ズバリ言うわよ！父性喪失がDQNを作った
1 ：ローカルルール作成中＠自治：
父性主義を復活させよう。
|
|
|
2 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/03 16:19:28 ID:WIg26AFc
おや？真面目なスレだ。
3 ：わんこなショッピング：05/03/03 16:22:37 ID:H2YPg02U
女はかちく
4 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：05/03/03 16:46:09 ID:/luNJNrB
林さんのホームページのリンクは貼らないのかな？
5 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 06:54:09 ID:H3Kr3E+q
オンナハカチク
6 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 08:53:45 ID:2Ztbe46u
よし、母子家庭で育った奴はクズ！ってスレでも建ててみるか。
7 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 14:50:18 ID:H3Kr3E+q
山谷えり子が国会議員で神発言したらしいぞ
日教組とジェンフリ批判らしい！
日教組とジェンフリ批判らしい！
8 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 14:58:46 ID:H3Kr3E+q
山谷えり子のホームページより抜粋
【家族】それは社会の基礎単位です。
● 個人単位に傾きすぎる家族政策を見直し、家族が支えあう育児・介護制度を実現します。
● 家庭や地域社会の機能を引き出し、老若男女が生きがいをもって働き続けられる社会整備を進めます。
● 多様な働き方の支援策、生涯学習・ボランティア支援策を含めた総合的な少子化対策を進めます。
【教育】それは子供たちの未来です。
● 行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。
● 男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。
● 国を愛し、日本人が大切にしてきた品位、節度、調和、正直、親切、勤勉を重んじる精神が含まれるよう、教育基本法を改正します。
【国なおし】それは日本が大好きだからです。
● 拉致議連副会長として引き続き、拉致問題の解決を目指します。
● 日本の風土や伝統文化、資源を活かした観光立国を実現します。
● 亡き夫の意志を継ぎ、救命医療の充実と、防災対策・治安の悪化に歯止めをかけます。
こいつすげーな、こんな女議員がもっと増えればいいのに
【家族】それは社会の基礎単位です。
● 個人単位に傾きすぎる家族政策を見直し、家族が支えあう育児・介護制度を実現します。
● 家庭や地域社会の機能を引き出し、老若男女が生きがいをもって働き続けられる社会整備を進めます。
● 多様な働き方の支援策、生涯学習・ボランティア支援策を含めた総合的な少子化対策を進めます。
【教育】それは子供たちの未来です。
● 行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。
● 男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。
● 国を愛し、日本人が大切にしてきた品位、節度、調和、正直、親切、勤勉を重んじる精神が含まれるよう、教育基本法を改正します。
【国なおし】それは日本が大好きだからです。
● 拉致議連副会長として引き続き、拉致問題の解決を目指します。
● 日本の風土や伝統文化、資源を活かした観光立国を実現します。
● 亡き夫の意志を継ぎ、救命医療の充実と、防災対策・治安の悪化に歯止めをかけます。
こいつすげーな、こんな女議員がもっと増えればいいのに
9 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:25:37 ID:H3Kr3E+q
1 教育における父性の役割
（学士会・夕食会講演 平成11年4月）
（学士会『午餐会・夕食会 講演特集号』 平成11年11月）
教育には家庭教育、学校教育、社会教育といろいろあります。教育における父性といいましても、本日のお話は、家庭教育に限らないということで聞いていただければと思います。ご存じの通り、学級崩壊、学校崩壊まで起きて、この頃ずいぶん学校が荒れております。
その原因については、諸説粉々ですが、病気を治すには正しい診断が必要なように、間違った診断をしていたのでは、
いくら努力をしても、症状は改善されません。どこが病んでいるのか、正しい診断をすることが大切です。
教育の専門家、また文部省辺りでも、「子どもたちが『学校の勉強が面白くない』と言っている。授業を面白くしないからいけない」、
「半分以上の子どもが『勉強が分からない』と言っている。勉強が難しすぎるから、もっと誰でも分かるように、
やさしくすべきである」といった診断と対処がいちばん勢いのある意見です。
しかし、ここにいらっしゃる方々のように勉強ができる方は知識を得る楽しさが分かるし、
勉強が面白かったかもしれませんが、昔から大部分の子は勉強なんて分からないし、面白くなかったのです。
どうして以前は荒れなかったのに、いまだけ荒れるのか、その説明がつかないとなれば、
その診断はおかしいということになります。勉強が難しいなら、やさしくすればいいという意見もありますが、
やさしくしたら日本の国力が落ちるばかりです。
（学士会・夕食会講演 平成11年4月）
（学士会『午餐会・夕食会 講演特集号』 平成11年11月）
教育には家庭教育、学校教育、社会教育といろいろあります。教育における父性といいましても、本日のお話は、家庭教育に限らないということで聞いていただければと思います。ご存じの通り、学級崩壊、学校崩壊まで起きて、この頃ずいぶん学校が荒れております。
その原因については、諸説粉々ですが、病気を治すには正しい診断が必要なように、間違った診断をしていたのでは、
いくら努力をしても、症状は改善されません。どこが病んでいるのか、正しい診断をすることが大切です。
教育の専門家、また文部省辺りでも、「子どもたちが『学校の勉強が面白くない』と言っている。授業を面白くしないからいけない」、
「半分以上の子どもが『勉強が分からない』と言っている。勉強が難しすぎるから、もっと誰でも分かるように、
やさしくすべきである」といった診断と対処がいちばん勢いのある意見です。
しかし、ここにいらっしゃる方々のように勉強ができる方は知識を得る楽しさが分かるし、
勉強が面白かったかもしれませんが、昔から大部分の子は勉強なんて分からないし、面白くなかったのです。
どうして以前は荒れなかったのに、いまだけ荒れるのか、その説明がつかないとなれば、
その診断はおかしいということになります。勉強が難しいなら、やさしくすればいいという意見もありますが、
やさしくしたら日本の国力が落ちるばかりです。
10 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:26:25 ID:H3Kr3E+q
新しいタイプの心の病
私は、法学部を出てから経済学を学び、哲学もやり、結局、いま研究しているのが深層心理学、
あるいは臨床心理学という分野です。臨床心理学というのは心理相談にのったり、カウンセリングをしますが、
15年くらい前から、子どもたちの様子がいままでとまったく違っていることに気づきました。
これはいまでは大勢の方が指摘していますが、当時そのことに気がついた人はあまりおらず、
私が最初とは言いませんが、非常に早くその現象に気がついたほうだと思います。
それまで問題をかかえた子どもたちは、一言で言えば母性が足らない、やさしさが足らない、
育てられる過程で親の配慮が足らない子どもであり、攻撃性を増して教室で暴れたり、
いわゆる不良になって、暴走族のように徒党を組んで騒音をまきちらして走り回ったりする。
こういうケースを私は「他害的」とか「他虐的」と名づけました。犯罪に至る場合は、人を脅して金品を奪う、
いじめる、学校で暴れるといったタイプの犯罪になります。それまでの問題児は大体そういうタイプが多かったのです。
私は、法学部を出てから経済学を学び、哲学もやり、結局、いま研究しているのが深層心理学、
あるいは臨床心理学という分野です。臨床心理学というのは心理相談にのったり、カウンセリングをしますが、
15年くらい前から、子どもたちの様子がいままでとまったく違っていることに気づきました。
これはいまでは大勢の方が指摘していますが、当時そのことに気がついた人はあまりおらず、
私が最初とは言いませんが、非常に早くその現象に気がついたほうだと思います。
それまで問題をかかえた子どもたちは、一言で言えば母性が足らない、やさしさが足らない、
育てられる過程で親の配慮が足らない子どもであり、攻撃性を増して教室で暴れたり、
いわゆる不良になって、暴走族のように徒党を組んで騒音をまきちらして走り回ったりする。
こういうケースを私は「他害的」とか「他虐的」と名づけました。犯罪に至る場合は、人を脅して金品を奪う、
いじめる、学校で暴れるといったタイプの犯罪になります。それまでの問題児は大体そういうタイプが多かったのです。
11 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:26:57 ID:H3Kr3E+q
ところが15年前くらいから、心の病や犯罪のタイプとして、まったくそれまでとは違う新しいものが出てきました。
心の病の型としては、エネルギーがない、無気力で何もする気になれない。要するに無気力症といわれる状態で、
専門用語でアパシーといいます。鬱病とはちょっと違うのですが、鬱的な状態になります。
それまでの心の病は、周囲の人間にとってはいろいろ困ったことは起こすものの、エネルギーはあったので、
カウンセリングや心理療法によってエネルギーの方向を修正すれば、非常に素晴らしい人生を歩むようになります。
相談にのって、いろいろ話をしているうちに、要するにエネルギーの出し方が下手なのだということが分かってくる。
うまくエネルギーを出すようになると非常に素晴らしい人生を歩むようになって、心理療法をやっているほうもやりがいがあります。
ところが、新しいタイプはエネルギーそのものがない。無気力で、何もやる気がしない、何かやりたいこともない。たいてい、
昼と夜が逆の生活になり、家の人が皆寝静まってから起き出して本を読んだり、パソコンをやったり、
電話をしたり、その程度のことしかやれない。あまり外は出歩けない。こういうケースは心理療法をしていても、
押しても引いても手応えがないのです。
犯罪のタイプもまるっきり違ってきました。いままでは他人を傷つけていたのが、自分を傷つけます。
シンナーを吸ったり、覚醒剤を飲んだり、はては自殺を図ったり、自分を痛めつけていき、
人格崩壊にまで至る例もあります。これを私は「自害的」または「自虐的」と名づけました。
心の病の型としては、エネルギーがない、無気力で何もする気になれない。要するに無気力症といわれる状態で、
専門用語でアパシーといいます。鬱病とはちょっと違うのですが、鬱的な状態になります。
それまでの心の病は、周囲の人間にとってはいろいろ困ったことは起こすものの、エネルギーはあったので、
カウンセリングや心理療法によってエネルギーの方向を修正すれば、非常に素晴らしい人生を歩むようになります。
相談にのって、いろいろ話をしているうちに、要するにエネルギーの出し方が下手なのだということが分かってくる。
うまくエネルギーを出すようになると非常に素晴らしい人生を歩むようになって、心理療法をやっているほうもやりがいがあります。
ところが、新しいタイプはエネルギーそのものがない。無気力で、何もやる気がしない、何かやりたいこともない。たいてい、
昼と夜が逆の生活になり、家の人が皆寝静まってから起き出して本を読んだり、パソコンをやったり、
電話をしたり、その程度のことしかやれない。あまり外は出歩けない。こういうケースは心理療法をしていても、
押しても引いても手応えがないのです。
犯罪のタイプもまるっきり違ってきました。いままでは他人を傷つけていたのが、自分を傷つけます。
シンナーを吸ったり、覚醒剤を飲んだり、はては自殺を図ったり、自分を痛めつけていき、
人格崩壊にまで至る例もあります。これを私は「自害的」または「自虐的」と名づけました。
12 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:27:31 ID:H3Kr3E+q
いま学級崩壊といわれている現象は、じつはこの自害型の子どもたちによって引き起こされていることが分かります。
つまり暴力をふるって暴れたり、ものを壊したりするというよりも、自ら崩れていく感じなのです。
この特徴を正しくつかまないと、対策を正しく立てることはできません。
この自害的、自虐的なタイプが犯罪においても、心の病においても、まったく同じように見られたので、
どういう原因でこういうタイプの子どもたちが現れてくるのだろうかと考え、いろいろ調べるうちに、
こういう子どもたちに一様に見受けられるある特徴が浮かんできました。それは父親がだらしなかったり、
父親自身も無気力であったり、自由放任という名の下に子どもと何の関係も持たないとか、
父親の存在感が希薄であるという特徴です。そこで、この新しいタイプの問題は父親に関係があるのではないかという
仮説を立てて研究していくうちに、人間が育っていくうえで母性だけでは充分ではなくて、
父性というものも非常に大切なのだという考えに至ったわけです。
この無気力な青少年たちの親は団塊の世代の前後に当たり、団塊の世代が育てた子どもに無気力症状が多いようです。
そして、原理原則に則って行動できない、いわゆるマニュアル人間、指示待ち人間が多い。
団塊の世代を育てた親の世代は、日本が戦争に負けたときに価値観を喪失してしまった人たちで、
自分はきちんとした生きかたをしているけれども、子どもには自分の価値観を押しつけず、
信念をもって人間としてのモラル、礼儀作法を教えなかった。あるいは教えようとしても子どものほうが
「そんな古臭い考えは聞きたくない」と聞く耳を持たなかった。そういう親子の断絶があった世代です。
非常に運命的なものだと思いますが、結局、日本中が戦争直後に自信を失ってしまい、
それまでの価値観が全部揺らいで、確かなものがなくなってしまった。
特殊なイデオロギーは教えてはいけないと自戒する思いが昂じて、
人間として最低限身につけるべき人格やモラルさえも教えてはいけないような雰囲気があったように思います。
その連鎖が親から子へ、子から孫へと続いている。それが今日の日本の不幸ではないかと感じられます。
つまり暴力をふるって暴れたり、ものを壊したりするというよりも、自ら崩れていく感じなのです。
この特徴を正しくつかまないと、対策を正しく立てることはできません。
この自害的、自虐的なタイプが犯罪においても、心の病においても、まったく同じように見られたので、
どういう原因でこういうタイプの子どもたちが現れてくるのだろうかと考え、いろいろ調べるうちに、
こういう子どもたちに一様に見受けられるある特徴が浮かんできました。それは父親がだらしなかったり、
父親自身も無気力であったり、自由放任という名の下に子どもと何の関係も持たないとか、
父親の存在感が希薄であるという特徴です。そこで、この新しいタイプの問題は父親に関係があるのではないかという
仮説を立てて研究していくうちに、人間が育っていくうえで母性だけでは充分ではなくて、
父性というものも非常に大切なのだという考えに至ったわけです。
この無気力な青少年たちの親は団塊の世代の前後に当たり、団塊の世代が育てた子どもに無気力症状が多いようです。
そして、原理原則に則って行動できない、いわゆるマニュアル人間、指示待ち人間が多い。
団塊の世代を育てた親の世代は、日本が戦争に負けたときに価値観を喪失してしまった人たちで、
自分はきちんとした生きかたをしているけれども、子どもには自分の価値観を押しつけず、
信念をもって人間としてのモラル、礼儀作法を教えなかった。あるいは教えようとしても子どものほうが
「そんな古臭い考えは聞きたくない」と聞く耳を持たなかった。そういう親子の断絶があった世代です。
非常に運命的なものだと思いますが、結局、日本中が戦争直後に自信を失ってしまい、
それまでの価値観が全部揺らいで、確かなものがなくなってしまった。
特殊なイデオロギーは教えてはいけないと自戒する思いが昂じて、
人間として最低限身につけるべき人格やモラルさえも教えてはいけないような雰囲気があったように思います。
その連鎖が親から子へ、子から孫へと続いている。それが今日の日本の不幸ではないかと感じられます。
13 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:28:02 ID:H3Kr3E+q
戦後、上の者に盾突いたり、権威を否定すればよいという風潮がありました。
もちろん、ただ地位が上だというだけで威張るような権威主義は否定されて然るべきでしょうが、
権威・権力は全部悪いものだと決めつける反権威主義の風潮や、
既成のものを崩すことがよいことだという思想が蔓延しました。私はそれを「崩しの思想」と呼んでいます。
もっとよいものを建設するために壊すのなら結構なことで、悪いものを壊し、
よりよいものをつくるという感覚があればよいのですが、ただ壊すだけ、
否定すればするほどよいという全共闘運動が広まったのも、ちょうど団塊の世代でした。
10年ほど前、私は雑誌で小此木啓吾先生と「日本の父性について」という対談をしたり、
学術論文を出したりしたのですが、誰も相手にしてくれませんでした。学術論文はあまり大勢の人の目には触れませんが、
専門家なら注目してもよさそうなものなのに、何の反応もありませんでした。
10年経って、ようやく私の説が受け入れられるようになり、中公新書から出しました
『父性の復権』（1996年刊）は、ありがたいことにベストセラーになり、たくさんの方に読んでいただきました。
もちろん、ただ地位が上だというだけで威張るような権威主義は否定されて然るべきでしょうが、
権威・権力は全部悪いものだと決めつける反権威主義の風潮や、
既成のものを崩すことがよいことだという思想が蔓延しました。私はそれを「崩しの思想」と呼んでいます。
もっとよいものを建設するために壊すのなら結構なことで、悪いものを壊し、
よりよいものをつくるという感覚があればよいのですが、ただ壊すだけ、
否定すればするほどよいという全共闘運動が広まったのも、ちょうど団塊の世代でした。
10年ほど前、私は雑誌で小此木啓吾先生と「日本の父性について」という対談をしたり、
学術論文を出したりしたのですが、誰も相手にしてくれませんでした。学術論文はあまり大勢の人の目には触れませんが、
専門家なら注目してもよさそうなものなのに、何の反応もありませんでした。
10年経って、ようやく私の説が受け入れられるようになり、中公新書から出しました
『父性の復権』（1996年刊）は、ありがたいことにベストセラーになり、たくさんの方に読んでいただきました。
14 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:28:32 ID:H3Kr3E+q
父性とは何か
ここで父性とはどういうことか、私の定義を申します。要するに、父性というのはリーダーシップを発揮して家族をまとめ、
理念を掲げ、社会規範を教え、文化を伝えたりすることで、言葉でいうと簡単ですが、
父親の役目というのはなかなか大変なものだと思います。皆さんも多分、子どもを育てるのに父親は何もしなくていいと
思っていた方が大部分ではないかと思います。私の本の影響もあるのでしょう、
「子育てをしない男は父とは呼ばない」という厚生省のポスターが話題になったり、最近になって俄かに、
父親も子育てに参加すべきだと言い出しました。実は、あのポスターの「子育て」という言葉は
「保育」というニュアンスを含んでいますが、私は保育をせよとは言っておりません。
父親もなるべく子どもと接したほうがいいには違いないのですが、
やはり3歳までの保育は母親が中心にならなくてはいけません。お母さんにとって、
保育というのはいちばん大切な役目なのです。母と子の心がしっかり結びつくことによって子どもの心は安定し、
発達する基盤ができます。今日は父性の話なので、母性については言及いたしません。
近いうちに『母性の復権』（中公新書）という本を出しますから、それをお読みいただければと思います。
ここで父性とはどういうことか、私の定義を申します。要するに、父性というのはリーダーシップを発揮して家族をまとめ、
理念を掲げ、社会規範を教え、文化を伝えたりすることで、言葉でいうと簡単ですが、
父親の役目というのはなかなか大変なものだと思います。皆さんも多分、子どもを育てるのに父親は何もしなくていいと
思っていた方が大部分ではないかと思います。私の本の影響もあるのでしょう、
「子育てをしない男は父とは呼ばない」という厚生省のポスターが話題になったり、最近になって俄かに、
父親も子育てに参加すべきだと言い出しました。実は、あのポスターの「子育て」という言葉は
「保育」というニュアンスを含んでいますが、私は保育をせよとは言っておりません。
父親もなるべく子どもと接したほうがいいには違いないのですが、
やはり3歳までの保育は母親が中心にならなくてはいけません。お母さんにとって、
保育というのはいちばん大切な役目なのです。母と子の心がしっかり結びつくことによって子どもの心は安定し、
発達する基盤ができます。今日は父性の話なので、母性については言及いたしません。
近いうちに『母性の復権』（中公新書）という本を出しますから、それをお読みいただければと思います。
15 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:34:43 ID:H3Kr3E+q
16 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:41:34 ID:hJ7kah5k
長々と
17 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:43:09 ID:H3Kr3E+q
この宗教に深く関係がありますな。
【反フェミニズム】promisekeepersについて語るスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106121762/
【反フェミニズム】promisekeepersについて語るスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106121762/
18 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 15:52:18 ID:H3Kr3E+q
っていうか・・・『父性の復権』（1996年刊）が正しければDQNだけでなくヒキコモリやニートの増加も
父性喪失が原因では？こりゃ本格的にまずいのでは・・・。
父性喪失が原因では？こりゃ本格的にまずいのでは・・・。
19 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 16:52:43 ID:2SIHuGjc
父性喪失は、家庭内で相対的に高い地位を欲した女が、父親（妻からしたら夫）を
けなすことでそれを実現しようとしたからではないのか？違うか？
けなすことでそれを実現しようとしたからではないのか？違うか？
20 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 16:57:36 ID:H3Kr3E+q
21 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 16:59:23 ID:H3Kr3E+q
フェミに父性は必要だと言うと
誹謗中傷の連発したり、うちの近所や家族では違うとか（もちろん証拠のないウソの連発）
言い出すらしいな。なんでそこまで父性を嫌うのか？
誹謗中傷の連発したり、うちの近所や家族では違うとか（もちろん証拠のないウソの連発）
言い出すらしいな。なんでそこまで父性を嫌うのか？
22 ：旭 ◆VI7sg3/D46 ：05/03/04 18:00:51 ID:o8pYprwr
23 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:10:48 ID:+SjssGyN
>>8
女性議員を見直した！！こういうのばかりならどんどん女性候補者に票入れてやる。
なんせ女っていうヤツは同じ内容でも男に言われればムキーッ！
しかし女に言われれば女どうしの結束の乱れを極端に恐れてパニック状態。（藁）
女性議員を見直した！！こういうのばかりならどんどん女性候補者に票入れてやる。
なんせ女っていうヤツは同じ内容でも男に言われればムキーッ！
しかし女に言われれば女どうしの結束の乱れを極端に恐れてパニック状態。（藁）
24 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:12:55 ID:+SjssGyN
25 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:16:46 ID:i5ibjk69
女子高生コンクリ詰め殺人事件
【 ４人の少年 】
主犯格の無職のＡ（当時１８歳）は東京都足立区綾瀬に両親と住んでいたが、父親は証券会社の仕事が忙しく、母親もピアノ教師として多忙であったため、Ａは両親の愛に恵まれずに育った。また、両親は家庭内離婚の状態にあった。
ナンバー２の少年Ｂ（当時１７歳）の両親は離婚していて、母親は水商売で働き、Ｂをほったらかしにしていた。
事件の舞台になった少年Ｃ（当時１６歳）の家も、診療所の事務長をしている父親と看護婦の母親の夫婦仲が悪く、イザコザが絶えなかった。
少年Ｄ（当時１７歳）も母子家庭で、母親は美容師だったが、多忙でＤにかまう暇がなかった。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikou.htm
父親がいない家庭で育った子供は残酷な事件を起こす・・
26 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:18:24 ID:QRKGx1mW
>>23
自民党が動き出したようだね。でも難しいから女の議員を選んだんだと思う。
自民党が動き出したようだね。でも難しいから女の議員を選んだんだと思う。
27 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:24:26 ID:+SjssGyN
28 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:27:34 ID:KSvSQqhw
自分の言動に責任をもたない奴がＤＱＮになる。
父性の喪失も母性の喪失も、根本的な原因は
各々の責任感の欠落のような気がする。
父性の喪失も母性の喪失も、根本的な原因は
各々の責任感の欠落のような気がする。
29 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:27:48 ID:8XfNu3SC
>>27
母子家庭>>父子家庭
母子家庭>>父子家庭
30 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:28:51 ID:KSvSQqhw
>>27
父子家庭と母子家庭の比率ってどれくらいなんだろう？
父子家庭と母子家庭の比率ってどれくらいなんだろう？
31 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:39:44 ID:+SjssGyN
>>30
今すぐソースもって来い、と言われると困るが、現状では圧倒的に母子家庭じゃないかな。
離婚訴訟で子の親権者を決定する際にも、ほとんどのケースでは母親の方になる。
母側によほどのことがない限り父親が親権を取れることはまずない。
今すぐソースもって来い、と言われると困るが、現状では圧倒的に母子家庭じゃないかな。
離婚訴訟で子の親権者を決定する際にも、ほとんどのケースでは母親の方になる。
母側によほどのことがない限り父親が親権を取れることはまずない。
32 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:39:57 ID:KSvSQqhw
ソースあった。
ttp://www.jil.go.jp/kisya/kkinjkatei/20030312_01_kj/20030312_01_kj_1.html
母子世帯数は、954,900世帯（平成10年）
父子世帯数は、163,400世帯
ソースは平成15年度厚労省資料だから、これが一番新しい数値と思われる。
母子世帯は父子世帯の約5.8倍ですね。
ttp://www.jil.go.jp/kisya/kkinjkatei/20030312_01_kj/20030312_01_kj_1.html
母子世帯数は、954,900世帯（平成10年）
父子世帯数は、163,400世帯
ソースは平成15年度厚労省資料だから、これが一番新しい数値と思われる。
母子世帯は父子世帯の約5.8倍ですね。
33 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:41:12 ID:+SjssGyN
おお、ほぼ同時カキコ。（藁）
ソースありがと。うむ、やっぱり圧倒的多数で母子家庭か・・・。
ソースありがと。うむ、やっぱり圧倒的多数で母子家庭か・・・。
34 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:49:55 ID:KSvSQqhw
だね。
思うに、両親揃っても片親でも、親が子供に対する責任を果たせず、
子供に責任というものを教えられない場合に子はＤＱＮ化するのでは。
片親でも、一生懸命努力して子供への責任を果たせるなら
その背中をみて子は育つ。
思うに、両親揃っても片親でも、親が子供に対する責任を果たせず、
子供に責任というものを教えられない場合に子はＤＱＮ化するのでは。
片親でも、一生懸命努力して子供への責任を果たせるなら
その背中をみて子は育つ。
35 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:51:39 ID:KSvSQqhw
昔は 父性＝社会的責任の象徴 だったから、その意味では
父性の喪失がＤＱＮをつくったと言えなくもない。
父性の喪失がＤＱＮをつくったと言えなくもない。
36 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 20:59:33 ID:+SjssGyN
たとえばな。子供が学校で何か悪さをやらかして先生に叩かれたとするだろ。
そのとき「体罰教師！あたしだった叩いたことなんかないのに！」とか騒ぐのは
だいたい母親。よほどひどい体罰で子供がケガでもさせられれば別だろうけど
オヤジがこういう騒ぎを起こした、なんていう話もきいたことないな。
父親ならだいたいが「オマエ、どうして先生に叱られたかわかっているか？」
と親なりの立場で子供を諭すよな。
そのとき「体罰教師！あたしだった叩いたことなんかないのに！」とか騒ぐのは
だいたい母親。よほどひどい体罰で子供がケガでもさせられれば別だろうけど
オヤジがこういう騒ぎを起こした、なんていう話もきいたことないな。
父親ならだいたいが「オマエ、どうして先生に叱られたかわかっているか？」
と親なりの立場で子供を諭すよな。
37 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:03:39 ID:KSvSQqhw
38 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:08:09 ID:3WuuEDW9
まあ要するに、男共しっかりせんかという事だな。
こんな所で固まってコソコソ結託していないで、男同士の競争に邁進しろや。
こんな所で固まってコソコソ結託していないで、男同士の競争に邁進しろや。
39 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:10:12 ID:KSvSQqhw
女共もしっかりしないとね。
子供のしつけすらできない女が夫の尻を叩いても話にならん。
子供のしつけすらできない女が夫の尻を叩いても話にならん。
40 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:10:31 ID:i5ibjk69
今は子蟻の家庭の離婚が増えているし、DQNは
さらに増えることになるだろうなあ・・
もうちょい子供を作る事に責任を持って欲しいね。
さらに増えることになるだろうなあ・・
もうちょい子供を作る事に責任を持って欲しいね。
41 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:14:24 ID:3WuuEDW9
>>39
スレ違い。男がしっかりしないからＤＱＮが増えているというスレだぞ。
スレ違い。男がしっかりしないからＤＱＮが増えているというスレだぞ。
42 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:17:28 ID:KSvSQqhw
その責任を「負えない」と判断した男女が結婚を避けるんだな、きっと（笑）
43 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:20:18 ID:KSvSQqhw
44 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:21:36 ID:i5ibjk69
45 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:22:29 ID:NbDrMyF2
腐性
46 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:24:14 ID:KSvSQqhw
>>44
確かに。ＤＱＮばかり大量生産されたらかなわん。
確かに。ＤＱＮばかり大量生産されたらかなわん。
47 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:26:22 ID:+SjssGyN
>>41
父性喪失＝男がしっかりしていない・・・なのか？
家庭の中で「父親」の占める割合が激減した、ということだろう。
それは「男がしっかりしていない」からだろうか？
家の中で父親の「居場所」を無意識に排除している母親、
地域社会の中で男親（男性）の「居場所」を無意識に排除している女たち、
会社の中では、女性は必ず定時で帰れるのに男性（父親）は連日残業の休日返上、
これらの方がはるかに大きい問題ではないだろうか。
父性喪失＝男がしっかりしていない・・・なのか？
家庭の中で「父親」の占める割合が激減した、ということだろう。
それは「男がしっかりしていない」からだろうか？
家の中で父親の「居場所」を無意識に排除している母親、
地域社会の中で男親（男性）の「居場所」を無意識に排除している女たち、
会社の中では、女性は必ず定時で帰れるのに男性（父親）は連日残業の休日返上、
これらの方がはるかに大きい問題ではないだろうか。
48 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:33:55 ID:HmI5uQDK
>>7
今日、ＮＨＫのラジオで聞いた。
女議員の声が聞こえたから、条件反射的に
うわっウザッとか思いながらも、聞いてると
女議員は、いつになっても俺の心にツッコミをさせてくれない
あれ？あれっ？って思ってるうちに
他の議員のみなさんの拍手とともに
質問タイムが終わった。
今日、ＮＨＫのラジオで聞いた。
女議員の声が聞こえたから、条件反射的に
うわっウザッとか思いながらも、聞いてると
女議員は、いつになっても俺の心にツッコミをさせてくれない
あれ？あれっ？って思ってるうちに
他の議員のみなさんの拍手とともに
質問タイムが終わった。
49 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 21:46:56 ID:QRKGx1mW
>>38
男の優しさに甘えてるね。男が本気出したら当然のことながら女性の権利など吹っ飛ぶ。
男の立場を弱くしたのは、あくまで女に譲った男。
しかし男は問題に気付いてもなお、女が自ら気付くよう遠まわしに導こうとしている。
それがああいった女性議員の起用に現れている。
飼い犬に噛み付かれてもまだ手を上げない。
男の優しさに甘えてるね。男が本気出したら当然のことながら女性の権利など吹っ飛ぶ。
男の立場を弱くしたのは、あくまで女に譲った男。
しかし男は問題に気付いてもなお、女が自ら気付くよう遠まわしに導こうとしている。
それがああいった女性議員の起用に現れている。
飼い犬に噛み付かれてもまだ手を上げない。
50 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:29:25 ID:0Z1LsCYn
51 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:55:07 ID:i5ibjk69
52 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:35:28 ID:exvptpUG
>>50
たしかに義務を放棄して権利だけ主張するのは立派なＤＱＮ。
そういう場合はまず責任を負うことをきちんと女に要求すべき。
男は甘やかさないくせに女を甘やかすのは女性差別です。
現実の厳しさを知れば女もだんだん、まっとうな思考回路を持つようになる。
たしかに義務を放棄して権利だけ主張するのは立派なＤＱＮ。
そういう場合はまず責任を負うことをきちんと女に要求すべき。
男は甘やかさないくせに女を甘やかすのは女性差別です。
現実の厳しさを知れば女もだんだん、まっとうな思考回路を持つようになる。
53 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/05 00:37:21 ID:U/W83v2P
＞現実の厳しさを知れば女もだんだん、まっとうな思考回路を持つようになる。
無理だと思います。
無理だと思います。
54 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:56:08 ID:pvNiBasx
ダイエーの社長と世銀の総裁女だけど、君達と比較して
まっとうじゃないのかね？？？ｗｗｗ
偏差値の低い女をたまたま多く見てきたからって
「全ての女」とひくくりにすると
まずいと思うね。
なぜかというと君達には逆立ちしてもなれない立場につく
「女」もいるからね。
まっとうじゃないのかね？？？ｗｗｗ
偏差値の低い女をたまたま多く見てきたからって
「全ての女」とひくくりにすると
まずいと思うね。
なぜかというと君達には逆立ちしてもなれない立場につく
「女」もいるからね。
55 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:58:40 ID:iiwheowx
だから
うちの母ちゃん車の運転上手いよ論法は
やめなってｗ
うちの母ちゃん車の運転上手いよ論法は
やめなってｗ
56 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 01:42:19 ID:exvptpUG
57 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 08:40:32 ID:KfSmHNV2
とある学者がこんな事言ってたな。
｢ドメスティックバイオレンスは、父性や大黒柱の威厳を養うための正当な行為だ！｣と。
ちょっとでも女性に手をあげただけですごく批判される社会だから、男性は女性に甘くなってしまった。
その為に、とうとうこんな事を言い出す学者が現れたんだな。
｢ドメスティックバイオレンスは、父性や大黒柱の威厳を養うための正当な行為だ！｣と。
ちょっとでも女性に手をあげただけですごく批判される社会だから、男性は女性に甘くなってしまった。
その為に、とうとうこんな事を言い出す学者が現れたんだな。
58 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 10:03:08 ID:7TSKnBst
ドメスティクバイオレンスを受けた人のあざとか怪我をみたことないから、そういうこと平気でいえるんじゃない。
59 ：チョコボ１３ ◆eEM45dSmM2 ：05/03/05 10:20:58 ID:UFUkyLjx
60 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 11:14:09 ID:lHROnjWF
61 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:33:41 ID:f0nTijsv
育児は女任せでいいが父性をつたえなければ子供は将来自虐的なニートになる
62 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 16:46:09 ID:F5Xn1uMZ
ダイエーの元株主です。
今回の社長選定はまず女であることが前提のように感じました。
性別に関係なく社長になったのが女なら別に問題はない。
ちなみにHPは辞任したとたんに株価上昇。
なんでも女性差別と主張する馬鹿に言っておくが、
金が儲かるなら性別はどうでもいい
っていうのが大半の人ね。
今回の社長選定はまず女であることが前提のように感じました。
性別に関係なく社長になったのが女なら別に問題はない。
ちなみにHPは辞任したとたんに株価上昇。
なんでも女性差別と主張する馬鹿に言っておくが、
金が儲かるなら性別はどうでもいい
っていうのが大半の人ね。
63 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 17:50:24 ID:f0nTijsv
関係ねーだろ
64 ：きしょいね：05/03/06 12:39:44 ID:aIcVVCbj
あんたら、また絶対王政しようとしてるわけ？
きも
きも
65 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:27:48 ID:DlhHpMTU
↑意味不明ｗ
66 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:30:19 ID:mMuXH/7l
ﾜﾛﾀｗ
「絶対王政する」ってなんだよｗｗ
64 名前：きしょいね ：05/03/06 12:39:44 ID:aIcVVCbj
あんたら、また絶対王政しようとしてるわけ？
きも
「絶対王政する」ってなんだよｗｗ
64 名前：きしょいね ：05/03/06 12:39:44 ID:aIcVVCbj
あんたら、また絶対王政しようとしてるわけ？
きも
67 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:32:45 ID:AqxoWyzC
>>62
「イメージアップのために女性を起用」っていう発想自体が
すでに時代を見てない。
男だろうが女だろうが、まず就任しただけで株主の信頼を
得られるような人選をすべき。それができなければ再建はムリ。
……でもここではスレ違いの話題。
「イメージアップのために女性を起用」っていう発想自体が
すでに時代を見てない。
男だろうが女だろうが、まず就任しただけで株主の信頼を
得られるような人選をすべき。それができなければ再建はムリ。
……でもここではスレ違いの話題。
68 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/06 13:34:51 ID:DlhHpMTU
女優遇企業って7割8割が潰れてるらしいしな。
女であろうと男であろうと関係なく見るというのが平等だろ。
参照
女性優遇マンガ喫茶が閉店
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109518154/
男性人権擁護団体落武者
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html
女であろうと男であろうと関係なく見るというのが平等だろ。
参照
女性優遇マンガ喫茶が閉店
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109518154/
男性人権擁護団体落武者
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html
69 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 08:04:45 ID:Z9Sw9FTm
父性が足りないと引き篭もりやオタクやＤＱＮや挙句の果てにはフェミのような害虫が誕生して
しまうわけですな。恐ろしい・・・。
しまうわけですな。恐ろしい・・・。
70 ：きしょいね：05/03/07 16:28:23 ID:wdG4GdBt
めけめけめけめけ
71 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 16:52:25 ID:+U75ZDAZ
結婚制度に反対なフェミは
女の社会進出を煽る、家庭における父性をけなす
という２面作戦に出ているわけですが、いまのところその作戦は成功しています…
女の社会進出を煽る、家庭における父性をけなす
という２面作戦に出ているわけですが、いまのところその作戦は成功しています…
72 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 17:42:33 ID:Z9Sw9FTm
フェミは家庭恐怖症で虐待受けたりしてたから
母性も父性も信じないよ。というより人間恐怖症だね
母性も父性も信じないよ。というより人間恐怖症だね
73 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/07 17:58:55 ID:LjHky/vj
女性の性の解放を唱え、結婚制度を否定したフェミって、
先導者は沈黙を守り、ほぼ絶滅状態だね。
あとは勘違いを植え付けられたＤＱＮという残骸を残すのみ。
日本流フェミは共産主義より寿命は短かったな。
先導者は沈黙を守り、ほぼ絶滅状態だね。
あとは勘違いを植え付けられたＤＱＮという残骸を残すのみ。
日本流フェミは共産主義より寿命は短かったな。
74 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 10:57:51 ID:b6lR2boZ
まだ生きてるけどな
75 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 12:53:48 ID:b6lR2boZ
全言語のページから父性を検索しました。 約35,600件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.30秒
価値観を伝える〜父なるもの（父性）を考える〜
ヒューマンサイエンスシリーズ4「母性と父性の人間科学」
父性を育てる〜 のびのび☆幼児っ子ー２から６歳にとっても役立つ ...
やさしいライオン： 本当の父性
教育における父性の役割
価値観を伝える〜父なるもの（父性）を考える〜
ヒューマンサイエンスシリーズ4「母性と父性の人間科学」
父性を育てる〜 のびのび☆幼児っ子ー２から６歳にとっても役立つ ...
やさしいライオン： 本当の父性
教育における父性の役割
76 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 12:55:35 ID:b6lR2boZ
2つばかり気持ちの悪い糞フェミサイトが出てくるが
やはり林道義関連だった
どうして糞フェミは父性（母性）を嫌うのかというと
幼い頃に虐待を受けたやつがほとんどだからだろう
カワイソウな精神病なんだね。
やはり林道義関連だった
どうして糞フェミは父性（母性）を嫌うのかというと
幼い頃に虐待を受けたやつがほとんどだからだろう
カワイソウな精神病なんだね。
77 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 12:58:38 ID:b6lR2boZ
家庭に男性の場所ができると雌が得しないからだろうね
本当に気持ちが悪いからもっとバッシングしていきましょう。
本当に気持ちが悪いからもっとバッシングしていきましょう。
78 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 13:12:36 ID:b6lR2boZ
糞フェミの父性に対する反論はこれ一点
家庭にリーダーになる人物は父親じゃなくてもいい
じゃあ一体誰がなるんだ？だいたい家庭そのものを破壊しようとしてるアホが
なんで家庭の話に割り込んでくるんだ？
家庭にリーダーになる人物は父親じゃなくてもいい
じゃあ一体誰がなるんだ？だいたい家庭そのものを破壊しようとしてるアホが
なんで家庭の話に割り込んでくるんだ？
79 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 13:14:15 ID:aIs9bVkA
80 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 16:04:06 ID:b6lR2boZ
ウンコ臭いフェミは家庭破壊に必死になっときゃいいんだよ
いちいち母性とか父性の話しに入ってクンなゴミ
いちいち母性とか父性の話しに入ってクンなゴミ
81 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 16:13:05 ID:El+iVMw2
ダンナが言葉の通り命を削って給料を稼ぎ
毎日、社員食堂や吉野家などの安い飯を食べて
夜遅くまでヘロヘロになりながら働いているとき、
フェミ女はランチと称して数千円の昼食を食べ
食後は夕方までイビキをかいて熟睡し
ダンナの帰りが遅いのを「浮気しているんだ」と妄想を抱き
疲れて帰ってきたダンナに詰め寄り
「主婦だって辛いのよ！」と意味不明な理屈をこねる
毎日、社員食堂や吉野家などの安い飯を食べて
夜遅くまでヘロヘロになりながら働いているとき、
フェミ女はランチと称して数千円の昼食を食べ
食後は夕方までイビキをかいて熟睡し
ダンナの帰りが遅いのを「浮気しているんだ」と妄想を抱き
疲れて帰ってきたダンナに詰め寄り
「主婦だって辛いのよ！」と意味不明な理屈をこねる
82 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 17:24:56 ID:b6lR2boZ
83 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 20:34:37 ID:b6lR2boZ
にしても女が家庭に男の居場所ができるというのを
これほど恐れているとは。
これほど恐れているとは。
84 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 20:51:10 ID:sUt1JK6R
独身で童貞の野郎どもに言われても説得力ないんだけどなぁ…。
85 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/08 20:51:52 ID:b6lR2boZ
↑所詮女はこの程度のレッテル貼りしかできないｗ
86 ：にるば〜な級の電波女 ◆P0IfHjzAm. ：05/03/09 04:35:00 ID:9VFEtTsW
まぁ、レッテル貼って安心するのが一番楽だからね。
87 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 08:19:10 ID:VLe9zFAR
スウェーデンも父性のかけらもない、甘やかすだけの母性主義だろ
だからあんなに犯罪が増えたんだよ
だからあんなに犯罪が増えたんだよ
88 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 18:56:11 ID:VLe9zFAR
今、少年たちによる凶悪な犯罪や、少年たちの不登校や引きこもりなどが目立っています。
その原因には、父親の影が薄いことや、母親の過保護・過干渉や、多くのジレンマに苦しんでいることや、
男らしさに縛られて自分らしく生きていけないことなどがあげられます。
【男の人ってどうしてこうなの】２００３年 スティーヴ・ビダルフ著
私たちの社会に生まれてくる男の子達は恐ろしいほど父親の影が薄子大人の男性として
成長するのを助けてくれるサポートも助言者も与えられない．男性になるための真剣な訓練のないまま体は大きくなるが、
それに見合う内的な変化を遂げることができない。男の子達は役割を演じるだけの見かけばかりの男性に成長し
「俺は大丈夫」という仮面にしがみついている。こうした混乱が結婚生活、
父親としての能力、指導力、健康に及ぼす恐ろしい影響は今やゆゆしき社会問題になっている。
http://www.pref.shiga.jp/cgi-bin/bbs2/public/dispmsg.cgi?theme=danjo&code=162
その原因には、父親の影が薄いことや、母親の過保護・過干渉や、多くのジレンマに苦しんでいることや、
男らしさに縛られて自分らしく生きていけないことなどがあげられます。
【男の人ってどうしてこうなの】２００３年 スティーヴ・ビダルフ著
私たちの社会に生まれてくる男の子達は恐ろしいほど父親の影が薄子大人の男性として
成長するのを助けてくれるサポートも助言者も与えられない．男性になるための真剣な訓練のないまま体は大きくなるが、
それに見合う内的な変化を遂げることができない。男の子達は役割を演じるだけの見かけばかりの男性に成長し
「俺は大丈夫」という仮面にしがみついている。こうした混乱が結婚生活、
父親としての能力、指導力、健康に及ぼす恐ろしい影響は今やゆゆしき社会問題になっている。
http://www.pref.shiga.jp/cgi-bin/bbs2/public/dispmsg.cgi?theme=danjo&code=162
89 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 18:57:23 ID:VLe9zFAR
ベストセラー『男の子って、どうしてこうなの？』の大人版！
妻と対等に話しあえない、子育てから逃げる、
本音を語りあえる友人がいない・・・・・・
なぜ今、男たちは傷つき、孤立しているのか。
男たちが抱える問題を明らかにし、真に成長するための7つのステップを説く。
自分には何か欠けていると感じる男性、男性を理解したいと願う女性のための本！
【男が大人になるための7つのステップ】
○父親との関係を修復する
○セックスに神聖さを見出す
○パートナーと対等に向きあう
○子どもと積極的にかかわる
○同性の親友をもつ
○自分の仕事に愛情をもつ
○野性のスピリッツを解放する
内容（「MARC」データベースより）
妻と対等に話せない、子育てから逃げる、本音を語り合う友がいない…。男には何かが欠けている。男たちが傷つき、孤立する訳を明らかにし、真に成長するための7つのステップを説く。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211961/249-5128266-5833938
けっこう真面目な本のようである
妻と対等に話しあえない、子育てから逃げる、
本音を語りあえる友人がいない・・・・・・
なぜ今、男たちは傷つき、孤立しているのか。
男たちが抱える問題を明らかにし、真に成長するための7つのステップを説く。
自分には何か欠けていると感じる男性、男性を理解したいと願う女性のための本！
【男が大人になるための7つのステップ】
○父親との関係を修復する
○セックスに神聖さを見出す
○パートナーと対等に向きあう
○子どもと積極的にかかわる
○同性の親友をもつ
○自分の仕事に愛情をもつ
○野性のスピリッツを解放する
内容（「MARC」データベースより）
妻と対等に話せない、子育てから逃げる、本音を語り合う友がいない…。男には何かが欠けている。男たちが傷つき、孤立する訳を明らかにし、真に成長するための7つのステップを説く。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211961/249-5128266-5833938
けっこう真面目な本のようである
90 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 19:01:29 ID:VLe9zFAR
外国でベストセラーになった男の子って、どうしてこうなの？も
父性の重要さっつーか、父親と息子の関係がきちんとしてないと
犯罪に走ったりすると説いている。まあ気持ちワルイ誹謗中傷を繰り返すフェミナチとは関係ないようで
序 いま、少年たちにどんな問題が起こっているのか?
1 男の子の成長には三つの段階がある
2 男性ホルモンの影響を知っておこう
3 男の子と女の子の脳はちがう
4 男の子は父親の態度から学ぶ
5 母親が男の子の自尊心を育む
6 健全な性意識を育てる
7 学校を男の子に合った場所にする
8 スポーツには危
9 少年を大人に成長させる鍵
父性の重要さっつーか、父親と息子の関係がきちんとしてないと
犯罪に走ったりすると説いている。まあ気持ちワルイ誹謗中傷を繰り返すフェミナチとは関係ないようで
序 いま、少年たちにどんな問題が起こっているのか?
