義を100%完璧に提示してくれ。フェミニストとは、どんな人格で、どういう意見を持ち何を目指しているのか。
どんな活動をしてる人なのか事細かく１％も漏らさず解説してくれよ。俺が納得できるようにな。もちろん他の人には
完璧な説明なんて要求しないが、あんたは別だ。何一つ具体的な根拠も示さず、甘えた意見ばかり主張してるフェミと俺が
『100%』同じだと言い切ったんだからな。

464 ：男をなめんじゃねーぞ。７：2005/06/08(水) 18:57:35 ID:H4CfMdgP

『あんたみたいなのがフェミよ』
『何を言っても無駄なようね』

↑こんな最低の逃げはするなよ。レスの内容であんたの真価、人間性が問われるよ。俺が『100%フェミ』で>>12を書いた人は
『フェミではない』と判断した根拠も忘れずに書いてくれ。
俺は>>12を書いた人の意見と基本的に、まったく同じ意見だと言っても過言ではないのだが？　俺が『100%フェミ』で>>12を
書いた人は『フェミではない』と完全に正反対の評価を下した理由は何なのか？　どういう方法で、その結論を導き出したわけ？
誤魔化さずに説明してくださいね。

あんたの姑息なところを更に指摘しておこうか？　あんたは、俺を『100%フェミ』と切り捨てた上で実際には俺と同じ
ような主張をしている>>12を『あなたの主張はフェミではない』と持ち上げる事で俺を更に貶めようとしたんだろ。え？
だから矛盾が出るんだよ『結婚したがらない男…』スレで、苦し紛れにその場凌ぎの事を言うとボロが出ますよ。って忠告
したはずだが？

＞それと「おまえたち女のせい」とか言われても困るのよね
＞少なくとも私は一度もそんな事いったことないし。
＞それでも構わず「女」でくくって叩くなら、そんなフェミはさすがに相手にしてられないわ

「おまえたち女のせい」←相手が書いてもいない事をわざわざ「」で強調して他の人に、こういう男だと印象付けるわけね？

465 ：男をなめんじゃねーぞ。８：2005/06/08(水) 18:58:43 ID:H4CfMdgP

俺は、あんたが上で『あそこにいる男性はほとんどフェミ』と決め付けてる事に対して、フェミ女の話をしてるはずだが？
世間では　フェミニストの男性＝女性に優しい男　だから意味が違ってくる。当然俺が言ってるフェミは『女』の事だ。
あんた分かってて書いてるだろ？
>>7
＞しかもそういう事を言う男が目立ってきたのは、フェミニズム運動が始まった数十年後のここ数年の事だ。
＞それまで世の男性達は何とか男女の役割を守ろうと抵抗してましたが？
＞しかし、そういう男達を『男尊女卑！』『男根主義！』『封建主義者！』と一斉攻撃して黙らせて来たのは女達じゃないのか？
＞我慢にも限界がある『あ、そうか、じゃあいいよ。それなら男も好きにさせてもらう。男の役割なんてお断りだ！』

↑フェミニズム運動の話の直後に出てくる、男女の役割を守ろうと抵抗してた男＝『妻には家庭に居てほしい』派の男達に『男尊女卑！』
『男根主義！』『封建主義者！』と一斉攻撃して黙らせて来た女達を『フェミ女』ではなく『世の中のすべての女達』と受け取る方が
無理があるだろう。それとも何か？　あんたは、ある前提を基に話してる場合でも何一つ省略せず毎回『フェミニストの女達』とか書いて、
省略した場合には（※ここで言う女達とは、すべての女性を指しているのではありません）と注釈を入れてもらわないと読み取れないのか？
そんな馬鹿が２ちゃんするな！（『馬鹿だから２ちゃんをしてる』と言う突っ込みは無しの方向でｗ）

俺はリアルでは女性に対して、こんな言葉遣いはしない。優しく接しているつもりだよ。その意味ではフェミニストかも知れないが
あんたの言ってるのは『田嶋さんの主張とどこが違うの？』と言ってる点だけを見ても　女に優しい男　と言う意味じゃないだろ。

466 ：男をなめんじゃねーぞ。９：2005/06/08(水) 18:59:45 ID:H4CfMdgP

俺は「おまえたち女のせい」なんて何処にも書いてないのに自分も含めて非難されてると思い込んだのは、やっぱりあんたは日頃から男達を
『男尊女卑！』『男根主義！』『封建主義者！』と攻撃して来たフェミ女だからじゃないのか？

それに俺は専業叩きも一切した覚えがないのに『それでも構わず「女」でくくって叩くなら』←なんですかこれは？　俺がフェミ以外の女も全員
ひとくくりにして叩いてる男だと印象付けて、この板の女達に攻撃させようって寸法かい？　あんた何処まで汚い女なの？
しかも根拠を示さず人をフェミだと決め付けた上で「そんなフェミはさすがに相手にしてられないわ」←ここでも『逃げ』に備えて予防線ですか？
ついでに指摘しておくが、あんた>>6ではしっかりﾄﾘｯﾌﾟ付けてるのに>>23-24では付けてないよな。まさかこれも最悪の時は『>>23は私じゃないわ。
偽者よ』で済ます為の予防線なのか？

俺は誠意の感じられないあなたのレス（レッテル張りや捏造ばかり）のせいで無関係の人には迷惑でしかない長文を書く羽目になったんだぞ。
ちゃんと誠実にレスを返してくれよ。他人を根拠なく『100%フェミ』だと決め付けたんだから最低限その理由を答える義務があるだろ？

俺の質問に全部答えてくれ。ただし、また姑息な誤魔化しをしたら、その部分を指摘して今度あんたを見つけた時は本気で攻撃させてもらう。
それが嫌なら他人にレッテル張ったり相手の言葉を書き換えたり、そんな手段を使って優位に立とうとする中途半端な人間が一端の論客ぶって
議論するな！　ただのレッテル厨のくせに。分かったか？　逃げずにちゃんとレス返せよ。

俺を言い負かせそうにないなら今後ハンドルを　負け栗　にしろ。それも嫌なら俺と結婚しろ。どれか選べ。

＞昨日みたいに一晩中やってたらとても生活成り立たないわせいぜい一回一時間ね

そうそう、善良な人間は２ちゃんにハマり過ぎない方がいい。俺が本物だったら、あんたみたいに釣られやすいタイプは今後も粘着
されまくるところだったぞ。日常生活を大切にしてください。

467 ：男をなめんじゃねーぞ。１０：2005/06/08(水) 19:01:09 ID:H4CfMdgP

>>32
＞＞『男は仕事を押し付けられてる！』なんて主張する男は居なかったよ。

＞今だっていない。

この板に大勢居る（ｗ

ところで君は機械なのか？　人間社会は理屈だけで白黒つくほど単純じゃない。感情も絡んでくる。
虐待を受けた子供が大人になって自分が加害者に回るケースが多いのは何故か、その手の本でも読んで
人間の心理について勉強した方がいいな。

＞結局のところ、男、そしてそれに対する女、という集団意識で発言してるものであり、
＞”集団”に対する感想を結婚という極めて”個人”的な問題にそのまま落とし込んでしまってるのである。

何処かから拝借してきたような文だな。なんとなく言いたい事は分かるが、もっと普通の言い回しを
した方が分かりやすくていいぞ。『そのまま落とし込んでしまってるのである』こういう言い回しで
権威付けしようとすると逆効果になる事が多いんだ（何か実績でもある人でないと）。

俺と論戦して打ち負かす自信があるなら何時でもかかって来い。暇なとき相手してやるから。
それはそうと俺の粘着男ぶりはどうだった？ｗ

468 ：七色いんこ：2005/06/08(水) 19:05:29 ID:DaHgazeQ

面倒だからお姉さまのために要約すると
結婚否定派と独身派（非婚派）は別の存在で
それぞれ別のレベルで男女の規範を否定しているんだよ。
「男女は～であるべき」と「私は～したくない」の違い。
フェミニズムというのは前者で後者はただの嗜好の問題と言い換えても良いかな。

女の子はスカートをはくべきと私はスカートをはきたくないなの違いみたいなもん
後者は共同体的な価値を否定することとは独立している。
これをお姉さまは非婚派として一緒くたに「田嶋と同じ」と
読んでしまっているんじゃないかな？

469 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 19:08:34 ID:pAwzHae5

>>458-467
なげーよ。一行にまとめろ。書いてる内容には超絶同意だけどな。

470 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/08(水) 19:12:25 ID:H4CfMdgP

>>468
タイミング的に…
ひょっとして貼り終わるまで待っていてくれたとか？
もしもそうなら親切な人ですねｗ

>>469
サンクス。
一行は無理だｗ
では、サッカー見るわ。

471 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 19:24:41 ID:Mb3eJNZe

まぁ、家の為に良い子を育てる嫁を貰う時代は終ったということで、いいのかな？
今の時代また復活したらどんな風になるのだろうか？

472 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 19:28:22 ID:JycQAEJP

結婚したがらない男が増えている Part164
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118032798/

こっちでやれよ

473 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/08(水) 20:55:37 ID:G8uHWMU8

＞隣国の反日デモとか見てて日本人なら気分を害するのと同じだ。

気分を害したから、関係のない中国人をなじってｴｴのんか？
害する気持をどう自分の中で処理するのかが、大人ぢゃﾈのか？
「やられたらやり返す」「目には目を」

これわ、間違いなく「報復」
ｴｾﾌｪﾐと同じ、ﾓﾁﾍﾞｼｮﾝの方向性だね。

>>102-104
機微の説明ｻﾝｸｽ。
感情論なのだねぇ・・・・

>>110
今よりも不幸になるｼﾁｭｴｰｼｮﾝだけは避けられる。
だから結婚しない。

ちょー納得。
でもそれは同時に、今よりも幸せになるｼﾁｭｴｰｼｮﾝの放棄なのだよね。
すふもよくわかるよ。

だけど、ﾔﾊﾟ、長い人生ﾁｬﾚﾝﾁﾞする価値はあるよ。
だって・・・・飽きちゃうもの（ｗ
>>110

474 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/08(水) 21:04:42 ID:G8uHWMU8

>>414
おぅ・・・ﾅｲｽなご意見だわ。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 21:16:14 ID:uhwjUWYm

>>だけど、ﾔﾊﾟ、長い人生ﾁｬﾚﾝﾁﾞする価値はあるよ。
だって・・・・飽きちゃうもの（ｗ

何に？
一人暮らしに？
独身であることに？

今結構生き残ろうとするための情報集めや処理
スキルアップ、いろいろなものが自己責任になってきて
理解するために要する時間…
暇だと思った時間ないよ。
結婚って何なんだろうと思って気分転換兼ねてこんなとこ覗いて
読んでたって時間食う訳で。

専業だからそう思うのかもよ。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 21:25:33 ID:uhwjUWYm

理解するために要する時間… は増加する一方。

残業は多いし…。
次から次へと覚えなくてはならないもの多いし
ソフトを使いこなしたいが
使いこなせるようになる前にバージョンが上がる。
おいおい、あの機能はどこ行った？
体で覚えてるのにそげなことするなよう

稼ぐ責任から解放されている人ってのは
ほんとに呑気だね。

477 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/08(水) 22:05:20 ID:G8uHWMU8

>>475
ｽｷﾙｱﾌﾟにﾁｬﾚﾝﾁﾞしてるならｴｴちゃぅ？
それを望んで、それを「したいからしてる」訳だしょ？
それで手一杯で、他の事もしたいけど、できないのならｶﾜｲｿだけど。
でも、それさえもﾔﾊﾟ「自己責任」

飽きる事などなぃ位夢中になってられるものがあるなら
それわそれでｴｴさ。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 22:32:52 ID:kOOWRLMj

>>475-476

特に反論はないけど
＞稼ぐ責任から解放されている人ってのは
＞ほんとに呑気だね。

あんまり専業をいじめるような発言は、やめようよ。
何処に行くにも子供抱えて一生懸命な主婦も居るよ。
俺達の敵はフェミ女と男を金としか思ってないような
女だよ。

あ、サッカー勝ったね。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/08(水) 23:41:18 ID:4pnNZG4U

>>466 >>467 男をなめんじゃねーぞ。氏
最後の大オチにかなり笑った。面白かった。有難う。
勝ち栗氏の返答、私も気になります。もし仮に違うスレで続くような場合は
是非、誘導お願いますm(__)m

勝ち栗氏
結局あなたは既婚派って事なんですよね？

480 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 00:41:24 ID:6n1RVlpx

男をなめ氏
>>12は俺ですが、多分俺等の主張は同じだと思う。

『分相応』ってやつが人には必要な時もある筈なのに今の馬鹿女（フェミにしろ怠け者女や寄生虫女やダブスタ女）共は実力で示す行動は避けるが（実は出来ないと頭では解っているからではと俺は見てる）恩恵だけを如何にして受けるかのみを計算している。

他人の権利や恩恵を奪う事になろうと他人に負担を強いる結果であろうとね。

少し強引な例を出せば
「仕事をさぼってばかりの奴なのに賃上げ要求をする奴」と大差ない。

そう云う女を俺等は馬鹿女と総括している。

で、この意見に食い付く女も間違いなく馬鹿女であろう、理由は馬鹿女を対象に叩いたり指摘しているだけなのだからそれらに該当しないと自身で思えば何も気分を害する事はないからだ。
優秀な女は多分何をやらせても馬鹿女とは違う結果を出せる筈、優秀な女は努力を人の何倍もするから優秀な訳で努力をする女はいつか優秀な女になる。

料理が下手でも頑張って少しずつ上手になっている様子が伺えたら、その女は優秀な女予備軍。

結果平等を求める女や男は努力の足らない分を法で強引に埋めようとしているだけ。
そんな奴らが増えているからそんな法が出来る世の中になり、結果馬鹿女が増えているとなる。

分相応に生きろって事だ。

481 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 07:15:31 ID:2GkRcBwf

>>478
ｻｯｶｰよかったねー◎/
次はﾜﾙﾄﾞｶｯﾌﾟだなっ！

>>480
そゆご自分は「分相応」をわかってるん？
解っていないからこそ、同じﾚｳﾞｪﾙの女に腹が立つのでわ？

482 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 07:33:21 ID:xin7AqMB

>>481
俺は分相応の女と結婚しても殆ど幸せになれないことが判ってるから結婚しない。
分相応の相手だからって不幸になるのが判ってて結婚しなければいけないのでしょうか？

483 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 07:42:44 ID:2GkRcBwf

>>482
「何が」分相応なのかによるだしょぅ？

優しい男性には優しい女性が「分相応」
ﾁﾝｹな男には、ﾁﾝｹな女が分相応かも・・・・。
ってゆーか、その「分相応の相手」ってどんなものなのかﾜｶﾗﾝですわ。
要するに「高望みしない」でｲｸﾈ？

484 ：論理の補強：2005/06/09(木) 08:18:19 ID:fg6yc00E

結婚したがらない女が増えている

ふむ、由々しき事だな。
と言っても晩婚化した女の場合商品価値が著しく減じてしまうわけだが。

( ´ー｀)y-~~

485 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 08:24:17 ID:q2nT3C/E

>>483
社会的な地位、スキル、収入とかじゃないのか。
今の男も女に収入とか求めるよ。よほど馬鹿か、金持ちじゃないかぎり。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 09:02:54 ID:9pA7jkiA

>>484
本人が結婚したがらないんだから問題ないのでは（・∀・）

487 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 09:09:03 ID:2GkRcBwf

>>485
社会的地位やｽｷﾙのなぃ男は、
ろくな女（同じように社会的地位やｽｷﾙを持たない）としか
ｹｺｰﾝできない。

それは「不幸な事」　である。

っちゅーのが>>482の意味なのねん。

散々、しない男ｽﾚで聞かれてきていつか聞いてみようと思ったこと・・・。
「幸せって何？」って随分聞かれたけど
「不幸せってﾅﾝﾀﾞ？」

488 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 09:53:42 ID:6n1RVlpx

>>481
だから結婚は俺はしないが？
他人を背負うなんて俺には無理だからな。
現段階での自分の能力以上の事はしない、まぁ元々結婚には興味ないが。

何か問題ある？煽る事や突っ掛かる事しか出来ないすふさんよ。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 10:23:54 ID:OPQoUY9k

分相応を分かっていない女の多い事・・・

490 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 10:54:07 ID:NR9Zqoyk

すふって結局煽りたいだけなんだね。最新10レスで醜いまでに露呈してるね。

491 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 11:01:53 ID:zQY0wQqR

育った家庭も、ほとんど父不在だったし、結婚してからも旦那不在だったので、男が家にいなくても苦にならない。むしろ、いない方が良い。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 11:06:59 ID:zQY0wQqR

あ～しなさい、こ～しなさいと、うるさく言う親ではなかったので、のびのびと大人になってしまったので、未だに細かく指示する人とか、やたらきっちりしていそうな人が側にいるだけで、頭痛がしてくる。（男女問わず）

493 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 11:11:19 ID:zQY0wQqR

私に足りないのは、きっちりやる事だと思う（笑）そういう人材は、仕事のブレーンにいればそれで良い事で、友達とか共に生活する人は、少し抜けてるくらいの人が良い。

494 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 11:15:03 ID:zQY0wQqR

少し抜けてる男は、社会的地位も低い可能性が高いし、何せかんせ、全責任が自分にのしかかってくるのは必須条件になるので、結婚だけは避けたいと思う。

495 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 11:15:30 ID:zQY0wQqR

子供がいればよい。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 11:55:47 ID:oECq1u3o

男にとって結婚はデメリットしかないからな。
毎日違う女と余暇を共にするのがベスト。
よりたくさんの女に中出しすることが男にとって一番の快楽なのは言うまでもない。
同じ女と結婚し一生付き合うなんて考えられない。

497 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 12:13:09 ID:2GkRcBwf

>>488
煽ったり突っ掛かったりしてないぢゃん（ｗ
分不相応のﾊﾞｶ女は華麗にｽﾙｰ。気にも止めなさるな。
ってゆーか、自分に無理な事は望まない　って考えなら
それでいいんぢゃなぃの？

能力を知る/己を知る　で充分だと思うよ。

498 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 12:14:13 ID:2GkRcBwf

>>496
＞毎日違う女と余暇を共にするのがベスト。

すれば？

499 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 12:15:18 ID:zQY0wQqR

♂なら、結婚しない男、で書けば？（苦笑）

500 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 12:19:22 ID:pWugWlKZ

出たよ。またしてもすふの捨て台詞が。
そんな台詞吐くくらいなら大人しく消えれば良いのにw

501 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 12:21:38 ID:2GkRcBwf

どこがー？
捨ててない捨ててない　　((ヾ◎

502 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 12:26:02 ID:pWugWlKZ

すふのように、馬鹿なくせに負けず嫌いな人間はマヌケでしかないよん（ｗ　　((ヾ◎

503 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 12:28:15 ID:2GkRcBwf

誤解されてるかもしれんけど>>496の意見は
ちょーご尤もと、最初からすふは言ってるよん。

男は結婚なんかしたくない　これ当たり前だと思うよ。
なのに古来から「結婚」してきたのは
嫡子が欲しい/一人前に見られたい/安定したい/老後が心配/両親が心配

この辺のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝだなぃ？
今はそれさえも手に入りづらいのだから、結婚なんかしなくて当たり前。
逆から見れば、その男性のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを補完する必要など
ｻﾗｻﾗばいと、考える女性が結婚したがらないのも当たり前だね。

504 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 12:29:00 ID:2GkRcBwf

ｻﾗｻﾗばい・・・ってﾅﾝﾀﾞ。
ｻﾗｻﾗ　　ない　　だわ・・・。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 12:29:49 ID:zQY0wQqR

結婚したくないとか主張してはみるものの、女に依存してないといられない感じがみうけられるな。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 12:31:44 ID:zQY0wQqR

↑♂ね。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 13:16:24 ID:6n1RVlpx

>>497
＞分かってないからこそ、同じﾚｳﾞｪﾙに腹が

これを煽り、突っ掛かりと云わずして何と云う？
普通こう云うのは逆なんだよ、わざわざ強引に「分かっていないから腹が立つ」に当てはめる事自体が煽りと大差ないと云う事。
正当な意見を言っているつもりだが「女」に対してだとこうやって食い付いてくる奴がいるから自浄作用がないと思われるんだよ。

508 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 13:24:07 ID:2GkRcBwf

>>507
>>483でわ、ﾀﾞﾒなんかぃ？

双方「高望み」を指摘しとるつもりだよん。

509 ：コピペ：2005/06/09(木) 13:24:30 ID:51H3e5Yv

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

510 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 13:39:03 ID:6n1RVlpx

>>508
知らんな、俺は俺に対して付けられたレスに答えたに過ぎない。
お前が俺に対して付けたレスだ、すり替えるなよ。

自己を過大評価し、ハリボテで身を包み他人の目を欺き偽物を掴ませたりする行為も一種の「分相応」ではないかと思う。
実はこっちの方が馬鹿女には多いかもな。

511 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 14:26:54 ID:NR9Zqoyk

>>499
＞♂なら、結婚しない男、で書けば？（苦笑）

すふやFAといった連中をあっちから引き取ってくれよ。
数十スレにまたがって粘着してるんだからさ。

512 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 16:34:18 ID:2GkRcBwf

>>510
摩り替えてなぃぢゃん（ｗ
>>497でも同じ事言っとるし。

結婚できない高望みのﾊﾞｶ女は華麗にｽﾙｰしなされ。
貴方には何の関係もなぃ女性だよん。
一生関わる気もないﾊﾞｶ女に腹を立ててどーする？
結婚しないと決めたら尚更の事。

