結婚したがらない男が増えている Part143

38 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/03/26(土) 23:02:29 0
つーか、専業主婦って何で社会問題にならないんだ?

所得税を払わないのみならず扶養控除とかで配偶者を脱税させるし、
何より掛け金を払わずに年金に加入できるっておかしいと思わんか?

真面目に働いてるサラリーマン全員に負担をかけている専業主婦は
NEET以下の最低最悪の存在だろう。

専業主婦は世間で認められた売春婦ですから。。。。。。。

>>441
売春婦/夫から所得税を徴収するのは難しいね。
しかし、売春婦/夫は、自分の健保・年金は自分で払ってるんじゃないか?
そういう意味では、主婦/夫は売春婦以下の存在と言えるんじゃないか?

>>442
おかあが、途中から専業主婦になってくれたときは、ぼぼ嬉しかったけどナ。
専業主婦だと運動靴入れとか刺繍つきになって嬉しかった。
ご飯も毎日同じ時間に食べられてうれしかったな

専業で知恵使って質素に暮らすのが幸せだよ

でも、母性だけで生きてる女なんて怪物だからね、
専業主婦は専業主婦でつらいんだとおもうけどね。

>>443
共働きの家庭はいくらでもあるわけで、専業主婦/夫をやるのは自分の選択。
たとえ子どものためでも、自分で選択した行為のつけを他人に回すのはただの
自分勝手。

子供を【まともに】扶養するなら、専業か否か、女性か男性かにかかわらず
社会で支える制度を別途作ればよろしい。現状の専業主婦/夫はただの泥棒。

>>446
ぼぼ、今かなり税金払ってるよ。

結婚しないだけで生活レベルが飛躍的に上がる
これははっきりいってでかいよな。
小遣い3万でも少なすぎる。

>>448

何をもって生活レベルとするかにもよるが、
いずれにせよ小遣い\3万で延々と労働続けるのはキツいわな。
家族に尽くすのが趣味、それ以外の男にとっては。

>>449
妻になる人やその人との子に愛され続けるなら、俺はそれでもいい。
問題はそう言う女性が希少種から絶滅危惧種になっていることと、
終身雇用の崩壊・使い捨てピンパネ派遣の横行で安定する住居や
収入の確保が難しくなっていることだ。

>>450
ずーと同じ奴を好きでいると言うのは男の方がもっと無理だろう。
そういう生物的本能だろうし。

まあ、人口が減ってさらにエネルギー問題あたりがある程度解決しない限り
今の世界的な不景気はなくならないよ。

女として好きじゃなくても家族として好きだったら問題ないと思うわけよ
それすらできない女が多いって事で

>440
１）とりあえずその専業主婦の夫が「妻の助けがあるからこれだけ稼いで
これだけ税金を納められてる」ってことになってるからな。「年収1000万夫＋
年収0妻」と「年収それぞれ500万の夫婦」どちらも二人がかりで年収1000万
を稼いでるﾜｹだが、基礎控除や累進を考えるとどちらがたくさん税金を納めて
るかな？
２）本人負担の掛け金なしで年金に加入できてるのは全くのお上の事情
＝ある夫婦が離婚して無年金老婆が生まれるとお上としては生活保護を
しなきゃならん→それは困るから全員強制加入にしよう→当然、今まで払って
ないﾓﾝを払わされることになる層（専業主婦＆その夫）から反対される＝選挙での
得票減につながる→それなら年金加入者全体に負担させる（今のｼｽﾃﾑ）に
してしまえ！

一番悪徳なのが控除額ギリギリに稼いで偉そうな顔してる小梨兼業主婦でしょ
事情があって専業にならざるおえない人とか多いよ
夫と同じだけ仕事して家事育児介護を全て外注するのが理想な人がいるかな

家事育児は同居した親に任せるってのが理想だと思うけどね

いつまでも親は元気でいられる訳じゃないよ
育児より大変なのが介護だって分かってないんだろな

>>453
とりあえず(1)はケースバイケースで変わってくるから何とも言えないね。
ただし、内助云々で利益を得ているのは配偶者(とその子など)のみであるわけで、
その生活費を控除や企業の手当てという形で他の人に負担させる制度はおかしい。

(2)は制度を作ったやつらが手前勝手な理屈でやったことというのは同意するが、
無職の学生等からも健保・年金の掛け金を徴収しているのだから、同様に無収入の
専業主婦/夫からも徴収しなければ法の元の平等からみて絶対におかしい。

専業主婦/夫から徴収するとすると、実際は扶養している人間が払うことになるだろうが、
「制度が面倒を見る」という屁理屈で無関係な他の加入者に負担させている
現状よりはまともになるだろう。

人は歩みを止めたときに老いていくんだよ

育児なり家事なり、仕事があれば子供が大きくなるくらいまでは元気で居られるよ

>457
>内助云々で利益を得ているのは配偶者(とその子など)のみである
これはどうかな？
企業もまた「100％労働に集中できる労働者を得られる」ということで利益を
得ていると思うがね。仮に国民総共稼ぎとなった場合、皆がやれ子供が熱を
出しました・・云々でいつ休みをとるかﾜｶﾗﾝ状況になるわけだ。それが理想か
どうかはおいといて、企業としては面倒な状況ではあるわな。
また国だって生まれてくる子全員が保育所に入れるようにしなきゃならんし、
要介護老人全員を受け入れられるだけの施設も用意しなきゃならん。その
コストを考えれば、微々たる控除で専業主婦に居てもらった方が安く済むって
考え方もあるんじゃﾈｰﾉ？
２）学生は健康保険は親の扶養に入ってるﾔｼがほとんどだろう。年金も
支払い猶予を受けてると思うがな。（猶予だから後から払うんだろうが）
しかし無収入が証明できれば猶予されるなら、専業主婦＝無収入＝一生
猶予＝無年金でもいいや、ってﾔｼが続出することは十分予想されるな。
ところで現在、専業主婦でも学生でもない無職無収入のﾔｼって当然年金
なんか掛けてないよな？ｺｲﾂらが将来、無年金老人となった場合、やはり
生活保護は出るのだろう？正直「年金を掛けてなかったﾔｼは働けなくなっても
生活保護は出ません！野垂れ市ね！」と言うくらいの思い切りがないと
この問題は片付かんと思うが、どうよ？

別に仕事しなくても平気だよ。健康で文化的な生活は全ての人に保証されてるから。
パートやアルバイトで貯金ができるわけもなし、いずれは国が養ってくれるよ。

昔と比べると親の年金額もどんどん下がると思うけど、どうしても生活できなくなったら、
餓死する前に、街にたむろしてる女子高生でも襲えばすぐに国の施設に入れてくれるよ。
そんなに難しく考えなくても、幼女にお菓子をあげて商店街を連れまわすだけでもOKだし、
店でナイフを出してお金を要求してみるのもいい。塀の中なら健保無しでも病院に入れるし。
よく考えてみよう。どっちが得か、すぐ分かるよね。

これから激増する刑務所の維持費用を搾り取られるくらいなら、使う方にまわろうぜ！

>>460
何も失うものがなくなったらそれも手だな。
あっちの生活は女性刑務所よりは劣るとはいえ、サービス残業や
サービス休日出勤なんてないし。このまま30過ぎて出会いもなく
会社も出世転職が芳しくないなら、裕福層の女児・女子高生を
襲いまくって一生養ってもらって生活するのも手だな。

このまま景気が回復したところで、ゆとり教育層の新卒雇用が
潤うだけで、今本当に苦しんでいる労働力の根底を支える20代男性
なんて使い捨ても甚だしい。

団塊世代の終身雇用ならばサー残なんか快くやるし、お見合い婚でも
ほぼ100%処女が期待でき家庭の仕事はちゃんとやる保証も付いていた。

前の世代と比較しても後の世代と比較しても全くひどい世代になってるよ。

>>458
うちの場合姑が買い物中原チャリが歩道に突っ込んできて骨折して入院中にボケたよ
それまでは幼稚園の送迎やら犬の散歩やら色々手伝ってくれてたよ
いつまでも元気だなんてのは子供の身勝手な理想だよ

>>459
前半、たしかに私企業がどのような賃金体系をとろうが(法に反してなければ)
それぞれの勝手ではある。しかし、最近の流行は「成果主義」なわけで、
仕事に集中しようがしまいが、毎日残業漬けであろうが会社を休みまくろうが、
賃金は成果に対して払われるようになってきてる。
この観点から、扶養家族がいるからと一律に手当てを出すのは間違っていて、
実際、いくつかの企業で扶養手当の支給停止が行なわれている。

後半、いくらコストがかかろうが、必要な施設と人員は用意すべきだろう。
個人的には、そのために税金が上がっても、専業主婦/夫にいわれの無い金を
恵んでやってる現状に比べれば大歓迎だ。

>>459
(2)健保では学生は親の扶養だったね、たしかに。
しかし学生はいずれ社会のために労働することが期待されているので制度として
支えてやることも納得できるが、専業主婦/夫は未来永劫、配偶者の扶養家族で
健保を食いつぶすだけだ。やはり相応の掛け金を支払うべきだと思う。

後半、世界に誇るべき日本国憲法(支持してる)があるので、切り捨ては無理。
強硬手段に出るなら、とにかく生活をしている以上どこからか資金を得ている
わけで、その資金源から徴収することになると思うが、名目をどうするか。
消費税的に健保も年金も全部消費にかければいいような気もするが、税率が50%
とか平気でいきそうだな。

結局、金が無いやつからは絶対に金は取れないから、この問題は八方塞がりと
いうか、即効性のある解決手段は無いと思う。

「今」を何とかしてほしいよ。
女性優遇社会然り、派遣請負高利貸社会然り。

後手後手に回ると俺らの世代の回復は絶望的だよ。

独身でいれば問題ないじゃん。

>>453
[年収1000万夫＋年収0妻」と「年収それぞれ500万の夫婦」どちらも二人がかりで年収1000万を稼いでるﾜｹだが、基礎控除や累進を考えるとどちらがたくさん税金を納めてるかな？

はあ？くらべるならこうでしょ。
[年収500万夫＋年収0妻」と「年収それぞれ500万の夫婦」どちらも一人あたりで年収500万を稼いでるﾜｹだが、税金を納めてないのはどちらの家庭かな？
払ってないのは専業妻だけ。まさしく寄生虫。

全く意味不明。つか、遙か昔からとっくに論破済みです。

既婚者の苦労はわかるし、その努力は当然認めてもいい。
ただ、独身者に対して自己中だとかほざくのは自分自身の
今までの努力の否定や、なによりおまえらに連れ添った女房や
頼みもしていないのに、おまえらの遺伝子を受け継いだガキに失礼だろ？

俺は男だからおっさん対象にして書いたが当然おばはん達にも当てはまる。

どうせ恋愛自体、産業の一環なんだから、モテナイ奴はとことん諦めろ。
いっそハーレム社会になって俺みたいな臭い奴はあぶれて2次コンになっちまえばいいんだよ。
女のマムコって臭いし、うるせーし良いトコねーじゃん。

愛は金では買えないけれど、愛でなら金が買えるかもしれん。
ttp://www.thought.ne.jp/html/text/socio/12amr01.html

私はこのまま独身でいます｡先行きが不透明なこの時代に結婚して己が養う立場になった場合､ 人生自体にサングラスをかけて歩くようなものですし｡

★看護師２０年で貯めた２千万、２６歳男の結婚詐欺に…

　愛知県警中川署は２５日、結婚するとうそをついて交際していた同県蟹江町の
女性看護師から現金計約６７０万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで同県
三好町莇生後田の無職の男（２６）を逮捕した。「消費者金融への借金返済や
飲食代に充てた」などと、容疑を認めているという。

　調べでは、男は２００２年４月、「義理の弟のため現金を用立ててくれ」などと
うそをつき、女性から計約６７０万円を詐取した疑い。
　同署は、このほかに「創作料理店の開店準備資金がいる」などと持ち掛ける手口で、
約２年間に計約２３００万円をこの女性からだまし取ったとみており、裏付けを急ぐ。

　女性は３０代後半で、九州の高校を卒業後、愛知県内の病院で看護師として
約２０年間勤務。男との結婚を真剣に考えていたため、約２０００万円あった
貯金に加え、消費者金融から借金をしてまで同容疑者に現金を渡していたという。

zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032604.html


結論：女が金を貯めても歳を取っていたら結婚できません。

なんて哀れな人生なんだろうな

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200503270007.html

浮気しても慰謝料総額４２億円　米億万長者と離婚の女性

>467
今日初めてこの板へ来たんで「遥か昔に論破済み」と言われてﾓﾅｰ。ｗ
まあ社会というか国側からすれば今のところ「家庭が最小単位」ってことに
なってるﾜｹだ。今後は「個人が最小単位」って方向に行くのかも知れんが
とりあえず、社会＝国の存続は次世代が生まれてこそなわけで、なかなか
難しいだろうね。>個人が最小単位

家庭は社会の最小単位。

個人は社会の構成員の最小単位。

どうせ、あと十年もしたら独身男性税で、所得の殆どを国に持っていかれるのに。
子供を作って育てることを放棄した分、しっぺ返しにあうよ。

そんときゃみんなで海外逃亡するだけさ。

>>477
ネタと取れない現状の日本

そんなにたかるなら若いうちに男に媚びうっとけと思う。
バカにするだけして金はよこせ、と。呆れるわ。

社会主義

なんで独身税じゃなくて、独身男性税なんだ？

男性の義務　　　女性を養う
女性の義務　　　子供を生む



義務から逃げてるのは独身男性だから、独身男性税

子供を産まない（結婚できないから産めない）女性も払うべきじゃ？

何で男性のみなんだ

>>477
独身ということに課税するのは独立した「個人」というものを馬鹿にした行為だし、
結婚は両性の合意によってのみなされるという建前にも反するんじゃないか?

やるなら一律に増税をして子供を養う家庭には高額長期の補助金を出すべきだろう。
とりあえず寄生虫を免税にしてやる理由は無いし、出生率の向上ならこの方がより
直接的な効果があるんじゃないか?