1 男の子の成長には三つの段階がある
2 男性ホルモンの影響を知っておこう
3 男の子と女の子の脳はちがう
4 男の子は父親の態度から学ぶ
5 母親が男の子の自尊心を育む
6 健全な性意識を育てる
7 学校を男の子に合った場所にする
8 スポーツには危
9 少年を大人に成長させる鍵
91 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 19:07:01 ID:b8PZuYRa
フェミニズムは母性の存在を否定しているが、
同時に父性の存在も否定している
同時に父性の存在も否定している
92 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 19:08:41 ID:VLe9zFAR
93 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 19:18:41 ID:b8PZuYRa
フェミニズムの台頭により、婉曲な母性の否定がカッコよい先進的な考えだ受け入れられるようになってきた
これを背景に自己実現を優先させる母親達は母性を失ってきている
その埋め合わせのように、現代では父親に母性的な役割を求めるようになった
子どもの立場に立って心を理解し、オムツをかえ、ミルクをあげて
母親と交代で保育所に通う父親をフェミニズムや男女参画では求めている
しかし、コレは母性的ではあるが父性とは違うものだ
母親が2人いるのと等しい
社会のルールを個人の感情よりも優先する圧力になりうるのは母性ではなく父性だ
かつては、母親に守られ、父親から圧力を受け、人はバランス感覚を持った社会人になっていった
現代社会において、母親には母性が、父親には父性が足りない
そして母性父性の否定＝ジェンダーの否定であり、
国をあげてこれを行っている
>>1はなかなか勇気ある発言だな
これを背景に自己実現を優先させる母親達は母性を失ってきている
その埋め合わせのように、現代では父親に母性的な役割を求めるようになった
子どもの立場に立って心を理解し、オムツをかえ、ミルクをあげて
母親と交代で保育所に通う父親をフェミニズムや男女参画では求めている
しかし、コレは母性的ではあるが父性とは違うものだ
母親が2人いるのと等しい
社会のルールを個人の感情よりも優先する圧力になりうるのは母性ではなく父性だ
かつては、母親に守られ、父親から圧力を受け、人はバランス感覚を持った社会人になっていった
現代社会において、母親には母性が、父親には父性が足りない
そして母性父性の否定＝ジェンダーの否定であり、
国をあげてこれを行っている
>>1はなかなか勇気ある発言だな
94 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 19:28:40 ID:b8PZuYRa
>>81
フェミニズムを完全に誤解しているよ
全く理解していないといっても良いくらいだ
専業主婦を肯定するフェミニズムなどありえない
フェミにとって専業主婦は不倶戴天の敵
歴史的文化的にある女の地位を認め、母性を戴き、子育てをして、経済活動をしない女は
フェミニズムにとって唾棄すべき存在だよ
女でありながらフェミニズムと真逆の立場を善しとする女達なんだからね
フェミニズムを完全に誤解しているよ
全く理解していないといっても良いくらいだ
専業主婦を肯定するフェミニズムなどありえない
フェミにとって専業主婦は不倶戴天の敵
歴史的文化的にある女の地位を認め、母性を戴き、子育てをして、経済活動をしない女は
フェミニズムにとって唾棄すべき存在だよ
女でありながらフェミニズムと真逆の立場を善しとする女達なんだからね
95 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 20:23:58 ID:VLe9zFAR
スウェーデン他北欧の件からして父親以外がリーダーになれないのは目に見えているな。
96 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：05/03/10 02:28:18 ID:rgVnXZ2D
父性と母性の回復は急務で御座いますよ。。
97 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 09:54:48 ID:jJgW63m/
ええ・・・父性もアレですが母性もやばいようで
【女こそ】日本の母の子殺しは世界最悪【凶悪な国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110036011/
【女こそ】日本の母の子殺しは世界最悪【凶悪な国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110036011/
98 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:21:52 ID:mRN3j50L
これから父親になる予定の方は注意よ。
統計的にゲイ（男性の）の多く家庭環境は、
父親の存在が薄い、もしくは父親がなんらかの理由で不在、
母親との結びつきが強いと言う図式が言われているのよｗ
また母親が妊娠中精神的に極度な精神の不安定な状況にさせるとゲイの子が
生まれてくるという説もあるわ。
ゲイに限らず貴方たちが考えているより父親（父性）の存在って大きい
みたいだから心しなさいよｗ
統計的にゲイ（男性の）の多く家庭環境は、
父親の存在が薄い、もしくは父親がなんらかの理由で不在、
母親との結びつきが強いと言う図式が言われているのよｗ
また母親が妊娠中精神的に極度な精神の不安定な状況にさせるとゲイの子が
生まれてくるという説もあるわ。
ゲイに限らず貴方たちが考えているより父親（父性）の存在って大きい
みたいだから心しなさいよｗ
99 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 10:26:22 ID:eKlDXeVh
100 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 10:29:30 ID:eKlDXeVh
そうだとすると、母親がフルタイムで働いていて、
母親とすら１日に２・３時間しか触れ合っていない男はどうなるんだ？
母親とすら１日に２・３時間しか触れ合っていない男はどうなるんだ？
101 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:30:58 ID:mRN3j50L
>>99
ソースは同性愛板のどっかで見たけど、探すのめんどいｗ
というか同性愛板に行けばその手のスレッド結構あるんじゃないかしら？
母子家庭で育った子が多くゲイになるとは言い切れないけど、
実際ゲイの人の家庭環境を調査すると、両親が離婚していたり、
幼い事父親と死別や、父親の存在が薄い（仕事で忙しくて不在等）環境の
人が異様に多いみたい。あと父親との関係が悪い人も多い。
ソースは同性愛板のどっかで見たけど、探すのめんどいｗ
というか同性愛板に行けばその手のスレッド結構あるんじゃないかしら？
母子家庭で育った子が多くゲイになるとは言い切れないけど、
実際ゲイの人の家庭環境を調査すると、両親が離婚していたり、
幼い事父親と死別や、父親の存在が薄い（仕事で忙しくて不在等）環境の
人が異様に多いみたい。あと父親との関係が悪い人も多い。
102 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:32:30 ID:mRN3j50L
103 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 10:33:57 ID:eKlDXeVh
>>101
なんとなく感覚的に理解できるけど、後天的刷り込みで
性癖はそこまでかわるのかが、若干信じ切れない。
家庭環境の悪いところで育った女の子ははやく中古になるって統計も
どっかで見たことあるし。
なんとなく感覚的に理解できるけど、後天的刷り込みで
性癖はそこまでかわるのかが、若干信じ切れない。
家庭環境の悪いところで育った女の子ははやく中古になるって統計も
どっかで見たことあるし。
104 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 10:37:33 ID:eKlDXeVh
>>102
まあ、親に必要な愛情をもらえなかった奴・放置されて育った奴はＤＱＮになりやすいと
いうことで。いいや。
そういえばほりえもんも母親が兼業でひどい環境で育ったらしいな。
俺以外の奴だったら、たぶんグレたと、そんなようなこと言ってた。
ホリエモンがまともかどうかは別にして。
まあ、親に必要な愛情をもらえなかった奴・放置されて育った奴はＤＱＮになりやすいと
いうことで。いいや。
そういえばほりえもんも母親が兼業でひどい環境で育ったらしいな。
俺以外の奴だったら、たぶんグレたと、そんなようなこと言ってた。
ホリエモンがまともかどうかは別にして。
105 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：05/03/10 10:39:46 ID:tL2q33fA
昨日だったかな。
どっかのTV番組でカバちゃんの生い立ちを紹介してたけど、彼は父子家庭だったみたい。
お母さんが奔放な人で、離婚と再婚を繰り返してて、彼がお母さんに会いに行くたびに違う男性と一緒にいた、
みたいなこと言ってたよ。
ぼーっと眺めてただけなんで、詳細は違うかもしれんが。
どっかのTV番組でカバちゃんの生い立ちを紹介してたけど、彼は父子家庭だったみたい。
お母さんが奔放な人で、離婚と再婚を繰り返してて、彼がお母さんに会いに行くたびに違う男性と一緒にいた、
みたいなこと言ってたよ。
ぼーっと眺めてただけなんで、詳細は違うかもしれんが。
106 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:40:54 ID:mRN3j50L
まあゲイに限らず、やっぱり父親というのは社会にどう関わるかの
象徴でもあると思うのよね〜。
やはりその術を学び取ることができなかった子というのは社会性欠如な面が
生じるんじゃないかな？
象徴でもあると思うのよね〜。
やはりその術を学び取ることができなかった子というのは社会性欠如な面が
生じるんじゃないかな？
107 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:42:57 ID:mRN3j50L
108 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:47:27 ID:mRN3j50L
因みに前者と（父からの影響が薄い）後者（母親の影響）では
また微妙に違うみたいですね。
基本的に振る舞いが一般の男性とほぼ変わらないタイプは前者に、
女性的な振る舞いをするタイプは後者に多い感じです。
あくまで私見なので断定ではありませんが。
また微妙に違うみたいですね。
基本的に振る舞いが一般の男性とほぼ変わらないタイプは前者に、
女性的な振る舞いをするタイプは後者に多い感じです。
あくまで私見なので断定ではありませんが。
109 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：05/03/10 10:53:28 ID:tL2q33fA
>>108
逆にいわゆる両親揃ったマトモな家庭で育ったが同性が好きだ、という人は、皆無に近いのかな？
逆にいわゆる両親揃ったマトモな家庭で育ったが同性が好きだ、という人は、皆無に近いのかな？
110 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 10:59:57 ID:mRN3j50L
>>109
ゲイの家庭環境を調査するスレッドが立つ度に、上記の説を否定する
両親とも揃った健全な家庭の人の書き込みもちらほら見るのですが、
私見ではいつのケースでも20対1位の感じです。
極端な言い方をすると、特に男性は誰もがそうなる可能性を秘めているのか？
それとも生まれながらにそういう要因を持った人が、
育っていく環境の何らかのきっかけで花が開いてしまうのか？
そのあたりはまだ明確ではありませんが＾＾；
ゲイの家庭環境を調査するスレッドが立つ度に、上記の説を否定する
両親とも揃った健全な家庭の人の書き込みもちらほら見るのですが、
私見ではいつのケースでも20対1位の感じです。
極端な言い方をすると、特に男性は誰もがそうなる可能性を秘めているのか？
それとも生まれながらにそういう要因を持った人が、
育っていく環境の何らかのきっかけで花が開いてしまうのか？
そのあたりはまだ明確ではありませんが＾＾；
111 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:02:19 ID:jJgW63m/
ゲイの家庭とか・・・。
112 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 11:02:39 ID:mRN3j50L
何れにしても、なんか父親との関わりを軽視されているような風潮を垣間見る
ので、父親の存在は皆さんが思っているより大きいよってことを示す
ほんの1例程度に受け取ってもらえれば幸いですｗ
ので、父親の存在は皆さんが思っているより大きいよってことを示す
ほんの1例程度に受け取ってもらえれば幸いですｗ
113 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:05:45 ID:jJgW63m/
ゲイ団体が言うには男だけの家庭で育っても何一つ子供に
障害はおきないんだっけ？本当だろうか・・・。
障害はおきないんだっけ？本当だろうか・・・。
114 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:07:26 ID:eKlDXeVh
母親の家庭に対する価値観の存在も大きいだろうね。
一日に２・３時間しか触れ合えない父親に対しての価値観が
子供に意識的にせよ・無意識にせよ必ず刷り込まれる。
母親がフルタイムで働いていたら、母性すら刷り込めないので問題外だと思うが。
一日に２・３時間しか触れ合えない父親に対しての価値観が
子供に意識的にせよ・無意識にせよ必ず刷り込まれる。
母親がフルタイムで働いていたら、母性すら刷り込めないので問題外だと思うが。
115 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 11:08:32 ID:mRN3j50L
上の婆様の仰っていたKABAさんという人の例からしても、
そうとは言い切れない感じだよねｗ
余談だけど、勿論子を産み育てる母親もしっかりしているという前提での
話だからねｗ
男の人のことばかり言うつもりはないわ。
ただ父性を語るスレッドみたいだから。
そうとは言い切れない感じだよねｗ
余談だけど、勿論子を産み育てる母親もしっかりしているという前提での
話だからねｗ
男の人のことばかり言うつもりはないわ。
ただ父性を語るスレッドみたいだから。
116 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:08:57 ID:jJgW63m/
1〜3歳児は母親と接する時間がかなり重要
でそれ以降〜思春期は父親の存在
が重要になるのである
でそれ以降〜思春期は父親の存在
が重要になるのである
117 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:09:39 ID:jJgW63m/
↑by父性の復権より
118 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 11:12:55 ID:mRN3j50L
>>114
母親からも父親からもということになっちゃうともっと自体は違ってきそう。
バランスの問題だろうからね。
両親が関わらない分、子供の意識が外に向かうという悪くないケースもありそう。
ただ消極的な子だと心を閉ざしてしまいそうな感じもある。
こういうことって一見は普通でも、何かの時問題がもたげてくることだから。
主に人と関わる人間関係のことや、恋愛へのアプローチとかね。
母親からも父親からもということになっちゃうともっと自体は違ってきそう。
バランスの問題だろうからね。
両親が関わらない分、子供の意識が外に向かうという悪くないケースもありそう。
ただ消極的な子だと心を閉ざしてしまいそうな感じもある。
こういうことって一見は普通でも、何かの時問題がもたげてくることだから。
主に人と関わる人間関係のことや、恋愛へのアプローチとかね。
119 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:20:12 ID:eKlDXeVh
>>113
人と異なる事の理由をみつけやすかった人が、
スケープゴートとして叫んだいるだけかも知れないので、推測程度でしかいえないかもね。
ちゃんとした統計データーがなければ。
まあ、とりあえず。フェミニズムに乗せられて家事分担やら、父性軽視するような
お馬鹿な母親がいる家庭の子供はそれなりにしか育たないだろうな。
人と異なる事の理由をみつけやすかった人が、
スケープゴートとして叫んだいるだけかも知れないので、推測程度でしかいえないかもね。
ちゃんとした統計データーがなければ。
まあ、とりあえず。フェミニズムに乗せられて家事分担やら、父性軽視するような
お馬鹿な母親がいる家庭の子供はそれなりにしか育たないだろうな。
120 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 11:47:09 ID:jJgW63m/
父性の事実を突きつけられるとフェミは必ずこういう
「家庭のリーダーになるのは父親じゃなくてもいい」
じゃあ誰がなるんだ？っていう話。フェミはいつもこうやって話を濁して
他人を不幸にして生きてきた。
「家庭のリーダーになるのは父親じゃなくてもいい」
じゃあ誰がなるんだ？っていう話。フェミはいつもこうやって話を濁して
他人を不幸にして生きてきた。
121 ：ξξξξξξ@ё@)ξξξξξξVivien：05/03/10 11:50:26 ID:mRN3j50L
てかさ、冷静に考えてもそんな男も女もないような家庭にしておいて、
男が不甲斐ないからどうのって言うフェミの言うことがよくわからないわｗ
男として女としての役割を果たしている家庭に育った子じゃないと、
それらしくなんて育たないと思うんだけどｗ
男が不甲斐ないからどうのって言うフェミの言うことがよくわからないわｗ
男として女としての役割を果たしている家庭に育った子じゃないと、
それらしくなんて育たないと思うんだけどｗ
122 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 17:54:07 ID:2JGWPafA
じゃあ父性、母性のない家庭で育った女性はどうなるの？
123 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 19:33:12 ID:jJgW63m/
>>122
フェミナチみたいな人間不信になる
フェミナチみたいな人間不信になる
124 ：名無しさん＠どっと混む ：05/03/10 20:51:44 ID:huanwCfC
>123
フェミは母性すら否定する連中だからね。本当に不思議な連中だ。この人達は
どんな恋愛や育児をしていくのだろうか。単に自分に自信がないことを、
屁理屈で言い逃れしているだけにしかみえない。
フェミは母性すら否定する連中だからね。本当に不思議な連中だ。この人達は
どんな恋愛や育児をしていくのだろうか。単に自分に自信がないことを、
屁理屈で言い逃れしているだけにしかみえない。
125 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 20:55:11 ID:zJgA+bW3
フェミの話はいいから父性の回帰に何が必要なのかを論じてくれる
性の役割を果たすために現実的にどうすることが望ましいのか
そういうスレならね
性の役割を果たすために現実的にどうすることが望ましいのか
そういうスレならね
126 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 21:07:37 ID:2JGWPafA
127 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/10 22:44:05 ID:jJgW63m/
フェミナチは虐待をうけたり家庭内で誹謗中傷されたから負のパワーを他人にぶちまけて不幸にすることしか
知らないんだよ。
知らないんだよ。
128 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/11 14:17:04 ID:xrvXP9ZF
>>125
スレ最初から見ろや池沼
スレ最初から見ろや池沼
129 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/11 18:26:29 ID:J6VyT1iy
↑フェミヲタ基地外
130 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/12 01:35:10 ID:lo7lT1IG
本来のフェミニズムは、社会の意識改革を促すと同時に、女性自身の
社会意識や能力を涵養することで、地位向上を目指す運動だと思うのだが。
バカフェミのように女性自身の努力や責任感という根幹部分を放置して
他人に意識改革を求めるばかりでは受け入れられるはずがない。
加えて女性の地位向上＝母性の否定によって、旧来女性が保持していた
女性としての責任をも放棄してしまった。
バカフェミがむやみに男性を叩き、父性を否定する心理は、
自分自身に確固とした拠り所のない弱者が、
他を叩くことで自身の地位が向上したと錯覚する厨そのもの。
社会意識や能力を涵養することで、地位向上を目指す運動だと思うのだが。
バカフェミのように女性自身の努力や責任感という根幹部分を放置して
他人に意識改革を求めるばかりでは受け入れられるはずがない。
加えて女性の地位向上＝母性の否定によって、旧来女性が保持していた
女性としての責任をも放棄してしまった。
バカフェミがむやみに男性を叩き、父性を否定する心理は、
自分自身に確固とした拠り所のない弱者が、
他を叩くことで自身の地位が向上したと錯覚する厨そのもの。
131 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/12 13:59:59 ID:yJofztgX
単に家庭に男の居場所ができるのが怖いんだろ？
父親以外に誰がリーダーになるっていうんだ？隣人か？それともうまれたガキか？
父親以外に誰がリーダーになるっていうんだ？隣人か？それともうまれたガキか？
132 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 02:51:12 ID:5TIV9Oy7
133 ：とんまるき：05/03/13 03:14:34 ID:mXpP3ORh
男の人は父性の自覚を持ちにくいのかもね。
おなか痛めてって訳じゃないから。
男性の父性なり男らしさみたいなものはやっぱり女性が引き出す部分も
あるんじゃないかと思うー。
ある程度男性を立てて、でしゃばらず、女性と子供を支えているんだって
言う実感を与えないと宿らないものだと思うのね。
でしゃばってｵﾅﾍﾞのように仕事なりなんなり旦那のお株奪うような自己顕示欲は
、結果的に旦那さんのためにも子供の為にもならないかも。
例え経済的に苦しくて女性も仕事しなきゃならないにせよ、柱は旦那なんだという
ベースで常に立てておかないとね。
おなか痛めてって訳じゃないから。
男性の父性なり男らしさみたいなものはやっぱり女性が引き出す部分も
あるんじゃないかと思うー。
ある程度男性を立てて、でしゃばらず、女性と子供を支えているんだって
言う実感を与えないと宿らないものだと思うのね。
でしゃばってｵﾅﾍﾞのように仕事なりなんなり旦那のお株奪うような自己顕示欲は
、結果的に旦那さんのためにも子供の為にもならないかも。
例え経済的に苦しくて女性も仕事しなきゃならないにせよ、柱は旦那なんだという
ベースで常に立てておかないとね。
134 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 03:16:54 ID:5TIV9Oy7
フェミは虐待受けてたから母性さらには家庭までも否定している
なんでこんな奴が父性の話になると急に割り込んでくるのか理解不能。
なんでこんな奴が父性の話になると急に割り込んでくるのか理解不能。
135 ：とんまるき：05/03/13 03:20:49 ID:mXpP3ORh
フェミってどう見分けるの？
136 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 03:28:27 ID:KO9+6KH6
>>133
> 男の人は父性の自覚を持ちにくいのかもね。
親世代で言うと、元々父性は強いね。マゾかと思うほど強い。
マゾゆえに、妻と娘によって追い出されたって感じじゃないかな。
最近の若い家族の傾向は分からん。
> 男の人は父性の自覚を持ちにくいのかもね。
親世代で言うと、元々父性は強いね。マゾかと思うほど強い。
マゾゆえに、妻と娘によって追い出されたって感じじゃないかな。
最近の若い家族の傾向は分からん。
137 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 07:45:37 ID:O7gCWdch
＞単に自分に自信がないことを、 屁理屈で言い逃れしているだけ
フェミはそれ（責任回避）を「人権」という名目で正当化しているわけだ。
通常の女は多少のフェミ傾向があるのが当たり前だが、男女平等（男の足引っ張り）教育を受け始めた最初の団塊女性たちは、当たり前という感覚で社会表面で信じられない質と量の毒害をまき散らしている。
女性にとっての「普通」とは、責任とはまず要求であるということなのだが、近代初期はそれに気が付かなかった。
本来要求＝責任ではないのだが、通常教育の他に男性のように暗に社会規範からの圧迫を受けない女たちは、平然とその勘違いを常識として押し通すようになった。
「暗なる社会規範」とは母体の前の男子禁制にある。男は男子禁制の前で己を鍛え思慮し責任感覚を開くわけだが、女に同様の女子禁制はほとんどなくなった。
社会におけるしかるべき女子禁制の不備が女性の未発達を生み、社会の人権主義がそれに言い訳を与えた。
大人の女性や、父性や、次世代の男の子・女の子が育たなくなった原因はそこにある。
フェミはそれ（責任回避）を「人権」という名目で正当化しているわけだ。
通常の女は多少のフェミ傾向があるのが当たり前だが、男女平等（男の足引っ張り）教育を受け始めた最初の団塊女性たちは、当たり前という感覚で社会表面で信じられない質と量の毒害をまき散らしている。
女性にとっての「普通」とは、責任とはまず要求であるということなのだが、近代初期はそれに気が付かなかった。
本来要求＝責任ではないのだが、通常教育の他に男性のように暗に社会規範からの圧迫を受けない女たちは、平然とその勘違いを常識として押し通すようになった。
「暗なる社会規範」とは母体の前の男子禁制にある。男は男子禁制の前で己を鍛え思慮し責任感覚を開くわけだが、女に同様の女子禁制はほとんどなくなった。
社会におけるしかるべき女子禁制の不備が女性の未発達を生み、社会の人権主義がそれに言い訳を与えた。
大人の女性や、父性や、次世代の男の子・女の子が育たなくなった原因はそこにある。
138 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 08:01:58 ID:O7gCWdch
現在行なわれている人権主義という男子禁制の強化。
キリスト教的愛の概念は、砂漠からの脱却・進化を奨励するために生まれた。
それは自然と感謝の文化から生まれるような、社会の総和から導きだされる責任感覚を開かない。
男子禁制と女子禁制のバランスが崩れたとき、社会は破綻する。
だからキリスト教はそこに「ハルマゲドン」「救済」という言い訳を作った。
決して仏教的な意味での「輪廻」を用いなかった。
キリスト教的愛の概念は、砂漠からの脱却・進化を奨励するために生まれた。
それは自然と感謝の文化から生まれるような、社会の総和から導きだされる責任感覚を開かない。
男子禁制と女子禁制のバランスが崩れたとき、社会は破綻する。
だからキリスト教はそこに「ハルマゲドン」「救済」という言い訳を作った。
決して仏教的な意味での「輪廻」を用いなかった。
139 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 08:11:54 ID:O7gCWdch
女はいくら社会派になろうと、己の責任のために社会に女子禁制を課すことはできないだろう。
女性の能力的限界の本義はそこにこそある。
女性の能力的限界の本義はそこにこそある。
140 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/13 09:28:47 ID:1PCSZwSO
母胎の前の男子禁制は、男が自ら課したものなのかな？
141 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：05/03/13 10:04:45 ID:2eLJQ9Jx
>>140
知らねーが、結果そこに男子禁制的なものが発生しておる
知らねーが、結果そこに男子禁制的なものが発生しておる
142 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/13 12:54:23 ID:5TIV9Oy7
>>136
ヤツラの間違いは結婚したことそのものだな
ヤツラの間違いは結婚したことそのものだな
143 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/14 13:20:14 ID:77I5Nhm2
団塊どもそんなに若い女とやりたいなら結婚せず金貯めていけばいいのに
平均年収600万もあるのにほんともったいない。
平均年収600万もあるのにほんともったいない。
144 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/14 23:05:33 ID:77I5Nhm2
女が死ねば済む話じゃね？
145 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/16 22:07:09 ID:wXzG1WMz
793 名前：名無しの心子知らず 投稿日：05/03/16 21:54:31 ID:Ukq8TVJj
>>785、786
全てに同意です。まるで自分が書いたのか？と錯覚したｗ
>>791
＞貧乏人はより貧乏にこき使われることになるんじゃないか。
それはある程度仕方ないよ…これだけ奨学金なども充実し、
公平な教育を受けられ、学歴だけでも十分世渡りできる
ラクチンな日本に生まれ育ったのに低所得というのは、
それまで本人の努力が足りなかったとしか言いようがないもの。
貧乏がいやなら、それまでの人生でサボってきた分の努力をして
這い上がればいい。みんなあまりに将来設計が甘いんだよ。
それに、女性ばかりを育児に縛り付けるのもおかしい。
妊娠・出産は確かに女性しかできないけど、その先の育児は
男性も同等の責任を負うべきだし、そういう価値観のシフトは
これから親世代の中核になる自分たちが作っていくべきだと
思うんだけど。
【将来】少子化問題徹底議論スレ 二晩目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109600362/
フェミって収入で人を判断しますね
>>785、786
全てに同意です。まるで自分が書いたのか？と錯覚したｗ
>>791
＞貧乏人はより貧乏にこき使われることになるんじゃないか。
それはある程度仕方ないよ…これだけ奨学金なども充実し、
公平な教育を受けられ、学歴だけでも十分世渡りできる
ラクチンな日本に生まれ育ったのに低所得というのは、
それまで本人の努力が足りなかったとしか言いようがないもの。
貧乏がいやなら、それまでの人生でサボってきた分の努力をして
這い上がればいい。みんなあまりに将来設計が甘いんだよ。
それに、女性ばかりを育児に縛り付けるのもおかしい。
妊娠・出産は確かに女性しかできないけど、その先の育児は
男性も同等の責任を負うべきだし、そういう価値観のシフトは
これから親世代の中核になる自分たちが作っていくべきだと
思うんだけど。
【将来】少子化問題徹底議論スレ 二晩目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109600362/
フェミって収入で人を判断しますね
146 ：おさる：05/03/16 22:25:17 ID:QmwvlHjP
子だもには、暴力以外のやりかたで叱ってくれる父が必要だ
147 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：05/03/16 22:41:25 ID:Rp23K9UX
学歴があればある程度食って行かれる不思議の国日本（ｗ
ちょー恵まれているのは確かだよん。
身分制度もなぃしさ。
歯を食いしばる って行動は、父親の方が教えるの得意そうだな。
ちょー恵まれているのは確かだよん。
身分制度もなぃしさ。
歯を食いしばる って行動は、父親の方が教えるの得意そうだな。
148 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/20 02:44:54 ID:HGD95zDR
外国でベストセラーになった「MAN HOOD」という本によると
不良グループができるのも少年が犯罪おこすのも自虐的な女ができるのも
全部父親が家庭に参加しないからだそうだ
不良グループができるのも少年が犯罪おこすのも自虐的な女ができるのも
全部父親が家庭に参加しないからだそうだ
149 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/20 02:46:53 ID:HGD95zDR
と書くとフェミ臭い本かと思われるがメンズムーブメントという運動について語ってる本
で、男たちを会社や負担から解放し、男らしく自然とともに生きよう
というしごくまともな内容である
で、男たちを会社や負担から解放し、男らしく自然とともに生きよう
というしごくまともな内容である
150 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/20 05:19:57 ID:tE3lqOzr
実社会ではまず見ない！ 2ch名物キモヲタの特徴
・アニメスレに ---＞ 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
過敏に反応 言われなかったためアニメばかり見ていたので
友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
経験していく中、今だにアニメ
・悪いのは ---＞ 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
いつでも教師 くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
・車、バイクは ---＞ 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
悪だ 経もないので免許は持っていない。夜間外出した
ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
・異常にタバコを ---＞ 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
嫌う してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
われてるので吸ったことがない
・学歴に異常に ---＞ ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
こだわる らない人間」であるため誰にも相手にされない。
「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
・社会的弱者に ---＞ いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者
強い が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
151 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/20 10:03:49 ID:tXdB9maG
>>148
その父親の意見を母親が無視したら父性など家庭にできない。
例えば妻に「仕事をやめろ」というアドバイスも、父性の発露、父性なりの家庭を作る意志ということだと思う。
差別だの人権だのいうロジックで父性のありかたを否定し、母性のありかたは自由裁量で済むようにしてしまったからね。
まず女は父性を肯定するのなら、それらの言葉を捨てることが先。
女も最初から完成されてるわけではない。男から文句を言われ、それを尊い父性の発露と受容することにより大人になる。父性と母性のある家庭は出来る。
その父親の意見を母親が無視したら父性など家庭にできない。
例えば妻に「仕事をやめろ」というアドバイスも、父性の発露、父性なりの家庭を作る意志ということだと思う。
差別だの人権だのいうロジックで父性のありかたを否定し、母性のありかたは自由裁量で済むようにしてしまったからね。
まず女は父性を肯定するのなら、それらの言葉を捨てることが先。
女も最初から完成されてるわけではない。男から文句を言われ、それを尊い父性の発露と受容することにより大人になる。父性と母性のある家庭は出来る。
152 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/20 10:13:51 ID:tXdB9maG
女性の社会的な人権主義は、殺父性主義であることに気が付かれたい。
しかし種の保存本能は残っているので、今の男たちは女からの殺父性という条件と引き替えにやらしてもらっているに過ぎない。
種は残っていても父性はない、秩序はない、と。
男に引け目を感じさせるセックスをさせて、家庭に父性の参入が果たされるわけない。
しかし種の保存本能は残っているので、今の男たちは女からの殺父性という条件と引き替えにやらしてもらっているに過ぎない。
種は残っていても父性はない、秩序はない、と。
男に引け目を感じさせるセックスをさせて、家庭に父性の参入が果たされるわけない。
153 ：名無しさん 〜君の性差〜：05/03/20 16:18:47 ID:HGD95zDR
不良グループができるのは家庭にリーダーがいないからだそうだ。
不良グループの上下関係が激しいのはそのためらしい、なぜか偉そうにしてるトップが絶対いるしね
不良グループの上下関係が激しいのはそのためらしい、なぜか偉そうにしてるトップが絶対いるしね
154 ：＜１４２平和産業構造を軍事産業構造に改革せよ！：05/03/20 16:21:58 ID:1OEuL1Wt
日韓若者同士の友好阻止！竹島紛争創出で、軍事産業の爆発的拡大を！
これは戦後平和産業構造との食うか食われるかの内戦である。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米＆北朝鮮の４国共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう！！
インドネシアの海賊も軍艦建造を応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ？↓
>377名前：竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう：05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
これは戦後平和産業構造との食うか食われるかの内戦である。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm
中国・韓国と平和交易をしている一般企業をぶっ潰して
日韓米＆北朝鮮の４国共同軍需利権トライアングルの拡大を推進しよう。
日本愛国チョー軍事利権屋の伝統を復活させよう。
平和産業の儲けを奪い取って、ミサイルや衛星や軍艦でボロ儲けしよう！！
インドネシアの海賊も軍艦建造を応援してくれてることだし。
韓流ブーム、太陽政策が日韓米の軍需利権を後退させるかと、焦りましたヨ。
ハァ？↓
>377名前：竹島問題を煽って軍需利権の泥棒連中に大儲けさせよう：05/03/16 12:33 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
155 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 06:53:44 ID:6rhX9md4
MANFOODによると何処の国でも、家庭に父親が参加しないもしくは追い出されるなどの
状況になったとたんDQNが大量発生するようだ
人が母親ばかり求めるのは父親が仕事ばかりしてるから
全く記憶にないのだそうな、こういう状況がおきたのは近年200年程度で
ほとんどの部族では父親も家庭に参加していて、先進国の社会を哀れんでいるらしい。
まー確かに1歳〜3歳のときはほとんど母親が育児をすべきだがそれ以降は
父親も積極的に参加しないとだめだな
仕事ばかりで忙しいというが仕事のせいで趣味や育児の時間すらないなんて哀れにもほどがある本末転倒すぎる
それについても語っていてメンズムーブメントは
スーツやネクタイは奴隷の証で、男性の人生の時間を奪っているとして撤廃するよう運動しているそうだ
状況になったとたんDQNが大量発生するようだ
人が母親ばかり求めるのは父親が仕事ばかりしてるから
全く記憶にないのだそうな、こういう状況がおきたのは近年200年程度で
ほとんどの部族では父親も家庭に参加していて、先進国の社会を哀れんでいるらしい。
まー確かに1歳〜3歳のときはほとんど母親が育児をすべきだがそれ以降は
父親も積極的に参加しないとだめだな
仕事ばかりで忙しいというが仕事のせいで趣味や育児の時間すらないなんて哀れにもほどがある本末転倒すぎる
それについても語っていてメンズムーブメントは
スーツやネクタイは奴隷の証で、男性の人生の時間を奪っているとして撤廃するよう運動しているそうだ
156 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 06:55:26 ID:6rhX9md4
訂正MAN HOODだった
157 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 08:21:30 ID:yu3aB5qs
200年か。人権という言葉が幅を利かせはじめたのとかぶるな。
父性の家庭参加は「空即ちこれ色なり」という側面があるから、社会的支援態勢が必要だ。
まぁ「女が本気でそれに協力する気があるなら」だが。
やはり細木みたいなバァサンがうるさく教育しないと女は甘えてダメなんだろうな。
父性の家庭参加は「空即ちこれ色なり」という側面があるから、社会的支援態勢が必要だ。
まぁ「女が本気でそれに協力する気があるなら」だが。
やはり細木みたいなバァサンがうるさく教育しないと女は甘えてダメなんだろうな。
158 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 08:28:37 ID:yu3aB5qs
ブリジッド・ジョーンズの日記（きれそうな私の12ヵ月）
このタイトルって、女の社会的良心はどこにあるんだよ？と思った。
女は無責任主義だからイカン。
要求ばかり考えず、自分の性の責任の発露というものを探せ。
このタイトルって、女の社会的良心はどこにあるんだよ？と思った。
女は無責任主義だからイカン。
要求ばかり考えず、自分の性の責任の発露というものを探せ。
159 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 08:43:15 ID:yu3aB5qs
母親は子供に世の中に対する自己同一を与えるのが役割だといわれる。
それにより子供は対人・対社会に安心感を持ち、その後の苦労にも対処できる根本的な心のベースを作る。
父性とはその対処法の学び方のことで、言わば宗教的智恵にある。
釈迦も女性の母性を自分の教義の前提に置いたが、子供は苦しみから救われるのに宗教を求めない、母親を求める。
子供にとって社会全体の女性は、本来自分に心のベースと安心を付与してくれるべき存在である。
女性全体が家庭をほっぽらかしてばかりいたり、男性に文句ばかり言っていたりする姿を見せていたら、子供たち全体は安心を得られないし、心のベースを作れないだろう。
また、その上に積み重なるべき父性への洞察を得られないだろう。
それにより子供は対人・対社会に安心感を持ち、その後の苦労にも対処できる根本的な心のベースを作る。
父性とはその対処法の学び方のことで、言わば宗教的智恵にある。
釈迦も女性の母性を自分の教義の前提に置いたが、子供は苦しみから救われるのに宗教を求めない、母親を求める。
子供にとって社会全体の女性は、本来自分に心のベースと安心を付与してくれるべき存在である。
女性全体が家庭をほっぽらかしてばかりいたり、男性に文句ばかり言っていたりする姿を見せていたら、子供たち全体は安心を得られないし、心のベースを作れないだろう。
また、その上に積み重なるべき父性への洞察を得られないだろう。
160 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:03:23 ID:6rhX9md4
父性っていうのは子供と遊んだり、弱者を守ったりする男らしさを教える
ことらしく、叱ってばかりいたりいるのは一番悪いそうだ。
そういうタイプは父親が家庭の中で弱者だったり
怒ってばかりでほとんど喋らないようなやつだったかららしい。
ことらしく、叱ってばかりいたりいるのは一番悪いそうだ。
そういうタイプは父親が家庭の中で弱者だったり
怒ってばかりでほとんど喋らないようなやつだったかららしい。
161 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:05:52 ID:6rhX9md4
つまりは怒ってばかりの父親をみてると男はそういうものだと思ってしまい、
家庭の中で弱者な父親をみてるとそうなりたくないために常に怒って偉そうに
したり、女をボコったりするわけ。
家庭の中で弱者な父親をみてるとそうなりたくないために常に怒って偉そうに
したり、女をボコったりするわけ。
162 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:10:27 ID:6rhX9md4
あと父親は娘の場合は自尊心に大きく影響するようだ
父親がザコだと娘はかまってもらいたいがために
異性に媚びをうって仲良くなりたがるようになるらしい
つまりは売春婦やAV女優のようなくずになるわけですな
売女とDQNがたむろするまさに今の日本だよ
父親がザコだと娘はかまってもらいたいがために
異性に媚びをうって仲良くなりたがるようになるらしい
つまりは売春婦やAV女優のようなくずになるわけですな
売女とDQNがたむろするまさに今の日本だよ
163 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 09:12:31 ID:4YI0t9Lr
父性って、自律を司るものなんぢゃなぃかなー？
男女関係なく、持ち得る物だと思うよ。
よく生きた とわどーゆーことか？
如何に自分を律する事ができたか に深く関わるのだそぅな。
朝起きられなかったり、食事をきちんと摂れなかったり、
ｹﾞｰﾑを延々やり続けたり、二次元から出て来れなくなったり・・・・。
人間としての摂理を蔑ろにする事を、赦さないのが父性かもね。
男女関係なく、持ち得る物だと思うよ。
よく生きた とわどーゆーことか？
如何に自分を律する事ができたか に深く関わるのだそぅな。
朝起きられなかったり、食事をきちんと摂れなかったり、
ｹﾞｰﾑを延々やり続けたり、二次元から出て来れなくなったり・・・・。
人間としての摂理を蔑ろにする事を、赦さないのが父性かもね。
164 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:20:30 ID:6rhX9md4
ええと・・・父親が家庭にいなかったり、酒ばかり飲んでるくずが多いためにおきた
大人になれない男は、一人前になるために
1父親との関係を修復する
2セックスに神聖さを見出す
3パートナーと対等に向き合う
4子供と積極的に関わる
5同姓の親友をもつ
6自分の仕事に愛情を持つ
7野生のスピリッツを解き放つ
が必要だそうだ
大人になれない男は、一人前になるために
1父親との関係を修復する
2セックスに神聖さを見出す
3パートナーと対等に向き合う
4子供と積極的に関わる
5同姓の親友をもつ
6自分の仕事に愛情を持つ
7野生のスピリッツを解き放つ
が必要だそうだ
165 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:27:39 ID:6rhX9md4
感情を閉ざしこわばった無関係の体を引きずってきた平均的な男性は、セックスをしているときだけ
生きていることを実感する。それは内的身体への唯一の入り口なのだ。いまやその道も閉ざされている
問題はさらに深いところまで到達している可能性がある。十分に父親にかまってもらえなかった男性は、
母親との絆を断ち切っていない。そうした男性は母への欲求を妻へ移し変えただけなのだ。
MAN HOOD -116P
30代後半から40代前半の男性の多くが憂鬱を体験する。以前の全ての楽しみや生きる意味は灰に帰したかのように
思えるのだ。このような状態におちいった男性はふつう、弱々しく無能な振る舞いをする。
それは妻にとってますます彼の魅力をそぐことにしかならない。
MAN HOOD -117P
生きていることを実感する。それは内的身体への唯一の入り口なのだ。いまやその道も閉ざされている
問題はさらに深いところまで到達している可能性がある。十分に父親にかまってもらえなかった男性は、
母親との絆を断ち切っていない。そうした男性は母への欲求を妻へ移し変えただけなのだ。
MAN HOOD -116P
30代後半から40代前半の男性の多くが憂鬱を体験する。以前の全ての楽しみや生きる意味は灰に帰したかのように
思えるのだ。このような状態におちいった男性はふつう、弱々しく無能な振る舞いをする。
それは妻にとってますます彼の魅力をそぐことにしかならない。
MAN HOOD -117P
166 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:33:39 ID:6rhX9md4
男性の不幸のはじまりは男性側の完全に誤った信念「女性の愛がないと生きていけない」という信念
の結果なのだ。その治癒法はほかの男性に情緒的なサポートをしてもらうことにある
一緒に酒を呑んでくれる友を探すということではない、このような時期の友は
あなた自身の問題を聞いてくれるだけでなく、楽しみを分かち合い、釣りやハイキングや
食事に連れ出してくれたり、一緒に料理をしたり、遊んだりしてくれるだろう
MAN HOOD -118P
とおれがまとめて書いてるから簡略してるけど
メンズムーブメント運動はこのような運動をつづけることで
老人や中年たちは絶望の対象ではなくなり、いままで羨望の対象だった若い人は
それほどうらやましがられなくなるという。
の結果なのだ。その治癒法はほかの男性に情緒的なサポートをしてもらうことにある
一緒に酒を呑んでくれる友を探すということではない、このような時期の友は
あなた自身の問題を聞いてくれるだけでなく、楽しみを分かち合い、釣りやハイキングや
食事に連れ出してくれたり、一緒に料理をしたり、遊んだりしてくれるだろう
MAN HOOD -118P
とおれがまとめて書いてるから簡略してるけど
メンズムーブメント運動はこのような運動をつづけることで
老人や中年たちは絶望の対象ではなくなり、いままで羨望の対象だった若い人は
それほどうらやましがられなくなるという。
167 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:34:45 ID:0BPE/h9E
>>159
父性の重要な役割に、子供、特に男の子を
母親の母性から切断する機能が上げられる。
切断には父性は便利で、母親が母性も父性も役割を果たすというのは
可能だが、たやすくはない。
近所のおじさんとか、野球の監督とか年上の同性でもその機能は
果たせるが、父性は男の子を育てるにはとても便利だ。
元論、女の子には、その男性観、恋愛観、恋愛能力に
父性は(父親との良好な人間関係)は決定的な役割をはたす。
父性の重要な役割に、子供、特に男の子を
母親の母性から切断する機能が上げられる。
切断には父性は便利で、母親が母性も父性も役割を果たすというのは
可能だが、たやすくはない。
近所のおじさんとか、野球の監督とか年上の同性でもその機能は
果たせるが、父性は男の子を育てるにはとても便利だ。
元論、女の子には、その男性観、恋愛観、恋愛能力に
父性は(父親との良好な人間関係)は決定的な役割をはたす。
168 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:40:28 ID:6rhX9md4
日本の父親像といえば
「仕事ばかりしている」「友人が一人もいない」「酒ばかり呑んでいる」「休日は寝てばかりいる」「子供に対し叱ってばかりいる」
などだろう、これらがすべて当てはまるのは団塊世代。
ぐーたらで仕事ばかりの団塊に育てられてきた世代はいま
ひきこもりになったりニートになったりセックスのことしか考えなかったりマザコンだったり
性犯罪をおこしたりさまざまな病気をかかえている。
日本にも少年に対し大人の男になるための色々な方法が伝えられてきたはずなのに
団塊の親たちは一体何をしてたのか？
「仕事ばかりしている」「友人が一人もいない」「酒ばかり呑んでいる」「休日は寝てばかりいる」「子供に対し叱ってばかりいる」
などだろう、これらがすべて当てはまるのは団塊世代。
ぐーたらで仕事ばかりの団塊に育てられてきた世代はいま
ひきこもりになったりニートになったりセックスのことしか考えなかったりマザコンだったり
性犯罪をおこしたりさまざまな病気をかかえている。
日本にも少年に対し大人の男になるための色々な方法が伝えられてきたはずなのに
団塊の親たちは一体何をしてたのか？
169 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:43:59 ID:6rhX9md4
おそらくは日本女が日本男を嫌うのはこういうグータラでくずな父親ばかり見て
結婚すればそうなってしまうのではないかという
恐れがあるからだろうアメリカのステレオタイプな父親像といえば
友人がいたりポジティブだったり積極的に家庭に参加するイメージがあるから
そっちのほうに惹かれるのではないか
まあこんな本がベストセラーになるくらいだからむこうでも父性は失われていたのだろう。
結婚すればそうなってしまうのではないかという
恐れがあるからだろうアメリカのステレオタイプな父親像といえば
友人がいたりポジティブだったり積極的に家庭に参加するイメージがあるから
そっちのほうに惹かれるのではないか
まあこんな本がベストセラーになるくらいだからむこうでも父性は失われていたのだろう。
170 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 09:46:49 ID:4YI0t9Lr
ｸﾞｰﾀﾗで仕事ばかり って何気に矛盾・・・。
団塊世代に育てられた子が結婚して子供を持たなければ
連鎖自体が消滅するかも・・・。
団塊世代に育てられた子が結婚して子供を持たなければ
連鎖自体が消滅するかも・・・。
171 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:48:22 ID:6rhX9md4
ぐーたらっていうのは家庭の中でのことだ
172 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:50:45 ID:6rhX9md4
男たちを家庭に参加させない一番の要因が仕事だろうな
どこみても「仕事で忙しいから何もできない」とかばっかり
午後3時で仕事をやめて昼寝する国もあるのになんで日本だけ？謎だな
そういうのに詳しくないから知らんけど
どこみても「仕事で忙しいから何もできない」とかばっかり
午後3時で仕事をやめて昼寝する国もあるのになんで日本だけ？謎だな
そういうのに詳しくないから知らんけど
173 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 10:13:43 ID:0BPE/h9E
＞午後3時で仕事をやめて昼寝する国もあるのに
アラブでは、男達は、外で、男のお友達と何時間も日がな一日
仕事もろくにせず、ぐ〜たらおしゃべりします。
女達みたいに。
水タバコとかくゆらしながら。。失業率が高いせいもあるが。
アラブでは、男達は、外で、男のお友達と何時間も日がな一日
仕事もろくにせず、ぐ〜たらおしゃべりします。
女達みたいに。
水タバコとかくゆらしながら。。失業率が高いせいもあるが。
174 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 10:32:15 ID:hjRZzS/+
おそらくは日本の若い男が日本女を嫌うのは、近年の女性解放
風潮により、こういうグータラでくずなＤＱＮ親の遺伝子を引いた
無能、他力本願、責任転嫁、自己中発言を繰り返すナベ女を
思春期に見て、「こんな」女と結婚したら自分の将来はどうなって
しまうのか？という恐れがあるからだろう。
風潮により、こういうグータラでくずなＤＱＮ親の遺伝子を引いた
無能、他力本願、責任転嫁、自己中発言を繰り返すナベ女を
思春期に見て、「こんな」女と結婚したら自分の将来はどうなって
しまうのか？という恐れがあるからだろう。
175 ：hahaha：2005/03/21(月) 10:32:55 ID:gbdvH2ph
176 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 10:39:37 ID:hjRZzS/+
マザコンナベ女による執拗な同類嫌悪(嫉妬)男性叩きや、
男性長時間労働依存による父性喪失社会で、子供の頃から
家庭内で精神的に孤立し、社会的経験にも乏しく
成長の為に精神的バックアップを必要としている若い男性が、
独力で自己同一性を模索していく中で、日本の古い社会の
イメージを自己補完のための代用として活用することで、
男性や社会が右傾化しているように錯覚するのではないか
男性長時間労働依存による父性喪失社会で、子供の頃から
家庭内で精神的に孤立し、社会的経験にも乏しく
成長の為に精神的バックアップを必要としている若い男性が、
独力で自己同一性を模索していく中で、日本の古い社会の
イメージを自己補完のための代用として活用することで、
男性や社会が右傾化しているように錯覚するのではないか
177 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 11:06:18 ID:hjRZzS/+
日本の古い女性像といえば知的で温厚だったり、積極的に
家庭を切り盛りし、いざとなれば内職で生活をフォローする
というように現代のグータラ女を対照的に補完するイメージがある。
このイメージが女性差別であるとか、マザコンであるとかの
低次元な議論は別として、1970年代以降の女性差別撤廃風潮に
便乗して大量出現したマザコンナベ女の執拗な家庭内干渉(男児攻撃)
によって、幼児期に父性（最悪の場合母性も）喪失した
自己同一性の希薄な現代の若い男性が、逃げ場を確保することも
許されず虐待され続ける現状ではそれを求めるのは、当然の結果
なのではないだろうか。
家庭を切り盛りし、いざとなれば内職で生活をフォローする
というように現代のグータラ女を対照的に補完するイメージがある。
このイメージが女性差別であるとか、マザコンであるとかの
低次元な議論は別として、1970年代以降の女性差別撤廃風潮に
便乗して大量出現したマザコンナベ女の執拗な家庭内干渉(男児攻撃)
によって、幼児期に父性（最悪の場合母性も）喪失した
自己同一性の希薄な現代の若い男性が、逃げ場を確保することも
許されず虐待され続ける現状ではそれを求めるのは、当然の結果
なのではないだろうか。
178 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 11:29:59 ID:tPTqMiyf
男性の女性化、女性の女性離れ？男性化？はどちらもあるだろうね・・。
179 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 13:27:09 ID:c3H0aYZ1
180 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 13:32:28 ID:c3H0aYZ1
それが誤りだったことが明白になった以上、
団塊世代には、その断絶を修復する義務がある。
団塊世代には、その断絶を修復する義務がある。
181 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 13:47:08 ID:yu3aB5qs
最大の問題は、「人権」「差別」という言葉により、女たちが父性を否定してしまったことにある。
男性の意見を「父性の役割」ではなく、「差別意識」と誤解してしまった点にある。
団塊世代は男女平等教育第一世代。
それは、公教育外に社会規範教育も要請される男性に対し、女性の中で空白になった「男性に対する義務」を埋めなくなった。
多くの女性が社会経験を家庭に持ち込み父性との対決を試み、家庭を崩壊させた。
人権という言葉により、女性は子供から大人に成長しなくて済む言い訳を得た。
考えられないのは、そういった状況に危機感を持つのではなく嬉々としている女性の社会的無関心・無責任さ。
男性は社会規範的に女性に人権を求められないから、代わりに「クズ」と呼ばれる諸動作に移った。
うちの親父も気が弱くて酒飲みで暴力的でダメ親父だったが、それに文句を言うおふくろに一喝してやったことがある。
親父は気が弱いのに最初から暴力的だったのか？と。
「違う」と言った。
妻が時間を掛けて夫を追い詰め変質させ、本来夫が持たない性質をせっせと開発している。
男性の意見を「父性の役割」ではなく、「差別意識」と誤解してしまった点にある。
団塊世代は男女平等教育第一世代。
それは、公教育外に社会規範教育も要請される男性に対し、女性の中で空白になった「男性に対する義務」を埋めなくなった。
多くの女性が社会経験を家庭に持ち込み父性との対決を試み、家庭を崩壊させた。
人権という言葉により、女性は子供から大人に成長しなくて済む言い訳を得た。
考えられないのは、そういった状況に危機感を持つのではなく嬉々としている女性の社会的無関心・無責任さ。
男性は社会規範的に女性に人権を求められないから、代わりに「クズ」と呼ばれる諸動作に移った。
うちの親父も気が弱くて酒飲みで暴力的でダメ親父だったが、それに文句を言うおふくろに一喝してやったことがある。
親父は気が弱いのに最初から暴力的だったのか？と。
「違う」と言った。
妻が時間を掛けて夫を追い詰め変質させ、本来夫が持たない性質をせっせと開発している。
182 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 14:06:50 ID:yu3aB5qs
宗教が驚くほど「人権」という言葉を用いないのは、説法する側の人権の主張にもなってしまうからに他ならない。
自己犠牲と矛盾してしまうから、宗教者は人権という言葉を忌避する。
代わりに感謝、思いやり等の言葉を使う。
秩序を理解するなら、責任論から離れた人権のような言葉は多用しないのが本当の智恵だ。
「人権」は宗教的意志からは決して出てこない言葉だろう。
己の良識を説明する時に「人権」という言葉を使う人間は、つまり他人に責任と良識を求めるからこそなのだ。
自己犠牲と矛盾してしまうから、宗教者は人権という言葉を忌避する。
代わりに感謝、思いやり等の言葉を使う。
秩序を理解するなら、責任論から離れた人権のような言葉は多用しないのが本当の智恵だ。
「人権」は宗教的意志からは決して出てこない言葉だろう。
己の良識を説明する時に「人権」という言葉を使う人間は、つまり他人に責任と良識を求めるからこそなのだ。
183 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 14:49:37 ID:0BPE/h9E
＞妻が時間を掛けて夫を追い詰め変質させ、本来夫が持たない性質をせっせと開発している。
それは、夫婦ともに共依存の関係だからだ。
親父は気が弱いからこそ暴力を振るうしかなかったのさ。
それは、夫婦ともに共依存の関係だからだ。
親父は気が弱いからこそ暴力を振るうしかなかったのさ。
184 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 14:50:37 ID:6tZ5IqM5
いわゆる人をお前コイツ呼ばわりするような
DQN・亭主関白な父性なんか消えてなくなれと思う
DQN・亭主関白な父性なんか消えてなくなれと思う
185 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 14:55:46 ID:0BPE/h9E
＞社会経験を家庭に持ち込み父性との対決を試み、家庭を崩壊させた。
社会経験をポジティブ持ち込むのは、本来家庭にプラスになる。
「社会経験を持ち込んだぐらいで揺らぐ脆弱なものなのか？
父性とは。」って事を言いたいのね。
そんなに、無責任で脆弱なものなのね。
社会経験をポジティブ持ち込むのは、本来家庭にプラスになる。
「社会経験を持ち込んだぐらいで揺らぐ脆弱なものなのか？
父性とは。」って事を言いたいのね。
そんなに、無責任で脆弱なものなのね。
186 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 14:58:10 ID:yu3aB5qs
187 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:04:27 ID:yu3aB5qs
父性とは小さい頃より社会で育て、作り、保持するもの。
個人攻撃は無意味。
個人攻撃は無意味。
188 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:04:42 ID:0BPE/h9E
なんで、あなたの両親の話が、『女性全体の男性全体』の話になるの？
189 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:07:28 ID:yu3aB5qs
それでは「女性全体」とくくられないように注意すれば良い。
傾向がなければ話には出てこない。
傾向がなければ話には出てこない。
190 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:07:40 ID:pg3KeZWn
母性本能なんてのは辞書にも載っているし、
ガキでもＤＱＮでも知っている普遍的なものだけど、
父性なんて本能じゃないだろ、そもそも。
自分の子種がどうなったかなんて基本的にわからないものなんだから。
本能としては、ただ種をまくことだけ。
これがサルにもわかる男の本能。
産んで育てる、これがサルにもわかる女の本能。
そこであえて母性の対極に人工的に「父性」なんてものを作り出されても、
自然に反しているのだから迷惑なんだよ。
ただ、自分が属する一族の繁栄を願う気持ちは、
種の保存の本能の中に根付いているので、
血族の拡大と防衛には努力するだろう。
近代以降は、権力と経済力を増大させることがその証となる。
しかし、それを「父性」と置き換えるわけにはいかない。
というわけで、却下だ、却下。
父性なんて言葉、なくてもいっこうに困らないし、
あると悪用されて男が困ることも少なくない。
ガキでもＤＱＮでも知っている普遍的なものだけど、
父性なんて本能じゃないだろ、そもそも。
自分の子種がどうなったかなんて基本的にわからないものなんだから。
本能としては、ただ種をまくことだけ。
これがサルにもわかる男の本能。
産んで育てる、これがサルにもわかる女の本能。
そこであえて母性の対極に人工的に「父性」なんてものを作り出されても、
自然に反しているのだから迷惑なんだよ。
ただ、自分が属する一族の繁栄を願う気持ちは、
種の保存の本能の中に根付いているので、
血族の拡大と防衛には努力するだろう。
近代以降は、権力と経済力を増大させることがその証となる。
しかし、それを「父性」と置き換えるわけにはいかない。
というわけで、却下だ、却下。
父性なんて言葉、なくてもいっこうに困らないし、
あると悪用されて男が困ることも少なくない。
191 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:16:13 ID:6rhX9md4
何が却下なの？一人で何妄想してるの？バカなの？
192 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:17:15 ID:yu3aB5qs
>>190
一夫一婦制も自然に反しているから迷惑！
「浮気はいけない」も自然に反しているから迷惑！
「レイプはいけない」も自然に反しているから迷惑！
人権は責任請負先を求めるから、それでは人権自体の消滅を願うということで。
一夫一婦制も自然に反しているから迷惑！
「浮気はいけない」も自然に反しているから迷惑！
「レイプはいけない」も自然に反しているから迷惑！
人権は責任請負先を求めるから、それでは人権自体の消滅を願うということで。
193 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:27:59 ID:0BPE/h9E
194 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:29:38 ID:pg3KeZWn
愚か者め。
＞自分が属する一族の繁栄を願う気持ちは、
＞種の保存の本能の中に根付いている
そう書いただろう。浮気ぐらいはかまわないが、
一族の存亡を危うくするレイプを認めるはずはない。
そんなことを言うために、
あえて「父性」なんてものを持ち出す必要はないと言っている。
＞自分が属する一族の繁栄を願う気持ちは、
＞種の保存の本能の中に根付いている
そう書いただろう。浮気ぐらいはかまわないが、
一族の存亡を危うくするレイプを認めるはずはない。
そんなことを言うために、
あえて「父性」なんてものを持ち出す必要はないと言っている。
195 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:31:49 ID:yu3aB5qs
責任感覚を野蛮と称し否定しておいて、引き続き起こる人間の諸行為に「犯罪」（責任感覚）等のレッテルを貼るのは野蛮さの際たるもの。
女は男への文句を消せない。消せないということは永遠に社会に責任の道理を探し続けるということ。
それを解決するには、男を一方的に変えようとするのではなく、自分の心・考え方も変えることだ。
それが即ち道理の中に見える己の責任ということ。
女性の学歴・社会経験の一側面が男性に対する人権主義の一端なら、必ずそこに責任の見落としがあるはず。
女は男への文句を消せない。消せないということは永遠に社会に責任の道理を探し続けるということ。
それを解決するには、男を一方的に変えようとするのではなく、自分の心・考え方も変えることだ。
それが即ち道理の中に見える己の責任ということ。
女性の学歴・社会経験の一側面が男性に対する人権主義の一端なら、必ずそこに責任の見落としがあるはず。
196 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:37:32 ID:yu3aB5qs
197 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:41:56 ID:xZmBYo4r
198 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:46:21 ID:0BPE/h9E
>>195
貴方が、一生懸命何か言いたいのは判りますが
文章が漠然とし過ぎ。
＞女性の学歴・社会経験の一側面が男性に対する人権主義の一端なら、必ずそこに責任の見落としがあるはず。
もう少し具体的に判りやすく「自分はこういう場合そう思う」ということを
書いてください。
貴方の言いたい責任の見落としとは具体的に何？
貴方が、一生懸命何か言いたいのは判りますが
文章が漠然とし過ぎ。
＞女性の学歴・社会経験の一側面が男性に対する人権主義の一端なら、必ずそこに責任の見落としがあるはず。
もう少し具体的に判りやすく「自分はこういう場合そう思う」ということを
書いてください。
貴方の言いたい責任の見落としとは具体的に何？
199 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:52:31 ID:0BPE/h9E
>>196
＞輪廻を否定してるセクト
いえいえ、ごくポピュラーなキリスト教。高校の歴史か倫理で習ったはずだが。
授業中寝てたの？
確かに、キリスト教は輪廻を否定してるわな。
仏教も、本来は輪廻を否定も肯定もしてない。
宗教の基本中の基本よ。
＞輪廻を否定してるセクト
いえいえ、ごくポピュラーなキリスト教。高校の歴史か倫理で習ったはずだが。
授業中寝てたの？
確かに、キリスト教は輪廻を否定してるわな。
仏教も、本来は輪廻を否定も肯定もしてない。
宗教の基本中の基本よ。
200 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:53:06 ID:yu3aB5qs
>>199
女はまず家事を男に対する義務とするべき！
女はまず家事を男に対する義務とするべき！
201 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:54:36 ID:yu3aB5qs
間違え
>>198
>>198
202 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 15:56:47 ID:yu3aB5qs
というか、そのキリスト教を指して言ったのだが。
203 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:08:26 ID:0BPE/h9E
＞女はまず家事を男に対する義務とするべき！
なら、奥さんにそう言えばいいだけの話なのに
掲示板でしか言えないんですか？
気が弱いんですか？それとも共働きで奥さんも
貴方と同じぐらい疲れてて
言えないんですか？
なら、奥さんにそう言えばいいだけの話なのに
掲示板でしか言えないんですか？
気が弱いんですか？それとも共働きで奥さんも
貴方と同じぐらい疲れてて
言えないんですか？
204 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:14:10 ID:yu3aB5qs
あんたがどう思ってるか知らないが、こちらは社会的な行為と思っているからよ。
女は旦那一人が社会。
男は女全般が社会。
責任要求は、女全般が発する。
旦那以外の男はスルーしてくれて女はいいね。
女は旦那一人が社会。
男は女全般が社会。
責任要求は、女全般が発する。
旦那以外の男はスルーしてくれて女はいいね。
205 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:15:04 ID:pg3KeZWn
>>197
あまり日本語として流通していないそんな言葉をあえて強調的に使わなくても
何も困らないというのが190の主張である。
なくて結構、もてはやされるとむしろ女に悪用されて男が大損するという話。
「彼には父性が欠けています」などと離婚理由にもされる。
浮気ぐらいでガタガタ言われ、疲れた休日に子供の面倒を見ないと文句を言われる。
子供を別室で就寝させ、夫婦の性生活を守ろうという提案も、
父性の欠如とみなされ糾弾されかねない。
そもそも父性とは普遍的な「人類の文化」が生んだものなのか？
母権制社会で君がイメージするユダヤ・キリスト教的「父性」があったかどうか、
バッハオーフェンでも読んで考えてみたまえ。
文化の伝統に根付いていない概念をもてはやしてもあまり良いことはない。
社会秩序を守るためなら、これも借用概念だが「正義」と「権利」、
すなわち「法権利」とも呼べるright, Rechtで十分であろう。
さらにこれをフランス風にraisonで支えれば父性の出る幕はない。
Alors, tu n'as pas de raison. Du hast kein Recht.