自分が同じようなﾚｳﾞｪﾙに見られない為にも、ｲﾁｲﾁ目くじら立てなさんな。

513 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 17:29:55 ID:6n1RVlpx

>>512
＞貴方には関係のない

そっくりそのまま返すよ。
俺は日常生活において過去も現在もたまに関わるんだよ。お前とは違ってな。

514 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 17:33:39 ID:2GkRcBwf

>>513
ｽﾙｰしてても関わられるの？そのﾊﾞｶ女にかぁ？
一体どんな状況なのか激しく興味だな。

追いかけられたりｽﾄｶされたりしとるん？
まさか・・・婚約破棄常習者氏かにょ・・・。

515 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 17:37:17 ID:NR9Zqoyk

>>514
どうだろうとお前に関係ない話であることは確かだな。黙ってろよクズブタ

516 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 18:01:51 ID:2GkRcBwf

>>515
結婚したがらない女が増えてるっちゅーのも
結婚したがらない男にとってはﾏﾁﾞどーでもｴｴ話ぢゃん（ｗ

それとも>>515はｹｺﾝしたぃん？
ちゃぅでしょ。

517 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 18:08:26 ID:pROOiS7z

> 一生関わる気もないﾊﾞｶ女に腹を立ててどーする？

他人のレスの捏造や曲解を並べておいて
指摘されたら簡単に開き直るクズに限って
他人に干渉してくるんだよ。お前みたいにね。

518 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 18:18:32 ID:2GkRcBwf

>>517
捏造も曲解も、未だﾜｹﾜｶﾒよん。

「いんこ氏は現状結婚制度は必要ない」とすふが例え曲解したのだとしたら
「俺は必要とも必要ではないとも言ってない」でｲｸﾈ？

それをｿｽ出せとか、捏造だとかｼﾂｺｸ言い続ける事に
何の意味があるん？

519 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 18:33:59 ID:pROOiS7z

> 「いんこ氏は現状結婚制度は必要ない」とすふが例え曲解したのだとしたら
> 「俺は必要とも必要ではないとも言ってない」でｲｸﾈ？

だから「捏造・曲解ですね」
「僕の主張だというなら引用したうえで論理的な解説をしてください」と
あきれ返るほど言っておりますが？

貴女は捏造したんですか？していないんですか？

520 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 18:37:44 ID:2GkRcBwf

494 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/05/30(月) 20:04:01 ID:2mFZwlOG
>>490
結論が違うから、何日もすふに確認しとったんちゃぅ？
間違いだったら、そぅ言ってね。
71 名前：七色いんこ投稿日：04/09/10 03:18 ID:RzHYF/wc
＞責任の意思疎通として結婚は機能しているわけです。

910 名前：七色いんこ投稿日：04/09/15 00:03:10 ID:XcTV4nZk
前略（すふ抜粋
＞おそらく必要なのは昔の結婚観（セックス＝結婚）だよ。

912 名前：七色いんこ投稿日：04/09/09 17:04 ID:hEiA3bib
＞先にひとつ指摘。『セックスする＝出産を望む』ですよ。
＞そもそも母体保護法はその前提で作られているわけです。

あなたは、結婚＝ｾｯｸｽ＝望む妊娠
とゆーまっすぐな道を示しているとすふは読んだよ。そーして、更に
430 名前：七色いんこ投稿日：04/07/05 15:09 ID:sD5I7upn
＞ちなみに俺は子供嫌いだし別に欲しいと思ったこともないんだけど（笑）

と現在の心境を述べているので、
先日すふが訂正したよぅに、未来は解らないけれど
現在は結婚制度を利用する気持ちはない　と結論づけたのよん。

521 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 18:37:51 ID:2GkRcBwf

　【反論】
496 名前：七色いんこ＠靴磨き中投稿日：2005/05/30(月) 20:13:49 ID:kwWjzm08
>>494
＞お疲れ。残念ながら僕はどこにおいても
＞セックス（子供を持つ可能性）を否定していないようですが
＞どうして結婚制度は必要ないといえるのかしら？

ここいらあたりから仕切り直しかしら（ｗ
中古ｽﾚでもおっさってたけど
「100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊はない」「ｾｯｸﾙの基本的目的は生殖」
故に「子供は嫌い/持つ気はない」＝ｾｯｸﾙしない

＞基本的に結婚と出産を切り離すならば
＞結婚の存在価値はほぼないと言って良いです。
子供を持つ気はない＝結婚の存在価値はない
故に、あなた自身にとっての結婚の存在価値はない　と読んだよ。

それが曲解捏造であるのなら「俺はまだ答えを出していない」ってﾚｽでｲｸﾈ？

522 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 18:42:49 ID:NR9Zqoyk

>>516
ゴミクズが言葉をしゃべるな。

結婚したがらない男が増えてるというのもお前には関係ないだろ？
あっちのスレで数十スレに亘って粘着し続けてきたお前が言うな。

523 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 18:46:08 ID:pROOiS7z

>>521
> 故に「子供は嫌い/持つ気はない」＝ｾｯｸﾙしない

ハイ捏造ね。どこに「子供は持たない（≠欲しくない、嫌い）」というレスがありましたか？

524 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 18:49:39 ID:2GkRcBwf

曲解だったらそう言ってね。

結婚したがらない男が増えている Part81
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088537042/
430 名前：七色いんこ投稿日：04/07/05 15:09 ID:sD5I7upn
＞前略（すふ抜粋
＞ちなみに俺は子供嫌いだし別に欲しいと思ったこともないんだけど（笑）

525 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 18:55:03 ID:pROOiS7z

> ＞ちなみに俺は子供嫌いだし別に欲しいと思ったこともないんだけど（笑）

ハイ捏造ね。どこに「子供は持たない（≠欲しくない、嫌い）」というレスがありましたか？

526 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 18:56:27 ID:2GkRcBwf

結婚したがらない男が増えている Part84
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089606368/
198 名前：七色いんこ投稿日：04/07/13 09:37 ID:gXBsXa4I
＞ちなみに僕は子供を持つはメリットとは捉えていない。

これらのﾚｽから、すふは
「いんこ氏は子供は持たない」と結論づけたのだけど
曲解捏造してたら、誤解を解いてみてね。

527 ：asahi ：2005/06/09(木) 18:56:44 ID:aLm0TNl+

【asahi】

■子どもと教科書全国ネット
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
■　６月１１日（土）　午後６時半～９時
　平和まつり　リレー学習会　Vol.４　　　ふたたび「教科書があぶない！！」
　　　　　講　演：林　博史（関東学院大学教員、現代史）
　　　　　「『つくる会』の危険な動きと『つくる会』教科書」
　　　　　
　　　　　鶴田　敦子（子どもと教科書全国ネット21代表委員）
　　　　　　　　　「ジェンダーと家庭科教科書」
　　　　　発　言：中学校の現場から（中学校教員）
　　　　　　音楽の教科書を考える（小学校教員）
　　　　　会　場：府中市中央文化センター　４Ｆ講堂
　　　　　　　　　　資料代：３００円
　　　　　　主　催：府中平和まつり実行委員会
　　　　
企画・運営：子どもと教科書を考える府中の会
　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
売国者リストｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

528 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 18:56:58 ID:B1Xyj2vd

>>514　
普通に会社で働いてたら、同僚がバカ女だったとか取引先にバカが居たとか
関わる状況は山のように有るのでは？
ストーカーだのの問題だけではないでしょう？
出来れば一生関わりたくないと思ってても、仕事や人間関係の延長上に
バカ女がいるから余計に腹が立つんじゃないの？
同じ女でも時折うんざりする時があるから男性ならなおの事でしょうね。

529 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:00:26 ID:2GkRcBwf

因みに、いんこ氏は結婚したら避妊するのか？の質問に

「するかもしれないししないかもしれない。」と答えてた記憶があるよ。
だとしたら
「子供は持つかもしれないし持たないかもしれない」
って事だろうね。

誰だって未来の事はわからないよ。
ただ、100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊のないとする状態でｾｯｸﾙはしないという
意思は、いんこ氏にはあると読んでいたけどどぅ？

530 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:05:44 ID:pROOiS7z

> これらのﾚｽから、すふは
> 「いんこ氏は子供は持たない」と結論づけたのだけど
> 曲解捏造してたら、誤解を解いてみてね。

無関係の言葉を並べただけで
結論付けまでの論が成立していない。
まず結論までの論理を示してくださいな。

531 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:06:29 ID:pROOiS7z

> > ＞ちなみに俺は子供嫌いだし別に欲しいと思ったこともないんだけど（笑）
>
> ハイ捏造ね。どこに「子供は持たない（≠欲しくない、嫌い）」というレスがありましたか？

例えばこれねｗ

532 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:07:23 ID:pROOiS7z

>>529
そのレスを読んでいたのなら
「子供はできるもので欲しい欲しくないは関係ない」というレスも
読んだはずだよねw

533 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:10:13 ID:pROOiS7z

> 「するかもしれないししないかもしれない。」と答えてた記憶があるよ。
> だとしたら
> 「子供は持つかもしれないし持たないかもしれない」
> って事だろうね。

避妊の絶対性を信じていないため避妊に意味はあまりないと判断したため
その答えになったと答えたはずだが。「子供はできるもので～」とね。
つまり僕にとって避妊するしないは子供を持つ持たないという意志の問題とは
無関係ですね、わざわざ捏造のために恣意的な引用＆曲解乙。

534 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:16:24 ID:pROOiS7z

> 子供を作る時期を決めずにセックスするということは、
> 避妊をしないということになりますよね？

子供はできるものであって
欲しい欲しくない避妊するしないとは無関係であると判断します。
したがって（どんな目的かは知りませんが）避妊するかもしれないし
しないかもしれないでしょう。

ああこのレスを読んだのかな？

帰って来たモツ焼き屋食ったぜ168皿
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116863271/780

535 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:19:22 ID:2GkRcBwf

689 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：04/08/27 13:16 ID:hhL3sqG2
そもそも結婚制度で子供を育てる環境を守っているわけだろ。
役割分担をして子育てをしやすい環境を作る。
694 名前：七色いんこ投稿日：04/08/27 13:23 ID:lT73hRrB
>689
自分も同様に考えている。

Ａ結婚制度は子育ての為にある　　と読んだよ。

912 名前：七色いんこ投稿日：04/09/09 17:04 ID:hEiA3bib
＞セックスする＝出産を望む

Ｂｾｯｸﾙは出産を望む人間がすべき　　と読んだよ。

・避妊が100%でない限り、ｾｯｸﾙには妊娠が付き物である。
この考え方から行くと、子供が欲しくない貴方はＢの考え方から
ｾｯｸﾙは「しない」

と読んだのだ。
子供が嫌い/欲しくない/ﾒﾘﾄとも思っていない＝子供は持たない
ｾｯｸﾙをしない＝子供は持たない　　

こう考えちゃﾏｽﾞｰですかな？

536 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:19:32 ID:pROOiS7z

それともこれかな？

帰って来たモツ焼き屋食ったぜ168皿
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1116863271/590

> > 「セックスは子供を作るためにするもの」と強調してたから、
>
> 違うな。捏造もいい加減にして欲しい。実にクズらしい卑劣な手段だね
> 僕が書いたのは
> 『セックスとは基本的に（当人の目的を問わず）生殖行為である』
> だよ。

537 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:20:46 ID:2GkRcBwf

>>534
???◎???

538 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:21:20 ID:2GkRcBwf

>>536
それすふへのﾚｽ？

539 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:24:39 ID:2GkRcBwf

>>533
951 ：七色いんこ：2005/05/26(木) 05:28:24 ID:+Qh+Gb7Z
> 結婚するまでセックスしないのはわかったが
> いんこは結婚したら避妊しないのか？

するかもしれないししないかもしれないね。
確率を下げたところでちょっとのミスでできるものはできるからね。
避妊すればできないで済むなら中絶は起きないわな。

これの事かなー？
あと、確か中古ｽﾚでも「100%の避妊とは、ｾｯｸﾙをしない事」ってゆー
ﾚｽもしていた記憶があるよ。

540 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:25:34 ID:pROOiS7z

> 912 名前：七色いんこ投稿日：04/09/09 17:04 ID:hEiA3bib
> ＞セックスする＝出産を望む
>
> Ｂｾｯｸﾙは出産を望む人間がすべき　　と読んだよ。

『セックスとは基本的に（当人の目的を問わず）生殖行為である』ために
セックスしたいということは出産を望んでいるとみなされるということだね。
現実には別に子供を望んでいなかろうがセックスは望めるし子供が生まれることもある
（故に子供はできるものであって欲しい欲しくない避妊するしないとは無関係であると判断できるわけね）

これらはただの客観的な事実に基づいた判断を述べたに過ぎず、
僕の～すべきという主張とは無関係。捏造乙。

541 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:30:40 ID:pROOiS7z

> あと、確か中古ｽﾚでも「100%の避妊とは、ｾｯｸﾙをしない事」ってゆー
> ﾚｽもしていた記憶があるよ。

そのとおりだね。で、僕がいつセックスを否定したの？w
お前は順番が逆なんだよ。
『セックスとは基本的に（当人の目的を問わず）生殖行為である』
『子供はできるもので子供が欲しい欲しくないとは無関係』
『結婚は子供を育てるための慣習と見れる』
ここから僕が結婚を必要ないと判断するには
「セックスをしない」という意志が必須なんだな。

で、それはどこにあるの？ときいているわけ。
俺は『女とはセックスしない』なんて決めていないんだけど？

542 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:35:06 ID:2GkRcBwf

912 名前：七色いんこ投稿日：04/09/09 17:04 ID:hEiA3bib

先にひとつ指摘。『セックスする＝出産を望む』ですよ。
そもそも母体保護法はその前提で作られているわけです。
（母体保護法では女性が自分の身への危険を回避するために限り
中絶を肯定している緊急避難の性格を持つ）
『望む・望まない』というファクタは中絶の責任問題には何ら関係ありませんし
決定権なんて物が存在すること自体がおかしいのですよ。
事故を起こそうとして事故を起こすことを決定する人間はいませんから。
仮にいるならばその人間に全責任があると考えて良いでしょう。

確かに出産を望む望まないは貴方のゆー通りｾｯｸﾙ「する/しない」
とは直接の因果関係はなぃけれど、

「中絶」に対しての貴方の意思表示の仕方から、
ｾｯｸﾙ＝出産　としての責任を課す必要性があると読んだのだ。
故に

ｾｯｸﾙする＝出産を望む　と導いてみたけど
これも曲解しちってる？

543 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 19:35:23 ID:6FLQSHyp

すふが如何に行き当たりばったりで屁理屈こねてるかがよくわかるねw

544 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:37:59 ID:pROOiS7z

> 確かに出産を望む望まないは貴方のゆー通りｾｯｸﾙ「する/しない」
> とは直接の因果関係はなぃけれど、
>
> 「中絶」に対しての貴方の意思表示の仕方から、
> ｾｯｸﾙ＝出産　としての責任を課す必要性があると読んだのだ。

『セックスとは基本的に（当人の目的を問わず）生殖行為である』ために
セックスしたいということは当人の意志を問わず出産を望んでいるとみなされるということだね。
したがって僕が子供を欲しかろうが欲しくなかろうが、好きだろうが嫌いだろうが
セックスすれば子供はできる可能性はあるだろうし、それについての責任は果たすだろう。
結婚を否定するのにはセックス自体を否定しなくてはならないというわけだ。

で、どこにあるの？

545 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:38:35 ID:pROOiS7z

> セックスしたい

ごめん。セックスするでした。

546 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:38:38 ID:2GkRcBwf

>>541
でも完全な避妊がなぃとするなら、中絶を嫌悪する貴方なら
「望まない妊娠を継続させる」意思があると見ていい？

だけど、この判断は女性が握っている。
故に、子供が嫌いで欲しくないあなたは、ｾｯｸﾙする訳にはｲｶﾝのが
人情では？

547 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 19:39:27 ID:2GkRcBwf

>>544
＞それについての責任は果たすだろう。

どうゆー風に？

548 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 19:40:06 ID:6FLQSHyp

自分勝手な決め付けで話を進める卑劣さもすふの特徴だな。

549 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:43:25 ID:pROOiS7z

>>546
> だけど、この判断は女性が握っている。
> 故に、子供が嫌いで欲しくないあなたは、ｾｯｸﾙする訳にはｲｶﾝのが
> 人情では？

子供が嫌いだろうが欲しくなかろうが
自分たちの行為でできたものは育てるのが普通の大人でしょ。
人情以前に一社会人としての責任感の有無を問うのが普通では？

君の勝手な思い込みを前提に勝手に主張を捻じ曲げられたんじゃ困るね。

550 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:44:41 ID:pROOiS7z

いい加減スレ違いばかり出し、そろそろお開きにするか。
いっそのことバカ隔離スレにする手もあるけどなw

551 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 19:47:03 ID:NR9Zqoyk

＞いっそのことバカ隔離スレにする手もあるけどなw

既にそうなってる模様ｗ

552 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 19:49:02 ID:pROOiS7z

>>551
まあ適当に笑っててくれやw

553 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 19:52:26 ID:6FLQSHyp

今日もまた、すふ婆さんはボロ負けしちゃいましたとさw

554 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:08:07 ID:2GkRcBwf

>>549
子供は欲しくないけれど、出来てしまったら育てる
なのね。

普通のﾃﾞｷﾁｬﾀ婚みたいな人達と同じ考えだったのね。

すふは、また
・子供は欲しくない
・ｾｯｸﾙに100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊はない/中絶は悪だ

から、「俺はｾｯｸﾙしない」とゆー確固たる意思があってｶｸｲｲと思ってたけど
幻想だったのねん。残念だわん。

555 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:10:47 ID:2GkRcBwf

923 名前：七色いんこ投稿日：04/09/09 17:23 ID:hEiA3bib

＞セックスする以上は双方が出産を望んでいる。
＞望まない妊娠・中絶の決定権なんてものは存在しない。
＞従って母体保護法の基に中絶を行う場合はその要因によって過失を求めるべき。
＞仮に中絶の決定権を基に中絶を行う場合は決定権を持つものに全責任がある。

結構好きなﾚｽだったので、思い出に・・・・。

556 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:12:25 ID:6n1RVlpx

>>528
ご名答、恋愛が全てかのように語るすふのようは世間知らずには解らないのだろうが、馬鹿女に遭遇する率や仕事上関わりを持たざるを得ない状態、または世間話とは云え付き合わされる状況は多々ある。

仕事の絡みで飲む事も多々ある。
馬鹿女は恋愛（寄生先を常に探しているから）しかないかのように全て恋愛に話を繋げるな、呆れるわ。

557 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:20:05 ID:2GkRcBwf

>>556
＞仕事上関わりを持たざるを得ない状態、または世間話とは云え付き合わされる状況は多々ある。

これを「仕事」と割り切らなくてどぅする？
ｲﾁｲﾁそんなｸｽﾞ女に腹立ててどーする？

と言ってるのだけれど？

558 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:20:33 ID:OTg5ICbc

しかしこのスレ１のカキコと趣旨が違ってきちゃってるな
したがらない女のカキコがないのはなぜだろう。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:22:12 ID:Un4fgxaM

>>543
すふ、今回はいつもと口調がちがうな。
いつもはいい加減で、今回は一応これでも本気のつもりなんだろう。

560 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:25:21 ID:2GkRcBwf

>>558
ｿﾀﾞﾈ。
元に戻しまする・・・・ｽﾏｿね。

561 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 20:26:22 ID:pROOiS7z

>>554
残念だったねw

> 子供は欲しくないけれど、出来てしまったら育てる

だから自分は子供を育てられるだけの人間であろうと考えるし
（自分の欲求に加えて）そういう相手を選ばないとね
→非処女は中古スレの主張と相成るわけだ。

その程度の責任感だな。
デキ婚するヤツってのが皆こうなら
母子家庭や幼児虐待はもっと少ないと思うけどねw

562 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 20:27:15 ID:pROOiS7z

>>560
だな。お前の捏造が決定したということで終了な。

563 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:34:03 ID:6FLQSHyp

再登場してまたボロ負けのマヌケなすふ婆さんでしたw

564 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:39:03 ID:6n1RVlpx

>>557
またすり替えか？
お前は前レスで恋愛だのストーカーだの、破棄？だのと恋愛しか例に挙げてねーだろ？
後出しジャンケンよろしくってか？

それに割り切れってお前にいちいち指図される覚えはないんだよ。
割り切るならお前が割り切れっての「結婚したがらない男女」他人なんだからか割り切ってスルーしろよ当事者だけで話を進めるから蚊帳の外たるお前は捏造煽りすり替え迄してわざわざ口を挟むなよ馬鹿。

565 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:40:34 ID:2GkRcBwf

>>562
ﾜﾘｨけど、全然そぅは思ってないよ。
いんこ氏自身の考えを曖昧にしたまま、議論する事の
虚しさを痛感よん。

子供が欲しくない　癖にできちゃたら育てる　

それを果たすべき己の責任としているのなら、そこらのDQNと同じ。
「過失」の正当化でしかなぃよん。

＞その程度の責任感だな。
＞「何の責任も負わないままごとのような結婚ならする必要はないし、したくない

この「責任」とわ、できちゃった責任だったのね。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:41:32 ID:6FLQSHyp

すふってホント負けず嫌いだねーw

567 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:43:08 ID:2GkRcBwf

>>564
すり替え？何処が？
分相応のﾊﾞｶ女だろぅが、結婚できないﾊﾞｶ女だろぅが
気に入らない女はｽﾙｰがｴｴよ。
腹立てても決して深く関わる事など、なぃのだから。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:44:01 ID:6FLQSHyp

必死になって屁理屈こねてますねーw

569 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:44:29 ID:2GkRcBwf

>>566
負けず嫌いってゆーよか、何が捏造で何が間違ってるのか
結局理解できなかった　ってことよん。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:45:23 ID:6FLQSHyp

それは婆さんが馬鹿だから。おばちゃんもよく言ってるじゃんw

571 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:46:28 ID:2GkRcBwf

ある意味、三島氏の「主義」がまぶしく見えた宵（ｗ
つきもの落ちた感じだで、結婚したがらない女ｽﾚに戻すわ。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:47:09 ID:Un4fgxaM

>>567
仕事上だとスルーも難しいという話だろうが。
そのスルーが簡単な女とはどこの女の事言ってんのよ？

573 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:47:15 ID:2GkRcBwf

>>570
ﾊﾞｶは思い切り叩いて遊ぶか、ｽﾙｰのどちらかがｴｴねー。

574 ：528：2005/06/09(木) 20:48:00 ID:B1Xyj2vd

>>556
同意。
確かに、お金を貰って仕事するという意味を知らない女が多すぎる。
仕事と自分の将来(結婚)なら(人に多大な迷惑をかけても)将来を取ると公言する
ような人は雇わないで欲しい。嘘でも良いから否定するか黙ってて頂きたい。
こっちの仕事する気まで失せて来る。

そんな訳で、すふ氏。
全体的に実生活の話は恋愛と関係ない話の方が多いと思います。
それと質問です。
非婚派が男性に増えるのは結婚のメリットが無いからで同意でしたよね？
では女性の非婚派が増えるのは否定派？同意？
ちなみに私個人は（理由によりますが）非婚派に同意です。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:48:35 ID:6FLQSHyp

やっぱり今日も出たね、婆さんの捨て台詞がwww

576 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:50:33 ID:2GkRcBwf

>>572
結婚したがらない女　　についてのｽﾚで
>>488のようなﾚｽがあれば

「ぢゃ、ｽﾙｰでｲｸﾈ？」でｴｴぢゃん。
仕事上ﾊﾞｶ女と関わらなくてはならない　事でｸﾞﾁｸﾞﾁ言われても
すふには「仕事なら割り切れ」としか返せんしなぁ。

577 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 20:51:32 ID:2GkRcBwf

>>574
同意よ。
女性も結婚したくなかったら結婚する必要はなぃよん。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:54:41 ID:6FLQSHyp