問題はDQNが自分で面倒を見切れない子供をぽこぽこ作って補助金を自分で使うのを
いかに防止するかだが…。

どーでもいーけど
取られる税金が高額になって
扶養者が居る家庭の控除が多くなるってだけじゃないかな〜
っておもうんだけDO

ようするに独身女性からもバカスカ取るって事か…
子供産めば産むほど補助金もらえるならガキ産んで殺して
届けないという事例が続出するな

>>487
それは難しいんじゃないかNA？
つかまる可能性が高いYO。言い逃れできないC。

いまだって年金貰いたくて親が死んでも放置してる奴いっぱいいるじゃん…捕まるけど
子供は学校に通うシステムがあるから見つかる可能性は高い罠

でも子供を学校に通わせない親の話なんてチラホラあるよ
犯罪がらみだけどね

救われたいのではないですか?
社会的な強制力ができれば、現状で結婚【できない】女性が救われる可能性も
増えますから…

そりゃ独身男性はさらに損するかもしれないけど、
現状結婚すると自分の自由になる金が1．0→0．3〜0．4のところ
独身税が導入されても1．0→0．8〜0．9が関の山でしょ
そんなのより女が多い底辺レベルの収入の層が死活レベルになってくる

現在妻によって行われる経済、時間、人権的な収奪以上の事が
国によって行われるということにならないと現状は変わらない
そしてそんなことできない

>>482
結婚が義務でない以上、それは義務とは言えないのでは？

>>491
確かにあと十年もすれば(もっと言うとあと5年前後で)パラサイト状態の底辺層は
マジでヤバイ状態になるのでは？

>>487
ちょっと前になるが、DQN夫婦が子供3人だか4人だかつくって仕事もせずに
生活保護30〜40万受けて、父親は改造車に母親はやおいだか追っかけだかに
金をつぎ込んで、育児放棄してニュースになっただろ。
そういう事例を見ると、抑止策無しに補助金を出すのはよくないと思える。

今フリーターとか派遣とか10年後はやばいよ
しかもそういう層が実は女が多いとなればどういうことになるのか想像もつかない

>>492
なぜ? 妻が無駄に使っている部分を削減すればいいだけでしょ?
今まで不当に得ていた妻の利益を全国民に分ける形になるわけで。

男性の義務　　　女性を養う
女性の義務　　　子供を生む

はぁ？
男性の義務は子供を養うだろ。なんで女を養わないといけないんだ
男女平等だろ。

ぼるじょあｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

ちなみに
男女平等だから

結婚〜子育てに至る費用

男性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女

で不平等なので独身女税が必要。ちなみにその金を独身男性や世帯家族に分配すれば
少子化は解決する。

>>34
激ﾜﾛﾀ

結婚できない女がいつまで騒いでいるんだ?ｗ

結婚なんてバカバカしくてさ。
女は俺のこと財布としか考えてないってことよ〜く分かったしね。

今の日本の女ってさ学生のころはチヤホヤされて昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし力仕事は当然免除されて社会進出だなんだとおだてられて
就職の時にはアファーマティブ採用で公務員なら女優先採用で一般職なら楽に有名企業入りできて
ハードワークは男にやらせて髪形自由で服装自由で一生働くつもりもないから残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って定時に帰って合コン買い物そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし嫌いな男はセクハラで訴えて仕事がダメなら男社会だからと言い訳して
出世出来なきゃ女性差別と騒いでしんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し仕事に飽きたら結婚退職して家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って自分はレストランでランチ食って暇になったら気楽に社会「参加」して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と親権とって私は耐えてきたと抜かす日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女たちがこの状況を知ったらどう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
以下予想される女のレス
・はぁ？あんたどうせモテないんでしょ？（感情的反応）
・女だって大変なんだよ。。。生理とかあるし。。。（同情誘引的）
・男のくせにヨワッw（保守的発想）
・それは一部の女だけでしょ？私みたいなブサはそんなにうまくいかないよ（笑）

>>495
そうそう。
俺はそういう女どもが１０年後辺りに
カネが無くて養ってくれる男を探して右往左往してるとこ早いとこ見たいよ。
ってか、俺のちょい上の世代のバブル時代に勘違いして独身のまま来てしまった女や
若気の至り離婚して経済的に苦しくなってきて保護してくれる男を探してる女なんか見るとスカっとするね。
そんなカス女が何を勘違いしたか俺に色目使ってくることあるんだけどさ、一言で言うとキモいに尽きる。
シワ、シミだらけの４０近いオバチャン、自分の顔、一回、鏡で見てね。

ホント日本の女は生きる資格がない。

>>503
モテないって辛いよな。
お互いモテない者どうし仲良くしようぜ。

>>503
ごもっともな叫びよん。

だども「自分もそぅなりたい」と思った時点で負けだでな。

黙れ！
賤業主婦

専業主婦＝部落民と考えれば腹も立たんだろう
落ち着け

賤業のくせに偉そうな発言をすれば頭にくるだろうが

職業に卑賤はﾈです。
部落差別って根深いねぇ・・・。　　でわでわ　　（（（（◎”

俺、医者なんだけど
去年の同窓会で独身売れ残り女からの攻撃がすごかった。
ちなみに３０代半ば。
正直、キモかった。
女って逞しいね。
あいつら見てると、戦後直後のパンパンって奴を思い出したよ。

根深くしてるのが自らだと言うことに気づかないうちはわからんだろうな
俺は別に直に部落や在日に接してないから別になんとも思ってない
ただ、この日本において差別差別叫んでるものというのが余りにも似てる
から例として出しただけだ
逆にこう言われないと分からない女が多いのに驚きだよ

賤業主婦は職業ではない
無職

>>494

単純に子供の頭数に金払うんじゃなくてさ、奨学金制度の大幅拡大でいいじゃね？
優秀な子供はそれだけでその家庭の収入になる。
普通の子供は学費免除。
アホはいままでどおり。
DQNからは罰金徴収で税収に。

>>515
乳児〜幼児で保護者が付きっきりでいなければならない時期に
補助を出すべきだと思うんだが(母親/父親が面倒をみる時期は
休業補償、その後は休業補償あるいは業者の費用が必要になる)、
そのあたりに格差をつけることはできないでしょ。

児童手当の類はせいぜい義務教育の間しか出せないと思うけど、
その時期にどう公正に評価するかがちょー難しいやね。つか、不可能。

単純に所得格差をなくしたいっつー話ならパラサイトシングルからの徴収とか
核家族と同居してる奴の格差とか色々でてくるよ

>>516

投資だと考えれば無問題。

>乳児〜幼児で保護者が付きっきりでいなければならない時期に
補助を出すべき

DQNの再生産に拍車をかけるだけ。

>つか、不可能。

？現在の奨学金制度は不公平で問題だと？

>>518
少子化を防いで今後の労働力を国内で確保しようと考えた場合、
独身も子供の養育には協力しなければならないのではないかと考えてる。
専業主婦のやらずぼったくりを批判している以上、将来リターンを受ける
ことになる子供への投資を子持ちだけに任せるわけにはいかない。

現在の奨学金制度は高校以上を対象としていると思うが、>>516に書いたように
児童手当の類は義務教育までだと思う。
小中学の段階で、全国レベルで学業の優劣を競わせても害にしかならない。
貴重な子供の時期に、才能も無いのに無理やりがり勉させる親が多数でるだろう。

高校以上の奨学金制度の拡充には賛成。授業料も全面無料化していいと思う。

>519
授業料を無料化するのもいいが、「勉強について行けないのにただ学校に
行ってるﾔｼ」をどうするか、ってのもかなり問題なんでわ？
そういうﾀｲﾌﾟはさっさと働かせた方が労働力の確保にもつながるだろうし
バイトばっかりやってる高校生、大学生なんて実は早く働きたくてしょ〜がない
んじゃないか？と思う。若いうちにある程度の収入を確保できれば、損得打算の
入り込まない内に情熱に任せて結婚→出産ってｺｰｽも考えられる。
それはDQNの再生産と言われるかも知れんが、低学歴でもそれなりに仕事を
して子供も育ててるってﾔｼは決してDQNではないんではないかな。

俺は当分結婚しない戦法でいく事にするよ！

正しい

最近、負け犬女にからまれてうざいんですけど
女も３０過ぎると必死だね。
仕事に疲れたから家庭におさまりたいとかぬかしやがる。
もともと女側から男女平等と言い出したくせに
自分の都合で今までの既得権にしがみつく
もうそろそろいいとこ取りはやめてほしいね

うすあま〜い、自分勝手な都合の良い論理を振りかざしてるな

二人分の税金払うと、小遣いが減るってどうよ？

女ってのはそういう生き物だから。
戦争で負けた国では
勝った国の兵士にマタ開いてエサにありつこうっていう女が必ず現れる。
今じゃ、年収×××万円以上の男じゃないと結婚したくないって言ってる手合いがそれだな。

>523、526
まあ、ｳｻﾞｲかも知れんが相手にしなけりゃ向こうから去っていくわな。
向こうだって効率的に相手探しをする必要があるんだから、脈のないﾓﾝに
いつまでもかかずらわってる暇はない筈。
で、女全体がそういう生き物だとしたら、誰も相手にしなければ良い。
ただ、社会はそんなのでも相手にして次世代を生産してくれるﾔｼを優遇する
ように出来てる。そこんところは諦めるしかないﾜｹだ。

>>513
ならばこの板の「男性差別反対」も同じだねー。
男性差別だけの「正当性」は、容認ってゆーのは
おかしぃもんね。

モテルとかモテナイとかで苦しむ人間って、本当に可哀想に思う。
この広い宇宙の小さな惑星で生きている小さな人間の本当に小さなくだらない
自己満足を満たすために必死になって時間や金銭を使って。

まぁ、君らにとって大事な自己満足なんだろう。
せいぜい自己満足を満たすために、モテル・モテナイを論じて苦しんでくれよ。

同窓会に行って来たんだけど、
公務員に内定したって言った途端NEET女共がすり寄ってきてうざかった。
無職期間中は歯牙にもかけなかったくせに、あまりの変わり身の早さにびっくりしたよ。
給料やすいから女を飼う余裕なんて全くないし、
あったとしてもこっちの立場でコロコロ態度を変える糞女なんて願い下げな訳だが。

>>529
そんな事を言っていたら、人間が生きる事自体が
つまらんことだからな。

まあもてないから結婚できないといったらあっさりひきさがってほしいとは
思うけど。
あほな既婚者は、自分のやってきた行動を正当化したいらしくこれでも
納得いかないらしいぞ。

ウンコ臭い３０女の妄想爆発なサイト見つけたｗ
「年下男にプロポーズさせるには」だって(ﾌﾟ
http://e-kekkon.jp/adv02/eroad/column/index.php?site_id=7216&af_flg=2
「最近多い三十路過ぎ女と二十代の男カップル。１０歳以上離れているなんてざらでしょう。
何故それほどまでに『女のほうがすごく年上カップル』が急増しているのか？
その理由はいろいろと考えられるわよね。
（中略）
「僕なんて…」
と自分を卑下してしまうからなんだと思うわ。
（中略）
１０歳以上年下男との結婚かー。いいなー。」

ここまでくるとイタすぎて笑えんね…

>>533
そうか？
まさにﾃﾗﾜﾛｽって言葉が合うと思うけど。

ちゅうか>>532のサイトは明らかに受け狙いだろう。

>>532
結婚情報サイト覗いているってことは結婚願望あるんじゃない？

はぁ？
MSNにリンクがはってあったんだよ。
まったく今の女は不幸なヤシが多いよ可哀想だな。。。
これも全てフェミニズムの害毒だよ。

まあ、まさに
から騒ぎってことで










死ね

>>537
リンクは貼ってあろうがなかろうが、興味がなければみないだろ。
可哀想なのは君の頭の性能。
会話の受け答えすらまともにできない、君の馬鹿さが可哀想なんだよ。

ちなみに、君の頭が悪いことと、俺が君の頭の悪さに同情していることと
フェミニズムはいっさい関係ない。

>>530
公務員の給料は若いうちはたしかに安いけど、手当ても多いし、育児休暇も取れるし、
年齢が上がれば給料もそれなりに貰えるよ。

公務員の結婚の義務化を！

あげ。
お褒めいただきウレピーよｗ
まぁ、味噌痔独身女は日本にとっては、ニート以上に存在価値のないってことでＦＡ。
見るに目の毒、存在がウザイ、臭くて近寄れないｗｗｗ

>>541
・・みてはいけない言葉をみたがみなかったことにしてやろう

負け犬とその予備軍へ

いつまでも高望みばかりするな！！
そんなんだから煙たがられるんだよ！

>>499
なぜ独身男に金をやるの？
別に生活に困ってるわけではないから世帯家族だけでいいだろう。
それに男の収入と女の収入でどれだけ違うと思う？
独身女税を導入したらそれこそパラサイト女が増えるぞ。社会悪だよ。

>>539
結婚願望と興味を直結できる
君のおつむに
幸　o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

独男の5%以外は結婚願望アリアリって思い込んでるぐらいだからね。
なんど指摘されても壊れたレコーダのように繰り返し繰り返し・・・
だからしょうがないよ。

>544
交際費が

男性＞＞＞＞＞＞＞＞＞女

だから独身男性に分配しないといけない。

デートは毎日やるわけじゃないし
食事するときも大抵安いレストランだろ。
それに男が10回奢れば1度や2度は女も奢ってくれるよ。
男の誕生日で男が支払うことはまずないと思う。

＞５４８
男女平等なのに慣習が男性差別なのだから
国が積極的にアクション取らないといけない。

そうだよ。だからこういった現状を変えるべきなのよ。

それから独身女税を導入すれば男女平等か？
男は今まで虐げられたからこれからは女を虐げようなんて考え方は間違っている。
男女とも差別をなくせば公平になる。

＞５５０
仕方ないでしょ。他にいい方法がないし。

一昔前は所得の多い男性が所得の少ない女性に率先してお金を出すべき
だという慣習があったし、女性の方もかわいげがあった。
男女平等の社会になって、所得格差も是正されたが、未だに女性に都合
のいい部分だけは手つかずで残され、男性に都合のいい部分は削られて
いく。
どうしても割りに合わない。けれどもこのフラストレーションをぶつけ
る場所も無い。

>>551
あるよ。
女を男と同じように残業させ、時には海外出張もさせる。
男と同じ度合いの労働をしても給料が下にならないようにぴったりにする。
生理で欠勤した場合は休んだぶん切り捨てればいい。給料が下がるのが嫌なら生理を我慢して働けと。

>>552
確かに。首都圏のほうではフェミ教育が当たり前だからね。
男教師もフェミ化しているし。

平等とか公平だとか書いていると
青臭く感じる

男・・・基本的に、結婚したいができない。
女・・・基本的に、結婚できるがしたくない。
少子高齢化は大問題で移民は受け入れるべきではない。

これらが全て正しいとするなら（正しいとするならだぞ）
独身税は女にのみ導入すべきだなｗ。
ただ現実的に考えれば、独身税という形ではなく、
既婚子ありをより優遇するというやり方で、独身が相対的に損をする
ような社会になるかもね。　その方が実現可能性が高い。

結構言い寄られてる男性がｲﾊﾟｰｲで、頼もしいねー。

だけどこの板の住人どもは
女・・・基本的に、結婚したいができない。
男・・・基本的に、結婚できるがしたくない。

と考えてるだろ。
そうすれば独身税は男だけになる。（勿論これが正論の場合ね）

あ、別に煽りのつもりじゃないから。

>>557
多分ここの住人のマジョリティは、世間一般の図式、

男・・・基本的に、結婚したいができない。
女・・・基本的に、結婚できるがしたくない。

は、半分正しくて、半分間違い。
つまり、両性共に結婚したいができない層も結婚できるがしたくない層も
存在する、特に男が女がということはない・・・という考えだと思う。