おまえは間違っている（理性がない、正義がない、権利がない）。
あまり日本語として流通していないそんな言葉をあえて強調的に使わなくても
何も困らないというのが190の主張である。
なくて結構、もてはやされるとむしろ女に悪用されて男が大損するという話。
「彼には父性が欠けています」などと離婚理由にもされる。
浮気ぐらいでガタガタ言われ、疲れた休日に子供の面倒を見ないと文句を言われる。
子供を別室で就寝させ、夫婦の性生活を守ろうという提案も、
父性の欠如とみなされ糾弾されかねない。
そもそも父性とは普遍的な「人類の文化」が生んだものなのか？
母権制社会で君がイメージするユダヤ・キリスト教的「父性」があったかどうか、
バッハオーフェンでも読んで考えてみたまえ。
文化の伝統に根付いていない概念をもてはやしてもあまり良いことはない。
社会秩序を守るためなら、これも借用概念だが「正義」と「権利」、
すなわち「法権利」とも呼べるright, Rechtで十分であろう。
さらにこれをフランス風にraisonで支えれば父性の出る幕はない。
Alors, tu n'as pas de raison. Du hast kein Recht.
おまえは間違っている（理性がない、正義がない、権利がない）。
206 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:27:13 ID:pg3KeZWn
まあ、アホ相手に長講釈は逆効果なので、
スバリ言うわよｗ、
父性なんていらない、男性で十分だ。
あと、上のほうで人権論議をしていたアホ２人にも、
ズバリ言うわよｗ、
人権は近代市民社会を形成するうえで必要にかられて発生したもので、
啓蒙思想の発明であり、宗教を起源とするのは間違い。
たしかに、神の下での平等という原則の後ろ盾はあっただろうが、
自分で思考する自立した個人を前提にした自由意志が人権の源。
よってMenschenrecht「人間の正義・法・権利」なのである。
スバリ言うわよｗ、
父性なんていらない、男性で十分だ。
あと、上のほうで人権論議をしていたアホ２人にも、
ズバリ言うわよｗ、
人権は近代市民社会を形成するうえで必要にかられて発生したもので、
啓蒙思想の発明であり、宗教を起源とするのは間違い。
たしかに、神の下での平等という原則の後ろ盾はあっただろうが、
自分で思考する自立した個人を前提にした自由意志が人権の源。
よってMenschenrecht「人間の正義・法・権利」なのである。
207 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:44:22 ID:xZmBYo4r
>>205
従来男という性に課されてきた社会的役割を「父性」という言葉で
端的に表現しているだけの話。男に何の義務もないはずはなかろう。
>浮気ぐらいでガタガタ言われ、
言うに決まってるだろう。君が妻の浮気にガタガタ言わないなら別だが。
>疲れた休日に子供の面倒を見ないと文句を言われる。
子供とのコミュニケーションは親の義務だが。共働きならなおさら。
>子供を別室で就寝させ、夫婦の性生活を守ろうという提案も、
>父性の欠如とみなされ糾弾されかねない。
それは夫婦間の問題であって、社会がそれを糾弾するとは思えない。
もっとも、たしかに父性という言葉は林道義の造語に近いものだ。
それを前提に他人を批判するなら、無駄な言辞を弄する前に、
男親の役割を端的に表す普遍的な言葉を提案すべきだろう。
従来男という性に課されてきた社会的役割を「父性」という言葉で
端的に表現しているだけの話。男に何の義務もないはずはなかろう。
>浮気ぐらいでガタガタ言われ、
言うに決まってるだろう。君が妻の浮気にガタガタ言わないなら別だが。
>疲れた休日に子供の面倒を見ないと文句を言われる。
子供とのコミュニケーションは親の義務だが。共働きならなおさら。
>子供を別室で就寝させ、夫婦の性生活を守ろうという提案も、
>父性の欠如とみなされ糾弾されかねない。
それは夫婦間の問題であって、社会がそれを糾弾するとは思えない。
もっとも、たしかに父性という言葉は林道義の造語に近いものだ。
それを前提に他人を批判するなら、無駄な言辞を弄する前に、
男親の役割を端的に表す普遍的な言葉を提案すべきだろう。
208 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:46:27 ID:0BPE/h9E
>啓蒙思想の発明であり、宗教を起源とするのは間違い。
>たしかに、神の下での平等という原則の後ろ盾はあっただろうが、
>自分で思考する自立した個人を前提にした自由意志が人権の源。
その啓蒙思想と神の下での自立した個人を前提にした自由意志は、キリスト教の教義を基盤として成立したもの。
人と神には契約が成立しており、神が与えた基本的人権は同じ人同士
で犯してはならないというもの。
つまり犯された人に対する越権行為ではなく
神に対する越権行為になるわけだ。
まあ、『人権』の概念じたいが最初から
乱用されやすいご都合主義にされやすいものだったのは認める。
>たしかに、神の下での平等という原則の後ろ盾はあっただろうが、
>自分で思考する自立した個人を前提にした自由意志が人権の源。
その啓蒙思想と神の下での自立した個人を前提にした自由意志は、キリスト教の教義を基盤として成立したもの。
人と神には契約が成立しており、神が与えた基本的人権は同じ人同士
で犯してはならないというもの。
つまり犯された人に対する越権行為ではなく
神に対する越権行為になるわけだ。
まあ、『人権』の概念じたいが最初から
乱用されやすいご都合主義にされやすいものだったのは認める。
209 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:50:51 ID:ezgPN1X6
バイオテクノロジーの力で人工子宮が開発されるから女は不要になるだろう
210 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:53:48 ID:xZmBYo4r
>>205
>>190の
>父性なんて言葉、なくてもいっこうに困らないし、
>あると悪用されて男が困ることも少なくない。
つまり、女性には「母性」という言葉で義務を課すが、
男性には「父性」という家庭における義務はない、と
とれる文章だ。それこそ男性の責任放棄としか思えない。
>>190の
>父性なんて言葉、なくてもいっこうに困らないし、
>あると悪用されて男が困ることも少なくない。
つまり、女性には「母性」という言葉で義務を課すが、
男性には「父性」という家庭における義務はない、と
とれる文章だ。それこそ男性の責任放棄としか思えない。
211 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:56:31 ID:0BPE/h9E
212 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 16:58:56 ID:xZmBYo4r
旦那一人が社会の女なんて、単なるひきこもりＤＱＮじゃないか（笑）
213 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:01:20 ID:pg3KeZWn
>>207
あー、やだやだ、男女平等かよ？おまえ女か？
こんなふうに「父性」なんて言葉を賞賛して、あたかも反フェミみたいなふりをして、
女が自分に都合の良い世界を作ろうってことになるんだよ。
妻は浮気しないものなの。
母性は本能だからね、子供が大事なら、よその子種を仕込む危険のある浮気はしない。
男は浮気するものなの。それが本能なの。
もっとも、一族繁栄の障害になりかねないから、発覚や妊娠は避ける。
そこに権利と正義と理性がナンチャラカンチャラの啓蒙の弁証法で
ずるい理性の発動、オデュッセウスだ、
もしおまえが女じゃなければアドルノでも読め。
「父性」なんて言葉を流通させれば、妻がそれを社会的要請とみなして、
その欠如と見られる言動を糾弾するだろう。
社会通念を後ろ盾に妻が糾弾するわけだ、アホか、おまえは、さすがに女だな。
いくらなんでも林道雄の「造語」じゃないだろうが、
ドキュンな発想ではある。
「男親の役割を端的に表す普遍的な言葉」なんてものを
あえて強調的に流通させることで男を縛るなと主張しているのだから、
そんな提案をするわけなかろう。
さすが女は自己チューだな、自分の主張に合わせた話を相手にさせようってか？
あー、やだやだ、男女平等かよ？おまえ女か？
こんなふうに「父性」なんて言葉を賞賛して、あたかも反フェミみたいなふりをして、
女が自分に都合の良い世界を作ろうってことになるんだよ。
妻は浮気しないものなの。
母性は本能だからね、子供が大事なら、よその子種を仕込む危険のある浮気はしない。
男は浮気するものなの。それが本能なの。
もっとも、一族繁栄の障害になりかねないから、発覚や妊娠は避ける。
そこに権利と正義と理性がナンチャラカンチャラの啓蒙の弁証法で
ずるい理性の発動、オデュッセウスだ、
もしおまえが女じゃなければアドルノでも読め。
「父性」なんて言葉を流通させれば、妻がそれを社会的要請とみなして、
その欠如と見られる言動を糾弾するだろう。
社会通念を後ろ盾に妻が糾弾するわけだ、アホか、おまえは、さすがに女だな。
いくらなんでも林道雄の「造語」じゃないだろうが、
ドキュンな発想ではある。
「男親の役割を端的に表す普遍的な言葉」なんてものを
あえて強調的に流通させることで男を縛るなと主張しているのだから、
そんな提案をするわけなかろう。
さすが女は自己チューだな、自分の主張に合わせた話を相手にさせようってか？
214 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:07:57 ID:0BPE/h9E
＞＞２１０
＞つまり、女性には「母性」という言葉で義務を課すが、
＞男性には「父性」という家庭における義務はない、と
＞とれる文章だ。それこそ男性の責任放棄としか思えない。
同意。
＞つまり、女性には「母性」という言葉で義務を課すが、
＞男性には「父性」という家庭における義務はない、と
＞とれる文章だ。それこそ男性の責任放棄としか思えない。
同意。
215 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:08:56 ID:xZmBYo4r
>>213
つまり君は人間は男も女も本能のままに生きるのが本来の姿で、
男には「家庭」というものに対して一切の義務や役割は
存在しないと主張したいわけだね。
その主張が一般社会で通用すると本気で思っているなら、
君は立派なＤＱＮだよ。
つまり君は人間は男も女も本能のままに生きるのが本来の姿で、
男には「家庭」というものに対して一切の義務や役割は
存在しないと主張したいわけだね。
その主張が一般社会で通用すると本気で思っているなら、
君は立派なＤＱＮだよ。
216 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:11:42 ID:pg3KeZWn
こうして女どもは一致団結して「父性」要求を叫ぶのである。
217 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:13:28 ID:ezgPN1X6
迅速にバイオテクノロジーの力で人工子宮を開発して女を全員殺害しなければならない
218 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:14:43 ID:xZmBYo4r
詭弁ばかり弄する無責任男が本来果たすべき責任を放棄して、
一方的に女にだけ責任を押しつけようとするからである。
一方的に女にだけ責任を押しつけようとするからである。
219 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:16:41 ID:pg3KeZWn
>>215
女が「家庭」をネタにものを言い始めるとロクなことがない。
家庭を大切に→男は妻子のために耐えろ。
この一般的傾向があるのだから、あえて「父性」などを称揚する必要はないと言っている。
つまり、すでに腹一杯のところになんでまたあえて、という話。
女特有の話のすり替えをしないように。
何が「主張したいわけだな」だよ。
女が「家庭」をネタにものを言い始めるとロクなことがない。
家庭を大切に→男は妻子のために耐えろ。
この一般的傾向があるのだから、あえて「父性」などを称揚する必要はないと言っている。
つまり、すでに腹一杯のところになんでまたあえて、という話。
女特有の話のすり替えをしないように。
何が「主張したいわけだな」だよ。
220 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:27:51 ID:xZmBYo4r
ID:pg3KeZWn
>家庭を大切に→男は妻子のために耐えろ。
これを男性の義務として自覚し、履行する気構えなら問題ない。
そして女も夫と子供のために耐えるべきだ。
>>190、>>205、>>213と一連の書き込みを見るに、
君の発言からは「家庭を大切にし、男として妻子のために耐える」
という義務感が片鱗すら見られないから批判されるのだよ。
>家庭を大切に→男は妻子のために耐えろ。
これを男性の義務として自覚し、履行する気構えなら問題ない。
そして女も夫と子供のために耐えるべきだ。
>>190、>>205、>>213と一連の書き込みを見るに、
君の発言からは「家庭を大切にし、男として妻子のために耐える」
という義務感が片鱗すら見られないから批判されるのだよ。
221 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:29:33 ID:0BPE/h9E
＞「父性」という概念はたしかに本能ではない。
コレは証明されてない。
動物の実例では、一般に環境的に子育てに手間がかかる種ほど、父性が
本能として発達している。
ヒトは全動物中、最も未熟な状態で生まれるので
類推するに父性は十分「本能」と言えるだろう。
コレは証明されてない。
動物の実例では、一般に環境的に子育てに手間がかかる種ほど、父性が
本能として発達している。
ヒトは全動物中、最も未熟な状態で生まれるので
類推するに父性は十分「本能」と言えるだろう。
222 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:29:38 ID:ezgPN1X6
何で男性にばかり義務を押し付けるんだ
死ね
死ね
223 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:32:20 ID:xZmBYo4r
224 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 17:34:04 ID:4YI0t9Lr
軽いｶﾙﾁｬｼｮｸよん。
父性は義務ではない
なんですかぃ？それ・・・・・。
父性は義務ではない
なんですかぃ？それ・・・・・。
225 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 17:39:12 ID:4YI0t9Lr
>>221
動物は母性だけで、十分育てられるよ。
群れをなし、社会が大規模になる程、父性ってゆー
ﾙｰﾙを司るものが必要になるんでわなぃかな？
それが「強いｵｽ」であるだけのこと。
子育てだけなら母性で十分。
だどもその子を社会の一員として育てるには、間違いなく父性は必要だよ。
ﾆｰﾄやﾋｷｺﾓﾘは父性の欠如の弊害に象徴だなぃ？
動物は母性だけで、十分育てられるよ。
群れをなし、社会が大規模になる程、父性ってゆー
ﾙｰﾙを司るものが必要になるんでわなぃかな？
それが「強いｵｽ」であるだけのこと。
子育てだけなら母性で十分。
だどもその子を社会の一員として育てるには、間違いなく父性は必要だよ。
ﾆｰﾄやﾋｷｺﾓﾘは父性の欠如の弊害に象徴だなぃ？
226 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 17:39:53 ID:4YI0t9Lr
弊害「の」だった・・・・ｳﾂ・・・
227 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:58:17 ID:fb6KeX7j
父性を奪ったのは女だ。
228 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:58:47 ID:xZmBYo4r
>>227
奪われるなよ。
奪われるなよ。
229 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:02:10 ID:fb6KeX7j
一票という男女に同じだけの権利がある時点で奪われている。
230 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:03:43 ID:ezgPN1X6
女から参政権を剥奪せよ！
231 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:07:01 ID:xZmBYo4r
反論できなくなると出てくる、男の不幸をすべて女に責任転嫁する
ＤＱＮちゃんたちですか。
女からまだ自立できてないんだね。よちよち。ママのところへお帰り。
ＤＱＮちゃんたちですか。
女からまだ自立できてないんだね。よちよち。ママのところへお帰り。
232 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:08:15 ID:pg3KeZWn
>>220
はいはい、奥さん、もう少し女らしい言葉遣いしてくださいな。
議論の時も女は捨てない、それが反ジェンフリの生きる道。
でね、あんたは何かというと、
「つまり君は〜」と勝手に自分の都合の良いようにまとめるけどさ、
おいらの主張は、このご時世、なんであえて「父性」なんて言葉を持ち上げるのかと、
この一点にあるわけよ。
社会的趨勢としては、男のほうがずっと家庭内で耐えているのだよ。
これは一般的傾向であって、うちは違うとか、そういう女の個人話はいらないから。
家庭を人質にして、家庭＝妻子、いや家庭＝奥様というすり替えさえ、
現実にはあちらこちらで見られる。
そこでまたどこかの毒電波に感染して「父性」を言い出す。
反フェミだから負けませんわの「父性」称揚。
男にも女にも義務はあると言いながら、その義務の内容の軽重には目をつむる。
そんなところであえて「父性」なんて持ち出して強調する必要はどこにある？
そもそも「父性」に本能的側面があるというのなら、それは義務ではなく、
自然に発露するものであろう。
そして、第２の自然である社会の摂理に促されて、実際自然に発動もするのである。
女がしたり顔で「家庭を大切にし、男として妻子のために耐える」ことを男に説教するのが
そもそもお門違い。余計なお世話だ。
そんなヒマがあったら、浮気されないように努力したまえ。
はいはい、奥さん、もう少し女らしい言葉遣いしてくださいな。
議論の時も女は捨てない、それが反ジェンフリの生きる道。
でね、あんたは何かというと、
「つまり君は〜」と勝手に自分の都合の良いようにまとめるけどさ、
おいらの主張は、このご時世、なんであえて「父性」なんて言葉を持ち上げるのかと、
この一点にあるわけよ。
社会的趨勢としては、男のほうがずっと家庭内で耐えているのだよ。
これは一般的傾向であって、うちは違うとか、そういう女の個人話はいらないから。
家庭を人質にして、家庭＝妻子、いや家庭＝奥様というすり替えさえ、
現実にはあちらこちらで見られる。
そこでまたどこかの毒電波に感染して「父性」を言い出す。
反フェミだから負けませんわの「父性」称揚。
男にも女にも義務はあると言いながら、その義務の内容の軽重には目をつむる。
そんなところであえて「父性」なんて持ち出して強調する必要はどこにある？
そもそも「父性」に本能的側面があるというのなら、それは義務ではなく、
自然に発露するものであろう。
そして、第２の自然である社会の摂理に促されて、実際自然に発動もするのである。
女がしたり顔で「家庭を大切にし、男として妻子のために耐える」ことを男に説教するのが
そもそもお門違い。余計なお世話だ。
そんなヒマがあったら、浮気されないように努力したまえ。
233 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 18:19:04 ID:4YI0t9Lr
>>227
父性は母性同様、ある程度成人したら、自力で育てる物ぢゃなぃか？
部活や兄弟での上下先輩後輩関係、
ﾍﾟｯﾄを責任を持って飼ったり、弱い物を庇う方向性は
自分で意識して育てていかんとね。
ｻﾙ山のﾎﾞｽ猿のように、強ければ強いほど、
父性を必要とするもんぢゃなぃのかな？
元々弱い人間、意識して父性を育てようとせん人間には
奪われるほどの「父性」すら育ってなぃんぢゃないの？
父性は母性同様、ある程度成人したら、自力で育てる物ぢゃなぃか？
部活や兄弟での上下先輩後輩関係、
ﾍﾟｯﾄを責任を持って飼ったり、弱い物を庇う方向性は
自分で意識して育てていかんとね。
ｻﾙ山のﾎﾞｽ猿のように、強ければ強いほど、
父性を必要とするもんぢゃなぃのかな？
元々弱い人間、意識して父性を育てようとせん人間には
奪われるほどの「父性」すら育ってなぃんぢゃないの？
234 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:23:31 ID:xZmBYo4r
>>232
>社会的趨勢としては、男のほうがずっと家庭内で耐えているのだよ
何を比較して男が女より何に耐えているのか具体的に挙げてほしい。
男は男の義務を負っているし、女は女の義務を負っている。
>そもそも「父性」に本能的側面があるというのなら、
>それは義務ではなく、自然に発露するものであろう。
自然に発露するから意識的に義務とする必要はない、と言いたいのか？
母性についても同じ事を言うのか？
>女がしたり顔で「家庭を大切にし、男として妻子のために耐える」ことを
>男に説教するのが そもそもお門違い。余計なお世話だ。
詭弁を弄して自らの義務から逃げようとする男が、女に説教することこそお門違い。
何言っても説得力なし。
>社会的趨勢としては、男のほうがずっと家庭内で耐えているのだよ
何を比較して男が女より何に耐えているのか具体的に挙げてほしい。
男は男の義務を負っているし、女は女の義務を負っている。
>そもそも「父性」に本能的側面があるというのなら、
>それは義務ではなく、自然に発露するものであろう。
自然に発露するから意識的に義務とする必要はない、と言いたいのか？
母性についても同じ事を言うのか？
>女がしたり顔で「家庭を大切にし、男として妻子のために耐える」ことを
>男に説教するのが そもそもお門違い。余計なお世話だ。
詭弁を弄して自らの義務から逃げようとする男が、女に説教することこそお門違い。
何言っても説得力なし。
235 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:29:05 ID:pg3KeZWn
男の浮気は妻の責任である。
いや、責任というのは言い過ぎだな、
単に妻に魅力がなかったというだけのこと、
自分を恨んであきらめろということだ。
自分に責任のないことでも、思い通りにならないこともある。
頭が悪ければ、いくら勉強しても成績は上がらず、
顔が悪ければ、いくら化粧しても美人にはならない。
運命を受け入れ、分をわきまえろということ。
ちなみにこれは俺の意見ではない。うちの妻の口癖である。
彼女が言うには、女は浮気はしない。
やるなら徹底的に破局をもたらし、男を乗り換える。
そこに性差があるという。
しかし、母性は本能で、母にとって子供は命だ。
これを捨てて新たな性愛に走る女は、人格障害である。
男の場合は、そうではない。
だからこそ、妻にはいっそうの努力が必要となるのだが、
上に書いたように、努力だけでどうにかなるものでもなく、
受け入れなければならない運命もあるということだ。
いや、責任というのは言い過ぎだな、
単に妻に魅力がなかったというだけのこと、
自分を恨んであきらめろということだ。
自分に責任のないことでも、思い通りにならないこともある。
頭が悪ければ、いくら勉強しても成績は上がらず、
顔が悪ければ、いくら化粧しても美人にはならない。
運命を受け入れ、分をわきまえろということ。
ちなみにこれは俺の意見ではない。うちの妻の口癖である。
彼女が言うには、女は浮気はしない。
やるなら徹底的に破局をもたらし、男を乗り換える。
そこに性差があるという。
しかし、母性は本能で、母にとって子供は命だ。
これを捨てて新たな性愛に走る女は、人格障害である。
男の場合は、そうではない。
だからこそ、妻にはいっそうの努力が必要となるのだが、
上に書いたように、努力だけでどうにかなるものでもなく、
受け入れなければならない運命もあるということだ。
236 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 18:31:36 ID:4YI0t9Lr
封建制度や家父長制が、全ての男に「父性」を課した時代はとうに終わって
代わりに「平等」や「人権」の名の元に、
男自身も、ﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したんだろうな。
核家族社会の始まりだね。
やがて世代が交代し、さらに父性の必要のない時代が来た。
父性の代わりは「稼ぎ」で補えるとゆー勘違いを生んだね。
膨張した母性は、子と繋がりを強靱にして、
さらに父性どころか「父親」まで排除し始めたんだなぃ？
子にとっては最高の温床だよ。
この世に生まれてもまだ子宮にいるような錯覚に陥りそうだね。
父性とわ、母胎から臍の緒を断ち切るﾊｻﾐみたなもの。
「お前は十分愛情を与えられ、栄養をとって大きくなった。
母親と分離して、社会に出なさい」ってゆーのが
父性ってもんだと思うのだった。
ｽﾞﾚ塩梅のｵｶﾝだな・・・・（ｗ
代わりに「平等」や「人権」の名の元に、
男自身も、ﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したんだろうな。
核家族社会の始まりだね。
やがて世代が交代し、さらに父性の必要のない時代が来た。
父性の代わりは「稼ぎ」で補えるとゆー勘違いを生んだね。
膨張した母性は、子と繋がりを強靱にして、
さらに父性どころか「父親」まで排除し始めたんだなぃ？
子にとっては最高の温床だよ。
この世に生まれてもまだ子宮にいるような錯覚に陥りそうだね。
父性とわ、母胎から臍の緒を断ち切るﾊｻﾐみたなもの。
「お前は十分愛情を与えられ、栄養をとって大きくなった。
母親と分離して、社会に出なさい」ってゆーのが
父性ってもんだと思うのだった。
ｽﾞﾚ塩梅のｵｶﾝだな・・・・（ｗ
237 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:38:09 ID:pg3KeZWn
まあ、女の説教で父性が育つなら誰も苦労はしませんな。
「父性」だなどと堅い翻訳語を振り回して議論ふっかけるなんてのが
すでに性差をわきまえないジェンフリな態度だと知るべし。
最初から女らしい言葉遣いで書き込んで欲しかったな。
女らしくしないと男に嫌われるよ。ｗ
「父性」だなどと堅い翻訳語を振り回して議論ふっかけるなんてのが
すでに性差をわきまえないジェンフリな態度だと知るべし。
最初から女らしい言葉遣いで書き込んで欲しかったな。
女らしくしないと男に嫌われるよ。ｗ
238 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:39:47 ID:fb6KeX7j
>>231は罵声だけなので、論破されたのは彼女のように思える。
239 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:41:37 ID:fb6KeX7j
>>233
＞父性は母性同様、ある程度成人したら、自力で育てる物ぢゃなぃか？
わけわからん。奪ったと言ったのであって、育てられなくなったとは書いていない。
ボス猿のように強ければ強いほど、それに見合う見返りが必要だ。
左翼的、フェミ的女達が職場に溢れたせいでそれは不可能になった。
女がやることは人の足を引っ張ることだけだ。
＞父性は母性同様、ある程度成人したら、自力で育てる物ぢゃなぃか？
わけわからん。奪ったと言ったのであって、育てられなくなったとは書いていない。
ボス猿のように強ければ強いほど、それに見合う見返りが必要だ。
左翼的、フェミ的女達が職場に溢れたせいでそれは不可能になった。
女がやることは人の足を引っ張ることだけだ。
240 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:42:34 ID:ezgPN1X6
不幸の原因を異性に責任転嫁しているのは女の方だろう
241 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:43:30 ID:fb6KeX7j
父性を求めておいて、さらに家庭で育児を求め、家事を求める女が悪い。
等価交換が理解できない、馬鹿な左翼の糞ガキができあがることになる。
等価交換が理解できない、馬鹿な左翼の糞ガキができあがることになる。
242 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 18:46:28 ID:4YI0t9Lr
>>237
ばかだなぁ・・・・・
父性は自分で育てるもんだと思うよ。
損得や平等意識からは決して芽生えなぃだしょ？
>>241
妻がｵｯﾄに女が男に「父性」を求めてると思うから腹立たしいのだしょ？
ちゃぅよ。
自分自身が求めなければ、永遠に手に入らないものなんだよ。
ばかだなぁ・・・・・
父性は自分で育てるもんだと思うよ。
損得や平等意識からは決して芽生えなぃだしょ？
>>241
妻がｵｯﾄに女が男に「父性」を求めてると思うから腹立たしいのだしょ？
ちゃぅよ。
自分自身が求めなければ、永遠に手に入らないものなんだよ。
243 ：hahaha：2005/03/21(月) 18:49:00 ID:x6fWARua
244 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 18:50:23 ID:4YI0t9Lr
自分、中学生相手してるｵｶﾝ・・・・。
245 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:52:34 ID:uPzqQRnI
大丈夫。ほぼ全員キミに対してそれと同じこと思ってるよ。
246 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 18:53:50 ID:fb6KeX7j
>>242
＞損得や平等意識からは決して芽生えなぃだしょ？
平等は関係無いが、損得は関係ある。
男だから､家事もしろ、育児もしろ、稼げ、父性を与えろというのは無理。
同じく、男女平等でありながら、さらに男らしく女を守れというのも無理。
それに見合うだけの見返りが無いといけない。
等価交換は原則である。
＞妻がｵｯﾄに女が男に「父性」を求めてると思うから腹立たしいのだしょ？
＞ちゃぅよ。
＞自分自身が求めなければ、永遠に手に入らないものなんだよ。
誰が求めようと関係無い。
１.5Lのペットボトルは誰が飲んでも1.5Lしか入っていないし、一日は男に費やそうと、女に費やそうと24時間。
＞損得や平等意識からは決して芽生えなぃだしょ？
平等は関係無いが、損得は関係ある。
男だから､家事もしろ、育児もしろ、稼げ、父性を与えろというのは無理。
同じく、男女平等でありながら、さらに男らしく女を守れというのも無理。
それに見合うだけの見返りが無いといけない。
等価交換は原則である。
＞妻がｵｯﾄに女が男に「父性」を求めてると思うから腹立たしいのだしょ？
＞ちゃぅよ。
＞自分自身が求めなければ、永遠に手に入らないものなんだよ。
誰が求めようと関係無い。
１.5Lのペットボトルは誰が飲んでも1.5Lしか入っていないし、一日は男に費やそうと、女に費やそうと24時間。
247 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 19:03:34 ID:4YI0t9Lr
>>246
ﾊｧ・・・・・
誰が家事だの育児だのと同じ感覚で父性を言ってるのだょ？
誰が男らしく守るのが父性だと言ってるのだょ・・・・？
男だから父性を求められる ってゆーのは本末転倒。
片親であっても立派に社会に通用する人間は育てられるよ。
母親が父性を持って、世の中に押し出すのだよ。
ﾙｰﾙを司る資質が父性。
良い教師、良い上司、良き先輩には、必ず備わっているのが
「父性」ってﾔｼぢゃなぃか？
ﾊｧ・・・・・
誰が家事だの育児だのと同じ感覚で父性を言ってるのだょ？
誰が男らしく守るのが父性だと言ってるのだょ・・・・？
男だから父性を求められる ってゆーのは本末転倒。
片親であっても立派に社会に通用する人間は育てられるよ。
母親が父性を持って、世の中に押し出すのだよ。
ﾙｰﾙを司る資質が父性。
良い教師、良い上司、良き先輩には、必ず備わっているのが
「父性」ってﾔｼぢゃなぃか？
248 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 19:11:41 ID:fb6KeX7j
>>247
＞誰が家事だの育児だのと同じ感覚で父性を言ってるのだょ？
感覚の話はしていませんが？
肉体的、精神的体力の問題です。
＞誰が男らしく守るのが父性だと言ってるのだょ・・・・？
意味不明。
＞男だから父性を求められる ってゆーのは本末転倒。
なら女が育児の一環としてやるべきということだね。
＞片親であっても立派に社会に通用する人間は育てられるよ。
片親の話は関係無い。自己責任だから。
＞母親が父性を持って、世の中に押し出すのだよ。
矛盾。なら男に求める必要なし。
現代の主婦は女は働かないし、育児も半端な怠惰者ということ。
＞誰が家事だの育児だのと同じ感覚で父性を言ってるのだょ？
感覚の話はしていませんが？
肉体的、精神的体力の問題です。
＞誰が男らしく守るのが父性だと言ってるのだょ・・・・？
意味不明。
＞男だから父性を求められる ってゆーのは本末転倒。
なら女が育児の一環としてやるべきということだね。
＞片親であっても立派に社会に通用する人間は育てられるよ。
片親の話は関係無い。自己責任だから。
＞母親が父性を持って、世の中に押し出すのだよ。
矛盾。なら男に求める必要なし。
現代の主婦は女は働かないし、育児も半端な怠惰者ということ。
249 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 19:12:24 ID:yu3aB5qs
たぶん今すふが言っている父性は、スレの流れで使われている父性とは意味合いが違う。
250 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 19:13:26 ID:fb6KeX7j
＞良い教師、良い上司、良き先輩には、必ず備わっているのが
＞「父性」ってﾔｼぢゃなぃか？
↓嫁姑関係を捨てた女が男にそれを強いるだけじゃなく、子供に学ばせろというのは筋違い。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-37,RNWE:ja&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%80%E5%AE%B6%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%80%E5%A9%86%E6%8A%9C%E3%81%8D
「家付き、カー付き、婆抜き」
＞「父性」ってﾔｼぢゃなぃか？
↓嫁姑関係を捨てた女が男にそれを強いるだけじゃなく、子供に学ばせろというのは筋違い。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-37,RNWE:ja&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%80%E5%AE%B6%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%80%E5%A9%86%E6%8A%9C%E3%81%8D
「家付き、カー付き、婆抜き」
251 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 19:19:23 ID:4YI0t9Lr
>>249
うん。だからｽﾞﾚ塩梅のｵｶﾝだったのだ・・・。
自分は>>163から、繰り返し使ってる「父性」でお話してたので
育児だの家事だののお話はﾊﾟｽだな。
>>250
捨てたのは女だけ？
>>236読んだー？
うん。だからｽﾞﾚ塩梅のｵｶﾝだったのだ・・・。
自分は>>163から、繰り返し使ってる「父性」でお話してたので
育児だの家事だののお話はﾊﾟｽだな。
>>250
捨てたのは女だけ？
>>236読んだー？
252 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 19:32:39 ID:fb6KeX7j
>>251
＞捨てたのは女だけ？
＞>>236読んだー？
>>236の変化はまさに女が主導。
女性学、フェミニズムなど既存の関係を破壊したのは女側。
だが手本を見せない女。
「女だけ」じゃなく、世の中を混乱させた女が責任をもつべき。
民主主義を押し付けにフセイン政権を妥当したアメリカ軍は治安維持に
賢明になっているが、女達は男女平等を押し付けるだけ押し付けて
なにもしていないどころがダブスタで男に依存しているな。
最低。
＞捨てたのは女だけ？
＞>>236読んだー？
>>236の変化はまさに女が主導。
女性学、フェミニズムなど既存の関係を破壊したのは女側。
だが手本を見せない女。
「女だけ」じゃなく、世の中を混乱させた女が責任をもつべき。
民主主義を押し付けにフセイン政権を妥当したアメリカ軍は治安維持に
賢明になっているが、女達は男女平等を押し付けるだけ押し付けて
なにもしていないどころがダブスタで男に依存しているな。
最低。
253 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 19:41:15 ID:yu3aB5qs
地獄の責任転嫁ループ社会の先鞭をつけた犯人は・・・
254 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/21(月) 19:42:13 ID:4YI0t9Lr
255 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 19:42:45 ID:yu3aB5qs
まぁキリスト教と女だろうな。
256 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 20:01:49 ID:fb6KeX7j
>>254
>そげに、なんでもかんでも「女が悪い」にしなさんな。
反論になっていない。
＞家父長制の崩壊は、戦後の農地解放だしょぅ。
根拠無し。
そうなら、フェミニズム・フェミニスト・女性学・男女雇用機会均等法は必要ない。
>そげに、なんでもかんでも「女が悪い」にしなさんな。
反論になっていない。
＞家父長制の崩壊は、戦後の農地解放だしょぅ。
根拠無し。
そうなら、フェミニズム・フェミニスト・女性学・男女雇用機会均等法は必要ない。
257 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 20:04:26 ID:fb6KeX7j
よく見たら・・・打倒、懸命と変換ミスしてた。
258 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 23:55:04 ID:xZmBYo4r
>>235
自分の分をわきまえるのは、人間として当然のことと思うが、
男の浮気は妻の責任、というのは奥さんではなく君の台詞では？
結局、女の努力を求めるだけで、自分の言葉で「男の責任の何たるか」は
言えないわけだね。
男であれ女であれ、自分の責任が何かも把握できず、
負うべき責任を他人に押しつける人間がなに主張しても
説得力はない。
浮気して奥さんから決別されないようにお気を付けて。
自分の分をわきまえるのは、人間として当然のことと思うが、
男の浮気は妻の責任、というのは奥さんではなく君の台詞では？
結局、女の努力を求めるだけで、自分の言葉で「男の責任の何たるか」は
言えないわけだね。
男であれ女であれ、自分の責任が何かも把握できず、
負うべき責任を他人に押しつける人間がなに主張しても
説得力はない。
浮気して奥さんから決別されないようにお気を付けて。
259 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/21(月) 23:56:25 ID:fb6KeX7j
↑
女が責任を果たし、その姿を示せ。
既存の秩序を壊した女側からやるのが、見本をみせるのが筋。
女が責任を果たし、その姿を示せ。
既存の秩序を壊した女側からやるのが、見本をみせるのが筋。
260 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 01:35:20 ID:FNn70cBL
>>258
そう思うのはあんたの勝手だが、
妻の口癖であるのは本当のことだ。
まあ、「お気を付けて」と女言葉を使う気になったらしいから、
いちおうの進歩は見られたということだろう。
浮気というか、婚外性交渉ははするさ、男だからな。
あえてばらしたりはしないが、それが性差だ、男の性だ。
それを理性的に維持できるというのが男、できないというか、
する気がない、ピュアなハートで愛のために八百屋お七になるのが女、
どちらが偉いというわけではない、まさに性差だ。
そういうことをわきまえているのが賢い男女だ。
思春期を過ぎて人生が教科書通りに行かないことに悩む子供に語る言葉を
持っているのが父親だ。
しかし、このスレで出てくる「父性」なんてものは、上に何度も書いたように、
あえて持ち出す必要がない無益な概念だ。
いかにも女子大の教授が言いそうなウンコ話だ。
そう思うのはあんたの勝手だが、
妻の口癖であるのは本当のことだ。
まあ、「お気を付けて」と女言葉を使う気になったらしいから、
いちおうの進歩は見られたということだろう。
浮気というか、婚外性交渉ははするさ、男だからな。
あえてばらしたりはしないが、それが性差だ、男の性だ。
それを理性的に維持できるというのが男、できないというか、
する気がない、ピュアなハートで愛のために八百屋お七になるのが女、
どちらが偉いというわけではない、まさに性差だ。
そういうことをわきまえているのが賢い男女だ。
思春期を過ぎて人生が教科書通りに行かないことに悩む子供に語る言葉を
持っているのが父親だ。
しかし、このスレで出てくる「父性」なんてものは、上に何度も書いたように、
あえて持ち出す必要がない無益な概念だ。
いかにも女子大の教授が言いそうなウンコ話だ。
261 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 06:11:51 ID:piGQCImH
こいつ父親に何されたんだろ
262 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 07:15:48 ID:g3JiJKbW
>>259
専業主婦なら家事全般と妊娠・出産、子供の日常の世話、夫の身の回りの世話、
夫の精神的メンテナンス、自治会活動、ＰＴＡ活動、ご近所づきあい、
親類づきあいの細かな配慮、その他家庭にふりかかる雑事もろもろ。
必要な場合は夫の仕事の補助（主に人間関係のメンテナンス）。
仕事を持たない女はボランティア的にさまざまな役割を要求され、
それをこなすことで社会共同体の円滑な動きが保たれる。
共働きなら夫と給料や勤務時間などを勘案して、適正な配分（おそらく
女性のほうがやや多め）の家事と妊娠・出産、子供の日常の世話、
夫の精神的メンテナンス、親類づきあい、その他家庭の雑事を
夫と協力・相談しながら行う。必要な場合は夫の仕事にも協力。
自治会活動、ＰＴＡ活動、近所づきあいは仕事に応じ、可能な範囲内で。
以上、女の果たす責任。
専業主婦なら家事全般と妊娠・出産、子供の日常の世話、夫の身の回りの世話、
夫の精神的メンテナンス、自治会活動、ＰＴＡ活動、ご近所づきあい、
親類づきあいの細かな配慮、その他家庭にふりかかる雑事もろもろ。
必要な場合は夫の仕事の補助（主に人間関係のメンテナンス）。
仕事を持たない女はボランティア的にさまざまな役割を要求され、
それをこなすことで社会共同体の円滑な動きが保たれる。
共働きなら夫と給料や勤務時間などを勘案して、適正な配分（おそらく
女性のほうがやや多め）の家事と妊娠・出産、子供の日常の世話、
夫の精神的メンテナンス、親類づきあい、その他家庭の雑事を
夫と協力・相談しながら行う。必要な場合は夫の仕事にも協力。
自治会活動、ＰＴＡ活動、近所づきあいは仕事に応じ、可能な範囲内で。
以上、女の果たす責任。
263 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 07:17:48 ID:O1UcVmp1
>>239
>ボス猿のように強ければ強いほど、それに見合う見返りが必要だ。
ボス猿 になったことあるの？
集団をなし、前頭葉が発達したボス猿についての最近の霊長類研究では
ボス猿は、群れの仲裁等の雑事に追われ、群れのメス達は
皆それぞれたのオスたちとの子供を作り、
結果的に自分の子供はあまり残せないことが判ってきた。
しかも、その地位は、オス同士の力の差ではなく、
メス達の人気に、保障されたものだ。
群れ内において、自分の力を誇示する目的で
メスを攻撃したりする若いはねっかえりの思春期のオスを
懲らしめ、群のルールを叩き込むのが
ボスの主な仕事である。
つまり、雑事におわれ負担が多い割には、
見返りの少ない地位だ。
つまり、割に合わん地位
>ボス猿のように強ければ強いほど、それに見合う見返りが必要だ。
ボス猿 になったことあるの？
集団をなし、前頭葉が発達したボス猿についての最近の霊長類研究では
ボス猿は、群れの仲裁等の雑事に追われ、群れのメス達は
皆それぞれたのオスたちとの子供を作り、
結果的に自分の子供はあまり残せないことが判ってきた。
しかも、その地位は、オス同士の力の差ではなく、
メス達の人気に、保障されたものだ。
群れ内において、自分の力を誇示する目的で
メスを攻撃したりする若いはねっかえりの思春期のオスを
懲らしめ、群のルールを叩き込むのが
ボスの主な仕事である。
つまり、雑事におわれ負担が多い割には、
見返りの少ない地位だ。
つまり、割に合わん地位
264 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 07:20:07 ID:g3JiJKbW
ということで、男性から男の果たす責任を明示してもらいたい。
265 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 07:47:59 ID:g3JiJKbW
>>262
>ピュアなハートで愛のために八百屋お七になるのが女、
我儘で放火するＤＱＮを「女」のくくりで一般化するなよ（苦笑）
ピュアなハートで愛のために女の家族殺す男もいるんだから。
>思春期を過ぎて人生が教科書通りに行かないことに悩む子供に
>語る言葉を 持っているのが父親だ。
これについては同意する。
しかし父親の浮気は子供の心を深く傷つける。とくに思春期の
女の子は影響大。これを決して忘れるな。
そして婚外性交渉は基本的に妻に対する裏切り行為なのだから、
それに伴う妻による尻ぬぐい（子供の精神的メンテナンス）を
期待するのは筋違い。
だからといって、自分が浮気したあとに「これは男の本能なんだ」
と人生が教科書通りに行かないことに悩む子供に語るなよ。
>ピュアなハートで愛のために八百屋お七になるのが女、
我儘で放火するＤＱＮを「女」のくくりで一般化するなよ（苦笑）
ピュアなハートで愛のために女の家族殺す男もいるんだから。
>思春期を過ぎて人生が教科書通りに行かないことに悩む子供に
>語る言葉を 持っているのが父親だ。
これについては同意する。
しかし父親の浮気は子供の心を深く傷つける。とくに思春期の
女の子は影響大。これを決して忘れるな。
そして婚外性交渉は基本的に妻に対する裏切り行為なのだから、
それに伴う妻による尻ぬぐい（子供の精神的メンテナンス）を
期待するのは筋違い。
だからといって、自分が浮気したあとに「これは男の本能なんだ」
と人生が教科書通りに行かないことに悩む子供に語るなよ。
266 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 07:58:33 ID:g3JiJKbW
自分の娘に愛のないセックスをしてほしくなければ、
まず親がその規範を示すべき。これも父親の役割だ。
セックスを愛情とリンクさせるよう努め完全に抑制するのは、
本能ではなく学習による自己統御だ。
男親が性的にだらしなければ、子供も性的にだらしなくなる。
男が愛のないセックスをする時、その相手の女も
愛のないセックスをしているという事実を忘れるな。
まず親がその規範を示すべき。これも父親の役割だ。
セックスを愛情とリンクさせるよう努め完全に抑制するのは、
本能ではなく学習による自己統御だ。
男親が性的にだらしなければ、子供も性的にだらしなくなる。
男が愛のないセックスをする時、その相手の女も
愛のないセックスをしているという事実を忘れるな。
267 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 08:30:37 ID:O1UcVmp1
>>260
妻が貴方の婚外交渉を公認してるのなら
間違いなく、貴方の妻は、貴方を愛していない。