>>576
自分の世間知らずぶりを指摘されてムカッと来てるのが丸分かりw
すふ婆さんは短気だね。ふざけた口調で必死に誤魔化してるんだねw

579 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:57:53 ID:zQY0wQqR

極端にワガママな女が多いのであろうなと推測される職種は確かにあるな

580 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 20:59:05 ID:zQY0wQqR

そのような環境下にいる男性陣は極端な女性不信になってもおかしくないのかなぁと。

581 ：528：2005/06/09(木) 21:00:23 ID:B1Xyj2vd

>>577
了解。

ちなみに、同姓から見ても仕事の付き合いで飲んでる席だってつってんだろっ！
って状況でも物色してる女がいますよ。そーゆー場所を弁えないバカに対して
(仕事と割り切ってない女に対して)怒ってんでは？
職場で本当に仕事の話だけするって言うのも無理があるでしょうし。

582 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 21:01:54 ID:2GkRcBwf

>>579-580
それは、今回感じたなぁ。

日常、女のﾜｶﾞﾏﾏに翻弄され腹立たしく思っていれば
結婚云々よか前に、「女性嫌悪」が来ちゃいそうだな・・・とな。

583 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 21:03:30 ID:2GkRcBwf

>>581
それは女性側にも言えるよ。

公私混同はお互い気をつけたいね。

584 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 21:06:19 ID:pROOiS7z

> ﾜﾘｨけど、全然そぅは思ってないよ。
> いんこ氏自身の考えを曖昧にしたまま、議論する事の
> 虚しさを痛感よん。

へぇ。

『セックスとは基本的に（当人の目的を問わず）生殖行為である』
『子供はできるもので子供が欲しい欲しくないとは無関係』
『結婚は子供を育てるための慣習と見れる』
ここから僕が結婚を必要ないと判断するには
「セックスをしない」という意志が必須なんだな。

で、それはどこにあるの？ww

585 ：528：2005/06/09(木) 21:12:20 ID:B1Xyj2vd

>>583
いや、確かにお互い気をつけたいけど…
そもそも、仕事で飲んでる席で(取引先などと)物色してる男っていますか？
オッサンがお姉ちゃん(コンパニオン)を離さないって構図は見ますが、
そんな席で「将来の結婚相手を探す」男って今のところ見たこと無いですょ^_^;

586 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 21:12:42 ID:pROOiS7z

> 子供が欲しくない　癖にできちゃたら育てる　
>
> それを果たすべき己の責任としているのなら、そこらのDQNと同じ。
> 「過失」の正当化でしかなぃよん。

「過失」
不注意・怠慢などのためにおかした失敗

のことだけど

「僕の子供の好き嫌いという欲求・嗜好とは
無関係にセックスすれば子供はできる」
「避妊の絶対性などたいして信じていない」
これのどこが自分の「過失」の正当化なのだろう？
「できても良い相手とセックスをしよう」なのにね。

ババアは反論できないとすぐにレッテルはりだもんなぁ。怖い怖いw

587 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:13:45 ID:zQY0wQqR

>582 女って言うのをひとくくりして叩いている人を見ると、その人は日頃、星の数ほどいる女の中から、どのような女をチョイスして関わっているのかよくわかる（笑）

588 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 21:14:10 ID:pROOiS7z

> 負けず嫌いってゆーよか、何が捏造で何が間違ってるのか
> 結局理解できなかった　ってことよん。

お前のいう「七色いんこの主張」が捏造で
間違いは「七色いんこは子供嫌い。ゆえにセックスしない」と決め付けたことだねw

589 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:17:41 ID:zQY0wQqR

>585 おっさんはコンパニオンなんざ、始めからコンパニオンとしか見てないが、ひょっとして逆玉？なんて思いながら、愛想笑いをするコンパニオンはいるだろ～（笑）

590 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:18:20 ID:zQY0wQqR

↑逆玉じゃなかった玉の輿

591 ：528：2005/06/09(木) 21:24:36 ID:B1Xyj2vd

>>589
流石にそれはいないでしょ～(笑)
だって、そーゆー席で接待される人はだいたい結婚してるし。
コンパニャーの姉ちゃんたちも、そのくらいは解かってるでしょ～(笑)

592 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:27:12 ID:zQY0wQqR

ま、なんつ～か、手の内に収まりそうな女が好みのくせに、男に依存しない生き方までも、一人の女に求めるのかよ！おまえは！と言いたくなる人がいっぱい

593 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 21:28:25 ID:pROOiS7z

「セックスしても子供ができるとは限らない。
だからとりあえず結婚は後回しにしよう
できたらできたで仕方がないから結婚して育てよう」と

「セックスしたら子供ができるのは当然のこと。
だからちゃんと相手も状況も選んでセックスしよう。
できたら当然育てよう」

って責任感としてはまったく同じなのか？
自分の行動を客観的に認識し、それに先じて自分を抑制するのと
やることやってからいきあたりばったりで仕方なく責任を果たすというのと
やること（結婚して子供を育てる）が同じでも責任感という点では
かなりかけ離れたものであるように見えるのだが。
平均的既婚者よりもまともだしね。
捏造曲解ババアがレッテル張りしているだけとしか思えん。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:33:56 ID:HYOpta2K

>>592
＞ま、なんつ～か、手の内に収まりそうな女が好みのくせに、

あなたは30代っぽいね。
最近はそうでもない男が非常に多いよ。

いつまでもそういう時代錯誤な考え方していると後で泣きを見ますぜ、
っていうのがこの非婚スレでの定番なのだがｗ

595 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:38:00 ID:zQY0wQqR

>594 保守的な人間がやたら多い、地方にいるからそう思うのか？

596 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 21:38:44 ID:pROOiS7z

いい加減スレ違いだし続きは

心優しい男女の徒然日記～徒然なるままに第六章
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112411855/

でやるかwww

597 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:41:25 ID:6n1RVlpx

>>576
>>488のレス？意味が解らないが少なくともお前から俺にレス付けた訳だが？

それにな職場とかで寿退社しくさって迷惑を被る事等何回もあるんだよ、これも馬鹿女のデフォ。
申請してた書類系が届く前に退社され年末調整貰えなかった事すらあるんでスルーとかって問題ではない。
家庭内でしか人と関わりを持たない世間知らずには少し難しい話だったようだな。

598 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:41:57 ID:B1Xyj2vd

>>592
それは女性の言い分も一緒でしょ？
将来有望で仕事が出来て稼ぎがいいのが好きなのに、家事育児を折半して
くれる人がいいってのと同じでは？
それに、だから非婚派って事でしょう(笑)

>>593
非常に解かりやすいです。いぇ、その前から解かりやすかったんですが特に。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:48:16 ID:CGHj6g0u

>>593
たぶん体感的なものだけで論拠はないけれど、幼児期の両親との関係で
その責任感は生まれてくるはず、というかそういった感覚的なものでなければならない。
パーソナルスペース概念や育児の触感による愛情表現とか
両親の仲、不仲。躾けドメスティックバイオレンスとか社会性の形成過程で
セックス観は確立されると思う。
子供に対する責任感とはもう一人の自分を思い起こす事だから。
セックスすると子供が出来るという概念の体感化は重要。
その人の倫理観を決めると言っても過言で無いと思う。

600 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 21:53:57 ID:pROOiS7z

> セックスすると子供が出来るという概念の体感化は重要。
> その人の倫理観を決めると言っても過言で無いと思う。

これはどうなんでしょうか。
中絶したとたんに堅くなるとかってそれなりにあるのかしら？

601 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 21:55:27 ID:HYOpta2K

>>595
昔はキャリア組とか資格職の女は敬遠されたようだが、今は結婚相手として大人気。

>>手の内に収まりそうな女が好みのくせに、

という考えで、どうせ専業するんだし、派遣でいいや、カジテツでいいや
なんて相変わらず地方だと考えているのかねぇ。

いつまでも仕事しててもしょうがないから、田舎に帰って見合いして結婚しろ、
と親が言って、ものすごい倍率通ってありついた職を無理やりやめさせられ、
いざ田舎帰ったら何のスキルもない専業志望では「ウトメ同居で介護もよろしくね」
というもらい手しか現われず。
で、それもイヤでそのままパラサイト継続中で三十路も後半に。。。

になんて人生が見えそうだがなぁｗ

602 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 22:07:13 ID:CGHj6g0u

>>600
中絶すると堅くなるのか?私は女性じゃないのでよく解らないが、処女性をどう教育されてきたかで
違ってくるのでは?
子供を沢山産まなければならない社会では処女でいることは恥
そうでなく自分の財産であれば高く売ったものが誇り
みたいな感じで初潮まで躾けられるか周りの大人からの受動教育で学べばそうなってくると思う。

中絶とは関係ないけど私の母は私が中学のとき子宮筋腫で除去してる、それからセックスレスになったみたいだ。
パイプカットととかしたらかえってセックスしなくなるかもしれない。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 22:29:40 ID:zQY0wQqR

>601 手の内に収まらないタイプ=キャリア資格組ではない。

604 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 22:30:38 ID:zQY0wQqR

手の内に収まるタイプとは、男の言いなりになるタイプ

605 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 22:44:52 ID:HYOpta2K

>>603
？？？
手の内に収まらないタイプ＝男に依存しなくても人生やっていける奴
手の内に収まる奴＝男に依存しないと人生やっていけない奴

なんだ、間違ってないじゃんw

606 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 22:57:44 ID:Un4fgxaM

>>605
手の内に収まらないタイプ＝出来る出来ない関係無く
　　　　　　　　　　　　　男に依存せずに人生やっていこうとする奴
手の内に収まるタイプ＝男に依存せずとも人生やっていけるが
　　　　　　　　　　　　　依存してもいいという奴

ではないか。

607 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:01:04 ID:2GkRcBwf

>>584
・いんこ氏は子供は欲しくない。
・ｾｯｸﾙをしたら子供ができるは当然であり、100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊は存在しない
・中絶は悪である
・結婚には責任が伴う必要があり、それはすなわち　結婚＝子供を作り育てるである

故に、子供ができる可能性がある行為はしないし
望まない事の責任を背負う必要はない＝結婚しない

ﾃｯｷﾘこーゆー意思表示かと思っとたですわ。

608 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:02:38 ID:2GkRcBwf

>>585
仕事仲間として飲んでいる時は、ありゃせん？

609 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:05:29 ID:Th1ocHF8

相変わらず、すふの破綻論理は酷いな。
客観的に見ていてもおかしいね。

610 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:06:00 ID:zQY0wQqR

>605 ほらほら出てきた、女には反論されたくない本性が（笑）

611 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:06:36 ID:i3QdqgMl

>>478
君は偉いな。
サッカー、日本は同点でも決まってたんだよね？
個人的には嬉しい反面、北朝鮮選手の運命を考えると複雑。

>>479
まさか礼を言われるなんて思ってなかったので驚き（ｗ

＞もし仮に違うスレで続くような場合は

『日常生活を大切に』と書いた通りレスは期待してないんだ。とんでもないレスを返したら粘着度をアップするかもねｗ
滅多に来ないけど、たまに現われてフェミ批判をしてるので見つけたら応援よろしくｗｗ

上では皮肉を書いたけど勝ち栗氏はフェミ女ではなさそう。つまり田嶋陽子のような女も男田嶋のような存在も社会・国家の
未来の為には良くないと言う考えなんだろう。この意見には賛同するが何故『男フェミが（社会と国家の未来にとって）一番
危険な存在』と言う結論になるのか。同質の存在だったとしても男はより悪いと？
表面的には論理的な考え方をしているように見えても、このへんが女なのかもと感じる。自分を完全に客観視できないのは男も
同じだが女性は更に度合いが下がるのだろうか。

612 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2005/06/09(木) 23:07:08 ID:V2ZOb4Vh

>>607
エチー＝ケコーンやったら当方は何回してんだ？？？？？
つーか結納はあんだけでエエンか？ｗｗｗｗｗｗ

613 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:07:44 ID:EkbzDFBs

結局
「男らしく、バリバリ高収入を稼いで妻を養うのが夫の役割でしょ。妻が専業兼業かかわりなく」
「でも、男女平等の時代なのだから家事育児を分担してね。妻が専業兼業かかわりなく」
「個人主義の時代なのだから妻に干渉しないような男になってね」
「でも何があるか分からない時代だから、妻は夫を干渉してありだと思う。やましい事してなければ受け入れろ」
「もちろん妻が困ったときは、徹底的に干渉してくれる柔軟さも必要なのよ」
「全部受け入れて♪、できないと男らしくないわよｗ」

614 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:10:15 ID:zQY0wQqR

医療関係のキャリア資格組くらいだろ～地方でこのご時世でも、食いっぱくれがないと言われてるキャリアや資格なんて。

615 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:11:27 ID:i3QdqgMl

>>480
レスどうも。これで勝ち栗さんの矛盾点が証明されましたｗ

＞「仕事をさぼってばかりの奴なのに賃上げ要求をする奴」と大差ない。

そう、これと似た話で>>7
＞一方的に『働くのは嫌』と言い出した人に『だったら、こちらも金は出さない』と言う態度をとった場合、
＞金を貰えなくなった原因は前者にあるんじゃないのか？
＞働かない者に金を払う気はないと言ったら『フェミと同じ』なのか？

と言う話をしているのに一切答えてくれない。他のレスを拝見して自分の考えを持ってる人だなと思ったので
上手く誘えたら、どういう答えが返ってくるだろうと少し期待していたのだが。

＞主張の内容は100%フェミと一緒
＞「おまえたち女のせい」とか言われても困るのよね
＞それでも構わず「女」でくくって叩くなら

こんなレスが返ってきたので、ちょっとキレたｗ
ただの煽り屋なら何とも思わないが、それまで持論を展開していた人が無責任なレスをしたからね。
結局自分の言いたい事だけを言い、都合の悪い話は悪態ついて丸投げする人だったのかと。そんな事
してると、こんなレスが返ってくるよ、どうするの？　って見せたかっただけ。
少しでも反省してもらえれば充分。質問に答える必要もなし。

616 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:14:51 ID:aCKaQi1b

>>615

勝ち栗氏が言ってるのは、そんな口先の瑣末な問題じゃなく、

●異性を敵対視すること
●自分達の性が不当にあつかわれてること

という主張が、フェミと同じだ、と言ってるわけだよ。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:15:40 ID:aCKaQi1b

>>615

俺の目から見ても普通に君は「メンフェミ」だよ。

618 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:16:23 ID:2GkRcBwf

>>616
同意。

とてもｼﾝﾌﾟﾙな感操だと思ってたわん。

619 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:16:24 ID:pROOiS7z

> ・いんこ氏は子供は欲しくない。

それは子供は作らない（セックスしない）と同義なんですか？
「セックスすれば出産の意志がある（子供が欲しい）とみなされる」という一般論と
人間の欲求としての子供が欲しいとセックスしたいは別物でしょう？

「僕はセックスしたい＝子供が欲しい、子供が欲しくない＝せっくすしたくない→しないのだ」と
捻じ曲げて解釈しているだけw

僕はセックスしたいという欲求を否定した覚えはありませんよ。

620 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:17:58 ID:2GkRcBwf

>>619
100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊などない　

としてる時点で、すふには同義語だよん。
あなたの欲求の問題など、全く関知してないです。最初から。

621 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:19:52 ID:i3QdqgMl

>>481
説明だけ（レス不要。もうオチるし）。
>>480の書き方もきついから女性陣には誤解されやすいと思うが。

俺の書いた、フェミかぶれ女達に対抗して考えを変えて来た男達の話も同じような意見で、勝ち栗氏の言うように
仮にフェミ女と“男女をひっくり返した”だけのフェミ男が居たとして、それは良い事だと主張したいわけでは
ないんですよ。全員ではないにしても様々なアンケート結果が証明しているように元々は一部のフェミが強く主張
していた『男も家事・育児をしろ』的な考えに賛同してきた女が、反対に『女も稼げ』と言い出した男を非難する
資格はないと言ってるだけです。

一例を出せば『男の浮気は悪くない』という考えと、浮気ばかりしている妻に対して『それなら夫が浮気しても責める
資格はない』という考えはまったく別物だという事です。これは、法的にどうかと言う以前のモラルや感情の部分
ですね。ここに出入りしている男達は世代的に考えても前者ではなく後者の考え方でしょう。

俺は、ちゃんと役目を果たしてる専業を叩いた事はないし、これからも叩かない。女らしさを持ってる女性には多少
無理をしてでも男らしく頑張ろうと思ってます。女らしくもない女に男らしく振る舞わねばならない理由が見つから
ないだけ。

結局は俺も>>480の人も女らしさを求めると女性差別的に捉える風潮の中で、男に対しては『なんでも割り勘にする男は最悪』
『仕事しない男は論外』と昔ながらの男の役割だけはしっかり求める女＝ダブスタの女は要らないと言ってるわけです。
もちろん、ここで言う女とは家事など昔ながらの女の役割を引き受けるつもりのない女です。つまりこれは自分の求めるもの
（＝権利）だけ欲しがり、義務は放棄する考え方に他ならない。そんな女は（男も）要らないと言うだけの話。

↑これを歪めて受け取って直ぐに『男は、どうなのよ？』『けっきょくフェミと同じ』と言うレベルに持って行こうとする。
ここの男達が『何で分からないんだ…』と苛立っている原因の一つはコレだと思いますよ。

622 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:24:06 ID:pROOiS7z

>>620
> 100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊などない　
>
> としてる時点で、すふには同義語だよん。

100パーセントの避妊がないと認識すれば
その方の欲求として「あの女とやりたいなぁ」＝「子供がほしいなぁ」と一致するんですか？wwww
いやあものすごい思考をなさるのですねwww

623 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:26:07 ID:pROOiS7z

100パーセントの避妊がないと認識すれば
どんなにいい女でも「子供が欲しくない」＝「せっくすしたくない」で
チンこが立たなくなるらしいですね。すふ理論ではwwww

624 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:26:12 ID:aCKaQi1b

>>621

フェミニストなんて世の中のごく一部だよ。

それを女の全体像の様に言うからおかしなことになる。
●あるところに、わがままな女がいました。とさ。
で終わればいいのに、
その一部のわがまま女をまるで全ての女であるかのように執拗に粘着するから誤解をよぶ。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:28:14 ID:aCKaQi1b

>>723

君は生涯セックスしないつもり？？

626 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:28:59 ID:aCKaQi1b

>>625

誤>>723
正>>623

627 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:29:02 ID:HeDA5W1G

次期ローマ法王狙いか？

628 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:30:15 ID:i3QdqgMl

お、レスがあった。

>>616-617
そういうレスが姑息だと言ってるんだが？

＞●異性を敵対視すること

異性じゃなく基本的に敵対視してるのは　フェミ　なんだが。

＞●自分達の性が不当にあつかわれてること

ふーん、例えば女がこれに対して嫌がったり不満を感じた時点で
フェミなんだね？　で、同じ話をループさせる気か？

まさかとは思うが…
ひょっとして名無しの勝ち栗氏じゃないよな？

どちらにしても情けをかけるのは禁物だったな。

629 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:34:11 ID:pROOiS7z

> あなたの欲求の問題など、全く関知してないです。最初から。

ん？だから僕が子供が欲しい欲しくないは関係ないんでしょ始めから。
「子供はできるもので欲しい欲しくないに関係ない」って書いているじゃん。
だからこそ僕がセックスをすることをどこで否定しましたか？と聞いているんだよ。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:35:04 ID:6n1RVlpx

>>616-618
何も分かってないな、いや解る気なぞ更々ないのだろうな。

>>624
そんなに少なくないと思うが？
我儘って簡単に一括りにしているが

我儘＝ダブスタ

ダブスタ＝馬鹿女＝フェミ女

これは大概一致すんだがな？
我儘なんて可愛いもので誤魔化すのも姑息な証拠だ。

631 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:36:05 ID:2GkRcBwf

>>623
もっぺんゆーよ。
あなたの欲求（僕はセックスしたいという欲求）は、興味なぃのよ。

中絶を憎悪し、中絶経験のある事を侮蔑し続けたｽﾀﾝｽであるなら
100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊が存在しない「ｾｯｸﾙ」は
決してしてはならない。
まして母体保護法に守られ、中絶の決定権は現状「男側にはない」
ならば、中絶の可能性もあるｾｯｸﾙは、決してしてはならない。

とゆー主義主張なのであろうと、過大評価しちゃってたのよ。
すふが、間違ってたわ。ｽﾏｿね。

632 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:37:22 ID:i3QdqgMl

確証がないから勝ち栗氏のように断定はしないが。
>>617
『俺』の目から見ても

女の臭いがプンプンするのは気のせいか？

他の人には迷惑だが全開で相手してみようか？

633 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:39:21 ID:AdetikMx

>>631
そうやって興味無いと途中で話投げるならなぜ勝手に決め付けたの？

634 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:39:31 ID:2GkRcBwf

>>632
横ﾚｽだども、間違いなく男性だよ。
余計な妄想は捨てて、男性同士でｶﾞﾁｷﾎﾞｰﾝ（ｗ

635 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:39:32 ID:pROOiS7z

>>631
> 中絶を憎悪し、中絶経験のある事を侮蔑し続けたｽﾀﾝｽであるなら
> 100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊が存在しない「ｾｯｸﾙ」は
> 決してしてはならない。

なんでそうなんのwwwwww

「100パーセントの避妊がないとわかっているんだから
自分の欲求に加えてちゃんと責任を果たすことを考えて
相手と自分の状況を選ぼう」

で良いじゃん。
無理やりこじつけられてもなぁw

636 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:39:55 ID:2GkRcBwf

>>633
何を？

637 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:40:56 ID:2GkRcBwf

>>635
責任は貴方の手にはない　でしょ？
母体保護法で、中絶の決定権は「女」にあるのんよ？

638 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:41:08 ID:pROOiS7z

>>632
俺の目から見ればただのアンチ男女板なんじゃないかな。
とにかく材料を選ばず何でも食って掛かるから。
中古スレだったりしんすけの事件だったり専用車両だったりねw

639 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:41:45 ID:pROOiS7z

> すふが、間違ってたわ。ｽﾏｿね。

ああお前が捏造したことを認めるのな。乙。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:42:36 ID:6n1RVlpx

>>627
フェミ扱いにして都合が悪い事を封じようってのが>>616-618のようなタイプ。
要はフェミ的なダブスタに有りがちな言動。

悪を悪ではないか？に対して「悪ではない」的な論調をする人間は対象にされたものが悪だと困る訳だ。

これはモラル違反じゃない？って質問でも同じ事が云える。

男女に関わらず問題視されて然るべき事を女に注意指摘すると毎度こうなるな。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:43:10 ID:aCKaQi1b

