大人になりきれていない”男に女子学生の厳し〜い目

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1名無しさん 〜君の性差〜
「男の値打ち 女の目」 “大人になりきれていない”男に女子学生の厳し〜い目
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/archive/news/2004/12/18/20041218ddlk27040632000c.html

 女子学生は、いま時の男子学生をどう見ているのか? 大阪国際大学人間
科学部(守口市)の心理コミュニケーション学科の12人が、女子学生を対象に
したアンケートを、「男の値打ち 女の目」と題した卒業論文にまとめた。結果は、
「幼児的、無責任」など、どうも評判はよろしくない。

 宮本二美生教授のゼミで学ぶ4年の奥村彩子さん、砂山素美さんら女子学生
が共同で調査した。質問はコミュニケーション能力、社会に対する姿勢など20項目。
調査対象は、阪大、京大、神戸大、関関同立や女子大など京阪神の4年制15大学
の計300人。11項目については、回答をプラスイメージとマイナスイメージに分け
てまとめた。

 男子学生の印象では、幼児的52・3%がトップ。優しい45%が2番だが、バカ
40・3%と続いた。言動から思いつく四字熟語では、大言壮語、優柔不断、軽佻
浮薄(けいちょうふはく)が上位を占めた。

 評価を具体的に聞くと、意思がかたい、迫力がある、節度がある、マナーがよい
の質問で、「ノー」が「イエス」を上回った。また、デリカシーがない、がさつ、見えっ張り、
下心が見え見え、未熟、うそをつく、口が軽い、の質問で「イエス」が多かった。この
項目では、「元気がない、社会性がない、幼い」という分析をしている。

 授業態度では、不まじめは61%を占めた。理由として、183人が「寝ているか、
しゃべっている」を挙げた。
2名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 02:43:12 ID:zCynhdFt
YES! 1GET!!
3名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 02:43:58 ID:Y1l+a+aR
4名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 02:54:55 ID:4l79Qe1k
男の若いのももう駄目だな。
だから女はさ男なんかに頼らずに定年迄一人で独身貫いて死ぬまで一人で強く生きて行く事をお薦めする。
宿主が頼りないから〜って考えは捨てて一人で過酷な社会で男にたからず頼らず生きてくれ。
5名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 03:02:02 ID:LWo6pqzD
前スレのあらすじ

アンケートの結果をいちいち突っ込みを入れるのが、「幼児的、無責任」につながるという結論が出た
自分を棚上げして正当化しようとするのも相変わらずである
6名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 04:19:59 ID:KkN6MCd/
相手を気にすることがない所が子供っぽいのか・・・
7名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 06:28:11 ID:pChVHClT
もう語る事もないだろ。
沈めていんじゃね?
8名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 18:08:25 ID:O+WstyYd
ソースが消えているので全文を張っておきまつ。



女子学生の厳し〜い目 卒論「男の値打ち 女の目」まとめる
−−大阪国際大 /大阪 ◇大阪国際大の12人、“大人になりきれていない”男に

◇主な「男子学生の悪」−−幼児的/無責任/無神経
◇他に▽デリカシーがない▽がさつ▽見えっ張り▽下心が見え見え▽未熟…

女子学生は、いま時の男子学生をどう見ているのか? 
大阪国際大学人間科学部(守口市)の心理コミュニケーション学科の12人が、
女子学生を対象にしたアンケートを、「男の値打ち 女の目」と題した卒業論文にまとめた。
結果は、「幼児的、無責任」など、どうも評判はよろしくない。【梶川伸】

宮本二美生教授のゼミで学ぶ4年の奥村彩子さん、砂山素美さんら女子学生が共同で
調査した。質問はコミュニケーション能力、社会に対する姿勢など20項目。
調査対象は、阪大、京大、神戸大、関関同立や女子大など京阪神の4年制15大学の
計300人。11項目については、回答をプラスイメージとマイナスイメージに分けてまとめた。

男子学生の印象では、幼児的52・3%がトップ。優しい45%が2番だが、バカ40・3%と続いた。
言動から思いつく四字熟語では、大言壮語、優柔不断、軽佻浮薄(けいちょうふはく)が上位を
占めた。

9名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/07(土) 18:08:49 ID:O+WstyYd
つづき

評価を具体的に聞くと、意思がかたい、迫力がある、節度がある、マナーがよいの質問で、
「ノー」が「イエス」を上回った。また、デリカシーがない、がさつ、見えっ張り、下心が見え見え、未熟、
うそをつく、口が軽い、の質問で「イエス」が多かった。
この項目では、「元気がない、社会性がない、幼い」という分析をしている。

授業態度では、不まじめは61%を占めた。理由として、183人が「寝ているか、しゃべっている」を
挙げた。

全体では、マイナス回答の総計が8702で、プラス回答の7659を大きく引き離した。
これらから、男子学生の5悪を「幼児的、バカ、無責任、無神経、うそつき」とまとめた。
そのうえで、「大人になりきれていない」という声が強いと分析している。
やる時はやる、責任感がある、といった好印象の回答もかなりあったが、
女子学生の「期待値」も入っていると見ている。

研究メンバーの川岸真紀さんは「目的を持たず、何となく生きている人が多い」と語るが、
「女子学生も一緒と思う」と付け加えた。

宮本教授は「男子学生は幼いという印象を持っていたが、やはりそうか。
他人を理解しない、主体性がないなど、大人になりきれていない。危機には違いないが、
学生自身が危機感を持っているところに救いがある」と分析している。

毎日新聞 2004年12月18日
10名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 01:11:41 ID:ITmzvxZH
10
11名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 09:55:24 ID:H0lgVWRs
11
12名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 09:57:01 ID:hyiO4tB5
極楽とはどのようなところであろうか。そこは、その名の示すとおり、
極めて楽しいところである。この世のような苦しみは一切ない。
そして、そこは言い尽くせないほど美しいところである。七宝で飾られた池や楼閣
がある。美しい鳥たちがいつも美しい声でさえずっている。

そして、この国には阿弥陀仏とその阿弥陀仏につかえる観音・勢至の二菩薩がいて、
そのもとに、信心によってそこに生まれ変わった有徳の人たちがいる。しかし、
それらはみな男性である。前世で信心のあつかった女性もここに生まれかわって
いるのだが、彼女らは男の姿にかわってしまっている。というのは、女性というのは
劣悪で不幸な性であるので、極楽ではすべてが幸せでなければならないという
観点から、女性は男性に変えられているのだ。

だからと釈迦はいう。みなこの国に生まれようと願をたてなさい。そこでは有徳の
人たちと一緒になれるのだから。だが、その国に生まれるのには、わずかな善行
では足りない。阿弥陀仏の名を念じて、一日、二日、三日、四日、五日、六日
もしくは七日、一心不乱に努めるなら、その人が死ぬときに、阿弥陀仏はもろもろの
聖者とともに、その人の前にやってきてくれる。その人は死に臨んでも心みだれる
こともなく、極楽浄土に迎えられるのである。

13名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 10:00:59 ID:hyiO4tB5
>1

なぜ、女にアンケートを取るのか?
それは「女如きに馬鹿にされるタイプの男はこうだ、情けない」という意味だ。
つまり、女を一段低く見ているという大前提を忘れてはならない。
14名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 11:47:47 ID:WmeDYd20
フェミ男が一番女を理解してないような・・・。
女は男に教育されなければ社会性など絶対身につかないと思うんだけど。
女は生まれて即良妻賢母でつつましく、ダブスタやダブスタを利用した狡猾さなど持つわけがない、と勘違いしている。
まぁ母性とはエゴだけで認められるところがあるから、女は10代でも容易に母になれるし、異性をあれこれ言う資格があると思われてるんだろうけど、それが男子が提出する責任を視野に入れた社会論と同等に比す意見たるとは思わない。
こういう女の井戸端レベルで責任感のまるでない好悪を社会論として取り沙汰していいのかな・・・。
15名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 12:14:32 ID:dlKxS2L1
>女は男に教育されなければ社会性など絶対身につかないと思うんだけど。
なぜ、教育をするのは男?
洗脳?
16名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 12:20:22 ID:oVuq7N5/
たしかに母親→むすめ 女教師→女生徒 の婦女教育も機能しなくなったのが
女のモラル崩壊の一因だろうな。