あるいは、自分もしてるか、
貴方を単なる金づると考えているだけである。
あるいは、もっと執念深い妻なら、
老後に復讐を始めるだろう。
つまり、夫の浮気を見て見ぬ振りして
結婚を続けようとする女は
それなりの魂胆があるのである。
妻が貴方の婚外交渉を公認してるのなら
間違いなく、貴方の妻は、貴方を愛していない。
あるいは、自分もしてるか、
貴方を単なる金づると考えているだけである。
あるいは、もっと執念深い妻なら、
老後に復讐を始めるだろう。
つまり、夫の浮気を見て見ぬ振りして
結婚を続けようとする女は
それなりの魂胆があるのである。
268 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 08:38:07 ID:TtqAjsCv
>>262
＞共働きなら夫と給料や勤務時間などを勘案して、適正な配分（おそらく
＞女性のほうがやや多め）
共働きの場合でも、
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
156万円の収入差がある。
そんなちょっとした人付き合いみたいなことでその差分は埋められないよ。
「やや」じゃなく、もっと頑張らなきゃ。
軽い責任をたくさん背負っても無駄。中身が無い。
156万に相当するものでなければね。
しかしなんでもかんでも取り上げているが、そのうち玄関から新聞を取ってくる
責任とかいいだしそうだな。
少なくとも精神的メンテナンスで言えば、妻は配偶者になにもしなくてもいいが
夫は妻の 「 その日あった無価値などうでもいい話 」を聞いて挙げなければ
ならないことになっているね。
女、専業主婦でも夫の足手まといｗ
＞共働きなら夫と給料や勤務時間などを勘案して、適正な配分（おそらく
＞女性のほうがやや多め）
共働きの場合でも、
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
156万円の収入差がある。
そんなちょっとした人付き合いみたいなことでその差分は埋められないよ。
「やや」じゃなく、もっと頑張らなきゃ。
軽い責任をたくさん背負っても無駄。中身が無い。
156万に相当するものでなければね。
しかしなんでもかんでも取り上げているが、そのうち玄関から新聞を取ってくる
責任とかいいだしそうだな。
少なくとも精神的メンテナンスで言えば、妻は配偶者になにもしなくてもいいが
夫は妻の 「 その日あった無価値などうでもいい話 」を聞いて挙げなければ
ならないことになっているね。
女、専業主婦でも夫の足手まといｗ
269 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 08:48:34 ID:O1UcVmp1
270 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 08:58:31 ID:PKC3Wsma
>>264
男からでわﾈですが、兼業家庭における>>262の
＞適正な配分を夫と協力・相談しながら行う
はﾊﾟｰﾄﾅｰである夫もこれまた同じって事で。
更に専業家庭であっても、夫と性的役割分担をよく話し合う必要が
あるだろぅね。
男からでわﾈですが、兼業家庭における>>262の
＞適正な配分を夫と協力・相談しながら行う
はﾊﾟｰﾄﾅｰである夫もこれまた同じって事で。
更に専業家庭であっても、夫と性的役割分担をよく話し合う必要が
あるだろぅね。
271 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:08:22 ID:N1cmNWD7
272 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:11:15 ID:N1cmNWD7
271のソースも一応提示しておく。
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/category/hakusho.html
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/category/hakusho.html
273 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:16:40 ID:CtukZrx2
おい、女共！
ゴチャゴチャゴチャゴチャうるせえんだよ！
専業主婦は全員死ね
ゴチャゴチャゴチャゴチャうるせえんだよ！
専業主婦は全員死ね
274 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:33:18 ID:TtqAjsCv
>>269
金のありがたみがわからないブ左翼フェミがおまえだろ？ｗ
>>271-272
＞妻の家事育児は１日４時間、夫の家事育児は２０分程度（厚労省調べ）。
＞確かに適正な配分は必要だね。
適正か女が完全にやるべきだね。
妻の夫の分を肩代わりしている育児時間はたった2時間弱ってことだからね。
一日2時間で年収156万なんてありえないｗ
金のありがたみがわからないブ左翼フェミがおまえだろ？ｗ
>>271-272
＞妻の家事育児は１日４時間、夫の家事育児は２０分程度（厚労省調べ）。
＞確かに適正な配分は必要だね。
適正か女が完全にやるべきだね。
妻の夫の分を肩代わりしている育児時間はたった2時間弱ってことだからね。
一日2時間で年収156万なんてありえないｗ
275 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:37:42 ID:CtukZrx2
左翼とか右翼とか関係なく、女は駄目だな
276 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:37:59 ID:N1cmNWD7
277 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:42:08 ID:N1cmNWD7
自分の責任を他人に押しつける人間は駄目だな。
たしかに父性喪失。
たしかに父性喪失。
278 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:48:33 ID:TtqAjsCv
>>276
半額としても、どのみち育児に何時間もかけるのは最大成人するまでとしても20年だろ？
定年まで80万近い収入差は続くんだから問題じゃない。
毎年80万の借金を背負うことになるんだから、もっとがんばらないとね。ｗ
半額としても、どのみち育児に何時間もかけるのは最大成人するまでとしても20年だろ？
定年まで80万近い収入差は続くんだから問題じゃない。
毎年80万の借金を背負うことになるんだから、もっとがんばらないとね。ｗ
279 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:48:48 ID:CtukZrx2
責任を押し付けるのは女の方だろう
女死ね(´_ゝ｀)
女死ね(´_ゝ｀)
280 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:53:05 ID:O1UcVmp1
281 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 09:56:02 ID:TtqAjsCv
論破されると逆上して、反論はどうでも良くなる。
個人の話に収束して、相手を不快にさせればそれで満足という気分になる。
馬鹿女か馬鹿女脳男の特徴だなｗ
個人の話に収束して、相手を不快にさせればそれで満足という気分になる。
馬鹿女か馬鹿女脳男の特徴だなｗ
282 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:02:17 ID:O1UcVmp1
＞論破されると逆上して、反論はどうでも良くなる。
よく自分のことが判っている。
もう一度、自分の論理を見直して組み立ててごらん。
君のように、何でも、金銭に置き換えて考える思考が
＞＞271を呼ぶ。君の思想こそがフェミの父親なのだ。
よく自分のことが判っている。
もう一度、自分の論理を見直して組み立ててごらん。
君のように、何でも、金銭に置き換えて考える思考が
＞＞271を呼ぶ。君の思想こそがフェミの父親なのだ。
283 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 10:03:52 ID:PKC3Wsma
>>271
それだと共働き世帯が一番ﾜﾘに合わないね。
不足分の156万円を、家事代行業務の時給平均\1000/ｈ で
単純に割ると、年間1560時間、一日平均4.3時間ぼ家事就労。
現在ﾊﾟｰﾄの平均就労時間は確か 26時間前後/週
一日4.3時間。
合計8.6時間の「就労」と見れば、無難な線かもね。
一方夫が正規従業員の平均就労時間は、8.2時間 ＋20分で8.5時間
ﾊﾟｰﾄ家庭の場合は、ﾄﾝﾄﾝかな。
但し家事を就労としてしまうと、残り時間は
「働く必要ない時間」でいい とはならないところが
家庭の難しさかもねー。
それだと共働き世帯が一番ﾜﾘに合わないね。
不足分の156万円を、家事代行業務の時給平均\1000/ｈ で
単純に割ると、年間1560時間、一日平均4.3時間ぼ家事就労。
現在ﾊﾟｰﾄの平均就労時間は確か 26時間前後/週
一日4.3時間。
合計8.6時間の「就労」と見れば、無難な線かもね。
一方夫が正規従業員の平均就労時間は、8.2時間 ＋20分で8.5時間
ﾊﾟｰﾄ家庭の場合は、ﾄﾝﾄﾝかな。
但し家事を就労としてしまうと、残り時間は
「働く必要ない時間」でいい とはならないところが
家庭の難しさかもねー。
284 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:07:51 ID:TtqAjsCv
＞よく自分のことが判っている
馬鹿だから、鸚鵡返しすればいいと思っている。
しかし実際は反論した側と、された側という差があるので
ただ言い返しても無駄だが、非論理脳＝混脳ではそれはわからない。
＞もう一度、自分の論理を見直して組み立ててごらん。
矛盾があれば自分で指摘すれば良いのに無いものだから、さもあるように振舞う。
＞君のように、何でも、金銭に置き換えて考える思考が
＞＞＞271を呼ぶ。
根拠無し。また正当性もなし。また個々の例を持ち出すことは無価値。
他人を引き合いに出さず自分に自身が無い証拠。
＞君の思想こそがフェミの父親なのだ。
等価交換を無視した君が左翼且つ、一方的に男に負担を強いるダブスタフェミなのだ。
馬鹿だから、鸚鵡返しすればいいと思っている。
しかし実際は反論した側と、された側という差があるので
ただ言い返しても無駄だが、非論理脳＝混脳ではそれはわからない。
＞もう一度、自分の論理を見直して組み立ててごらん。
矛盾があれば自分で指摘すれば良いのに無いものだから、さもあるように振舞う。
＞君のように、何でも、金銭に置き換えて考える思考が
＞＞＞271を呼ぶ。
根拠無し。また正当性もなし。また個々の例を持ち出すことは無価値。
他人を引き合いに出さず自分に自身が無い証拠。
＞君の思想こそがフェミの父親なのだ。
等価交換を無視した君が左翼且つ、一方的に男に負担を強いるダブスタフェミなのだ。
285 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 10:10:40 ID:PKC3Wsma
ｴｯﾄ・・・・話が女性嫌悪に流れてるｵｶﾝだども
父性って結婚したから「さぁ！」ってもんでわﾈ事は
理解出来てるのかなぁ？
父性って結婚したから「さぁ！」ってもんでわﾈ事は
理解出来てるのかなぁ？
286 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:13:53 ID:TtqAjsCv
>>283
＞不足分の156万円を、家事代行業務の時給平均\1000/ｈ で
＞単純に割ると、年間1560時間、一日平均4.3時間ぼ家事就労。
割に合わないって得できないってだけだろｗ
そもそも家事代行業とはまず比較にならない。
・勤務先が自宅（交通費０）
・無認可（保証がない）
・プロとしての技術がない
・競争がない
・営業努力が無い
・監視が無い
・納税義務がない
・家事の大部分は自分自身のついでである
etc
自宅でってのが問題なんだろうな。
たぶん、価値としては時給は弁当に入れる醤油入れる奴にキャップを締める程度ｗ
＞不足分の156万円を、家事代行業務の時給平均\1000/ｈ で
＞単純に割ると、年間1560時間、一日平均4.3時間ぼ家事就労。
割に合わないって得できないってだけだろｗ
そもそも家事代行業とはまず比較にならない。
・勤務先が自宅（交通費０）
・無認可（保証がない）
・プロとしての技術がない
・競争がない
・営業努力が無い
・監視が無い
・納税義務がない
・家事の大部分は自分自身のついでである
etc
自宅でってのが問題なんだろうな。
たぶん、価値としては時給は弁当に入れる醤油入れる奴にキャップを締める程度ｗ
287 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:21:24 ID:O1UcVmp1
じゃあ
妻の年収が自分のを超えたとたんに
自分の言葉を実行して下さい。
コレだけのことに何で素直にハイといえないのかね？
自分の論理が正しく矛盾がないと思うのなら。
妻の年収が自分のを超えたとたんに
自分の言葉を実行して下さい。
コレだけのことに何で素直にハイといえないのかね？
自分の論理が正しく矛盾がないと思うのなら。
288 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:25:13 ID:g3JiJKbW
>>276
男年収：女年収が1.4：1、おまけで3：2にしたとして、
家事負担は2：3。1家庭の家事時間4時間としても、
男1時間36分、女2時間24分。
男が義務を果たしていない家事は1日1時間ちょっと、
週にすれば7時間、月30時間。年間では365時間。
男年収：女年収が1.4：1、おまけで3：2にしたとして、
家事負担は2：3。1家庭の家事時間4時間としても、
男1時間36分、女2時間24分。
男が義務を果たしていない家事は1日1時間ちょっと、
週にすれば7時間、月30時間。年間では365時間。
289 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:25:22 ID:TtqAjsCv
まぁ、家政婦と主婦は全然違うってことだな。
同じだと思うなら家政婦として働けば良いし。
もっとも専業主婦から、80万円の差分を埋めるべく共働き世代まで
みんな家政婦やったとしたら、時給1000円の相場は絶対に維持できないなｗ
>>287
議論となんの関係も無い質問に答える必要は無いだろう？
自分の質問に必要性があることを堂々と言えば？
もしそうじゃなく人に強いるにはまず自分からだろ？
「私は混脳です。」
「論破されても誤りを認め学習することは無い人間です。」
「それどころか議論とは関係無い個人の話に終始して、
相手を不快にさせるという報復にでた下種な人間です」
って言えよｗ
そうしたら素直に君の質問に答えてあげるからｗ
同じだと思うなら家政婦として働けば良いし。
もっとも専業主婦から、80万円の差分を埋めるべく共働き世代まで
みんな家政婦やったとしたら、時給1000円の相場は絶対に維持できないなｗ
>>287
議論となんの関係も無い質問に答える必要は無いだろう？
自分の質問に必要性があることを堂々と言えば？
もしそうじゃなく人に強いるにはまず自分からだろ？
「私は混脳です。」
「論破されても誤りを認め学習することは無い人間です。」
「それどころか議論とは関係無い個人の話に終始して、
相手を不快にさせるという報復にでた下種な人間です」
って言えよｗ
そうしたら素直に君の質問に答えてあげるからｗ
290 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:30:36 ID:TtqAjsCv
>>288
おいおい、どうして比率で計算することになるんだ？
頭悪すぎるぞ。
金額の差分で計るべきだろ。
じゃあ男女の年収が5千万円と1億円、つまり１対２として、家事を逆の２対１にすればいいのかよ？ｗ
5000万円の家事か？ｗ
嫁は美食倶楽部の料理人かぁ？ｗ
おいおい、どうして比率で計算することになるんだ？
頭悪すぎるぞ。
金額の差分で計るべきだろ。
じゃあ男女の年収が5千万円と1億円、つまり１対２として、家事を逆の２対１にすればいいのかよ？ｗ
5000万円の家事か？ｗ
嫁は美食倶楽部の料理人かぁ？ｗ
291 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:31:08 ID:g3JiJKbW
292 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:32:55 ID:TtqAjsCv
293 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:33:33 ID:g3JiJKbW
294 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:35:39 ID:g3JiJKbW
295 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:39:07 ID:TtqAjsCv
>>293
アホだなぁ・・・おまえの「比率計算の矛盾」をわかりやすいように説明してやったんだろ？
馬鹿だから、揚足を取ることしかできないのか？
いいか？家事とか育児労働の価値についで語っているのに、夫婦の年収の「比率」は関係無いだろ。
夫婦だろうと、片親だろうと、保母や家政婦だろうと、家事や育児やっているんだから、
夫婦の年収の比率で世の家事育児労働の価値が変動するわけないだろ。ｗ
アホだなぁ・・・おまえの「比率計算の矛盾」をわかりやすいように説明してやったんだろ？
馬鹿だから、揚足を取ることしかできないのか？
いいか？家事とか育児労働の価値についで語っているのに、夫婦の年収の「比率」は関係無いだろ。
夫婦だろうと、片親だろうと、保母や家政婦だろうと、家事や育児やっているんだから、
夫婦の年収の比率で世の家事育児労働の価値が変動するわけないだろ。ｗ
296 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:43:05 ID:TtqAjsCv
＞294 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 10:35:39 ID:g3JiJKbW
＞>>292
＞いや、理論的に、一般的な話をしていたように読めるが。
＞君個人に特化した話に持って行くなよ。
＞「井戸端会議専用脳丸出しｗ」
/*混脳でフィルタリングされると「 自分の 」とはっきりかかれていても/*
/*「 理論的に、一般的な話 」と解釈されてしまうようですｗｗｗｗ/*
＞287 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 10:21:24 ID:O1UcVmp1
＞じゃあ
＞妻の年収が自分のを超えたとたんに
＞自分の言葉を実行して下さい。
＞280 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 09:53:05 ID:O1UcVmp1
＞>>274
＞ほんじゃ、お前、妻の年収が自分のを超えたとたんに
＞自分の言葉実行しろよ！コノフェミ男！
＞>>292
＞いや、理論的に、一般的な話をしていたように読めるが。
＞君個人に特化した話に持って行くなよ。
＞「井戸端会議専用脳丸出しｗ」
/*混脳でフィルタリングされると「 自分の 」とはっきりかかれていても/*
/*「 理論的に、一般的な話 」と解釈されてしまうようですｗｗｗｗ/*
＞287 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 10:21:24 ID:O1UcVmp1
＞じゃあ
＞妻の年収が自分のを超えたとたんに
＞自分の言葉を実行して下さい。
＞280 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 09:53:05 ID:O1UcVmp1
＞>>274
＞ほんじゃ、お前、妻の年収が自分のを超えたとたんに
＞自分の言葉実行しろよ！コノフェミ男！
297 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 10:47:41 ID:PKC3Wsma
図らずも>>236
封建制度や家父長制が、全ての男に「父性」を課した時代はとうに終わって
代わりに「平等」や「人権」の名の元に、
男自身も、ﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したんだろうな。
核家族社会の始まりだね。
やがて世代が交代し、さらに父性の必要のない時代が来た。
父性の代わりは「稼ぎ」で補えるとゆー勘違いを生んだね。
膨張した母性は、子と繋がりを強靱にして、
さらに父性どころか「父親」まで排除し始めたんだなぃ？
父性の代わりは「稼ぎ」で補える 思考の裏付けになってきてるねー。
封建制度や家父長制が、全ての男に「父性」を課した時代はとうに終わって
代わりに「平等」や「人権」の名の元に、
男自身も、ﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したんだろうな。
核家族社会の始まりだね。
やがて世代が交代し、さらに父性の必要のない時代が来た。
父性の代わりは「稼ぎ」で補えるとゆー勘違いを生んだね。
膨張した母性は、子と繋がりを強靱にして、
さらに父性どころか「父親」まで排除し始めたんだなぃ？
父性の代わりは「稼ぎ」で補える 思考の裏付けになってきてるねー。
298 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:54:05 ID:TtqAjsCv
>>297
父性＝育児としている時点でボツ。
昔の父親が毎日子供に2時間も4時間も育児をしてきたのか？
父性はあるが、それを学ばせない母親になっただけ。
稼いでくるから、稼いでもらった分だけ家事育児で賄おうという気も無いしな。
会社の人間関係なんて見えないし、まずは稼いだ者と稼いでもらった者との
関係を見せるべきだが、それを否定しているのがおまえのような女だ。
人間関係以前に稼ぐ価値を知らないブ左翼ニート男と依存女を作られる。
父性＝育児としている時点でボツ。
昔の父親が毎日子供に2時間も4時間も育児をしてきたのか？
父性はあるが、それを学ばせない母親になっただけ。
稼いでくるから、稼いでもらった分だけ家事育児で賄おうという気も無いしな。
会社の人間関係なんて見えないし、まずは稼いだ者と稼いでもらった者との
関係を見せるべきだが、それを否定しているのがおまえのような女だ。
人間関係以前に稼ぐ価値を知らないブ左翼ニート男と依存女を作られる。
299 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 10:57:43 ID:g3JiJKbW
>>296
>「自分の」とはっきりかかれていても
たしかに。それは失礼した。読み違い。
しかし君の理論通りなら、
「夫が年収400万で妻が年収556万なら夫が4時間家事をすべき」
ということになる。これで問題ないわけだね。
>「自分の」とはっきりかかれていても
たしかに。それは失礼した。読み違い。
しかし君の理論通りなら、
「夫が年収400万で妻が年収556万なら夫が4時間家事をすべき」
ということになる。これで問題ないわけだね。
300 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 10:57:56 ID:PKC3Wsma
301 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:02:34 ID:TtqAjsCv
>>299
無いよ。
しかし、ありえない読み違いだな。
どことどこを読んだら理論的、一般的に読み違えられるんだ？
>>300
＞父性＝育児 でわﾈですよと>>251で言ってるよ。
で、どこから稼げばよいという話がでてきているの？
＞金でわ賄えないものが「父性」だと思っとるでな。
はぁ？・・・わけわからんな、父性を与えれば育児はしなくてもいいということだろ。
昔の父親を引き合いに出したのだから、一日子供一人に4時間なんて
時間の投資は不用だな。
無いよ。
しかし、ありえない読み違いだな。
どことどこを読んだら理論的、一般的に読み違えられるんだ？
>>300
＞父性＝育児 でわﾈですよと>>251で言ってるよ。
で、どこから稼げばよいという話がでてきているの？
＞金でわ賄えないものが「父性」だと思っとるでな。
はぁ？・・・わけわからんな、父性を与えれば育児はしなくてもいいということだろ。
昔の父親を引き合いに出したのだから、一日子供一人に4時間なんて
時間の投資は不用だな。
302 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:05:11 ID:O1UcVmp1
＞＞TtqAjsCv
一般に妻の年収が多い場合の夫の責任についての
貴方の考えを
貴方の考える、稼いだ者と稼いでもらった者との
関係において述べてください。
「オレ個人と関係ない」と
逃げずに。
さっきから、簡単な質問しかしないんだが。。。
一般に妻の年収が多い場合の夫の責任についての
貴方の考えを
貴方の考える、稼いだ者と稼いでもらった者との
関係において述べてください。
「オレ個人と関係ない」と
逃げずに。
さっきから、簡単な質問しかしないんだが。。。
303 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:06:59 ID:TtqAjsCv
>>302
ID指定しだしたら終わりだな。
人に強いる前に
「私は混脳です。」
「論破されても誤りを認め学習することは無い人間です。」
「それどころか議論とは関係無い個人の話に終始して、
相手を不快にさせるという報復にでた下種な人間です」
って言えｗ
ID指定しだしたら終わりだな。
人に強いる前に
「私は混脳です。」
「論破されても誤りを認め学習することは無い人間です。」
「それどころか議論とは関係無い個人の話に終始して、
相手を不快にさせるという報復にでた下種な人間です」
って言えｗ
304 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 11:12:35 ID:PKC3Wsma
>>301
稼げばよいでわないよ。
育児や家事、それを金に置き換えて家庭に帰しても「父性」とは
何の関係もないよ。って事ね。
>>247でも、同じ事言ってるけど（ｗ
男女関わらず「父性」は持ち得る物であり、
父親だから父性を持て＝育児しろ でわﾈですのだ。
社会ﾙｰﾙを学ばせ、世の中に押し出す力 そのものが「父性」
父性や母性の代わりに「稼ぎ」でそれを補おうとした結果が
家庭崩壊に繋がるのでわなぃのかな？
代行業務が効かない部分でわ、なおさらその「父性母性」が必要。
代行業務が効かない＝金勘定や収入配分でわ割り切れないもの。
その最たるものが「育児」ってだけの事よん。
稼げばよいでわないよ。
育児や家事、それを金に置き換えて家庭に帰しても「父性」とは
何の関係もないよ。って事ね。
>>247でも、同じ事言ってるけど（ｗ
男女関わらず「父性」は持ち得る物であり、
父親だから父性を持て＝育児しろ でわﾈですのだ。
社会ﾙｰﾙを学ばせ、世の中に押し出す力 そのものが「父性」
父性や母性の代わりに「稼ぎ」でそれを補おうとした結果が
家庭崩壊に繋がるのでわなぃのかな？
代行業務が効かない部分でわ、なおさらその「父性母性」が必要。
代行業務が効かない＝金勘定や収入配分でわ割り切れないもの。
その最たるものが「育児」ってだけの事よん。
305 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:13:03 ID:g3JiJKbW
306 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:18:17 ID:TtqAjsCv
>>304
＞父性や母性の代わりに「稼ぎ」でそれを補おうとした結果が
＞家庭崩壊に繋がるのでわなぃのかな？
父性を伝える行為が育児時間と比例しないというのなら、
男が父性を伝える義務を捨てる必要は無い。
育児時間とこじつけるフェミの問題であって、男が放棄したわけじゃない。
＞父性や母性の代わりに「稼ぎ」でそれを補おうとした結果が
＞家庭崩壊に繋がるのでわなぃのかな？
父性を伝える行為が育児時間と比例しないというのなら、
男が父性を伝える義務を捨てる必要は無い。
育児時間とこじつけるフェミの問題であって、男が放棄したわけじゃない。
307 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:20:42 ID:g3JiJKbW
まあ、家事の時間配分は「父性」において主題ではないから、
ここでは深入りしないことにする。
ここでは深入りしないことにする。
308 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:21:57 ID:O1UcVmp1
>>305
了解。good job!
了解。good job!
309 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:23:04 ID:g3JiJKbW
主題は父性における男性の責任。この内容について男性からの
意見がほしいところ。
意見がほしいところ。
310 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:23:44 ID:TtqAjsCv
しかし、個人の話に終始したら終りだな。
俺個人がどうするかなんてここに書いて、どういう人間かなんてわかるか？
本音を言っているとも限らないし、裏は取れまい。
そんなんで信頼が増さないだろう。
俺が人殺しでも「人をむやみに傷つけてはいけない」というのは正しい。
匿名掲示板では大切なのは道理があるか、筋が通っているかだろう。
だから論破に拘る必要はある。
俺個人がどうするかなんてここに書いて、どういう人間かなんてわかるか？
本音を言っているとも限らないし、裏は取れまい。
そんなんで信頼が増さないだろう。
俺が人殺しでも「人をむやみに傷つけてはいけない」というのは正しい。
匿名掲示板では大切なのは道理があるか、筋が通っているかだろう。
だから論破に拘る必要はある。
311 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 11:24:50 ID:PKC3Wsma
後輩をﾌｫﾛし、時に厳しく諫めるとか
部下を労り、時に部署が円滑に作動するよう、指針を示すとか
弱者を労り、社会ﾙｰﾙを乱す者に厳しく接する とか・・・。
それが自分の中の「父性」を育てていく意識なんぢゃﾈの？
その意識は「自律」を促す。
自分を律する事が出来ない人間は、従う者を持ち得ない。
社会に於いて、多くの部下を持ち慕われる人間は、
更に縮小した「家庭」とゆー社会に置いても、ﾎﾞｽたれるものぢゃﾈ？
部下を労り、時に部署が円滑に作動するよう、指針を示すとか
弱者を労り、社会ﾙｰﾙを乱す者に厳しく接する とか・・・。
それが自分の中の「父性」を育てていく意識なんぢゃﾈの？
その意識は「自律」を促す。
自分を律する事が出来ない人間は、従う者を持ち得ない。
社会に於いて、多くの部下を持ち慕われる人間は、
更に縮小した「家庭」とゆー社会に置いても、ﾎﾞｽたれるものぢゃﾈ？
312 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:26:21 ID:TtqAjsCv
313 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:30:23 ID:TtqAjsCv
>>311
一方通行じゃ駄目だし、全ての人間が上司になれるわけじゃないだろ？
父性をボス猿かなんかと勘違いしているな。
上司じゃないと、父性を持てないか？
良き部下であることも必要だろ。
上司であれ、部下であれ、よく言えば責任を、悪く言えば歯車として、
全うすることが大事なんだよ。それが前提だ。
そこに責任が大きければ、見返りも大きいという、等価交換という考えも含まれる。
友達親子ではそれは学べないだろう。
子供に学ぶ意思が無くて、妻がそれを指示しているのなら、2対１で子供は学習して
いかないだろうな。
一方通行じゃ駄目だし、全ての人間が上司になれるわけじゃないだろ？
父性をボス猿かなんかと勘違いしているな。
上司じゃないと、父性を持てないか？
良き部下であることも必要だろ。
上司であれ、部下であれ、よく言えば責任を、悪く言えば歯車として、
全うすることが大事なんだよ。それが前提だ。
そこに責任が大きければ、見返りも大きいという、等価交換という考えも含まれる。
友達親子ではそれは学べないだろう。
子供に学ぶ意思が無くて、妻がそれを指示しているのなら、2対１で子供は学習して
いかないだろうな。
314 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:32:47 ID:g3JiJKbW
315 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 11:35:33 ID:PKC3Wsma
>>313
＞上司であれ、部下であれ、よく言えば責任を、悪く言えば歯車として、
＞全うすることが大事なんだよ。それが前提だ。
これわ同意だよ。
ただ等価交換の思想はとても危険。
父性とわ、自分のために育てるものだからね。
だから自律に繋がることができるのだよ。
母性が見返りを求めたらどぅなる？ｺﾜﾋ結果になるだしょ。
全ての人間が上司にはなれないけれど、
全ての人間は、先達となれるのよん。
＞上司であれ、部下であれ、よく言えば責任を、悪く言えば歯車として、
＞全うすることが大事なんだよ。それが前提だ。
これわ同意だよ。
ただ等価交換の思想はとても危険。
父性とわ、自分のために育てるものだからね。
だから自律に繋がることができるのだよ。
母性が見返りを求めたらどぅなる？ｺﾜﾋ結果になるだしょ。
全ての人間が上司にはなれないけれど、
全ての人間は、先達となれるのよん。
316 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:36:54 ID:TtqAjsCv
>>314
女の問題では無いと言う根拠は？
すふが言うような父性は技術じゃない、それを正しいと判断するか、
間違っていると判断するかは、心の問題で、父親が無理強いできない。子供の問題だろ？
無理やり教え込んでも処世術にしかならない。
父性を伝える以前に友達親子が下地にあるなら、父性なんて学べんよ。
あとは社会に出て痛い目を見て自分の体で覚える以外無いよ。
女の問題では無いと言う根拠は？
すふが言うような父性は技術じゃない、それを正しいと判断するか、
間違っていると判断するかは、心の問題で、父親が無理強いできない。子供の問題だろ？
無理やり教え込んでも処世術にしかならない。
父性を伝える以前に友達親子が下地にあるなら、父性なんて学べんよ。
あとは社会に出て痛い目を見て自分の体で覚える以外無いよ。
317 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:40:16 ID:TtqAjsCv
>>315
＞父性とわ、自分のために育てるものだからね。
＞だから自律に繋がることができるのだよ。
自己への投資も見返りは考えているだろう。
＞母性が見返りを求めたらどぅなる？ｺﾜﾋ結果になるだしょ。
別にならないよ。
等価交換ともう一つ必要なのは自己責任というものだな。
どちらにせよ世は理不尽だが、それでも等価交換を求めていくことには重要なことだ。
＞父性とわ、自分のために育てるものだからね。
＞だから自律に繋がることができるのだよ。
自己への投資も見返りは考えているだろう。
＞母性が見返りを求めたらどぅなる？ｺﾜﾋ結果になるだしょ。
別にならないよ。
等価交換ともう一つ必要なのは自己責任というものだな。
どちらにせよ世は理不尽だが、それでも等価交換を求めていくことには重要なことだ。
318 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 11:40:31 ID:PKC3Wsma
ちゃぅちゃぅ・・・・。＜子供の問題
ここわひとつ、父性と育児 切り離してみたらﾄﾞﾀﾞ？
父性とわ我が子に向かって「与えるもの」でわなぃよ。
自分が、学び取り育てるもの って すふは認識しとります。
男が祭り好き ってなんとなく
父性ってﾔﾊﾟ 男の方が得意そぅだな・・・・。
ここわひとつ、父性と育児 切り離してみたらﾄﾞﾀﾞ？
父性とわ我が子に向かって「与えるもの」でわなぃよ。
自分が、学び取り育てるもの って すふは認識しとります。
男が祭り好き ってなんとなく
父性ってﾔﾊﾟ 男の方が得意そぅだな・・・・。
319 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:42:11 ID:TtqAjsCv
320 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:42:48 ID:TtqAjsCv
というか、伝わらなければあっても子供にとって意味が無いだろうって話だが・・・。
321 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:44:32 ID:TtqAjsCv
子供が学ぼうと、学ばなかろうと、どっちでもいいから父性を持てというなら
それこそ余計なお世話、もう放棄したって良いだろう。
社会でやっていけるもいけないも個人の問題だ。
それこそ余計なお世話、もう放棄したって良いだろう。
社会でやっていけるもいけないも個人の問題だ。
322 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:47:08 ID:g3JiJKbW
323 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:47:21 ID:O1UcVmp1
>妻の夫の分を肩代わりしている育児時間はたった2時間弱ってことだからね。
>一日2時間で年収156万なんてありえないｗ
少なくとも、育児時間を金銭で換算していた最初のころに比べると
素晴らしい成長ぶり。
＞無理やり教え込んでも処世術にしかならない。
＞父性を伝える以前に友達親子が下地にあるなら
その父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
信頼関係なのだよ。
だから、妻との
良好な関係は夫婦・親子関係双方に極めて重要。
>一日2時間で年収156万なんてありえないｗ
少なくとも、育児時間を金銭で換算していた最初のころに比べると
素晴らしい成長ぶり。
＞無理やり教え込んでも処世術にしかならない。
＞父性を伝える以前に友達親子が下地にあるなら
その父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
信頼関係なのだよ。
だから、妻との
良好な関係は夫婦・親子関係双方に極めて重要。
324 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 11:55:19 ID:PKC3Wsma
ｲﾝﾔ？世の中「父性」の概念は定まってなぃで
自分の考える「父性」でｴｴのかもよん。
あなたはそれを「父親」と直結しとるで、
ﾔﾊﾟ上にもあるように、父親の役割として見つめていけばｴｴんだなぃ？
個人に「父性」を持て ってゆーのは余計なお世話。
だから一昔前のｵﾊﾞQのｶﾐﾅﾘさんもおらんよぅになっただけ。
いけるもいけないも個人の問題。
DQN量産でも、かまわない なら問題視はせんて・・・。
社会に「父性」は必要かもね。
そーゆー意味で>>159はいいとこついてるかもー。と納得の昼。
自分の考える「父性」でｴｴのかもよん。
あなたはそれを「父親」と直結しとるで、
ﾔﾊﾟ上にもあるように、父親の役割として見つめていけばｴｴんだなぃ？
個人に「父性」を持て ってゆーのは余計なお世話。
だから一昔前のｵﾊﾞQのｶﾐﾅﾘさんもおらんよぅになっただけ。
いけるもいけないも個人の問題。
DQN量産でも、かまわない なら問題視はせんて・・・。
社会に「父性」は必要かもね。
そーゆー意味で>>159はいいとこついてるかもー。と納得の昼。
325 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 11:57:46 ID:TtqAjsCv
>>322
人間関係とかすふがいうようなものが色々あるだろうが、その基本にあるものは
等価交換と自己責任であり、目的は役割と責任を果たすことだろう。
親から愛情を一方的に注がれてきた人間＝子供に最も欠けているものだし。
まぁ、理不尽さも学ぶべきだけど。
>>323
＞少なくとも、育児時間を金銭で換算していた最初のころに比べると
＞素晴らしい成長ぶり。
↓の女に言えや。
262 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 07:15:48 ID:g3JiJKbW
>>259
専業主婦なら家事全般と妊娠・出産、子供の日常の世話、夫の身の回りの世話、
夫の精神的メンテナンス、自治会活動、ＰＴＡ活動、ご近所づきあい、
親類づきあいの細かな配慮、その他家庭にふりかかる雑事もろもろ。
必要な場合は夫の仕事の補助（主に人間関係のメンテナンス）。
仕事を持たない女はボランティア的にさまざまな役割を要求され、
それをこなすことで社会共同体の円滑な動きが保たれる。
共働きなら夫と給料や勤務時間などを勘案して、適正な配分（おそらく
女性のほうがやや多め）の家事と妊娠・出産、子供の日常の世話、
夫の精神的メンテナンス、親類づきあい、その他家庭の雑事を
夫と協力・相談しながら行う。必要な場合は夫の仕事にも協力。
自治会活動、ＰＴＡ活動、近所づきあいは仕事に応じ、可能な範囲内で。
以上、女の果たす責任。
人間関係とかすふがいうようなものが色々あるだろうが、その基本にあるものは
等価交換と自己責任であり、目的は役割と責任を果たすことだろう。
親から愛情を一方的に注がれてきた人間＝子供に最も欠けているものだし。
まぁ、理不尽さも学ぶべきだけど。
>>323
＞少なくとも、育児時間を金銭で換算していた最初のころに比べると
＞素晴らしい成長ぶり。
↓の女に言えや。
262 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 07:15:48 ID:g3JiJKbW
>>259
専業主婦なら家事全般と妊娠・出産、子供の日常の世話、夫の身の回りの世話、
夫の精神的メンテナンス、自治会活動、ＰＴＡ活動、ご近所づきあい、
親類づきあいの細かな配慮、その他家庭にふりかかる雑事もろもろ。
必要な場合は夫の仕事の補助（主に人間関係のメンテナンス）。
仕事を持たない女はボランティア的にさまざまな役割を要求され、
それをこなすことで社会共同体の円滑な動きが保たれる。
共働きなら夫と給料や勤務時間などを勘案して、適正な配分（おそらく
女性のほうがやや多め）の家事と妊娠・出産、子供の日常の世話、
夫の精神的メンテナンス、親類づきあい、その他家庭の雑事を
夫と協力・相談しながら行う。必要な場合は夫の仕事にも協力。
自治会活動、ＰＴＡ活動、近所づきあいは仕事に応じ、可能な範囲内で。
以上、女の果たす責任。
326 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:00:53 ID:TtqAjsCv
>>323
＞その父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
＞信頼関係なのだよ。
違うな。それでは昔の親子に父性を学ぶ場はなかったことになるな。
＞だから、妻との 良好な関係は夫婦・親子関係双方に極めて重要。
良好な関係って不当こきつかわれることか？ｗ
>>324
父性を良き物としなければ、伝えるべきことにもならないし、「放棄した」などと
責められる言われもないだろう？
個人が自身のために育てていけばよい、というのなら
DQN量産でもかまわないと考えているのはおまえになるだろう。
＞その父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
＞信頼関係なのだよ。
違うな。それでは昔の親子に父性を学ぶ場はなかったことになるな。
＞だから、妻との 良好な関係は夫婦・親子関係双方に極めて重要。
良好な関係って不当こきつかわれることか？ｗ
>>324
父性を良き物としなければ、伝えるべきことにもならないし、「放棄した」などと
責められる言われもないだろう？
個人が自身のために育てていけばよい、というのなら
DQN量産でもかまわないと考えているのはおまえになるだろう。
327 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:04:47 ID:TtqAjsCv
>>323
＞その父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
＞信頼関係なのだよ。
付け加えると、地道にずっと働きつづけた姿こそ父性であって、
けっしてインスタントではない。
オンブに抱っこして友達親子関係を築く・・・ガキのうちに刷り込み」をしてしまうことこそ
インスタントと言えるだろう。
＞その父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
＞信頼関係なのだよ。
付け加えると、地道にずっと働きつづけた姿こそ父性であって、
けっしてインスタントではない。
オンブに抱っこして友達親子関係を築く・・・ガキのうちに刷り込み」をしてしまうことこそ
インスタントと言えるだろう。
328 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 12:10:24 ID:PKC3Wsma
329 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:13:25 ID:TtqAjsCv
330 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:17:35 ID:g3JiJKbW
>>325
議論で成長するのはお互い様ってことでいいんじゃない。
>>259の書き込みは、本来いわずもがなの事かとは思ったが、
家事は炊事・洗濯・掃除・育児だけと思い込んでいる人が多いので、
本来の主婦業は、地域における社会的な責任も多く負っていることを
指摘した。
揚げ足をとるつもりはないが、「理不尽さも学ぶべき」というのは
「社会の理不尽さ」に対処する技術を教えるという意味でＯＫ？
議論で成長するのはお互い様ってことでいいんじゃない。
>>259の書き込みは、本来いわずもがなの事かとは思ったが、
家事は炊事・洗濯・掃除・育児だけと思い込んでいる人が多いので、
本来の主婦業は、地域における社会的な責任も多く負っていることを
指摘した。
揚げ足をとるつもりはないが、「理不尽さも学ぶべき」というのは
「社会の理不尽さ」に対処する技術を教えるという意味でＯＫ？
331 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 12:19:54 ID:PKC3Wsma
332 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:20:06 ID:O1UcVmp1
＞昔の親子に父性を学ぶ場はなかったことになるな。
何か誤解してるね。
昔のオヤジの方がうんと父性を発揮していた。
父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
信頼関係を創ることに熱心だった。
働いてる仕事だけを見せればいいと言うのは
相当夫婦間の信頼がなければできない。
昔は、農家、商家がほとんで父親の働く姿は間近に見えた。
男は、外で働くだけで良いとされたのは
産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
明治のフランス人の漫画家ビゴーは日本に来て
「この国の男達は、熱心に子育てをやる」
と日本の庶民の男達が嬉々として子育てをやる習慣をマンガに書いている。
何か誤解してるね。
昔のオヤジの方がうんと父性を発揮していた。
父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
信頼関係を創ることに熱心だった。
働いてる仕事だけを見せればいいと言うのは
相当夫婦間の信頼がなければできない。
昔は、農家、商家がほとんで父親の働く姿は間近に見えた。
男は、外で働くだけで良いとされたのは
産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
明治のフランス人の漫画家ビゴーは日本に来て
「この国の男達は、熱心に子育てをやる」
と日本の庶民の男達が嬉々として子育てをやる習慣をマンガに書いている。
333 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:25:56 ID:FNn70cBL
なんだ、きのうのおばちゃんたちが朝からずっと正義の２ちゃんねらか？ｗ
気楽で良いな。
そんなヒマあるなら漬け物でも漬けろよ。
あと、ネットやるなら鬼女板に戻れ。アホくさ。