>>632

>>女の臭いがプンプンするのは気のせいか？

ほらほら、女を敵対視してる。
フェミが嫌いなら、フェミ、とすればいいものを、
女全体を憎むから間違われる。っていうか間違いじゃないな、こりゃ。

642 ：：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:44:06 ID:i3QdqgMl

>>624
＞その一部のわがまま女をまるで全ての女であるかのように執拗に粘着するから誤解をよぶ。

この部分は気をつけよう。しかし↑のオチを見て執拗に粘着したのはネタだと思わんのか？
むろん全てがネタだと言うつもりはないが。

しかしここ何時から連続投稿できなくなったんだ…

643 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:44:11 ID:2GkRcBwf

>>639
ｲﾔ？捏造とはｻﾗｻﾗ思っていないよ。

中絶憎悪であり、中絶経験を侮蔑するｽﾀﾝｽと
100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊はないと断言する姿勢から

望まない妊娠には、信条を持って「関わらない」人間だと
思い込んでいたことを、謝ってるのよ。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:44:19 ID:HeDA5W1G

強固なカトリック信者だ。
ブッシュが得票数高めた奴らだ。
あってるようなあってないような。
神は全てを許す。というのは奴らには通用しない。

645 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:44:39 ID:pROOiS7z

> 責任は貴方の手にはない　でしょ？
> 母体保護法で、中絶の決定権は「女」にあるのんよ？

だから？理由のない堕胎は犯罪なんですけど？
僕の相手は妊娠したら必ず中絶しないといけないんですか？

646 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:46:09 ID:pROOiS7z

> 望まない妊娠には、信条を持って「関わらない」人間だと
> 思い込んでいたこと

その思い込みを元に君は捏造曲解を繰り返していたわけねw
で七色いんこは結婚を必要としていないは捏造なのかい？ちがうのかい？

647 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:46:10 ID:2GkRcBwf

>>645
貴方の相手の出方は、貴方にもわからないでしょ？
それに責任を持つ事など、出来ないでしょう。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:46:19 ID:aCKaQi1b

>>628

>>例えば女がこれに対して嫌がったり不満を感じた時点で

問題は考え方、「イデオロギー」が共通するってこと。
君は
●社会は男女不平等で、女に都合がいい
と考えてる。
フェミは
●社会は男女不平等で、男に都合がいい
と考える。
ほらね、男女さかさまにすれば、フェミと君は考え「イデオロギー」が同じ。

649 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:46:27 ID:i3QdqgMl

>>641

勝ち栗は女じゃないのか？（まぁ男でもいいが。女だろ？＞勝ち栗

650 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/09(木) 23:47:36 ID:2GkRcBwf

>>646
結婚＝子供を育てる環境を守るｼｽﾃﾑ

と、明言してらっさるのだから、
当然、欲しない子供など守る必要もﾅｸﾈ？

651 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:47:47 ID:6n1RVlpx

>>640は>>628宛ての間違い

652 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:49:09 ID:pROOiS7z

> 望まない妊娠には、信条を持って「関わらない」人間だと
> 思い込んでいたことを、謝ってるのよ。

「子供はできるもので欲しい欲しくないは関係ない」なので
望むも望まないもないじゃん。できて当然なんだから。

自動車税払いたくないからバイクは買わないんでしょ？みたいな論理だな。
バイクを買えば税金がつくのは当たり前。払いたくなかろうが関係なし。
とうぜん通告書が着たら「あ当然払うべきものなので払おう」と思うだけだよ。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:49:54 ID:h5C9bK8k

＞６４７
やった男にも責任があるのはわかるが最終的な「出方」を決める女の方が責任はでかいだろ。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:50:00 ID:aCKaQi1b

七色いんこが初めてセックスするとき→結婚するとき

七色いんこが結婚をしないとき→生涯童貞

655 ：七色いんこ：2005/06/09(木) 23:50:33 ID:pROOiS7z

> 結婚＝子供を育てる環境を守るｼｽﾃﾑ
>
> と、明言してらっさるのだから、
> 当然、欲しない子供など守る必要もﾅｸﾈ？

ん？大人としての責任を果たすためには必要な制度では？
別に君自身がいうように子供が好きだろうが嫌いだろうが関係ない話でしょ。

656 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:51:24 ID:OPQoUY9k

馬鹿女は客観性がかけてるな

657 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:52:53 ID:HeDA5W1G

セクスしてお互い愛してても結婚できないロミオとジュリエット
のようなロマンスまああれ死んじゃうからダメかそうじゃなくても
家族の反対や状況が許さず泣く泣く別離するドラマ
があったら意見が変わるだろうか？

658 ：論理の補強：2005/06/09(木) 23:53:37 ID:fg6yc00E

こっちの方がおもしろそうだな。

( ´ー｀)y-~~

659 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/09(木) 23:55:10 ID:i3QdqgMl

>>648

いや、それは人間の数ある要素の一部に過ぎない。
似た要素については、とっくに話して認めてある>>461

俺が勝ち栗に質問したのは何故『100%』と決め付けたかと
言う点なんだが？　それは、あんたへの質問ではないし。
なんで勝ち栗氏への質問に、あんたが思わず答えてるのかな？ｗ

で、>>12の人は、どうなんだ？
矛盾するから今回はフェミだよと答えるのか？

660 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/09(木) 23:55:22 ID:EkbzDFBs

「男をなめんじゃねーぞ」氏は
見事にフェミのダブルスタンダードを突いているし、
フェミとは無関係の一般女性ですら
フェミの意見でも自分に都合のいい部分は「にわかフェミ」になって男性叩きを行い
フェミの意見でも自分に都合が悪い部分は「にわか反フェミ・保守派」になって男性叩きを行う
立場をコロコロ変える。そういう女性たちを叩いている。

661 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 00:01:39 ID:pROOiS7z

もはや本題と無関係になりつつあるねw

> 貴方の相手の出方は、貴方にもわからないでしょ？
> それに責任を持つ事など、出来ないでしょう。

うんうん出方といわれてもね。。
せざるを得ない場合について認めるだけなんだから
出方もくそもないんだわ。客観的にそれとわかる場合なんだもの。
そういう状況を避けないとねと書いてるでしょ？
自分の状況と相手を選びましょうってさ。揚げ足取りばかりになってきたネ君

662 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:02:24 ID:F505FpVG

>>659

すでに勝ち栗氏が説明している。

>>結婚は金をとられる、ひとりの女に縛られたくない、結婚制度を離れてこそ人間らしい生活がある、
＞子供は不良債権、家庭などには価値がない、金を稼がない女に価値はない、日本の女はクズ、ETC

この近代家庭を否定するイデオロギーがフェミと同じだ、といってるんだよ。
そもそも君はフェミニズムイデオロギーを理解してないから、
自分がフェミと同じ考えだということにすら気づいていないわけだ。

663 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 00:02:32 ID:DMQbKLfc

> それとわかる

避けざるを得ない場合とわかるの意ね。

664 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:05:41 ID:dtNQROyS

>>662

同じ人なのか？　よかったらハンドルつけてくれんか？

既に論破されてる話の繰り返しで何とかなると思ってるわけじゃないだろ？
なのに既に終わった話を蒸し返す。と言う事は？

あんたが勝ち栗だったとする（断定はしてないぞ。可能性だ）。
無駄にレスを増やして>>458-466の質問を流そうとしてると勘ぐって
しまうのだが？ｗ

665 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:06:02 ID:4DI3idEf

>>660
そう云う事だよね、馬鹿女は主体性がないから「得」で発言がコロコロ変わる。
>>662
その書き込みは墓穴を掘ったように見えるなぁ。

666 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 00:06:38 ID:7BZaj++o

>>655
自分の信条　子供が出来たら責任を取る

と言う方が、子供の幸せ、子供の権利より優先しちゃうのね。
自分のﾒﾝﾂで望んでもいないのに、子供を持つのね。

中絶を憎悪し非難するのであれば、
100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊がないｾｯｸﾙは、絶対にしてはならない。
このｽﾀﾝｽでない事がわかったから、もぅいいですわん。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:08:34 ID:F505FpVG

>>664

>>458以下の反論はまるで勝栗氏の意見に対して的外れ。ダラダラしてるし、わけわからん。
質問を投げかけたいなら、単発で要領よくやってくれ。

668 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:09:23 ID:dtNQROyS

面倒なのでageる。

>>662
で、>>12は、どうなんだ？　あんたの頭では処理不能か？

矛盾なく上手く処理してみろ。

669 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 00:10:18 ID:DMQbKLfc

> 中絶を憎悪し非難するのであれば、
> 100ﾊﾟｰｾﾝﾄの避妊がないｾｯｸﾙは、絶対にしてはならない。

ふーん。それがお前のスタンスなんだw

中絶を憎悪し非難するのであれば、
中絶を避けるためにセックスする相手と状況は選び
生まれた子供はちゃんと育てよう。で良いと思うんだけどね。
「中絶の決定権は女にあって、あなたは相手の出方はわからないでしょ？」
ってのはまるで中絶は女の権利であり自由に行使できるかのような発想だな。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:13:44 ID:0izRDKqD

論破って・・・(/｡＼)

671 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:14:03 ID:F505FpVG

>>668

>>家で子供でも出来るような半端な家事やってるだけで稼ぎ手を軽んじているような主婦は要らないと言っているだけだ。

これが>>12氏の主張。

家事育児の軽視はフェミニズムイデオロギー

田島をはじめ、フェミにとって家事育児は女の仕事ではない、といい軽視している。
それと同様なのが>>12氏や君。

考え方が同じ。

672 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:14:35 ID:dtNQROyS

>>667
＞以下の反論はまるで勝栗氏の意見に対して的外れ。ダラダラしてるし、わけわからん。

どこが、どういう理由で的外れなんだい？　どの部分がどういう理由で、わけわからんのか？
具体的に説明しないと議論は成り立たないだろう？

で、あんたは勝ち栗じゃないのか？　何故無駄なレスを垂れ流すんだ？　え？

673 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:15:48 ID:F505FpVG

フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛
　　　　　　　　　　　

　　　　フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　　　↓
　　　　近代家族の否定、批判　→　専業主婦差別
　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　性別役割分担否定　　シングルマザー賛美
　　　　　　　　　↓　　　　（非婚の奨め、事実婚の奨め）
　　共働き賛美、専業主婦家庭否定
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　保育所等の拡大推進　　　家族介護否定

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

674 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:16:15 ID:8uQcB1EG

家事育児と外の金稼ぎ男女とも得意な方がその役目やればよい。
昨今女で家事嫌いも男で仕事嫌いもいる。
昨今男で家事上手女で出世頭もいる。

675 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 00:16:43 ID:7BZaj++o

>>669
ｲﾝﾔ？すふは中絶について、非難めいた事はいっぺんもしとらんよ。

大口叩くんだったら、それ相応に生きて見なされ
って思ったですよ。
母体保護法では中絶は女のみの権利。
だからすふは、中絶は100ﾊﾟｾﾝﾄ女の責任である　と閉じているよ。

ｾｯｸﾙする相手を選ぶとはつまり、
「絶対中絶しない女を選ぶ」と言う事なのでしょ？
女性選びが本末転倒っぽぃけど、それならそれですふは
何の文句もなぃですよん。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:17:02 ID:gZun2iQ7

>>608
個人的に仲良くなった者同士で飲みに行くならお互い仕事と関係ないから
どう物色しようと関係ないよね。
歓送迎会など会社行事で会社の人と飲みに行った時は微妙かな～？
男性でも物色してる人いるし。(女性よりは少数だけど居るのは間違いない)
ちなもに、私は仕事の席って話をしてたつもりだったので、会社行事は考えて
ませんでした。入れるんだったらお互い気をつけたいで納得です。

677 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:21:17 ID:dtNQROyS

>>671
＞家事育児の軽視はフェミニズムイデオロギー

残念。まったく分かってないなあんた。

家事育児に過剰な価値を置き対価を求めると言うのもフェミニズムの一面だよ。

だからフェミはダブスタなんだ。←お前、これが全然分かってないな？

678 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 00:23:11 ID:DMQbKLfc

>>675

> 大口叩くんだったら、それ相応に生きて見なされ
>って思ったですよ。

つまり「結婚を必要としていない」は捏造のレッテル張りだったわけだw

> 母体保護法では中絶は女のみの権利。
> だからすふは、中絶は100ﾊﾟｾﾝﾄ女の責任である　と閉じているよ。

「中絶の決定権は女にあって、あなたは相手の出方はわからないでしょ？」
ってのはまるで中絶は女の権利であり自由に行使できるかのような発想だねw
そうではないから君の主張「中絶嫌いならセックスするのはおかしい！」は
おかしいといっているんだよ。できたなら育てりゃ良い。
それでも身体的な理由で中絶しないといけないならそれこそやむなしだね。

> ｾｯｸﾙする相手を選ぶとはつまり、
> 「絶対中絶しない女を選ぶ」と言う事なのでしょ？
> 女性選びが本末転倒っぽぃけど、それならそれですふは
> 何の文句もなぃですよん。

「自分の欲求に加えて子供を育てられる相手を選ぶ」だよ。
君は本当に捏造が好きだねえ。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:23:20 ID:dKBzXRCb

すふは一方的な決め付けを以て喚くのみで、結局またボロ負けでしたw
毎度の捨て台詞が惨めさを際立たせてるね。

680 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:23:44 ID:dtNQROyS

しかし、やっぱり早く流したいだけなのかなー、

もしも勝ち栗氏だったらチト残念。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:24:24 ID:eRL+WQMu

>>676
確かに女は会社行事で男物色するの多いね。
前日の給湯室や女子ロッカーはまさにその下準備。。。
『○○君の横は私よっ』っていうバカお局は氏ね。。。

682 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 00:25:29 ID:DMQbKLfc

>>680
違うよ。FAはただのクズ。
こういうやつがはびこるからくだらないレスが増えると思うんだけどね。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:25:37 ID:F505FpVG

>>677

>>家事育児に過剰な価値を置き対価を求めると言うのもフェミニズムの一面だよ

ノー。
第２波フェミニズムでは完全に家庭を否定してる。
勉強不足。
ダブスタ=フェミ
だと思ってたら大間違い。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:27:26 ID:F505FpVG

>>男をなめんじゃねーぞ。

と、いうわけで、

君の考えは完全にフェミニズムイデオロギーと酷似してる事実をみとめたかな？
>>673を熟読のこと。

685 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 00:40:50 ID:DMQbKLfc

いつもの引用が出たので書いておくけど
結局フェミというのは女性の（抑圧からの）解放に価値を置いた
一連の運動のことで、それの正当化の積み重ねが学問としての
それだという認識が実際のフェミの姿には近いだろう。
実際フェミからジェンダーフリーが派生するのはごく自然なことなのであるし
「結婚は人それぞれである（従来の規範、ジェンダーにとらわれるべきではない）」という
結婚に対する現在の主流の認識もまたフェミ的ジェンフリ的と言えるわけで
ここで彼らが非婚派をフェミ的と揶揄することにあまり意味はない。
しょせん同じ穴の狢なのだからw

686 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:42:23 ID:dtNQROyS

>>684
＞フェミはダブスタ

↑つまりな俺や>>12が“何を書こうと”フェミだと認定するのは無理なんだよ。
まったく真逆の事を平気で言うから。

ところが俺も>>12も主張に一貫性がある。それをフェミ認定してしまった事で
既に勝ち栗氏は墓穴を掘ってるんだ。

687 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:43:07 ID:dtNQROyS

>>673
ちゃんと読んだよ。ざっと書くぞ。

＞母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別

↑一切していない。専業についても、このスレに書いてるし。

＞家事育児の軽視

↑一切していない。育児はまだだが、自分で家事して面倒な事は自覚してる。それほど
大変とは思わないがな。家事育児の軽視してる親父って多いと思うがフェミだったのかい？
じゃ、フェミは自分達フェミ仲間を攻撃してたんだな。おかしな話ですなー？

ほーら、誤魔化そうとするから、だんだん矛盾が出てきたね。

＞性別役割分担否定　　シングルマザー賛美

↑なんの事っすか？>>621＞女らしさを持ってる女性には多少無理をしてでも男らしく頑張ろうと思ってます。
性別役割分担否定してませんが？

＞フェミニズムイデオロギーと酷似してる事実をみとめたかな？

寝言は寝て言えｗ　お前、矛盾点に答えてないじゃん。ダメじゃん。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:43:45 ID:sxMxvohR

フェミ否定派も主婦業でどのくらいの仕事をこなせばOKか示さないと主張の説得力が無いんだが。
ただ専業主婦でありさえすれば問題は無いってか。ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

689 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:48:28 ID:F505FpVG

>>687

>>フェミは自分達フェミ仲間を攻撃してたんだな。おかしな話ですなー

そうだよ。今頃気づいたの？
メンフェミとフェミは同じ考えながら敵対視する。
なぜなら、お互いが異性を敵対視するから。

それから、その>>673のフローの全てに適合しなくても根幹は同じだよ。
働けイデオロギー（外で働くことこそが価値がある）
性的役割の否定（兼業家庭ﾏﾝｾｰ女も外で働け）
これがフェミの根幹。

690 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:50:15 ID:F505FpVG

>>688

>>ただ専業主婦でありさえすれば問題は無いってか。ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そりゃ逆だよ。
ただ専業主婦だというだけで叩くのは問題ありだ、と言ってるんだよ。
役割分担は各家庭にまかせるべき。
結婚してない毒が他人の家庭を批判すべきことではない。

691 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:51:43 ID:dtNQROyS

>>683
＞ノー。
＞第２波フェミニズムでは完全に家庭を否定してる。
＞勉強不足。

誰？　教えてもらえる。完全に家庭を否定してる。で、いいんだね？　ね？

＞ダブスタ=フェミ
＞だと思ってたら大間違い。

ダブスタ=フェミじゃないって？（爆笑
『ダブスタじゃない』と言えばダブスタでなくなるのか？
ここの板の男性陣なら、みんなフェミのダブスタぶり知ってるよ。

最初は『俺』って書いてたのに随分フェミを庇うね？

ね、>>458-466を読んでムカついて、しょぼいやり方で反撃をはじめた
フェミニストさん。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:52:43 ID:8uQcB1EG

フェミもアンチも自分の将来の自己実現より
過去の思想に拘ってる似た者同志。
自分自身で新しい価値観を持ってその上で
自己実現していけばそれでよい。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:53:06 ID:F505FpVG

>>686

>>一貫性がある

その一貫性がフェミだと言ってるんだよ。
フェミはダブスタのことを言うんじゃない。
フェミニズムイデオロギーが、君の考え方と酷似している、といってるんだよ。

君はダブスタ=フェミ

と定義したいようだがね。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:53:29 ID:4DI3idEf

>>12だが。
簡単に言わせてもらえれば。
外で働こうと内で働こうとお互い努力をし、感謝も出来、愛情がある関係なら結婚生活は問題はないだろうよ。

男なめ氏も専業主婦でも家事育児を頑張り、働き手にも感謝して良き妻、良き母なら大歓迎の筈。

逆に家事育児もノイローゼ気味と怠けてやらず、感謝もなく旦那を罵り浪費家の主婦はどうだ？

両者は同じ主婦だが全くの別物。
後者の女を批判し前者の女は褒められる存在なんだよ。
異性に敵対心と書き込みしたのはFAか？
何処が？
これすら理解出来ずに人に対して御託を並べるなんざどうかしているな。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:56:59 ID:F505FpVG

>>694

何度も書くが一部の駄目女をピックアップして、女全体を批判するのはなぜ？
そこが異性を敵対視するフェミと同じと言ってるんだが。

男をなめんなよ、っていうコテも女を敵対視してるし、
女のにおいがぷんぷんっていうセリフも、女に憎悪を抱いてるようにしか見えないわけだが。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:58:31 ID:F505FpVG

分かりやすく言えば、こういうこと。

フェミ→男嫌い。男憎悪

その間逆が、君らだってこと。
一部の女をあげつらって、それを女全体の象徴かのように扱う。
それがフェミと同じだって言ってるんだよ。

697 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 00:58:45 ID:dtNQROyS

>>689
＞働けイデオロギー（外で働くことこそが価値がある）
＞性的役割の否定（兼業家庭ﾏﾝｾｰ女も外で働け）

お前、捏造いい加減にしとけよ？　最低限のマナーぐらいあるだろ？

俺が何処に、そんなレスしてる？　しかも要求しても名無しのままだし。
自分の言動に責任とる姿勢のないヤツが何言っても説得力ないんだが？

698 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 00:58:56 ID:sxMxvohR

>>690
妥当な役割分担を納得しないと夫が嘆いている主婦には批判できるだろ。
あるいは未婚の女が妥当な役割分担を嫌がるそぶりを見せる場合もそうだわな。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:01:52 ID:F505FpVG

>>697

もういちど>>6を見なおしな。
そして自分の書いた>>7を。

それから、>>673をもういちど見直してみな。

自分がなんで、フェミに思われたのか。
自分がなんて不用意に>>6にかみついたのか。

恥ずかしくなるはずだから。

700 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:02:57 ID:4DI3idEf

>>695
おまえさん頭大丈夫？

俺は一貫して馬鹿女を批判してるんだが？
馬鹿なら男にもリアルですらガッチリ意見してるが？
馬鹿女をリアルでガッチリ批判して手痛い逆キレをされた事も何度かあるが。

馬鹿女以外なら俺は好きだから正直紳士的に扱っているしな。

お前の話だと馬鹿女＝女全員なんだなW
実はお前が女＝馬鹿女と歪曲してるって気付かないのかよW

701 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:04:02 ID:gZun2iQ7

>>681
まぁ、お局に限らずだけどね(笑)私は会社の行事で物色いるのは別に何とも
思わないのよ。
(事実、社内結婚とかの切っ掛けって会社行事の飲み会とか多いし)
仕事絡みで(接待の席など)でも同感覚で物色してるのが場違いもいいとこで
腹立たしいって思ってるだけだよ。

>>695
男なめ氏の大オチに爆笑し勝ち栗氏の答えの結果を知りたがった者です。
勝ち栗氏が現れないので変わりに聞きたいです。
男なめ氏と>>12氏は私には同じ主張をしているように思います。
では何故、勝ち栗氏は片方を100%フェミで方を違うといったのか？
どこで違うと判断したのか？それが知りたいです。
別人ですから、そんな事わからないと言われれば仕方ないですけどね。

ついでに女の目からみても明確に二人の意見はバカ女と普通の女で分かれてますよ。
全部まとめて女が憎いとは一言も書いてないし、それは女性だって見れば納得です。
だから女性人が二人に噛み付いてないのでは？