ただ、俺が>>555を書いた意図は、

男・・・基本的に、結婚したいができない。
女・・・基本的に、結婚できるがしたくない。

しつこくこの図式を主張する奴等がいるので、
なら、女のみ独身税を。　なぜなら男はしたくてもできない、
つまり不可抗力なんだから、ってこと。

>>558
＞両性共に結婚したいができない層も結婚できるがしたくない層も
＞存在する、特に男が女がということはない

同意。
ただ依存型の女の「切羽詰まり感」は男の比でわなさそぅだけどね。

>>558
>>しつこくこの図式を主張する奴等がいるので、
>>なら、女のみ独身税を。　なぜなら男はしたくてもできない、
>>つまり不可抗力なんだから、ってこと。

基本的にこのロジックには同意。
税というものに富の再分配の効果があるとすれば、恵まれているものから税をとり、
恵まれていない者に対して所得移転するのがスジだろうね。

ただ、同じロジックで、このスレで結婚派が主張している

既婚＝幸福＞＞＞非婚＝不幸

が真実とするならば、独身者から税をとるべきではなく、既婚者から
税をとって独身者に所得移転すべきかもしれないね（ｗ

既婚者から取ったら余計に生活が苦しくなるだろうが。それわかってるよな。
>>560が独身ならば親に生活費貰え。

女不要論だけでなく、既婚男の叫びが掲載されている本↓

女なしのほうが幸せな５７の理由
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31471099

>>561
独身者は将来安定していなくて、老後悲惨、つまり

既婚＝幸福＞＞＞非婚＝不幸

が成立するなら、独身者から税金とれないだろって言っているんだよ。アホだな。
既婚が生活苦しくて不幸っていうのなら、独身者から税金をとってもいいんじゃないか？

>>563
じゃぁ始めからそう書けよ。
俺もう寝るから。

>>564
自分が早とちりしたくせに逆ギレかw
確かにお子様は寝る時間だな。

独身税は偽装結婚であっさり逃げられるだろ？
脱税が見つかったらただではすまないだろうが、
実質は摘発は不可能。
だって不仲で別居しているが籍はいれたままってことにすれば
はいそれまでよ、だもんな。

>>566
高齢毒女の罠にひっかかりすぎ

すんごい不思議なんだけど
結婚しなくて親の老後は誰が面倒見るの？
結婚する→家政婦並みに使う→育児をさせる→親の介護をさせる→自分の介護をさせる
そういうの考えたら毎月払ってもいいと思うよ
てか
男女問わず独身で小梨なら増税していいんじゃないか？

そういうの出来ないから結婚しないんじゃない？

>>567
罠って？世間体だけでも取り繕うとしている
女の策略に引っかかっていると言う事？

俺は別に金がかからず面倒くさい事も無ければ
偽装結婚ぐらいはしてもいいぜ。

というか、世間体気にして偽装結婚しているやつって実はいるんじゃないの？

今の40台以上の馬鹿なところは世間体気にしてガキまでつくっていることだけど（ｗ

独身や結婚を理由に税をかけるのって不可能じゃないの？
人権侵害っぽくなりそうなんだけど。
せいぜい増税して子供に対しての福祉を増やすくらいしかできないと思われ。

すんごい不思議なんだけど
結婚したら親の老後は誰か面倒見てくれるの？
最近の風潮からしてとても期待はできないと思うんだが、その自信はどこから来るの？
(俺は大丈夫、とかいう個別の話でなく)

>>570
あれ？気づいたら事実婚になってる？？
とか、毎月上納金を納めることになったりとかなりそうだろ

>>572
老人施設はどこも満員御礼状態だよ
適当におだてて使えばいいだろ
誕生日と結婚記念日さえ抑えてれば上機嫌で働いてくれてるよ

>>571
>独身や結婚を理由に税をかけるのって不可能じゃないの？

結婚を理由に税金は控除されるでしょ
妻の収入１０３万までだったっけ　?　扶養控除
そんなこと念頭に入れながら話している　?

問題は独身男性税と独身女性税を分けるかどうかだ

>>576
分けなくていいだろ
分ける必要が無いだろ

>>老人施設はどこも満員御礼状態だよ

というか専業主婦がいる（介護要員がいる）家庭では、
実際、特養などの施設に優先的に入れない罠。
結婚したらを両親を介護施設に入れる選択肢はないと思った方がいいかもしれん。
（民間の高額有料ホームは除く）

>>578
専業兼業既婚未婚は関係ないよ
優先されているのは単身で要介護だけだと爺の申し込みでそう言われたよ

>>専業兼業既婚未婚は関係ないよ

いや関係あるよ。
単身老人が最優先なのは確かだが。
同じ条件なら、被扶養者の職業などについても加味されるし。

>>566

>>独身税は偽装結婚であっさり逃げられるだろ？

夫婦は基本的には同居しなきゃ駄目。
偽装結婚なんて調べ上げればすぐにバレる。

独身税はすでに行ってる国は実在する。

日本も時間の問題だと思われ

>>578
> 結婚したらを両親を介護施設に入れる選択肢はないと思った方がいいかもしれん。

同一世帯でなければ良くなかったけ　？

同居している場合はそうだろうけど・・・

>>578

公共の介護施設やサービスなんて現状悲惨。
悪徳業者の食い物にされてる。

ロクに介護はしない、言う事きかなきゃボケてるのをいい事に虐待。

それでしゃあしゃあと国に介護料を請求。
国も税金や年金から払われるものだから、実態をチェックしない。

そんなものを頼りにすると悲惨。

>>583
在宅介護でカンバッてくれ。
心から応援してるぞ。

独身税があって何か困るの？

>>581
仲が悪くて別居している夫婦なんてそれこそ星の数ほどあると思うが？

>>585
間接的だけど、結婚することが国民の義務ってことになってしまう可能性がある。
結婚したくない人間の自由が侵害されるおそれがある。

独身税はまず無理だよ。

>>585
額によるわな。
うるさい既婚者の攻撃をかわすのには
むしろ有ったほうが良いかもしれないが。

>>581
> 独身税はすでに行ってる国は実在する。
> 日本も時間の問題だと思われ

どの国　?　

既婚子ありを徹底的に優遇することで、相対的に独身が損をする社会
にすればよい。

>>590

ブルガリア。

台湾でも検討されてる。

>>591
今までの日本がそうでした。
その結果、現在の状態がある。

>>584

虐待されても頑張ってくれ。
俺は助けにいけないから。

もう優遇する余地はないの？

>>593

まだまだ、足りないな。
もっと搾り取らないと。

>>591
現在の日本は金が有りません・・。
国債でもわたすか？
借金なら文字通り腐るほどあるし。

>>592
さんくす　ほんとあるんだね　

ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)

>>594
ま、虐待が一般的だと考えてるようでは、施設など利用しない方がいいわな。

旅行や遠出もできなくなるだろうが。
仕方がないわな。

>>597

>>現在の日本は金が有りません・・

だから、ある所から金を搾り取るんだよ。

独身税を導入して潰れるのはまず女なわけだが…
イメージ、広告にすぐ騙されて金を落とす女
今まではたかる相手がいたから金を出せたが
これからはたかる相手もいなくなる

>>599
でも福祉業者って酷いところ多いよ
部落の中にもいい人がいるとか言ってるのと同じくらいで
福祉業者にいいところがあると言ってる感じ

>>601

どちらでも、潰れてもらって結構。

現状の政策は、地方税や社会保険の均等割の拡大など、
独身税とは逆行した動きになってるがな。

>>604

現状の政策に動き、や逆行もないよ。
基本的に
「あるところから搾り取る」
これに尽きてる。

独身税は普通に有り得るよ。

>>現状の政策に動き、や逆行もないよ。
>>基本的に
>>「あるところから搾り取る」
>>これに尽きてる。

そうか？
均等割もそうだが、配偶者特別控除の廃止なども、
個人型税制寄りの動きになっていると思うが？
今後、上がることが確実な消費税に関しても、
「あるところから搾り取る」
税制とはとてもじゃないが思えないがｗ

>>597
そう、大正解、参りました。
もう実はなにやっても手遅れかもｗ。
ついに、トータル借金１０００兆越えたというし。

国民年金+厚生年金の１４４兆の内、かなりの部分焦げ付いているというし。
増税しようにも、それによる消費の冷え込みというものを考えていない。
しかも、専門家にも少子高齢化の解消のために何らかの対策をしようにも
そのための財源がないという説もある。　もう手遅れかもなｗ。

所得税も低いところからドンドン取ろうとしてるよな

>>606

税金、という名を付けると、反発を食らうのでとりあえず「控除」と名のつくものから廃止していく。
実質は増税。
次に消費税。海外でのﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞを引き合いに出し、日本はまだまだ低いと強調。

結局、いい訳が効く所から増税してるだけ。

しかし、いずれにしてもこのままでは労働力が不足することが問題。

少子化対策+増税で一石二鳥が「独身税」

所得税なくして全部消費税でいいよ

>しかし、いずれにしてもこのままでは労働力が不足することが問題

だからそれは専門家でも意見が割れてるの。
確定事項の様に言うな。

少子高齢化を解決してかつ財源を作る方法が一つだけある。
安楽死を有料で認めること。

別に強制ではなく希望者なのだから国家としての役目は果たしていると思う。
国の役目として人が死ぬような法律は作らないなんて意見があったけど
国の役目は人の選択肢をより多くする事ではないのか？

生きる事を強要することは死を強要するぐらい傲慢だ。

>>609
>>結局、いい訳が効く所から増税してるだけ。

だから最近の増税が独身者ではなく、既婚者に対して行われている
と言っているのだが。。。
だから独身税と逆行と言ったわけだが。

論点ずらししてないか？

>>613
こいつＦＡじゃない？
実現可能性も無視しているし。

すでに独身者は住民税が既婚者より高いだろ

　独身税と言うが、結婚して子供作りさえすればいいのか。
　成人して税金も年金掛金も払わないような奴を生産した親は
年金支給停止及び重加算税でいい、ということか。

>>616
ペナルティがないと筋は通らんようなきもするな。
ただ、家庭をもち、市場に金を出したという社会貢献を
どうとるかというはなしなんだろ？
この手の話は。

今の５０代が子供に愛情与えなかったから
こんな日本になったんだな。
経済は豊かになったが、精神が貧困だ。

ブルマを穿かない女なんて不必要だね。
いらね。

>>618
そういうおまえは何歳だよ？

春厨もあと少しだな

>>621
団塊の糞ババアは黙ってろ。
年金受給する前に氏ね。一刻も早く。

だから、団塊ﾁｮﾄはずれちゃってると何度言ったら・・・・・ｼｸｼｸ
かといって新人類にもなれないのだ・・・・・。

断層の世代でする。

煽るしか能のないすふであった。

>>623
とりあえず、黙って氏ね

>>625
今結婚したくない　と言っている人の生き様見届けるまでは
死ねませんですわん。

若いときに好き勝手やっておいていよいよダメになってから結婚って糞ババアが一番許せねえ。
若い時を相手と過ごして情が移るから養うんだろ。

>>626
おまえってやっぱブサブスとでも無理して結婚しろという
スタンスの人間だったのか？
分かったような台詞を書くことも有ったけど、人の人生の帰結を
みたいとか言うところを見るとそんな感じだな。

>>626
一貫性も無い、低脳の専業は黙って氏ね

>>628
ﾊｧ？

したくなきゃせんでｴｴぢゃん。
何度言えばｴｴのですかぃ？

>>627
いや、別に言うのは自由だし。結婚するのも自由だし。できれば。

ただし、専業主婦になって税金を踏み倒したり年金や健康保険の
掛け金を全くの他人に払わせるようになるのは許せん。

>>630
だったら人の人生に関心が有る事自体
変だろ？
だって人の行動に無関心な奴がなんで
人生の帰結に興味があるんだ？

この程度の論理展開もできないのか？

>>630
表面上のティッシュよりも薄っぺらな言い訳を何度言おうと真意は隠せません。
いいから市ね。

>>630
ｳｻﾞ
氏ね

>>632
ちゃぅね。

人の人生の選択には口挟まんだけ。

>>635
人の人生の選択に口をはさまない奴が
何で人の人生の帰結を見届ける必要があるんだ？
口を出す事が関心があることだとはいわんが、人の選択肢に
口を出さないと言うのはそいつの責任に一任しているということ。
なんでこれでそいつの人生に関心があると導かれるのかその論理がわからん。

おまえさんの趣味か？まあそれならわかるけど。

>>635
馬鹿は自分の事を自覚できない奴の例え、すふの事ね。
馬鹿は黙って氏ね。

>>568
>すんごい不思議なんだけど
>結婚しなくて親の老後は誰が面倒見るの？

配偶者はおまえの親の面倒を見るケアスタッフか?

>結婚する→家政婦並みに使う→育児をさせる→親の介護をさせる→自分の介護をさせる
>そういうの考えたら毎月払ってもいいと思うよ

お互い納得ずくで、何より控除やら掛け金やらで
他人の金を盗まないっていうならそれもいいだろう。

>てか
>男女問わず独身で小梨なら増税していいんじゃないか？

なぜ独身という条件が入る?