ほな、さいなら。Je n'ai pas de langue pour parler avec vous. (c)ｱﾅﾍﾞﾙ･ｶﾞﾄｰ
気楽で良いな。
そんなヒマあるなら漬け物でも漬けろよ。
あと、ネットやるなら鬼女板に戻れ。アホくさ。
ほな、さいなら。Je n'ai pas de langue pour parler avec vous. (c)ｱﾅﾍﾞﾙ･ｶﾞﾄｰ
334 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:27:50 ID:TtqAjsCv
>>330
＞家事は炊事・洗濯・掃除・育児だけと思い込んでいる人が多いので、
>>259に対してそれは筋違い。
そういったものを否定して世の中を変えたのはフェミニズム、女性学、女達だろ？
だったらまず女達でなんとかするべきだろう。>>252のとおり。
＞揚げ足をとるつもりはないが、「理不尽さも学ぶべき」というのは
＞「社会の理不尽さ」に対処する技術を教えるという意味でＯＫ？
技術じゃないよ。元々が理不尽であるということと、公平・等価交換が成立すべき
という矛盾を自分の中で落ち着かせることだよ。
それは自然災害もそうだし、一生懸命働いても会社が潰れることもあるってことね。
そこで理不尽だと世を恨むのは間違いだろ。
だれか悪い奴がいるわけじゃないんだから。
男女板に絡めていえばフェミみたいに女に生まれて生理があって、子孫を残すのに
苦しみがあるのは理不尽だが、誰かのせいではない、男のせいじゃないが、
「生理休暇をよこせ」とか誰かが補填してくれるのが当たり前と考えるようにもなる。
＞家事は炊事・洗濯・掃除・育児だけと思い込んでいる人が多いので、
>>259に対してそれは筋違い。
そういったものを否定して世の中を変えたのはフェミニズム、女性学、女達だろ？
だったらまず女達でなんとかするべきだろう。>>252のとおり。
＞揚げ足をとるつもりはないが、「理不尽さも学ぶべき」というのは
＞「社会の理不尽さ」に対処する技術を教えるという意味でＯＫ？
技術じゃないよ。元々が理不尽であるということと、公平・等価交換が成立すべき
という矛盾を自分の中で落ち着かせることだよ。
それは自然災害もそうだし、一生懸命働いても会社が潰れることもあるってことね。
そこで理不尽だと世を恨むのは間違いだろ。
だれか悪い奴がいるわけじゃないんだから。
男女板に絡めていえばフェミみたいに女に生まれて生理があって、子孫を残すのに
苦しみがあるのは理不尽だが、誰かのせいではない、男のせいじゃないが、
「生理休暇をよこせ」とか誰かが補填してくれるのが当たり前と考えるようにもなる。
335 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:27:55 ID:GVuoCIkG
少し忘れたけど、ラストサムライで、夫をトムに殺された小雪が、トムにすまないと言われて、複雑な表情で、
「夫は戦って死にました。あなたも自分のすべきことをしただけです」
と言って許したのには痺れた。
「夫は戦って死にました。あなたも自分のすべきことをしただけです」
と言って許したのには痺れた。
336 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:32:24 ID:GVuoCIkG
そうだな、ネットやる暇があるなら、女たちは井戸に水汲みに行くとか漬物漬けるとか子供のためにお菓子を作るとか着物をほどくとか、義務がたくさんあるはず。
337 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:32:43 ID:TtqAjsCv
>>331
だが、世論ではホリえもん支持が上回っているようだ。
>>332
＞昔は、農家、商家がほとんで父親の働く姿は間近に見えた。
＞男は、外で働くだけで良いとされたのは
＞産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
何年前の話だよ。
産業革命以後、父性はなくなったのか？
そんな大昔の話じゃなくて、遡るにしても戦後ニ、三十年程度にしてくれ。
だが、世論ではホリえもん支持が上回っているようだ。
>>332
＞昔は、農家、商家がほとんで父親の働く姿は間近に見えた。
＞男は、外で働くだけで良いとされたのは
＞産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
何年前の話だよ。
産業革命以後、父性はなくなったのか？
そんな大昔の話じゃなくて、遡るにしても戦後ニ、三十年程度にしてくれ。
338 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 12:36:47 ID:PKC3Wsma
なんか煮詰まって来ちゃったｵｶﾝだども、
自分は父性を、社会ﾙｰﾙを司るﾊﾟﾜｰと捉えとる。
それは時にはともすれば「独善的全体主義」を押しつける事かも。
子供は当然反発する。
俗にゆー「反抗期」ってﾔｼですな。
ｶﾅｰﾘ理不尽。
何が一番理不尽かってゆーと
「大人が自分を律しとらんのに、子供にばっかりｽﾞﾙｲ」ですな（ｗ
大人のこのとき取る選択は二つ
・子供に迎合し、自家のﾙｰﾙから解き放つ
・大人として親として、踏ん張る
前者は父性崩壊を招き、友達親子を増産
後者はｼﾝﾄﾞｨながらも、親としての自分を磨ける
後者を手放すとゆー事は、社会ﾙｰﾙそのものを手放したのねん。
楽な道を選んでいった結果が「父性崩壊」なのねん。
自分は父性を、社会ﾙｰﾙを司るﾊﾟﾜｰと捉えとる。
それは時にはともすれば「独善的全体主義」を押しつける事かも。
子供は当然反発する。
俗にゆー「反抗期」ってﾔｼですな。
ｶﾅｰﾘ理不尽。
何が一番理不尽かってゆーと
「大人が自分を律しとらんのに、子供にばっかりｽﾞﾙｲ」ですな（ｗ
大人のこのとき取る選択は二つ
・子供に迎合し、自家のﾙｰﾙから解き放つ
・大人として親として、踏ん張る
前者は父性崩壊を招き、友達親子を増産
後者はｼﾝﾄﾞｨながらも、親としての自分を磨ける
後者を手放すとゆー事は、社会ﾙｰﾙそのものを手放したのねん。
楽な道を選んでいった結果が「父性崩壊」なのねん。
339 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:40:05 ID:GVuoCIkG
ほんの少し前まで、女は娘時代と結婚後は習慣として髪の結い方を変えてたらしいね。
子供と大人の差異を作るこういうことが今必要なのかもね。
今の女は子供と大人の差異がないから。
子供と大人の差異を作るこういうことが今必要なのかもね。
今の女は子供と大人の差異がないから。
340 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:40:44 ID:TtqAjsCv
世論じゃなく、世論調査ね。
>>338
どちらにしても、父性を育てる社会とか、モラルを育てる社会にはならなんと思うよ。
君が言うような独善的全体主義の代わりに法整備と、人間関係を希薄にすることで、
問題を解決していくことになる。
人間は嫌なものには耐えられない、実は耐えていることは耐える以外しかたないから
そうしているのであって、改善可能なら、外部を自分に合わせていくのが人間だから。
宗教の修行者のようにそうじゃない人もいるだろうが、大多数の人はそう。
だから便利で豊かになればなるほど、都合の良い者との関わりだけになっていくよ。
>>338
どちらにしても、父性を育てる社会とか、モラルを育てる社会にはならなんと思うよ。
君が言うような独善的全体主義の代わりに法整備と、人間関係を希薄にすることで、
問題を解決していくことになる。
人間は嫌なものには耐えられない、実は耐えていることは耐える以外しかたないから
そうしているのであって、改善可能なら、外部を自分に合わせていくのが人間だから。
宗教の修行者のようにそうじゃない人もいるだろうが、大多数の人はそう。
だから便利で豊かになればなるほど、都合の良い者との関わりだけになっていくよ。
341 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 12:46:43 ID:PKC3Wsma
>>340
だからもっぺん「家庭に帰する」必要もありそぅだよ。
反抗期を正面で受け止め、ｶﾞﾌﾟﾘ四つになればなるほど
子には「父性」が育っていくもんだと思うでな。
前ﾚｽしとるけど、家庭における
母性は子を受け入れ補助し、ｹﾂを押し上げる力
父性は子が越えようとする壁を、更に強靱に高く積み上げる力だでな。
だからもっぺん「家庭に帰する」必要もありそぅだよ。
反抗期を正面で受け止め、ｶﾞﾌﾟﾘ四つになればなるほど
子には「父性」が育っていくもんだと思うでな。
前ﾚｽしとるけど、家庭における
母性は子を受け入れ補助し、ｹﾂを押し上げる力
父性は子が越えようとする壁を、更に強靱に高く積み上げる力だでな。
342 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:53:07 ID:piGQCImH
貧弱な父親を見て育つと息子はそれになりたくないためにグレたり犯罪おこしたり
娘は自尊心が育たなくなる
娘は自尊心が育たなくなる
343 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:54:29 ID:TtqAjsCv
>>341
＞だからもっぺん「家庭に帰する」必要もありそぅだよ。
俺はそうはなっていかないよって言っているんだよ。
少子化問題以外は、夫婦間、ご近所間などの人間関係の不都合を
受け入れる必要ももうないと感じている人の方が多いんだろうし・・・。
＞母性は子を受け入れ補助し、ｹﾂを押し上げる力
＞父性は子が越えようとする壁を、更に強靱に高く積み上げる力だでな。
友達親子が下地にあるのに、そんな父性を見せて、与えても、壁の内側で
安穏と過ごすだけだ。
これからは個人の能力で、世間を知り、乗り越えられる奴だけが自立していく
社会になるよ。
必死にケツを押し上げる必要もなくなったんだろ。
家庭を作り、子孫を残せなくても、結構人生は楽しく、「満足いく死」を得られる
わけだから。だから母親も必死に子供の尻を叩かない。
＞だからもっぺん「家庭に帰する」必要もありそぅだよ。
俺はそうはなっていかないよって言っているんだよ。
少子化問題以外は、夫婦間、ご近所間などの人間関係の不都合を
受け入れる必要ももうないと感じている人の方が多いんだろうし・・・。
＞母性は子を受け入れ補助し、ｹﾂを押し上げる力
＞父性は子が越えようとする壁を、更に強靱に高く積み上げる力だでな。
友達親子が下地にあるのに、そんな父性を見せて、与えても、壁の内側で
安穏と過ごすだけだ。
これからは個人の能力で、世間を知り、乗り越えられる奴だけが自立していく
社会になるよ。
必死にケツを押し上げる必要もなくなったんだろ。
家庭を作り、子孫を残せなくても、結構人生は楽しく、「満足いく死」を得られる
わけだから。だから母親も必死に子供の尻を叩かない。
344 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:55:48 ID:CtukZrx2
´_ゝ｀
糞専業主婦死ね
糞専業主婦死ね
345 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 12:59:32 ID:O1UcVmp1
＞遡るにしても戦後ニ、三十年程度にしてくれ。
＞働いてる姿だけを見せればいいと言うのは
＞相当夫婦間の信頼がなければできない。
父親の地道に働いてる姿を身近に見ないまま
「俺が稼いでやってるんだ。稼がない妻は無価値だ、文句あるか！」
の態度を取る父親の娘達がじゃあと言うことでフェミとして成長する。
その夫婦間の信頼を崩しているのはフェミの『女達である』である。
金銭至上主義と等価交換主義が夫婦にも親子間にも浸透して
便利で豊かになればなるほど、都合の良い者との関わりだけになっていく
社会になっていく。
＞働いてる姿だけを見せればいいと言うのは
＞相当夫婦間の信頼がなければできない。
父親の地道に働いてる姿を身近に見ないまま
「俺が稼いでやってるんだ。稼がない妻は無価値だ、文句あるか！」
の態度を取る父親の娘達がじゃあと言うことでフェミとして成長する。
その夫婦間の信頼を崩しているのはフェミの『女達である』である。
金銭至上主義と等価交換主義が夫婦にも親子間にも浸透して
便利で豊かになればなるほど、都合の良い者との関わりだけになっていく
社会になっていく。
346 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:04:41 ID:TtqAjsCv
>>345
＞「俺が稼いでやってるんだ。稼がない妻は無価値だ、文句あるか！」
＞の態度を取る父親の娘達がじゃあと言うことでフェミとして成長する。
わけわからんな。
また感情的になっちゃったか？
特異な家庭を例に話をしても無意味。
つか、なんだ？その台詞は？自分で考えたのか？
そのような家庭が、父が一般的かまず言え、ドラマの見すぎだ。
と、お前に言っても無駄か。
＞「俺が稼いでやってるんだ。稼がない妻は無価値だ、文句あるか！」
＞の態度を取る父親の娘達がじゃあと言うことでフェミとして成長する。
わけわからんな。
また感情的になっちゃったか？
特異な家庭を例に話をしても無意味。
つか、なんだ？その台詞は？自分で考えたのか？
そのような家庭が、父が一般的かまず言え、ドラマの見すぎだ。
と、お前に言っても無駄か。
347 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:07:27 ID:GVuoCIkG
そこまで男が言うからには、事前に妻の相当ひどい先制攻撃があったはず。
348 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:24:30 ID:O1UcVmp1
「俺が稼いでやってるんだ。」
という態度だよ。
現に、夫婦げんかになれば言う父親は多い。
間違った言い草ではなく事実だからな。
得意な家庭ではなく。
という態度だよ。
現に、夫婦げんかになれば言う父親は多い。
間違った言い草ではなく事実だからな。
得意な家庭ではなく。
349 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:32:12 ID:TtqAjsCv
>>348
無価値だとまでは言わないだろう？
自分の努力次第でどうにかなる家事と、そうでなく社会との戦いの中で
一種賭けに勝ちつづけることを義務付けられる仕事とでは後者の方が
重いというのは仕方ないだろう。
責任の重さの分だけ偉そうにするというのを正当であると考えるか、
フェミのように「ムキー不当に女性が虐められているわ〜！」と解釈する
かは、その子次第だろ。
外で働いていることをうらやましい、男が得していると考える、「無いものねだり」的な
甘さはなんなんだろうね・・・。
無価値だとまでは言わないだろう？
自分の努力次第でどうにかなる家事と、そうでなく社会との戦いの中で
一種賭けに勝ちつづけることを義務付けられる仕事とでは後者の方が
重いというのは仕方ないだろう。
責任の重さの分だけ偉そうにするというのを正当であると考えるか、
フェミのように「ムキー不当に女性が虐められているわ〜！」と解釈する
かは、その子次第だろ。
外で働いていることをうらやましい、男が得していると考える、「無いものねだり」的な
甘さはなんなんだろうね・・・。
350 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:33:40 ID:GVuoCIkG
何の前触れなくそういう態度をとるのは被虐待児だったな、100%。
女だから何言っても無条件に尊重しなさいよ的な妻だったら、等価交換として自分の地位をきちんと説明するのは当然。
別に悪いところなどない。それを悪と見なす女の方が我欲にこだわっていると思う。
本来無東西とは釈迦の言葉だ。
それからそれを見ている子供は案外冷静。母の悪い点、父の悪い点を必ずチェックしてるからフェミの原因とは違うだろうな。
女だから何言っても無条件に尊重しなさいよ的な妻だったら、等価交換として自分の地位をきちんと説明するのは当然。
別に悪いところなどない。それを悪と見なす女の方が我欲にこだわっていると思う。
本来無東西とは釈迦の言葉だ。
それからそれを見ている子供は案外冷静。母の悪い点、父の悪い点を必ずチェックしてるからフェミの原因とは違うだろうな。
351 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 13:35:35 ID:PKC3Wsma
>>343
＞これからは個人の能力で、世間を知り、乗り越えられる奴だけが自立していく
＞社会になるよ。
だろぅね（ｗ
＞家庭を作り、子孫を残せなくても、結構人生は楽しく、「満足いく死」を得られる
＞わけだから。
単体で滅びるのが快適。
家庭も持たないのだから父性など伝える由もない。
永遠に未来がない社会になりそぅだね。
満足の行く死 にｺﾞｰﾙできればあとは知った事ぢゃないよね。
満足いける人が大からんことを・・・・・ｱｰﾒﾝ
＞これからは個人の能力で、世間を知り、乗り越えられる奴だけが自立していく
＞社会になるよ。
だろぅね（ｗ
＞家庭を作り、子孫を残せなくても、結構人生は楽しく、「満足いく死」を得られる
＞わけだから。
単体で滅びるのが快適。
家庭も持たないのだから父性など伝える由もない。
永遠に未来がない社会になりそぅだね。
満足の行く死 にｺﾞｰﾙできればあとは知った事ぢゃないよね。
満足いける人が大からんことを・・・・・ｱｰﾒﾝ
352 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:40:24 ID:GVuoCIkG
世の中の夫婦喧嘩の原因は95%は女にあると思う。
社会規範の刷り込みから「男のせい」にしたいのは分かるが、実情は違う気が。
社会規範の刷り込みから「男のせい」にしたいのは分かるが、実情は違う気が。
353 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:43:30 ID:TtqAjsCv
>>351
＞家庭も持たないのだから父性など伝える由もない。
家庭を持たないからじゃない、社会とは最低限自分が生きれる程度しか接点を持たないからだよ。
母子密着、結婚しても子供作ったら離婚して親元に戻って来いなんて考えている
身勝手な妻側の親もいるようだけど、それもまだマシなもんなんだろうね。
＞永遠に未来がない社会になりそぅだね。
DQNがいるだろｗ
＞満足の行く死 にｺﾞｰﾙできればあとは知った事ぢゃないよね。
＞満足いける人が大からんことを・・・・・ｱｰﾒﾝ
アーメンって練炭自殺した人がキリスト教徒ではないと思うよ。
＞家庭も持たないのだから父性など伝える由もない。
家庭を持たないからじゃない、社会とは最低限自分が生きれる程度しか接点を持たないからだよ。
母子密着、結婚しても子供作ったら離婚して親元に戻って来いなんて考えている
身勝手な妻側の親もいるようだけど、それもまだマシなもんなんだろうね。
＞永遠に未来がない社会になりそぅだね。
DQNがいるだろｗ
＞満足の行く死 にｺﾞｰﾙできればあとは知った事ぢゃないよね。
＞満足いける人が大からんことを・・・・・ｱｰﾒﾝ
アーメンって練炭自殺した人がキリスト教徒ではないと思うよ。
354 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 13:55:40 ID:O1UcVmp1
>金銭至上主義と等価交換主義が夫婦にも親子間にも浸透して
>便利で豊かになればなるほど、都合の良い者との関わりだけになっていく
>社会になっていく。
こんな社会はいやなんだが。。
世知辛い家庭に世知辛い社会。
長い老後を支えるには、金銭だけが便りの人生。
自分が納得し、満足いく死ならそれでいい社会。
父性の継承も母性の維持も
皆、等価交換で測られ金銭至上主義と生産効率のみを
追い続ける時代。
もうそうなってるな。
>便利で豊かになればなるほど、都合の良い者との関わりだけになっていく
>社会になっていく。
こんな社会はいやなんだが。。
世知辛い家庭に世知辛い社会。
長い老後を支えるには、金銭だけが便りの人生。
自分が納得し、満足いく死ならそれでいい社会。
父性の継承も母性の維持も
皆、等価交換で測られ金銭至上主義と生産効率のみを
追い続ける時代。
もうそうなってるな。
355 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 14:03:56 ID:GVuoCIkG
男女関係は金銭どうのによらず、一相一味じゃなきゃバランスがとれないから、その方向で良いと思われ。
その否定は結局女の無反省・無責任主義につながる。
金銭がどうのはちょっと冷たく感じる言い方だからどうかな。
その否定は結局女の無反省・無責任主義につながる。
金銭がどうのはちょっと冷たく感じる言い方だからどうかな。
356 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 14:13:16 ID:GVuoCIkG
たぶん男にここまで等価交換を意識させた原因は、「女の強欲」。
女を取るか、教育・労働環境等の男女平等を取るか。
どっちも欲しい、が全ての元凶では。
もう平等な教育機会とか捨てちまえよ。
女には女というカードがあるんだし。
女を取るか、教育・労働環境等の男女平等を取るか。
どっちも欲しい、が全ての元凶では。
もう平等な教育機会とか捨てちまえよ。
女には女というカードがあるんだし。
357 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 14:21:32 ID:TtqAjsCv
358 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 14:22:20 ID:TtqAjsCv
×306
○356
○356
359 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 14:45:11 ID:GVuoCIkG
結局反フェミを標榜する女も、フェミの敷いたレールの上に乗って成長してきてるからフェミを否定しきれないんだな。
フェミの敷いたレールに乗ってない世代は、男と論争すること自体考えられないことだろう。
ここに出てきてる自称反フェミ女も、多かれ少なかれジェンフリ女で、金銭なんちゃらの涵養に手を貸している。
フェミの敷いたレールに乗ってない世代は、男と論争すること自体考えられないことだろう。
ここに出てきてる自称反フェミ女も、多かれ少なかれジェンフリ女で、金銭なんちゃらの涵養に手を貸している。
360 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 14:53:38 ID:CtukZrx2
女というカードを巧みに利用して、実験実習の過去レポートや試験の過去問題を男子学生から入手して、丸写しレポートと試験前一夜漬け丸暗記で要領よく単位をとり、医学部や薬学部を卒業したらすぐに専業主婦になる女子大生。
361 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:22:19 ID:piGQCImH
>>354
〜の時代とか何千回も聞いたけど一度もそうなったの見たことがない
〜の時代とか何千回も聞いたけど一度もそうなったの見たことがない
362 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:31:05 ID:O1UcVmp1
>>360
>医学部や薬学部を卒業したらすぐに専業主婦になる女子大生。
そんな女子学生は見たこと無い。
実験実習の過去レポートや試験の過去問題を女子学生から入手して、丸写しレポートと試験前一夜漬け丸暗記で要領よく単位をとる
男子学生なら見たが
>医学部や薬学部を卒業したらすぐに専業主婦になる女子大生。
そんな女子学生は見たこと無い。
実験実習の過去レポートや試験の過去問題を女子学生から入手して、丸写しレポートと試験前一夜漬け丸暗記で要領よく単位をとる
男子学生なら見たが
363 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:33:45 ID:CtukZrx2
そういうろくでもない学生は女だけだったぞ
男子学生にはいなかったな
お前はどこの大学を見て、そのように言っているんだ？
男子学生にはいなかったな
お前はどこの大学を見て、そのように言っているんだ？
364 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:35:49 ID:O1UcVmp1
＞すぐに専業主婦になる女子大生。
ああ、妊娠したのが一人いたね。
ああ、妊娠したのが一人いたね。
365 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:42:11 ID:O1UcVmp1
実験実習の過去レポートって一人一人データが違うから
参考にならんじゃん。どうでもいい話だけど。
参考にならんじゃん。どうでもいい話だけど。
366 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:43:50 ID:CtukZrx2
データが違っても、あるかないかでは、レポート作成に要する時間が全然違うだろう
367 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 15:49:15 ID:PKC3Wsma
368 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:51:49 ID:KNHzGnBY
男を煽ってばかりで、自浄作用のない女の代表例みたいなすふが
いっぱしの口をきいてやがる。
いっぱしの口をきいてやがる。
369 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 15:55:39 ID:PKC3Wsma
煽っとらんよ。
なんかいつも勝手にﾋﾈｸﾚｰして、
「すふはここに落としたいんだ！間違いない！」って思いこむ穴を
ご自分達でｾｯｾと広く深く掘って、転がり込んでいくｵｶﾝ・・・・・。
自分で落ちちゃﾀﾞﾒぢゃん・・・・ﾎﾞｿ
なんかいつも勝手にﾋﾈｸﾚｰして、
「すふはここに落としたいんだ！間違いない！」って思いこむ穴を
ご自分達でｾｯｾと広く深く掘って、転がり込んでいくｵｶﾝ・・・・・。
自分で落ちちゃﾀﾞﾒぢゃん・・・・ﾎﾞｿ
370 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:56:18 ID:KNHzGnBY
ほら、煽った。
371 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:57:04 ID:O1UcVmp1
実習に参加しないならデータは得られない。
データが違えば結論も違う。
実習の当日にレポート結論は出さねばならないのが普通だが。
ゼミのレポートのこと言ってるの？ほんとにどうでもいい話だが
データが違えば結論も違う。
実習の当日にレポート結論は出さねばならないのが普通だが。
ゼミのレポートのこと言ってるの？ほんとにどうでもいい話だが
372 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 15:59:02 ID:ZIDJcPJ1
この板って罵詈雑言なら２ちゃんの中でも最激戦区だよなｗ
373 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 16:01:19 ID:PKC3Wsma
374 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:06:36 ID:KNHzGnBY
375 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 16:12:00 ID:PKC3Wsma
負けず嫌いでもなぃし沸点も低くないまま転がってると思ってるよん。
とっくに消えてもｴｴｺﾃでわあるけどさ。
構いたがり なんだろぅなぁ（ｗ
なんとでもどーとでも、気が済むまで言えばｴｴよん。
とっくに消えてもｴｴｺﾃでわあるけどさ。
構いたがり なんだろぅなぁ（ｗ
なんとでもどーとでも、気が済むまで言えばｴｴよん。
376 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:19:14 ID:TtqAjsCv
まぁ、女と関わるとダブスタの要求か、裁判沙汰か、冤罪事件ふっかけられるか、
そんな可能性が出てくる割に見返りは薄い。
セックスもさせてやっていると思っている女がほとんどだしな。
損したくなきゃ、体力に自信がないなら、
孤独に歩め、悪を為さず、求める所少なく、林の中の象のように・・・だ。
そんな可能性が出てくる割に見返りは薄い。
セックスもさせてやっていると思っている女がほとんどだしな。
損したくなきゃ、体力に自信がないなら、
孤独に歩め、悪を為さず、求める所少なく、林の中の象のように・・・だ。
377 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:21:01 ID:KNHzGnBY
>>375
ほらね。心底負けず嫌いだから、何とか言い返したくて「構いたがり」とか言っちゃうんだよ。
ふざけた口調や煽り発言、矛盾を突っ込まれても無視しちゃうところ、
こういう普段の態度が負けず嫌いぶりと沸点の低さと低脳さを雄弁に語っているのに。
ほらね。心底負けず嫌いだから、何とか言い返したくて「構いたがり」とか言っちゃうんだよ。
ふざけた口調や煽り発言、矛盾を突っ込まれても無視しちゃうところ、
こういう普段の態度が負けず嫌いぶりと沸点の低さと低脳さを雄弁に語っているのに。
378 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 16:24:18 ID:PKC3Wsma
おぅっ・・・・懐かしいわん。
ｲﾉｾﾝｽ ですな。
勝負に出ない人生は安全で快適だと、自分も思うよ。
ｲﾉｾﾝｽ ですな。
勝負に出ない人生は安全で快適だと、自分も思うよ。
379 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:27:54 ID:O1UcVmp1
>>356
>女を取るか、教育・労働環境等の男女平等を取るか。
イヤでもそういう社会になるのが決まってるんなら
個人的情緒的関係に影響される「女を取るか」はなしだな。
女達はフェミ道につっぱしるしかないだろう。
しかも後者は、社会、前者は個人だからな。
個人では前者を目指し、社会的には後者って方法も取れるしな。
むしろ、2段がまえで融通が効くのが女だな。
それが男達にはダブスタで頭に来るんだろうが
女はやっぱり便利だ。
>女を取るか、教育・労働環境等の男女平等を取るか。
イヤでもそういう社会になるのが決まってるんなら
個人的情緒的関係に影響される「女を取るか」はなしだな。
女達はフェミ道につっぱしるしかないだろう。
しかも後者は、社会、前者は個人だからな。
個人では前者を目指し、社会的には後者って方法も取れるしな。
むしろ、2段がまえで融通が効くのが女だな。
それが男達にはダブスタで頭に来るんだろうが
女はやっぱり便利だ。
380 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:34:41 ID:TtqAjsCv
勝負には出てもいいでしょ。
色恋沙汰にしか興味の無い女にとっては勝負とはそういうことかもしれないが。
色恋沙汰にしか興味の無い女にとっては勝負とはそういうことかもしれないが。
381 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:43:49 ID:CtukZrx2
レポート提出って実験後1、2週間後が期限って科目が多くないか
当日に結論を出すってどういうこと？
当日に結論を出すってどういうこと？
382 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 16:59:16 ID:GVuoCIkG
>>379
＞「女を取るか」はなし
全然「なし」になってないんだがw
都合（男より権利の欲しい時）に合わせて女を取るのが女だな。
男がその女の社会構築能力に合わせることに面倒臭くなって、責任だのを放棄しだすのも当然。
やっぱ女に対する絶望主義・等価交換金銭至上主義をかざす男の勝利ということか。
＞「女を取るか」はなし
全然「なし」になってないんだがw
都合（男より権利の欲しい時）に合わせて女を取るのが女だな。
男がその女の社会構築能力に合わせることに面倒臭くなって、責任だのを放棄しだすのも当然。
やっぱ女に対する絶望主義・等価交換金銭至上主義をかざす男の勝利ということか。
383 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 17:13:50 ID:GVuoCIkG
ずーっと前の方で金銭氏が言っていたように、女は男一人の子種を仕込むから、「男性全般」・「社会的存在としての男性」という認識が出来ないんだな。
つまり社会構築に対する責任という発想は女からは出ない。
出てきても、それは必然的にフェミになる。
金銭氏は後戻りの可能性を廃して、男なりの都合良い生き方に女の論理を生かすのが賢明と。
つまり社会構築に対する責任という発想は女からは出ない。
出てきても、それは必然的にフェミになる。
金銭氏は後戻りの可能性を廃して、男なりの都合良い生き方に女の論理を生かすのが賢明と。
384 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 17:22:23 ID:GVuoCIkG
まぁ、こうしてスーフリやら引きこもりやら売春少女やらが当然のごとく生まれるわけか。
385 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 17:36:22 ID:PKC3Wsma
その「女は・・・・」とか「男は・・・」とかわ、いっぺん切り離したらﾄﾞﾀﾞ？
人１人、慈愛の母性も自律の父性も持ち得る生き物ぢゃﾈ？
あなたのおっさるように、
「社会的存在としての個」を認識する事は、ﾙｰﾙのある社会で生き抜くのに
ﾄﾃｰﾓ大切なことだと思うよ。
それわ、社会の縮図である「家庭」において、学び取らなきゃｲｶﾝ。
性的役割分担で母性父性の配分は、家庭内で決めればｴｴけど、
片方だけ、または両方ない状態はDQNの量産に繋がるんだなぃ？
ﾊﾞﾗﾝｽよく生育した人間は、また自らも自分の「母性父性」を
育める人間になるのだと思うよ。
人１人、慈愛の母性も自律の父性も持ち得る生き物ぢゃﾈ？
あなたのおっさるように、
「社会的存在としての個」を認識する事は、ﾙｰﾙのある社会で生き抜くのに
ﾄﾃｰﾓ大切なことだと思うよ。
それわ、社会の縮図である「家庭」において、学び取らなきゃｲｶﾝ。
性的役割分担で母性父性の配分は、家庭内で決めればｴｴけど、
片方だけ、または両方ない状態はDQNの量産に繋がるんだなぃ？
ﾊﾞﾗﾝｽよく生育した人間は、また自らも自分の「母性父性」を
育める人間になるのだと思うよ。
386 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 17:42:40 ID:GVuoCIkG
387 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 17:50:24 ID:PKC3Wsma
388 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 18:12:43 ID:TtqAjsCv
>>385
男は・・・女は・・・というのは父性、母性のレベルの話じゃない。
女のダブスタに付き合えないだけ。
父性問題も、育児とこじつけて男を馬車馬のように働かせるだけだろう。
父性はあったんだろ？
いままであったものを壊して、また欲しくなったなんて通じないし、
責任は女がとるべきことだろ。
それを取らないと言うのなら、もうむちゃくちゃわがままだから女とは関わり合いに
ならずに生きる方法を模索すべきだろう。
それと家庭は社会の縮図足り得ない。
特に友達親子の馬鹿母娘の家庭ではな。
男は・・・女は・・・というのは父性、母性のレベルの話じゃない。
女のダブスタに付き合えないだけ。
父性問題も、育児とこじつけて男を馬車馬のように働かせるだけだろう。
父性はあったんだろ？
いままであったものを壊して、また欲しくなったなんて通じないし、
責任は女がとるべきことだろ。
それを取らないと言うのなら、もうむちゃくちゃわがままだから女とは関わり合いに
ならずに生きる方法を模索すべきだろう。
それと家庭は社会の縮図足り得ない。
特に友達親子の馬鹿母娘の家庭ではな。
389 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 18:17:07 ID:CtukZrx2
友達母娘はあっても友達父息子はないのは男性差別
390 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 18:25:18 ID:PKC3Wsma
>>388
逆だね。
父性母性は 男／女の問題でも、まして父親／母親の問題でわﾈです。
一個人の問題。
強いて言えば、貴方自身の問題。
貴方の中に「父性」はありますか？
弱者を労り、ﾙｰﾙを守り、社会参加をしようとゆー気概はありますか？
貴方の中に「母性」はありますか？
他者を内包し、慈しみ、存在を肯定する広い心はありますか？
って事だぞぃ・・・・。
自分の問題と捉えられない内は、母性も父性も育たんだしょぅな。
でわでわ。
逆だね。
父性母性は 男／女の問題でも、まして父親／母親の問題でわﾈです。
一個人の問題。
強いて言えば、貴方自身の問題。
貴方の中に「父性」はありますか？
弱者を労り、ﾙｰﾙを守り、社会参加をしようとゆー気概はありますか？
貴方の中に「母性」はありますか？
他者を内包し、慈しみ、存在を肯定する広い心はありますか？
って事だぞぃ・・・・。
自分の問題と捉えられない内は、母性も父性も育たんだしょぅな。
でわでわ。
391 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 18:26:36 ID:ksPKdygK
男に母性があるわけないだろ。相変わらず馬鹿だ。
392 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/22(火) 18:26:40 ID:PKC3Wsma
ｿﾀﾞｿﾀﾞ・・・・・
「父権」と「父性」は、区別した方がｴｴよん。
「父権」と「父性」は、区別した方がｴｴよん。
393 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 18:34:47 ID:TtqAjsCv
>>390
＞逆だね。
＞父性母性は 男／女の問題でも、まして父親／母親の問題でわﾈです。
＞一個人の問題。
＞強いて言えば、貴方自身の問題。
いや、逆ではないし、個人の問題でもない。
個人の問題なら、君が口を出す必要も、我々が語り合う必要も無い。
また、父・母性などと言う必要も無い。子があって初めて父・母性の話になる。
父性・母性の価値も外部が決めることだし、身に付けるにも環境に左右される。
そうでなければただの優しい人、責任感のある人に過ぎない。
つまり個人の問題で片付けるのは多くの矛盾を生む誤った考え。
＞弱者を労り、ﾙｰﾙを守り、社会参加をしようとゆー気概はありますか？
父性も母性もそのためだけに存在するわけじゃないからな。
そういった面でよい働きをするのは単なる副作用に過ぎない。
そもそも家庭を縮図にしておいて、全くの第三者を持ち出すのは見当はずれもいいとこだね。
父性・母性は家庭という縮図においてはもっと利己的なものだ。
＞自分の問題と捉えられない内は、母性も父性も育たんだしょぅな。
それは女の責任だろう。
父性を悪用されるなら、育たない方が良いだろうね。
＞逆だね。
＞父性母性は 男／女の問題でも、まして父親／母親の問題でわﾈです。
＞一個人の問題。
＞強いて言えば、貴方自身の問題。
いや、逆ではないし、個人の問題でもない。
個人の問題なら、君が口を出す必要も、我々が語り合う必要も無い。
また、父・母性などと言う必要も無い。子があって初めて父・母性の話になる。
父性・母性の価値も外部が決めることだし、身に付けるにも環境に左右される。
そうでなければただの優しい人、責任感のある人に過ぎない。
つまり個人の問題で片付けるのは多くの矛盾を生む誤った考え。
＞弱者を労り、ﾙｰﾙを守り、社会参加をしようとゆー気概はありますか？
父性も母性もそのためだけに存在するわけじゃないからな。
そういった面でよい働きをするのは単なる副作用に過ぎない。
そもそも家庭を縮図にしておいて、全くの第三者を持ち出すのは見当はずれもいいとこだね。
父性・母性は家庭という縮図においてはもっと利己的なものだ。
＞自分の問題と捉えられない内は、母性も父性も育たんだしょぅな。
それは女の責任だろう。
父性を悪用されるなら、育たない方が良いだろうね。
394 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:11:05 ID:O1UcVmp1
>>382
>やっぱ女に対する絶望主義・等価交換金銭至上主義をかざす男の勝利ということか。
それは、すなわち
男に対する絶望主義・等価交換金銭至上主義をかざすフェミの勝利ということだ。
何でも、金銭に置き換えて考える思考が
フェミを生み出す元なのだ。
最初に、私が言ったとうりだ。
395 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:37:19 ID:GVuoCIkG
女が変わらないかぎり、どうやってもフェミは生まれるんじゃないの？
396 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:41:07 ID:GVuoCIkG
＞何でも、金銭に置き換えて考える思考が フェミを生み出す元なのだ。
だから男に対する平等主義を捨てられないというのが、即ちその思考に基づいているからでしょ？
だから男に対する平等主義を捨てられないというのが、即ちその思考に基づいているからでしょ？
397 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:41:18 ID:TtqAjsCv
>>394
なんでも金に替えること自体は悪いことじゃないし、等価交換の考えは
別にフェミ以前に大昔から存在する。
フェミの最大の悪い点はダブスタなところ。
もっと言えば、男女平等と弱者である女とを使い分ける一般の女のダブスタ。
等価交換を無視して一方的に男に苦労を強いれば、結果過労死や自殺が増えるだけ。
等価交換はどうしたって無視できない。
男が不幸になって喜ぶのは男を憎むフェミだけだろうな。
なんでも金に替えること自体は悪いことじゃないし、等価交換の考えは
別にフェミ以前に大昔から存在する。
フェミの最大の悪い点はダブスタなところ。
もっと言えば、男女平等と弱者である女とを使い分ける一般の女のダブスタ。
等価交換を無視して一方的に男に苦労を強いれば、結果過労死や自殺が増えるだけ。
等価交換はどうしたって無視できない。
男が不幸になって喜ぶのは男を憎むフェミだけだろうな。
398 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:45:56 ID:GVuoCIkG
すふの辞書に責任の文字はない。
ほんと、個人でいいならDQN社会に賛同してるということじゃんか。
ほんと、個人でいいならDQN社会に賛同してるということじゃんか。
399 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:52:03 ID:GVuoCIkG
今の男女平等教育のレールの上を走ってきた女たちはみんなダブスタ持ちのフェミということか。
400 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:53:55 ID:TtqAjsCv
男女平等を支持しつつ、男性と同じ結果を出せず、且つ男性と同等の扱いを受けよう、
この矛盾をなんとかするためにダブスタになるのが女
この矛盾をなんとかするためにダブスタになるのが女
401 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 19:56:21 ID:GVuoCIkG
女のダブスタ度が一目瞭然「ダブスタ物差し」を常に持ち歩く必要があるな。
402 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/22(火) 20:04:55 ID:lKch391I
フェミニストが嫌われる要素の一つは男女の関係を階級闘争のような対立構造で考えている
部分だね。
だから、性別による特性の違いも、「どちらかの性別を抑圧する為の装置」 としか解釈しない。
結果全てを個人に帰結することによりすべてを相対化して、一定の視点から判断を下すことを
否定する（競争原理の否定）。
もっとも、これは本当に価値観を相対化させたいのではなく、単に既存の価値観をぶち壊したい
だけ、全部壊せば自分たちの価値観がまかり通るだろうという薄汚い欲求の成せる業だけどね。
その意味では、父性の復権多いに結構ですけどね。
部分だね。
だから、性別による特性の違いも、「どちらかの性別を抑圧する為の装置」 としか解釈しない。
結果全てを個人に帰結することによりすべてを相対化して、一定の視点から判断を下すことを
否定する（競争原理の否定）。
もっとも、これは本当に価値観を相対化させたいのではなく、単に既存の価値観をぶち壊したい
だけ、全部壊せば自分たちの価値観がまかり通るだろうという薄汚い欲求の成せる業だけどね。
その意味では、父性の復権多いに結構ですけどね。
403 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 20:05:53 ID:e/+EJHbZ
>>397
>男女平等と弱者である女とを使い分ける一般の女のダブスタ
そうそう、多いよね。
しかも、この板には、真っ当な男性差別を訴える者を”メンフェミ”
とレッテル貼ってその口を封じようとするネナベ？もいるから呆れる。
>男女平等と弱者である女とを使い分ける一般の女のダブスタ
そうそう、多いよね。
しかも、この板には、真っ当な男性差別を訴える者を”メンフェミ”
とレッテル貼ってその口を封じようとするネナベ？もいるから呆れる。
404 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 20:06:08 ID:piGQCImH
便所ですら一緒にしようとする始末だからね
女のことなんて一切考えちゃいないと思うよｗ
女のことなんて一切考えちゃいないと思うよｗ
405 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 20:09:05 ID:GVuoCIkG
女の責任論に着手できる女ってこの板にいないのかね？
出てくる女出てくる女大フェミ小フェミという感じがする。
出てくる女出てくる女大フェミ小フェミという感じがする。
406 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/22(火) 20:11:00 ID:lKch391I
>>403
フェンフェミのボーダーは、単純に「男性差別を訴えているか？」 よりは、
例えば、ダブスタ批判の結果、「女性が責任問われないなら、男性も責任から逃れよう。」 といった
具合にそれが社会にとって良かろうが悪かろうが、男女同質ならOKなのか、それとも、「男性にAという
分野で責任を問われるならば、女性はBという分野で・・・」 といった具合に、互いの性質を認めつつ
建設的意見を持っているか？否か？でしょうね。
フェンフェミのボーダーは、単純に「男性差別を訴えているか？」 よりは、
例えば、ダブスタ批判の結果、「女性が責任問われないなら、男性も責任から逃れよう。」 といった
具合にそれが社会にとって良かろうが悪かろうが、男女同質ならOKなのか、それとも、「男性にAという
分野で責任を問われるならば、女性はBという分野で・・・」 といった具合に、互いの性質を認めつつ
建設的意見を持っているか？否か？でしょうね。
407 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 21:08:52 ID:v4ypkE45
主夫が少ない、という命題の前で・・・
１、主婦も主夫も良い、やりたい奴はやれば良し（＝反フェミニズム
２、主夫、主婦共に存在するべきではない（＝フェミニスト、一部メンズリブ
３、主婦と働き手である男は明確に区別されるべき（＝P．K．などの一部メンズリブ、他
そして、
４、主婦はダイキライだが主夫は歓迎する。逆も可（＝ダブスタ女
さらに、
５、主夫が少ないから主婦を許せない、これが女の狡さの現れである（＝???
特に、５の呼び方、５の分類がこの板では完成して無い
５タイプでは、フェミ、反フェミ、ダブスタ女、の区別がついていないのが多い雰囲気だ
これらを人括りに「女」としてしまうと、話が通じないのにな
１、主婦も主夫も良い、やりたい奴はやれば良し（＝反フェミニズム
２、主夫、主婦共に存在するべきではない（＝フェミニスト、一部メンズリブ
３、主婦と働き手である男は明確に区別されるべき（＝P．K．などの一部メンズリブ、他
そして、
４、主婦はダイキライだが主夫は歓迎する。逆も可（＝ダブスタ女
さらに、
５、主夫が少ないから主婦を許せない、これが女の狡さの現れである（＝???