17名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 12:42:38 ID:WmeDYd20
>>15
女の異性を認めるための自発性とは所詮恣意的な「恋愛」だからさ。
女は身籠る生きものだからそれはしょうがないんだろうけど、それは社会秩序にはつながらない。
世の中に結婚制度が生きていてくれた方が、女は生きやすいと思う。恋愛という社会規範を排した強欲な業を肩代わりしてもらえるから。
男は恋愛感情のほか、社会規範の対象として異性を見てるし、そういう社会からの圧迫もあるからね。異性を規範のために全般的に扱える。
これを洗脳呼ばわりするようじゃ、まだ社会に入るために子供時代に経験しておくべき心のベースの構築ができていないんだと思う。
あなたの年令をあえて問いませんが。
今の教育は社会制度(個の拘束)かアンチ制度たる制度(個の解放)を教えていて(どちらも観念的な洗脳)、肝心の責任結果の規範(科学)を教えられていないからなぁ。
科学を分かる人間じゃないと性の違いが分からない。
18名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 13:14:11 ID:oVuq7N5/
>女の異性を認めるための自発性とは所詮恣意的な「恋愛」だからさ。

名言だ。
女が対峙するのは身近な男であって社会ではないからな。
そして身近な男が盾になり、社会から守ってくれる。
対して、男は社会という不確かなものを相手にしなければならない。
つまり女は身近な男にわがままをぶつけ、許される範囲を確認しながら個対個の関係を構築すれば
いいが、男は社会的関係のバランスを保持しなければならない。
それにより男は公平性を尊重し、無制限の欲求は自制し、譲歩するようになるのだろう。

女の社会進出は、女が女の特権をそのままにしながら行おうとしていると言われるが、
身近な男に対して行うわがままをそのまま社会のルールに当てはめようとしている。
セクハラ概念がどう考えても法の概念に当てはまらないことや、無制限な女性専用の拡大もそうだ。
そこには要求するだけ、自分の思い通りにしようとするだけで、公平を実現し、バランスをとろうとする
指向がない。だから社会は混乱する。
19名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 13:32:58 ID:o6BGNkNT
適当に理由つけるのはどうかと
20名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 13:36:14 ID:38OeXEfj
こうやってギスギスした社会作りに必死なブスがいるんだなw

男を幼稚だと馬鹿にしてもいいが女はそんなに立派なのか?

男女共に相手を馬鹿にするより自分を磨くべきだと思うが。
21名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 16:41:31 ID:vx1afXmH
>>18
お前文章力あるな。
俺がおもってたことを解りやすい言葉にしてくれた。
22名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 16:49:23 ID:yODSUzNO
>>18
本当に納得出来るいい文章だよ。
23名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 17:17:06 ID:O+qFGBy5
>18
女が対峙するのは身近な男であって社会ではない。
上記の前提からして怪しいと思いますが、いくつか質問させてください。
質問1 なぜ「セクハラ概念がどう考えても法の概念に当てはまらない」と考えるのですか?
質問2 「無制限な女性専用の拡大」とありますが、全車両数にしめる女性専用車両の数は現状ではかなり「制限」されていると思いますが?
質問3 女性は「要求するだけ、自分の思い通りにしようとするだけで、公平を実現し、バランスをとろうとする指向がない」とあります。
    しかし例えば女性専用車両の導入を最終的に決定したのは男性でしょう。
    とすれば「社会の混乱」の最終的な責任は男性にありませんか?
    なお私は女性専用車両の導入は「社会の混乱」とは考えていません。


24ギロン:2005/05/08(日) 17:18:11 ID:wH0HHwzC
>>18
社会という不確かなものを相手にするプレッシャーは確かに男にばかり要求されているな。
そして,俺自身,社会を相手にするスキルが一人前とはまだ言い難い。
女からみると,その辺が「大人になり切れてない」と見えるかも。

しかしだ。なぜ関係のない女にそんなことをいわれなきゃならんのだ?とは思うな。
まして女子学生ごときに。
25名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 17:35:39 ID:A5KqAcoJ
>>1
スレ落ちたネタまた貼ったんか、懲りないね。
前スレでこの記事がいかに一方的かを根拠を持って説いたんだが。
読んだか?
26名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 18:07:20 ID:y33KDPU+
>しかし例えば女性専用車両の導入を最終的に決定したのは男性でしょう。
>とすれば「社会の混乱」の最終的な責任は男性にありませんか?
これが女ゆえの頭の悪さなんだなぁ
27名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 18:21:25 ID:TKi2KMNd
大人になりきれてないのは女だろ
28名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 18:23:36 ID:ACCldwKL
受け身(((
29名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 18:23:48 ID:yODSUzNO
>>27
なにをいまさら
30名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/08(日) 23:51:47 ID:9YXiXqlj
30
31名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 00:23:38 ID:gIz94U5v
とりあえず「勝ちたい!負けたくない!」根性が変にある男、多すぎ。
32名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 00:28:30 ID:jVipg2es
馬鹿がいるな
33名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 00:29:23 ID:1jbp/aVj
ヒント:大阪国際大学
34男女平等主義者:2005/05/09(月) 00:52:17 ID:V7Ly3We2
女子学生もまた未熟である


本屋で女子校生が群がるのはファッション雑誌のコーナーのみ

興味があるのは恋愛と化粧、服装のみ 

すぐ男に甘える すぐ泣く 個人行動を極端に恐れる 

おしなべて虚飾性が強く、ブランド品を身に着けたがるetc


「女の値打ち 男の目」という題目で調査する必要があると思う
男女は平等なので、男の側も同じように女を査定する責任がある。






35名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 01:12:46 ID:UdYxct3K
女にとっては遊び上手=大人なんだよ
女子高生の頃から遊び倒してる腐れマンコにとっては真面目な男は子供に見えるだろうな
36名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 01:16:10 ID:HzmdXfsL
腐れマンコほど、たたきのめして楽しんでるゲイは正しいでしょうか?
37名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 01:16:27 ID:xFUiB/q2
>>1
男が批評する側だったらまた蛆虫フェミがぴーぴー騒いでたんだろうなw
38名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 01:30:48 ID:rxt2UZ53
確かに、男は幼稚だね(ナットク
3923:2005/05/09(月) 01:44:28 ID:BXUAazsC
>>26
なぜそう思うのでしょうか?
>>18の意見を図式化すれば、男性主導であれば…
@女性→欲求→男性→社会
女性の社会進出が進むと…
A女性→欲求→社会
@だと社会が安定し、Aだと社会混乱する。
そう結論されています。
ところが、実際は@の関係が主流です。
例えば女性専用車両を導入した鉄道会社の幹部の男女比率を考えてください。
また女性専用車両の導入を政策として進める政治家、関係省庁の役人は?
つまり、@で「社会混乱」に至るということは、
男性に「公平を実現し、バランスをとろうとする指向(能力?)」がない
ということになります。
だから18さんの意見はわかりやすくても、
決して男性の優位を訴えている内容ではありません。
さて、どうする男性陣?