>>635
はさんでんじゃん。
はよ氏ね。

>>635
＞口挟まんだけ

は？
じゃあ出て行け。クソババア。
東京の都知事が言ってるから俺からも言ってやる。
クソババア氏ね

>>636
自分は選択して結婚を選んだ。
選択して非婚を選んだ人は、自分とは違う生き方をされるだしょう。

異種のものに興味持つのは人の常ですねん。
でわでわ　ﾀｲﾑｱﾌﾟ

>>641
もうくるなよ氏ね

>>641
人の話を理解できない痴呆は氏ね

独身は子供の義務教育の税金かかんない。
富裕層の独身なら私立のすごくいい老人ホーム入るから
公共老人ホームで税金使わない。
一人世帯なので住民税も自分のゴミの分だけ。
稼がないのが世帯にいると、その分はその市で所得層から
搾取する。よって今でも十分独身層は子持ち世帯を養ってる。
女だけど今月の給与100万以上だったのでで税金28万収めてるけど。
世帯もちはあとから扶養控除云々で軽減される。
独身は持ちより公共のお世話になってないし税金軽減もされてない。

>>641
にげんなよ（ｗ
これから論破してやろうってのによ。

異種のものに興味をもつのが人間？
口をはさまないぐらい関心のないものに何で興味があんだよ。
言っておくが、他人の選択に口をはさまないさらに援助もしない
と言うのはそいつには興味がないのといっしょだ。
バックアップがあれば、それはそいつの事を本当に考えた上で
口をはさんでないのだな、ということがわかるけどな。

クソババアが来る度に前回逃げた話題を蒸し返してやればいい。

すふはいいかげん煽るのが趣味って認めろよ。

それともとっくにみとめていたのかな？

まあ　どうでもいいことなんだろうけど
そんなにすふのことが気になるのか？

レスの多さにうんざり。
あやされている子供みたいだよ。
ヨチヨチってね。

気に入らないのはいいらかさ
とりあえずスレにあった議論したら。




////////////////////////////////////
もしかして　すふ教信者の皆様じゃないよね
そうだとしたら　　　ヾ(^-^;) ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

>>648
まあいいじゃねーか。
煽りあいは２ｃｈの本来の姿なんだし（ｗ

すふは新でも直らないけど氏ねって事だけ
すふと同一レベルはきもいコテハン連中だろ

まあババアというよりはオバタリアンだな。

結婚できない女って大変だな

糞ニート女すふは死ね

女の性欲絶頂期は30歳前後らしいが結婚しないとその欲はどこへいくのだろう

>>654
やっぱり男の人と同じで趣味じゃないでしょうか？

>>654
ブランド漁りと自分磨きかな？

自分磨きってのはいい事だよね
３０過ぎなくてもやっていなきゃダメだね

女の自分磨きって意味あんの？ってなのが多くね？
野菜ソムリエとかｗ
他人が栽培した野菜にケチつけたり評価するんじゃなくて自分で野菜作って他人の野菜を評価するっちゅうんだったら話は分かるが。
女ってそういう自分の手は汚さずに他人の評価ばっかしたがる手合いが多くね？

いや、他人にケチつけることじゃ無くて
自分を磨くんだって
人としてね
>女ってそういう自分の手は汚さずに他人の評価ばっかしたがる手合いが多くね？
多いのかな？わかんないや

>>654
そぅなのかぁ・・・・
結婚せんでも性欲処理はできるんとちゃぅ？
男も女も・・・・◎”ｱｾｱｾ

女の言う「自分磨き」ほどくだらないものは無いなｗｗ

自分を磨くのは良いけど　磨いた自分をどこで使うんだ？

賤業主婦になるために、外見をファッションや化粧で「磨いて」ナンパ待ちをする糞パラサイトニート女

披露するところがないと人間よくなっちゃいけないの？
評価される為だけにすることじゃないと思うけど
無駄な努力と言われちゃうんだねorz

むしろそれによってお前の何が磨かれたんだ？とメス豚に問いたい

問う前に自分を磨け、とオス猿に言いたい
wwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwww

少なくとも自分磨く事もせず
ウジウジ世の中に文句垂れ流してるよりマシ

まともに答えられないんだなｗｗｗｗ

それは言えている
あなたは偉いね

当の本人だけが磨いているつもりで実は削ってるだけの事って多そうだな。

>>666
オッス、おら悟空！

>>663
実際、世の中ってそんな女ばかりだよ。
大半の女は高い服買って、エステ行って、外見良くする。
これが自分磨きだと思ってるよ。
パリに行っておいしいお菓子を食べることも自分磨きの一環だったりもするしね。
飛行機に乗れば誰でもどこでも行けるっつうの。

結婚できない女って惨めだなｗ

結婚できないなら自分を磨け

結婚したがらない男が増え

結婚できない女が増えている

現実から目をそらしても何も変わらんよｗ

別に結婚したくない男はしなくてよし。

>>674
どっちがどーでもｴｴけど>>675に同意。

未婚高齢女性の皆さん、年食ってからカネ持った男を探しても遅いよ。
男は女と若い時からつきあってるから養うんだよ。若くて性欲がマンマンでヤリまくりたかった時に
若い身体を捧げてくれた女性だからその女性の残りの一生を経済的に保証しようと思うんだよ。
シナびた肉体を提供されても結婚なんて・・・・

>>677
男もしなびてるから丁度いい塩梅かもー　（（（（（（（（（（◎”

「世の中、カネが全て」が現代日本の一般的女性の価値観である。
カネさえあればシナびたおっさんとでもセックスする女などゴマンといる。
しかし、いくらカネくれてもシナびた婆さんとはセックスどころか手を握るのもいやっていう男のほうが圧倒的に多い。つまり男のほうが女よりもカネにこだわっていないってこと。
全く、女って生き物は・・・・

>>676
１レスいくらで金もらってるんだ？

結婚したやつもおとなしく、自分の生活だけ見てればいいものを。

このスレに粘着するということは、結婚生活や子育て、介護等で
自分が損してると思っている証左だわなw

＞＞６７７
間もなくそんな女の殆どには悲惨な運命が待ち受けている筈。少なくとも
自分達の老後を国が当然診てくれる…なんて無邪気に思い込んでる連中は…。

ぼぼ

27歳の俺から言わせて貰えれば

自分の子供が欲しい

以外の理由じゃ結婚しないでしょ。

給料を有り余るほど貰ってるなら
趣味の一環で結婚ってのもありなんだろうけど。

２ちゃんからきっぱり足洗って

　女の幸せ求めて

現状として子供を生ませなくては自分の将来が危ういとは思わないか？
出産という仕事をこなし育児をこなせる女ならいいと思うが
女は単純だから適当に煽ててたまに機嫌をとってやれば多少無理な体位でも出来るし
何故結婚したがらないか不思議だ

>>680
一ﾚｽいくらぢゃなくて、期限でいくらなのだー。
もぅ少しでｸﾘｱだぞー。
よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ＞自分

>>現状として子供を生ませなくては自分の将来が危ういとは思わないか？

子供を生ませれば自分の将来が危うくなくなる、と思うその単純すぎる精神構造が
いちばん危うい。

結婚したい奴は自分を磨け　ただし、他人に評価される磨き方をしろ
自己満足のみの自分磨きはただのオナニーにすぎない

結婚したくない奴は好きにしろ（投げやり）

生涯独身者は老人ホームは無理
共同生活ができないですから

というか女って他人に評価されるような自分磨きしかできないからカスなんだと思うよ
女は趣味を持てないもんだ

オシャレやエステを自分磨きだと思ってる女は他人つうか、男に評価され
たいんだよ。

おしゃれやエステだけじゃなくてさっきでた野菜ソムリエとかそういうのね
男がやってる趣味なんて大抵他人に評価されるためにやってるもんじゃないし
そういうのがないから仕事もできない

> 男がやってる趣味なんて大抵他人に評価されるためにやってるもんじゃないし
当たり前、他人の顔色を伺いながらする趣味って何だ？
趣味というのはいわば自己満足、オナニーに過ぎない

その点、女は他欲しければ買えばいいのに
「自分へのご褒美」とか自分すら偽って生きている

だから自分探しとかし始めるんだろうな。
自分を偽りすぎて自分を見失ってしまったんだろう

自分「磨き」自分「探し」とはよく言ったもんだｗ

要は自分自身に核が無いから
どっかから替わりの価値観拾ってきて
それを良く見せるのに必死なんだろうなｗ

せめてこれが自分「作り」って言葉を選んでたら
少しは考えを持ってるんだなと思ってやれるのにな

自分「慰め」する女は正直で好ましい。
核を持っている。
慰めることによってコリコリした硬い核が顔を出す。

>>696
クリリンのことか！

見かけはまあまあよくても中身が壊滅的なのに理想だけは高いんだよな。クソ女は総じて。

「自分へのご褒美」って誰がこんなバカな言いまわし考えたのだろうか。

ほんと女って馬鹿だね
合わせてる男は賢いのか馬鹿なのかどっちだ…

久しぶりに書き込むことにするか＾＾

まっ、相も変わらず、女に対する悪口のオンパレードだねぇー・・＾＾
ここのスレわぁー・・

あんた達の悪口は、どれもこれもちっとも納得がいかないけどさぁー・・。
おんなじ女として一言同性に対して、悪口を言わせてもらうとさぁー・・。
やっぱ、「子供を産めない身体だったらまだしも立派に産める身体を維持しているにもかかわらず、子供を産まない女。
なかなか、結婚しないで、その結果産む時期を逃してしまう女に対しては、一言物もおしたいとは、思う。

男に対しては、何も給料を沢山稼げとかそんなことは言わないが、女が安心して子供を産めるように一家を守っていく気概を持ってもらいたい。
それだけだね。

その気持ちを持たない連中は、男も女も結婚すべきでないね。
同棲で、十分じゃない？
入籍なんかする必要は全然ないんじゃない？

まっ、反対に言えば、
籍を挙げてなくても、男女が、その間に生まれた子供をしっかり育ててれば、立派な夫婦だし、
反対に派手な結婚式を挙げてても、子供も作らないで、二人っきりの生活を享受しているんだったら、それは夫婦とは名ばかりの偽者なんでないの？

子なし共働きで控除とか手当て貰ってるならそれは制度の悪用だな
産む気があるのかどうかまではわからんから、実際に子供が生まれたら
その子供に対して何らかの補助を出すというのが本来あるべき姿だろう

自分磨きをしたいとか、自己実現をしたいとかそういう自分一代限りの自分だけの欲望を遂げた後の虚しさを、
もう一度みんなよーーーっく、自分の胸に手を当てて問うたほうがいいと思うよ。

たぶんここに書き込んでる連中は、ほとんどが４０代以下だと思うから、まだまだ実感が沸いてないんだとは思うけどねっ。
まぁ・・・、たぶん私の年齢の５３歳でもまだ気がついてる人はいないと思う。
おそらく、６０代以上かなぁー・・。
自分の過去を振り返ってじっくり思いを馳せれるのは。

まっ、そういう意味で行ったら、人生思うように生きれなくて、失意の底にいる人の方が、こういう虚しさを感じないでいられるかもしれないねっ。
だって、自分の生活に汲々としているから、とてもそんな思いに襲われることもないだろうしねっ。

楽して残せるなら大抵の人は残したいと思うだろうけど
奴隷になってまで残したいと思わない
それがこのスレの男の回答でしょ

いつまでたっても平行線だな

暇人だからな
じゃりは

朝から夜遅くまで働いて
小遣い1日500円で昼食はマクドでタバコも吸えない
子供は変なブランド服きて妻は5000円のランチ
家に帰れば臭いだなんだと罵られて居場所もなし

こんな生活を押し付けて子供を残すのが人間の義務とか
言われても困るよ

>>704
馬鹿だねぇー・・^^
楽して残せるものなんかに、価値なんかないよっ^^
楽じゃないから、「充実もするし、張合いもあるし、喜び」もあるんじゃないかぁー・・^^

一度、子供を産んでみればいいよ。
あの「痛み」の激しさっていったら、並大抵の痛さじゃないよ。
なんせ、赤ちゃんが産道を通る為に骨盤の骨が開くんだからねっ。
骨がキシム痛さなんだからねっ。

聞けば、西洋の先進国では、「無痛分娩」があたりまえらしいけど、
私の子供の出産の頃の日本で、無痛分娩で出産させてくれた病院なんてほとんどない頃。
私のことだから、そんな病院が、当時ごろごろあったら、とっくのとおにそういう病院で出産したと思う。
幸か不幸か、無かったからしかたなく5人の子供を、頑張って産んだ。
今思うと、良かった。
子供が生まれた時の感激をいやっというほど味あわせてもらえたからねっ^^
候

奴隷ほど幸せってことか？

そんで、それが「結婚したがらない男」となんの関係が？？？

709は707へ。

>>706
そんな女しか、妻にみつくろうことができないんだったら、結婚なんかしない方がいいかもねっ。

5人産んだのか… ならすごいな

>>711
そう。だからしない。で、何か問題ある？

>>709
男にとって、結婚生活が全てバラ色の楽しくて、ラクなものではないってこと!!
勿論、女にとってもねっ。

家に篭って育児と家事の明け暮れなんて、「自分磨き、自分探し、自己実現」の女にしてみれば、
死ぬほど、退屈でつまらない生活ってことさっ^^

せいぜい、そういう女は結婚対象に選ばないことだねっ^^
そんな女は、「性欲発散のはけ口」にでもすることだねっ^^
大丈夫、彼女達は、「私は男に利用されただけだわ」なんて、口が裂けても言わないから^^
なんでも「彼女達のプライド」が、許さないらしい・・。

結婚できない女ってほんと悲惨だなｗ

がんばれよ乞食予備軍の売れ残り女ｗ

昔に比べて
・生活の便利
・性も含めて娯楽の充実
・女の貞操観念の低下（結婚しなくても恋愛、SEXをやらしてくれる）
という世の中になったから結婚する男が減った
という主張に対する結婚派の回答ってのが軒並み
・結婚はするべきもの
・子供は残すもの
とだけ壊れたロボットのように繰り返すだけで誰も昔に比べて
変わったことに対するが出来ないんだよな
ほんと議論にならない

世が変わったから結婚しないように男も変わったわけで
変わってない部分を持ち出してあーだこーだ言うのは意味が無い

まっ、言うなれば、「自己実現の女」って言うのは、
女王バチの地位から降りて、働きバチの仲間入りしたようなもんさっ^^

女であって、男と肩を並べて生きたいってことだろ?
男の場合、かろうじて、種つけすることによって、働きバチをやりながら、
自分の遺伝子を遺せる道もあるけど、女の働きバチは、悲惨だよねぇー・・^^;

>>716
>女の貞操観念の低下（結婚しなくても恋愛、SEXをやらしてくれる）
>という世の中になったから結婚する男が減った

はっはっは、
せいぜいそういう女達と楽しく、享楽的な「一代きりの人生」を、生きてください^^

>>712
まっ、産むだけなら、まだまだ序の口。
20歳まで、育てきる方が遥かに大変だし又楽しいよっ^^

同じ一代きりの人生でも、男と女じゃ（特に30代以降の収入面の差とか金さえあれば
男は若い女を抱けるが女はなかなかそうもいかないとかを考慮すると）まったく
別物になるということはわかる？ここで男に対して説教する前に同じ女に説教して
みたら？
はっきりいって独身女の行き着く先は悲惨の一言だよ。

>>714
なにをわかりきったことを今更。

>>718
どっちが得かと言う話だろ。
男はそういった生き方をすることを得だと、
考えるのは自然なことだと思うが。
種を残せない女と種を残せない男が、
どちらか悲惨だと自分のことを思うかと言うと、
圧倒的に種を残せない女だろうな。

非婚化で困るのは売れ残り女だろｗ
特に問題があることだとは思わんが。

>>720
まともな知能があれば売れ残り女の悲惨さは理解できるだろうな。
その知能がないからいつまでも馬鹿なことを、
繰り返しているのだろうよ。

言っておくけど、育てる大変さって言うのは、
「金」じゃないからなっ!!
このスレの馬鹿どもは、すぐに金・金っていうけど、
精神的大変さの方が、金の大変さよりか、天と地ほども差がある。

そいで、育ちあがった時の幸福感こそが、「人生の醍醐味」ちゅぅーもんさっ!!^^

どちらを心配した方がいいかはすぐにわかることだよ
まず先に同性の心配をするんだ＞じゃり

ここで色々言うのは男憎しで言ってるだけにしかみえない

>>724
そーゆー言葉は、自分で金を稼いだ上で言うべきですねｗ

>>724
なぜ独身男が育てない象徴なのか？独身女も同じじゃ？
そして、独身なら金が幸福感において重要なファクターなんじゃ？
独身男とほぼ同数の独身女がいることをお忘れ？
忘れ去られた彼女らは一体これからどうなるの？
都合の悪いことを無視して男に文句言って活動家きどり？
そんな女が独身女を悲惨に追い込んでるとは思いもよらない？

>>724
子育ては立派なことだお前が本当に子供を育てて、
「人生の醍醐味」と言うのを味わったとしたのなら。
それは良かったな。それが今どう関係あるんだ？
お前は馬鹿か？

ほんと偽善にもほどがある

>>727
うふふ^^
あんた、ひょっとして、女??