特に、５の呼び方、５の分類がこの板では完成して無い
５タイプでは、フェミ、反フェミ、ダブスタ女、の区別がついていないのが多い雰囲気だ
これらを人括りに「女」としてしまうと、話が通じないのにな
408 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 21:09:57 ID:TtqAjsCv
フェミが悪質なだけでなく、フェミを利用しているさらに悪質な一般女がいる。
女はフェミも一般女も同性への共感だけで考え、行動しているから、
ダブスタのツケが男性に回ってくることなんて考えない。
女はフェミも一般女も同性への共感だけで考え、行動しているから、
ダブスタのツケが男性に回ってくることなんて考えない。
409 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 21:18:54 ID:v4ypkE45
途中までは父性母性について真面目に語り合ってたのに、
最新５０レスは、この板のどこでも見られるような、
噛み合わない会話になってしまっているよ
残念だね
最新５０レスは、この板のどこでも見られるような、
噛み合わない会話になってしまっているよ
残念だね
410 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 21:42:52 ID:GVuoCIkG
411 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/22(火) 21:50:35 ID:lKch391I
412 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 21:55:16 ID:GVuoCIkG
たぶんダブスタ度の極めて薄い女は最初からこの板には入ってこないと思う。
女の種類とは、ダブスタ度の濃度の違いにすぎないのだと思う。
要求のさじ加減が女の責任感覚の尺度。
だけど男女平等教育により、今の女はさじ加減を考える年令に到達する前に、大さじに盛られたスプーンを持っている。
女の種類とは、ダブスタ度の濃度の違いにすぎないのだと思う。
要求のさじ加減が女の責任感覚の尺度。
だけど男女平等教育により、今の女はさじ加減を考える年令に到達する前に、大さじに盛られたスプーンを持っている。
413 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/22(火) 22:01:12 ID:GVuoCIkG
つまり女性の権利、教育を受ける権利の二つの容器から、例えば50gずつさじに入れることができるわけだ。
合計100g。
男が持つ容器は後者の一つだけ。50g。
合計100g。
男が持つ容器は後者の一つだけ。50g。
414 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/23(水) 00:22:47 ID:cqKu5U6a
>>393
＞そもそも家庭を縮図にしておいて、全くの第三者を持ち出すのは見当はずれもいいとこだね。
だしょ？
＞育児とこじつけて男を馬車馬のように働かせるだけだろう。
このﾚｽこそ第三者なのよ。
家庭における「父性・母性」を論ずるなら
貴方が”父親になっていない限り”語れるのはあくまで「子」としてよん。
父性を家庭において論じたいなら、
「父権」の方がよくなぃかなぁ？
＞そもそも家庭を縮図にしておいて、全くの第三者を持ち出すのは見当はずれもいいとこだね。
だしょ？
＞育児とこじつけて男を馬車馬のように働かせるだけだろう。
このﾚｽこそ第三者なのよ。
家庭における「父性・母性」を論ずるなら
貴方が”父親になっていない限り”語れるのはあくまで「子」としてよん。
父性を家庭において論じたいなら、
「父権」の方がよくなぃかなぁ？
415 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 00:34:36 ID:HQYpJRWW
あくまで文章としての解説ですが・・・
>>393の
> そもそも家庭を縮図にしておいて、全くの第三者を持ち出すのは見当はずれもいいとこだね。
の「第三者」 とは父性・母性の縮図として家庭を例に出して話すのであれば、「弱者を守り、
ルールを守り、社会参加」 という下りが家庭を外れた「第三者」 という文で、「父・母」の当事者
でなければ、「父性・母性」を語れないという意味では無いと読み取れます。
正確な定義は探さないとなんですが、
「父性・母性」は性別に関わらない（持ちろんその性質が男性、女性でどちらかに偏りを持って
強く現れるというのはあるでしょうが）、性質で、「父権」とは、性別、役割としての男性の父親の
権力のことを指すように思われます。
（再確認）
「父性・母性」・・・性別により傾向の差はあるけれども、基本的には性別そのものを指すのではなく
一定の性質、原理。
「父権・母権」・・・そのまま、父、母の権力の問題。
どのような原理が家庭内で採択されていることが問題なのか？というテーマからは家庭内の
問題に、父性・母性という単語を使用するのは妥当と思われます。
少なくとも下記のサイト無いでの用語の使用法からは上記のように思われます。
http://iwao-otsuka.com/com/fem/jpnfampatplan1.htm
>>393の
> そもそも家庭を縮図にしておいて、全くの第三者を持ち出すのは見当はずれもいいとこだね。
の「第三者」 とは父性・母性の縮図として家庭を例に出して話すのであれば、「弱者を守り、
ルールを守り、社会参加」 という下りが家庭を外れた「第三者」 という文で、「父・母」の当事者
でなければ、「父性・母性」を語れないという意味では無いと読み取れます。
正確な定義は探さないとなんですが、
「父性・母性」は性別に関わらない（持ちろんその性質が男性、女性でどちらかに偏りを持って
強く現れるというのはあるでしょうが）、性質で、「父権」とは、性別、役割としての男性の父親の
権力のことを指すように思われます。
（再確認）
「父性・母性」・・・性別により傾向の差はあるけれども、基本的には性別そのものを指すのではなく
一定の性質、原理。
「父権・母権」・・・そのまま、父、母の権力の問題。
どのような原理が家庭内で採択されていることが問題なのか？というテーマからは家庭内の
問題に、父性・母性という単語を使用するのは妥当と思われます。
少なくとも下記のサイト無いでの用語の使用法からは上記のように思われます。
http://iwao-otsuka.com/com/fem/jpnfampatplan1.htm
416 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 00:44:24 ID:HQYpJRWW
分かりやすい例でいえば
母性原理・・・子供は可愛いから勝ち負け、順番はつけない。
父性原理・・・勿論子供は可愛いけれども、勝負事は勝負事。
一時期批判された、運動会の徒競争でお手てつないで皆でゴールして勝ち負けを争うことを
避けるというのは母性原理に基づく訳です。
家庭の中では、皆可愛いいので母性原理でも良いのだけれども、社会秩序や競争社会という
ものは父性原理によるものなので、現在の子供の教育、育成からあまりに父性原理が排除される
のは弊害があるのでは？というスレだと思いましたが。
母性原理・・・子供は可愛いから勝ち負け、順番はつけない。
父性原理・・・勿論子供は可愛いけれども、勝負事は勝負事。
一時期批判された、運動会の徒競争でお手てつないで皆でゴールして勝ち負けを争うことを
避けるというのは母性原理に基づく訳です。
家庭の中では、皆可愛いいので母性原理でも良いのだけれども、社会秩序や競争社会という
ものは父性原理によるものなので、現在の子供の教育、育成からあまりに父性原理が排除される
のは弊害があるのでは？というスレだと思いましたが。
417 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 00:50:22 ID:dtX42DCk
そういうスレだと読める江田島君の善意がまぶしいぜ。
たしかあんた、仕事に疲れて子育てに参加しない父親が
父業をないがしろにしているという批判に文句付けなかったか？
このスレで「父性」の旗を掲げるおばちゃんたちは、
まさしくそういう批判のよりどころにしているということを
何で読み飛ばすかね。
世間的に流通していない「父性」なんて女子大生まれのウンコ概念はイラネーってこった。
たしかあんた、仕事に疲れて子育てに参加しない父親が
父業をないがしろにしているという批判に文句付けなかったか？
このスレで「父性」の旗を掲げるおばちゃんたちは、
まさしくそういう批判のよりどころにしているということを
何で読み飛ばすかね。
世間的に流通していない「父性」なんて女子大生まれのウンコ概念はイラネーってこった。
418 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 00:51:53 ID:HQYpJRWW
あ、もっと早く思いつけば良かったけど、やっといい例が・・・
「父権・母権」・・・父親、母親の権力。
「父性・母性」・・・性質、原理。
父性原理とは言っても、父権原理とは言わない。
男性にも母性があれば、女性にも父性もあるけれど、男性に母権、女性に父権はない。
どうでもいいけど、「父権」でググッただけなんだけど、>>415のリンク先も随分また、戦略的な（笑
「父権・母権」・・・父親、母親の権力。
「父性・母性」・・・性質、原理。
父性原理とは言っても、父権原理とは言わない。
男性にも母性があれば、女性にも父性もあるけれど、男性に母権、女性に父権はない。
どうでもいいけど、「父権」でググッただけなんだけど、>>415のリンク先も随分また、戦略的な（笑
419 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 00:54:50 ID:HQYpJRWW
>>417
> 仕事に疲れて子育てに参加しない父親が
> 父業をないがしろにしているという批判に文句付けなかったか？
父親像を、「仕事に疲れて子育てに参加しない」 というステレオタイプで語ることに
批判を加えたことはありますね。誤読されていたようで残念ですが。
> このスレで「父性」の旗を掲げるおばちゃんたちは、
> まさしくそういう批判のよりどころにしているということを
> 何で読み飛ばすかね。
よりどころ以前に、「父性・母性」 「父権・母権」の言葉の意味自体を理解されていないように
見えたので解説しましたが？
> 仕事に疲れて子育てに参加しない父親が
> 父業をないがしろにしているという批判に文句付けなかったか？
父親像を、「仕事に疲れて子育てに参加しない」 というステレオタイプで語ることに
批判を加えたことはありますね。誤読されていたようで残念ですが。
> このスレで「父性」の旗を掲げるおばちゃんたちは、
> まさしくそういう批判のよりどころにしているということを
> 何で読み飛ばすかね。
よりどころ以前に、「父性・母性」 「父権・母権」の言葉の意味自体を理解されていないように
見えたので解説しましたが？
420 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:01:19 ID:dtX42DCk
ウソ言うなよ。
自分の母ちゃんを引き合いに出して、
それを「惚れたぜ」と言った香具師をマザーファッカーとか言ったとき、
ステレオタイプで語ることに批判したというのとは全く違うだろう。
忘れているだけかもしれないけどな。
自分の母ちゃんを引き合いに出して、
それを「惚れたぜ」と言った香具師をマザーファッカーとか言ったとき、
ステレオタイプで語ることに批判したというのとは全く違うだろう。
忘れているだけかもしれないけどな。
421 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:03:41 ID:dtX42DCk
あのときはっきりと、林と山羊が言う有機体的共同体ってなことを
示唆したはずだが、それを「アホなこと」と言ってのけたのは
江田島君本人だったと記憶するが。
示唆したはずだが、それを「アホなこと」と言ってのけたのは
江田島君本人だったと記憶するが。
422 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:05:54 ID:dtX42DCk
俺は、まったくそのとおりだと感心して、父性復権のウンコ話が
どれだけ男にとって危険な側面をはらむか納得したからこそ、
ここで批判したわけだ。
それなのに、それを得心させた本人が裏切りのメロディーｗ、
まったくやってられないぜ。
どれだけ男にとって危険な側面をはらむか納得したからこそ、
ここで批判したわけだ。
それなのに、それを得心させた本人が裏切りのメロディーｗ、
まったくやってられないぜ。
423 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:06:39 ID:T7QwhFsX
>>414
＞だしょ？
だしょじゃなくて、そう思うなら君が自分の発言の誤りを認めよう。
＞このﾚｽこそ第三者なのよ。
違うよ。>>390に挙げられているわけのわからん弱者だよ。
＞家庭における「父性・母性」を論ずるなら
＞貴方が”父親になっていない限り”語れるのはあくまで「子」としてよん。
これも矛盾するね。父性が自分自身のために磨く物だとか、第三者である弱者やら
なにやらに影響するものとして君が捕らえているのなら、子としてだけの視点で
語るわけにはいかないだろう。
家庭内で父性を出して、外では出さないようにするとかいうものでもないだろ？
>>415
正解です。
＞だしょ？
だしょじゃなくて、そう思うなら君が自分の発言の誤りを認めよう。
＞このﾚｽこそ第三者なのよ。
違うよ。>>390に挙げられているわけのわからん弱者だよ。
＞家庭における「父性・母性」を論ずるなら
＞貴方が”父親になっていない限り”語れるのはあくまで「子」としてよん。
これも矛盾するね。父性が自分自身のために磨く物だとか、第三者である弱者やら
なにやらに影響するものとして君が捕らえているのなら、子としてだけの視点で
語るわけにはいかないだろう。
家庭内で父性を出して、外では出さないようにするとかいうものでもないだろ？
>>415
正解です。
424 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:06:54 ID:HQYpJRWW
>>420
> それを「惚れたぜ」と言った香具師をマザーファッカーとか言ったとき
完全に誰かと混同してるよ。
「マザーファッカー」 この単語みて確信したけど、書いて無いな。
増して自分の母親を引き合いに出して書くこと自体無い。
特殊なセクシャルマイノリティーの話題以外では議論の根拠として私が個人体験をもとに書くこと
自体無いもの。
前から見てる人間なら誰でも知ってることだね。
無いものを合ったかのように偽るのはよくないよ。
> それを「惚れたぜ」と言った香具師をマザーファッカーとか言ったとき
完全に誰かと混同してるよ。
「マザーファッカー」 この単語みて確信したけど、書いて無いな。
増して自分の母親を引き合いに出して書くこと自体無い。
特殊なセクシャルマイノリティーの話題以外では議論の根拠として私が個人体験をもとに書くこと
自体無いもの。
前から見てる人間なら誰でも知ってることだね。
無いものを合ったかのように偽るのはよくないよ。
425 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:08:48 ID:HQYpJRWW
426 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:14:42 ID:T7QwhFsX
>>416
それも正解。
そういった社会による父性の排除、そして友達親子関係による母親による父性の排除により、
父親が父性伝える、あるいは子供が自主的に学ぶ下地が無くなった。
だからといって、幼児のうちからその父性原理を押し付けるわけにもいかない。
ホリえもんのようなキモイ奴に育ってしまうからね。
結果、もうどうしようもないところまで来ている。
すべて、既存のあり方を否定し、非難し、壊した女側に責任があるが、女側は
修正する努力をするどころか、ダブスタで見本をみせようとすらしない。
例えるなら民主主義をイラクに押し付けたアメリカが治安維持をしないで、
本国でアパルトヘイトをやってみせるようなものだ。
秩序を破壊した者はそれを作り直さなければならない。
そして新たな秩序を守り、見本を見せなければならない。
女は壊したら壊しっぱなしである。
女はダブスタで見本どころか堕落していく一方である。
だからもう女とは関わっちゃいけない・・・。
それも正解。
そういった社会による父性の排除、そして友達親子関係による母親による父性の排除により、
父親が父性伝える、あるいは子供が自主的に学ぶ下地が無くなった。
だからといって、幼児のうちからその父性原理を押し付けるわけにもいかない。
ホリえもんのようなキモイ奴に育ってしまうからね。
結果、もうどうしようもないところまで来ている。
すべて、既存のあり方を否定し、非難し、壊した女側に責任があるが、女側は
修正する努力をするどころか、ダブスタで見本をみせようとすらしない。
例えるなら民主主義をイラクに押し付けたアメリカが治安維持をしないで、
本国でアパルトヘイトをやってみせるようなものだ。
秩序を破壊した者はそれを作り直さなければならない。
そして新たな秩序を守り、見本を見せなければならない。
女は壊したら壊しっぱなしである。
女はダブスタで見本どころか堕落していく一方である。
だからもう女とは関わっちゃいけない・・・。
427 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:18:02 ID:dtX42DCk
>>425
徒競走でうんぬんという文脈に意識が行っているからわかんなくなっているだけだ。
父親の不在が多いことに不満をいう江田島少年に、母親が、
「お父さんはみんなのために働いているのよ」とか語ったというエピソード、
たしかにあんたは書いた。
過去ログをサルベージすればわかること。
徒競走でうんぬんという文脈に意識が行っているからわかんなくなっているだけだ。
父親の不在が多いことに不満をいう江田島少年に、母親が、
「お父さんはみんなのために働いているのよ」とか語ったというエピソード、
たしかにあんたは書いた。
過去ログをサルベージすればわかること。
428 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:19:02 ID:HQYpJRWW
>>426
父性の排除による弊害の部分まで賛同。
・・・かと言って、「女性と関わらない」 じゃ家庭不成立になっちゃいますよ。
社会は間違った方向へ行ってはイケナイとするならば、過剰な母性原理、
フェミニズム粉砕し、真っ当な方向へいかなくてはなりません。
放棄ではなく、正しい方向へ進まなくてはなりません
父性の排除による弊害の部分まで賛同。
・・・かと言って、「女性と関わらない」 じゃ家庭不成立になっちゃいますよ。
社会は間違った方向へ行ってはイケナイとするならば、過剰な母性原理、
フェミニズム粉砕し、真っ当な方向へいかなくてはなりません。
放棄ではなく、正しい方向へ進まなくてはなりません
429 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:21:10 ID:HQYpJRWW
>>427
> 過去ログをサルベージすればわかること。
埒あかないので、どうしてもそう思うなら、持って来てください。
私がどうかいても、「俺は見た！」 と言いはるのでは仕方ないもの。
存在しない、ということは証明のしようがないのだから、「有る」と言い張るなら、どうぞ。
> 過去ログをサルベージすればわかること。
埒あかないので、どうしてもそう思うなら、持って来てください。
私がどうかいても、「俺は見た！」 と言いはるのでは仕方ないもの。
存在しない、ということは証明のしようがないのだから、「有る」と言い張るなら、どうぞ。
430 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:25:59 ID:HQYpJRWW
てか、そもそも俺の父親は別に不在勝ちなどではなかったのだが・・・誰のエピソードなんだ・・・
431 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:26:25 ID:T7QwhFsX
>>428
家庭は不成立になる。
＞社会は間違った方向へ行ってはイケナイとするならば、過剰な母性原理、
＞フェミニズム粉砕し、真っ当な方向へいかなくてはなりません。
相手は共感はできても理屈が通じない、そんな獣みたいな生き物にも同じ一票がある以上
どうしようもない。なるようにしかならない。
すでに破局は始まっている。
あとは安楽な死を選ぶか、真っ向勝負して玉砕するか、子孫の越してもらうためだけに
女に媚びて過労死するか、そんなところだ。
人の尊厳を失ってまで利己的遺伝子に付き合うのも馬鹿らしいや。
孤独に歩め、悪を為さず、求める所少なく、林の中の象のように・・・だ。
実際林の中では現代人なので暮らしていけんので、どうやっセクハラや冤罪と
トラップを仕掛けて待つ女と関わらずに生活するかを考えるべきだ。
家庭は不成立になる。
＞社会は間違った方向へ行ってはイケナイとするならば、過剰な母性原理、
＞フェミニズム粉砕し、真っ当な方向へいかなくてはなりません。
相手は共感はできても理屈が通じない、そんな獣みたいな生き物にも同じ一票がある以上
どうしようもない。なるようにしかならない。
すでに破局は始まっている。
あとは安楽な死を選ぶか、真っ向勝負して玉砕するか、子孫の越してもらうためだけに
女に媚びて過労死するか、そんなところだ。
人の尊厳を失ってまで利己的遺伝子に付き合うのも馬鹿らしいや。
孤独に歩め、悪を為さず、求める所少なく、林の中の象のように・・・だ。
実際林の中では現代人なので暮らしていけんので、どうやっセクハラや冤罪と
トラップを仕掛けて待つ女と関わらずに生活するかを考えるべきだ。
432 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:27:46 ID:dtX42DCk
>>429
あちゃー、間違ったよ。
東☆八漏 ◆8masoKjFq6 と江田島くんの区別がつかなかった。
「専業主婦なら家事は当たり前だろ!! 」というスレのキャッシュ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:quvCtSTMPlwJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Dgender%26num%3D1077868202%26sub%3D0+%E6%9C%89%E6%A9%9F%E4%BD%93%E7%9A%84%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%80%80%E6%B1%9F%E7%94%B0%E5%B3%B6&hl=ja
これの１７８でマザーファッカーが出たのだった。
あまえら２人が雰囲気似ているからごっちゃになっちゃったよ。
文字だけだと区別付けにくい。どっちかがデブでどっちかがヤセとか、
感性的に区別付くようにしておくように。
あちゃー、間違ったよ。
東☆八漏 ◆8masoKjFq6 と江田島くんの区別がつかなかった。
「専業主婦なら家事は当たり前だろ!! 」というスレのキャッシュ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:quvCtSTMPlwJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Dgender%26num%3D1077868202%26sub%3D0+%E6%9C%89%E6%A9%9F%E4%BD%93%E7%9A%84%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%80%80%E6%B1%9F%E7%94%B0%E5%B3%B6&hl=ja
これの１７８でマザーファッカーが出たのだった。
あまえら２人が雰囲気似ているからごっちゃになっちゃったよ。
文字だけだと区別付けにくい。どっちかがデブでどっちかがヤセとか、
感性的に区別付くようにしておくように。
433 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:30:44 ID:HQYpJRWW
434 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:33:47 ID:HQYpJRWW
>>431
それは諦めるか、どうかの問題ですね。
破局はフェミの土台から始まっているように見えますけどね。
思想としてのフェミニズムは既に行き詰まっているし、現象としてのフェミ活動はまだ元気なようですが
近年チラホラ批判も表だって来ているので以前よりかは、次第にフェミが崩壊してきているのかな？と
思っていましたよ。
それは諦めるか、どうかの問題ですね。
破局はフェミの土台から始まっているように見えますけどね。
思想としてのフェミニズムは既に行き詰まっているし、現象としてのフェミ活動はまだ元気なようですが
近年チラホラ批判も表だって来ているので以前よりかは、次第にフェミが崩壊してきているのかな？と
思っていましたよ。
435 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:36:57 ID:T7QwhFsX
>>434
1度落ちるとこまで落ちてある程度痛い目を見ればかわるかもしれないですけどね・・・。
民主主義は理性に基づいた国民があって初めて価値が出るわけだから、
どうしたって女に一票持たせているようじゃ駄目な気もするけど。
1度落ちるとこまで落ちてある程度痛い目を見ればかわるかもしれないですけどね・・・。
民主主義は理性に基づいた国民があって初めて価値が出るわけだから、
どうしたって女に一票持たせているようじゃ駄目な気もするけど。
436 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:39:10 ID:HQYpJRWW
>>432
尚、そのスレ内での東さんの意見が直ぐにわかるのは>>186
> フェミないし共産主義とされているのは、夫婦が仕事も家事も
> 全く均等に分担するライフスタイル『しか認めない』考え方で
> あって、任意の誰かがその様なライフスタイルを望むことでは
> ないと思うのですが。
という、個人のライフスタイルとしての男女の役割分担すら否定するフェミニズムの異常性。
今このスレの父性の復活というのは、「父親が育児に参加」 という部分とはまた違います。
逆に言えば、昔の家庭は父親が殆ど不在勝ちで、殆ど母親のみの育児でも、家庭に父性原理が
流れていたということ。
尚、そのスレ内での東さんの意見が直ぐにわかるのは>>186
> フェミないし共産主義とされているのは、夫婦が仕事も家事も
> 全く均等に分担するライフスタイル『しか認めない』考え方で
> あって、任意の誰かがその様なライフスタイルを望むことでは
> ないと思うのですが。
という、個人のライフスタイルとしての男女の役割分担すら否定するフェミニズムの異常性。
今このスレの父性の復活というのは、「父親が育児に参加」 という部分とはまた違います。
逆に言えば、昔の家庭は父親が殆ど不在勝ちで、殆ど母親のみの育児でも、家庭に父性原理が
流れていたということ。
437 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:41:31 ID:dtX42DCk
ま、そういうことで、女に悪用されるから
（というか女子大教授は確信犯的に阿っているだろう）、
日本語としてそれほど流通していない「父性」なんて言葉を広く知らしめることに
俺は反対だということ。ついでに女子大も廃止しろ。
（というか女子大教授は確信犯的に阿っているだろう）、
日本語としてそれほど流通していない「父性」なんて言葉を広く知らしめることに
俺は反対だということ。ついでに女子大も廃止しろ。
438 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 01:43:01 ID:T7QwhFsX
＞逆に言えば、昔の家庭は父親が殆ど不在勝ちで、殆ど母親のみの育児でも、家庭に父性原理が
＞流れていたということ。
これまた正しいね。
同じことを言っても、>>262のように、父性と育児をこじつけて育児を押し付けようとする
女達が延々と現れるけど。
＞流れていたということ。
これまた正しいね。
同じことを言っても、>>262のように、父性と育児をこじつけて育児を押し付けようとする
女達が延々と現れるけど。
439 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/23(水) 01:49:36 ID:HQYpJRWW
>>438
> 同じことを言っても、>>262のように、父性と育児をこじつけて育児を押し付けようとする
> 女達が延々と現れるけど。
>>262？？
いずれにせよ・・・父性の問題と育児というのは・・・そ、それはまさか「母性本能」（子供を無条件に可愛
く感じて育児の欲求が沸く）のリバース版とか誤解されてるとか・・・
何だか、父性・母性というのが何を指しているのかすら理解されないまま進んでいる悪寒。
> 同じことを言っても、>>262のように、父性と育児をこじつけて育児を押し付けようとする
> 女達が延々と現れるけど。
>>262？？
いずれにせよ・・・父性の問題と育児というのは・・・そ、それはまさか「母性本能」（子供を無条件に可愛
く感じて育児の欲求が沸く）のリバース版とか誤解されてるとか・・・
何だか、父性・母性というのが何を指しているのかすら理解されないまま進んでいる悪寒。
440 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 02:14:20 ID:o4c+bT47
母性は横の繋がり。父性は縦の繋がり。
441 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 02:15:58 ID:JG1A3ZEw
女は「まわりから幸せそうに見えること」が幸福
1 ：Ms.名無しさん ：04/09/12 01:50:26
だろ。
日本の女がブランド狂いなのはそのせい。
代官山とか青山とかに住んでる奴はその究極。
結婚しないのも子供を持つのは周りから幸せに見えないから。
子供かできると今度は「子供が幸せそうに見えること＝幸福」にかわる。
子育てがうまくいかないことは母が幸せでないことになり
子育ての実質的な負担以上に苦しみ虐待する。
442 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 02:25:54 ID:T7QwhFsX
>>439
262の主張は父性の話から飛んで女は男と同等以上にやっているから、育児をやれというもの。
ついでに262の土俵において、金銭と時間と言う尺度でも男のほうが女よりも多く稼いでいること
が証明されて、終わったけど。
すふもなんだかんだ言って、なんとか父性の喪失→育児しろに持っていこうとしているしね。
262の主張は父性の話から飛んで女は男と同等以上にやっているから、育児をやれというもの。
ついでに262の土俵において、金銭と時間と言う尺度でも男のほうが女よりも多く稼いでいること
が証明されて、終わったけど。
すふもなんだかんだ言って、なんとか父性の喪失→育児しろに持っていこうとしているしね。
443 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/23(水) 05:44:48 ID:cqKu5U6a
>>415
ｳｰﾝ・・・・
当事者でなければ語れないって言ってる訳でわﾈんだけどもなぁ。
「家庭」においてｿﾚを語ろうとすると、
みなさん、全員が当事者だでな。
ただ、子からみた見方、親としての見方、夫、妻としての見方
男女の見方で、微妙なｽﾞﾚが出ちゃうかなぁ？と思ったです。
「父権」と置き換えてはﾏｽﾞｰのご指摘は了解。
どぅも、「育児」と切り離して考えて行くことがﾑﾘそぅなので、諦めますわん。
>>442
夫婦であり父母である以上「育児」は子に対する義務と権利よん。
例えどの位夫が稼いでこようとね。
愚かな人は育児をｵﾑﾂ替えさせられるだの、ﾐﾙｸ飲ませさせられるだの
ｸﾀﾞﾝﾈ事の拘るけれど、
育児＝人の心も体も大きく育てる
こんなめったにない経験、やりがいがあると思うけどな（ｗ
ｳｰﾝ・・・・
当事者でなければ語れないって言ってる訳でわﾈんだけどもなぁ。
「家庭」においてｿﾚを語ろうとすると、
みなさん、全員が当事者だでな。
ただ、子からみた見方、親としての見方、夫、妻としての見方
男女の見方で、微妙なｽﾞﾚが出ちゃうかなぁ？と思ったです。
「父権」と置き換えてはﾏｽﾞｰのご指摘は了解。
どぅも、「育児」と切り離して考えて行くことがﾑﾘそぅなので、諦めますわん。
>>442
夫婦であり父母である以上「育児」は子に対する義務と権利よん。
例えどの位夫が稼いでこようとね。
愚かな人は育児をｵﾑﾂ替えさせられるだの、ﾐﾙｸ飲ませさせられるだの
ｸﾀﾞﾝﾈ事の拘るけれど、
育児＝人の心も体も大きく育てる
こんなめったにない経験、やりがいがあると思うけどな（ｗ
444 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 08:01:43 ID:CWORZ3KT
そもそも女だけ家にひきこもって男だけ夜遅く働いて偉そうにするっての
が無理なんだよなあ、くさった先進国以外の
どっかの島の部族とか女でも働いてるじゃん、男も育児してるし料理
もしてるし。
が無理なんだよなあ、くさった先進国以外の
どっかの島の部族とか女でも働いてるじゃん、男も育児してるし料理
もしてるし。
445 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 09:48:20 ID:sioM8oxR
446 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 10:56:10 ID:MSYPAsJ6
今日の選抜のプラカード持ち「○○ボーイスカウトの皆さんです」と実況で言っていたが女がいたぞ。
どうせ都合のいい時（男より権利が欲しくなった時）、弱者に変わり身して女の権利を主張するんだろ。
卑劣な奴らだ。ダブスタはやめろ。
女を排除するなら排除しろ。夏のプラカード持ちは女子だけだろ。
その、女のフェミ的な、男の弱腰な姿勢が世の中に父性消滅をイメージ付けるんだろ。
どうせ都合のいい時（男より権利が欲しくなった時）、弱者に変わり身して女の権利を主張するんだろ。
卑劣な奴らだ。ダブスタはやめろ。
女を排除するなら排除しろ。夏のプラカード持ちは女子だけだろ。
その、女のフェミ的な、男の弱腰な姿勢が世の中に父性消滅をイメージ付けるんだろ。
447 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 11:03:03 ID:T7QwhFsX
444は昨日からいるネナベだから。
448 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 11:04:49 ID:yR1OT4EC
俺は男性だが、女が家に引きこもって何もしないのは望まない
449 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 11:11:32 ID:MSYPAsJ6
＞民主主義は理性に基づいた国民があって初めて価値が出るわけだから、 どうしたって女に一票持たせているようじゃ駄目な気もするけど。
同意だナー・・・。
誰かが先に言ってたが、女は女への共感だけで動く、それを社会感覚だと勘違いしている。
男にダブスタを押しつけて苦しめていることに気が付かないからなぁ。
同意だナー・・・。
誰かが先に言ってたが、女は女への共感だけで動く、それを社会感覚だと勘違いしている。
男にダブスタを押しつけて苦しめていることに気が付かないからなぁ。
450 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 11:13:02 ID:T7QwhFsX
どっちでもいいよ。
男女平等、フェミ的にバリバリ男と対等に働くなら働け、
やっぱり従来どおり家にいるなら家にいろ。
どっちでもいいから、まず最初に女はダブスタを止めろ。
フェミニズム、女性学など、従来の秩序を壊したのは女。
秩序を破壊した者はそれを作り直さなければならない。
そして新たな秩序を守り、模範とならなければならない。
民主主義をイラクに押し付けたアメリカが治安安定させ、法整備し
自らも民主主義を守りイラク国民の手本とならなければならない。
女は壊したら壊しっぱなしである。
女は手本どころかダブスタで堕落していく一方である。
男女平等、フェミ的にバリバリ男と対等に働くなら働け、
やっぱり従来どおり家にいるなら家にいろ。
どっちでもいいから、まず最初に女はダブスタを止めろ。
フェミニズム、女性学など、従来の秩序を壊したのは女。
秩序を破壊した者はそれを作り直さなければならない。
そして新たな秩序を守り、模範とならなければならない。
民主主義をイラクに押し付けたアメリカが治安安定させ、法整備し
自らも民主主義を守りイラク国民の手本とならなければならない。
女は壊したら壊しっぱなしである。
女は手本どころかダブスタで堕落していく一方である。
451 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 11:13:26 ID:T7QwhFsX
450は>>448へね
452 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 11:16:21 ID:MSYPAsJ6
確かに女は自分が手本とか規範とか考えて行動してねぇな。
453 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 13:14:10 ID:vWNRf6y+
だからこそ、社会性を育てられる男が、父性を発揮しなくちゃ
454 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 13:56:23 ID:sioM8oxR
子供を母親から(母性)から切断する機能として
父性は重要です。
母親が母性も父性も機能を果たすと言うのは
可能ですが、容易くない。
父性は、子育てにとても便利です。
是非、幼児期からの父性の発揮を男性諸子に要請いたします。
父性は重要です。
母親が母性も父性も機能を果たすと言うのは
可能ですが、容易くない。
父性は、子育てにとても便利です。
是非、幼児期からの父性の発揮を男性諸子に要請いたします。
455 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 14:08:33 ID:CWORZ3KT
1歳から3歳までは女が全部やれ！その後は半々な
456 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 14:35:32 ID:sioM8oxR
子供が二人居て、一人の母親が1歳から3歳までの子に全部集中すると、
上の3歳以上が、おろそかになります。
場合によっては、犯罪や事故など危険にさらされることも。
休日など、複数の子供づれで子供達を完璧に
安全にコントロールするには、二人の大人の人間が必要です。
昔の、安全な環境の時代と違うのです。
「ヒルズの回転ドアなどの例」
切断ウンヌンとは又別の意味で
子供の安全管理の面からも、休日の子育てへの参加を要請します。
上の3歳以上が、おろそかになります。
場合によっては、犯罪や事故など危険にさらされることも。
休日など、複数の子供づれで子供達を完璧に
安全にコントロールするには、二人の大人の人間が必要です。
昔の、安全な環境の時代と違うのです。
「ヒルズの回転ドアなどの例」
切断ウンヌンとは又別の意味で
子供の安全管理の面からも、休日の子育てへの参加を要請します。
457 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 15:19:30 ID:KtIrYD59
>>453-454
無理。なぜなら理性を持たない女が男と同等の権利を有しているから。
同等のもの同士では子供の奪い合いに勝負はつかない、子供が進んで辛い目に
合う気もないだろうし、結果母親の元に残ることとなる。
無理。なぜなら理性を持たない女が男と同等の権利を有しているから。
同等のもの同士では子供の奪い合いに勝負はつかない、子供が進んで辛い目に
合う気もないだろうし、結果母親の元に残ることとなる。
458 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 16:21:41 ID:0wTxWevl
父性の欠如だけでなく、母性の欠如もまた問題
フェミニズムが母性を否定しているから
行政も男女参画の名目で子と母が接しない方向へ進めているし
フェミニズムが母性を否定しているから
行政も男女参画の名目で子と母が接しない方向へ進めているし
459 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 17:02:53 ID:MuWbqTJh
推定40代後半 独身 雄 DQN 細木信者
これの心理を読むために始めて飛来、一読しましたが
何らかの変則的家庭環境で育った30代後半独身男性、離婚経験ありと
一般的家庭出身女性20代後半の談話と言う感想でした。
以上
これの心理を読むために始めて飛来、一読しましたが
何らかの変則的家庭環境で育った30代後半独身男性、離婚経験ありと
一般的家庭出身女性20代後半の談話と言う感想でした。
以上
460 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 17:30:22 ID:MSYPAsJ6
同等の権利も求め、父性も求め。
女は心底アホだな。
女は心底アホだな。
461 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 17:31:49 ID:yR1OT4EC
女を徴兵で鍛え上げろ
そうすれば少しは男性から尊敬されるようになるだろう
そうすれば少しは男性から尊敬されるようになるだろう
462 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 17:39:44 ID:MSYPAsJ6
>>457
結局女のダブスタに女自身がけじめをつけない限り、父性などありえないということだね。
夫婦喧嘩の原因は結局その女のダブスタなんだろうな。
子供に関する判断を父性に預けきるのを、自分の権利侵害と捉えるから。
自分に都合の良い「母性の肩代わり」にだけ、父性という言葉を持ち出している。
もうその時点で父性は終わっているというのに。
結局女のダブスタに女自身がけじめをつけない限り、父性などありえないということだね。
夫婦喧嘩の原因は結局その女のダブスタなんだろうな。
子供に関する判断を父性に預けきるのを、自分の権利侵害と捉えるから。
自分に都合の良い「母性の肩代わり」にだけ、父性という言葉を持ち出している。
もうその時点で父性は終わっているというのに。
463 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 17:47:09 ID:CWORZ3KT
そもそも男が女に責められる原因の根底が
家庭から父親が消えたことらしいぞ
どっちを先にやるべきかというと父親を家庭に戻すほうが
楽だろう。ババアフェミは10年すりゃくたばるだろうし
家庭から父親が消えたことらしいぞ
どっちを先にやるべきかというと父親を家庭に戻すほうが
楽だろう。ババアフェミは10年すりゃくたばるだろうし
464 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 18:07:29 ID:MSYPAsJ6
465 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/23(水) 18:09:39 ID:MSYPAsJ6
女が率先して父性を壊してきたんだから、また欲しいなんて言っても通じない。
父性の再建は完璧に女が責任を取るべきこと。
父性の再建は完璧に女が責任を取るべきこと。
466 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 00:15:35 ID:OiLsnFe5
>>465
どうも方向性が見えないのですが、男性は社会にいかなる関わりを持つのですか？
家庭とは？それとも社会や家庭から極力離れるのでしょうか。
先にも書いた通り、「父性」とは縦の繋がりの原理であり男性の育児参加のことを指しているものじゃ
ないのですから（頓珍漢な誤解は別として、本来の意味では）。
いつまでも拗ねてる訳にはいかないでしょう。
どうも方向性が見えないのですが、男性は社会にいかなる関わりを持つのですか？
家庭とは？それとも社会や家庭から極力離れるのでしょうか。
先にも書いた通り、「父性」とは縦の繋がりの原理であり男性の育児参加のことを指しているものじゃ
ないのですから（頓珍漢な誤解は別として、本来の意味では）。
いつまでも拗ねてる訳にはいかないでしょう。
467 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 00:17:04 ID:OiLsnFe5
補足
つまり、父性の再建は女性が云々ということは・・・・
現状以降、男性は母性原理で進むということでしょうか？それともなんの原理も持たない
空っぽ人間として社会に関わる事を避けて暮らして行くのでしょうか？
つまり、父性の再建は女性が云々ということは・・・・
現状以降、男性は母性原理で進むということでしょうか？それともなんの原理も持たない
空っぽ人間として社会に関わる事を避けて暮らして行くのでしょうか？
468 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2005/03/24(木) 00:18:50 ID:k01G/Mjj
469 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 00:21:32 ID:OiLsnFe5
まぁ要は・・・
フェミだ、ジェンフリだがが、父性原理を壊したまではOK、私もそう思う。
じゃ、社会はどうあるべきなのか？って部分が全然見えてこない。
フェミだ、ジェンフリだがが、父性原理を壊したまではOK、私もそう思う。
じゃ、社会はどうあるべきなのか？って部分が全然見えてこない。
470 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 00:22:34 ID:OiLsnFe5
471 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 00:27:22 ID:6ouHlYkW
>>468
「獅子はわが子を千尋の谷へ突き落とす」ってやつだね
「獅子はわが子を千尋の谷へ突き落とす」ってやつだね
472 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2005/03/24(木) 00:34:40 ID:k01G/Mjj
473 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 00:38:24 ID:OiLsnFe5
>>472
了解です。
ウィスキーを製造元の樽から並べてる滅茶苦茶レアな店があるので・・・
> 一度｢動乱｣も必要かもしれませんな・・・無いに越した事は無いですがな・・・。
いや、それでも構わないとは思いますけどね。
動乱いっても別に破壊が目的じゃなくて、父性による再構築とか、目指すものがあるなら。
了解です。
ウィスキーを製造元の樽から並べてる滅茶苦茶レアな店があるので・・・
> 一度｢動乱｣も必要かもしれませんな・・・無いに越した事は無いですがな・・・。
いや、それでも構わないとは思いますけどね。
動乱いっても別に破壊が目的じゃなくて、父性による再構築とか、目指すものがあるなら。
474 ：旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46 ：2005/03/24(木) 00:48:58 ID:k01G/Mjj
>>473
・・・楽しみですな！
＞＞破壊が目的じゃなくて＜＜
ただし、｢過程｣に於いて多少の破壊は有るかも知れませんな・・・残念ながら。
皆、己が信ずる物を貫き、戦い・・・そして淘汰されて行く・・・。
自分は、所謂｢父性｣が残ると信じますぞ。
・・・楽しみですな！
＞＞破壊が目的じゃなくて＜＜
ただし、｢過程｣に於いて多少の破壊は有るかも知れませんな・・・残念ながら。
皆、己が信ずる物を貫き、戦い・・・そして淘汰されて行く・・・。
自分は、所謂｢父性｣が残ると信じますぞ。
475 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 07:53:17 ID:WnIi1mcR
男も家事と育児しまくるスウェーデンで犯罪率ナンバー1だからただ育児すりゃいいってわけ
ではない
ではない
476 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:03:53 ID:saIxEFVK
どぅしても「父性」を育児と切り離せない人がｲﾊﾟｰｲみたいだねー。
江田島氏おっさるよぅに「父性」を社会に照らし合わせて
考察してみる事も大事だと思うけどな。
どぅしても「家庭」における男の育児参加に、落としたいのだとしたら
まだ、未経験のご自分の「結婚/育児」でわなく、
「自分自身が父親にどぅ接していたか？父親に父性を感じ、敬ったか？」
あたりから考えていく方法もあるよん。
父性は母性ｵﾝﾘｰからの切断を促し、
縦社会の基本ﾙｰﾙｰを司る
それを奪い、崩壊させたのは「ﾌｪﾐ」
には、同感よん。
江田島氏おっさるよぅに「父性」を社会に照らし合わせて
考察してみる事も大事だと思うけどな。
どぅしても「家庭」における男の育児参加に、落としたいのだとしたら
まだ、未経験のご自分の「結婚/育児」でわなく、
「自分自身が父親にどぅ接していたか？父親に父性を感じ、敬ったか？」
あたりから考えていく方法もあるよん。
父性は母性ｵﾝﾘｰからの切断を促し、
縦社会の基本ﾙｰﾙｰを司る
それを奪い、崩壊させたのは「ﾌｪﾐ」
には、同感よん。
477 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:19:09 ID:FhMBvOiJ
切り離していないのは女だけだけどね。。
父性喪失を理由に男に育児をさせようとしているから、こういうことになる。
これからますます父性は失われていくだろう。
そして社会が崩壊して痛い目をみて、初めて女達は気付く。
女には理屈が通じないから、直接痛い目をみなきゃどうにもならないだろう。
父性喪失を理由に男に育児をさせようとしているから、こういうことになる。
これからますます父性は失われていくだろう。
そして社会が崩壊して痛い目をみて、初めて女達は気付く。
女には理屈が通じないから、直接痛い目をみなきゃどうにもならないだろう。
478 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:24:01 ID:saIxEFVK
>>477
その「女」って誰ですかぃ？誰が育児させようと貴方にしとるんですのん？
それを言えば言うほど、すふは
「あぁこの人は、父性から切断されてｵｶﾝに育てられちゃったのね」
と、ﾎﾞﾝﾔﾘ感想持つだけですわん。
その「女」って誰ですかぃ？誰が育児させようと貴方にしとるんですのん？
それを言えば言うほど、すふは
「あぁこの人は、父性から切断されてｵｶﾝに育てられちゃったのね」
と、ﾎﾞﾝﾔﾘ感想持つだけですわん。
479 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:32:10 ID:FhMBvOiJ
>>478
少なくともこのスレの女はそうだろ。
ID:O1UcVmp1とか、ID:g3JiJKbWとかな。
＞それを言えば言うほど、すふは
＞「あぁこの人は、父性から切断されてｵｶﾝに育てられちゃったのね」
＞と、ﾎﾞﾝﾔﾘ感想持つだけですわん。
根拠なくそう思うんだから、あぁ女は心が弱く都合のよい妄想に逃げる、
理性も自尊心も無い人の形をしているだけの畜生なんだなと判断するよ。
少なくともこのスレの女はそうだろ。
ID:O1UcVmp1とか、ID:g3JiJKbWとかな。
＞それを言えば言うほど、すふは
＞「あぁこの人は、父性から切断されてｵｶﾝに育てられちゃったのね」
＞と、ﾎﾞﾝﾔﾘ感想持つだけですわん。
根拠なくそう思うんだから、あぁ女は心が弱く都合のよい妄想に逃げる、
理性も自尊心も無い人の形をしているだけの畜生なんだなと判断するよ。
480 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:36:23 ID:saIxEFVK
???◎???