40名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 02:03:07 ID:JZzV6zWK
またこのスレか。どうせなら、part.xxとかつけたら?
卒業後、社会での男女のあり方を見ればどちらが幼稚かは言うまでもないと思うがな。
女はすぐに弱音をはくし、寿退社、もしくはすぐに転職。これは事実だぞ。
女は表面だけは確かに男より大人のように振舞うのに、
ちょっと辛くなるとすぐに男に依存してしまう事実。
そんなのは大人ではないよ。
41名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 02:14:32 ID:PL0ZPDmd
>23
18ではないけどね。

>女が対峙するのは身近な男であって社会ではない。
>上記の前提からして怪しいと思いますが、
泣き言言えば何かが助けてくれる現状で「社会と対峙している」と言うつもりですか?

あと、質問2。これを本気で言ってるのかが凄く気になります。
本気で言っているとか言われたらどうしましょう。

質問3。その思考が
>女が対峙するのは身近な男であって社会ではない。
に繋がる事はご理解いただけますか?
要求して、要求が通らなかったら叩いて、要求が通ったら通した男性のせいですか。
凄いですね。まるで王様ですね。

>39
@ならばまだ男性が歯止めになりますが、Aになったら大変ですね。
人権擁護法案並みにまずいですよ。
まぁ、現状も十分Aに近いですけどね・・・(-_-;)

ちなみに、自分は男性の方が優れてるなんて言うつもりは無いのであしからず。
フェミニストに非ずは人に非ず的な現状を作り出したのは女性の力なのでしょうしね。
ただ、保護されてる事ぐらいは自覚しとけ、な?
42名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 03:07:39 ID:d25ACQh3
くだらん意見を相手にして乙
まあこの女性の言ってることがおかしくても、女性が馬鹿なのではなく、この人が馬鹿だと思うんだけどな・・・
女性だから馬鹿ってわけじゃあるまい
43名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 03:35:59 ID:PL0ZPDmd
>42
個人個人で見ると頭の良い人もたくさんいるのに
集団になったとたんに馬鹿になるのが日本人の悪いところだと思うけど、
女性ってそれが顕著なんだよね。
それが女性だから馬鹿と言われる原因ではないかと思う。
44名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 04:02:19 ID:C3q823mf
>>42
女性、女性うるせえ馬鹿女だなwwwwwwwwwwうえうえwwwwwwwwwwwwwww

トカゲの尻尾切りかwwwwwwwwっうううぇうぇっうぇえうぇwwwwwwwwwwwwwwwww
45名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 04:08:06 ID:DRUkdb9y
相手のことを理解できないと、馬鹿っておもう傾向にある。
生まれ持った感覚、サガから来る感覚ていうのが、
男女の間で理解するのが、難しいとおもわれ。
>1
>デリカシーがない、がさつ、見えっ張り、
>下心が見え見え、未熟、うそをつく、口が軽い、の質問で「イエス」が多かった。この
>項目では、「元気がない、社会性がない、幼い」という分析をしている。
こんなの自分に経験がある、感覚としてわかる、もしくは、やってるから
相手にそれらが見える。
46名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 11:28:54 ID:M+orB3sP
自分の都合が悪い番組があったりすると超え大きくしたり、話題を変えたり
バレバレ・・・
47名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/09(月) 12:56:02 ID:5oa7CoZh
798 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/04(水) 11:21:34 ID:kRkNGyrq

【押しつけハラスメント】
苦痛な物事の押しつけを行う。面倒なことの実行、金銭の支払い、
そして責任の押しつけ。問題が起こったら「男がやったこと」と言って
逃げる。押しつけを拒否しようとすれば言葉の暴力を振るい出すため、
実質男性に拒否権はない。
48名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 14:52:16 ID:uD3KlCeP
どうした?
49名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:09:56 ID:1ml2hcbB
男が大人になれないのではなく
女が、物欲強欲オバハンに10代からなってしまったからだ。
しかも、自分の身体の商品価値を売春するしないかかわらず
常に計算して男にちかづく。ポルノ後進国の日本では
女はまだ、見えない陰部の手入れする必要なくきたない女が多いののも
かかわらずだ。日本の女は陰部だけでなく心まできたなくなった。
50名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:33:49 ID:/7d9yQ+V
女は議論に弱い。
言葉数を多くまくしたてても、結局男に、矛盾点や非論理性を指摘されて敗退する。
実はこれは女の脳が左右の機能分化が遅れている理由による。
男は言語を左脳に担当させることにより、右脳における高度な空間認識能力
をはじめとする非言語的思考を獲得した。
議論においては各概念を頭の中で、あたかも将棋の駒を配置するがごとくに
配置して、各概念を関係づけるのである。
空間認識能力に劣る女はこの作業ができないため、正しく各概念の関係を
把握することができないのである。
このため、自分の非論理性や矛盾に気がつかないのである。
これが、男の目からみて女の議論が稚拙で幼稚に思える理由であり、
女が議論に弱い理由である。
51名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:37:03 ID:uD3KlCeP
>>50

例がなければ、信用性にかける
52名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:45:42 ID:uD3KlCeP
もし>>50が男であるなら、例も出せないで論理性を語らないで頂けませんか?
53名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:47:12 ID:/7d9yQ+V
信用性だ?????????
信用なんかされるために書いてねーーーーよwwwwww

コレだけ書いてやったんだからお前の弱い頭で例ぐらい考えろ
54名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:50:08 ID:/7d9yQ+V
テレビで少なくともまともな議論してるのは

全員    男    

女は存在感内   本もまともなの読んだことない 存在感内
55名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 15:52:53 ID:uD3KlCeP
>>53
書くことも出来ないのでは、議論にもなりませんね
56すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/05/12(木) 16:09:05 ID:2tQ/TrFJ
>>51へのレスが>>54だとしたら、
結構ツボ。
57名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/12(木) 17:12:54 ID:4KXomoFR
女子学生の眼など気にするな、見た目とちがい彼女達の頭の中は
どうやって楽に生きるしかない。
ヘヤーヌードがやっとOKになっただけの
スケベ産業の後進国の日本では、きれいなマンコが晒されないため
彼女達は陰部の手入れする必要なく、見える部分だけはきれいに
陰部は原始人そのままで平気でいられる。
夫のために陰部をよりきれいにしたり、フェラを楽しんでするなど
恥とさえ思わされている。そのくせ物欲と金には世界一強欲でそのためには
売春をするしないにかかわらず、自分の身体の商品価値を男に押し付けてくるのだ。
結婚するまでは、堕胎も気にせず遊びチンポをくわえておきながら
釣り上げた男の子供さえできたら、処理しないウデスネ毛を見せつけ
ボウボウ陰毛でセックスレス化し 、エッチの要求には風俗に行けといい、
子供を利用して生命保険の受け取りまたは離婚の機会をうかがう。
これが日本で一番多い中流の女の幸せの道だ。
男たち、手抜き女の奴隷でつまらない一生を終えるのはやめよう。
いい女もいるが、見極めるひとつの方法は
君の精液を喜んで飲んでくれる事と積極的に君のアナルをなめてくれることだ。
こういう女なら、命かけても、大きな後悔は少ない。
58名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 03:37:21 ID:AhAc5ale
imaraquniciteyalu

59名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 05:38:31 ID:YrCzSARV
>>50
男は狩りをするために優れた方向感覚が必要だったため、空間把握能力が優れた。
60名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 20:11:16 ID:NBX/rGag
60
61名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:41:17 ID:CpWYH7+o
>>23>>39の女はどこに行ったのだ??????
62名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:45:54 ID:hktNQ3Jj
>>50
この板見ててよくわかる。
男はバカっぽい口調でちゃかしても議論になってるのに女は口調だけ議論っぽくしてるだけで中身がとんちんかんだもんな。
63名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:47:12 ID:sxt6HR5+
この国は女性に世界一甘い国である。
男性は大人になる事を強いられるが
女性はいつまでも子供でいられる。