なぜに、私が、独身女を追い込んでるの?
彼女達を忘れてるの?

彼女達の今後のことなんか、知るもんかっ!!ﾍｯ

どうなりとこうなりと、野垂れ死にでもすればいいさぁー。

>>724
子供育てるのにも金がいるんだよ。世の中、殆ど金だ。
金があるからこその醍醐味。趣味となんら変わらん。

>>730
で、結局このスレで何を主張したいの？

女の機能を行使しない女なんか、女じゃぁーないねっ。

髪を短くして、ズボンでもはいて、男として生きればいいんでないの?

>>733
そう言う主張は毒女板にでも行ってして来い。

結局、世を正すつもりでここの男に文句を言いに来てるのか？
知恵が足らんみたいだから教えてやるけど、男に文句を言うより
女に文句を言った方が早いよ。どうやったら男と結婚してもらえるか
一緒に話し合ってきてみたら？

>>735
男と女が結婚しない場合男の方が幸せに快適に、
生活できるケースが多い。
これを比較した場合にどちらが売れ残ったときに悲惨かは、
普通の人間には容易に想像がつくもんなんだがな。

>>736

多いと言うか、圧倒的。

>>736
あんたが、そう思いたいんなら、そう思ってもいいけどさっ。
まっ、結婚しない場合の快適度は、やっぱ女の方ではないかい?

金が十分にあるから、快適度があるっていう見方からして、間違ってるしねっ^^

金以外の快適度の根拠は？

私としては、「世の女達」の間違った結婚観が、かくも多くの結婚できない男達を発生させてしまったと、思ってるんだけどねっ。

しかしほんと女って負けず嫌いというか女の悪口はタブーというかなんというか…
それがより事態を悪化させることにも気づいていない。じゃりだって男の保護の元
生きてるくせになんでこんなに憎むかね？チョンじゃないんだからさ…

>>739
女の方が、「生活を楽しむ」ことに、長けてるからさっ^^

>>740
だから同数の結婚できない女を考慮しろっての
都合の悪いことを無視して何になる？
お前のお仲間の女が不幸になるだけだぞ？

>>740

どっちにしろ、女がダメなんじゃねぇかよｗ
女に文句言って来いって。

>>742
具体的に生活を楽しむって？

予想だが

じゃりの主張

あくまで他人に自慢できる生活の楽しみ


男の場合は他人に自慢できなくても自分さえ楽しければいい楽しみ


どっちが楽しいかな？

>>741
>じゃりだって男の保護の元
>生きてるくせになんでこんなに憎むかね？

憎んでなんかいないよん^^
男は、女に優しいし、大好きだもんねっ^^

>>738
で、お前は女が独身で快適に過ごせると言いたいわけな。
で、男も結婚しない方が快適に過ごせると言う人間が増えたわけだ。
そしたらそれで終わりの話しだな。
お前は人が幸せに暮らすことに不満でもあるのか？

>>747
じゃあ何しにこのスレに来てるのかな？

>>744
いやだよん^^

男をからかってる方が、楽しいもんねっ
女だとついつい、親身になっちゃうしねっ

それに、ここを覗いてる女に間接的に皮肉を言った方が、効果がありそうな気もすんだよねぇー。

あれあれ？じゃりん子のレスが止まったよ？

ほんと見栄なのか負けず嫌いなのか知らんけど、なんでこんなに分かりやすく
じゃりの主張が適うようにアドバイスしてるのにこの板に居つづけるんだろうね
素直に男が憎い、遊んでる女が憎いって言えばいいのに

>>750
煽り目的の荒らし

>>748
だからぁー・・。
何度も言うように、人生の目的は「快適に過ごす」ことなの?

60になった時に、虚しさを覚えたって遅いってことさっ^^

60になる前に奴隷として30年間生きて充実感も何も無いな

他の畑では、実りの秋をたわわに収穫しているのにさ・・。

実のつかない種の死骸と、荒れ果てた荒涼とした畑ばっかさ。

60代の結婚しなかった男女はねっ。

>>754
お前が人生の目的を決める必要はまったくないな。
お前はお前が満足する人生の目的に向かってがんばれよ。
それで満足しているのなら他人がルールのなかで、
自由に生きていることにとやかく言うのは余計なお世話だな。
またお前が言う人生の目的と言うのをアピールしたいのなら、
それを説明すればいいだけだな。
今のところ抽象的過ぎてまったく賛成を得られていないようだが。

>>755
妻子のいる奴隷と
一人ぼっちの王様・・。

さぁ、どっちが、幸せ?

716 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 02:41:45 ID:fCCObsVD
昔に比べて
・生活の便利
・性も含めて娯楽の充実
・女の貞操観念の低下（結婚しなくても恋愛、SEXをやらしてくれる）
という世の中になったから結婚する男が減った
という主張に対する結婚派の回答ってのが軒並み
・結婚はするべきもの
・子供は残すもの
とだけ壊れたロボットのように繰り返すだけで誰も昔に比べて
変わったことに対するが出来ないんだよな
ほんと議論にならない

世が変わったから結婚しないように男も変わったわけで
変わってない部分を持ち出してあーだこーだ言うのは意味が無い

じゃり…ほんとお前も壊れたロボットだな

>>757
私が決めてるんじゃないよ。
地球上の生物の中の一つの種類の人間としての「生の目的」を言ってるの!!

>>760
おまえは、本能の壊れた人間の典型種だなっ^^

>>762
なんで？

>>761
こりゃまた大層な命題を持ってきたなｗ
人が人として生きる意味など人それぞれ違うものだ。
お前にとっての「生の目的」と言うのが人類共通の、
「生の目的」だと妄信することこそがまさしく危険な思想だ。
お前の結婚原理主義と言う宗教を妄信するのは自由だが、
それを他人に押し付けようとしても無駄だ。
本当に他人を説得したいのなら何か説得力がある意見を、
考えたらどうだ？

>>763
本能が壊れちゃってるから、ことさらに結婚を否定しまくっちゃってるのさっ^^

>>765
野生にお帰り

>>764
別にてめえなんか、洗脳しようとも、改宗させようとも思わん!

ろくでもない親に育てられる子供の不幸を予見すれば、このスレにいる連中の一人として、結婚なんかして欲しくはないよっ!

>>765
人間は本能のままに生きないように、
社会にはいろいろルールと言うものが作られているんだが。
お前のいう欲望の世界では強奪、強姦、なども「生の目的」として、
正当化できそうだな。

このスレにいる目的が荒らしの奴に言われたくないな

>>767
議論を放棄しているのなら無駄な書き込みはやめろ。
お前がいくら売れ残りの悲惨な売れ残り女だからと言って、
ここで男性に結婚を煽ってもまったく持って意味がないぞｗ

>>766
はいはい^^
人工の電脳空間インターネットの2ちゃんねるで、おもしろおかしくあなたの短い人生をお楽しみにねっ^^

>>770
仮に私が売れ残り女だとして、まちがってもあんた達みたいな連中とは、結婚しないから、安心しなっ!^^

>>772
だからここにぐだぐだ負け惜しみを書いても、
何の意味もないぞ売れ残り女ｗ

>>773
まっ・・・。
30過ぎて待っても、こげな男しか巷には、残ってないってことを、
ここを覗く全ての逝き遅れにまだ間に合う女達に警告しておくよっ^^

ほんとその場その場で言うことがコロコロ変わるな

逝き遅れの30過ぎの高齢毒女?

あーあ、もう結婚はあきらめて一人で老後を送る覚悟をすることだねっ。
かわいそうだけど、
もうカス男しか残ってないからねっ。

>>776
自虐的で笑えるなｗ
売れ残り女はほんとに悲惨だなｗ

それでいて結婚しない男と結婚しない女とでは、
結婚しない女の方が楽しめるとか、
むちゃくちゃなこと言い出すからなｗ

結局のところ独身で幸せと言う人間に、
何とか結婚をさせたい基地外ということだな。
結婚をさせたいのなら結婚の幸せを説けばいいのだが、
おそらく本人が結婚できていないので、
そこら辺がまったく説得力がないのだろう。

>>778
幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思うんじゃないか。
逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わないんじゃないかな。
勿論、そればかりではないとは思うが。

>>779
それで？

>>780
それだけだが？
当たり前のことだったかな？

>>781
虐待された人間が虐待を繰り返すケースが多いことや、
片親のDQNが早期結婚をしやすい傾向から考えると、
それを当たり前だと言うようには思えんが？

幸せな家庭で育たなかった人間が、
自分は幸せな家庭を作るんだと意気込んで、
いざ結婚してみたら同じような家庭を作ってしまう。
こう言ったケースは非常に多いわけだ。
また不幸な家庭で育った人間ほど、
幸せな家庭を作ると言うのに憧れているケースが多い。

>>782
文脈から今一言ってることの意味が分からないが
虐待がある結婚生活は幸せな結婚生活とは思えないがな。

>>783
そういうような事もあろうから>>779で「勿論、そればかりではないとは思うが。」と書いたわけだが？
それも含めて>>781の「当たり前のことだったかな？」に繋がるわけだ。

>>784
ふむ、理解できなかったようだな。
＞逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は
＞結婚が幸せだと思わないんじゃないかな。

こうならないと言うことを言っているんだが。
不幸な環境で育つと自分は幸せな家庭を作りたい。
と言う欲求が高くなる。

と言っているんだよ。
結婚そのものに対してネガティブな思考になるわけではない。

本能が、壊れてる？
じゃりんこさんが、決める決定権をもっているの？

ある問題が発生しているのに、
解決してないから、嫌だと言ってるだけ
のように、見えるけど。

>>785
779でそればかりではないと思うがと書いてあるが、
そればかりではないどころかまったく逆のケースが少なくない。
と推察できることを指摘しているわけなんだが。

>>788
いずれにしても結婚が幸せだと思えば結婚すればいいし幸せになれないと思えば結婚しなければいいだろう。
個人個人の勝手だな。人のことなど知ったことじゃない。

>>789
＞いずれにしても結婚が幸せだと思えば結婚すればいいし
＞幸せになれないと思えば結婚しなければいいだろう。
俺はずっとこう言う主張をしていると思うが。

お前がいきなりわけのわからない仮説を立てたから、
俺はそれが間違っている可能性が高いと言うことを指摘しただけだ。

>>790
間違っている可能性は高くないだろうな。
幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思う可能性が高いだろうし
逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わない可能性が高いだろうな。
「幸せな家庭をつくりたい。」と思うことと「結婚が幸せ」と思うことを君は混同してないか？
勿論、「幸せな家庭をつくりたい。」と思うことと「結婚が幸せ」と思うことは関連していることだが。

>>791
＞幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は
＞結婚が幸せだと思う可能性が高いだろうし
根拠は？

＞逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は
＞結婚が幸せだと思わない可能性が高いだろうな
根拠は？

＞「幸せな家庭をつくりたい。」と思うことと「結婚が幸せ」
＞と思うことを君は混同してないか？
意味不明。

>>790
それと、ずっと指摘しているとは言っても俺は>>778しか読んどりゃせんよ。
>>779で書いた事がわけがわからなかったのは君への反論だと思ったからではないか？

>>793
俺は反論だと思ってないから、
それで？と先を促したんだが。
その上で間違っていると推測される箇所を指摘した。
それだけのことだが？
何を見当はずれなことを言っているんだ。

>>792
君は何を言ってるんだ？
根拠は君へのレスが根拠だよ？
意味不明ならそれはそれでじょうがないだろう。

＞妻子のいる奴隷と
＞一人ぼっちの王様・・。

＞さぁ、どっちが、幸せ?
王様に決まってるだろ、バカめ。

>>794
間違ってないだろ。
何が間違っているのか分からんよ。↓

幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思う可能性が高いだろうし
逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わない可能性が高いだろうな。

>>795
まったくもってただの妄想の域を出ていないんだが、
＞幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は
＞結婚が幸せだと思う可能性が高いだろうし
これはただの妄想という事な。了解。
＞逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は
＞結婚が幸せだと思わない可能性が高いだろうな
これもまた、ただの妄想という事な。了解。

ではこの妄想に対して間違っていると思われる点を指摘しよう。
そもそもなんで幸せな結婚生活やそうでない生活と言うのが、
わかるのか？と言うことだ。
それは一般的な結婚生活というのがある程度認識されている。
と言うことの裏返しなわけだ。
比較することで初めて幸福かそうでないかが判断できる。

>>792
>>795を多少書き換え。

君は何を言ってるんだ？
根拠は君へのレスがそのまま根拠だよ？
意味不明ならそれはそれでじょうがないだろう。

虐待が連鎖することなどから、
幸せな家庭で育った場合幸せな家庭を築くことが多く、
不幸な家庭で育った場合不幸な家庭を築いてしまう事が多い。
と言うことなら推察されることが出来るが、
幸せな家庭で育った場合は結婚に対してポジティブで、
不幸な家庭で育った場合は結婚に対してネガティブである。
と言うことは推察できるとは言えない。

>>797
間違っていると言っているわけではない。
それはお前のただの妄想であり何の根拠もなく、
正しいとはいえないと言う事を指摘しているわけだ。

>>798
妄想ではなくて事実だよ。
君が妄想だと思うのは君は比較することで幸せを感じる人間だからだろうな。
比較無しに幸せを感じる人間もいるんだよ。

>>801
妄想ではないんだよ。
もし妄想だとするならば、幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思う可能性が高いだろうし
逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わない可能性が高いだろうな。
ということを妄想だと思うことが妄想なんだよ。>>802に通ずるが。

>>802
自分の育った環境の結婚を目標にすると推測した場合、
幸せな環境で育てば育つほどハードルは高くなり、
結婚に対してのハードルも高くなり、
逆に、
不幸な家庭で育てば育つほどハードルは低くなり、
結婚に対してのハードルも低くなる。

よって幸福な家庭で育てば育つほど結婚のハードルは高く、
使う労力が大きいものとなりネガティブになり、
不幸な家庭で育てば育つほど結婚のハードルが低くなり、
適当に出来るものとなり気軽に結婚できる。

とも考えられるわけだ。
妄想だけならなんとでもいえる。

>>803
お前のは根拠のない妄想を自分が考えたと言うだけで、
間違いないものと確信してしまっている。
根拠もない少し推測しただけも破綻している。
ただの妄想だな。

