結婚したがらない男が増えている Part142

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665名無しさん 〜君の性差〜:05/03/17 23:11:17 ID:2/GcuVhD
ディオ。それで十分。
666名無しさん 〜君の性差〜:05/03/17 23:12:13 ID:2/GcuVhD
誤爆sage
667名無しさん 〜君の性差〜:05/03/17 23:40:41 ID:c/0foPDj
すふの後付け屁理屈には毎度うんざりするな。
本当に負けず嫌いだから、とにかく言い返すこと自体が目的化していて、
発言に一貫性や整合性がまるでない。しかもそれで得意気になってる馬鹿。
668名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 00:22:36 ID:P/UjUeOn
奈良のキチガイ騒音ババァよりはマシ
669名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 01:30:09 ID:qdz9i+SH
>ぢゃあ、女そのものとのお付き合いを諦めるの?
>愛される事を諦めるの?
>それとも、はじめからその望みなどなかったの?
>女のおらん世界に移住するの?腹立てながら生き抜くの?
>と、聞いてるだけのことなのだ。

はぁ〜(深いため息)。
だけのことって…だったら何でいつまでも いつまでも居座るかな。
とっくに答えでてるだろ。最後に整理するから、これでもう出ていってくれるカナ。

>ぢゃあ、女そのものとのお付き合いを諦めるの?
諦める、というよりはより賢い選択としてシャットダウンしたってこと。

>愛される事を諦めるの?
上に同じ。

>女のおらん世界に移住するの?腹立てながら生き抜くの?
「女のおらん世界」はムリでしょうに…非現実的な仮定を持ち出して
議論を混乱さすなよ、本当。しかもスリかえだし。
「今ある現実」の中でもっとも安全にいきるため、いいかえるならば
もっとも「腹を立てずに済むために」シャットダウンしてるの。

OK?もうさ140以上スレ続けて同じことループさせてさ、
そのループ作ってる張本人が「だけ」とかいう言葉使うなよ本当。

腹を立てずに、って書いたけどまさにまさに今 アナタの頭の理解力の
なさに猛烈に腹が立っているよ。
670名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 01:36:23 ID:F2dyuyvw
男は脳内で言いたいことをまとめてから話す。
だが、馬鹿女には論理的思考力が皆無なので
感情に任せて口に出してから考える。つまり、
口に出さなければ、自分が何を考えてるのかも
わからないわけだ。んで結局、後付けで理由を
作るから屁理屈になる。

まともに相手してられんね。
671名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 02:02:54 ID:mbZOyaPC
>>660
返答はたくさんあるだろうね。皆 考 え が 違 う か ら 。

「諦める」と書いてあるが、「望む」ことが当たり前だと考えているのだね。
「君は愛されたい」だろうが「私は興味がない」し「どうでもいい」

考えの違いが理解できたかな?
672名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 04:21:21 ID:0XTGdFQ1
子供いないと老後厳しいよ。
年金あてにならないから。
673名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 04:29:29 ID:H3CbIlq4
>>672
子供に養ってもらう気満々だなw
674名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 05:14:35 ID:yOnXhhEk
人類はそうして生きてきた。
675名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 05:49:11 ID:sHJ3OqHD
子供がいても厳しいよ
676美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE:05/03/18 05:56:42 ID:sM05NUOo
まあさ、結婚したがらない男が増えているというのは額面通りということではなく、
ある方の説明によって、フェミかぶれした女性へのアンチテーゼ、
そういうものに辟易としている男性の「総意」の形であるということは分かったわw
677美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE:05/03/18 06:04:31 ID:sM05NUOo
つまりアンチテーゼなのだから、子孫うんたらだとか人として使命がうんたら
だとかで引っ張るのはお門違いな気がするけどね。
678名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 07:33:50 ID:P/UjUeOn
差別だーと叫ぶ人間に対してまともに応えられるわけがないだろう
無視すること、関わり合いにならないことしかできないよ
部落や在日に対して少なくとも普通の日本人の対応はこうだろう
今の女性に対する対応は結婚しないことだ
正面切って争う必要は無いしできない
679名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 08:23:42 ID:P/UjUeOn
差別だと喚くことによって得てきた優遇を用いて使える金、時間と
女性のイメージ志向、商品の質じゃなくてあくまで広告によるイメージ
戦略によって買うものを決めることが資本主義の企業が広告主、
マスコミは広告主の意向に沿ってコンテンツを作るというのとあいまって
本当に世の中が女性中心だと勘違いする輩が増えてるのも問題だよな
そもそも成人男性はもう地上派なんて見てないし
680すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 08:28:49 ID:N3ZMYTFc
>>671
んぢゃ、それでエエぢゃん。
結婚したくもないし、女に愛されたくもないし
何も望んでいない。