そこをわかっていなければ「男は大人になりきれない」とも言えるだろうね。
愚かではあるが。

64名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:48:00 ID:TsVUTpD4
>>62
なぜそう思うか、理論的かつ分かり易く説明せよ



65名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:50:24 ID:sxt6HR5+
>64
>23や>39辺りを見てわからないんなら君には理解不可能。
所詮女性には論理はわからないのかもしれないね。
66名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:52:25 ID:nkOrKwKm
過ぎた日を振り返ってみれば、
学生時代なんて男も女も大人になりきっていないでしょう。
女の方が、大人への憧れが強いのかも。
67名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:55:53 ID:TsVUTpD4
どうやら、説明出来ないらしい


男はバカっぽい口調でちゃかしても議論になってるというのは・・・・・
どうしたものか・・・


68名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 21:59:27 ID:eE7jd1LW
すでに書いてあるのに見えないらしい
69名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 22:00:35 ID:sxt6HR5+
>67
うんうん。説明できないからそんな事は無いんだよね。よしよし。
満足?
70名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 22:01:11 ID:6x3QufQn
>>66
女自身の大人への憧れじゃなくて、養ってくれる男(つまり大人の男)の願望だろう
71名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/23(月) 22:09:03 ID:hktNQ3Jj
>>64
やだよ。めんどい。自分で考えてごらん。何のために頭ついてるの?

ヒントはあげるね。すぐカッとならないこと。これ大事。
7223:2005/05/24(火) 00:13:38 ID:xCzYRO0X
>>41
本当は>>18本人の回答を得たかったのですが…

>泣き言言えば何かが助けてくれる現状で「社会と対峙している」と言うつもりですか?

誰が「泣き言」を言い、「何」が助けてくれているというのでしょうか。
もうすこし具体的に記述してくれなければ、意味が通じません。

>質問2。これを本気で言ってるのかが凄く気になります。

「本気で言っている」とすれば何だと言うのですか。
打ち明ければ、>>18 のあげ足をとっただけです。

質問3。その思考が
>女が対峙するのは身近な男であって社会ではない。
に繋がる事はご理解いただけますか?

理解できません。
私の質問は>>18を前提としたものです。
この内容が気に入らないのであれば、まず前提を疑うことから始めてください。

>まるで王様ですね。
それは >>18 です。
「男」を「王様」に、「女」を「平民」に書き換えてみてください。
7339:2005/05/24(火) 00:29:26 ID:xCzYRO0X
>>41
>@ならばまだ男性が歯止めになりますが、Aになったら大変ですね。
もし貴方が私の意見をお気に召さないのであれば、まず私が前提とした>>18を疑うことから始めてください。

>人権擁護法案並みにまずいですよ。
唐突に出てきましたね。
この例えにはどんな意味があるのですか。

>まぁ、現状も十分Aに近いですけどね・・・(-_-;)
それで貴方は何を私に言いたいのでしょうか。

>自分は男性の方が優れてるなんて言うつもりは無いのであしからず。
そうですか。
安心しました。
でも、この後に続く意見は偏見ですね。

>フェミニストに非ずは人に非ず的な現状を作り出したのは女性の力なのでしょうしね。
そのような「現状」がどこにあるのですか。
これが貴方の仮想現実だとすれば、作り出したのは「女性の力」ではありません。
貴方の想像力です。

>ただ、保護されてる事ぐらいは自覚しとけ、な?
貴方に私の何がわかるのですか。
私が誰にどのように「保護」されていると。
貴方は想像と現実がごっちゃになっているようですね。

7441:2005/05/24(火) 02:21:17 ID:IiTBA6Wv
そうですねぇ、@については18さんの意見を聞きたいし、18さん来てくれないかな?

泣き言と言うのは言葉のあやですね。正確には「文句」の方が正しいのかもしれません。
本当に簡単に言うと「重いものもちたくなーい」→「じゃあ俺が持ってやるよ」のアレですね。
ここで女性を助けないと周りの女性から総叩きを食らう可能性もある恐怖の技です。
貴方個人の事を知らないので、貴方が納得できる例は出せませんが、
まぁそちらにも思い当たるふしくらいあるでしょう。
無いのならご愁傷様です。

質問2が本気でしたらもう何もいえませんでした。
あまりにも思考が違いすぎるので議論不可能というやつですね。
揚げ足取りで何よりです。

理解できませんか。
自分のレスの引用で申し訳ありませんが
>要求して、要求が通らなかったら叩いて、要求が通ったら通した男性のせいですか。
これが全てですね。
これで理解できませんでしたら残念ながら僕の国語力では貴方に理解させるのは無理です。
この板にはもっと頭の良い方がいらっしゃいますので、その人にでも聞いてください。

>18をそちらの言う通りに読み替えてみましたが、別に問題ないと思われますが。
王は民を支配する代わりに民の平和を守るものです。本来は。
読み替えた結果得られるのは
王は民を支配する代わりに民の平和を守るが
男は女を支配する事は出来ない上に女の平和を守らにゃならん。
これですね。
あぁ、これですと女は王様というのはちがいますね。もっと高尚なものでしたか。
お詫びして訂正いたします。
7541:2005/05/24(火) 02:22:13 ID:IiTBA6Wv
こちらも>18を前提として>41を書いていますので前提を疑うともう少し違う文になりますが。
別にお気に召さないとかそういう話ではないのですよ。

人権擁護法案は「三権を超える絶対権力が現れる」という点が最も問題なわけです。
>39のAの状態はそれに近い。そういう意味での例えです。
で、現状でAに近いのは男が女性からの「文句」を拒否すると色々と五月蠅いので男による防波堤がどんどん薄くなってる。
そういう意味です。
何が言いたいかって、今はもう1.5くらいだよって言いたいわけですよ。

>そのような「現状」がどこにあるのですか。
少なくともここにはありませんね。
自分の意見を正直に言えるって素晴らしいです。
現実じゃあ言った瞬間に人格批判され続ける生活が始まりますからねぇ・・・
というか、もしかして女性は現状がどうなってるかわかりませんか?
だからタバコ吸う未成年みたいに自分の権利ばっかり主張するのですか?

貴方が物凄くかわいそうな人で無い限り、貴方は色々なものに「保護」されてますよ。
気付かないのか、貴方がかわいそうなのかは僕にはわかりませんが。
まぁ、僕がお話してるのは女性という集団の事なので、貴方個人がどうかなんて正直興味ないです。

集団について僕がどう考えているかは>43を読んでみて下さいませ。
大切なのは、僕は男性以上に社会と向き合っている女性がいる事を否定してはいないと言う事です。
貴方がそんな「強い女性」であるのならば、僕の意見は貴方と何の関係もありません。
>1の論文だって、「デキル男」は除外されているでしょう?
同じ事です。
7641:2005/05/24(火) 02:24:43 ID:IiTBA6Wv
はぁ・・・この程度の文章書くのに2時間もかかるのか・・・
僕ダメダメだな。5時間後には妹の足にならなきゃいけないし・・・orz
7773:2005/05/24(火) 21:18:13 ID:oKJvwMLi
>>74
>簡単に言うと「重いものもちたくなーい」→「じゃあ俺が持ってやるよ」のアレですね。

これは社会状況とは関係ありません。
だいたい見知らぬ女性に同様のことを言われても貴方は断るのでは。
それで女性に袋たたきになることもないでしょう。
つまり甘える女性と甘えられる男性のパーソナルな問題でしかありません。

>要求して、要求が通らなかったら叩いて、要求が通ったら通した男性のせいですか

現代社会が「男性主導」という前提であれば必然的にそうなりますね。
道理にかなわない要求であれば、叩かれても拒否すればよいのです。

>18をそちらの言う通りに読み替えてみましたが、別に問題ないと思われますが

問題はありませんか。
つまり >>18 は「王様」と認めるわけですね。





 







7873:2005/05/24(火) 21:28:10 ID:oKJvwMLi
>>75
>人権擁護法案は「三権を超える絶対権力が現れる」という点が最も問題なわけです

この意見には同意します。

>現状でAに近いのは男が女性からの「文句」を拒否すると色々と五月蠅いので男による防波堤がどんどん薄くなってる。

つまり男性は女性の抗議に押されているわけですか。
男性にしてみれば口惜しいことですね。
とてもシンプルな世界観です。

>というか、もしかして女性は現状がどうなってるかわかりませんか?