702 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 01:04:50 ID:dtNQROyS

>>689
＞そうだよ。今頃気づいたの？
＞メンフェミとフェミは同じ考えながら敵対視する。

↑あらら、俺が今のメンフェミ世代の話してると思ったんだ？　また墓穴掘ったな。

>>687
＞家事育児の軽視してる親父って多いと思うがフェミだったのかい？

↑はっきり親父って書いてるのに今熟年離婚されたりしてる親父世代ってメンフェミ
だったんだな？　ちょっとソース出してもらえるかな？

703 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:06:23 ID:kGl3tgdl

もの凄い勢いでスレが消費されているね・・・

704 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:07:44 ID:F505FpVG

>>700

>>俺は一貫して馬鹿女を批判してるんだが？

逃げてもだめ。
>>6は勝栗氏の非婚スレ住人に対する主張。
君はその>>6に対してトンチンカンにかみついて、勝栗氏こそフェミだ、などとﾚｯﾃﾙ貼ってる。

つまりフェミニズムイデオロギーを何ら理解できてない。

さらに、君は女全体を敵対視してる。

馬鹿女を批判するのに、なぜ、「男をなめんなよ」になるのか。
なぜ、「女のにおいがぷんぷん」と言うのか。

ごまかしても無駄。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:07:59 ID:8uQcB1EG

この人たちつまんない。

706 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 01:08:10 ID:dtNQROyS

>>693
＞その一貫性がフェミだと言ってるんだよ。

君の脳内では大丈夫なのかも知れないがフェミにしか
通用しない作り話をされても・・・世間じゃ通用しない。

707 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:11:47 ID:F505FpVG

男をなめんじゃねーよ

って言ってる時点で駄目駄目。馬鹿丸出しだよ。
一部の馬鹿女を批判するのに、男、は関係ない。
馬鹿女は女が批判してもいいんだし、
男は馬鹿男を批判してもいいんだよ。
なぜ、
男をなめんじゃねーぞ
になるのか。そこに君のイデオロギーや価値観が如実に出ちゃってるんだよ。

708 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 01:12:27 ID:dtNQROyS

>>672の質問には答えてくれないのか？

>>687で、俺が一切してないと言ってる事については？

一致してる点があるとして、およそ何％程度のフェミなんだい？
根拠もよろしく。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:13:22 ID:kGl3tgdl

昨日、よその会社に研修に行ったのよ。N○Cに。
女性がいっぱい働いてた。男顔負けで。
結婚したがらない男が・・・スレ出身の漏れだが、ちょっと見直した＞女性

710 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:14:27 ID:4DI3idEf

>>704
はぁ？逃げては駄目？

だから頭大丈夫かって？マジ馬鹿なの？
俺は勝ち栗をフェミとかレスしてないのに何がレッテルなの？馬鹿じゃないお前？またまた脳内レッテルの捏造ですか？

で、女＝馬鹿なんだろ？お前の>>695の主張は？

俺は馬鹿な女＝馬鹿女
って主張しているだけで女全体だなんて一回もレスしてないが捏造ばかりすんなよ。
しかも俺は一貫して名無しだが、いつから俺が男なめ氏になったの？馬鹿？

711 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:15:13 ID:sxMxvohR

しかしいちいち女全員に言ってるわけではないなんて注釈をいれるか？
その場合、女なんてみんなバカって言い方をすると思うがね。

712 ： ◆BananaB4ho ：2005/06/10(金) 01:16:30 ID:BznSKsiP

>>709
>結婚したがらない男が・・・スレ出身の漏れだが、ちょっと見直した＞女性
だが、その真面目な女性達も、何人かは、必ず結婚退職をするだろう…
寧ろ、真面目だからこそ、いい相手がいて結婚→退職、になるのではないか？

713 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:17:01 ID:F505FpVG

>>710

じゃあ、単刀直入に聞こうか。

男にとって結婚することは意味がある

YES？　NO？

714 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:17:57 ID:dKBzXRCb

この板の四馬鹿は、自分勝手な決め付けと屁理屈に加え、
平気で捏造もするし、更に負けず嫌いも共通ときてる。
人間ここまで腐れるものなのか。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:19:29 ID:4DI3idEf

>>711
俺は一貫して「馬鹿女は」って書いているが？

女は馬鹿って言い方は馬鹿でない女には失礼にあたるから基本的にはしてないが？

716 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:19:31 ID:kGl3tgdl

>>712
＞だが、その真面目な女性達も、何人かは、必ず結婚退職をするだろう…

それは、今の時点では誰にも分からないｗｗ　（もちろん本人にも）

＞真面目だからこそ、いい相手がいて結婚

それも分からない。　真面目　＞　仕事も私生活も？　ってことだろうが・・・・・。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:22:06 ID:4DI3idEf

>>713
単刀直入じゃねーよ馬鹿。
早く謝罪しろよ、捏造レッテルばかりして人を勝手に他人にすり替えてくるわで、何偉そうに語ってるんだ？
まずはちゃんと正式に謝罪しろってんだよ。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:23:20 ID:sxMxvohR

>>715
もちろんそれはわかってるよ、FA宛てのコメントさ。

719 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:23:41 ID:DMQbKLfc

> 寧ろ、真面目だからこそ、いい相手がいて結婚→退職、になるのではないか？

ﾜﾛﾀwww同意wwww

720 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:25:25 ID:4DI3idEf

>>718
あ、俺にじゃなかったのね、すまない…

721 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:25:54 ID:kGl3tgdl

＞寧ろ、真面目だからこそ、いい相手がいて結婚→退職、になるのではないか？

そうかなぁ～～～～～～～～～？？？？？
男受けはし難いと思うのは漏れだけ？？

722 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:27:49 ID:DMQbKLfc

> ＞真面目だからこそ、いい相手がいて結婚
>
> それも分からない。　真面目　＞　仕事も私生活も？　ってことだろうが・・・・・。

いや単に真面目に仕事をする女に惹かれる男が多いんじゃないかね。
仕事は適当遊びは真剣なOLよりは。
遅刻欠勤仕事は遅い人間が結婚相手として好かれ易いとは思わないけど。

723 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 01:28:08 ID:dtNQROyS

>>694
こんばんは。リアルタイムですね。
＞男なめ氏も専業主婦でも家事育児を頑張り、働き手にも感謝して良き妻、良き母なら大歓迎の筈。

そうです。あなたのように普通の理性の持ち主なら、既にこういう考えをはっきり書いている事を
認識してくれるのですが。

言葉の通じない相手は対処しにくいですな（ｗ

まぁ今の相手は、ひょっとしたら勝ち栗氏か、論理が破綻してる点から考えても
ただの釣り師だと思いつつ相手してるんですがね。本当は、とっくにオチる予定
だったのですが。

>>699
見直してみたが？　何が恥ずかしいのかな？>>466のオチ呼んだ？

＞俺が本物だったら、あんたみたいに釣られやすいタイプは今後も粘着
＞されまくるところだったぞ。

↑２ちゃんで釣りして何が恥ずかしいんだ？　『俺が本物だったら』の意味まだ
　君は分かってないのか？

お前、最高に恥ずかしいやつだな。

＞自分がなんて不用意に>>6にかみついたのか。

↑この拘り。やっぱり勝ち栗氏なの？　そうならなんで名無しなんだい？

724 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:30:38 ID:DMQbKLfc

うーん個人的な印象論だけど
仕事に対する姿勢、社会人としての姿勢ってのは、
その人の姿をたしかに現していると思うんですよ。
仕事相手にさえ適当な口聞くバカが私生活では変わるなんてのは
ちょっと考えがたい。>>721さんはイメージが極端すぎるんじゃないかなぁ

725 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:30:42 ID:9U50KKnD

>>723
気にするな。お前が筋が通っていて、勝ち栗がいちゃもんつけてきただけ、
またその腰ぎんちゃくが難癖付けてきているだけというのはまともな読解力
がある人間ならわかってる。

しかしここで残念なお知らせがある。
女に読解力はない。よって君は人類の半数からは正しく理解されないｗ

726 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:32:04 ID:9U50KKnD

>>723
それと言い忘れたことがあるが、勝ち栗は名無しで書いたりはしないと
思う。根拠のない自信だけは23人分くらい持ってるヤツだから「堂々と」
出てくるぞ。恥ずかしげもなくなｗ

727 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:32:31 ID:RrINUA3V

>721 真面目な人は、男ウケ（万人にウケ）する必要ないから（笑）好きな相手に好かれて交際して、浮気しようなんて考えもせず、幸せな結婚してる人沢山いるけど。

728 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:32:45 ID:DMQbKLfc

>>723
勝ち栗さんはそういうやり方はしないと思うけどね。
FAのように主張を持たず、その場その場で揚げ足取ったり
揚げ足取りのネタをググったりするような人間ではないと思うよｗ

729 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 01:33:03 ID:dtNQROyS

>>715
＞俺は一貫して「馬鹿女は」って書いているが？

＞女は馬鹿って言い方は馬鹿でない女には失礼にあたるから基本的にはしてないが？

これは、ある意味すばらしい一貫性だと思う。見習おうｗ

730 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:33:29 ID:kGl3tgdl

>>722
＞仕事は適当遊びは真剣なOL
は好かれ易いと思うよ。特に社外の男には。

＞遅刻欠勤仕事は遅い人間
これは問題外だと思うが・・・・・

漏れが見たのは、社外の人間が来る事を知っていてなお、着飾ることもなく
意味のない笑顔を振る舞うでもなく、頑なに自分の役割を果たそうと頑張っていた女性社員

731 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:33:40 ID:4DI3idEf

>>723
そう、多分「結婚したがらない男派」はこのような専業主婦なら歓迎する筈。
完全独身派はまた別物だけど。
しかし今回粘着している奴（通称FA）は勝ち栗氏ではないね、コイツは男女板変態4人組の一人で最高級の変態。
理論も理性も殆どないから。

732 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:36:23 ID:DMQbKLfc

> ＞仕事は適当遊びは真剣なOL
> は好かれ易いと思うよ。特に社外の男には。

結婚相手としてって書いたんだけど。。
男の趣味はようわからんな。

まあ言いたいことは>>724みたいなことですな。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:38:18 ID:kGl3tgdl

>>732
＞結婚相手としてって書いたんだけど。。
だまされる男が多いって意味だｗｗ
結婚にふさわしいって意味ではない。

734 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:39:12 ID:8uQcB1EG

とりあえず。本心はおいといて。
そうですとにかく女は馬鹿だと言えばまるくおさまるわけで。
出席してる女がどう思おうがそう言って置けばよいのです。
優秀な女、高学歴な女、社会で成功した女は居ないのです。
男は常に優秀で成功者なのです。
金正日こそ麻原こそ神を超えるすばらしい存在なのです。
そういう宗教に足をつっこんだら従う事です。
但し女には本心と建前を分ける技術がないから無理かな～。

735 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:39:48 ID:4DI3idEf

>>728
賢い女や耳が痛い内容でも意見を素直に聞ける女、間違いを反省して直す努力をする女迄馬鹿扱いしては俺も同類になるし、それではただの女嫌いW

残念ながら馬鹿女が最近やたら増殖しているように感じるがそうではない女もいる事も確かだからね。

736 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:39:50 ID:DMQbKLfc

> そう、多分「結婚したがらない男派」はこのような専業主婦なら歓迎する筈。

なんか派閥が混沌としてきたねw
僕は非婚派（結婚否定）非婚派（結婚肯定）…みたいにわけてるけど
あとは結婚の内容かな。。

すふ→結婚推進派（結婚否定）
砂利婆→結婚推進派（結婚肯定）
FA→アンチ非婚派（その場しのぎ）
9596→アンチ非婚派（結婚否定）

こんなかんじ。

737 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:42:52 ID:DMQbKLfc

>>735
まあそういう女と出会うことがあり
それで結婚するなら一つの幸せでしょうね。
そういう「他人に負ける」面を否定しようとするからこそ
結婚したくない女も増えるのでしょうけど。違うかしら。

738 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:43:25 ID:DMQbKLfc

> だまされる男が多いって意味だｗｗ
> 結婚にふさわしいって意味ではない。

www

739 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:44:18 ID:4DI3idEf

いんこ氏はどのような女であれ、どのようなタイミングであれ結婚はしない派かな？
俺は理想に近い女がいれば…するかも派

どちらも問題ないし結婚派でも良いと思うが、結婚押し付け派は排除したいね。

740 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:46:27 ID:DMQbKLfc

>>739
タイミングと相手次第では？結婚は二人でするものなので。
二人にとって必要だと判断したらするでしょう。
逆に例え理想的な女性でも必要ないならしないですよ。

741 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:50:59 ID:DMQbKLfc

そうだなぁ。。。なんていうか結婚に対しては受動的なんだな。
昔のように能動的に結婚しようだから女を捜そうみたいなのとは違う。
このあたりが非婚派と結婚派のギャップかも。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:52:14 ID:4DI3idEf

いんこ氏
俺もそんな感じが健康的な精神のように思います。

しかしFAのアホ野郎謝罪もしないで逃走しやがったかW

743 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:54:08 ID:DMQbKLfc

能動的⇔受動的の程度で言えば
現状は後者よりなんだろうねぇ。
恋愛してセックスするようなカップルでも
結婚となると棚上げしてたりするのが多そうだし。

744 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 01:54:22 ID:y9h1FCVY

クソ暑いのでシャワー浴びて来た。

>>704
>>700は俺じゃないだろ。君は被害妄想か？　みんな俺に見えるのかｗ

＞お前の話だと馬鹿女＝女全員なんだなW
＞実はお前が女＝馬鹿女と歪曲してるって気付かないのかよW

↑しかし、この指摘は相当鋭いぞ。逃げてるのは、あんたじゃねーか。

>>725-726
慰めてくれてサンクス。俺ホントは凹みやすいんだ（ｗ

＞勝ち栗は名無しで書いたりはしないと思う。

実は内心俺もそう感じてます。そういうタイプではあってほしくないし。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 01:57:39 ID:4DI3idEf

女から（男もいるだろうが）たまに見聞きする台詞で「あ～結婚したい」ってのは相手がいない場合でも口にするからね。
これは要するに相手云々ではなく結婚がしたい訳だからこの考えは個人的には危ういなぁと思える。

746 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 01:58:35 ID:DMQbKLfc

>>742
どうなんですかね。
男が女を追い求めない（男が女に対して受動的）ってのは
不健康といえば不健康という気もしますがw
まあ自分の生活の範囲を超えて異性を求めないって程度でしょうか。

747 ： ◆BananaB4ho ：2005/06/10(金) 02:03:21 ID:BznSKsiP

>>745
でも、『(相手がそこそこ条件よければだろうけど)結婚したい』と
いえるのは、それだけ両親がマシ、つまり、家庭が良かったのかもしれないな。

仮に田島がモテてたとしても、糞みたいな家庭で育った奴は、無条件に
結婚自体を逆に否定するだろうし。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:03:54 ID:RrINUA3V

やっぱり付き合うなら、異業種の人だな、と最近思う。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:08:18 ID:RrINUA3V

異業種だったら、辛い事とかも、わからなくて当たり前だ、と言う前提で付き合うから、上手く行きそうに思う。

750 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:08:46 ID:kGl3tgdl

>>748
ヤなとこ見えないしねｗｗ

751 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:09:57 ID:4DI3idEf

>>746
確かに昔なら能動的な男が多かったかもしれないですが、今の世の中で能動的だと罠にはまり地獄行き率が高いので何も考えない人でもない限り、慎重にはなりますよ。

ん？9596参上か？

752 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:10:42 ID:RrINUA3V

そうそう、たまにはさ、勘違いもしたいし（笑）

753 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 02:15:40 ID:y9h1FCVY

>>704

＞馬鹿女を批判するのに、なぜ、「男をなめんなよ」になるのか。
＞なぜ、「女のにおいがぷんぷん」と言うのか。

『男をなめんなよ』じゃなく『男をなめんじゃねーぞ。』だ。

基本的にフェミに対して『なめんじゃねーぞ』と言ってるわけ。
『男』と付くのは俺がリアルでも男だから。証明は無理だけどな。

＞なぜ、「女のにおいがぷんぷん」と言うのか。

それは、ひょっとしたら勝ち栗（＝女）かも知れないと思ったからだと
>>649でちゃんと答えただろう。

マジレスする親切な俺ｗ

ん、ヤツは居なくなったのかな？　粘着そうなヤツだったのに逃げた？

754 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 02:20:38 ID:y9h1FCVY

えー、俺と遊んでくれてた人へ。

仕事あるから、そろそろ寝てもいいかな？　後で出てきて『逃げた』って言う？（ｗ

今度会った時、続きやってもいいけど、このスレの何番だって名乗ってくれるかな？
納得できん部分が多すぎるが、けっこうフェミについて中途半端に知識あるみたいだから
また教えてくれると嬉しいｗ

勝ち栗氏＞
名無しで絡んでいるのではないか？　と僅かでも疑った事
（本当に違っていれば）謝罪します。ごめんなさい。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:24:10 ID:8uQcB1EG

だいたいこんな事位でなめんじゃね～っていうあたり
かなり自己確信がないと思う。
本当の男はこんなくだらないことで延々馬鹿女と
討論し例え論破しても誇りを持たないと思う。
寛容で心が広ければ結婚したくない男女がいても
その自由と人権、色んな思想があることを受容できると
思うが、、、よっぽど社会的弱者なんだろうな。
なめんじゃね～よは、、社会への鬱憤をここで晴らしてる
んだろう。お気の毒。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:27:36 ID:RpzaH9sG

>>異業種だったら、辛い事とかも、わからなくて当たり前だ、と言う
前提

外国人と結婚してうまくいくケースは
そういう捉え方が大きいのだろうな…とふと思った。
でも駄目な人は駄目だろうけど。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:29:46 ID:8uQcB1EG

未知の相手に理想を抱き続ける事は重要だ。
人間は夢があるから生きていける。
未知の相手も3年たてば飽きると思うが。
恋愛多種経験者は口をつぐんでおこう。

758 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 02:33:42 ID:y9h1FCVY

>>755
行ったと思えばそれか？ｗ　もう寝るがな。

だから、そういう聞き飽きた煽りは通用せんのだ。俺だけじゃなく
ここの連中は免疫が出来てるんだよ。

一応書いとくが、ここは遊び場だ。あまりまじになるな。
あんたは本気でやってるのか？

759 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:41:06 ID:8uQcB1EG

な～んだ　なめんじゃね～よは実は寛容であらゆる思想を
受容できる男の中の男だと知って安心したよ。
男の中にこんな奴が居ると思うとささいな事気にする
小物が多くなったもんだ。と昨今の男に絶望するとこだった。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 02:46:58 ID:pGuBAWYC

>>759
どうぞ遠慮なさらずに絶望なさってて下さいな。

761 ：男をなめんじゃねーぞ。：2005/06/10(金) 02:48:36 ID:y9h1FCVY

おーい、さっきのフェミっぽい人。

居ないようだな。寝たのか？　名無しは誰が誰なのか分からん（ｗ

ちゃんと俺の矛盾点や一貫性のなさを具体的に突いて追い込んでくれたら、よかったのに。
俺は反論できない場合は、ちゃんと認めて謝るよ。矛盾した事書いてるのに言い訳すると
見苦しいからな。

>>755
『本当の男は』←理想の男性像があるみたいだな？　よかったら今度聞かせてくれよ。
果たして“本当の男”とは、どういう男なのかｗ　まぁ、頑張れ。俺も頑張るから。

>>759
そのレスに対して礼を言った方がいいのかな？ｗ
おやすみ。

762 ：論理の補強：2005/06/10(金) 05:09:44 ID:Z8pY0YKj

おお、全然姿が見えないと思ったらチキが生きてるじゃないか。
よきかなよきかな

( ´ー｀)y-~~

763 ：論理の補強：2005/06/10(金) 05:33:04 ID:Z8pY0YKj

＞そうだなぁ。。。なんていうか結婚に対しては受動的なんだな。

バイアスの問題でもあるけどな。

制度というのはその浸透度や普及度、まぁモロモロ結局はバイアスの大きさで
決まってしまう。

結婚に対してのバイアスがなんだったかというと視点を３つぐらいにわけにゃ
ならんけど、その内、家庭環境によるものと雇用環境の２つでバイアスが弱まった
から現在程度の晩婚化は当然だな。

まぁ中古スレ住民的には男の側にとって中古でしかないものが市場に溢れ
そんなものは勘弁という気分の他に、結婚に至るまでの旅が長くなってるというのは
あるわな。

恋愛の醍醐味、熱くなれる時期はある程度生物的にも決まっていて18-24,5歳辺り
までだろうな平均的に。人間にもちゃんとサカリの時期はある。
この期間、雄は盛んに雌を追っかけるし雌も同様に行動する。すったもんだが色々
あるわけだが、この時期過ぎると性欲減退が始まる時期に差し掛かり、その作用が
「年貢でも納めるか」となるし、この時期までに繁殖相手が見つからない雄もこれは
永遠に性欲が高ぶったままでは気が狂うし、種の他の個体にも迷惑なので同様に性欲減退
に見舞われると。

( ´ー｀)y-~~

764 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 05:53:10 ID:ZjJw5/Ds

結婚できない女が必死だなｗ

765 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 07:51:33 ID:IPqpEm5C

>>701
＞ついでに女の目からみても明確に二人の意見はバカ女と普通の女で分かれてますよ。
＞全部まとめて女が憎いとは一言も書いてないし、それは女性だって見れば納得です。
＞だから女性人が二人に噛み付いてないのでは？

あなたのような素晴らしい女性がいる限り『女は馬鹿だ』なんて決して思わない！

そうなんですよ、一見ここの男達は女の人を叩いてる印象を受けるけども、そんな男は
ホントにホントに極一部の男だけなんです！

女性が『馬鹿男』を馬鹿にするのと同じでここの男達も『馬鹿女』やフェミに文句を
言ってるだけなのです！

あなたは感情的にならず、ちゃんと男の気持ちを判ってくれるんですね・・・
なんて心の美しい女性なんでしょう・・・
あなたはボクにとっての女神です！！！　素敵です！！！！　愛してます！！！！！

766 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 08:22:48 ID:2WqSxfTd

>>前スレ981

おい、いつ俺が子供を作らなくていい、今の少子化は無問題と言った？
摩り替えてるのはお前、育児の大切さはだんまりかい？　相変わらずだな。
　
大体数がいればいいなら移民でいいだろ、所得移転の問題以外は大同小異。
懲罰的な小梨税を課すことによる少子化回避は意味がないということを
言いたいの。　と、・・・ここまで書いてスレチガイに気付いたｗ。
　