着地しなきゃ。
681七色いんこ:05/03/18 08:59:09 ID:c8fFvp7k
『最近の女の子とか環境じゃ結婚したくなくなってもしょうがない』

『それずーっと同意しとるよ。
ぢゃあ、女そのものとのお付き合いを諦めるの?
と、聞いてるだけのことなのだ』

『返答はたくさんあるだろうね。皆 考 え が 違 う か ら 』

『んぢゃ、それでエエぢゃん。着地しなきゃ』


着地するのってすふのほうだろうね。
結婚したがらない理由は人それぞれ。
なぜ着地しないのだろう?
682七色いんこ:05/03/18 09:04:32 ID:c8fFvp7k
そういえばスルーされてる質問があったので書いておこう。

> すふの結婚観はこぅであり、価値観はこぅだ で閉じてるよ。
> ただ、一向にそちらの「価値観」「結婚観」が見えてこないのでネンチャクってるのかな。

なぜこのような発言者個人個人の価値観や結婚観を
このスレで明らかにする必要があるのですか?
結婚したがらない男が何故増えたのかという
このスレの議題にはまったく無関係では?
683すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 09:28:52 ID:N3ZMYTFc
匿名の掲示板なのに、何故明らかにすることを
そげに嫌がるのかわからんよ。

個人攻撃はOKだけど攻撃されるのがイヤンなのかな?
主観は攻撃の一番のエサだもんね。

理由は人それぞれ。理由があって結婚したがらない。
でも自分の理由はホッテ置いてくれ。って事ね。
それを聞かれるのがイチバンイヤなのはいんこ氏自身なのねん。

684七色いんこ:05/03/18 09:40:55 ID:c8fFvp7k
>683
> 匿名の掲示板なのに、何故明らかにすることを
> そげに嫌がるのかわからんよ。
>個人攻撃はOKだけど攻撃されるのがイヤンなのかな?
>主観は攻撃の一番のエサだもんね。

いやいやがているか否かという以前に議論における必要性を問うているんだよ。
なぜ執拗に聞きたがるのかさっぱりわからん。その質問の回答を得ることは
議論においてどのような価値があるの?

>理由は人それぞれ。理由があって結婚したがらない。
>でも自分の理由はホッテ置いてくれ。って事ね。
>それを聞かれるのがイチバンイヤなのはいんこ氏自身なのねん。

なぜ議論に無関係と思われる日記帳的な質問を延々とするのか
理由を答えないのは何故だい?
こんなくだらない煽りでごまかさないで頂きたい。
君自身が↑で書いているように聞かれるのがいやなのか?
685名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 09:41:26 ID:rmb76v/2
ボランティア 「する」 のには理由がありますが
ボランティア「しない」のには理由はありません。

マラソン 「する」 のには理由がありますが
マラソン「しない」のには理由はありません。

エロゲー 「する」 のには理由がありますが
エロゲー「しない」のには理由はありません。

結婚 「する」 のには理由がありますが
結婚「しない」のには理由はありません。

いくら粘着されても困ります。
686名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 09:46:22 ID:4zXBYSgE
【社会】「転勤するから、別れよう」 言われて逆上した34歳女、同棲彼氏刺す…千葉★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111064611/
687名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 09:47:22 ID:rmb76v/2
なぜかというと「悪魔の証明」と同じようなもので、
「する」理由はある程度限定されますが
「しない」理由はいくらでもあるからです。

わかりますか?
しない理由はいくらでも出せるんですよ。
眠いから、めんどいから、興味ないから、必要性を感じないから、・・・、研究に打ち込みたいから、ボランティアしたいから・・・・・無限大
その中から無理にでも選べと言われても困ります。
688七色いんこ:05/03/18 09:48:08 ID:c8fFvp7k
> 匿名の掲示板なのに、何故明らかにすることを
> そげに嫌がるのかわからんよ。

議論に関係ないからでしょ。
『なぜ結婚したがらない男が増えたのでしょうか?』
『お前在日だろ?答えろよ!』

答えたくないほうが当たり前。
逆になんでこのようなまったく無関係の質問に粘着するのか不思議なので
『なぜ議論に関係ない個人個人の結婚観価値観などの質問に粘着するの?』
と聞いているわけだ。