現状はどうなっているのですか。
具体的にどうぞ。







79名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 21:28:42 ID:/IzJ/BDp
きもいのがいるな
80名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 21:29:14 ID:W9b8R327
(゚Д゚) <本物の男は凄いからね
@( )>  
/ >

(゚Д゚) <女の目も厳しくなるわけよ
@( )>  
/ >

8141:2005/05/24(火) 21:34:20 ID:IiTBA6Wv
とりあえず落ち着いて。
無駄なスペース多すぎですよ。
8273:2005/05/24(火) 21:37:33 ID:oKJvwMLi
>>43
>集団になったとたんに馬鹿になるのが日本人の悪いところだと思うけど、
>女性ってそれが顕著なんだよね。
>それが女性だから馬鹿と言われる原因ではないかと思う。

まずここで言われる「集団」が何なのかよくわかりません。
「何か」になったとたんに「馬鹿」になるそうですが。
それが「日本人の「悪いところ」とか、「女性」に「顕著」と言われましても困ります。
もうすこし具体的に述べてください。
このままでは中傷でしかありません。




83名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 21:42:02 ID:cAC7lHor
>>1
馬鹿を助長してるマンコに言われたくない。
つまり、女も9割はそんな感じで一緒になって馬鹿騒ぎしてる
、と言いたい。
84名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 21:44:20 ID:6gNLM0mX
こうばしいスレでつね。
85名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 21:46:32 ID:Wjp0Sw+p
>>82
具体的になっても同じ……何のために具体例を求めるのか
86名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/24(火) 22:03:30 ID:6gNLM0mX
>>85
73とやらは頭良いぶりたいんだからそっとしておいてあげようよ。
87名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/25(水) 00:46:20 ID:j8cPysIO
遅レスだけど>>39

個人としての性質を比較してる所に、
男性の社会の意思決定者としての能力を結論付けてどうすんのよ。
88名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/25(水) 01:18:16 ID:FNiI+SA3
ころころ数字変えて話すなよ
判りにくいんだよドアホウめ
89名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/25(水) 01:19:36 ID:b/x6qGp8
捨てハンの意義が分かってらっしゃらないのさ
9073:2005/05/25(水) 01:45:04 ID:ZnK4j3pc
>>87
>>39 は >>18の極論です。
>>39 が「個人としての性質を比較」していないのは、前提とした >>18 が「個人としての性質を比較」していないためです。
お気に召さないのであれば、まず>>18を疑うことから始めてください。

そもそも「個人としての性質を比較」するのであれば、女性、男性の概念を対立させる必要ないと思います。

>>88
ご指摘ありがとうございます。
今後書き込むときは 73 に統一します。
91名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/25(水) 02:38:30 ID:CLZOmjT4
>>90

>>39
>>決して男性の優位を訴えている内容ではありません。

ここで述べた男性の優位っていうのは、"女性"に対して"能力"が
ってことでいいのかな?
9241:2005/05/25(水) 03:19:13 ID:z0i8ILC3
>73
あー、今更前提のお話しするのもどうかと思うんですが
結局貴方は何が言いたかったんですか?
「>18気にいらねぇ」以外にないなんて事は無い・・・よね?

貴方にレスするの疲れますので僕はリタイアさせていただきます。
貴方の理論が整然としすぎて反論が出来なくなったとでも思って良いです。
77とかまじ泣けました。
そこで「何が泣けると言うのですか?具体的にどうぞ。」とか書かれるのが鮮明に浮かんで(ry

最後。
>>>39 は >>18の極論です。
極論に反論する事≠前提を疑う事
9387:2005/05/25(水) 21:39:54 ID:0kcpa5sc
>>90
>>39のモデルの前提は>>18の前半部だろうが、
この部分における男女というのが、一般的且つ
個人的な男女のことを表してるのは後半部の最初の部分から分かる。

>身近な男に対して行うわがままを
>そのまま社会のルールに当てはめようとしている。

の、「身近な男に対して行うわがまま」というのは、
明らかに個人的なレベルだからね。少なくとも
権力のある立場を想定している、とは考えられんね。

加えて、その部分を無視しても、結局>>39では、
>男性に「公平を実現し、バランスをとろうとする指向(能力?)」がない
(正確には、そういう指向が低い場合もある、という事実)

という絶対的な事実から、
>決して男性の優位を訴えている内容ではありません。
という相対的な結論を出してしまっているので、
>>39の論理展開がミスってることに変わりない。
9487:2005/05/26(木) 01:40:00 ID:EP+NbjgH
↑自分で突っ込むが前半おかしいわ。
今頭おかしいのでまた今度機会あれば書く。
9573:2005/05/26(木) 03:36:39 ID:956P9ul+
>>92
貴方は泣いたことを証明しなくてもいいですよ。
「泣き言」を言っているのは事実ですから。
お疲れさまでした。

>>93
もし貴方の意見が正しいとすればおかしいですね。
>>18 では「だから社会は混乱する」と結論されています。
なぜですか。
「個人」が二人いればそれは最小の「社会」。
というのはやめてくださいね。
また >>39 の論理展開にミスがあったとしても、>>18 が偏向している事実に変わりないですが。

少なくとも貴方の意見が「公平を実現し、バランスをとろうとする」ものでないことは明らかですね。
9641:2005/05/26(木) 18:30:40 ID:dHbK4hd9
結局、答えて欲しい事には何一つ答えてくれないんだなぁ・・・
まぁ良いや。
そんな時間まで起きてるとお肌に悪いですよ。
9787:2005/05/26(木) 22:28:57 ID:B186R03n
私が自分でおかしいと突っ込だのは、
>>18前半部が個人的なレベルの話である根拠であって、
それ以外の部分も否定したわけじゃない。

>>39のモデルの前提は>>18の前半部だろうが、

の部分とかね。>>39のモデルが>>18前半を前提としているならば、
18の一番最後の部分の結論を持ち出して来て
「確かにおかしいですね」なんてのは「確かに」と言ってる割に
分かっていないってこと(^ω^;)

>>18前半が個人的なレベルの話だというのは、
そもそも特別な立場を想定させるような文がないというだけで十分。
そして後半最初で「女の社会進出は〜」と書いているのだから、
これ以降の「女」が特別な立場の女の話になった所で、
前半部の「女」が個人的な立場でない、とは言えない。
(こういう違いがあるから、私は自分で突っ込んだのだけど。)

さらに言えば、女が特別な立場に立っていなくても
女が原因で社会は混乱しうる。世論は社会の方向を左右するが
世論を形成してるのは個人だからね。私としては
女のせいというより、マスコミ(だけじゃないが)のせいな気がするけどね。