>>804
君が言っていることが妄想だから確かに妄想だけなら何とでも言える。
結婚のハードルと結婚が幸せだと思うことは関連が無いわけではないが別問題だよ。
それについて君は意味不明なのだろうな。>>779で書いたことは妄想ではなくて事実なんだ。

>>806
また繰り返しか馬鹿はこれだから成長しないなｗ

お前の言う幸せな結婚生活と言うのはどういう状態を指すんだ？
その結婚生活が父親の努力により支えられていた場合、
自分が結婚しようとした時に結婚というものは、
かなりの労力が必要なもので子供としての幸せと、
親としての幸せがイコールでないことに容易に気がつくわけだ。

>>805
君は何を言ってるんだ？
妄想ではないし推測でもないとする根拠は君へのレスの通り
「幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思う可能性が高い。
逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わない可能性が高い。」だよ。

一般的には不幸と考えられる結婚生活で、
父親が定職につかず財産を使い自分の趣味に生き、
浮気し放題だった場合には一般的には不幸な家庭かもしれないが、
自分がその父親の役をするのなら幸せだと感じる人間も、
出てくるだろうな。
同じく母親が専業主婦で家事もろくにしないで、
好き勝手に生活していた場合、
娘から見た場合の結婚と言うのは憧れの可能性もあるな。
世間一般では不幸な家庭と言われるだろうがな。

>>808
本当に馬鹿だな何度具体的に書かせれば気がつくんだ？
お前のはただの妄想の繰り返しだ。
幸せな結婚生活をしている親のもとで育てば、
自分の子供やパートナーに対しても同じような環境を作りたい。
その環境が作れないようなら結婚しない。
と考える人間も当然出てくるわけだ。
その人間にとって結婚と言うのは幸せなものではなく、
大変なものだと認識してもおかしくないんだが。

>>807
幸せな結婚生活というのは比較ではなくて本人が幸せだと思っていれば幸せなんだよ。
親の労力も含めて幸せに思える結婚生活を親が送っていると思えば結婚が幸せだと思う可能性が高く、
逆ならば幸せだと思わない可能性が高いわけだよ。君頭大丈夫か？

>>811
お前はやっぱり完全な馬鹿だな。
いまだに妄想の繰り返ししか出来ないとは。
幸せに思える結婚生活を親が送る？
お前は片親しかいないのか？

「幸せな結婚生活をしている親の元で育てば」

ここがちゃぅかもー。
単純に「幸せな家庭」でｲｸﾈ？
子供自身が「幸せと安定」を、家庭内に見いだせるか否かだよ。

子供に「結婚とは大変だ」と早いうちに認識させてしまう親は
幸せな結婚からはほど遠いだろうねー。

>>813
よお、馬鹿いつまで自演やってんだ？

お前が自分で幸せな家庭だと思っていても、
子供はなんて父親に負担が大きい家なんだと思っているかもな。
その場合息子は結婚に対してネガティブな考え持ち、
娘は結婚に対してポジティブな考えを持つだろうな。

>>810
だから何だっていうんだ？
「環境が作れないようなら結婚しない」事と、親の結婚生活を見て来て結婚が幸せだと思うか否かは別問題だよ。>>811に通ずる。

>>812
いつもの人かなー？

>>791
＞「幸せな家庭をつくりたい。」と思うことと「結婚が幸せ」と思うことを君は混同してないか

ﾔﾊﾟ、自分もこぅ感じるよ。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは見ることから発生するけど、別に
親ぢゃなく幸せそうな親子見ても「幸せな家庭を作りたい」と思うしさ。
だども「結婚が幸せ」の客観は、まず「家庭」がｽﾀｰﾄだね。

>>814
ﾁｮﾄ様子見ててね（ｗ
ﾁｴさん同様、まだ「答え」は持っていなから。

>>812
馬鹿だと思うのはお互い様だから勝手だが
親の労力も含めて幸せに思える結婚生活を親が送っていると思えば結婚が幸せだと思う可能性が高く、
逆ならば幸せだと思わない可能性が高いのは妄想ではなく事実だよ。
君の比較の論理こそ自己の心に主体性が無い妄想だ。

>>816
おそらくお前の呼ぶいつもの人らしいが、
俺はいつもいるわけではないから違うのかも知れんな。

幸せな家庭を作りたいと不幸な家庭に生まれると思わないと言いたいのか？
そんなことはないぞ。

>>816
>「結婚が幸せ」の客観は、まず「家庭」がｽﾀｰﾄだね。

その通りだよ。君は解っているじゃないか。
しかし、ID:17BIsMX8　には、それが解らないらしい。

正直 結婚したがらない男 より 首都圏ラッシュ時に女性専用車 の方が電波女が多いな。
どっちも女のワガママなんだが。

まぁ、あれだ。
ある家庭環境があるとし、これをAと呼ぶことにしよう。
この家庭環境の構成員が親と子から成り立つと仮定してみる。
子が成長して適齢期になった場合に
親として家庭環境を築くかどうかの分岐に到達した時に
結婚に必要な労力をα、現状で出せる労力をβとすると

if(Aが幸せ：子供にとって){
　　　　if(α>β){結婚しない}　�@
　　　　if(α=β){迷う}　�A
　　　　if(α<β){結婚する}　�B
}
else if(Aが不幸：子供にとって){
　　　　if(α>β){結婚しない}　�C
　　　　if(α=β){迷う}　�D
　　　　if(α<β){迷う}　�E
}
else{
　　　　if(α>β){結婚しない}　�F
　　　　if(α=β){迷う}　�G
　　　　if(α<β){迷う}　�H
}

>>818
いつまで後付やってんだ馬鹿。
＞親の労力も含めて幸せに思える結婚生活を親が送っていると思えば
＞結婚が幸せだと思う可能性が高く、
根拠がまったくない。
さらに最初と条件が変わっている。

>>819
???◎???

どんなご家庭に育っても「幸せな家庭を作りたい」と誰でも思うでしょ？

>>820
馬鹿の独り言タイムかｗ

でだ、今結婚しない適齢期ってのが
�@�A�C�D�E�F�G�H
と多岐にわたるわけで
こいつらを全部一緒くたにしたら
いつまで経っても晩婚・非婚傾向は解決しないだろうなって思う。

>>824
で、結婚を幸せだと思うから結婚するんだろ？

そう考えれば馬鹿の妄想が破綻していることに気がつくと思うが。

>>824
考えるのと行動するのとでは
天と地ほどの隔たりがあるわけだが

>>824
クソババアは年金受給するな

>>823
条件は何も変わってないよ。何処が変わったというんだ？
根拠は当事者の主観だよ。妄想と主観を勘違いするなよ。

>>818で書いた「君の比較の論理こそ自己の心に主体性が無い妄想だ。」は解ったかな？

>>830
馬鹿気がついてないのはお前だけだぞ。
本当にkentaはいつまでたっても馬鹿のままだな。
議論できるレベルまで成長しろ。

>>825
君は頭が足りないから>>820も理解できないのだろ？

>>831
頭が足りなくて理解出来ずに整合性を保てないからとうとう捨て台詞か？

>>830
そうだ馬鹿にもわかりやすいように書いておいてやらんとな。

＞逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は
＞結婚が幸せだと思わないんじゃないかな。

お前はこう主張するわけだ。
しかし現実では虐待されて育った人間も結婚するわけだ。
まさか虐待されて育つ環境を幸せだとは言わないだろうな？
で、この不幸な環境で育った人間も、
結婚は幸せだと考えるから結婚するわけだ。

もしこの不幸な環境で育った人間が結婚は不幸だからしない。
と考えているのなら虐待の負の連鎖がこれだけ起きたりはしない。
わかるか？馬鹿。いい加減にしろ。

>>827
＞結婚を幸せだと思うから結婚するんだろ？

そこがちゃぅよん。
ご自分で反論しとるぢゃん（ｗ
Ａ幸せだと思うから　ａ：父親のような結婚をしたい　
　　　　　　　　　　　　ｂ：時代も環境もちゃぅし、父親を越えられそうもなので結婚しない

ｂの場合だってあるだろ？とゆーのが貴方の主張。

問題はＡ「幸せだと思うから」の「幸せ」の客観的視点の構築は
「家庭」にある。とゆーのが ID:1EmPkDaS氏の主張。
これを例えば
Ｂ「不幸せだと思うから」　　ａ：自分はそぅならないように結婚したい
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂ：ﾙｰﾌﾟしそうなので結婚しない

も成り立つね。
だどもこのＡやＢは、育成課程で構築されるものだね。

これと「幸せな家庭を作りたい」願望は、別の所にあるよって事かなー？

>>834
「可能性」だと書いているだろ。
人の書いたことは隅から隅までよく読んで論旨を把握するように努めなければいけないぞ。
解れよ。馬鹿。いい加減にしろ。

>>835
東京の知事が言っているから俺もいってやる

ババア氏ね

>>836
お前は本当に馬鹿だな。
可能性が高くなる立証がまったくされてない。
お前は自分が考えたからそうだと言う妄想を繰り返しているだけだ。

ID:1EmPkDaSいや、馬鹿kentaお前は本当に馬鹿だな。
お前が片親で不幸な家庭に育ったから、
結婚を幸せだと思わないと言う話がしたいのか？ｗ

>>835
最終的に結婚を幸せだと思うからするわけだろ？

>>838
「妄想」と勘違いするなよ。という主旨の注釈まで付けて「主観」だと書いているだろ。
しかも>>779で「勿論、そればかりではないとは思うが。」と書いているではないか。
君は何故そんなに反抗的なんだ？
比較だけでしか幸せを論ずることができない君は、どうかしてるぞ。君は本当に馬鹿だな。

>>841
また破綻してるぞ馬鹿。
779と言うが、
＞幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思うんじゃないか。
＞逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わないんじゃないかな。
ここのどこに可能性と書いてあるんだ？

>>839
馬鹿kentaって何だ？
フライドチキンに関係でもあるのか？
片親で育とうが両親で育とうが結婚を幸せだと思う者もいるだろうし幸せだと思わない者もいるだろう。
君は何を主張したいんだ？

>>837
ﾀﾞﾒだよ。
人が言ったから自分も言ってやる　ってゆーのわ・・・・（ｗ

人が結婚しないから俺も結婚しない　と同じ人生送っちゃうよん。

>>840
そこもちゃぅよん。

「幸せな家庭を作りたい」って願望が涌かない人もおるだしょ。
だども普通自分が「幸せな子供時代」を送った人は、
何の苦もなく、その願望が涌く事が「多い可能性」　のお話。

>>843
＞片親で育とうが両親で育とうが結婚を幸せだと思う者もいるだろうし幸せだと思わない者もいるだろう。
これが当たり前のように、
幸せな家庭で育とうが不幸な家庭で育とうが、
結婚に対しての考え方は千差万別だと言うことだ。

つまりお前の最初に書いた書き込みは、
ただの妄想でしかなく何の根拠もない。

と言うことを主張しているわけだが。

>>844
いつまで自演する気だ馬鹿よ。

>>846
いつもの人だねー（ｗ
ｼﾞｴﾝぢゃなぃよん。

>>842
そこに書いてなくても、ID:1EmPkDaS　の書き込みの中に書いてあるだろ。
１レスずつではなくてレスを通して会話をしているわけだ。
君はどんな頭をしているのか？変な頭だな。

kentaお前のように片親の元で育ってきたら馬鹿になるんじゃないか。
両親ともに健在で育てられた場合は馬鹿にはならないんじゃないかな。
勿論、そればかりではないとは思うがｗ

kentaみたいに片親の元で育ってきたらDQNになるんじゃないか。
両親がいて育てられた場合はDQNにはならないんじゃないかな。
勿論、そればかりではないとは思うがｗ

>>884
ババアｳｾﾞ

>>845
貴方の言いたいことは解るよ。

でもなどんな育成課程で育っても
「幸せな家庭を作りたい」願望（可能性の照らし合わせは考慮しない）は
とても大切な感情だと思うよ。

不可抗力の「親の結婚下」で育った子が、
親と別の人生を歩もう、自分の手で幸せをつかもう　とする姿勢は
評価に十分値すると、思うよ。

>>851
??◎??

さっきから、お話に加わらないのにﾄﾞｼﾀ？

>>845
そのような事を含めて>>779で「勿論、そればかりではないとは思うが。」と書いているわけだ。

片親で育とうが両親で育とうが結婚を幸せだと思う者もいるだろうし幸せだと思わない者もいるだろう。
そして幸せな結婚生活をしている親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思う可能性が高いだろうし
逆に幸せな結婚生活をしていない親の元で育ってきた男は結婚が幸せだと思わない可能性が高いだろうな。
これは妄想ではなくて事実なのだよ。

>>852
俺は別に幸せな家庭を作りたいと言うのが、
特別に大切な感情だとは思っていないが。
それより前に他人に迷惑をかけないとか、
ルールを守るとかの方がきて当然だと思うが。

>>853
お前がそう思っていると言う妄想の話しな。

kentaみたいに片親の元で育ってきたらDQNになるんじゃないか。
両親がいて育てられた場合はDQNにはならないんじゃないかな。
これは妄想ではなくて事実なのだよ。

だからお前はいつまでたっても馬鹿なんだよ。
ちゃんとした教育を受ける家庭環境じゃなかったからな。

>>854
ﾌﾙーな考えでｽﾏｿだが

普通自分の育った「家庭」と別の「家庭」を持とうとすることは
巣立ちの意味で、尊重すべきでわ？
不可抗力の与えられた「家庭」からの脱却だよ。

それが例え「単所帯」でも（結婚ではなく独立）
自分はその事に、重い価値観を置くよん。

kentaみたいに片親の元で育ってきたら結婚に憧れるんじゃないか。
両親がいて育てられた場合は結婚は特別なものにならないんじゃないかな。
勿論、そればかりではないとは思うが。

これは妄想ではなくて事実なのだよ。
結婚に憧れるけど出来ないストレスがこう言う形で現れるんだろうな。

>>856
当然一人の人間として独立させることは、
親が努力するべきことだと思うが。

>>855
君は聞き分けがない奴だな。
君が例にあげていることは妄想ではなくて主観だよ。
しかもID:1EmPkDaS　の書き込みの中に「可能性が高いだろう」と書いている。
「可能性が高いだろう」という主観を事実として書き込んでいるわけだ。

君は馬鹿なんだ。
ちゃんとした教育を受ける家庭環境じゃなかったんだろうな。

>ちゃんとした教育を受ける家庭環境じゃなかったからな。
これも君の主観だよ。

劣悪な環境で育ってきたら結婚に夢を見るんじゃないか。
ごくごく普通の家庭で育ってきたら結婚は現実的なものじゃないかな。
勿論、そればかりではないとは思うが。

これは妄想ではなくて事実なのだよ。
だから結婚に夢見ている劣悪な環境で育った者は、
自分の夢であった結婚を否定されると発狂する。
そしてさらにそれだけ結婚したいのに、
育ちが悪いから結婚が出来ない。

>>859
お前がやっている馬鹿なことをレベルを落として、
わかりやすく真似してやっている訳だが。

>>858
＞親が努力するべきことだと思うが

ちゃぅよ。
子供も成長していかにゃｲｶﾝね。
ってゆーか、幸せな家庭で育てば、当然そのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは涌くだしょ？

「幸せな家庭」を築ける親＝幸せな結婚している夫婦は
当然「家庭の基礎単位は夫婦」の思考ができているから
子供もあまり意気込むことなく、独立出来るものだと思うけどさ。

>>861
君には「落ち着き」というものが必要だ。
もっと落ち着いて自分宛のレスを読解することにより
変な頭でも少しは働かせる事が出来るのではないかな。

君は通信簿に「落ち着きが無い」と書かれたくちだろう。

>>862
どこが違うのかがさっぱりわからんが、
子供が成長すべきことと言うのも当たり前のことだな。

俺は仕事から帰ってきて真っ暗な家に帰るより
明るく迎えてくれる女がいる方がいいそう思って結婚したよ
俺の嫁は大当たりで顔と体系はそこそこだが笑顔でよくやってくれる
栄養士並みの知識で調理師並みの腕があり掃除洗濯は勿論育児も保育士の経験を生かしよくやってる
結婚について幸か不幸か意見したいならまずはやってみてから言えよ

>>863
言いたいことはそれだけか。
さすがシングルマザーによって育てられただけあるな。

>>864
＞当然一人の人間として独立させることは、
＞親が努力するべきことだと思うが。

これがちゃぅよん。です（ｗ
親“も”　努力すべき事だね。

>>865
それは当たりを引いたものだけが言える詭弁

外れたら．..