それの回答が>>683とはね。。そんなに答えたくない質問なのかねぇ。。
689七色いんこ:05/03/18 09:50:06 ID:c8fFvp7k
『なぜ結婚したがらない男が増えたのでしょうか?』
『お前在日だろ?答えろよ!』
『それって関係ないでしょう?議題にどう関係するのですか?』
『答えたくないんだー!答えたくないんだー!』
690すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 10:15:03 ID:N3ZMYTFc
>>687
でわ「したがらない」も同じく無限大の理由があり
その事について、その現象について語る訳だから
このスレも無限に続く 

って事なのだねー。
691すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 10:41:21 ID:N3ZMYTFc
>>688
あぁ、すふへのマヂメな質問だったのねー。
無視した訳だネのだ。スマソ。

議論はそれぞれの立ち位置表明からスタートするもんだと
思っておるでな。
例えば>>437
>いんこ氏は社会に保護されとらんですの?

の質問に、
「社会に保護されないようにしたいのはお前だろ?」のお返事。

社会は個を保護する(犠牲を払う)ものであるから
個として社会に還元し貢献する必要がありゃせんか?
その一つが「子育て」でわ?
とゆー流れの中で、すふが投げた疑問が>>437

所が「個は社会に還元する必要はありか否か?」をすっとばして
「お前がそぅ思っているならお前がクズで役立たずなんだから
死ねよ」

がお答えだよね。
ところが、”お前がそう思っている”(仮定)と”死ねよ”(命令)
は完全な主観な訳だ。
議論とは”お前がそう思っている”の方を煮詰めてイカンとね。
692すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 10:43:14 ID:N3ZMYTFc
だから

人の思いや考えを批判や非難する とゆー行為は
反論と見なしとるわけなのだ。
つまり論を発する「そちらの立ち位置」はどこ?

だからネンチャクなのかもね。
693七色いんこ:05/03/18 10:54:54 ID:c8fFvp7k
>691
> 社会は個を保護する(犠牲を払う)ものであるから
> 個として社会に還元し貢献する必要がありゃせんか?
> その一つが「子育て」でわ?
> とゆー流れの中で、すふが投げた疑問が>>437

話の流れを勝手に歪曲しないでくださいね。
結婚は他人の犠牲になること〜つう流れから派生したものです。
話の流れは以下の通り。

『すふは親と夫を犠牲に生きてるね』
『人間なんて、みんな何かを犠牲にして生きているんぢゃなぃの?』←すふ
『そうだだからできるだけ犠牲になる人を少なくしなければならない』

『社会を犠牲にせんよぅ、考えていかにゃね』←すふ
『君が死ぬことがもっとも社会の犠牲を減らす方法だよ。なぜしないの?』
『あなたは社会に保護されとらんですの?』←すふ
『社会を犠牲にしたくないのは君でしょう?』

↑ただ君が僕の指摘への返答をごまかしているだけだよ。
>>438>>445共に>>437の答えになってない。ただの論点そらしだね。
僕は社会を犠牲にすることについて意見を表明していないので
社会に保護されているかいないかはまったく関係ない話。

で、『社会を犠牲にしたくない』のは君でしょ。
だから君のようなクズが社会に貢献できる(犠牲を減らす)
一番簡単な方法を教えてあげたんだよ。なんでしないの?
694七色いんこ:05/03/18 10:57:17 ID:c8fFvp7k
>ところが、”お前がそう思っている”(仮定)と”死ねよ”(命令)
>は完全な主観な訳だ。
>議論とは”お前がそう思っている”の方を煮詰めてイカンとね。

仮定も何も『社会の犠牲を減らさないと』と君自身が書いてることだしね(>>433
自分が生きることによる社会の犠牲を最小限にする方法とは『死ぬ』ということである
というのはあまりにも明白な客観的事実なので説明する必要すら感じません。
どこが

 完 全 な 主 観 
 
なんですか?こんなくだらないレッテル貼りしないと何も反論できないのですかねぇ。
695七色いんこ:05/03/18 11:02:33 ID:c8fFvp7k
> だから
>
> 人の思いや考えを批判や非難する とゆー行為は
> 反論と見なしとるわけなのだ。
> つまり論を発する「そちらの立ち位置」はどこ?
>
> だからネンチャクなのかもね。