>>18 が偏向している事実に変わりないですが。

事実じゃなくて主観でしょそれ。
私も>>18に対しては一理ある程度にしか思ってないけど。
9887:2005/05/26(木) 23:07:59 ID:B186R03n
↑>「確かにおかしいですね」なんてのは「確かに」と言ってる割に
分かっていないってこと(^ω^;)

こんなこと言ってないね、すいません・・・(^ω^;)。
やっぱり頭がおかしいらしい。
ついでにあれな頭で>>90に答える。

>女性、男性の概念を対立させる必要ない。

↑でも書いたけど、個人的なレベルなら社会に影響しない
という訳ではないので、そうとは言えないんじゃないかと。
 後、男女板ででてくるような男女の対立は、必要の有無
の問題ではなくて、もっと自然なものだと思う。なんで
こういう意見が出てくるのかちょっと考えて欲しい所。
9918:2005/05/27(金) 00:03:45 ID:20LDI1N3
>>23

仕事がめちゃくちゃ忙しいうえに、自ら「極論」「揚げ足取り」であると公言する女に答えるのも億劫だが、

質問1
セクハラとは刑法に規定されているものではなく、民法の不法行為責任と使用者責任により
解釈されているものである。しかし、この曖昧さが逆に災いして、被害者の
証言に深入りすることがセカンドセクハラなどと言われて避けられる一方、
「被害者」の証言のみが証拠で物証もなく、推定有罪で無罪の立証責任が
加害者側に課せられている実態となっている。
また、別の人間が同一行為を行っても「被害者」の私見でセクハラか否かが
異なり、客観的に判断ができない。民法の専門家ですら「女性がどう感じたかが
セクハラの基準だとしか解釈しようがない」と言っている。
誰が行ったにしろ同一の行為であれば一定の基準により、客観的に見て法に
抵触するか否かを立証できるようにするのが公平な法のあり方であろうが、
いわばセクハラは「被害者」が「法」である。
また、雇用機会均等法で企業のセクハラ防止義務が規定されているため、
民法上の不法行為責任での争い以前に、企業は自主的に「セクハラ」を「防止」し
「罰する」委員会を設置しており、これも女性の一方的な主張を扱わなければならず、
私刑的色彩の強い社会抹殺システムとなっているケースがある。
はなはだしきは、委員会でセクハラの訴えが却下されそうになると、
女性団体が圧力をかけ、委員を「被害者」側に有利になるように交代させ、
有罪になってしまったという事例も紹介されている。
このようにセクハラは概念として客観的に定義できないうえ、被告は無罪の
推定を受け、挙証責任は訴えた側にあり、社会の一般的で共有できるルールにより、
第三者が憶測を排して、客観的かつ公平に審理する従来の法規範とは著しく
乖離している。
10018:2005/05/27(金) 00:06:09 ID:20LDI1N3
質問2
無制限な「女性専用」の拡大と書いたのであって「女性専用車両」の拡大では
ない。
>23の質問2を見て、揚げ足取りだろうと、ネタだろうと、読解力不足だろうと
レスする気力も起こらなかったのが事実。以降のレスを見てもあまりにも
低レベルすぎる。
>>23は、「気に入らないったら気に入らない、ムッキー!」としか言っていない。

質問3について
>18に対して反論したいのなら、質問3のように「男が決めたんでしょ!」と
開き直るのではなく、

・女性は責任感がある
・「女性専用」の拡大に対しても、公平ではないと抗議している。 と

反論しなければならないはずだ。それを、「だって、男が認めたじゃない」
では、まさしく>18の内容を証明しているではないか。
すなわち、公平性を考慮せずに一方的に要求し、権威の陰に隠れて責任を取ろう
とせず、不公平であっても自分に都合がよい結果であれば、喜んでメリットを享受すると。
また、普通の人は読めばわかるだろうが、>18の内容は、男にも女の本質を
理解してもらい、女は公平という観念がないから、男と同じように扱ってはだめだと
いうメッセージも含んでいる。これがわからずに、ルール違反であっても、
女に甘く、譲歩し続けてきた結果が、今の社会の混乱につながっていると言っている。
その過ちに気づき、社会を正常化しなければならないと。
加えて、女性に自覚してもらい態度を改めてもらいたいという意図もあった。
しかし、>23は全く逆の反応をし、残念なことに>18を裏付けてくれた。
馬鹿馬鹿しくてレスをする気も起きない。
この絶望感を理解いただけるだろうか・・・時間の無駄だ。

なお、男=王様 女=奴隷 さらには>18は王様という理屈は理解不能。
意味不明で考える気も起きない。
101名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/27(金) 00:45:23 ID:UyNwwnmz
>>99-100
技法的にも内容的にも非常に分かりやすい論述ありがとう&お疲れさまです。



・・・それにしても、本当に、哀しいですね。
102nanasin:2005/05/30(月) 16:12:35 ID:1CL7krr2
女の子は、子供っぽいものがだ──────いっ嫌い

と信じて疑わない私です。
小・中学時代、そういう子をたくさん見ましたので。
時々いうじゃないですか。三つ子の魂百までって……。
103名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 21:06:41 ID:vJlSwIpx
>>102
自分が子供だから?
104名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 21:08:59 ID:+by644Fh
>>102
じゃあなんでイイ年したOLが縫い包み抱っこしたりしてんだよ?
105名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 21:11:27 ID:wtK8gonD
>>102
「自分が嫌い」は病気だから、早めに精神科受診した方がいいぞ。
106nanasin:2005/05/30(月) 22:00:38 ID:7YhBsvoz
・・・あ、あの・・・ι
つ・つまり、102の続きみたいになりますが、
小中時代、私のクラスにいた女子は男子を『ガキだ』と
間接的に見下していたところがあって、
女子は見た目も性格も雰囲気も、全ておいて
洗練された大人に見えたんです。
(一方、気が弱い私はストレス発散の標的のごとく
男子から時々からかわれました)
実際、私は同じクラスの子から「ガキっぽい傘なんか持ってんじゃないわよ」
といびられたことがありました。
それで、『女子は子供っぽいのが大嫌い』と
信じ込むようになってしまったのです。

>>105さん、気遣ってくれてありがとうございました。
107名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 22:04:02 ID:v0fElfIP
大人になりきれていないのは

108名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 22:09:44 ID:xGISkcig
大人ってなんだ?
109名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 22:19:42 ID:vJlSwIpx
小中の男子なんてヤンチャなのが普通だと思うんだけど。
110名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 22:20:41 ID:pDGXAsn0
女性になりきれていない雌
111名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/30(月) 22:21:43 ID:NTYD1gRt
沖田さんの件で思うけど、今の女はあまりにも法律を悪用しすぎ。

そして、女をそれだけのさばらせる国を作り上げた日本は、世界で一番最低で常識の無い国だ。

女性を殴っては駄目だが、男性を侮辱したり殴ることは、女性に対しての犯罪より軽すぎるし、あまりにも人権侵害すぎる。
そして、今の男性が女性に対する恋愛感情を表現できにくくなった現状を国の奴らは、重く受けとめるべきだ。

今の女性は、男性をなめすぎている。
侮辱されても黙ってろと言う日本は最低な国だ
112名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/31(火) 01:33:00 ID:zbdh3MoS
大人(の男)になられたらなられたで困るくせに。
113名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/31(火) 10:45:36 ID:yutCCB44
これって女子大生に限ったことじゃないでしょ!?でも女って逆に女が
大人になりきれていなくても男ほど非難されないよね?ウザー
114名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/05(日) 20:54:13 ID:y1RpKWqc
>>102

「女の子は子供っぽく思われるのが大嫌い」
という意味なら納得。
115只今昼飯中:2005/06/07(火) 13:27:28 ID:LDygWE1A
ここには初めて来たけど・・・
いやっ、>>18さん、>>41さん、ご苦労様です!
なかなか難しい内容であったので読み応えありました。