＞少なくともこのスレの女はそうだろ。
それも妄想だしょ？
ｲﾔﾝ、一緒に畜生やろぅねー◎/
＞少なくともこのスレの女はそうだろ。
それも妄想だしょ？
ｲﾔﾝ、一緒に畜生やろぅねー◎/
481 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 09:37:53 ID:R7D5cY5A
＞まだ、未経験のご自分の「結婚/育児」でわなく、
「自分自身が父親にどぅ接していたか？父親に父性を感じ、敬ったか？」
あたりから考えていく方法もあるよん。
禿げ同ですｗ
「自分自身が父親にどぅ接していたか？父親に父性を感じ、敬ったか？」
あたりから考えていく方法もあるよん。
禿げ同ですｗ
482 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:39:48 ID:Sbmae9vi
私は父に父性を感じなかったよ。
母は働きながら家事も育児もこなしてた強い人だったけど
父はいつもダラダラしてて大きな子供って感じだった。
母性なら分かるけど男に父性ってあるのかい？
てか、父性って何なんだー？？
ログ見てもよく分からないわ。
要するに厳しいって事？
母は働きながら家事も育児もこなしてた強い人だったけど
父はいつもダラダラしてて大きな子供って感じだった。
母性なら分かるけど男に父性ってあるのかい？
てか、父性って何なんだー？？
ログ見てもよく分からないわ。
要するに厳しいって事？
483 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:41:03 ID:FhMBvOiJ
具体的にID指定しているのに、妄想だと言うのだから・・・。
これ、演技じゃないよね？
女ってすごいな。
本当に都合の悪い物は見えなくなっているんだな。
男なら精神病扱いだけど、それが女のデフォルトか・・・ここまでくると混脳というより壊脳というべきだな。
これ、演技じゃないよね？
女ってすごいな。
本当に都合の悪い物は見えなくなっているんだな。
男なら精神病扱いだけど、それが女のデフォルトか・・・ここまでくると混脳というより壊脳というべきだな。
484 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:42:52 ID:Gsu50G99
485 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:43:24 ID:FhMBvOiJ
すかさず同性愛で混血で外国人のくせに日本の男に嫉妬しまくる狂人コテハン登場か・・・。
さらに馬鹿女が個人のくっだらない体験談を持ち出してくるし・・・。
また、荒らされて終りだな。
さらに馬鹿女が個人のくっだらない体験談を持ち出してくるし・・・。
また、荒らされて終りだな。
486 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:48:41 ID:saIxEFVK
>>482
父性を持つお母様に育てられた って事かもよん。
父性は父親だけが持ち得るものぢゃなぃ って思うでな。
父性とわ、縦の社会のﾙｰﾙを司るもの。
家庭を離れ個として社会に出る人間性を養うもの。
あなたのおっさるよぅに「厳しい」って事かも。
>>483
ﾎｪ？「貴方」に育児させようとはしとらんだしょぅ？
父性を持つお母様に育てられた って事かもよん。
父性は父親だけが持ち得るものぢゃなぃ って思うでな。
父性とわ、縦の社会のﾙｰﾙを司るもの。
家庭を離れ個として社会に出る人間性を養うもの。
あなたのおっさるよぅに「厳しい」って事かも。
>>483
ﾎｪ？「貴方」に育児させようとはしとらんだしょぅ？
487 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 09:50:27 ID:R7D5cY5A
>>485
どっちが荒らしなのかな？
スレに関係ない個人叩き、罵倒を始める貴方のような人がいるから、
男性もバカ女を一括りにできない示しがつかないんじゃなくって？
他の男性に迷惑なんじゃないかなぁ？それとも貴方フェミ工作員？
どっちが荒らしなのかな？
スレに関係ない個人叩き、罵倒を始める貴方のような人がいるから、
男性もバカ女を一括りにできない示しがつかないんじゃなくって？
他の男性に迷惑なんじゃないかなぁ？それとも貴方フェミ工作員？
488 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:50:38 ID:FhMBvOiJ
＞ﾎｪ？「貴方」に育児させようとはしとらんだしょぅ？
だめだこりゃｗ
ホント、負けず嫌いだなｗ
だめだこりゃｗ
ホント、負けず嫌いだなｗ
489 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:51:08 ID:saIxEFVK
ってことわだ・・・・。
父性を自身に持ち得ようとする人は「自分に厳しい」人かも。
ﾔﾊﾟ、自律なくして父性は存在しない
は、すふ的には筋が通っているな・・・。
父性を自身に持ち得ようとする人は「自分に厳しい」人かも。
ﾔﾊﾟ、自律なくして父性は存在しない
は、すふ的には筋が通っているな・・・。
490 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:52:12 ID:Sbmae9vi
自分の体験で語ってしまって申し訳ないです。
でも、本当に父性って何なのか分からないわ…orz
母性って単語はよく聞くけど父性ってのはほとんど聞かないんだな。
母性ってのは子供を守ろうとする本能の事だよね。
じゃあ父性って何だ？
母性とそんなに変わらない？
でも、本当に父性って何なのか分からないわ…orz
母性って単語はよく聞くけど父性ってのはほとんど聞かないんだな。
母性ってのは子供を守ろうとする本能の事だよね。
じゃあ父性って何だ？
母性とそんなに変わらない？
491 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:52:36 ID:saIxEFVK
492 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:54:37 ID:FhMBvOiJ
>>487
＞スレに関係ない個人叩き、罵倒を始める貴方のような人がいるから、
＞男性もバカ女を一括りにできない示しがつかないんじゃなくって？
おまえをみて女はみんな馬鹿だと一括りにした発言することが駄目なんだろ？
個人叩きが駄目か、一括りにするのがいいかとか、そんな単純なことじゃない。
議論のテーマによるだろ。
おまえを煽って追い出すだけなら、女全体の話をする必要がどこにある？
ホント、混脳丸出しだなｗ
＞他の男性に迷惑なんじゃないかなぁ？それとも貴方フェミ工作員？
ちょっと整理して発言しろよ。
＞スレに関係ない個人叩き、罵倒を始める貴方のような人がいるから、
＞男性もバカ女を一括りにできない示しがつかないんじゃなくって？
おまえをみて女はみんな馬鹿だと一括りにした発言することが駄目なんだろ？
個人叩きが駄目か、一括りにするのがいいかとか、そんな単純なことじゃない。
議論のテーマによるだろ。
おまえを煽って追い出すだけなら、女全体の話をする必要がどこにある？
ホント、混脳丸出しだなｗ
＞他の男性に迷惑なんじゃないかなぁ？それとも貴方フェミ工作員？
ちょっと整理して発言しろよ。
493 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:56:12 ID:Sbmae9vi
494 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:57:07 ID:FhMBvOiJ
>489も自己完結だな。まぁ、女だからしかたないけど。
どうせ、言葉通じないんだしｗ
>491も必死に煽っている・・・反論できないままでも、相手を不愉快にすれば満足なんだろうな。
これも女だからしかたない。
どうせ、言葉通じないんだしｗ
>491も必死に煽っている・・・反論できないままでも、相手を不愉快にすれば満足なんだろうな。
これも女だからしかたない。
495 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 09:57:22 ID:R7D5cY5A
496 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 09:58:06 ID:R7D5cY5A
497 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:58:15 ID:saIxEFVK
>>490
あくまですふの個人的概念だけど、
【父性】
社会ﾙｰﾙを教え込む感性。
家庭とゆー温床から、社会へ一個人として押し出す力。
縦の観念が強く、役割分担のﾙｰﾙを重んじる。
良き先輩、上司、年嵩の人は、その社会において「父性」を持ち得る。
みたいな感じかなー？
あくまですふの個人的概念だけど、
【父性】
社会ﾙｰﾙを教え込む感性。
家庭とゆー温床から、社会へ一個人として押し出す力。
縦の観念が強く、役割分担のﾙｰﾙを重んじる。
良き先輩、上司、年嵩の人は、その社会において「父性」を持ち得る。
みたいな感じかなー？
498 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 09:59:41 ID:FhMBvOiJ
なにがどう偽善なのか・・・俺を荒らしを取り締まる警官かなにかと思っているのかね？
それとも意味もわからずに使っているのか・・・。
混脳の書き込みはわけがわからんね。
それとも意味もわからずに使っているのか・・・。
混脳の書き込みはわけがわからんね。
499 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 09:59:43 ID:saIxEFVK
500 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:01:40 ID:FhMBvOiJ
501 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:03:03 ID:R7D5cY5A
502 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:03:09 ID:FhMBvOiJ
あくまで妄想しただけと言い張るけど、逆上しているからわざわざここに
「おまぃはよいお父様に恵まれなかったのね」って書き込むわけで。
まぁ、むかついたらなんでもするタイプだな。
「おまぃはよいお父様に恵まれなかったのね」って書き込むわけで。
まぁ、むかついたらなんでもするタイプだな。
503 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:04:31 ID:FhMBvOiJ
＞ レッテル貼りがお得意なバカ女さん？
混脳だから、こんな自爆ができるわけ？
いや、ギャグだよね？
そうじゃなきゃ・・・
504 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:05:14 ID:R7D5cY5A
505 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:05:51 ID:Sbmae9vi
>>497
分かりやすく教えて頂き感謝です。
母性と父性は両極端って事なのかな。
じゃあ父性を取り戻すにはどうしたらいいんだろう。
やっぱり今の社会に問題があるのだろうけれど。
今の日本人は母性ばかりが強くなってるのは明らか。
その母性すら間違った方向に行っている気がするよ。
分かりやすく教えて頂き感謝です。
母性と父性は両極端って事なのかな。
じゃあ父性を取り戻すにはどうしたらいいんだろう。
やっぱり今の社会に問題があるのだろうけれど。
今の日本人は母性ばかりが強くなってるのは明らか。
その母性すら間違った方向に行っている気がするよ。
506 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:07:07 ID:FhMBvOiJ
507 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:11:19 ID:saIxEFVK
>>502
もっぺん読んでみ（ｗ>>464-467
江田島氏おっさるように
＞、「父性」とは縦の繋がりの原理であり男性の育児参加のことを指しているものじゃ
＞ないのですから
自分もこぅ考えているよ。
だども貴方は>>477
＞切り離していないのは女だけだけどね。。
＞父性喪失を理由に男に育児をさせようとしているから、こういうことになる
ここから脱してなぃんぢゃﾈ？
自分はあなたの指定IDが、「男性に育児させようとしている」とは読んでない
育児には父性が必要
と読んでたでな。
もっぺん読んでみ（ｗ>>464-467
江田島氏おっさるように
＞、「父性」とは縦の繋がりの原理であり男性の育児参加のことを指しているものじゃ
＞ないのですから
自分もこぅ考えているよ。
だども貴方は>>477
＞切り離していないのは女だけだけどね。。
＞父性喪失を理由に男に育児をさせようとしているから、こういうことになる
ここから脱してなぃんぢゃﾈ？
自分はあなたの指定IDが、「男性に育児させようとしている」とは読んでない
育児には父性が必要
と読んでたでな。
508 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:13:05 ID:saIxEFVK
509 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:15:53 ID:FhMBvOiJ
>>507
混脳を通してみると、↓も父性と育児を切り離して見えるんだｗ
332 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 12:20:06 ID:O1UcVmp1
＞昔の親子に父性を学ぶ場はなかったことになるな。
何か誤解してるね。
昔のオヤジの方がうんと父性を発揮していた。
父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
信頼関係を創ることに熱心だった。
働いてる仕事だけを見せればいいと言うのは
相当夫婦間の信頼がなければできない。
昔は、農家、商家がほとんで父親の働く姿は間近に見えた。
男は、外で働くだけで良いとされたのは
産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
明治のフランス人の漫画家ビゴーは日本に来て
「この国の男達は、熱心に子育てをやる」
と日本の庶民の男達が嬉々として子育てをやる習慣をマンガに書いている。
混脳を通してみると、↓も父性と育児を切り離して見えるんだｗ
332 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/22(火) 12:20:06 ID:O1UcVmp1
＞昔の親子に父性を学ぶ場はなかったことになるな。
何か誤解してるね。
昔のオヤジの方がうんと父性を発揮していた。
父子関係基盤を創るものはインスタントに出来ない幼児期の地道な
信頼関係を創ることに熱心だった。
働いてる仕事だけを見せればいいと言うのは
相当夫婦間の信頼がなければできない。
昔は、農家、商家がほとんで父親の働く姿は間近に見えた。
男は、外で働くだけで良いとされたのは
産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
明治のフランス人の漫画家ビゴーは日本に来て
「この国の男達は、熱心に子育てをやる」
と日本の庶民の男達が嬉々として子育てをやる習慣をマンガに書いている。
510 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:23:34 ID:R7D5cY5A
>>506
糞亜オカマに何を嫉妬すればいいの？
父性のかけらもないカタワさんｗ
>>509
男は、外で働くだけで良いとされたのは
産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
曲解もいいところねｗ
まあ
＞昔のオヤジの方がうんと父性を発揮していた。
これはそうだけど。
糞亜オカマに何を嫉妬すればいいの？
父性のかけらもないカタワさんｗ
>>509
男は、外で働くだけで良いとされたのは
産業革命以後、西洋文化が入ってからのことだ。
曲解もいいところねｗ
まあ
＞昔のオヤジの方がうんと父性を発揮していた。
これはそうだけど。
511 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:27:24 ID:FhMBvOiJ
＞糞亜オカマに何を嫉妬すればいいの？
糞ガマはやめたんだ・・・あれ、必死に流行らそうとしてたけど、流行らなかったもんねｗ
で、嫉妬しているからここにくるんだろう？
他所の国の、しかもおまえにとって同性でもなければ、性の対象でもない男のことだろ？
口を挟むなよ。
＞父性のかけらもないカタワさんｗ
父性はあるよ。昔と違うだけで。
糞ガマはやめたんだ・・・あれ、必死に流行らそうとしてたけど、流行らなかったもんねｗ
で、嫉妬しているからここにくるんだろう？
他所の国の、しかもおまえにとって同性でもなければ、性の対象でもない男のことだろ？
口を挟むなよ。
＞父性のかけらもないカタワさんｗ
父性はあるよ。昔と違うだけで。
512 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:27:28 ID:saIxEFVK
>>509
ちゃぅちゃぅ。
父性と男性の育児参加云々要請を、切り離して考えようよ って事だよん。
すふも
父性と育児切り離せないならしょうがないね と言っている。
だからこそ「各家庭で考えてみるしかなぃね」 と思うよ。
育児経験がなぃ人は、自分の育成課程で「父性」を感じるしかなぃだしょ。
それなのに貴方は、
「女は男に育児しろ！と言っている。
父性を奪い取ったのは自分たちの癖して」
ここから、出られないんだなぃの？
だからすふに
「ｵｶﾝはどーしてたんだ？ｵﾄﾝは子育て参加しとらんかったんだな」
と、言われてしまうのだった。
ちゃぅちゃぅ。
父性と男性の育児参加云々要請を、切り離して考えようよ って事だよん。
すふも
父性と育児切り離せないならしょうがないね と言っている。
だからこそ「各家庭で考えてみるしかなぃね」 と思うよ。
育児経験がなぃ人は、自分の育成課程で「父性」を感じるしかなぃだしょ。
それなのに貴方は、
「女は男に育児しろ！と言っている。
父性を奪い取ったのは自分たちの癖して」
ここから、出られないんだなぃの？
だからすふに
「ｵｶﾝはどーしてたんだ？ｵﾄﾝは子育て参加しとらんかったんだな」
と、言われてしまうのだった。
513 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:28:22 ID:Sbmae9vi
>>508
感性と本能かあ。
うーん、難しい。
私は女性の過度な社会進出が男性の立場を奪ったのだと思うよ。
その結果父性ってのも消えていったのでは。
でもそれ以外にも理由はありそうな気がするわ。
何で昔の男性は父性を発揮出来ていたのだろう？
感性と本能かあ。
うーん、難しい。
私は女性の過度な社会進出が男性の立場を奪ったのだと思うよ。
その結果父性ってのも消えていったのでは。
でもそれ以外にも理由はありそうな気がするわ。
何で昔の男性は父性を発揮出来ていたのだろう？
514 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:31:28 ID:R7D5cY5A
>>511
＞糞ガマはやめたんだ・・・あれ、必死に流行らそうとしてたけど、流行らなかったもんねｗ
妄想？流行らせるのではなく事実なのよｗ
バカ女と同じ手法でヒスる貴方がたをそのまま表現してるんだけど？ｗ
＞で、嫉妬しているからここにくるんだろう？
他所の国の、しかもおまえにとって同性でもなければ、性の対象でもない男のことだろ？
口を挟むなよ。
正直嫉妬なんてとんでもく、どちらかというと蔑んでるわねｗ
普段は勿論こんなこと口にも出さないけど。
だってマジョリティを気取っても、行動が伴わない。
男女のコミニュケーションがままならない人たちに歯がゆさを覚えるわｗ
＞糞ガマはやめたんだ・・・あれ、必死に流行らそうとしてたけど、流行らなかったもんねｗ
妄想？流行らせるのではなく事実なのよｗ
バカ女と同じ手法でヒスる貴方がたをそのまま表現してるんだけど？ｗ
＞で、嫉妬しているからここにくるんだろう？
他所の国の、しかもおまえにとって同性でもなければ、性の対象でもない男のことだろ？
口を挟むなよ。
正直嫉妬なんてとんでもく、どちらかというと蔑んでるわねｗ
普段は勿論こんなこと口にも出さないけど。
だってマジョリティを気取っても、行動が伴わない。
男女のコミニュケーションがままならない人たちに歯がゆさを覚えるわｗ
515 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:32:15 ID:R7D5cY5A
＞父性はあるよ。昔と違うだけで。
どう昔と違う父性なのかな？
どう昔と違う父性なのかな？
516 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:34:33 ID:saIxEFVK
>>513
前ﾚｽしとるけど
父性は「稼ぎで補填できる」とゆー考えがあったのでわなぃかな？
給料を運んでくるだけの夫 が
女の社会進出で、更に「金銭で補填できる」母性が拍車かけた感じ。
封建的家父長社会の崩壊は
基本的な父性母性の喪失を招き、
同時進行の間違った「ﾌｪﾐ」の浸透は
金で父母性は補填できる とゆー流れを生んでしまったｵｶﾝ。
だども母性は本能だで、しぶとく生き残りさらに劣化する って感じかなー？
前ﾚｽしとるけど
父性は「稼ぎで補填できる」とゆー考えがあったのでわなぃかな？
給料を運んでくるだけの夫 が
女の社会進出で、更に「金銭で補填できる」母性が拍車かけた感じ。
封建的家父長社会の崩壊は
基本的な父性母性の喪失を招き、
同時進行の間違った「ﾌｪﾐ」の浸透は
金で父母性は補填できる とゆー流れを生んでしまったｵｶﾝ。
だども母性は本能だで、しぶとく生き残りさらに劣化する って感じかなー？
517 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:36:37 ID:FhMBvOiJ
＞バカ女と同じ手法でヒスる貴方がたをそのまま表現してるんだけど？ｗ
でも使うの止めてるじゃんｗ
自分発の２ｃｈ語とか考えていたんだろ？馬鹿女らしいなｗ
＞どちらかというと蔑んでるわねｗ
嫉妬の裏返しだろ。
そうじゃなきゃ、いちいちこの板に毎日来ることも無いだろう。
蔑んでいるだけなら、南アフリカの掲示板で人種差別について・・・とか語り合って来たらどうだ？ｗ
男でも女でもないし、日本人としても外人としても中途半端、そんなアイデンティティを
確立できない奴が自分のルーツがある日本に対して嫉妬しているってことだな。
でも使うの止めてるじゃんｗ
自分発の２ｃｈ語とか考えていたんだろ？馬鹿女らしいなｗ
＞どちらかというと蔑んでるわねｗ
嫉妬の裏返しだろ。
そうじゃなきゃ、いちいちこの板に毎日来ることも無いだろう。
蔑んでいるだけなら、南アフリカの掲示板で人種差別について・・・とか語り合って来たらどうだ？ｗ
男でも女でもないし、日本人としても外人としても中途半端、そんなアイデンティティを
確立できない奴が自分のルーツがある日本に対して嫉妬しているってことだな。
518 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:37:41 ID:R7D5cY5A
519 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:38:26 ID:FhMBvOiJ
520 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:39:16 ID:Sbmae9vi
521 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:40:25 ID:R7D5cY5A
>>517
能書きはいいからｗ悪いけど読み飛ばさせてもらうね。
ところで、貴方の考えをとくと見させていただくわ。
あと誤解してるようだけど、子供を産み育てる親の立場からしか父性母性は
語れないと思ってる？私のように大人になってから親を客観的に見るという
視点で意見を言う人もいるってこと忘れないでね。
貴方の自分ルールをいくら垂れ流してもスルーだわｗ
能書きはいいからｗ悪いけど読み飛ばさせてもらうね。
ところで、貴方の考えをとくと見させていただくわ。
あと誤解してるようだけど、子供を産み育てる親の立場からしか父性母性は
語れないと思ってる？私のように大人になってから親を客観的に見るという
視点で意見を言う人もいるってこと忘れないでね。
貴方の自分ルールをいくら垂れ流してもスルーだわｗ
522 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:42:51 ID:FhMBvOiJ
>>521
＞能書きはいいからｗ悪いけど読み飛ばさせてもらうね。
図星だったようでｗ
＞あと誤解してるようだけど、子供を産み育てる親の立場からしか父性母性は
＞語れないと思ってる？
わけわからん。
どこからそんな話題がでてくるんだ？
そう誤解している男だったら言い掛かり付けやすいなぁとかって思っているわけ？
そうじゃなきゃ唐突過ぎるな・・・。
＞能書きはいいからｗ悪いけど読み飛ばさせてもらうね。
図星だったようでｗ
＞あと誤解してるようだけど、子供を産み育てる親の立場からしか父性母性は
＞語れないと思ってる？
わけわからん。
どこからそんな話題がでてくるんだ？
そう誤解している男だったら言い掛かり付けやすいなぁとかって思っているわけ？
そうじゃなきゃ唐突過ぎるな・・・。
523 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:44:16 ID:saIxEFVK
>>518
父母性は関連あるけど、表裏「一体」はどぅかなぁ？
父性は母性を切り離す役目があると思ってるのだ。
母性は本能。
守るとか慈しむとかｶｸｲｲ事言ってるけど、
「母親の母性本能とは、所有欲」だと、思ってるのだ。
だから母性が膨張し、父性はその威力の前に沈黙 って感じかな。
父母性は関連あるけど、表裏「一体」はどぅかなぁ？
父性は母性を切り離す役目があると思ってるのだ。
母性は本能。
守るとか慈しむとかｶｸｲｲ事言ってるけど、
「母親の母性本能とは、所有欲」だと、思ってるのだ。
だから母性が膨張し、父性はその威力の前に沈黙 って感じかな。
524 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:45:12 ID:R7D5cY5A
525 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:46:31 ID:saIxEFVK
あぢゃ・・・表裏一体でｴｴのだわ（ｽﾏｿ
父性の消滅≠母性の消滅 ってことでー。
父性の消滅≠母性の消滅 ってことでー。
526 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:47:33 ID:Sbmae9vi
527 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:48:20 ID:R7D5cY5A
>>523
父性は母性を切り離す役割というのは同意です。
ただ肝心の原点に立ち返ってみると、そのベース（本能）である母性
を十分に発揮できない状態では次の段階へのシフトがどうなんだろうという
意味で表裏一体だと思ってるの。
父性は母性を切り離す役割というのは同意です。
ただ肝心の原点に立ち返ってみると、そのベース（本能）である母性
を十分に発揮できない状態では次の段階へのシフトがどうなんだろうという
意味で表裏一体だと思ってるの。
528 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:48:49 ID:FhMBvOiJ
>>524
はぁ？なんでおまえの話になる？
＞あと誤解してるようだけど、子供を産み育てる親の立場からしか父性母性は
＞語れないと思ってる？
俺に対して誤解しているのか？とおまえが聞いたんだろ？
わけのわからんことをいうなよ。
あと、ここは男女板。
単に父性が失われる原因を語る場にあらず。
はぁ？なんでおまえの話になる？
＞あと誤解してるようだけど、子供を産み育てる親の立場からしか父性母性は
＞語れないと思ってる？
俺に対して誤解しているのか？とおまえが聞いたんだろ？
わけのわからんことをいうなよ。
あと、ここは男女板。
単に父性が失われる原因を語る場にあらず。
529 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:48:55 ID:Sbmae9vi
ちょっと頭の中整理した方がいいのかもー。。。
530 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:49:45 ID:R7D5cY5A
>>525
ｲｴｲｴ＾＾
ｲｴｲｴ＾＾
531 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 10:51:36 ID:FhMBvOiJ
父性の消失は、結果周りは母性だらけ、社会保障だらけになるから、母性が消失したように見えるだけだ。
532 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:51:50 ID:saIxEFVK
533 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:52:41 ID:R7D5cY5A
>>528
あのさ、わたしも興味あるわけよ。かなりね。
こういうことって子供に及ぼす影響が甚大だからよ。
だからつまらない罵倒より、貴方の考えを他の人と同様に展開することに
集中してくださらないかしら？
あのさ、わたしも興味あるわけよ。かなりね。
こういうことって子供に及ぼす影響が甚大だからよ。
だからつまらない罵倒より、貴方の考えを他の人と同様に展開することに
集中してくださらないかしら？
534 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 10:55:47 ID:R7D5cY5A
>>532
あくまで私の考えなのですが、どうも父性母性というのは概念だけに
おさまらない何かもあるんじゃないかと思います。
ただ今はそれを表現するボキャブラリーが見つからないので、お話を聞きながら
見つけたいと思うのだけど。。
あくまで私の考えなのですが、どうも父性母性というのは概念だけに
おさまらない何かもあるんじゃないかと思います。
ただ今はそれを表現するボキャブラリーが見つからないので、お話を聞きながら
見つけたいと思うのだけど。。
535 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 10:57:31 ID:saIxEFVK
自分は母親（母胎）の持つ「母性本能」って
完全なｴｺﾞだと思うよ。
「この子は自分の命の代えても守る」って聞こえはｶｸｲｲけど
この子の命＝自分の命 なのだ。つまり 子＝母
自分を子供に完全移入してこその思考だよん。
母子一体観念＝母親の母性本能
ｺﾚ怖いよん。
少子かなら尚更拍車だよん。
完全なｴｺﾞだと思うよ。
「この子は自分の命の代えても守る」って聞こえはｶｸｲｲけど
この子の命＝自分の命 なのだ。つまり 子＝母
自分を子供に完全移入してこその思考だよん。
母子一体観念＝母親の母性本能
ｺﾚ怖いよん。
少子かなら尚更拍車だよん。
536 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:01:51 ID:R7D5cY5A
>>535
ちょっと話がズレるんだけど、先進国は大体どの国もこういう時期にぶち当たって
ル気がしますね。
私の母方の祖母（日本の）も言ってたけど、昔は自分の子、他人の子を
区別せず叱ったり褒めたりしていたそうですね。
履き違えた個人主義的とすふさんが仰っている母性のエゴが合わさると
とんでもないことがおきそうな感じがしますが・・・。
ちょっと話がズレるんだけど、先進国は大体どの国もこういう時期にぶち当たって
ル気がしますね。
私の母方の祖母（日本の）も言ってたけど、昔は自分の子、他人の子を
区別せず叱ったり褒めたりしていたそうですね。
履き違えた個人主義的とすふさんが仰っている母性のエゴが合わさると
とんでもないことがおきそうな感じがしますが・・・。
537 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:15:23 ID:FhMBvOiJ
>>533
おまえが興味があると言っているのは、ただの父性喪失だけだろ。
それだけでは男女板の話題にならない。
すふもそう。結局 「 社会問題ですね。みんなで考えていかなければいけない問題ですね 」で
おわり。父性喪失してるｗ
あと、つまらない罵倒が嫌なら、日頃の行為を改めろよ。
コテハンなんだから、日頃の書き込みによって、どういう扱いを受けるかが決まるのは当然。
おまえが興味があると言っているのは、ただの父性喪失だけだろ。
それだけでは男女板の話題にならない。
すふもそう。結局 「 社会問題ですね。みんなで考えていかなければいけない問題ですね 」で
おわり。父性喪失してるｗ
あと、つまらない罵倒が嫌なら、日頃の行為を改めろよ。
コテハンなんだから、日頃の書き込みによって、どういう扱いを受けるかが決まるのは当然。
538 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:16:04 ID:Sbmae9vi
>>536
＞昔は自分の子、他人の子を区別せず叱ったり…
うーん。
それは昔の日本が田舎で閉鎖的な考えだったからだと思うな。
都会になり、一人一人のプライバシーが守られるようになったのが
個人主義に拍車をかけたのじゃないかしら。
＞昔は自分の子、他人の子を区別せず叱ったり…
うーん。
それは昔の日本が田舎で閉鎖的な考えだったからだと思うな。
都会になり、一人一人のプライバシーが守られるようになったのが
個人主義に拍車をかけたのじゃないかしら。
539 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:18:01 ID:R7D5cY5A
540 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:20:12 ID:R7D5cY5A
＞おまえが興味があると言っているのは、ただの父性喪失だけだろ。
それだけでは男女板の話題にならない。
これって何なのかなぁ？被害者妄想からこうなるのかしら？
要するに一方的にどちらかが責められる状況に物申すってこと？
私がいつ父性喪失のみを言及したのかなぁ？あんた何に関していってるの？
それだけでは男女板の話題にならない。
これって何なのかなぁ？被害者妄想からこうなるのかしら？
要するに一方的にどちらかが責められる状況に物申すってこと？
私がいつ父性喪失のみを言及したのかなぁ？あんた何に関していってるの？
541 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 11:22:01 ID:saIxEFVK
家庭って社会の縮図でなきゃｲｶﾝと、自分は思うのだ。
それを司るものが「父性」であり、かつての日本社会でわ「父親」だったのかも、
欧米の事はよぅ知らんですが、
個人主義の尊重されている社会では、
幼少からその社会に適応できるように、寝室を別にし
寄宿舎とゆーｼｽﾃﾑも導入できたのかも。
だども、日本ではまだまだ「縦社会」
個人主義でわ生き延びれない「農耕民族」の血は、そぅ簡単に払拭できん。
縮図となる家庭でわ、住宅事情も相まって
「添い寝」がまかり通っているね。
だども間違ったﾌｪﾐ思想のお陰かどぅか、子供が物心つくと
「個」を個性と尊重し、表面上は分離する。
社会も、家庭の下地も「個」でわなぃのにね。
その歪みが来ているのでわなぃのかなぁ？
それを司るものが「父性」であり、かつての日本社会でわ「父親」だったのかも、
欧米の事はよぅ知らんですが、
個人主義の尊重されている社会では、
幼少からその社会に適応できるように、寝室を別にし
寄宿舎とゆーｼｽﾃﾑも導入できたのかも。
だども、日本ではまだまだ「縦社会」
個人主義でわ生き延びれない「農耕民族」の血は、そぅ簡単に払拭できん。
縮図となる家庭でわ、住宅事情も相まって
「添い寝」がまかり通っているね。
だども間違ったﾌｪﾐ思想のお陰かどぅか、子供が物心つくと
「個」を個性と尊重し、表面上は分離する。
社会も、家庭の下地も「個」でわなぃのにね。
その歪みが来ているのでわなぃのかなぁ？
542 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 11:25:27 ID:saIxEFVK
543 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:25:58 ID:FhMBvOiJ
>>539
使いわけできていないから、こういう扱いを受ける。
>>540
＞要するに一方的にどちらかが責められる状況に物申すってこと？
そりゃそうだ。
＞私がいつ父性喪失のみを言及したのかなぁ？あんた何に関していってるの？
父性喪失のみではないなら、レズの外国人のおまえが口を挟む必要なし。
父性喪失のみなら、この板の話題足らず。
>>541
＞「個」を個性と尊重し、表面上は分離する。
ホント上っ面だけな。
手を繋いで徒競走みたいな間違った尊重。
使いわけできていないから、こういう扱いを受ける。
>>540
＞要するに一方的にどちらかが責められる状況に物申すってこと？
そりゃそうだ。
＞私がいつ父性喪失のみを言及したのかなぁ？あんた何に関していってるの？
父性喪失のみではないなら、レズの外国人のおまえが口を挟む必要なし。
父性喪失のみなら、この板の話題足らず。
>>541
＞「個」を個性と尊重し、表面上は分離する。
ホント上っ面だけな。
手を繋いで徒競走みたいな間違った尊重。
544 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:26:50 ID:FhMBvOiJ
>>542
＞ただの「父性喪失」の話しとるんだよ。
つまり、荒らしね。
＞男性の育児参加の是非
＞それに伴う女のﾀﾞﾌﾞｽﾀの話に拘っているのは、自分たちでわなぃで、
内部批判ができないことを堂々というかねｗ
＞ただの「父性喪失」の話しとるんだよ。
つまり、荒らしね。
＞男性の育児参加の是非
＞それに伴う女のﾀﾞﾌﾞｽﾀの話に拘っているのは、自分たちでわなぃで、
内部批判ができないことを堂々というかねｗ
545 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:27:59 ID:R7D5cY5A
>>538
余談なので読み飛ばしても構いませんが、
以前私が旧ソビエトに済んでいた時、ロシア人のお偉いさんが言ったことが
あるの。「世界で一番真の共産主義の国は何処だ？」という質問をされて
、わたしが返答に困っていたら「日本だよ」とその方が仰っていたの。
実際私も日本に住んでいたとき、政治だとかそういう意味ではなくて
国民性というか社会のつながりにそういうものを見出したの。
つまりそういう国に、とってつけたような欧米の個人主義やらなんやらが
入って来て滅茶苦茶になってるって感じ？
確かにそういう意味では昔の日本が日本らしくてよかったのではないかと
私は思う。
余談なので読み飛ばしても構いませんが、
以前私が旧ソビエトに済んでいた時、ロシア人のお偉いさんが言ったことが
あるの。「世界で一番真の共産主義の国は何処だ？」という質問をされて
、わたしが返答に困っていたら「日本だよ」とその方が仰っていたの。
実際私も日本に住んでいたとき、政治だとかそういう意味ではなくて
国民性というか社会のつながりにそういうものを見出したの。
つまりそういう国に、とってつけたような欧米の個人主義やらなんやらが
入って来て滅茶苦茶になってるって感じ？
確かにそういう意味では昔の日本が日本らしくてよかったのではないかと
私は思う。
546 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:28:59 ID:R7D5cY5A
>>543
差別主義者の言う事は絶対聞かないから安心してね＾＾
差別主義者の言う事は絶対聞かないから安心してね＾＾
547 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:30:00 ID:Sbmae9vi
548 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:30:42 ID:R7D5cY5A
ID:FhMBvOiJも何やらいろいろなことを混同しているんじゃない？
女性と見ればみんな同じという思い込みがある以上何を言っても無駄かしら？ｗ
女性と見ればみんな同じという思い込みがある以上何を言っても無駄かしら？ｗ
549 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:32:55 ID:FhMBvOiJ
>>546
差別もなにもない。
日本人で無いのに、日本のことをあれこれ言う必要もないだろう。
ましてレズなら日本の男とは関わり合いになる必要もあるまい。
内政干渉的で不快に感じるのは当然。
自分がアイデンティティーを確立していないからって、あっちへふらふら
こっちへふらふらするのはやめてくれよｗ
差別もなにもない。
日本人で無いのに、日本のことをあれこれ言う必要もないだろう。
ましてレズなら日本の男とは関わり合いになる必要もあるまい。
内政干渉的で不快に感じるのは当然。
自分がアイデンティティーを確立していないからって、あっちへふらふら
こっちへふらふらするのはやめてくれよｗ
550 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:34:51 ID:FhMBvOiJ
>>548
根拠のない言い掛かりな上にID指定で逆上しているのが丸出しですよｗ
もっとも内部批判しない奴は同じと見なされても仕方ない。
アルカイダを匿ったタリバンがアルカイダと同じテロリストと見なされたのと同じ。
根拠のない言い掛かりな上にID指定で逆上しているのが丸出しですよｗ
もっとも内部批判しない奴は同じと見なされても仕方ない。
アルカイダを匿ったタリバンがアルカイダと同じテロリストと見なされたのと同じ。
551 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 11:35:13 ID:saIxEFVK
>>543
だしょ？
だから父性喪失の元凶はﾌｪﾐ で着地してるよ。
問題は、自分がどぅその父性を学び取ればいいのか、育て上げればいいのか？
これが考えられず「ﾌｪﾐが女が社会が奪った！」と喚くのは簡単だね。
奪われてｼｸｼｸ泣いている父性なき人間
江田島氏おっさる「からっぽ」で、ｴｴの？
>>545
ってゆーか、嫌漢を別の見方から見ると
「単一民族の血がなせる技」と思うで、
体質はまだまだ「昔」だども、社会が猛ｽﾋﾟｰﾄﾞって感じで、
翻弄される若者達 って感じかな。
だしょ？
だから父性喪失の元凶はﾌｪﾐ で着地してるよ。
問題は、自分がどぅその父性を学び取ればいいのか、育て上げればいいのか？
これが考えられず「ﾌｪﾐが女が社会が奪った！」と喚くのは簡単だね。
奪われてｼｸｼｸ泣いている父性なき人間
江田島氏おっさる「からっぽ」で、ｴｴの？
>>545
ってゆーか、嫌漢を別の見方から見ると
「単一民族の血がなせる技」と思うで、
体質はまだまだ「昔」だども、社会が猛ｽﾋﾟｰﾄﾞって感じで、
翻弄される若者達 って感じかな。
552 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 11:36:15 ID:saIxEFVK
553 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 11:40:17 ID:saIxEFVK
嫌韓 だった・・・・。ﾊｽﾞｨ・・・・・。
554 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 11:47:39 ID:FhMBvOiJ
>>551
＞問題は、自分がどぅその父性を学び取ればいいのか、育て上げればいいのか？
そんなことはこの板で語るべきことじゃない。
＞これが考えられず「ﾌｪﾐが女が社会が奪った！」と喚くのは簡単だね。
簡単なことができないのが女だろ。
同性への共感から、責められない女が大半。
＞奪われてｼｸｼｸ泣いている父性なき人間
これは全く違うな。奪われる、失うこと自体はなんら問題は無い。
問題なのは女のダブスタだろ？
奪いつつ、困ったことがあるとそれに期待する、要求する、依存する。
ダブスタさえなければ、あとは個人の問題だ。
>>552
サンプルもなにも、普通だろ。
日本人だけではもうどうにもならないから、外国人様お知恵をお貸しくださいっていうなら
口を出してくるのもわかるが、そうでもないのにしゃしゃりでてくることはないんだよ。
おせっかいってやつだ。
まして一緒になってよいアイデアを出すわけじゃなく、相手を蔑んでいるような奴はな。
＞問題は、自分がどぅその父性を学び取ればいいのか、育て上げればいいのか？
そんなことはこの板で語るべきことじゃない。
＞これが考えられず「ﾌｪﾐが女が社会が奪った！」と喚くのは簡単だね。
簡単なことができないのが女だろ。
同性への共感から、責められない女が大半。
＞奪われてｼｸｼｸ泣いている父性なき人間
これは全く違うな。奪われる、失うこと自体はなんら問題は無い。
問題なのは女のダブスタだろ？
奪いつつ、困ったことがあるとそれに期待する、要求する、依存する。
ダブスタさえなければ、あとは個人の問題だ。
>>552
サンプルもなにも、普通だろ。
日本人だけではもうどうにもならないから、外国人様お知恵をお貸しくださいっていうなら
口を出してくるのもわかるが、そうでもないのにしゃしゃりでてくることはないんだよ。
おせっかいってやつだ。
まして一緒になってよいアイデアを出すわけじゃなく、相手を蔑んでいるような奴はな。
555 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:52:51 ID:R7D5cY5A
>>549
勘違いしてない？あたしは日本の批判だけしに来ているんじゃないわよ？ｗ
被害妄想もいい加減にしてｗ
日本はうんたらでダメだとか良くないなんて何時あたしが言ったっての？ｗ
それとあんたが男だけの世界に生きてるならご尤もだけど、
残念ながらここには日本女性もいるのよねー。
彼女たちがどういう考えを持っているのかも興味深いからねー。
あとで同じ国の異性を悪く言ってる人が外国人やらセクシャルマイノリティ
やらをどうこういう資格ないですから（うふ
勘違いしてない？あたしは日本の批判だけしに来ているんじゃないわよ？ｗ
被害妄想もいい加減にしてｗ
日本はうんたらでダメだとか良くないなんて何時あたしが言ったっての？ｗ
それとあんたが男だけの世界に生きてるならご尤もだけど、
残念ながらここには日本女性もいるのよねー。
彼女たちがどういう考えを持っているのかも興味深いからねー。
あとで同じ国の異性を悪く言ってる人が外国人やらセクシャルマイノリティ
やらをどうこういう資格ないですから（うふ
556 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 11:53:13 ID:saIxEFVK
>>554
んぢゃ、あなたはﾀﾞﾌﾞｽﾀでﾄﾞｿﾞ。
奪った人＝要求した人 はあくまでも個人として同一視ね。
つまり「父親なんかｸｿ！と言いつつｵﾑﾂ替えさせるDQN」限定って事ね。
通常父親の温かい愛情（ｵﾑﾂ替えも含む）で育てられた子は
母親がいくら「ｸｿ」言っても、長い人生の中で
自分で「父親はｸｿだったか否か」を判断できるもんだと
この すふは思うで、あなたはまだまだその途中 って妄想しとくわん。
んぢゃ、あなたはﾀﾞﾌﾞｽﾀでﾄﾞｿﾞ。
奪った人＝要求した人 はあくまでも個人として同一視ね。
つまり「父親なんかｸｿ！と言いつつｵﾑﾂ替えさせるDQN」限定って事ね。
通常父親の温かい愛情（ｵﾑﾂ替えも含む）で育てられた子は
母親がいくら「ｸｿ」言っても、長い人生の中で
自分で「父親はｸｿだったか否か」を判断できるもんだと
この すふは思うで、あなたはまだまだその途中 って妄想しとくわん。
557 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:55:20 ID:R7D5cY5A
>>554
あら嫉妬してるってことじゃなかったっけ？ｗ
あら嫉妬してるってことじゃなかったっけ？ｗ
558 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 11:59:40 ID:R7D5cY5A
＞問題は、自分がどぅその父性を学び取ればいいのか、育て上げればいいのか？
そんなことはこの板で語るべきことじゃない。
じゃあ何処の板で話し合うべきことなの？
そんなことはこの板で語るべきことじゃない。
じゃあ何処の板で話し合うべきことなの？
559 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 12:01:10 ID:FhMBvOiJ
>>555
勘違いはおまえ。批判しようとしなかろうと、口を挟むことが筋違い。
おまえにとってなんの関係もないことだから。
＞日本はうんたらでダメだとか良くないなんて何時あたしが言ったっての？ｗ
レズ外人は黙ってROMってれば？
しかも日本人を蔑んでいるんだろ？
＞それとあんたが男だけの世界に生きてるならご尤もだけど、
＞彼女たちがどういう考えを持っているのかも興味深いからねー。
レズだからだろ。
女が目当てなら、男女板じゃなく別の女中心の板があるだろ？
そっちいけよ。
＞あとで同じ国の異性を悪く言ってる人が外国人やらセクシャルマイノリティ
＞やらをどうこういう資格ないですから（うふ
何の道理も無し。
勘違いはおまえ。批判しようとしなかろうと、口を挟むことが筋違い。
おまえにとってなんの関係もないことだから。
＞日本はうんたらでダメだとか良くないなんて何時あたしが言ったっての？ｗ
レズ外人は黙ってROMってれば？
しかも日本人を蔑んでいるんだろ？
＞それとあんたが男だけの世界に生きてるならご尤もだけど、
＞彼女たちがどういう考えを持っているのかも興味深いからねー。
レズだからだろ。
女が目当てなら、男女板じゃなく別の女中心の板があるだろ？
そっちいけよ。
＞あとで同じ国の異性を悪く言ってる人が外国人やらセクシャルマイノリティ
＞やらをどうこういう資格ないですから（うふ
何の道理も無し。
560 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 12:04:32 ID:R7D5cY5A
561 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 12:06:23 ID:FhMBvOiJ
>>556
＞奪った人＝要求した人 はあくまでも個人として同一視ね。
全然違うな。例えるなら
フェミ・フェミ的な人間は父性や男性らしさを奪ったり、非難したりするが、共感からか非フェミ女には強く言わない
非フェミ女はフェミではないのに、都合よいときだけフェミを利用しその思想を使って対等な立場を要求する。
＞この すふは思うで、あなたはまだまだその途中 って妄想しとくわん
まぁ、逃避するのは勝手。
その結果、父性は失われていくだけで。
>>557
嫉妬しているから口を挟むのか？認めるのか？ｗ
>>558
＞じゃあ何処の板で話し合うべきことなの？
依存的だな。
消去法で消えたというだけ。
そんなものは自分で探せよ。
＞奪った人＝要求した人 はあくまでも個人として同一視ね。
全然違うな。例えるなら
フェミ・フェミ的な人間は父性や男性らしさを奪ったり、非難したりするが、共感からか非フェミ女には強く言わない
非フェミ女はフェミではないのに、都合よいときだけフェミを利用しその思想を使って対等な立場を要求する。
＞この すふは思うで、あなたはまだまだその途中 って妄想しとくわん
まぁ、逃避するのは勝手。
その結果、父性は失われていくだけで。
>>557
嫉妬しているから口を挟むのか？認めるのか？ｗ
>>558
＞じゃあ何処の板で話し合うべきことなの？
依存的だな。
消去法で消えたというだけ。
そんなものは自分で探せよ。
562 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 12:08:33 ID:FhMBvOiJ
>>560
＞一応あたくしの母は日本女性なのでｗ
はぁ？聞いてないけど？
外人は外人だろ？日本に住んでないんだし、口を挟む必要なし。
だまってROMってろよ。
おまえが親の受け売りの知識で日本に口を出ししても、日本人の仲間入りはできないんだよ。
＞お疲れｗ裸の王様ｗ
道理がないのだから、裸の王様はおまえだろｗ
＞一応あたくしの母は日本女性なのでｗ
はぁ？聞いてないけど？
外人は外人だろ？日本に住んでないんだし、口を挟む必要なし。
だまってROMってろよ。
おまえが親の受け売りの知識で日本に口を出ししても、日本人の仲間入りはできないんだよ。
＞お疲れｗ裸の王様ｗ
道理がないのだから、裸の王様はおまえだろｗ
563 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 12:09:57 ID:R7D5cY5A
564 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 12:12:05 ID:R7D5cY5A
>>561
貴方見てると随分軟弱なのねｗ
そんなんだからフェミごときにしてやられるのよｗ
フェミのでかい尻に踏みつけられて必死にもがいてる感じ？
あたしもフェミナチは嫌いだから、心から同情してさしあげますｗ
かしこ
貴方見てると随分軟弱なのねｗ
そんなんだからフェミごときにしてやられるのよｗ
フェミのでかい尻に踏みつけられて必死にもがいてる感じ？
あたしもフェミナチは嫌いだから、心から同情してさしあげますｗ
かしこ
565 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 12:15:57 ID:FhMBvOiJ
>>563
ｗ
お呼びじゃないのは、外人で、日本に住んでいなくて、異性に興味が無い同性愛者であるお前だろ。
日本の男女板にくる必要全く無し。
>>564
＞貴方見てると随分軟弱なのねｗ
軟弱ですがなにか？
＞そんなんだからフェミごときにしてやられるのよｗ
関係無いね。
理屈無しに共感だけで行動する女にも一票があるのだからどうしたって駄目だろ。
＞フェミのでかい尻に踏みつけられて必死にもがいてる感じ？
＞あたしもフェミナチは嫌いだから、心から同情してさしあげますｗ
外人に同情してもらうこともないよ。ｗ
ｗ
お呼びじゃないのは、外人で、日本に住んでいなくて、異性に興味が無い同性愛者であるお前だろ。
日本の男女板にくる必要全く無し。
>>564
＞貴方見てると随分軟弱なのねｗ
軟弱ですがなにか？
＞そんなんだからフェミごときにしてやられるのよｗ
関係無いね。
理屈無しに共感だけで行動する女にも一票があるのだからどうしたって駄目だろ。
＞フェミのでかい尻に踏みつけられて必死にもがいてる感じ？
＞あたしもフェミナチは嫌いだから、心から同情してさしあげますｗ
外人に同情してもらうこともないよ。ｗ
566 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 12:52:26 ID:saIxEFVK
>>561
＞その結果、父性は失われていくだけで。
ﾎｹﾞ？「誰の」父性が失われるのだ？君のかー？
すふ は人権平等主義でいたいと望むけど、ﾌｪﾐでわなぃよ。
男女平等とわ、人権平等の上に成り立つ思想。
人権平等思想のない差別主義的思想の持ち主にわ、
理解できそうもなぃけどさ。
「父性」は自分に与えたり、奪われたりするものぢゃなぃ。
意識して自分で育てて行くもの と思うで、永遠に平行線だねー。
父性は何故大切か？
社会ﾙｰﾙを司るこの感性を持ち得るには
自分が自分を律しえなければ、他者には与えられないからだよ。
＞その結果、父性は失われていくだけで。
ﾎｹﾞ？「誰の」父性が失われるのだ？君のかー？
すふ は人権平等主義でいたいと望むけど、ﾌｪﾐでわなぃよ。
男女平等とわ、人権平等の上に成り立つ思想。
人権平等思想のない差別主義的思想の持ち主にわ、
理解できそうもなぃけどさ。
「父性」は自分に与えたり、奪われたりするものぢゃなぃ。
意識して自分で育てて行くもの と思うで、永遠に平行線だねー。
父性は何故大切か？
社会ﾙｰﾙを司るこの感性を持ち得るには
自分が自分を律しえなければ、他者には与えられないからだよ。
567 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 12:55:10 ID:UwaDSC4U
管理者じゃない限り、ルールに従って参加してる人に対して
この板に来るなと言ったり、規制する権利はないんだが。
ヒステリーは見苦しいよ。
この板に来るなと言ったり、規制する権利はないんだが。
ヒステリーは見苦しいよ。
568 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 13:46:58 ID:FhMBvOiJ
>>566
＞ﾎｹﾞ？「誰の」父性が失われるのだ？君のかー？
君と関わる人々全て。
＞すふ は人権平等主義でいたいと望むけど、ﾌｪﾐでわなぃよ。
フェミではないけど、フェミの仲間だろ。
＞男女平等とわ、人権平等の上に成り立つ思想。
権利とは所詮どこまでいっても理念でしかないことを理解できないのが女。
＞人権平等思想のない差別主義的思想の持ち主にわ、 理解できそうもなぃけどさ。
自分を甘やかしてくれない相手は差別主義なんだと逃げるのは勝手。
父性喪失しているからこういう考えになる。
かけっこでビリになったのは足が速い人を優遇する差別だ、手を繋ぐべきってなｗ
＞「父性」は自分に与えたり、奪われたりするものぢゃなぃ。
＞意識して自分で育てて行くもの と思うで、永遠に平行線だねー。
平行線にするの好きだね。これも父性を失っている証。
唐突に無から父性が発生して育ってゆくなんてことはない。
意識しなくても与え、意識しなくても受け取っているだけ。
無意識に発露していたが、ダブスタ女に利用されるのに気付き
意識して隠し始めただけ。
＞社会ﾙｰﾙを司るこの感性を持ち得るには
＞自分が自分を律しえなければ、他者には与えられないからだよ。
感性とか言っている時点で失格。
やっぱ女だなぁ・・・最後の最後で感性かよｗ
＞ﾎｹﾞ？「誰の」父性が失われるのだ？君のかー？
君と関わる人々全て。
＞すふ は人権平等主義でいたいと望むけど、ﾌｪﾐでわなぃよ。
フェミではないけど、フェミの仲間だろ。
＞男女平等とわ、人権平等の上に成り立つ思想。
権利とは所詮どこまでいっても理念でしかないことを理解できないのが女。
＞人権平等思想のない差別主義的思想の持ち主にわ、 理解できそうもなぃけどさ。
自分を甘やかしてくれない相手は差別主義なんだと逃げるのは勝手。
父性喪失しているからこういう考えになる。
かけっこでビリになったのは足が速い人を優遇する差別だ、手を繋ぐべきってなｗ
＞「父性」は自分に与えたり、奪われたりするものぢゃなぃ。
＞意識して自分で育てて行くもの と思うで、永遠に平行線だねー。
平行線にするの好きだね。これも父性を失っている証。
唐突に無から父性が発生して育ってゆくなんてことはない。
意識しなくても与え、意識しなくても受け取っているだけ。
無意識に発露していたが、ダブスタ女に利用されるのに気付き
意識して隠し始めただけ。
＞社会ﾙｰﾙを司るこの感性を持ち得るには
＞自分が自分を律しえなければ、他者には与えられないからだよ。
感性とか言っている時点で失格。
やっぱ女だなぁ・・・最後の最後で感性かよｗ
569 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 13:51:53 ID:FhMBvOiJ
>>567
糞レズ外人が日本人煽りにやってきて荒らす権利を止めることができるのは削除人だけってか？
強制力がないだけで言う権利はあるんだよ。
あと馬鹿女らしい頭の悪い筋違いの指摘だから説明してやると、
掲示板だからどうこってことじゃない。
日本人のやり方考え方に日本に住んでもいない糞外人口出しをするなというのは
日本人としての発言で２ｃｈねら、掲示板を使う者としての意見じゃない。
日本人はなぜペコペコ頭下げるのか？
なぜ食事の挨拶なんて無駄なものがあるのか？
家に入るとき靴を脱ぐのか？
外人が興味を持つのは勝手だが、口を挟むことじゃない。
道端の会話だろうと、政治の場だろうとみんな同じ。
ましてマキンコはレズで、日本人を蔑んでいるそうだしな、ますます口出しする権利は無い。
まぁ見当はずれの突っ込みは止めておけ。
あと、ヒステリーって言葉を使っているあたり、自演か？ｗ
糞レズ外人が日本人煽りにやってきて荒らす権利を止めることができるのは削除人だけってか？
強制力がないだけで言う権利はあるんだよ。
あと馬鹿女らしい頭の悪い筋違いの指摘だから説明してやると、
掲示板だからどうこってことじゃない。
日本人のやり方考え方に日本に住んでもいない糞外人口出しをするなというのは
日本人としての発言で２ｃｈねら、掲示板を使う者としての意見じゃない。
日本人はなぜペコペコ頭下げるのか？
なぜ食事の挨拶なんて無駄なものがあるのか？
家に入るとき靴を脱ぐのか？
外人が興味を持つのは勝手だが、口を挟むことじゃない。
道端の会話だろうと、政治の場だろうとみんな同じ。
ましてマキンコはレズで、日本人を蔑んでいるそうだしな、ますます口出しする権利は無い。
まぁ見当はずれの突っ込みは止めておけ。
あと、ヒステリーって言葉を使っているあたり、自演か？ｗ
570 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 13:53:03 ID:UwaDSC4U