何一つ正当性を訴えるものではありませんね。
すふの主張は
『議論には発言者の主観をしることが必要だ!だから粘着するんだ!』
たったこれだけです。

『なぜ結婚したがらない男が増えたのでしょうか?』
『お前在日だろ?答えろよ!』
『それって関係ないでしょう?議題にどう関係するのですか?』
『答えたくないんだー!答えたくないんだー!』
『それって関係ないでしょう?議題にどう関係するのですか?』
『発言者の属性は議論に必要だから必要なの!』

典型的な女の議論という感じでしょうかw
696七色いんこ:05/03/18 11:03:37 ID:c8fFvp7k
正当性じゃないな必要性か。
697すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 11:04:48 ID:N3ZMYTFc
>>694
社会の犠牲を減らさないと ってなんですのん?

>>430
個体のまま関係者を増やさないことが非婚の意義でもある
と。すふは読んだのだけど。

そぅなると「社会は個の為に存在する」とゆー立ち位置のすふには
例え犠牲になる関係者を減らしても、いずれは社会の負担になると
思うのだ。
698すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 11:05:43 ID:N3ZMYTFc
チョト 合格発表見に行ってくるー。
699七色いんこ:05/03/18 11:07:29 ID:c8fFvp7k

> >>430
> 個体のまま関係者を増やさないことが非婚の意義でもある
> と。すふは読んだのだけど。
>
> そぅなると「社会は個の為に存在する」とゆー立ち位置のすふには
> 例え犠牲になる関係者を減らしても、いずれは社会の負担になると
> 思うのだ。

何の反論にもなっていませんね。

『すふは親と夫を犠牲に生きてるね』
『人間なんて、みんな何かを犠牲にして生きているんぢゃなぃの?』←すふ
『そうだだからできるだけ犠牲になる人を少なくしなければならない』

『社会を犠牲にせんよぅ、考えていかにゃね』←すふ
『君が死ぬことがもっとも社会の犠牲を減らす方法だよ。なぜしないの?』
『あなたは社会に保護されとらんですの?』←すふ
『社会を犠牲にしたくないのは君でしょう?』

↑ただ君が僕の指摘への返答をごまかしているだけだよ。
>>438>>445共に>>437の答えになってない。ただの論点そらしだね。
僕は社会を犠牲にすることについて意見を表明していないので
社会に保護されているかいないかはまったく関係ない話。

で、『社会を犠牲にしたくない』のは君でしょ。
だから君のようなクズが社会に貢献できる(犠牲を減らす)
一番簡単な方法を教えてあげたんだよ。なんでしないの?
700七色いんこ:05/03/18 11:21:47 ID:c8fFvp7k
これまでの流れをまとめておきましょう。

   『すふは親と夫を犠牲に生きてるね』
すふ『人間なんて、みんな何かを犠牲にして生きているんぢゃなぃの?』
   『そうだだからできるだけ犠牲になる人を少なくしなければならない』
すふ『社会を犠牲にせんよぅ、考えていかにゃね』
   『君が死ぬことがもっとも社会の犠牲を減らす方法だよ。なぜしないの?』
すふ『あなたは社会に保護されとらんですの?』
   『社会を犠牲にしたくないのは君でしょう?』
すふ『個人レベルの犠牲を減らしても社会の負担が増えたら意味ないモン!』

始めから終わりまで社会=他人の負担を減らす方法について指摘しているのですが。
お得意の『そういう意味じゃ無かったモン!』としたところで何一つ批判はかわせません。
701名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 11:31:53 ID:uwdkQU7a
>>700

>>『君が死ぬことがもっとも社会の犠牲を減らす方法だよ。なぜしないの?』

こんな事言っててむなしくない?
702名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 11:54:43 ID:RRhZ9o29
社会貢献だとか、犠牲だとか、そもそも本人自体が構成員である「社会」なのに、
構成員個人と社会を別物として対比させて考えるからおかしくなるのかな?
社会の犠牲という考え方は、まるで本人が社会とは別のところにいるみたいだ。

同じことが「社会貢献」にも言えるんだろうな。
7039596:05/03/18 11:55:57 ID:c0Sxpjg4
>>701

同感。いんこ氏はなんでそんなにすふ氏を「言い負かしたい」のだろう?
仮に「それ」が達成されたとしてなんになるのか?
非常に疑問…
704名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 11:59:16 ID:F2dyuyvw
社会貢献云いを一日中2chやってる寄生虫が
語るなんておかしな事だな。まずは社会の
最小単位である家庭を顧みてから言えっての。