個人的な経験を言うと、
女が物事を理解しようとする場合、
一旦自分に理解し易いように内容を置き換える場合が多いと思う。
この置き換える経過の中で自分の主観的な考えが色濃く反映されてしまう為
相手との答弁が噛み合わなくなってしまうのだろうね。

加えて>>23さんは結構勝気な性格なのが感じられる。
直近のレスで回答に疲れた>>41氏に対して「勝利宣言」ともとれる事を書いてるし。
この勝気な点も答弁をより難解にしてしまうんだよね。
「絶対に相手に論破されたくない!」、「相手を逆に論破したい!」
という気持ちが強いと、相手の真意がつかめなくなり易い。
>>23さんに当てはまるかは判らないが、
意地になって「引っ込みがつかない」状態になってしまう。

ほんとうに答弁するつもりであれば、相手の真意を一旦
取り込み、理解した上で(理解できなければ恥じと思わず
相手によく確認をする事)自分の考えを整理して伝える事。
これが出来なければ、ただの子供のケンカになってしまうよ・・・
116只今昼飯中:2005/06/07(火) 13:28:11 ID:LDygWE1A
追伸)
>>102>>106
別スレにも書いた事だけど、
その時期の女子が大人っぽいのでは無く
大人のフリをしてるだけだと思います。
本当に精神年齢が高ければ、くだらないイジメなどしないでしょう。
しかし女性ってのはつくづく不思議なものですねぇ。
少女期には必要以上に自分を大人に見せたがり、
成人すると逆に年齢より子供に見せたがるってトコが!
長文失礼しました。
117名無しさん 〜君の性差〜:2005/06/28(火) 18:49:31 ID:iIOvoPjz
あれだな。男だと高校生くらいで起こる子供に見られたくない
って気持ちが女の場合早いだけで。
必死に表面上だけ大人っぽくみせて背伸びするんだけど、
中身の成長が伴ってないために、ちょっとしたときにボロが出ると。
118名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/11(月) 19:17:56 ID:kTdi55KO
男は少しづつ成熟しつづける。女は成熟度は高いがそれ以上になる可能性は低い。
119名無しさん 〜君の性差〜:2005/07/23(土) 04:27:30 ID:Wo/ZCkZJ
>117
そう。だから、無駄な化粧したりハイヒールはいたりして大人な女ぶる。
アホくさいな。
120名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/13(火) 14:38:18 ID:QLKMmSB1
 
121名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/13(火) 17:00:09 ID:M0gDkBF0
>>1
>幼児的>無責任 そりゃお前らだろ。千年前から。
>今時の男子学生 お前らはいつの男子学生を観察して比較してるんだ?
         何年大学生やってるのか?


っていうツッコミ待ちにちがいない。
122名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/13(火) 17:30:25 ID:cvhNXI+A
>>120
なんでこんなログ寸前だった糞スレをわざわざ上げる?
上げるんだったらもっといろいろ他に良スレあるだろ!
123名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/13(火) 18:14:21 ID:UNj+Xixl
なんにせよ女は俺(イケメン)の肉便器だからw
124名無しさん 〜君の性差〜:2005/09/13(火) 18:15:38 ID:/r6jH5nl
>>123
体験談すこしでもヨロ。
125(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/09/13(火) 18:24:00 ID:puMR4glm

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

2ちゃんねる初心者の低脳ども。

こういう糞スレにレスするときは sage で書け!

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪
126sage:2005/10/23(日) 13:11:37 ID:h5zhnf2Y
sage
127名無しさん 〜君の性差〜:2005/10/30(日) 14:43:20 ID:LON19MQZ
俺の高校の女共は死んだ方がいい。

特徴
・授業中に奇声を発する
・地べたはきれいだと勘違い、普通に食べ物置いてる
・よくわからん耳障りな音楽で踊りだす
・授業は遅刻、妨害、暴言(冗談交じり)、そして教師も釣られて会話。いつも授業崩壊
・中学生レベルの漢字が読めない
・キモイ面にキモイ化粧をして自信満々w

128名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/09(水) 07:56:09 ID:CmpE5KMR
>>1の女達の生理臭プ〜ン♪
129名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/12(土) 23:57:03 ID:injEFowk
>>1 大阪小臭い大って万年Fクラスのdqn大学じゃねえか。
ちなみに旧大学名(厳密には設立母体となった)は帝國女子大。
この手の大学にありがちな分不相応な大学名の典型例かな。
それで就職口がない学生が腹いせにガセまみれのレポートを発表したのか。
130名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 00:21:50 ID:rMtKiplF
大人になりきれていないのは女だろw
131名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 00:33:13 ID:cOix5HjO
女って、大体高校ぐらいで「自分は(男より)大人」とか思いこんで、
その実はただ、自分より下を作ろうとして見下してるガキにしか思えないけど。
しかも、そこで思考の成長が停止するから、一生大人風なガキだしな。


>評価を具体的に聞くと、意思がかたい、迫力がある、節度がある、マナーがよい
>の質問で、「ノー」が「イエス」を上回った。また、デリカシーがない、がさつ、見えっ張り、
>下心が見え見え、未熟、うそをつく、口が軽い、の質問で「イエス」が多かった。

このへんは同じアンケートを男にしたら結果は同じだと思う
132名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 00:35:19 ID:rMtKiplF
こういう基地外な「研究」が卒論として認められるって・・・
今の日本の大学はおかしいな
133名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/13(日) 00:40:48 ID:cOix5HjO
>132
基地外はあれだが
「無価値なアンケート」なのは間違いないかと・・・

アンケートが卒論か・・・
134名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 20:35:54 ID:pavtsBM/
「ダメな会社を見分ける法」
http://chubu.yomiuri.co.jp/woman/woman_heart/woman_heart050830_1.htm

>今の仕事で本当にいいの?
>東京都内に住む洋子さん(35、仮名)は、そんな疑問を胸に、30歳で思い切って転職した。
>新卒でメーカーの営業職に就いたが、女性の昇進の道は狭く、上司はおじさんばかり。
>休日出勤は当たり前で滅私奉公を強いられる社風も合わなかった。

>「次は居心地のいい場所を見つける」と心に誓った。派遣会社に登録して、様々な会社を経験することにした。
>給与、待遇、仕事内容に加えて、洋子さんが重視するのは職場の雰囲気。ダメな会社を見分ける法を編み出した。
>それは「コピーを頼まれた時の対応」。
>「ありがとう」の一言もなかったり、書類を投げ出すように放ってよこしたり。
>「派遣に横柄な態度を取る人が多い会社ほど、上下関係がはっきりしている」。
>いちいち上にお伺いを立てねばならず、ストレスをためている人が多いとか。
>「そんな会社はたいてい業績も落ちている。不思議なことにダメな会社って似てるんですよね」

>同じく派遣会社に勤める知子さん(37、仮名)は、新しい職場に行くと、社員同士の会話に耳を澄ます。
>「社内のうわさ話ばかりの会社はダメ。内向きで風通しが悪い所が多いんです」
>反対に仕事のことを熱く語り合っていたり、バカ話で盛り上がったりしている方が「心が健康な感じ」とか。
>「そんな会社にはいい男も多い。でも、ほとんど既婚者ですけどね」