767 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 09:59:20 ID:7BZaj++o

>>763
固体としての性的成熟度と社会的成熟度の「ｽﾞﾚ」が
「混迷の時代」を作るのねん・・・・。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 10:21:25 ID:P6AIi18K

何が混迷しているか分かってて書いているんだろうか。
どうせ何もわかってないんだろうな。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 13:49:14 ID:3nEOZVXs

>>753

>>基本的にフェミに対して『なめんじゃねーぞ』と言ってるわけ。

フェミは社会的に問題だから、叩かれるのであって、男に喧嘩をしかけているという理由じゃない。
その証拠に専業主婦や、勝ち栗氏のような一般的な女性にも反発を受けている。
なんで「男をなめんじゃねーぞ」になるのか。男ＶＳ女の構造でしかない。
結局フェミが打倒男で敵対視してるのと同じ。君が本当に自分のコテを正当化したいなら、
「社会をなめんじゃねーぞ」「アンチフェミをなめんじゃねーぞ」
にするべき。そうしてないから、フェミ扱いされるわけ。

>>それは、ひょっとしたら勝ち栗（＝女）かも知れないと思ったからだと

分かってないな。議論をする上で相手が男だろうが女だろうが関係無い。
それなのに、なぜ君は「女」であることにこだわり、
しかも「ぷんぷんする」などと、まるで女であることが悪いことであるかのように言い、
さらに「女」であると見破ったことが、相手にとって具合が悪いことであるかのように勝ち誇るのか。

おそらく君の脳内ではこういう図式になってるんだろう。

「こいつは、女擁護をしてる。”女”サイドの人間だ。男の振りをして実は女なのだ。
”男”サイドをやりこめようとしてる馬鹿女だ。それをあかしてやって、その卑怯な行為をたしなめてやろう」

社会的な問題を議論するのに、その発信者が男だろうが女だろうが関係無い。
君がそれに拘るのは男ＶＳ女で捉えている証拠。それがフェミ臭い、と言ってるわけだ。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:00:08 ID:Du0RvQpp

家事・育児が得意な、いわゆる結婚に適した女性を求める男性を
古いと非難したりする時点で立派に「ふぇみ」。
そう考えると、一般女性とやらのかなりが隠れ「ふぇみ」だと
おもわれるのだが？
意識していない分、むしろ始末が悪い、とも言える。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:03:02 ID:P6AIi18K

>>フェミは社会的に問題だから、叩かれるのであって、男に喧嘩をしかけているという理由じゃない。

ならば、男ＶＳ女で捉える行為はそれだけではフェミでも何でも
ないってことだな。

>>君がそれに拘るのは男ＶＳ女で捉えている証拠。それがフェミ臭い、と言ってるわけだ。

自己矛盾乙ｗ

772 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:06:16 ID:3nEOZVXs

>>771

矛盾しない。

フェミの根底は男憎悪。男社会をひっくり返したいと思ってる。

だが、フェミ批判（アンチフェミ）は「男憎悪」だからフェミを叩いているのではなく、
社会的に問題だから。

●フェミ→異性憎悪
●アンチフェミ→社会悪憎悪

この違い。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:10:06 ID:Du0RvQpp

フェミ＝男女平等厨・性的役割否定厨、では？

774 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:11:50 ID:P6AIi18K

異性憎悪自体をﾌｪﾐと呼ぶのは、そもそもおかしい。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:13:10 ID:4DI3idEf

>>772貴方は>>704と同一人物ですよね？

776 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:13:29 ID:Du0RvQpp

>>772
＞フェミ批判（アンチフェミ）は「男憎悪」だからフェミを叩いているのではなく、
少なくとも「男憎悪」と「フェミ叩き」の位相を同じと捕らえているね。
まるで、フェミニズムを男が持ち込んだような言い方だな　ｗｗ

777 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:14:50 ID:3nEOZVXs

>>773

>>フェミ＝男女平等厨・性的役割否定厨、では？

男女平等を願うのは、誰でも同じ。
フェミが理解できないのは、役割分担をすること。
男が外で働き、女が家事育児をすることが不平等だと感じてしまう。
だから、「結婚は不平等だ！！！」になる。
一般人にしてみれば、「平等」と感じていることにもかかわらず、だ。
だから、「男女平等厨」という言い方は語弊がある。
男女平等、という価値観が一般人とずれてるのだから。

性的役割否定厨、という言い方は正しいな。

778 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:15:15 ID:NdIgLxn/

フェミの反対はメンリブだよ。

男女平等と性的役割分担を使い分けるダブスタ女を
批判するのは異性憎悪ではないな。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:17:26 ID:3nEOZVXs

>>778

>>ダブスタ女を批判するのは異性憎悪ではないな。

で、あるなら

「男をなめてんじゃねーぞ」とはならないし、
「女の匂いがぷんぷん」とは言わないし、
まして
非婚の理由にもならんだろう。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:20:30 ID:4DI3idEf

>>779
>>775の問いに答えて下さい。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:21:41 ID:Du0RvQpp

アンチフェミを標榜している奴に「女性優遇主義」が紛れ込んでいる。
意識的か、無意識にかは分からんが。
「女性優遇」は確かに「アンチフェミ」だからね。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:22:25 ID:NdIgLxn/

>>779
ワガママ女には「男をなめてんじゃねーぞ」となるし
それを肯定や擁護するならまさに女だな。
んで、
そんな女ばっかりだったら結婚なんてしたくない罠。

783 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:24:45 ID:Du0RvQpp

>>779
非婚理由？
ＦＡ君、勘違いしてない？
ここは「結婚したがらない女」スレ。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:26:10 ID:3nEOZVXs

>>782

>>そんな女ばっかりだったら結婚なんてしたくない罠

あ、やっぱり女全体を敵対視してる。
田島陽子の口癖
「結婚？？だって、いい男いないじゃーん」

まったく男女逆さまにしたら、同じ。

785 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:27:42 ID:3nEOZVXs

>>783

発端は>>6だから。
>>6では結婚したがらない男について言及してる。
それに>>7で噛み付いてきたの発端。

786 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 14:29:14 ID:DMQbKLfc

> 「結婚？？だって、いい男いないじゃーん」

フェミと関係あるのかコレ？w
もはや何が何でもフェミと関連付けたいのな。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:30:21 ID:NdIgLxn/

>>784
どこが敵視だよｗどちらかと言うと諦めの境地だな。

田島がそれ言うとは思えんな。結婚に対して否定的なんだし。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:32:06 ID:4DI3idEf

やっぱりFAだよな、昨夜の>>710の返事を早くよこせ、謝罪してから先に進め。
都合悪くなると逃走ばかりしないでさ。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:32:09 ID:3nEOZVXs

>>787

>>結婚に対して否定的なんだし

ＤＩＮＫＳ希望なんだろ。
ＴＶタックルでよく桝添に突っ込まれてた。

790 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:32:59 ID:Du0RvQpp

>>785
勝ち栗に感銘を受けて立ち上がったのか　ｗｗ
でも、おまえはまったく戦力になってないじゃん　ｗｗ

791 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:37:13 ID:Du0RvQpp

>>789
もういいから、結婚したがらない「女」について語ってくれよ。
もちろん、君にとってうざい存在なんだろ？　＞　結婚したがらない「女」

792 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:37:44 ID:P6AIi18K

しかし、勝ち栗は田島と同じならスレは100も伸びないと予言してたわりには、
田島と同じよばわりする奴が多いにもかかわらずスレ伸びたなw

793 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:39:13 ID:NdIgLxn/

>>789
子供を作らないなら男に結婚制度を使う意味はない。

実際、非婚スレで反フェミ的な人は少なく、女憎しのメンリバばかり
なのは問題だけどね。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:44:07 ID:3nEOZVXs

>>793

>>子供を作らないなら男に結婚制度を使う意味はない。

それは人によるだろ。だからＤＩＮＫＳが存在する。
田島は結婚自体を否定してない。
「なんで女がパンツを洗わなきゃならないの？」
と役割分担を否定してたが。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:49:59 ID:4DI3idEf

FAまた逃げ回るのか？自分で>>704で主張していた
馬鹿女＝女全体論を早く教えてくれよ。
後、>>710での問いにも答えろよダブスタFA

796 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:50:10 ID:Du0RvQpp

専業主婦狙っているくせに相手に家事の負担を求める女は、立派にアンチフェミ。
もちろん「女性優遇主義者」は男女不平等を狙っているわけだから、アンチフェミ。
アンチフェミと言えば、なんでも通るわけではない。

797 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:53:07 ID:NdIgLxn/

>>794
子供を作らず、役割分担まで否定したら、
さらに結婚の意味がなくなるな。

結婚しない女の理由って何だろうねえ。
親元でニートしていられるからだったりして。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 14:53:49 ID:Du0RvQpp

>>794
ＤＩＮＫＳは子供を生むという「女の役割」を否定しているわけだが？
フェミニズムが生み出した立派なあだ花と言えるんでないかい？

799 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:00:52 ID:3nEOZVXs

>>798

>>ＤＩＮＫＳは子供を生むという「女の役割」を否定しているわけだが？

夫婦内で役割分担が成されているのであれば、問題ないだろう。
それに口出しをしたり、「～しなければならないんだ！」と価値観を植え付け様とするから問題。
（厳密には少子化を誘う行為は社会的問題だが、とりあえずそれは置いておく）

800 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:02:22 ID:3nEOZVXs

>>795

>>馬鹿女＝女全体論を早く教えてくれよ。

馬鹿女だらけだから結婚しない。

これが非婚派の言い分なんだろ。完全に女全体として捉えてる。

801 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:05:28 ID:Du0RvQpp

>>799
性別を無視しての役割分担は立派にフェミニズム。
個別に合意されたフェミニズムは問題ないとするなら、
お前にとって、アンチフェミって何なの？

>>800
ここは「女」スレ。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:09:25 ID:3nEOZVXs

>>801

>>お前にとって、アンチフェミって何なの？

フェミニズムという思想を政治的権力をもって国民全体に植え付け､強制することが社会的問題。
フェミニズム、という考えを持つ事自体は社会的問題ではない。（少子化などの問題はとりあえず置いて）

ところでＤＩＮＫＳはフェミとは限らない。
お互いに単純に個人主義なだけかもしれないし、
金を稼ぎたいだけかもしれない。
子供が嫌いなのかもしれない。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:10:57 ID:4DI3idEf

>>800
そんな事聞いてないんだが？質問した内容ぐらい忘れずに答えてくれよ。
質問内容が厳しいか？お前が馬鹿女＝女全体って決め付けているんだから厳しいよなぁ？

俺は馬鹿な女＝馬鹿女
まともな女や賢い女などは好きだって何度も書き込みしてるのに何で無視するの？教えてくれよ。

あとまだ終わりじゃないよ、レッテルばかり貼るし他人を陥れる事ばかりしてんだから謝罪ぐらいしろよ。
間違いすら認められないし、謝る事も出来ないか？
相変わらず人間失格っぷりを晒しているねぇ。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:13:18 ID:3nEOZVXs

>>803

>>まともな女や賢い女などは好きだって何度も書き込みしてるのに

まだ分かってないねえ。
田島だってまともな男や賢い男は好きなんだよ。
田島の考える、”まとも”や”賢い”が問題なわけだ。
その基準で世の中みると、「まともな奴がいない馬鹿男だらけ」になるわけ。

その逆がここの非婚派だ、ということ。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:16:34 ID:Du0RvQpp

>>802
そんなレベルの話なら、>>6で勝ち栗とかいう奴がほざいていた「男フェミ」なんか
ほとんど存在しないが？
個人的に
「俺と同じくらい稼ぎのある女がほとんどいないから結婚は見合わせている」
は問題ないわけだしね。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:18:56 ID:3nEOZVXs

>>805

>>「俺と同じくらい稼ぎのある女がほとんどいないから結婚は見合わせている」

この考え方はフェミニズムイデオロギーそのものだろ。
フェミ、であるのと、
社会的に問題、であるのとは別。

フェミはフェミ同士、仲良くやればいい。一般人に迷惑がかからん範囲でな。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:19:40 ID:4DI3idEf

>>804
はぁ？馬鹿？
極論だが殺人女と礼儀正しく常識のある女どちらも同じ扱いで同じように見れるのお前は？
しかも自分で馬鹿女＝女全体って公言しちゃってるくせに何ほざいてるの？

お前だけだよ馬鹿女＝女全体なんて言ってしまったのは？
お前ってさ要するにまともな女も賢い女もいないって言いたい訳だよね？
そんな定義が云々ってそう言う意味なんだろ？

お前こそ女は家畜、馬鹿って考えている女敵視フェミじゃねーの？
言ってる事が半日で180度変わるお前は分裂症か何かかい？

808 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:22:23 ID:3nEOZVXs

>>807

馬鹿女がごく一部なら、結婚しない理由にはならん筈だよな。
そのごく一部を除いて結婚すりゃいいんだから。

理屈が通らない。もう一度>>6を見直してご覧。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:23:06 ID:Du0RvQpp

>>806
ＤＩＮＫＳと一緒だろ？　餓鬼つくらねえ女と。
てめえの都合で勝手に語ってんじゃねえよ。

810 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:25:02 ID:Du0RvQpp

>>6は「アンチ」定義も分からないクズ

811 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:25:44 ID:3nEOZVXs

>>809

イデオロギーが論点であって「子供がいない”状態”」が論点ではない。

812 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:30:04 ID:Du0RvQpp

>>811
「子供は産みたくない。小梨でいいと言う男がなかなかいないんで結婚しない」
なんていう女は？

813 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:33:01 ID:i+WP4BFe

>>808
横でｽﾏｿが、なぜ｢女全体が馬鹿なワケではない｣と｢馬鹿女はごく一部｣がイコールになるんだ？
　　　　　　　馬鹿女が多い
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　馬鹿女と結婚してしまう可能性が高い
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　だったら結婚しない（或いは慎重になる）
という考え方も成り立つと思うが？

814 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:35:42 ID:3nEOZVXs

>>812

フェミニズムイデオロギーとは言えない。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:37:24 ID:Du0RvQpp

>>814
話にならねえな　クズ。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:37:54 ID:3nEOZVXs

>>813

女を「全体」的に見て馬鹿女ばかりなので結婚しない、ということ。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:39:21 ID:3nEOZVXs

>>815

とりあえず、フェミニズムについて勉強してきな。
話はそれから。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

818 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:40:55 ID:Du0RvQpp

>>816
正しい。

819 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:43:24 ID:3nEOZVXs

>>818

田島と一緒。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:44:18 ID:Du0RvQpp

>>817
勉強したんなら、教えてくれや。
「餓鬼なんか産んでられるか」が正当化される理由を。
「俺だけ稼いでいられるか」とどう違うのかを。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:48:02 ID:3nEOZVXs

>>820

>>「餓鬼なんか産んでられるか」が正当化される理由を。

単純に子供嫌いは、フェミニズムとは関係無い。
フェミニズムイデオロギーとは
「働けイデオロギー」と称される、
「男女とも外で働く事に価値があるのだ！！！」という考え方。
だから、前者はフェミとはいえないし、後者は間違いなくフェミ。

　　フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

822 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:51:20 ID:Du0RvQpp

働きもしねえ、子供も産まねえ、、、
女は自由でいいねえ、アンチフェミな世界って　ｗｗ

823 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:54:00 ID:3nEOZVXs

>>822

やっと認めた？自分がフェミだってことに。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:56:55 ID:mxusfnsP

私は日本女性を尊敬してますよ
頼みもしないのに自ら働きたいと
言っているのですから
しっかり税金と年金を納めていただきましょう

825 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:57:15 ID:Du0RvQpp

>>823
なんでそうなるの？
低脳な女権拡張運動家さん。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:57:42 ID:9U50KKnD

フェミ以前に人としてどうかと思う。
それがFAクォリティー。

139 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2005/06/10(金) 15:11:33 ID:y3sFz/Cu
＞１３８
片道切符で病気になったりボケたりしても帰国禁止なら効果あるが
そうでないとあまり効果ない。

142 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2005/06/10(金) 15:34:09 ID:7ASgavXs
>>139
片道燃料の飛行機で飛ばせばいいでしょ

827 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 15:59:25 ID:4DI3idEf

>>808
だからお前が馬鹿女＝女全体って語りだしたんだから、お前が女嫌いで女憎いんだろ？
俺は馬鹿な女が嫌いだから馬鹿な女とは結婚しないってだけ。
多分ほぼ全男がこれには賛成するぜ？全員フェミなんだ？お前の主張だと、逆に馬鹿男とは結婚したくない女もフェミか。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:00:57 ID:mxusfnsP

馬鹿女の比率は
８０％を超えてると
私自身は勝手に思っています

829 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:03:36 ID:DMQbKLfc

> ところでＤＩＮＫＳはフェミとは限らない。
> お互いに単純に個人主義なだけかもしれないし、
> 金を稼ぎたいだけかもしれない。
> 子供が嫌いなのかもしれない。

面白い意見だなw
結婚を否定するのも仮定を否定するのも女を否定するのも
フェミとは限らないんだよと言えてしまうw

830 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:06:04 ID:3nEOZVXs

>>827

>>だからお前が馬鹿女＝女全体って語りだしたんだから

言ってないが。
俺は､>>828のようなﾚｽを根拠に「非婚派」は女全体を馬鹿だと思ってる、と指摘しただけ。

それは、田島が男全体をまともじゃないと思ってるのと同じ。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:07:31 ID:Du0RvQpp

「馬鹿女」って括るなーーとムキになっていながら
反対意見はなんでも「フェミ」で括って悦に入る。
男の役割を果たさない　＝　フェミ
女の役割を果たさない　＝　個人的な嗜好
これが低脳ＦＡクオリティ。
こんなＦＡは結婚できないイライラからここへ来るのだろう。
逆効果だね・・・ｗｗｗ

832 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:08:08 ID:3nEOZVXs

>>831

>>男の役割を果たさない　＝　フェミ

まちがい。
勉強しなおし。

833 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:08:49 ID:DMQbKLfc

> 　フェミニズムイデオロギー
> 　　　　　　　　↓
> 　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
> 　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
> 　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
> 　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
> 　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
> 　　　　　　　　　　　 ↓
> 　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛
>
> http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

結局「DINKS支持がフェミニズムイデオロギーに因るとは限らない」と
>>802主張してしまっている時点でこのフローチャートだけでは
フェミイデオロギーについて何も語っていないといってよい。
FAはフェミニズムイデオロギーとは何かについて指定した上で
類似性を提示するべきだろうね。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:11:05 ID:3nEOZVXs

>>833

>>DINKS支持が

DINKSは子供が嫌いなだけかもしれないし、
金を貯めたいだけかもしれないし、
子供ができないかもしれない。

フェミニズムイデオロギーとはいえない。

835 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:11:08 ID:Du0RvQpp

>>830
＞「非婚派」は女全体を馬鹿だと思ってる
「女」を括るなーーとムキになるのに「非婚派」を括る。
つくづく馬鹿だ。
あ、「女全体」じゃなくて「お前」ね。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:14:10 ID:3nEOZVXs

>>835

>>「女」を括るなーーとムキになるのに「非婚派」を括る。

全体的に括るのはかまわんよ。
全体的に見て「馬鹿女ばかり」と見えてしまう「審美眼」がフェミだ、と言ってるんだよ。

837 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:14:26 ID:Du0RvQpp

>>832
「稼ぎが足りないから、俺と同じくらい稼いでくれ」はフェミだったのでは？
ん？低脳な上に記憶力もないか？

838 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:16:07 ID:DMQbKLfc

>>834
だからそのとおりだと認めているじゃんw
女がバカだというのもフェミに寄らないんだよ。
実際に社会人の客観的な判断として劣っている
（社会性がない)という指摘かもしれないしね。
働けイデオロギーにしてもそれがフェミから
発展したものだとは限らないんだよ。
ニートを責めるのはフェミ（女性の解放）とは
直接的な因果関係がないのは容易に判断できることだ。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:17:19 ID:3nEOZVXs

>>837

>>820とセリフが変わってるよ。
経済的に苦しくて、共働きならフェミニズムイデオロギーとは言えない。

でも駄目

>>822が決定的。

●専業主婦否定

は間違いなくフェミ。

840 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:19:28 ID:DMQbKLfc

> >>820とセリフが変わってるよ。
> 経済的に苦しくて、共働きならフェミニズムイデオロギーとは言えない。

と同様に

> ●専業主婦否定
>
> は間違いなくフェミ。

もフェミでないと言えてしまう。
なぜならそれが単なる働けイデオロギーによるものかもしれないし
不況のための税収を上げたいための否定かもしれないのだからね。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:20:21 ID:Du0RvQpp

ちなみに男尊女卑系な俺からみても、
「馬鹿女」が多いように見えるのだが？
男尊女卑　＝　フェミ　か？

842 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:21:28 ID:DMQbKLfc

FAがフェミニズムイデオロギーが何であるかを説明しない限り
FAのいう「フェミだろ」はただのレッテル張りに過ぎないということを
図らずも自分自身で認めてしまった（>>802）ということか。
間抜けなヤツだw

843 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:23:56 ID:3nEOZVXs

>>840

>>単なる働けイデオロギーによるものかもしれないし

これはフェミだよ。

844 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:24:56 ID:DMQbKLfc

とりあえずこれまで主張されてきた
様々なフェミの最大公約数的な認識としては
>>685で良いんじゃないかね。どうよ？

845 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:25:28 ID:DMQbKLfc

>>843
フェミではないよ。ただの働けイデオロギー。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:29:53 ID:3nEOZVXs

>>845

働けイデオロギーを夫婦間の役割否定に持ち出すのが
フェミニズムイデオロギー。

フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び称賛

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

847 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:32:06 ID:Du0RvQpp

女性が働く、即フェミってすごい思い込みだね。
ひと昔前までの日本の農村なんかはフェミの巣窟だったわけだ。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:34:16 ID:Du0RvQpp

>>846
「嫁に働いて稼いでもらいたい」は（経済的「自立」）目的かい？

849 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:34:35 ID:3nEOZVXs

>>847

「状態」ではなく「イデオロギー」だと何度言えば。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:38:26 ID:Du0RvQpp

>>849
農家に嫁ぐ嫁は、当然ながら労働力として「期待」されていた。
立派にイデオロギーでは　ｗｗ

851 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:39:07 ID:DMQbKLfc

>>846
> 働けイデオロギーを夫婦間の役割否定に持ち出すのが
> フェミニズムイデオロギー。
　
つまり正確には

フェミニズムイデオロギー
　↓
夫婦間の役割否定
　↓
働けイデオロギー　（経済的「自立」）の絶対的肯定

ということになるね。
働けイデオロギー単体はフェミとは直接的には無関係ということ。
ではなぜフェミニズムイデオロギーは夫婦間の役割を否定するのか？
フェミニズムイデオロギーについて語らない人間はこの矢印をつなげることができず
ただレッテル張りを繰り返すことしかできないんだな。