>>865
それは幸せでよかったな。
＞結婚について幸か不幸か意見したいならまずはやってみてから言えよ
これは論外だがな。
犯罪について語るために一度みんな犯罪者になるのか？

>>867
どちらも努力することが当然だろ。

>>866
言いたいことは、これからの君のレスしだいだが、

>さすがシングルマザーによって育てられただけあるな。

は、君の「主観」か？「妄想」か？「事実」かな？

>>869
一般常識がないのか？
それとも極端に偏った思考の持ち主なのか？

789 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/30(水) 05:18:18 ID:1EmPkDaS
>>788
いずれにしても結婚が幸せだと思えば結婚すればいいし幸せになれないと思えば結婚しなければいいだろう。
個人個人の勝手だな。人のことなど知ったことじゃない。


こう言っていたわりには、ずいぶんと妄想にこだわりがあるんだなｗ
シングルマザーに育てられると素敵な結婚に憧れるのか？
どうせ片親でさらにDQNの母親に育てられたkentaお前が、
結婚できる可能性は限りなく低いがな。

>>872
一般常識がある人間が、
＞意見したいならまずはやってみてから言えよ
こんな発言はしないだろうな。
出産してから言ってみろとか言ってる糞フェミと同レベルだ。

>>868
当たりを引くためには男もそれなりの努力が必要だ
当たりか外れかは結婚するまでも無く付き合っている間に分かるだろ
まずはマトモナ女と付き合え
そうすれば当たりの確立は高くなる

いつまで自作自演やってんだ？

>>869
してはならない犯罪と、結婚を、経験という論旨で結ぼうとしている君はどういう頭をしているんだ？

>>874
してみなくてどうやって分かるんだ？

>>877
シングルマザーの元で育ったお前ならもうすでに犯罪を犯してるだろ

これは妄想ではなくて事実だ。

>>878
してみないと何もわからないのか？
ではお前は結婚しない人生と言うのを、
経験しないで何を分かっているつもりになっているんだ？
結婚しないことについて語りたいなら、
結婚しない人生を送って見てから言えよ。


ずいぶんと低レベルな馬鹿ばかりだなｗ

>>873
>>871への回答が無いがどうしたのかな？

>シングルマザーに育てられると素敵な結婚に憧れるのか？

そういう可能性もあるだろうな。

>どうせ片親でさらにDQNの母親に育てられたkentaお前が、
>結婚できる可能性は限りなく低いがな。

これは、「主観」か？「妄想」か？「事実」か？

>>871への回答と共に答えてくれるかな？

君に回答は難しいかな？君は変な頭をしているから。

>>881
俺はお前の妄想と同レベルの妄想を書いているつもりだが。
事実だからあせっているのかｗ

馬鹿健太必死に自作自演の巻き

>>879
>シングルマザーの元で育ったお前ならもうすでに犯罪を犯してるだろ

>これは妄想ではなくて事実だ。

事実とするなら証明してごらん。
証明することはできないだろう。
君は感情的になり変な事ばかり書いているね。もっと落ち着きなさいよ。

>>884
何あたふたしてんだお前？
シングルマザーに育てられたDQNと言う事実が、
どうしてばれたのかが知りたいのか？ｗ

>>880
独身貴族で戯言を言ってるとしか受け取れないな
もしかして究極のマザコンか？
俺の兄貴は４２で独身だが悲惨だぞ
嫁を養うのは無駄だと言ってはいるが負け犬の遠吠えにしか受け取れないな
　ま　ず　は　マ　ト　モ　ナ　女　と　付　き　合　え

>>882
あせっていないよ。

>>871と>>881に回答できるかな？君の変な頭で。

>>886
またこれか本当に成長しないな。
俺はすでに結婚しているんだが。
俺は結婚はしたい人間がすればいいと考えている。
したくない人間はしなければいいわけだ。
それよりお前は本当に結婚しているのか？
俺のカンではお前は結婚できていない。

>>887
まずお前に質問している、
根拠についての答えをもってきたら、
考えてやるよ。

負け犬が現状をねじまげて何とか結婚したいとたくらんでいる。
そう言った負のオーラ意外何も感じられない。
俺が結婚して幸せだと感じる瞬間が、
ここでは一切出てこない。
おそらくそれは結婚できない馬鹿が結婚の魅力について、
語っているからだ。

>>888
結婚八年目で3児の父ですが　なにか？

>>891
妄想乙

>>885
あたふたしていないが、

>シングルマザーに育てられたDQNと言う事実が、
>どうしてばれたのかが知りたいのか？ｗ

説明できるなら説明してごらん。
できるわけがないことばかり君は書くんだね。

君は変な頭だから、できるわけがないことばかり書くんだよ。
これが、事実ということだよ。

>>893
お前の妄想ゲームに付き合ってやっているだけだが。
お前の住所でも書いた方が良いのか？

>>892
お前はハズレをひいたのか？

>>895
外れとか当たりとか考えたことなどないが、
お前は本当に結婚しているのか？
妄想乙

>>896
妄想と受け取ると言うことは確実にハズレだな
同情してやるよ

>>897
結婚することを決めたのも相手を決めたのも自分だ、
そこに外れも当たりもあるわけないだろ。
お前は恋愛すらしたことなさそうだな。
いい年こいたガキがくだらねえ書き込みしてんじゃねえよ。

>>898
お前いくつだ？

>>899
お前などに教える気にはならんな

>>900
少なくとも俺より年下なんだろうな
まわりの既婚者を見ていれば自分が当たりか外れかは分かるだろうにな

>>889
君は>>859の書き込みをもう忘れているんだね。事実として君の頭は変な頭だなあ。

>>871と>>881に回答してごらん。無理そうだね。

君は「考えてやるよ。」とはいっているが、君の頭は事実として変な頭だから考えられないだろう。

>>902
もう飽きたあとは一人で自作自演して遊んでろ

>>894
住所が書けるなら書いてごらん。

君は出来ないことばかり言うね。
なぜ君が出来ないことばかり言うのかといえば、君は変な頭をしているからだよ。これが事実だということは解ったかな？

>>893で求めている説明も、出来るものなら説明してごらん。
君には説明できないよ。断言する。

>>903
結局、君は何の主張も説明も出来なかったわけだ。

>>886
>俺の兄貴は４２で独身だが悲惨だぞ

そうだろうね。
旦那の兄貴は今年54だけど、年々悲惨の限界を伸ばしてるよ^^;

親戚縁者の冠婚葬祭に、まともに出たことないもん・・。
長男なのにさっ・・。

かろうじて、次男の旦那が、呼ばれてもない葬式に出てる。
先方は何も言わないけど、○○家は、無くなったと思ってるんだろうと思う。
なんせこっちは、先祖の位牌を持ってない一代目だからねっ^^;

>>888 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/30(水) 08:33:21 ID:17BIsMX8
>>886
>またこれか本当に成長しないな。
>俺はすでに結婚しているんだが。

ぎょえーーーっ!
ID:17BIsMX8は、結婚している男かぁー^^;

既婚の男のセリフかよぉー・・^^;
まぁーーったくなさけない奴やなぁー・・^^;

まっ、結婚とは、名ばかりの同棲の延長のようなディンクス夫婦なんだろな。

じゃりはほんとに発展途上国みたいな産めや増やせや的な考え方で幸せそうだなぁ。
本能に忠実で動物的に生きてるから、子供を産むことにそこまで意味を見いだせるんだろう。
非婚化・少子化は先進国で起こってる現象だから、
文化レベルが低いじゃりのような人間には理解できないことなんだよ。

>>909
西洋の先進国と言われてる国々が、文化レベルの高い国だというあんたのひからびたからっぽのおつむの中身をもう一度、綺麗サッパリ洗い流した方がいいぜ^^

え〜。
少なくとも、発展途上国思想的なじゃりよりは文化レベル高いだろ〜。

あんな国は、昔の日本では、「毛唐」って言って軽蔑していたもんだに、
どこがどう間違って文化先進国なんてものになってしまったんだろうねぇー^^;

>>912
おいおいババア、おまえはいつの時代の話をしてるんだよw
しかし、つぶれかけた自営のくせいに子供を5人産むなんてまさに動物だよな。
知能レベルの高い生物ほど産む子供の数が少ないって知ってる？
レスを読む限り、セックス以外に娯楽のないような人間だから仕方ないか・・・。

一生独身の総費用

生活費・諸雑費＝年250万×30年＝7500万
老後費用＝年350万×20年＝7000万
家＝1500万+利子500万＝2000万
趣味・娯快楽費用 年100万×30年＝3000万

合計1.95億

>>914
１億余るな。中々いいね。

>>915

余らせてどうすんの？
無縁仏の墓に一緒に埋めてもらうか。

どうするもこうするも最低限の生活をして余ったらもっと人間らしい贅沢をするに決まってるじゃない？
女にくれてやらにゃあかんのか？

>>917

>>人間らしい贅沢

>>914の”趣味・娯快楽費用”に余る予定の１億円をプラスするって事？

>>917
あーあ、そうかい、そうかい。
きっと、女の方もてめえみたいなさもしいケチくさい男と暮らすなんざぁー、まっぴらごめんだと思うし、
ましてや、子供を産むなんて、とてもとても想像の範疇を遥かに逸脱するだろーねぇー・・。

まっ、そんなんだから、ここでこうして一生懸命、「独身の薦め」を説いてるんだろーけどねっ。
女がひどくて、ダメだったら、てめえが結婚できないことの慰めにもなろーというもんだしねっ。

>>919
え〜。
子供をこき使って、潰れかけた自営業を行ってるケチ主婦の台詞とは思えませんね。
そんなケチな人間が子供を産んで育てる方が想像の範疇を逸脱してるんですが？

まっ、女にとって子供を産むってことは、少なくとも20年間は、自分の身体的自由が全て束縛されるんだという覚悟が無ければできない訳で、
その重く大切な責任の前に、その子供をどの男を父親として産もうか?っていうのは、
人生を預ける位の覚悟が必要な訳さぁー・・。

ここで、ごたく並べているような「クソ男」となんか、まちがっても結婚なんかできないわなぁ・・^^;
まっ、女も若くて早い内に男を捕まえないと、残ってる男は、女以上に酷いのが多いぞ。

>>921
真っ昼間から2chで煽ってる人間が言っても説得力がないなw。
そんな「クソ女」と結婚したくないから、ここの住人は結婚に慎重になってるんだよw

>>920
今どきこの日本国で、親の為に自分を犠牲に大学を中退して働く娘と、奨学金ももらえる充てが出来たのに、大学進学をひとまず先送りにして働く息子が、いるか?
こんなこと、親が強請したって出来ることじゃぁーないぜ^^
長男は、まだもらったばかりの給料を経費を除くほぼ全額を家計の足しに供出してるぜ。

不甲斐ない親ではあるが、上出来な子供が育ったとは言えるなっ。
まっ、私の場合、旦那の母親からよく言われるんだけど
「○○子さんは、期せずして正しい子育てをしている」っちゅーことだよねっ^^

その点、あんたの母親なんか、「期せずして、間違った子育てをしている」クチなんでないの?

>>922
てめえは、何様だぁー・・。
真昼間っから、こんなとこで書き込みできるってことは、自営じゃないとしたら、会社の目を盗んだ油売りか、
ひきこもりかい?
それとも、親のすねかじってる学生か?w

>>923
ﾌﾟｯ。
ここで散々偉そうなこと言っておいて、結局は子供を労働力にしてるだけじゃんw
本当に発展途上国的な子供たくさん産んで労働力にしよう思想だな。
しかも、そこまで子供に苦労をかけておいて本人は昼間から2chでカキコだしさw
まあ、おまえみたいな屑に生まれ育てられた子供が最悪の被害者なんだろうけどね。

>>924
就職を控えて暇を持てあましてる大学生ですよw

>>925
子供を労働力にしていったいどこが、悪いの?
ばぁーーかっ!!

>>926
ﾌﾟﾌﾟｯ
内の息子なんか、内定の企業で1月から働いてるよ。
連日の終電帰り。
昨晩も旦那が、身体を壊したらなんにもならないって言ってたけど、
出来れば、会社に泊まりたかったとか言って、てんで聞く耳持たないよ。

ホリエモンがなんだかしらないので、解説してやったよぉー^^;

>>927
おいおい、ぶっちゃけすぎだろw
ということは、結局のところおまえにとっての子供＝労働力。
子供をたくさん産む＝労働力にして自分が楽をしたい。
ってことで、おまえが批判してる毒女・毒男の思想と何にも変わらない。
むしろ、自分で稼いで金を使う分、毒女・毒男のほうが遙かに立派ってこと。
おまえは子供にたかる寄生虫並の存在なんだよ。

>>928
おいおい、内定が出て1月から働かせる企業にろくなとこないだろw
就職板でも見てこいってw
まともなところはほとんど4月から働くもんなんだよ。
しかも、連日の終電帰りってwwwwwww
よっぽどのブラックか、おまえの息子が無能かどっちかだろw

>>929
あいかわらず、本当にあたま悪いな。
お前の頭の悪さの主原因は思い込みが強すぎることと、知識が
著しく低いために、普通の判断ができないことだ。

>>931
具体的に言ってくれないと、直しようがないですよ？
どこが思いこみが強くて、どの部分が知識が低いんでしょうか？

ここは子供を奴隷のように働かせることを母親が自慢するスレですか?