ほらほら、旦那が後ろでため息ついてますよ。
705名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 12:00:36 ID:F2dyuyvw
>>703
荒らしが荒らしをかばうのか。
m9(^Д^)プギャー
706名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 12:07:12 ID:C4pa3Gsx
>>697
>>そぅなると「社会は個の為に存在する」とゆー立ち位置のすふには
>>例え犠牲になる関係者を減らしても、いずれは社会の負担になると
>>思うのだ。

「社会は個のために存在する」と考えているのに何故、非婚者に
粘着するのか謎ですね。
「社会は個のために存在する」ということは、個は自己を守るために
社会に出資するという形をとっているわけです。
従って、出資している以上、個人が社会から利益を得ようとするのは
当然の行為であり、また、この立位置は非婚者、既婚者に違いはありません。

それなのに、非婚者に対して粘着するということは、非婚者がズル(利己的なこと)を
していると思っているからなのでは?
そして、既婚者と違って、非婚者がズルをしていると思う理由は何?
まず、あなた自身がそれを説明する必要があるでしょう。
707名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 12:23:32 ID:rmb76v/2
>「社会は個のために存在する」と考えているのに何故、非婚者に
粘着するのか謎ですね。

だから結局アレだろ?

私は既婚で子育てしてるから他とは比べものにならないほどの立派な社会貢献してるのだ。
あんたらは独身だから社会貢献してない。してると言うならどんな立派な業績してるのか説明しろ。

ってゆーバイアスに意地でも気付かず認めず、自分は公平に発言してると思い込んでるバカ。
708名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 12:27:02 ID:rmb76v/2
>いずれは社会の負担になると思うのだ。

「社会は個のために存在する」と考えていると言う割には、
発言の内容は「個は社会のために存在する」

自分の発言内容さえ理解してないアフォ。
709名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 12:47:45 ID:mHCTjMOh
今更ながら、>>8に感動した
710名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 13:00:59 ID:uwdkQU7a
>>706

>>個は自己を守るために 社会に出資するという形をとっているわけです。

そもそも、社会のシステムそのものが、「随時子供を産み育てて、次世代の人員を補充する」という大前提がある。

その大前提を覆してるの非婚ってこと。
つまり、人員を補充しないくせに、将来は他人が補充した人員の世話になろうとしてる、というわけだ。

誰しも年をとれば、社会の荷物になる。そうなったときに支えてくれる人的資源を生み、育て、送り込むことは社会にとって必須ということ。

711名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 13:40:13 ID:rmb76v/2
そもそも、社会のシステムそのものが、「食物を育てたり採取し、現世代の人間の生命を維持する」という大前提がある。

その大前提を覆してるのサラリーマンってこと。
つまり、食物を育てたり採取しないくせに、他人が育てた食物の世話になろうとしてる、というわけだ。

誰しも食べ物が無くては生きられない。リーマンなんてやってないで農家や漁業に従事し食物を育てたり採取ことは社会にとって必須ということ。



・・・・・・・・・・アフォですか?
712すふ ◆PCSUFNoWHw :05/03/18 13:43:02 ID:N3ZMYTFc
>>699
>僕は社会を犠牲にすることについて意見を表明していない

だからしてみてもバチはあたらんだしょ?
立ち位置曖昧にしておけば、叩かれなくてもエエと思うですのん?

>>706
貴方は何の為に存在するですのん?
何の為に生きるですのん?


どーしても非婚者のレスからは
「して貰う」ことしか見えて来んのよ。
だから他人(特に専業)が「して貰う」事に、こんなにも神経質になれるのかな?
と、感じるですのんよ。
713名無しさん 〜君の性差〜:05/03/18 13:54:58 ID:TMilMhY8
2chのコテハンは8割以上、実生活で精神科に通ってるような
やつばかりだ。だから、ウザイコテがいたら、こらキチガイ
静かにさらせ、とか言ってやると効果てきめん。自分の素性が
なぜばれたのかとあせるコテハンが笑える。
そもそも2chにいりびたってるようなやつは
精神不安定な半キチガイばかりだから、そこのところを
常に意識においておく必要がある。
それどころか、2chの管理人はじめ、ここの運営をやってる
やつらは、いちおう商売人ではあるが、同時に
精神的にアッチへ逝ってるやつばかり。
まともな人間を相手にしていると考えると、とんでもない
勘違いだから注意しておくWWWWWW
714名無しさん 〜君の性差〜
どうして、ここの板にいる男女共に鬼血甲斐が多のか?