852 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:43:26 ID:3nEOZVXs

>>851

>>822

853 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:45:19 ID:Du0RvQpp

>>852
なにそれ？

854 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:47:08 ID:DMQbKLfc

>>852
何の反論にもなっていないよ。君がフェミニズムについて何も語れずに
「フェミ」レッテルを貼り続けて来た人間の批判対象の裏返しの提示に過ぎない。
一言で言えば「皮肉」というヤツだね。

855 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:49:45 ID:DMQbKLfc

ああごめん

フェミニズムイデオロギー
　↓
夫婦間の役割否定
　↓
働けイデオロギー　（経済的「自立」）の絶対的肯定

ではなくて

フェミニズムイデオロギー
　↓
働けイデオロギー　（経済的「自立」）の絶対的肯定
　↓
既存の夫婦間の役割否定

でしたね。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:50:23 ID:3nEOZVXs

>>851

>>働けイデオロギー単体はフェミとは直接的には無関係ということ。

曲解。

857 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:51:04 ID:DMQbKLfc

それに伴い

ではなぜフェミニズムイデオロギーは夫婦間の役割を否定するのか？
↓
ではなぜフェミニズムイデオロギーは働けイデオロギーを肯定し
夫婦間の役割を否定するのか？

と変更させてもらおう。スマンネ。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:52:02 ID:Du0RvQpp

>>852
ああ、>>822がレッテルだと思ったわけ　ｗｗ
いつもレッテルばかり張っている人は敏感なのねん。
だいたい、「男尊女卑派」も「女権拡張派」もアンチフェミ。
そんなもん、括ってどうする？

859 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:52:54 ID:NdIgLxn/

女性解放思想。

860 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 16:53:19 ID:DMQbKLfc

>>856
君がフェミについて定義を示し
働けイデオロギーとの関係を
説明しない限りは曲解でもなんでもないよ。
実際「いい年してぶらぶらしやがって」という男への批判は
フェミではないが働けイデオロギーによるものだということも可能です。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:53:43 ID:4DI3idEf

>>830
>>695でお前が勝手に馬鹿女＝女全体にすり替えしてんだろ？馬鹿だな。
俺は>>694で女全体など一言も言っていない。それをわざわざお前が馬鹿女＝女全体とリンク付けした訳だが？
だからお前が実は田島と同じじゃねーかよW

862 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 16:55:16 ID:3nEOZVXs

>>七色いんこ

↓で繋がってるものを何の関係も無い、
という君の解釈は曲解でしかない。

曲解を根拠にしても何の意味もないし、議論する価値もない。
なにせ、資料をまともに読解する力もない、ということだから。

君が本当に自分の解釈を正しいとしたいなら、
せめて、働けイデオロギーがフェミニズムと関係無い根拠を持ってくること。

時間の無駄。いつものことだが。

863 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 16:55:34 ID:7BZaj++o

ﾌｪﾐの定義は、更に細分化してﾔﾔｺｼになってきてるけど
3nEOZVXs氏の指摘する「ﾌｪﾐ」は、
女権拡張期のﾌｪﾐとしての意味だしょぅ。

「男はずるい/女にも同等の権利を/女権を与え“平等”とせよ」
そのまんまの考え方が

＞働きもしねえ、子供も産まねえ、、、
＞女は自由でいいねえ、アンチフェミな世界って　ｗｗ >>822

なのだね。

「自分の性が損だと感じ、異性が羨ましい」とゆーﾔｼは間違いなくｸｿﾌｪﾐだね。

864 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 16:57:25 ID:7BZaj++o

でもってｸｿﾌｪﾐ＝ｼﾞｪﾝﾀﾞﾌﾘｰ論者

と、ゆーのが大方の2ちゃんの意見だとｵﾓ。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:00:25 ID:Du0RvQpp

>>822を素で支持しているのがＦＡなわけだが。
一番のクソフェミはＦＡということか。

866 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 17:00:46 ID:DMQbKLfc

>>862
> ↓で繋がってるものを何の関係も無い、
> という君の解釈は曲解でしかない。
>
> 曲解を根拠にしても何の意味もないし、議論する価値もない。
> なにせ、資料をまともに読解する力もない、ということだから。

僕は関係がないとは言っていない。
それぞれが独立して存在しうるよと指摘し、
>>802と同じ理屈で「働け＝即フェミ」は間違いであり
ただのレッテル張りに過ぎないとと教えてあげいているだけ。

自分の主張に合意を得たいのであれば
君の出す「働けイデオロギー＝即フェミ」の構図を
フェミニズムイデオロギーと働けイデオロギーの内容を示した上で
その矢印の関係を説明しなさいよということね。

867 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 17:02:54 ID:DMQbKLfc

> 君が本当に自分の解釈を正しいとしたいなら、
> せめて、働けイデオロギーがフェミニズムと関係無い根拠を持ってくること。

働けイデオロギーがフェミと独立して存在すること自体に説明が必要なのか？
別に「働かない人間」を蔑視する風潮自体は昔から存在していると思うが。

868 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 17:04:55 ID:DMQbKLfc

うーん>>855はやっぱりしっくりこないからナシの方向で。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:06:20 ID:NdIgLxn/

へえ、林道義に反論ですか。面白いね。

母性とフェミニズム　
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism7-1.html

870 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 17:07:24 ID:7BZaj++o

>>865
どっかで支持しとられたー？

「男女関係なく兎に角“稼げ”それが人としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ」
これはｸｿﾌｪﾐ　だよ　って事だしょ。

871 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 17:07:41 ID:DMQbKLfc

現在　FA　は　Ｇｏｏｇｌｅにて検索中

時間稼ぎですが、ご了承ください。

しばらくお待ちください。

872 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 17:08:46 ID:7BZaj++o

退社時刻だしょ？
毎度の事よん。

873 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 17:11:47 ID:DMQbKLfc

自分の飯代は自分で稼ぐのがデフォルト。
自分のケツは自分で拭くのがデフォルト。
→だから他人に拭かせるだけの仕事をしない人間を否定する

という主張から現状の専業批判やバカ女優遇批判することは
働けイデオロギーとイコールなのか？

874 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:18:04 ID:P6AIi18K

>>男女関係なく兎に角“稼げ”それが人としてのアイデンティティ

ま、専業批判、即、クソフェミだと言っている（レッテル貼ってる）人間
つまり、FAやすふがいちばんバカということだよなぁ。

875 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:20:52 ID:Du0RvQpp

>>870
単に
子供も産まない（意識的に）、働きもしねえ、そんな女と結婚する意味がない。
ということだよ。
働きもしない、飲んだくれギャンブラー男と女が結婚する意味がないのと同じ。
それに「フェミだ」と噛み付いたのがＦＡ。

876 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:21:08 ID:pGuBAWYC

退社！？だれが！？

877 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 17:36:45 ID:7BZaj++o

>>875
子供を産まない　批判はつまり「女の出産義務」
働きもしない　批判派つまり「勤労義務」

「女が出産し働くのだったら、結婚してもいい」とゆー希望は妥当だよ。
だども
「女が皆、ｸｽﾞだから（ｸｽﾞ女が多いから）結婚なんかしない」
とは、導けなくﾈか？
その論調は、
「男女に性差などなく、女がもっと能力を発揮できる社会にすべし」　　
と、酷く似ているよ。

「満足の行かない状況を、仮想的に補強して、悦に入る」
ここで止まってしまったら、ｸｿﾌｪﾐと同じだよん。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:50:33 ID:Du0RvQpp

>>877
これ以上、妄想癖のあるお前は相手にしない。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 17:57:01 ID:P6AIi18K

>>877
>>子供を産まない　批判はつまり「女の出産義務」
>>働きもしない　批判派つまり「勤労義務」

何でレスをそのまま読まずに捏造するのだろう。
働かなくて、生まなかったら、その女はほかにすることは何？
食う・寝る・遊ぶだけ？

反論できない状況を、仮想的に補強して、悦に入る
あんたそんなんばかりだなｗ

880 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 18:01:58 ID:7BZaj++o

>>879
ﾁｮﾄお聞きしたいのだけど
「子供も産まない　働きもしない　女とは結婚しない」　ってゆー意味は

・どちらかするなら　結婚してもいい
・どちらもするなら　結婚してもいい

どっちの意味なの？

881 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 18:09:22 ID:Du0RvQpp

ここは「結婚したがらない『女』が増えている」スレ

であった。

882 ：女はストレス解消に使え：2005/06/10(金) 18:10:53 ID:EoI17zV8

名無し調教中。：2005/06/09(木) 20:52:58 ID:yLxBeTDD
２０歳の奴隷女が無防備なうちに、やってみたいのだが、

経験者のヒト、↓こんな事したら、どんな反応なのか教えて？

開脚固定して、膣に挿入中に、低周波治療器の電気針をクリトリスとアナルに当て

電気を通し、絶叫と、痛みによるものと思われる膣の絞めを楽しんでまいりましたが、

そのクリトリスに一度、針を通してみようと思うのですが、何か注意などありましたら

よろしく、前に氷で冷やしながらというのはビデオで見たのですが、

痛みは与えたいので、麻酔系はなしでやりたいのです、クリトリスは出血するのですか？

492 ：名無し調教中。：2005/06/09(木) 21:03:47 ID:qN1FEOK2
>>491
出血しますけど、針程度でしたらそれほどの量でもないかと。
痛いらしいけど、針の傷みは一瞬ですから
何度も抜き差ししなければ、特に問題はないかと。

ピアスしてるかたもおられますし。
ただし、個人差があるので体質によっては腫れたりすることもあるらしいです。
ピアスを開ける時と同一の注意を払ってください。

消毒とプレイ終了時の傷薬、や炎症止めなどケアが大切だと思います。
くれぐれも感染症には気をつけてください。

詳しくはこちらでお尋ねになるのがよろしいかと

883 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 18:12:14 ID:P6AIi18K

>>880
>>・どちらかするなら　結婚してもいい
>>・どちらもするなら　結婚してもいい
>>
>>どっちの意味なの？

なぜ、どっちの意味かも分からないのに、クソフェミ認定するの？
要するにさっきから言っているのはこういうことだよ。

884 ：女はストレス解消に使え：2005/06/10(金) 18:15:40 ID:EoI17zV8

早速のレスありがとう！
参考になります。マキロン論つけて、激しく抜き差ししながら

ひっぱってみようと企んでます。そのまま針の穴を広げ

ピアスを入れてしまい、釣り糸でさらに引っ張るつもりです。

もちろん、ビデオに残しますよ、お楽しみに！

前の奴隷には、やる前に相談したら、逃げられたんで、今回は、

黙ってやります。

885 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 18:19:14 ID:7BZaj++o

>>881
別にｽﾚﾀｲから逸れてるとは思わんけど（ｗ

男性が「子供も仕事も」と欲張るように、女も「子供も仕事も」と
欲していたとしたら、
結婚したがらない「女」が増えるはずは、ないのにね。

欲していても「無理」なのか。
それともどちらか一つしか選択できない　社会になってきてるのだろうな。

>>883
ｸｿﾌｪﾐ認定を言われても困るけど、

まず「子供も産まない/仕事もしない」は、どーゆー意味であるか
言わなきゃ。
そぅして、何故「こーゆー女が多いから」と、原因を持っていくのでなく

したいのは「こーゆー女」を明確にしていく方向で行かないと、
単なるﾀﾞﾀﾞｺﾈになっちゃうよ。

ｺﾞﾊﾞｸしちったけど、
「働きもしなくて飲んだくれｷﾞｬﾝﾌﾞﾗになる男が多いから結婚しない」
もし、そぅ女性が言ってたとしたら、
「なんだかなぁ・・・・」って思うだしょ？

886 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 18:25:33 ID:P6AIi18K

>>885
>>クソフェミ認定を言われても困るけど、

なぜ困る。

>>877
>>ここで止まってしまったら、クソフェミと同じだよん。

人のレスの意味もよくわからずに「クソフェミと同じだよん」
とレッテル貼って悦に入っているのはあんたなんだが。

887 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 18:46:03 ID:7BZaj++o

>>886
自分がｸｿﾌｪﾐと同じとしたﾚｽは>>822だけど
貴方は、

異性批判＝ﾌｪﾐ　と認定されたと思っとるん？
異性を一くくりにして批判し、自分の性の優位を勝ち取ろうとする
行為そのものを、すふは「ｸｿﾌｪﾐ」と思うけど・・・・。

どこかでﾚﾃﾙ張ってたかー？

888 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:10:50 ID:P6AIi18K

>>887
>>どこかでレテル張ってたかー？

ボケたふりしてもダメ。

>>822をクソフェミと言っているわけでしょ？

しかし、あんたは、

>>880
>>・どちらかするなら　結婚してもいい
>>・どちらもするなら　結婚してもいい
>>
>>どっちの意味なの？

と、どっちの意味かも分からず、しかも、>>822のレスのどこが、

>>異性を一くくりにして批判し、自分の性の優位を勝ち取ろうとする行為そのもの

を説明もせずにクソフェミ認定しているわけだ。
立派なレッテル貼りじゃん。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:25:11 ID:UYbdMwSt

結婚なんか興味無いと思っていたが　この頃無性に悲しくて寂しい　誰か結婚なんか馬鹿馬鹿しいと言ってくれ

890 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 19:31:20 ID:7BZaj++o

>>888
で？どっちの意味なん？

891 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:38:36 ID:P6AIi18K

>>890
>>で？どっちの意味なん？

相変わらず意味わかってないようだけど、なんで人のレスの意味も
わからずにレッテル貼りするんだ？
いい年して、そういうことみっともないと思わないのか？

892 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:40:35 ID:mxusfnsP

更年期障害ですか？

893 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:43:02 ID:4DI3idEf

すふもFAも都合が悪いレスにはスルーをし、レッテルと捏造に煽り、すっとぼけと屁理屈の嵐で最後は負け惜しみ発言＋逃走な。
連日飽きもせずにこれの繰り返し。
成長する歳じゃないにしても酷い劣化ぶりだよな。

894 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:44:31 ID:Q01c1Jiq

すふは何言ってもすっとぼけるからな

それのどこがﾚｯﾃﾙ貼り？煽りかﾏｼﾞﾜｶﾝﾈですー

とか言って。
まぁ何言っても無駄だよ。わざとやってるか脳に欠陥がある。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:50:33 ID:pFnTNQax

いつも、不思議なんだが、フェミの主張と一部同意なら全部同意なのか？
例えば、専業主婦は否定するが、ＡＡには反対とか。
あるいは、専業主婦には肯定的だが、ワクシェには反対とかね。

他にも何十、何百と主張はあるだろうが、それらの一部と同意なら
フェミだ！　っていうのは随分乱暴で、レッテル貼りが目的かと勘繰ってしまう。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:53:46 ID:4DI3idEf

>>895
そうらしいね、少なくともすふやFAはそうレッテルを貼り気持ち優位に立とうと必死。
自分等が田島並みのフェミであってもね。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:54:38 ID:pFnTNQax

>あるいは、専業主婦には肯定的だが、ワクシェには反対・・・×
>あるいは、専業主婦には肯定的だが、ワクシェには賛成・・・○

間違いです、スマン。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 19:57:26 ID:pFnTNQax

>>895
そうかもねｗ。
それと、「それじゃフェミと一緒」とか言う前に、
何がどう間違えているのか、レッテル貼る前に説明すればいいのに…
とは思う。

899 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 20:06:24 ID:7BZaj++o

>>891
>>822
＞働きもしねえ、子供も産まねえ、、、女は自由でいいねえ

この考え方は、すふから見たら
＞「自分の性が損だと感じ、異性が羨ましい」に見えたのよ。
それはとりもなおさず、現状ｸｿﾌｪﾐの
「男はずるい/女にも同じ権利を/女権を与え“平等”とせよ」
の論調と同じだな　って事。

900 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 20:10:39 ID:4DI3idEf

『自由で良いねぇと皮肉る事と』

『男にも女と同じ権利をよこせ！』

が同じ土俵に上げられましたが如何すれば良いのでしょうか？

901 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 20:16:50 ID:P6AIi18K

>>899
＞「自分の性が損だと感じ、異性が羨ましい」

と感じると何でクソフェミ認定するの？

902 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 20:18:24 ID:i+WP4BFe

>>900
まずは皮肉の意味から教えてあげるのが手っ取り早いかとww

903 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/06/10(金) 20:25:48 ID:7BZaj++o

ﾅﾝﾀﾞー！　皮肉だったのかー　◎ゞ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

>>901
その考え方は、異性への同化を促進させるだしょ。
つまりは性差を無視。ｼﾞｪﾝﾀﾞﾌﾘｰの推進。
ｸｿﾌｪﾐがよくやる「男ばかりずるい！もっと女性性の優遇を」に繋がると
ｵﾓﾀですわん。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 20:39:06 ID:i+WP4BFe

さて、>>822を根拠としたｸｿﾌｪﾐ認定はすふによるレッテル貼りだと判明しましたが、
>◎ゞ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘで誤魔化して謝罪するつもりはないようです。

ﾏｼﾞ腐ってるな。

905 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 20:39:25 ID:P6AIi18K

女はいいねぇ、と言っただけで、

>>その考え方は、異性への同化を促進させるだしょ。
>>つまりは性差を無視。ジェンダフリーの推進。

とまで捏造する。
そこがすふとFAのダメなところだ罠。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 20:43:54 ID:4DI3idEf

立ちションが出来て男は良いねぇ

↑糞フェミがぁ！！

若しくは「君はフェミに傾倒しかけている危ない思想を持っているね。」

でOK？

907 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:14:12 ID:F505FpVG

>>895

フェミニズムイデオロギーは
働けイデオロギーを根幹に持つ考え方。

その根幹が同じだ、といってるのだよ。

AA肯定で働けイデオロギー否定はありえないし、
ワクシェ肯定も働けイデオロギーの肯定なくしてありえない。

瑣末の現象、行動や言葉尻で違う、と否定したって、
「男女問わず、外で働くことにこそ価値がある」
としてる以上それは違うイデオロギーとはいえない。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:19:16 ID:F505FpVG

【1. リベラルフェミニズム】
・女性の市民権の復権。女性の社会進出を基調とした運動。
・「二人のうち一人は女」「女は最後の植民地」
★男女雇用機会均等法。アファーマティブアクション。男女が果たす社会的
役割（義務と権利）を半々に！
・世帯を基準とする家族制度の廃止。個人単位へ（個人主義）。夫婦別姓。
★女性特区（特区構想）、女性省の実現。女性が社会的、文化的に不当に
扱われていないかを監査。積極的に女性差別撤廃を働きかける政府機関の設置。
★売春婦→セックスワーカー、看護婦→看護師、「女性××／女子××」など
職業を性別に押し付ける表現の規制。ニュートラルな表現に。
・専業主婦批判。配偶者控除の廃止。働けイデオロギー。

【2. ラディカルフェミニズム】
・女性の権利獲得から、女性アイデンティティの確立へ。男社会の廃絶を中心に
"男性攻撃""女性性の優位"を主体にした論調。
★反リベラルフェミニズム。「女性の男性化では、女性は解放されない」
★「個人的なことは政治的」「女は女に生まれるのではない。女になるのだ」
★ジェンダーの発見。セックスを単なる性器の違いにとどめず、男女に優劣の
階級構造を与えているもの。「ジェンダー非対称性」
・リプロダクティブヘルス／ライツ。妊娠・出産・中絶に関する女性の自己
決定権の保障。ピルの解禁。「産む、産まないは私が決める」
・「結婚」は公的売春契約。「買春」は男が金を払ってする強姦。あるゆる
買売春行為、ポルノ、女性兵士（戦争）に反対！

909 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:19:45 ID:F505FpVG

【3. マルクスフェミニズム】
★「階級」抑圧と「性」抑圧は、同一構造。男が女を搾取し続ける「家父長制」の撤廃。
・主婦（プロレタリアート）の革命が女性解放を導く。専業主婦総撤退論。
・「夫を捨てよう」
★性の商品化。ミスコンテスト反対。「性の侵害は人権の侵害である」
★アンペイドワーク（不払い労働）。家事労働にも正当な賃金を！
・家父長制の維持に加担する「結婚制度」の廃止。「近代家族」の解体。
「誰と誰がくっついたかなんて、なんでいちいち国に報告せにゃあかんねん」（上野）

【4. ポストモダンフェミニズム】
・現実は言説によって構築される。「ジェンダー」とは言説によるカテゴライズ
の実践。「客観的」「科学的」真実として語られる政治的イデオロギーの脱構築。
★反本質主義。ラディカルフェミニズム批判。「男（支配者）／女（被支配者）の
二元論では、多様化する近代のジェンダーを語れない」
★「セックスとは、すなわちジェンダーである」「母性神話はフィクション」
★男女共同参画社会。ジェンダーフリー。「男らしさ／女らしさ」のような
国や文化によって異なる概念を「性別」に一元的に還元するイデオロギーの否定。
・教育現場における「見えないカリキュラム」の是正。男女混合名簿。「起立」
「礼」「着席」「前へならえ！」など時代錯誤的な軍隊用語の排除。
・同姓婚、事実婚、未婚、非婚、母子家庭、複合家庭など、人々のライフスタイル
に合わせた新しい「結婚制度」の確立。
・レズビアン、黒人女性、在日女性、障害者女性も含めた「ポストフェミニズム」の要請。

超簡単に言えば、
「リベラルフェミニズム」→働けイデオロギー。男女半々。主婦は氏ね。
「ラジカルフェミニズム」→ジェンダーフリー。性差はない！
「マルクス主義フェミニズム」→家族制度を消せ！働けイデオロギー。
「ポストモダンフェミニズム」→母性はない。ジェンフリ。価値観の多様化。

910 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:20:16 ID:DMQbKLfc

> フェミニズムイデオロギーは
> 働けイデオロギーを根幹に持つ考え方。

フェミニズムとは何かを説明しない以上はただのレッテル張りだな。
しかもお前の↑の例だと
働けイデオロギーのバリエーションの一つがフェミニズムに過ぎない

働けイデオロギー
　↓
フェミニズムイデオロギー

となってしまうわけだ。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:24:55 ID:C9LF4NHz

今日もまた捏造やレッテル貼りしかできず、
馬鹿を晒してボロ負けしちゃったすふ婆さんとFAでした。
負けず嫌いだから、必死に屁理屈で取り繕おうとして
余計にドツボにはまる様はマヌケですね。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:24:57 ID:F505FpVG

>>910

働けイデオロギーを根幹に持つのがフェミニズム。
それで過不足ない説明だよ。

こねくりまわしても違いは出ない。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:26:16 ID:F505FpVG