>2人ともいまだ理想の会社に巡り合ってはいないそうだ。
135名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 20:37:05 ID:kb79/3Zu
処で大人に基準って? 早く教えてくださいな女性の皆さん
136名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 21:31:57 ID:jR6BgumF
>>134
 それ以上に日本の女など誰が本当のところまともに信用している?
ビジネスのように自分の人生がかかるところでは本当に信用できる人
じゃない限り採用しないよ。しくじれば責任取るのは自分だからな。
137名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/22(火) 22:31:55 ID:N/zhnHFq
大人な女にあったことないな。
周りを見渡しても、客観的にものを見て、感情を適度に抑え、落ち着きのある
女はいない。
男だと結構、いるんだが。
138名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/26(土) 20:14:46 ID:1xhFlvCO
>>137 同感
139名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/26(土) 20:19:58 ID:DUJUuY5W
て、言うか女性の力で解決したものが 何一つ無いくせに、
良くそんな事を平気で言えるよな〜
140氷雨:2005/11/26(土) 21:35:50 ID:z8qlQU3e
このアンケート結果、納得。
軽い・幼稚・下心・見栄っ張り、この辺りすごい解る。オレも嫌だ。
つーか「優しい男」っていうのも微妙・・ザコかスケベのどっちかだと思う。
やっぱり美学を優先してほしいね。個人的には、彼女が第一優先になる男って嫌いだ。
「彼女の支えになれる男」はカッコイイけど。この違い解るっしょ??
日本中の男が全員カッコよくなればイイのに。
141マイク ◆yrBrqfF1Ew :2005/11/26(土) 21:41:18 ID:uK/CSqyO
凄いスットコドッコイだな。
一体何様なんだか・・・。
142名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/26(土) 23:11:19 ID:PBGJ62Ax
まだあったの、この糞スレ?!・・・・まァ>>1 のようなヴァカメスは、
ここより下記の板でスレたてした方がよさそうだな。

女性板 http://human5.2ch.net/wom/

独身女性限定板 http://human5.2ch.net/sfe/

femalemews+板 http://news18.2ch.net/femnewsplus/

痛いニュース板 http://news18.2ch.net/dqnplus/

バカニュース板 http://tmp5.2ch.net/bakanews/

最悪板 http://tmp5.2ch.net/tubo/

難民板 http://aa5.2ch.net/nanmin/

なんでもあり板 http://tmp5.2ch.net/mog2/

厨房板 http://tmp5.2ch.net/kitchen/

主義・主張板 http://society3.2ch.net/shugi/
143名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/26(土) 23:12:01 ID:PBGJ62Ax
おっと>>142 にこれも足しておくか・・・・!!

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/

えっちねた板 http://sakura01.bbspink.com/hneta/

PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/

PINKな学問板 http://pie.bbspink.com/eroacademy/

お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/

SM板 http://pie.bbspink.com/sm/

アダルトサイト板 http://pie.bbspink.com/adultsite/

ウェブマスター板 http://sakura03.bbspink.com/webmaster/

pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/

童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/
144名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/27(日) 09:35:51 ID:ZcQ6x/3U
>>134みたいな意識で男に伍して働けるもんか。
男性社員と全く同じ接し方をすると「この会社は危ない」とか言うんだろう。
145名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/28(月) 01:05:55 ID:DoWTCTnM
>>144
だから派遣なわけでw
146名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/28(月) 12:14:34 ID:fzKTVjEL
男子大学生が大人になりきれてないんなら、女はそれ以上だぜ。
テレビの前で米をといでくれと言われて、
ママレモンを惜しげもなくぶち込んで米を洗った女子大生がいたくらいだからな。
評価している女のレベルがそういう状態だ。似たもの同士だよw
ただ、女の幼児性は人を殺せるがw
147名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/28(月) 18:05:32 ID:i8xbOnp7
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/indecent.html?d=27gendainet05116354&cat=30&typ=t
高校生の判断力が低下している (ゲンダイネット)
一般に女子高生の処女喪失率は46%。
マジかよ!?
日本はもうアメリカと同じレベルだ。
148名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/28(月) 18:33:40 ID:5K5L4gpD
俺が蹴ったバカ台か
149名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/28(月) 20:02:07 ID:3Q2VtTxI
なにが厳し〜い目だよw寒すぎるぞ
150名無しさん 〜君の性差〜:2005/11/29(火) 07:29:50 ID:nBIZQU3J
要は何でも言う事を聞いてくれるロボットが大人と言う事なんだろう
151名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 09:59:43 ID:nL4aEuKu
まぁ女の厳しい目などというのは、
おちゃらけ程度のものでしかないってことだろう
152名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 10:07:32 ID:Nked+nKA
>心理コミュニケーション学科

糞の役にも立たない学問に金注ぎこんでるこいつらの親もアホだな
153名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 10:14:38 ID:rdGXMhfF
>大人になりきれていない”男に女子学生の厳し〜い目

このスレタイにはムカつく。
女が一段高いところから男を見下ろしているような言い方だな。
いつから女はそんなに偉くなったの?
154名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 10:42:11 ID:A4N8EtA2
女が大人になりきっていないのは明らかだろう
大人になりたかったら、男性のものや男性の教えに一切頼らず
また、男性に守る事を頼らず生きなきゃね

そういった意味では裸で抗議すると言う理屈も一理あるよね〜
服を着せたのはどっちなんでしょう
155名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 12:35:01 ID:81reU2DW
男は見下されてる事に気付いた方が良いよ。
馬鹿だから、馬鹿にされてることすらわからないみたいだけどw
156名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 12:37:00 ID:corzS6Xb
>>155
下、余計じゃボケ!
157おばちゃん@鹿児島:2005/12/11(日) 12:42:47 ID:vPlHXHZw
偏差値40台の連中にどう厳しく見てもらえるのでしょうか?
158名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/11(日) 13:04:47 ID:JMTpP72O
男にこのタイプのアンケートさせてみてくれ。
おそらくいいことなんて出ないと思うから。
159名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 07:03:11 ID:QypqtjOa
大人になりきれていないのは女だろうがw
160名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 11:42:51 ID:SxdSDWUU
>>153

女の能力が見下されているという事実に対する、女の反発だよ。
いつも見下されてお茶くみのような仕事にしか就けんから、
匿名掲示板とかで男を見下していたいのさ。
でなければ、一時期のディスコのような、女が上から男の客を見下して踊る店がヒットしたり、
ショムニのような馬鹿女たちが跳梁跋扈するあほドラマがヒットしたりはしなかっただろう。
OL(オフィスレディ)という言葉があること自体、女の能力の低さを如実に示していることを女は知っているのさ。

と言ってみたが、結局はフェミを喜ばせるだけだな…
女はマルチタスクに関しては男より向いていると思うから、
それを生かせる職種を選ぶべきだとは思うが。
161名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 12:30:44 ID:zRGVAvfG
へぇー、自分達の権利ばかり主張して、公衆の面前で人の迷惑省みずギャアスカ騒ぐのが君達の言う「大人」なんだ、これは是非我々も見習わなくちゃね1
162名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 15:26:41 ID:QypqtjOa
>>160
何言ってるんだ?
女の能力が見下されている?
いつの時代の感覚?
163名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 15:50:07 ID:xBxRkder
大阪国際大学の低学歴が何をほざいてんだかW
阪大京大にお前らが入れなかったのは勉強しなかったからだろう
それを必死に勉強して入学した京大生にむかって何を偉そうにWW
164名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 16:19:11 ID:SxdSDWUU
>>162

反射カキコ乙。
そんなこというと、あの方が来られますよw
165名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 16:49:48 ID:QypqtjOa
>>164
意味が分からん
166名無しさん 〜君の性差〜:2005/12/12(月) 17:10:12 ID:jKX5/kUR
男社会だからと言ってるわりには、男を使って、物を買ってもらったり、売春してんだもんね

167ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA :2005/12/12(月) 18:08:48 ID:hU2heqET
>>164
あの方って、俺?w
168名無しさん 〜君の性差〜
>>167

それと、この人も入るんじゃないか?

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1126400278/420