子供を労働力にしていったいどこが、悪いの?
子供を労働力にしていったいどこが、悪いの?
子供を労働力にしていったいどこが、悪いの?
子供を労働力にしていったいどこが、悪いの?

子供に向かって言え。

>>929
>自分で稼いで金を使う分、毒女・毒男のほうが遙かに立派ってこと。
>おまえは子供にたかる寄生虫並の存在なんだよ。

どこから、こんな思想が湧いてくるんだ?
お前は、大学まで行かせてもらって、これまでの22年間の人生、
全て、一人でやってきたと思ってるの?

まっ、こんなこと聞くだけヤボだったな。
とうふの角にでも頭をぶっつけて、死にゃぁがれ!

>>935
> 今どきこの日本国で、親の為に自分を犠牲に大学を中退して働く娘と、奨学金ももらえる充てが出来たのに、大学進学をひとまず先送りにして働く息子が、いるか?
> こんなこと、親が強請したって出来ることじゃぁーないぜ^^
> 長男は、まだもらったばかりの給料を経費を除くほぼ全額を家計の足しに供出してるぜ。

え〜。
娘に大学中退決意させるくらい家庭の財力がなかった親が何言ってるの？
しかも、おまえのこれまでのレスからだとこれから22年間育てたぶんの元を取る予定なんだろ？w
それとも、娘はただアホだから大学を中退したのかな？
大学行く金も奨学金を使うなら、子供が返していく金だろ？
しかも、長男は給料をほぼ全額親のために貢いでるなんて悲惨すぎwwwwwww

>>930
無能かどうかは、会社が判断することで、わたしゃぁー、知らないよっ。
本人の話だと、最初会社は、肩慣らしのつもりらしかったけど、息子の作業が早いので、すぐにそれまでの三倍の仕事をまかされるようになったとうれしそうに、話してたよ。
先輩も、息子の仕事のクォリティが高いので、「もう、みんな君がやっちゃって」って投げられたらしい・・。
同じ作業していて、片一方だけクォリティが高いと、やってる同僚はたまんないらしいよっ^^

息子の業界は、ほとんど新卒を採らない業界で、百戦錬磨の業界だからねっ。
息子の後に16人、すでに入社しているけど、その内新卒は、3人だけだったらしいよ。
業界にかじりつきたくて、9万の給与で、連日徹夜で頑張ってる先輩も居るらしいよっ。

伸びる業界や会社ってそんなもんなんじゃないかい?

既得権益で、あぐらをかいてる会社なんか、20年後に在るかどうかうたがわしいんじゃないかい?
あんたも、4月からのんびり入社式する会社がずーーっと、この先も、残ってるといいねっ^^

>>937
どこの工場か下請けPGか知らないけど、そんな底辺の仕事の事情は知らないよ。
今時、多少仕事できるくらいで3倍の仕事任せる職場にろくなところはない。
せいぜい、新卒を使い捨ての駒としか見てない会社だろうな。
先輩も無能っぽいし、張り切ってる馬鹿が仕事をいっぱいやってくれて同僚も楽なんじゃないの？

>>936
ふっふっふ・・。

私も、内の子供が、あんたみたいな息子に育たなくて、ホント・・、感謝しているよっ^^

>>938
その業界名を言ってください。
就職板・転職板も見てるけど、そんな業界聞いたことないですよ？
息子さんと、あなたの脳内にだけ存在してる業界なんじゃないですか？wwww

>>941
みんなが、うらやましがるので、言・わ・な・い!^^

>>942
言えないの間違いだろ。
だって、そんな業界存在してないんだからなwwwwwwwwww
馬鹿息子を庇う母親ってのは哀れだな。
ご近所のおばさん達にもそうやって息子の職場の作り話してるの？

ある意味、じゃりは可哀想な奴なのかもな。
家業はぼろぼろ、息子は新卒使い捨ての糞業界に勤め、娘は大学中退。
母としても嫁としても世間から笑い者にされ、2chくらいしか行き場がなかったんだろう。
それでも、既婚板だと自分の惨めさを痛感してしまうから、こんな板で自分を慰める日々。
なんか、悲惨な結婚生活の典型みたいな感じで哀れ・・・。

じゃりの息子は超ブラック企業に就職したらしいね
乙

>>945
ふぅーーん・・^^
あんた達みたいに、できれば楽をこいて調子良く稼げる職場を目指している連中には、とてもとても勤まらない職場だと思うよ。
内の息子の職場は・・。
でも、好きで好きでたまらない小さい頃からの憧れの職業に就けた息子は、もう給料の多寡なんか関係ない位楽しいらしいよ。
それでいいんでないの?
人がどう思おうが、なんと言おうが、自分が楽しく仕事できるのが一番だろ?
それと同じように、結婚相手も、人の目なんか気にするこたぁーないだろ?
人がなんと言おうと、自分が、気に入れば、世界一の美人だよ＾＾

>>946
おいおいおいおいw
今まで息子の働いてる業界マンセーしておいて、今度は憧れだから待遇関係なしw
言ってることに一貫性がなさ過ぎだろ〜。
そんなんじゃ、近所のおばちゃん連中にも論破されちゃうぜ？

じゃりの息子の業界について、俺なりにまとめてみた。

・新卒はほとんど採らずに、中途採用が多く百戦錬磨の能力が必要な業界
・にもかかわらず、入ってすぐの新採が肩慣らしのつもりでやったら人の3倍の仕事を任される業界
・給料は9万の人がいることから、基本的に給料は低い。もしくは、基本手当が低い業界
・百戦錬磨の人達が集う業界なのに、入ってすぐの新卒に仕事を丸投げする業界
・連日徹夜で帰宅が遅い業界（サビ残地獄？）

う〜ん・・・、アニメーターかなんかくらいしか思いつかないな。

エロゲ業界だよ。きまってんじゃん。

>>949
> 好きで好きでたまらない小さい頃からの憧れの職業に就けた息子は、もう給料の多寡なんか関係ない位楽しいらしいよ。
納得しますた。

あらあら。親ならマジで体だけは壊さないように考えろって諭すべきだと思うがねー。

息子の一人はエロゲー業界でこき使われ、
娘は底辺4流大学さえ 中 退 。
息子は大学にも行けずに浪人で家業にこき使う。
長男の給料も全額ぼろぼろの家業に注ぎ込んで自転車操業。

まっ、中絶のバチが当たったんだよ。当然の報いって奴だなっ。
一人で地獄に堕ちればいいものを家族の足にしがみついて道連れ状態。 哀れなのは砂利の家族。

母としても嫁としても世間から笑い者にされ、2chくらいしか行き場がなかったんだろう。
それでも、既婚板だと自分の惨めさを痛感してしまうから、こんな板で自分を慰める日々。
なんか、悲惨な結婚生活の典型みたいな感じで哀れ・・・。

給料が９万？！労働基準法違反なんですが。


まあ、違反しているところは山程ありますがね。

なんでそんなすぐにバレる嘘をついてまで、息子の勤める業界を美化したいのかわかんね〜。
そこらへんによくいる、自分の馬鹿息子自慢をしたがる下品なババアと同じ心境なのかなぁ。

>>888
＞俺はすでに結婚しているんだが。

自分もｺﾚ結構驚きよん。
数人いらっさるよね。
「俺は結婚してる」「同棲してる」って、最後にｽﾀﾝｽ表明する人。
あと「離婚調停中氏」もいらっさったね。

本当なら、既婚先輩男性としてﾚｸﾁｬｰｷﾎﾞｰﾝ。
でも万が一、嘘だったら・・・・。
何故そげな悲しい嘘を吐かなきゃならんのかと・・・胸がｲﾀﾀでする。
その嘘こそ「結婚したい」願望のさせた事だと思うです。

>>955
匿名掲示板で何言ってるの？この人・・・。

キチガイは放置しろって

>>956
匿名掲示板だと「何にでもなれる」でな（ｗ
そぅして人は、普通「なりたいもの」になるでな。

>>953
非常勤という事でならありうる。
もちろんサビ残は労基には内緒なんだろ。

で、その嘘をどう見破るんだ？証拠は？
すふが専業主婦であることやじゃりが女であることすら証拠はないんだそ

>>960
誤解しちゃｺﾏﾙけど、
「証明しろ/証拠出せ」でわなぃからね。

すふがﾘｱﾙ　未婚高齢毒女だろうとﾁｴさんが不出来な息子持ってようと
あんまし関係なぃのよ。
問題はそうでありながら「幸せを演じる心」の方ぢゃなぃかな？

ﾈﾀをﾈﾀと見抜くのも大切だけど、その事に証明を求めちゃ　ちゃねら失格よ（ｗ
証拠は発言者が一番握ってるものだでな。
虚言に自ら自滅せんようにするのが、長生きの秘訣だよん。

すふの場合は、エゴを自分の配偶者、子供に拡大、投影しただけの
自己愛的な個人主義にしか見えない。

非婚者と差はない。

また今日も一匹、「経験して無いなら語るな！」馬鹿が現れたな。
やってみて簡単に引き返せるものとそうでないものがある…ってことがわからんか？

他人が責任取れるもんでもないし。
もうここまでくると、「不愉快だから結婚に否定的な話をするのはやめろ！」
と、言っているとしか思えませんな。

そう言ったからには、すふやじゃりの出す情報は
ソースのあるデータ以外一切信じなくていいね？
すふじゃりの解釈や感想、体験談、考えは一切スルーで。ネタらしいから。

>>961の台詞もテンプレに追加して、すふのレスは全部妄想ですってカキコした方がいいかもね。

というか、女は夢見る少女の頃だけではなく、
ちんけなオバハンになっても、幸せを演じずにはいられない、
かなしい生物。

>>962
ｴｺﾞの拡大は独裁ぢゃん（ｗ
絶対王政に君臨する、女王すふ　かぁ・・・・。ｶｸｲｲ・・・・◎ｳﾄｰﾘ

>>963
「経験して無いなら語るな！」ぢゃないね。

経験してないことを頭から否定するな　でわﾈ？

ﾌﾟﾛ野球選手になりたいと一生懸命やったとしても
みんながみんなﾌﾟﾛにはなれない。
ﾌﾟﾛになったとしても成功するとは限らない。
だからそんな夢を持つだけ、愚か。

このﾛﾁﾞｯｸは「夢や未来」の否定全てに使えるよ。

>>964
ｴｴよ。ﾘｱﾙすふを証明しようもなぃしさ（ｗ

ま　ず　は　マ　ト　モ　な　女　と　付　き　合　え
結婚は悲観する事ばかりじゃないぞ
女房子供を養って行くのは金では買えない価値があるぞ

>>エゴの拡大は独裁ぢゃん（ｗ
>>絶対王政に君臨する、女王すふ　かぁ・・・・。カクイイ・・・・◎ウトーリ

手垢のついた小汚いぬいぐるみの顔にマジックで夫、子供、ウト、トメ
と書いてるだけかもしれんが、確かに脳内王国に君臨しているわなｗ

>>967

>>865で、
>結婚について幸か不幸か意見したいならまずはやってみてから言えよ

はっきり言ってるんですけど。

>>968
楽観できることばかりではないでしょ。
それは高い離婚率が証明している。
しかも離婚しなければ結婚は成功ってわけでもないし。

>>967
>>このロヂックは「夢や未来」の否定全てに使えるよ。

夢がすべての人間にとってたった一つしかないのなら、
もっともなかもしれんが、多種多様な夢の中で、一つや二つ否定されたから
と言って、ムキになる奴の方がおかしい。

ただ、一つしか持ち得なかった夢を否定されて半泣きになっているのには
同情するがな。

>>970
マトモな女を嫁にしたら不幸になる可能性は少ないってのが分からないんだな
女を外見だけで判断するような浅はかなヤツが多いんだろうな
>>971
軽いノリや一時的な感情で結婚するから離婚するんだろ
熟年離婚の場合は長年の積み重ねの結果だろうが
嫁を探すのなら家族の人柄もチェックして判断しろよ

マトモな女の基準ってなんですか？
男から見たマトモな女が少なくなってるのも非婚化の理由の一つなのですが？

>>973
あの〜すふに聞いてるんだが？

>軽いノリや一時的な感情で結婚するから離婚するんだろ

何をどう言い繕うが失敗は失敗。

>>965
開き直ってホラ吹き宣言したので発言の信憑性は名無し以下、むしろ皆無です。
とでも書いておくか。

>>967

全然ダメ。まったくデタラメ。

>経験してないことを頭から否定するな　でわﾈ？

確固たる根拠と明確な証拠をもって否定しているので、全くの勘違い。
頭から否定ってのは、｢根拠も何もなくまず否定ありき｣ってやつのこと。
結婚派のことだね(w

>ﾌﾟﾛ野球選手になりたいと一生懸命やったとしても〜
>だからそんな夢を持つだけ、愚か。

愚かでもいいんじゃね？他のみんなも持って当然なんて主張しなければ。
ロジックってなんのことかググってからこい。アホ。

妻の小遣いは経費として落としている模様。これに対し夫は妻の小遣いの使い道を知らない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20050330ddm013100130000c.html

すふの醜い屁理屈と、間違いを認められない頑迷さは救いがたいな。

【社会】高校生らがAV会社社長らと討論「NEETになるくらいならAV出ろ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664

気楽が一番！

独身でいいじゃな〜い！

>>981
そういった前向きの非婚者ならいいのだが。

現実的には、独身者の生活満足度は既婚者に比べて低い。
結婚できない奴はかわいそうだ。

>>978
前回の自宅通い女子大生の自炊率といい、毎日新聞って「女の実態」に即した
調査やるから、ほんとその点は関心するね。

>>「自分に現金収入がないので、自分の小遣いを計上するのは後ろめたい」（２２・８％）

というのが唯一の救いかな。
これはごく一般的な感情だと思うんだけど、そんなこと露とも感じない奴も
いるからな。
専業主婦は夫と対等で負い目とか感じる必要はないと
ぬけぬけと主張する「すふ」とかｗ

>>982
ソースきぼん

>>984
生活満足度　結婚　既婚　等の言葉で検索すればいくらでも出てくる。

有名どころなら
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/index.html

>>982
別に独身にとどまる理由が後ろ向きでも構わんだろ。
失敗したら、「いや、自己責任だろ」と突き放される時代なんだし。
勿論それが変だとは思わないが。

それにしてはこの離婚率はおかしいな。

>>987
フルタイムの兼業家庭で５割程度離婚している。
フルタイムで互いに働いては結婚生活の維持は無理なんだろうな。

ちなみに独身男性の生活満足度は４２．５％
既婚男性の生活満足度は６３％

非婚に留まる理由が後ろ向きでも、しゃーなぃよ。

だども、後ろに結婚を置き、前に何も求めるものがなぃ人生は
もったいないな　と思うのであった。

>>988
ちょっと待ってくれ、
専業養える独男なんて一部だぞ。