>>910

>>働けイデオロギーのバリエーションの一つが

ほかにどんなバリエーションがあるの？？
一種類しかないよ。

914 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:28:50 ID:DMQbKLfc

> 働けイデオロギーを根幹に持つのがフェミニズム。
> それで過不足ない説明だよ。

お前は「働けイデオロギー＝フェミニズムイデオロギー」という構図だけで
肝心のフェミニズムイデオロギーについては何一つ説明していないんだよ。
なぜ「働けイデオロギー＝フェミニズムイデオロギー」といえるんだい？

915 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:29:46 ID:DMQbKLfc

> >>働けイデオロギーのバリエーションの一つが
>
> ほかにどんなバリエーションがあるの？？
> 一種類しかないよ。

知るかよwお前が言ったんだろうに
> フェミニズムイデオロギーは
> 働けイデオロギーを根幹に持つ考え方。
とね。

916 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:31:30 ID:F505FpVG

>>915

>>知るかよwお前が言ったんだろうに

ほかのバリエーションがあると言ったのは君。
はやく説明してくれ。

917 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:32:32 ID:DMQbKLfc

FAのいう「働けイデオロギ-＝フェミニズムイデオロギー」の構図を採用すると
どうやら【2. ラディカルフェミニズム】はフェミのそれには入らないらしいねw

918 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:33:27 ID:e0qTYC7n

>>1
ふ～ん、その割には女の雑誌には結婚結婚結婚って
くどいくらいに書いてあるね、いい女になる秘訣？
ダイエット？化粧？エステ？みんないい女になって
いい男をＧＥＴしたくて必死じゃんｗ
結婚したくないじゃなくて、出来ない女が多いなら解るよｗ

919 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:33:32 ID:F505FpVG

>>914

>>なぜ「働けイデオロギー＝フェミニズムイデオロギー」といえるんだい？

>>909熟読のこと。この板のスレから抜粋。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:34:29 ID:F505FpVG

>>917

日本の主流はマルクス主義フェミニズム。

921 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:37:38 ID:DMQbKLfc

>>916
> ほかのバリエーションがあると言ったのは君。
> はやく説明してくれ。

言ってないよ。

> フェミニズムイデオロギーは
> 働けイデオロギーを根幹に持つ考え方。
> その根幹が同じだ、といってるのだよ。

を受けて君自身がフェミも非婚派も
「働けイデオロギーのバリエーション（の一つ）」
と考えているんだねという指摘に過ぎない。

バリエーションがないなら「フェミ＝働けイデオロギー」と
君自身が考えているだけということで終わりだよw

922 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:39:11 ID:P6AIi18K

家事労働とかの再生産労働の価値を認めよ、ってのもフェミニズムだろ。

要するに都合よく専業擁護するのもフェミなわけだ。

923 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:40:15 ID:DMQbKLfc

>>920
どちらもれっきとした『フェミニズム』なのだが？
働けｲデオロギー＝フェミニズムと断言したのは君だよ。
そうでないものがフェミニズムに含まれるのは何故だい？
フェミとはいったいなんなんだい？ほら、説明しなくちゃ！w

924 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:40:53 ID:F505FpVG

>>921

>>バリエーションがないなら「フェミ＝働けイデオロギー」

その場合のバリエーションはフェミニズムの中での話し。
家事、育児の軽視。
託児所の設置の推奨
AA
などなど。それは皆根幹は働けイデオロギーだということ。

さて、つぎは君の番。

フェミに属しない働けイデオロギーのバリエーションは何があるの？
なければ、イコールフェミで終了だよ。

925 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:41:23 ID:DMQbKLfc

> >>909熟読のこと。この板のスレから抜粋。

>>908-909のことだよね？
フェミニズムってなんなんだい？
早く説明してくれよww

926 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:42:10 ID:F505FpVG

>>923

じゃあ、いいなおそう。

ここの非婚者はマルクス主義フェミと同じ。
終了だな。

927 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 21:43:31 ID:F505FpVG

>>925

ごまかしても駄目。
はやく答えな。

働けイデオロギーのバリエーションは？？
ある？ない？
どっち？

928 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:53:13 ID:DMQbKLfc

>>924
> その場合のバリエーションはフェミニズムの中での話し。
> 家事、育児の軽視。
> 託児所の設置の推奨
> AA
> などなど。それは皆根幹は働けイデオロギーだということ。

つまりフェミの主張はすべて働けｲデオロギーによるもの
（働けイデオロギーが根底にあるもの）ということなのかい？w
ジェンダーフリー教育のどこが働けイデオロギーによるものなのだろう？
性の商品化反対という主張は働けイデオロギーが根底にあるのだろうか？
女性の選挙権を求めるなどの男女の法的平等を求めることは
働けイデオロギーによるものだったのだろうか？

FAは言ってることがむちゃくちゃだなぁ。

> フェミに属しない働けイデオロギーのバリエーションは何があるの？
> なければ、イコールフェミで終了だよ。

ん？「働くことに絶対的な価値がある」というだけの話だよ。
別にフェミに限った話ではなくいい年してぶらぶらしているやつってのは
社会的に白い目で見られるのはよくある話ですな。

バリエーションがあるかのような書き方をした君の文章から
「フェミニズムはたらけイデオロギーのバリエーションにすぎないと考えているんだね」と
解釈しただけの話。一つだろうが二つだろうがどうでも良いんだよ.

929 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:56:31 ID:DMQbKLfc

> ここの非婚者はマルクス主義フェミと同じ。
> 終了だな。

【3. マルクスフェミニズム】
★「階級」抑圧と「性」抑圧は、同一構造。男が女を搾取し続ける「家父長制」の撤廃。
・主婦（プロレタリアート）の革命が女性解放を導く。専業主婦総撤退論。
・「夫を捨てよう」
★性の商品化。ミスコンテスト反対。「性の侵害は人権の侵害である」
★アンペイドワーク（不払い労働）。家事労働にも正当な賃金を！
・家父長制の維持に加担する「結婚制度」の廃止。「近代家族」の解体。
「誰と誰がくっついたかなんて、なんでいちいち国に報告せにゃあかんねん」（上野）

なるほど。で,肝心のマルクス主義フェミイデオロギーって何？w

930 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 21:59:34 ID:DMQbKLfc

> 働けイデオロギーのバリエーションは？？
> ある？ない？

働けイデオロギーは働けイデオロギーだよ。
それ以上でもそれ以下でもありません。
もちろんフェミニズムイデオロギーとも
直接的な関係はありません。

働けイデオロギーはフェミニズムイデオロギーの根底にある
というかフェミニズムそのものであると言い切ったのは君だろう？

931 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:02:22 ID:F505FpVG

>>930

>>直接的な関係はありません。

ソースよろしく。

君がいくら関係ないって言ってもそういうことになってる。

さて、働けイデオロギーにバリエーションはないってことは認めたので、
働けイデオロギーを持つ非婚男はフェミということで終了だな。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:10:50 ID:sxMxvohR

>>863
>「自分の性が損だと感じ、異性が羨ましい」とゆーﾔｼは間違いなくｸｿﾌｪﾐだね。
社会制度などによってそうなっているかどうかを客観的に判断することはすっとばすわけね。
専用車からどんどんエスカレートしていったら・・・まったく。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:12:48 ID:C9LF4NHz

四馬鹿ってホント自分勝手な決め付けしかできないんだな。

934 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:14:57 ID:DMQbKLfc

> >>直接的な関係はありません。
>
> ソースよろしく。

造語の問題にソースかいな

フェミニズム【feminism】

男女同権を実現し，性差別のない社会をめざして，
女性の社会的・政治的・経済的地位の向上と性差別の
払拭を主張する論。19 世紀から 20 世紀初頭の欧米諸国を
中心とする女性参政権運動の盛り上がりを第 1 波，
1960 年代以後のウーマン-リブに代表される動きを
第 2 波と区別することが多い。

働けイデオロギーに関しては造語につき割愛するよ。
使用例を知りたいのならググれば良いが、
「働くことに絶対的な価値をおく」概念以上の意味はないよ

935 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:16:18 ID:DMQbKLfc

イデオロギー【(ドイツ) Ideologie】

(１)社会集団や社会的立場（国家・階級・党派・性別など）において
思想・行動や生活の仕方を根底的に制約している観念・信条の体系。
歴史的・社会的立場を反映した思想・意識の体系。観念形態。
(２)一般に，政治的・社会的な意見，思想傾向。

働け＋イデオロギー　という構造から
実際にも>>934以上の意味はないだろうね。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:19:48 ID:F505FpVG

>>934

やり直し。

フェミニズムが働けイデオロギーと関係ない、という説明になってない。
辞書にそんな細かいところまで載ってるはずもない。

辞書に乗ってないことは、存在しない、という事にはならない。
記載スペースの関係上その内容の多くは割愛されてるわけだから。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:20:28 ID:dwKcNGAM

>>772

一回のレスの中で矛盾したことを何回も書いてるあほのくせに。

> 矛盾しない。

何の根拠もなく繰り返す決め台詞ｗ

自分であほだと白状してるようにしか見えない( ﾟ‐ﾟ)y─┛~~~ﾔﾚﾔﾚ

938 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:22:57 ID:3bfRxeSK

自分で作った言葉を他人に定義させるスレってここですか？
だったらＦＡイデオロギーを定義してくれ

939 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:23:07 ID:DMQbKLfc

> フェミニズムが働けイデオロギーと関係ない、という説明になってない。
> 辞書にそんな細かいところまで載ってるはずもない。

同一でない（定義の範囲で直接的な相関関係はない）と指摘しているだけなんだから
双方の定義について示せば終わりだろう。
ちなみに関係がないことを証明しろというのは悪魔の証明なのだが
君はそれを求めるのかね？お前そっくりのバカが悪魔の証明を求めるなと
質問を拒否していたのを思い出したよw

940 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:25:42 ID:DMQbKLfc

> フェミの根底は男憎悪。男社会をひっくり返したいと思ってる。

フェミの根底は働けイデオロギーじゃなかったのか？www

941 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:27:11 ID:F505FpVG

>>939

>>ちなみに関係がないことを証明しろというのは悪魔の証明なのだが

悪魔の証明に相当しない。
なぜなら、すでに
関係ある、という根拠（ソース）を提示してるから。

君がやるべき事はその根拠（ソース）が間違いだ、というソースを見つけること。

痴漢を犯した、という証拠もなしに、「やってない証拠をみせろ」
というならそれは悪魔の証明だが、

やった、という証拠を出されていたら、何の根拠もなく「やってない」と証明することはできない。
その証拠を覆す証拠を出さなきゃだめ。

942 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:28:14 ID:DMQbKLfc

> さて、働けイデオロギーにバリエーションはないってことは認めたので、
> 働けイデオロギーを持つ非婚男はフェミということで終了だな。

そうそう「フェミニズムは働けイデオロギーのバリエーションに過ぎない」は間違い。
フェミニズムも働けイデオロギーもそれぞれ独立したイデオロギーです。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:28:35 ID:F505FpVG

>>940

男への憎悪がマルクス主義の働けイデオロギーと結びついたのがフェミニズムだと言われてるな。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:29:16 ID:F505FpVG

>>942

君がやるべき事はその根拠（ソース）が間違いだ、というソースを見つけること。

945 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:29:50 ID:DMQbKLfc

> なぜなら、すでに
> 関係ある、という根拠（ソース）を提示してるから。

どこに「フェミニズムは働けイデオロギーだ」というソースが？
そもそも「働けイデオロギー」についても
「フェミニズムイデオロギー」についても
君からは何一つその内容について説明がなされていないのだが。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:30:29 ID:C6Hinn3e

なんでID:F505FpVGって何でもかんでもフェミニズムに関連付けようとするの？
まるで、世の中のほとんどがフェミニズムで成り立ってるみたいに。

フェミニズムを過大評価し過ぎじゃない？
ID:F505FpVGがどうしてそんなにフェミニズムに陶酔してしまったのか気になる。

947 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:30:52 ID:DMQbKLfc

> 男への憎悪がマルクス主義の働けイデオロギーと結びついたのがフェミニズムだと言われてるな。

「言われている」がどうかしたのか？
言われているだけなら「女性参政権運動の盛り上がり」もフェミニズムと呼ばれているがw

948 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:32:12 ID:DMQbKLfc

>>946
フェミについてはろくに知らないが
非婚派をフェミ呼ばわりしたいということなんでしょう。
なぜそこまでフェミと呼ぶことに執着するのかさっぱりわかりませんが。

949 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:32:29 ID:F505FpVG

>>945

はい、いっぱいあるよ。働けイデオロギーとフェミの関係。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%83%8D%E3%81%91%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F&lr=lang_ja

950 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:33:56 ID:F505FpVG

>>948

さて、君が出さなきゃならないのは

●フェミと働けイデオロギーが無関係だ、というソース。

はやくだしてくれ。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:34:25 ID:C9LF4NHz

FAはレッテル貼りしかできませんから。

952 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:34:53 ID:DMQbKLfc

>>949
安易なヤツww

> 働けイデオロギー　フェミの検索結果のうち
> 日本語のページ約 69 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

で、肝心の内容なんだけど、
どこに「フェミニズムは働けイデオロギーだ」というソースが？
そもそも「働けイデオロギー」についても
「フェミニズムイデオロギー」についても
君からは何一つその内容について説明がなされていないのだが。

953 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:36:13 ID:DMQbKLfc

> さて、君が出さなきゃならないのは
>
> ●フェミと働けイデオロギーが無関係だ、というソース。
>
> はやくだしてくれ。

摩り替えない。
「フェミと働けイデオロギーは独立したイデオロギーだ」のソースでしょ。
つ[>>934-935]

954 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:37:29 ID:F505FpVG

>>952

意味不明。
出したソースをなんども見てるはず。
もう一回はろうか？

フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

955 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:38:40 ID:F505FpVG

>>953

じゃあ改めて聞こうか。

フェミニズムは働けイデオロギーと関係ある。

YES？　NO？

956 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:39:09 ID:DMQbKLfc

>>954
どこがソースなんだね？

＞（というわけで上記を、当サイト内で使う「フェミニズム」「フ
＞ェミニスト」の定義にさせて頂くことにします）

とあるが。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:39:10 ID:C6Hinn3e

>>948
＞非婚派をフェミ呼ばわりしたいということなんでしょう。

非婚派だけじゃなく、いわゆる男らしくない男に対して『男らしくない』と
言っても反論されやすいから、その代わりに『フェミ男』を使い出しただけ
だと思う。

でもこういうやり方は相手に気づかれると効果がなくなる。

958 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:39:21 ID:3bfRxeSK

働くのは良い：これは価値観
働くのは良い→（良いことは皆がすべきだ）→働くことは皆がすべきだ：これはイデオロギー

価値観とイデオローグをごっちゃにしてないか？

959 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:39:25 ID:F505FpVG

>>956

>>955

960 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:40:29 ID:DMQbKLfc

>>955
> フェミニズムは働けイデオロギーと関係ある。
>
> YES？　NO？

定義の範囲内においては関係ないよ。何度も書いているじゃん。

961 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:42:00 ID:DMQbKLfc

>>958
まあその辺を踏まえて「絶対的な価値を置く」てな具合に表現したのですが。
なるべく気をつけるようにしますわ。

962 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:42:30 ID:DMQbKLfc

963 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:42:57 ID:F505FpVG

>>960

じゃあ、関係ない証拠をもってくること。

964 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:43:40 ID:DMQbKLfc

> じゃあ、関係ない証拠をもってくること。

悪魔の証明ですか？w

965 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:43:52 ID:C9LF4NHz

一方的に決め付けておいて、「持ってこい」とは随分恥知らずな奴だ。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:43:53 ID:pFnTNQax

>>907
＞例えば、専業主婦は否定するが、ＡＡには反対とか

って俺は書いたよね。
これは充分成り立つよ。「男も女も働け、そして実力で職を勝ち取れ！」
と考える者は、専業否定・ＡＡ反対でなんらおかしくないよ。

967 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:44:37 ID:F505FpVG

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html

「働け」イデオロギーへの狭隘化

　もっとはびこっているのが、「働け」イデオロギーである。
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。

？？？？？？　つまりは、「女性も働け」ということなのですか。

　

林？？？？　そうなんです。これを私は「働けイデオロギー」と言っているのですが、

理論構造から言うと、「働けイデオロギー」がまず最初にあって、これが中心なんです。

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_65.htm

968 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:45:01 ID:C6Hinn3e

働けイデオロギーはフェミと関係ないよ。

例えばバブルの頃に企業戦士と言う言葉が流行ったり

「２４時間戦えますか♪」と言うＣＭが流れてたけど

企業戦士ってサラリーマンを指してたんだよね。

だからID:F505FpVGの主張は間違い。

969 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:45:55 ID:F505FpVG

>>966

>>と考える者は、専業否定・ＡＡ反対でなんらおかしくないよ。

そう。それらは働けイデオロギーだな。
矛盾しない。

970 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:46:20 ID:DMQbKLfc

> 最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
> 「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。

「働けイデオロギーとフェミニズムイデオロギーは
それぞれ独立したものである」ということを認めるわけだね。
お疲れさんww

971 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:46:42 ID:F505FpVG

>>964

悪魔の証明に相当しない。
なぜなら、すでに
関係ある、という根拠（ソース）を提示してるから。

君がやるべき事はその根拠（ソース）が間違いだ、というソースを見つけること。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:47:20 ID:F505FpVG

>>970

関係してることを認めるんだね。

終了だな。

973 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:47:44 ID:DMQbKLfc

>>968
そうですね。
高度経済成長期なんて働けイデオロギーが支配していたのでは？

974 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:47:53 ID:C9LF4NHz

「グーグルで検索しましたよ」ってのがソースになるのか？

975 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:48:15 ID:F505FpVG

>>968

意味不明。働けイデオロギーとは一切関係ない。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:48:18 ID:C6Hinn3e

>>967

ダメ、やり直し。

それは最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まっていると
言ってるだけで「働け」イデオロギー＝フェミに繋がる証明にはなってないよ。

977 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:49:18 ID:pFnTNQax

>>969
ＡＡ反対はフェミの主張と違うんだが。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:49:42 ID:F505FpVG

>>976

意味不明。凝り固まってるんだからそのものだ、といってるんだろうに。

979 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:49:47 ID:DMQbKLfc

>>972
「それぞれ独立したイデオロギーで関係している」は
「働けイデオロギーを支持するものはフェミニズムイデオロギーを支持している」と
言うことではないよ。残念ながら。

で、肝心の内容なんだけど、
どこに「フェミニズムは働けイデオロギーだ」というソースが？
そもそも「働けイデオロギー」についても
「フェミニズムイデオロギー」についても
君からは何一つその内容について説明がなされていないのだが。

980 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:50:41 ID:DMQbKLfc

FAの脳内では偉い先生が言えばそれが真実ということになるらしい。
とんでもない野郎だww

981 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:50:45 ID:C6Hinn3e

ID:F505FpVGって、

やる事なす事すべてトンチンカン。

なのに本人はネットで検索した情報を貼り付けて得意になってる。

それで褒めてもらえると思ってる子供みたいな人。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:50:55 ID:F505FpVG

>>979

ソースを早くだすこと。
君の脳内だけで「違う！！違う！！」と垂れ流してもなんの意味もないんだよ。

983 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:51:22 ID:DMQbKLfc

> 意味不明。働けイデオロギーとは一切関係ない。

関係がないって「働けイデオロギー」がなにかを君は示していないじゃん。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:52:03 ID:F505FpVG

>>980

君のなかでは誰も何も言ってないのにソースになってしまうらしい。

自己脳内ソースだけが頼りってわけか。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:52:29 ID:KHlIgAYi

>>982
979で逆は成り立たないことが証明されてないか？

986 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:53:48 ID:F505FpVG

>>985

脳内ソースでね。
ちなみに、
逆じゃないよ。

987 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:53:50 ID:DMQbKLfc

>>982
フェミと働けイデオロギーの同一性のあるなしについて述べるには
フェミとは何か、働けイデオロギーとは何かと定義、内容を示せということ
言葉の意味、内容についてのソースってのは定義について示せということだね。

あれ？？？

>つ[>>934-935]

で、示したはずなんだけどなぁ？

988 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:54:47 ID:C6Hinn3e

ID:F505FpVGって、フェミニストの成れの果て。
って気がする。

989 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:54:58 ID:F505FpVG

>>987

意味不明。ソースにフェミニズムとは何かってちゃんと書いてあるよ。
出したソースをなんども見てるはず。
もう一回はろうか？

フェミニズムイデオロギー
　　　　　　　　↓
　　　　働けイデオロギー　（経済的「自立」）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　母性否定　　三歳児神話否定　　専業主婦差別
　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｍ字型就労形態批判　　　家事育児の軽視
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　保育所、託児所の拡大推進及び

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page041.html

990 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:55:20 ID:DMQbKLfc

>>985

>最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
>「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。

本当だね

991 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:55:26 ID:F505FpVG

>>988

根拠なし。

992 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:56:17 ID:DMQbKLfc

>>989
どこがソースなんだね？

＞（というわけで上記を、当サイト内で使う「フェミニズム」「フ
＞ェミニスト」の定義にさせて頂くことにします）

とあるが。かの筆者の脳内ソースといいたいのかね？w

993 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:56:56 ID:F505FpVG

>>992

>>967

994 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:56:58 ID:F82wrdta

血痕にたいして、文句タラタラなのが
実におんなのこらしい

995 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:57:10 ID:gZun2iQ7

あまりに場違いでレスしにくいですが、終わりそうも無いので…。
流れを乱してm(__)m

>>765
701ですが、かなり笑いました。有難う。
でも複雑ですね～。そんな一言でそこまで大絶賛されると…。
今まで一体、女性陣って何してたんだろう？とかどう思われてたんだろう？と…。
普通の事に大絶賛って通常ありえないですからね(笑)

>>784
だから女全体を敵対視してると思わないと当の女が(私ですが)言ってるのに
何故、男のあなたが女全体を敵対視してると決め付けるのですか？

996 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:57:11 ID:C6Hinn3e

>>991
自分では自覚がないだけ。

君のある書き込みで解った。
君はフェミ。

997 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:57:41 ID:DMQbKLfc

なんかFAのフェミに対する無知をさらけ出して終了というのも
コテ隔離用スレらしい終わり方だなw

998 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:58:16 ID:F505FpVG

>>997

今日も馬鹿さらし乙。

999 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/10(金) 22:58:52 ID:C6Hinn3e

やっぱりID:F505FpVGはフェミニストだった。

自分で証明してしまった。君の負け。

1000 ：七色いんこ：2005/06/10(金) 22:58:52 ID:DMQbKLfc

>>993

>>970
>>980

ﾃﾗﾜﾛｽwwww

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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