平日の昼間にこんな長文を書いてる男って無職か会社で仕事してない奴？
だとしたら、自活もできない男に「父性」など語る資格なし。
夜のお仕事なら別だが。
だとしたら、自活もできない男に「父性」など語る資格なし。
夜のお仕事なら別だが。
571 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 13:55:59 ID:vMmjG7jQ
>フェミ・フェミ的な人間は父性や男性らしさを奪ったり、非難したりするが、共感からか非フェミ女には強く言わない
>非フェミ女はフェミではないのに、都合よいときだけフェミを利用しその思想を使って対等な立場を要求する
完全に妄想だよ
話がこの妄想に基づいてるんだから他人に理解されるはずが無い
フェミは専業主婦を攻撃してる
非フェミであっても、ダブスタを取る女と反フェミでは対応が違う
>非フェミ女はフェミではないのに、都合よいときだけフェミを利用しその思想を使って対等な立場を要求する
完全に妄想だよ
話がこの妄想に基づいてるんだから他人に理解されるはずが無い
フェミは専業主婦を攻撃してる
非フェミであっても、ダブスタを取る女と反フェミでは対応が違う
572 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 13:59:20 ID:R7D5cY5A
573 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 13:59:28 ID:FhMBvOiJ
>>570
昼の仕事ですが？
ｉショップ経営していますが？
料理して、真空パックして、パック過熱処理しながら、注文処理して、
その合間に書き込んでますが？
たぶん、平均的サラリーマンよりも高い年収ですが、なにか？
で、なんでいきなり現れて私怨丸出しなんですか？ｗｗ
昼の仕事ですが？
ｉショップ経営していますが？
料理して、真空パックして、パック過熱処理しながら、注文処理して、
その合間に書き込んでますが？
たぶん、平均的サラリーマンよりも高い年収ですが、なにか？
で、なんでいきなり現れて私怨丸出しなんですか？ｗｗ
574 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:00:16 ID:zdmhabua
平日昼間に2chに張り付いてるひきこもりニート女は、偉そうに論を垂れる資格はない
就職活動しろ
就職活動しろ
575 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:00:17 ID:saIxEFVK
>>568
すふはﾊﾞﾘﾊﾞﾘの反ﾌｪﾐよん。
主婦は必要とあらば、家庭の奴隷になる位の覚悟もたんとな。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
＞唐突に無から父性が発生して育ってゆくなんてことはない。
だから、父性の根元は「家庭」にあるのだしょ？
貴方の家庭に「父性」はどこにあったの？ と聞いてたのよん。
それを、まだ実行動していない（と思う）「育児」に持っていくより
自分の育ち方、家庭 を省みる方が
「意識化」できゃせんかぃ？
すふはﾊﾞﾘﾊﾞﾘの反ﾌｪﾐよん。
主婦は必要とあらば、家庭の奴隷になる位の覚悟もたんとな。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
＞唐突に無から父性が発生して育ってゆくなんてことはない。
だから、父性の根元は「家庭」にあるのだしょ？
貴方の家庭に「父性」はどこにあったの？ と聞いてたのよん。
それを、まだ実行動していない（と思う）「育児」に持っていくより
自分の育ち方、家庭 を省みる方が
「意識化」できゃせんかぃ？
576 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:02:11 ID:UwaDSC4U
休憩時間に書き込んでるんですが。
577 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:02:17 ID:zdmhabua
平日昼間に2chに張り付いて書き込みをしていて、「家庭の奴隷」か´_ゝ｀
578 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:05:34 ID:saIxEFVK
579 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:05:39 ID:FhMBvOiJ
>>571
＞フェミは専業主婦を攻撃してる
俺はまったく攻撃していないとは言っていないが？
男と同等に攻撃はしていないと言っているだけで。
いや、まず女が世を変えようとしているのだから、男は二の次で女を叩くべきなのに、
男を叩いているものが多くいる時点で駄目だろ。
＞非フェミであっても、ダブスタを取る女と反フェミでは対応が違う
対応が違うのと、内部批判があるないは別。
>>572
自演ご苦労様ｗ
で、反論はできないんだ？
レズ外人が日本の男女問題に口出しするなよ。
>>575
＞すふはﾊﾞﾘﾊﾞﾘの反ﾌｪﾐよん。
いや、フェミを利用している専業主婦でしょ。
専業が男と対等だと思っているんだから。
＞だから、父性の根元は「家庭」にあるのだしょ？
オイオイ頭大丈夫？さっきは自分の中で育ってゆくって言っていただろ？
薬でもやっているのか？
＞自分の育ち方、家庭 を省みる方が 「意識化」できゃせんかぃ？
わけわからんな。最後には個人の話にもっていって終りか？
まぁ、女だからしかたないか。
＞フェミは専業主婦を攻撃してる
俺はまったく攻撃していないとは言っていないが？
男と同等に攻撃はしていないと言っているだけで。
いや、まず女が世を変えようとしているのだから、男は二の次で女を叩くべきなのに、
男を叩いているものが多くいる時点で駄目だろ。
＞非フェミであっても、ダブスタを取る女と反フェミでは対応が違う
対応が違うのと、内部批判があるないは別。
>>572
自演ご苦労様ｗ
で、反論はできないんだ？
レズ外人が日本の男女問題に口出しするなよ。
>>575
＞すふはﾊﾞﾘﾊﾞﾘの反ﾌｪﾐよん。
いや、フェミを利用している専業主婦でしょ。
専業が男と対等だと思っているんだから。
＞だから、父性の根元は「家庭」にあるのだしょ？
オイオイ頭大丈夫？さっきは自分の中で育ってゆくって言っていただろ？
薬でもやっているのか？
＞自分の育ち方、家庭 を省みる方が 「意識化」できゃせんかぃ？
わけわからんな。最後には個人の話にもっていって終りか？
まぁ、女だからしかたないか。
580 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:06:21 ID:UwaDSC4U
会社勤務で遅いお昼休みに書いてますが何か。
581 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:06:41 ID:FhMBvOiJ
>>578
なんだ、育児して、老人介護もしているってやっぱ嘘かｗ
なんだ、育児して、老人介護もしているってやっぱ嘘かｗ
582 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:07:53 ID:R7D5cY5A
言い訳しちゃってご苦労ｗ
＞すふさま
＞貴方の家庭に「父性」はどこにあったの？ と聞いてたのよん。
それを、まだ実行動していない（と思う）「育児」に持っていくより
自分の育ち方、家庭 を省みる方が
「意識化」できゃせんかぃ？
私もそう思うのだけど、あのお方は何度それを言っても分からないみたいですね＾＾；
まるで子供を育てている父親になったつもりででもいるのでしょうか？
＞すふさま
＞貴方の家庭に「父性」はどこにあったの？ と聞いてたのよん。
それを、まだ実行動していない（と思う）「育児」に持っていくより
自分の育ち方、家庭 を省みる方が
「意識化」できゃせんかぃ？
私もそう思うのだけど、あのお方は何度それを言っても分からないみたいですね＾＾；
まるで子供を育てている父親になったつもりででもいるのでしょうか？
583 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:09:51 ID:FhMBvOiJ
マキンコとうとう逃亡。
すふに泣きつきましたｗ
意識化とかいって、自己啓発とか、自分探しとか馬鹿女は大好きだねｗ
すふに泣きつきましたｗ
意識化とかいって、自己啓発とか、自分探しとか馬鹿女は大好きだねｗ
584 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:10:04 ID:R7D5cY5A
585 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:11:12 ID:R7D5cY5A
586 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:12:25 ID:FhMBvOiJ
そいつらがどうであるかと、レズ外人のおまえとどう関係あるんだ？
いえることは一つだけ。
レズの外人が日本の男女問題に口出しする必要なし。
まして日本人を蔑んでいる奴はな。
いえることは一つだけ。
レズの外人が日本の男女問題に口出しする必要なし。
まして日本人を蔑んでいる奴はな。
587 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:13:05 ID:R7D5cY5A
もう一度言うわｗ
あら、ニートちゃんで異性とまともに向き合えない糞亜オカマちゃんも
普通の男女の問題に口が出せて？（ブ
あら、ニートちゃんで異性とまともに向き合えない糞亜オカマちゃんも
普通の男女の問題に口が出せて？（ブ
588 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:13:28 ID:FhMBvOiJ
589 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:14:33 ID:R7D5cY5A
590 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:14:37 ID:FhMBvOiJ
>>587
つまり、レズ外人が日本のことに口出しできないのと同様にそいつらも口を挟む資格が無いということか？ｗ
でもそいつらは一応日本人だから。
日本の中で影響を与え合って生きているわけだし。
口を挟む権利はあるよ。
おまえはないけど。
つまり、レズ外人が日本のことに口出しできないのと同様にそいつらも口を挟む資格が無いということか？ｗ
でもそいつらは一応日本人だから。
日本の中で影響を与え合って生きているわけだし。
口を挟む権利はあるよ。
おまえはないけど。
591 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:14:53 ID:saIxEFVK
>>579
＞専業が男と対等だと思っているんだから
ちゃぅね。
専業は夫と人として同権 ってことだよん。
その権利を守るためなら、奴隷としての義務も苦にはならんよ って事ね。
>>582
父性ってものを与えて貰えなかったとゆー>>478の補強にしか
なっていないことに、早く気づいてくれればｴｴね。
＞専業が男と対等だと思っているんだから
ちゃぅね。
専業は夫と人として同権 ってことだよん。
その権利を守るためなら、奴隷としての義務も苦にはならんよ って事ね。
>>582
父性ってものを与えて貰えなかったとゆー>>478の補強にしか
なっていないことに、早く気づいてくれればｴｴね。
592 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:15:19 ID:zdmhabua
(・_・）エッ....?ニートはお前のことだろw pgr
´_ゝ｀
´_ゝ｀
593 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:15:57 ID:FhMBvOiJ
馬鹿女は逆上して、日本語が通じなくなりました。
父親のフリしているのかと言い掛かりをつけておいて、いきなり大学生とか言い出す始末・・・
585 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:11:12 ID:R7D5cY5A
>>583
おまえは本当にバカかｗ
お前こそ想像で父親になったフリして何言ってんだか（ブブブ
588 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/24(木) 14:13:28 ID:FhMBvOiJ
>>585
どこだ？どこで、父親になったフリしているんだ？ｗ
589 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:14:33 ID:R7D5cY5A
>>588
あんたは良くて大学生の青二才ってところかしら？ｗ
一般社会人のふりしてもダメｗ
頭でっかちなのでバレバレｗ
父親のフリしているのかと言い掛かりをつけておいて、いきなり大学生とか言い出す始末・・・
585 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:11:12 ID:R7D5cY5A
>>583
おまえは本当にバカかｗ
お前こそ想像で父親になったフリして何言ってんだか（ブブブ
588 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/24(木) 14:13:28 ID:FhMBvOiJ
>>585
どこだ？どこで、父親になったフリしているんだ？ｗ
589 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:14:33 ID:R7D5cY5A
>>588
あんたは良くて大学生の青二才ってところかしら？ｗ
一般社会人のふりしてもダメｗ
頭でっかちなのでバレバレｗ
594 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:16:54 ID:zdmhabua
平日昼間に自由気ままに書き込みしていて何が奴隷だよ´_ゝ｀
595 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:17:34 ID:FhMBvOiJ
>>591
＞専業は夫と人として同権 ってことだよん。
権利はあるよ。日本は民主主義国家だから、ルンペンでも専業でもニートでもね。
＞その権利を守るためなら、奴隷としての義務も苦にはならんよ って事ね。
その権利は民主主義国家だから与えられているだけであって、専業主婦が
奴隷として業務して勝ち取ったものじゃないよ。ｗ
＞専業は夫と人として同権 ってことだよん。
権利はあるよ。日本は民主主義国家だから、ルンペンでも専業でもニートでもね。
＞その権利を守るためなら、奴隷としての義務も苦にはならんよ って事ね。
その権利は民主主義国家だから与えられているだけであって、専業主婦が
奴隷として業務して勝ち取ったものじゃないよ。ｗ
596 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:17:43 ID:R7D5cY5A
597 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:18:22 ID:R7D5cY5A
>>594
お前（ニート）モナ〜ｗ
お前（ニート）モナ〜ｗ
598 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:18:38 ID:vMmjG7jQ
女を全部一括りにしている厨房って大勢いるのかと思ったが、
案外とすごい少数かもしれんね
すり替えばかりで、議論をしようとしないところや、
論の進め方がとてもよく似ている
大勢いるかのように装ってただけかも試練よ？
案外とすごい少数かもしれんね
すり替えばかりで、議論をしようとしないところや、
論の進め方がとてもよく似ている
大勢いるかのように装ってただけかも試練よ？
599 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:18:49 ID:saIxEFVK
600 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:19:23 ID:FhMBvOiJ
やっぱ外人だね。日本語が通じてなかったｗ
ネットだと片言かどうかわからないからなぁ・・・。
585 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:11:12 ID:R7D5cY5A
>>583
おまえは本当にバカかｗ
お前こそ想像で父親になったフリして何言ってんだか（ブブブ
588 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/24(木) 14:13:28 ID:FhMBvOiJ
>>585
どこだ？どこで、父親になったフリしているんだ？ｗ
589 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:14:33 ID:R7D5cY5A
>>588
あんたは良くて大学生の青二才ってところかしら？ｗ
一般社会人のふりしてもダメｗ
頭でっかちなのでバレバレｗ
596 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:17:43 ID:R7D5cY5A
>>592-593
ニートが逆ｷﾞﾚおこしておりまつｗ
荒らすならお付合いしましょうか？（ｳﾌ
ネットだと片言かどうかわからないからなぁ・・・。
585 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:11:12 ID:R7D5cY5A
>>583
おまえは本当にバカかｗ
お前こそ想像で父親になったフリして何言ってんだか（ブブブ
588 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/24(木) 14:13:28 ID:FhMBvOiJ
>>585
どこだ？どこで、父親になったフリしているんだ？ｗ
589 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:14:33 ID:R7D5cY5A
>>588
あんたは良くて大学生の青二才ってところかしら？ｗ
一般社会人のふりしてもダメｗ
頭でっかちなのでバレバレｗ
596 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：2005/03/24(木) 14:17:43 ID:R7D5cY5A
>>592-593
ニートが逆ｷﾞﾚおこしておりまつｗ
荒らすならお付合いしましょうか？（ｳﾌ
601 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:20:37 ID:zdmhabua
糞ニート女が、世間知らずの独り善がりな戯れ言を言ってるな
602 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:22:13 ID:FhMBvOiJ
>>598
男と違って女は一括りにされてもしかたないんだよ。
なぜなら内部批判が弱いから。
アルカイダを匿ったタリバンと同様。
自分がどういう立場かをあやふやにしておけば、どっちもいいとこ取りできる
という汚らわしい考えは通用しないんだよ。
イソップ物語のコウモリだなｗ
男と違って女は一括りにされてもしかたないんだよ。
なぜなら内部批判が弱いから。
アルカイダを匿ったタリバンと同様。
自分がどういう立場かをあやふやにしておけば、どっちもいいとこ取りできる
という汚らわしい考えは通用しないんだよ。
イソップ物語のコウモリだなｗ
603 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:22:36 ID:R7D5cY5A
>>598
私もそう思う。
平日の昼間？に毎日のようにこの板に常駐して張り付いている男なんて
そうそうはいないし、名無しでも考え方で明らかに同一人物だなと思われる
シーンが多く、私に噛み付いてくる男も一部の常連だということがさすがに
分かってきますたｗ
私もそう思う。
平日の昼間？に毎日のようにこの板に常駐して張り付いている男なんて
そうそうはいないし、名無しでも考え方で明らかに同一人物だなと思われる
シーンが多く、私に噛み付いてくる男も一部の常連だということがさすがに
分かってきますたｗ
604 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:23:47 ID:saIxEFVK
>>595
残念だけど「家庭」とゆー社会の縮図の中でわ
「勝ち取った」と思うよ。
悔しかったら、どんな小さな社会でもいいから
貴方の「権利」を勝ち取ってみてねー。
自分で勝ち取った権利は強いものだよん。
>>598
なんか自分もそんなよぅな気がする・・・。
切れ方が、みんなﾄﾃｰﾓ似ているだけかも・・・とも思うけど。
残念だけど「家庭」とゆー社会の縮図の中でわ
「勝ち取った」と思うよ。
悔しかったら、どんな小さな社会でもいいから
貴方の「権利」を勝ち取ってみてねー。
自分で勝ち取った権利は強いものだよん。
>>598
なんか自分もそんなよぅな気がする・・・。
切れ方が、みんなﾄﾃｰﾓ似ているだけかも・・・とも思うけど。
605 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:24:22 ID:vMmjG7jQ
フェミも専業主婦を無職と表現したがるけど、この厨房はニートですか
よく似てるｗ
「家庭が社会の最小単位である」という、
日本の社会を受け入れるところから始めてください
そういった家庭内の裁量の自由さすら認めない思想は自由主義者社会では異常
しかし、共産主義社会なら厨房やフェミの言い分は正しいことになるよん
フェミが専業を攻撃するのはフェミニズム社会が実現したら社会民主主義＝社会主義社会になるから
彼女らの言い分としては一応筋は通ってるんだけど？
でも、厨房はどうなのよ？
よく似てるｗ
「家庭が社会の最小単位である」という、
日本の社会を受け入れるところから始めてください
そういった家庭内の裁量の自由さすら認めない思想は自由主義者社会では異常
しかし、共産主義社会なら厨房やフェミの言い分は正しいことになるよん
フェミが専業を攻撃するのはフェミニズム社会が実現したら社会民主主義＝社会主義社会になるから
彼女らの言い分としては一応筋は通ってるんだけど？
でも、厨房はどうなのよ？
606 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:24:43 ID:R7D5cY5A
607 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:26:30 ID:X1Gi4lds
>>606
外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのですか？
外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのですか？
608 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:28:04 ID:zdmhabua
平日昼間にこの板に常駐している糞ニート女は無職だろ´_ゝ｀
609 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:29:39 ID:R7D5cY5A
610 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:31:17 ID:R7D5cY5A
611 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:31:24 ID:X1Gi4lds
612 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:34:10 ID:FhMBvOiJ
>>604
＞残念だけど「家庭」とゆー社会の縮図の中でわ
＞「勝ち取った」と思うよ。
単なる惚れさせたもん勝ちだろ。
＞悔しかったら、どんな小さな社会でもいいから
＞貴方の「権利」を勝ち取ってみてねー。
一応iショップオーナーですが？なにか？
真空包装機、iショップ用HP作成ソフト、大型冷凍庫、原材料費、
その他青色申告開業などの本・・・100万弱で独立しましたが？
今年やっと20代後半に入ったばかりですｗ
にしても、勝ち取れか・・・ずいぶん「勝ち負けに拘る」人ですねｗ
>>606
＞結局そっちだってやってることは大差ないってこと気がついてる？ｗ
根拠無し。専業スレみても、中古スレみても、男同士でやりあっているだろｗ
＞悪いけど、内部批判てお前の目についてないだけって話もあるわよｗ
で、具体的にどうぞ。
専業がどれだけ主婦に反論していますか？
フェミがどれだけ専業に自立を迫ってますか？
おまえらの内乱に男を巻き込んで、最終的には「男社会が悪い」とか男を悪者にして
女同士傷つかないようにしているだけだろ。
ついでに、外人レズのおまえが目に付いている付いていないなどといえる立場ではない。
おまえは外人なんだからなｗ
＞残念だけど「家庭」とゆー社会の縮図の中でわ
＞「勝ち取った」と思うよ。
単なる惚れさせたもん勝ちだろ。
＞悔しかったら、どんな小さな社会でもいいから
＞貴方の「権利」を勝ち取ってみてねー。
一応iショップオーナーですが？なにか？
真空包装機、iショップ用HP作成ソフト、大型冷凍庫、原材料費、
その他青色申告開業などの本・・・100万弱で独立しましたが？
今年やっと20代後半に入ったばかりですｗ
にしても、勝ち取れか・・・ずいぶん「勝ち負けに拘る」人ですねｗ
>>606
＞結局そっちだってやってることは大差ないってこと気がついてる？ｗ
根拠無し。専業スレみても、中古スレみても、男同士でやりあっているだろｗ
＞悪いけど、内部批判てお前の目についてないだけって話もあるわよｗ
で、具体的にどうぞ。
専業がどれだけ主婦に反論していますか？
フェミがどれだけ専業に自立を迫ってますか？
おまえらの内乱に男を巻き込んで、最終的には「男社会が悪い」とか男を悪者にして
女同士傷つかないようにしているだけだろ。
ついでに、外人レズのおまえが目に付いている付いていないなどといえる立場ではない。
おまえは外人なんだからなｗ
613 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:35:04 ID:zdmhabua
悪いが、自分は無職ではないし、生活は何も深刻ではない
614 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:40:17 ID:FhMBvOiJ
レズ外人が日本人よりも日本を知っているかのように指摘したり、なに考えているんだか・・・。
レズ外人がなんで、日本の男女問題に口を挟むのかそろそろ説明して欲しいな。
せめてレズなら男いないところに行けよ。
レズ外人がなんで、日本の男女問題に口を挟むのかそろそろ説明して欲しいな。
せめてレズなら男いないところに行けよ。
615 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:40:48 ID:saIxEFVK
>>605
ﾌｪﾐ批判している当のご本人がﾌｪﾐ発言とゆー矛盾
は、この板の名物かもー。
専業ﾆｰﾄだ！働けｺﾞﾙｧ！は間違いなくﾌｪﾐだでなぁ。
専業ﾆｰﾄだ！俺の方が高等。萎縮して生きろ！ は
はぁ、それわそれわ ・・・・・。 で流すしかなさそだよん。
>>612
勝ち取れは「勝ち負け」だなぃなぃ？
自分で行動することだよん。
あなたがよくゆー「この板でおまぃの権利はない」「出ていけ」発言見てると
ひじょおに受動的よん。
他者の権利を剥奪する事＝自分の権利を勝ち取る
この発想がﾁｮﾄ、すふにはできないなぁ・・・と感じますた。
ﾌｪﾐ批判している当のご本人がﾌｪﾐ発言とゆー矛盾
は、この板の名物かもー。
専業ﾆｰﾄだ！働けｺﾞﾙｧ！は間違いなくﾌｪﾐだでなぁ。
専業ﾆｰﾄだ！俺の方が高等。萎縮して生きろ！ は
はぁ、それわそれわ ・・・・・。 で流すしかなさそだよん。
>>612
勝ち取れは「勝ち負け」だなぃなぃ？
自分で行動することだよん。
あなたがよくゆー「この板でおまぃの権利はない」「出ていけ」発言見てると
ひじょおに受動的よん。
他者の権利を剥奪する事＝自分の権利を勝ち取る
この発想がﾁｮﾄ、すふにはできないなぁ・・・と感じますた。
616 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:43:19 ID:R7D5cY5A
＞根拠無し。専業スレみても、中古スレみても、男同士でやりあっているだろｗ
あら、あんなの内部批判と言えるほど大袈裟なものじゃないじゃないｗ
第一総意うんちゃら言うけど、男の中でさえ意見がまとまらないっつのに
お前が強引すぎなんだよｗ挙句一絡げにしてｗ
＞専業がどれだけ主婦に反論していますか？
フェミがどれだけ専業に自立を迫ってますか？
これ中古スレや専業スレでやりあってる男同士程度のやり取りはあるわｗ
＞おまえらの内乱に男を巻き込んで、最終的には「男社会が悪い」とか男を悪者にして
女同士傷つかないようにしているだけだろ。
いいえ？あたしは男のせいになんかしたことありませんが何か？
お前さんは上記のようなこと言いつつ、逆に女がどうこう言って同じような事
してるってこと気がついてないようだｗ
＞ついでに、外人レズのおまえが目に付いている付いていないなどといえる立場ではない。
おまえは外人なんだからなｗ
確かに？日本の常識は世界の非常識？その逆もしかり？
でもそんなことじゃなく、何処でだって普遍性のあることってあるものよｗ
そんな付け焼刃みたいなことに囚われてるあんたが可哀相だよｗ
あら、あんなの内部批判と言えるほど大袈裟なものじゃないじゃないｗ
第一総意うんちゃら言うけど、男の中でさえ意見がまとまらないっつのに
お前が強引すぎなんだよｗ挙句一絡げにしてｗ
＞専業がどれだけ主婦に反論していますか？
フェミがどれだけ専業に自立を迫ってますか？
これ中古スレや専業スレでやりあってる男同士程度のやり取りはあるわｗ
＞おまえらの内乱に男を巻き込んで、最終的には「男社会が悪い」とか男を悪者にして
女同士傷つかないようにしているだけだろ。
いいえ？あたしは男のせいになんかしたことありませんが何か？
お前さんは上記のようなこと言いつつ、逆に女がどうこう言って同じような事
してるってこと気がついてないようだｗ
＞ついでに、外人レズのおまえが目に付いている付いていないなどといえる立場ではない。
おまえは外人なんだからなｗ
確かに？日本の常識は世界の非常識？その逆もしかり？
でもそんなことじゃなく、何処でだって普遍性のあることってあるものよｗ
そんな付け焼刃みたいなことに囚われてるあんたが可哀相だよｗ
617 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:43:52 ID:UwaDSC4U
関係ない立場だからこそ、客観的な意見が言えるというのもあるが。
ξξ@ё@)ξEMMANUELLE←は自立してない腐った女に対しては辛口批判。
同時に、自立できないのを女のせいにする腐った男にも辛口批判。
その点については同意。
ξξ@ё@)ξEMMANUELLE←は自立してない腐った女に対しては辛口批判。
同時に、自立できないのを女のせいにする腐った男にも辛口批判。
その点については同意。
618 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:46:30 ID:R7D5cY5A
全く一部の糞亜オカマちゃんてば、名無しだと男女の識別もつかないのかねｗ
第一男にとって都合が悪い意見がでると「ネナベ」やらなんやらｗ
自分たちが気に入らないとなんでも好き勝手に相手をボロクソに決め付けちゃう
お子ちゃまが何粋がってんだかよｗ
第一男にとって都合が悪い意見がでると「ネナベ」やらなんやらｗ
自分たちが気に入らないとなんでも好き勝手に相手をボロクソに決め付けちゃう
お子ちゃまが何粋がってんだかよｗ
619 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:47:35 ID:FhMBvOiJ
>>615
＞専業ﾆｰﾄだ！働けｺﾞﾙｧ！は間違いなくﾌｪﾐだでなぁ。
まぁ、こんなことを言っている奴はいないけどな。
専業はニートだ、下等な存在として差別されながら生き続ければいい。
＞あなたがよくゆー「この板でおまぃの権利はない」「出ていけ」発言見てると
＞ひじょおに受動的よん。
意味がわからないな。相手の意見を受け付けていないのにどう受動的なのか・・・。
＞他者の権利を剥奪する事＝自分の権利を勝ち取る
＞この発想がﾁｮﾄ、すふにはできないなぁ・・・と感じますた。
父性を失っているからだろ。全ての物は有限なのだから、奪い合いになるのは当然。
＞専業ﾆｰﾄだ！働けｺﾞﾙｧ！は間違いなくﾌｪﾐだでなぁ。
まぁ、こんなことを言っている奴はいないけどな。
専業はニートだ、下等な存在として差別されながら生き続ければいい。
＞あなたがよくゆー「この板でおまぃの権利はない」「出ていけ」発言見てると
＞ひじょおに受動的よん。
意味がわからないな。相手の意見を受け付けていないのにどう受動的なのか・・・。
＞他者の権利を剥奪する事＝自分の権利を勝ち取る
＞この発想がﾁｮﾄ、すふにはできないなぁ・・・と感じますた。
父性を失っているからだろ。全ての物は有限なのだから、奪い合いになるのは当然。
620 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 14:49:55 ID:saIxEFVK
621 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:51:20 ID:vMmjG7jQ
父性を奪ったのは女だっていってなかった？
622 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:53:53 ID:FhMBvOiJ
>>616
＞あら、あんなの内部批判と言えるほど大袈裟なものじゃないじゃないｗ
どっちがどちら派かはわかる。
内部批判はようは「俺はあいつらとは違うんだ」というのをはっきりと示すことだ。
批判しないで、ただ私は違うとだけ言っても駄目。
＞第一総意うんちゃら言うけど、男の中でさえ意見がまとまらないっつのに
＞お前が強引すぎなんだよｗ挙句一絡げにしてｗ
男の総意がまとまる必要はありませんが？
女が従来の秩序を壊して男を混乱させたのだから、女が責任を取ることだろ。
なんか勘違いしているね。
女が意見をまとめるのは最低限のラインなんだけど？
秩序を壊して民主主義を押し付けるアメリカ側が民主主義に乗っ取って行動するのは当然、最低ライン。
だが、イラク国民が民主主義を受け入れるか、受け入れないかは別問題。
保険料を政治家が納めるのは当然、最低ライン。
国民が政府が保険料の使用方法に対し、納めるか納めないか二分されてもそれは別問題。
＞あら、あんなの内部批判と言えるほど大袈裟なものじゃないじゃないｗ
どっちがどちら派かはわかる。
内部批判はようは「俺はあいつらとは違うんだ」というのをはっきりと示すことだ。
批判しないで、ただ私は違うとだけ言っても駄目。
＞第一総意うんちゃら言うけど、男の中でさえ意見がまとまらないっつのに
＞お前が強引すぎなんだよｗ挙句一絡げにしてｗ
男の総意がまとまる必要はありませんが？
女が従来の秩序を壊して男を混乱させたのだから、女が責任を取ることだろ。
なんか勘違いしているね。
女が意見をまとめるのは最低限のラインなんだけど？
秩序を壊して民主主義を押し付けるアメリカ側が民主主義に乗っ取って行動するのは当然、最低ライン。
だが、イラク国民が民主主義を受け入れるか、受け入れないかは別問題。
保険料を政治家が納めるのは当然、最低ライン。
国民が政府が保険料の使用方法に対し、納めるか納めないか二分されてもそれは別問題。
623 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:55:33 ID:X1Gi4lds
>>美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE
返答まだですか？ それとも答えられないのですか？
もう一度聞きますね？
外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのですか？
返答まだですか？ それとも答えられないのですか？
もう一度聞きますね？
外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのですか？
624 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:55:57 ID:UwaDSC4U
>>619
>＞他者の権利を剥奪する事＝自分の権利を勝ち取る
>＞この発想がﾁｮﾄ、すふにはできないなぁ・・・と感じますた。
>父性を失っているからだろ。全ての物は有限なのだから、奪い合いになるのは当然。
つまり他者の権利を剥奪する>>619は父性を失っているということで。
>＞他者の権利を剥奪する事＝自分の権利を勝ち取る
>＞この発想がﾁｮﾄ、すふにはできないなぁ・・・と感じますた。
>父性を失っているからだろ。全ての物は有限なのだから、奪い合いになるのは当然。
つまり他者の権利を剥奪する>>619は父性を失っているということで。
625 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:55:57 ID:FhMBvOiJ
>>616
＞いいえ？あたしは男のせいになんかしたことありませんが何か？
お前個人の話じゃない。
＞お前さんは上記のようなこと言いつつ、逆に女がどうこう言って同じような事
＞してるってこと気がついてないようだｗ
なんら問題はありませんが？
女がやるから問題があるんであって、内部分裂した女側とさせられた男側は
全く別ですから。
＞確かに？日本の常識は世界の非常識？その逆もしかり？
＞でもそんなことじゃなく、何処でだって普遍性のあることってあるものよｗ
日本の女が内部批判しているか、していないかは、普遍じゃないだろ。アホ。
外人のおまえが知ったかこくもんじゃない。
＞いいえ？あたしは男のせいになんかしたことありませんが何か？
お前個人の話じゃない。
＞お前さんは上記のようなこと言いつつ、逆に女がどうこう言って同じような事
＞してるってこと気がついてないようだｗ
なんら問題はありませんが？
女がやるから問題があるんであって、内部分裂した女側とさせられた男側は
全く別ですから。
＞確かに？日本の常識は世界の非常識？その逆もしかり？
＞でもそんなことじゃなく、何処でだって普遍性のあることってあるものよｗ
日本の女が内部批判しているか、していないかは、普遍じゃないだろ。アホ。
外人のおまえが知ったかこくもんじゃない。
626 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 14:56:51 ID:R7D5cY5A
>>614
あら、あたしは逆説的にあたしのような存在がマジョリティ（同性愛とかじゃなく
ジェンダーフリー的なって意味よ）になることを危惧してるだけよｗ
自虐的な訳ではないけど、私はマジョリティでないことを熟知してるの。
だから、デフォルトでは一般人と違うことで理解され難い状況というのは当然
だと思ってるし無理に分からせる事自体ナンセンスだとさえ思ってるわ。
あたしが望むのは、そういうマジョリティのあるべき形を保持して男女仲良く
新しい時代にシフトしてもらいたい、そういう思いがあんのよｗ
だからやれ男のせい、女のせいだとか言ってるお馬鹿ちゃんだと
あたしらに示しつかんでしょ？って言ってるの。
あたしが蔑むのつまり、そういう存在ってこと。そこを履き違えないで欲しいわｗ
あら、あたしは逆説的にあたしのような存在がマジョリティ（同性愛とかじゃなく
ジェンダーフリー的なって意味よ）になることを危惧してるだけよｗ
自虐的な訳ではないけど、私はマジョリティでないことを熟知してるの。
だから、デフォルトでは一般人と違うことで理解され難い状況というのは当然
だと思ってるし無理に分からせる事自体ナンセンスだとさえ思ってるわ。
あたしが望むのは、そういうマジョリティのあるべき形を保持して男女仲良く
新しい時代にシフトしてもらいたい、そういう思いがあんのよｗ
だからやれ男のせい、女のせいだとか言ってるお馬鹿ちゃんだと
あたしらに示しつかんでしょ？って言ってるの。
あたしが蔑むのつまり、そういう存在ってこと。そこを履き違えないで欲しいわｗ
627 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 14:58:17 ID:FhMBvOiJ
＞そんな付け焼刃みたいなことに囚われてるあんたが可哀相だよｗ
レズ外人の日本の知識こそ、付け焼刃だろｗ
>>617
＞関係ない立場だからこそ、客観的な意見が言えるというのもあるが。
いや、こんなコメンテーター頼んでないが？
外人が日本のことに口を出す必要は無い。
日本のことは日本で決める。
意見を求められてもいないのに、口を挟む外人はイラクに民主主義を押し付けたブッシュと同じだろｗ
マキンコにその後の責任を取る気があるのか？
レズ外人の日本の知識こそ、付け焼刃だろｗ
>>617
＞関係ない立場だからこそ、客観的な意見が言えるというのもあるが。
いや、こんなコメンテーター頼んでないが？
外人が日本のことに口を出す必要は無い。
日本のことは日本で決める。
意見を求められてもいないのに、口を挟む外人はイラクに民主主義を押し付けたブッシュと同じだろｗ
マキンコにその後の責任を取る気があるのか？
628 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:00:20 ID:R7D5cY5A
629 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:01:06 ID:FhMBvOiJ
>>626
＞ジェンダーフリー的なって意味よ）になることを危惧してるだけよｗ
危惧する必要は無い。
外人は自分の国のことを考えていろ。
＞自虐的な訳ではないけど、私はマジョリティ（以下略
おまえの自己顕示欲に満ちた自己紹介はどうでもいい。
外人で、日本に住んでいないなら口を挟む必要は無い。
ましてレズなら男のいるこの場に来る必要は無い。
＞だからやれ男のせい、女のせいだとか言ってるお馬鹿ちゃんだと
＞あたしらに示しつかんでしょ？って言ってるの。
責任の所在をはっきりさせないのは、すふがよく平行線だねといって逃げるのと同じだ。
父性の欠如だなｗ
＞ジェンダーフリー的なって意味よ）になることを危惧してるだけよｗ
危惧する必要は無い。
外人は自分の国のことを考えていろ。
＞自虐的な訳ではないけど、私はマジョリティ（以下略
おまえの自己顕示欲に満ちた自己紹介はどうでもいい。
外人で、日本に住んでいないなら口を挟む必要は無い。
ましてレズなら男のいるこの場に来る必要は無い。
＞だからやれ男のせい、女のせいだとか言ってるお馬鹿ちゃんだと
＞あたしらに示しつかんでしょ？って言ってるの。
責任の所在をはっきりさせないのは、すふがよく平行線だねといって逃げるのと同じだ。
父性の欠如だなｗ
630 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:02:40 ID:FhMBvOiJ
631 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:03:20 ID:FhMBvOiJ
632 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:03:57 ID:R7D5cY5A
>>627
何でかいこと言ってんだかｗ
自分の身近な事すらままならない人間が、国をどうこうするって？ｗ
お前さんの発言も随分無責任な気がするけどねｗ
とにかくあんた等が男女歩み寄っていくことは宿命なのよｗ
どこであろうと、意見の交換すらスムースにいかないってのは
所詮ワンマンで独り善がりだってことよ？ｗアメリカなのは誰かしら？ｗ
何でかいこと言ってんだかｗ
自分の身近な事すらままならない人間が、国をどうこうするって？ｗ
お前さんの発言も随分無責任な気がするけどねｗ
とにかくあんた等が男女歩み寄っていくことは宿命なのよｗ
どこであろうと、意見の交換すらスムースにいかないってのは
所詮ワンマンで独り善がりだってことよ？ｗアメリカなのは誰かしら？ｗ
633 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:04:31 ID:X1Gi4lds
>>628
＞内部批判を言い出したり欲しているのは貴方よね？
いいえ、私は外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのかと問うているだけです
＞言い出している貴方がたが内部批判というものをどういうものなのかお示しになってるの？
他の人は知りませんが私は言い出してません。他の人を引き合いに出してごまかすのは止めてください
もう一度聞きますね？
外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのですか？
＞内部批判を言い出したり欲しているのは貴方よね？
いいえ、私は外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのかと問うているだけです
＞言い出している貴方がたが内部批判というものをどういうものなのかお示しになってるの？
他の人は知りませんが私は言い出してません。他の人を引き合いに出してごまかすのは止めてください
もう一度聞きますね？
外部の人が見て効果のわからない内部批判て何か意味があるのですか？
634 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:06:43 ID:saIxEFVK
>>624
◎” ・・・・・・・。
>>626
ｴｴ考え方だねー。
前に「男らしさ女らしさ」は辞めようｽﾚで
男女はｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの真っ先に持ってきて然るべき（ﾁｮﾄｳﾔﾑﾔ
を、江田島氏がおっさっていたけど、
「あるべき形」に捉えられるのは、すふ的にﾅﾝｾﾝｽと反論。
美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 氏のﾚｽ読むと
「あるべき形」ってものを、否定する方がﾔﾊﾟ おかしいのかも（ｗ
自分に正直が一番だな。
◎” ・・・・・・・。
>>626
ｴｴ考え方だねー。
前に「男らしさ女らしさ」は辞めようｽﾚで
男女はｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの真っ先に持ってきて然るべき（ﾁｮﾄｳﾔﾑﾔ
を、江田島氏がおっさっていたけど、
「あるべき形」に捉えられるのは、すふ的にﾅﾝｾﾝｽと反論。
美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 氏のﾚｽ読むと
「あるべき形」ってものを、否定する方がﾔﾊﾟ おかしいのかも（ｗ
自分に正直が一番だな。
635 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:07:35 ID:zdmhabua
歩みよらないのは女だろう´_ゝ｀
636 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:07:39 ID:R7D5cY5A
>>629
お前は何と言おうと引き下がらないわよｗ屁でもないわｗ
独断で独善的な人間には屈しませんｗ
さっきも言ったけど私も人の子。自分の両親、祖父母、そういうことをてらし
合わせる視点で物を言ってるのが何が悪い？ｗ
外国人だからって事で一方的に排除するアンタノ理屈だと、現に結婚して
子育てしてない人間の空論も排除になるわねぇ？どうよ？
お前は何と言おうと引き下がらないわよｗ屁でもないわｗ
独断で独善的な人間には屈しませんｗ
さっきも言ったけど私も人の子。自分の両親、祖父母、そういうことをてらし
合わせる視点で物を言ってるのが何が悪い？ｗ
外国人だからって事で一方的に排除するアンタノ理屈だと、現に結婚して
子育てしてない人間の空論も排除になるわねぇ？どうよ？
637 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:08:35 ID:zdmhabua
独断
独善的
お前だろう
´_ゝ｀
独善的
お前だろう
´_ゝ｀
638 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:09:04 ID:FhMBvOiJ
>>632
＞自分の身近な事すらままならない人間が、国をどうこうするって？ｗ
＞お前さんの発言も随分無責任な気がするけどねｗ
どうしようと、こうしようとなんておまえが考えることじゃない。
レズ外人の出る幕じゃないの。
＞とにかくあんた等が男女歩み寄っていくことは宿命なのよｗ
責任の所在をはっきりさせて贖罪させることではじめて歩み寄りが成立する。
＞所詮ワンマンで独り善がりだってことよ？ｗアメリカなのは誰かしら？ｗ
独り善がりはおまえね。レズ外人の意見なんて求められていないんだよ。
＞自分の身近な事すらままならない人間が、国をどうこうするって？ｗ
＞お前さんの発言も随分無責任な気がするけどねｗ
どうしようと、こうしようとなんておまえが考えることじゃない。
レズ外人の出る幕じゃないの。
＞とにかくあんた等が男女歩み寄っていくことは宿命なのよｗ
責任の所在をはっきりさせて贖罪させることではじめて歩み寄りが成立する。
＞所詮ワンマンで独り善がりだってことよ？ｗアメリカなのは誰かしら？ｗ
独り善がりはおまえね。レズ外人の意見なんて求められていないんだよ。
639 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:09:20 ID:UwaDSC4U
自己の崩壊を他者のせいにするのは、
自らのＤＱＮをすべて親のせいにするアダルトチルドレンと同じ。
まったくの責任転嫁。
他者は自己崩壊の要因ではあるが、すべての根源ではない。
崩壊させるか否かは、すべて自律性にかかっている。
父性とは他者を侮蔑して成立するのではなく、
自らを律し、自己の尊厳を保つからこそ成立する。
自らのＤＱＮをすべて親のせいにするアダルトチルドレンと同じ。
まったくの責任転嫁。
他者は自己崩壊の要因ではあるが、すべての根源ではない。
崩壊させるか否かは、すべて自律性にかかっている。
父性とは他者を侮蔑して成立するのではなく、
自らを律し、自己の尊厳を保つからこそ成立する。
640 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:10:51 ID:R7D5cY5A
641 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:11:28 ID:saIxEFVK
642 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:11:29 ID:FhMBvOiJ
>>636
＞お前は何と言おうと引き下がらないわよｗ屁でもないわｗ
↑
頭大丈夫？反論もしないで、正当性も示さないで実力行使にでるおまえが一番独善的なんだよ。
↓
＞独断で独善的な人間には屈しませんｗ
＞さっきも言ったけど私も人の子。自分の両親、祖父母、そういうことをてらし
＞合わせる視点で物を言ってるのが何が悪い？ｗ
外人には関係の無いことだ。
＞現に結婚して 子育てしてない人間の空論も排除になるわねぇ？どうよ？
スレを読み返して来い。あと板の名前もよく見ろ。
ここは男女論。育児単体で語る場にあらず。
＞お前は何と言おうと引き下がらないわよｗ屁でもないわｗ
↑
頭大丈夫？反論もしないで、正当性も示さないで実力行使にでるおまえが一番独善的なんだよ。
↓
＞独断で独善的な人間には屈しませんｗ
＞さっきも言ったけど私も人の子。自分の両親、祖父母、そういうことをてらし
＞合わせる視点で物を言ってるのが何が悪い？ｗ
外人には関係の無いことだ。
＞現に結婚して 子育てしてない人間の空論も排除になるわねぇ？どうよ？
スレを読み返して来い。あと板の名前もよく見ろ。
ここは男女論。育児単体で語る場にあらず。
643 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:14:53 ID:R7D5cY5A
644 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:16:23 ID:FhMBvOiJ
>>639
＞自己の崩壊を他者のせいにするのは、
＞自らのＤＱＮをすべて親のせいにするアダルトチルドレンと同じ。
意味不明。自己・個人の問題ではない。
＞まったくの責任転嫁。
責任転嫁は女側ね。
＞他者は自己崩壊の要因ではあるが、すべての根源ではない。
＞崩壊させるか否かは、すべて自律性にかかっている。
馬鹿丸出し。自律性だってｗ
個人の問題じゃないだろ。
そして、正論、正当性がなくても民主主義は多数決で決まるのだから、どうしようもない。
民主主義は理性的な国民のもと初めて有効に働くのであって、共感で動く女が
票を持っている時点で正常に機能しない。
＞父性とは他者を侮蔑して成立するのではなく、
＞自らを律し、自己の尊厳を保つからこそ成立する。
オナニー論おめでとうｗ
本当にそうおもっているなら、ここに書き込む必要なし。
黙って女に過労死させられてくれや。
＞自己の崩壊を他者のせいにするのは、
＞自らのＤＱＮをすべて親のせいにするアダルトチルドレンと同じ。
意味不明。自己・個人の問題ではない。
＞まったくの責任転嫁。
責任転嫁は女側ね。
＞他者は自己崩壊の要因ではあるが、すべての根源ではない。
＞崩壊させるか否かは、すべて自律性にかかっている。
馬鹿丸出し。自律性だってｗ
個人の問題じゃないだろ。
そして、正論、正当性がなくても民主主義は多数決で決まるのだから、どうしようもない。
民主主義は理性的な国民のもと初めて有効に働くのであって、共感で動く女が
票を持っている時点で正常に機能しない。
＞父性とは他者を侮蔑して成立するのではなく、
＞自らを律し、自己の尊厳を保つからこそ成立する。
オナニー論おめでとうｗ
本当にそうおもっているなら、ここに書き込む必要なし。
黙って女に過労死させられてくれや。
645 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:16:46 ID:UwaDSC4U
同時に、女性も自分の足りなさを男性のせいにせず、
自らを律し、自己の尊厳を保つのが当然だけどね。
自らを律し、自己の尊厳を保つのが当然だけどね。
646 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:16:50 ID:R7D5cY5A
647 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:17:40 ID:FhMBvOiJ
>>643
639を支持するなら、なおさらレズ外人が口を挟む必要は無いよｗ
639を支持するなら、なおさらレズ外人が口を挟む必要は無いよｗ
648 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:18:09 ID:zdmhabua
父性って何
649 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:18:36 ID:FhMBvOiJ
>>646
男女板は639のように 自己顕示欲丸出し で自分の 父性論 を垂れ流す場じゃないんだよ。ｗ
男女板は639のように 自己顕示欲丸出し で自分の 父性論 を垂れ流す場じゃないんだよ。ｗ
650 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:20:37 ID:saIxEFVK
＞ここは男女論。育児単体で語る場にあらず。
なんかﾑﾁｬｸﾁｬだな・・・・。
「男性の育児参加の是非。今それを持ち出すのはﾀﾞﾌﾞｽﾀ」は
ﾔﾊﾟ、このｽﾚでなぃ方がﾖｻｿだね。
>>645
足りないものの自認 をさせるのが父性かもね。
「お前に何が出来る」の答えを出させようとするのが父性かも。
父性って与える人にも、注がれる人にも
厳しいものなのだな。
なんかﾑﾁｬｸﾁｬだな・・・・。
「男性の育児参加の是非。今それを持ち出すのはﾀﾞﾌﾞｽﾀ」は
ﾔﾊﾟ、このｽﾚでなぃ方がﾖｻｿだね。
>>645
足りないものの自認 をさせるのが父性かもね。
「お前に何が出来る」の答えを出させようとするのが父性かも。
父性って与える人にも、注がれる人にも
厳しいものなのだな。
651 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:20:48 ID:R7D5cY5A
>>644
あなたって人の意見をやみくもに否定したり何の創造性のかけらもないのねｗ
良識ある人間なら、あら捜しばかりしてないで、歩み寄ろうとか
加点方式で相手のいい部分を評価するとかあってもいいものだけどｗ
貴方は人として性格に問題がありそうｗ男とか女以前。
あなたって人の意見をやみくもに否定したり何の創造性のかけらもないのねｗ
良識ある人間なら、あら捜しばかりしてないで、歩み寄ろうとか
加点方式で相手のいい部分を評価するとかあってもいいものだけどｗ
貴方は人として性格に問題がありそうｗ男とか女以前。
652 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:21:03 ID:UwaDSC4U
653 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:22:01 ID:R7D5cY5A
>>647
貴方って本当に心底薄っぺらいねｗ
貴方って本当に心底薄っぺらいねｗ
654 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:23:24 ID:X1Gi4lds
655 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:25:28 ID:R7D5cY5A
>>654
あたしは全くそれを言い出した立場じゃないので、逆に訊くわね？
お答えをもらってからじゃないとちょっと理不尽な質問なので。
じゃあ誰からも見て効果が覿面な内部批判てどういうものなのかしら？
貴方は知ってるはずよね？
あたしは全くそれを言い出した立場じゃないので、逆に訊くわね？
お答えをもらってからじゃないとちょっと理不尽な質問なので。
じゃあ誰からも見て効果が覿面な内部批判てどういうものなのかしら？
貴方は知ってるはずよね？
656 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:25:31 ID:UwaDSC4U
657 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:26:37 ID:FhMBvOiJ
>>650
＞あなたって人の意見をやみくもに否定したり何の創造性のかけらもないのねｗ
必死に男女論とは別の話になんとか持っていこうとする、争いに価値を見出せないのも
父性の喪失そのものだな。
オナニー父性論を説いた所で、自己顕示欲が満足するだけ。
喪失がいけないことなら、その責任を問うて、社会的制裁を加え、同じことを起さないようにする。
争いも、罰も、意味があることだってわからないんだろ？女は。
>>652
＞つまり自らに課した責任を果たせなかったら
自らって・・・個人の話はしていない。
内部分裂の責任を女に説いているのに、どうして個人の話になるのかね。
これだから混脳馬鹿は・・・。
>>653
どうでもいい。
レズ外人が日本のことをとやかく言う必要は無い。
＞あなたって人の意見をやみくもに否定したり何の創造性のかけらもないのねｗ
必死に男女論とは別の話になんとか持っていこうとする、争いに価値を見出せないのも
父性の喪失そのものだな。
オナニー父性論を説いた所で、自己顕示欲が満足するだけ。
喪失がいけないことなら、その責任を問うて、社会的制裁を加え、同じことを起さないようにする。
争いも、罰も、意味があることだってわからないんだろ？女は。
>>652
＞つまり自らに課した責任を果たせなかったら
自らって・・・個人の話はしていない。
内部分裂の責任を女に説いているのに、どうして個人の話になるのかね。
これだから混脳馬鹿は・・・。
>>653
どうでもいい。
レズ外人が日本のことをとやかく言う必要は無い。
658 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:27:37 ID:FhMBvOiJ
659 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:27:44 ID:saIxEFVK
「自分に何が出来る？」 これを人は生涯追求すべきなのだと思うよ。
＞真空包装機、iショップ用HP作成ソフト、大型冷凍庫、原材料費、
＞その他青色申告開業などの本・・・100万弱で独立しましたが？
＞今年やっと20代後半に入ったばかりですｗ
20代でこの答えに着地してしまう。得意げに誇らしく・・・・。
それを専業より高等と言い切って、差別されて生き続けろとゆー。
自分が彼の親だったら・・・（ｒｙ
いいお勉強させて頂きました。 ﾍﾟｺﾘ
＞真空包装機、iショップ用HP作成ソフト、大型冷凍庫、原材料費、
＞その他青色申告開業などの本・・・100万弱で独立しましたが？
＞今年やっと20代後半に入ったばかりですｗ
20代でこの答えに着地してしまう。得意げに誇らしく・・・・。
それを専業より高等と言い切って、差別されて生き続けろとゆー。
自分が彼の親だったら・・・（ｒｙ
いいお勉強させて頂きました。 ﾍﾟｺﾘ
660 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:28:20 ID:R7D5cY5A
>>649
それは自分が答えられないから話をすり替えているようにしか思えないわ？
だってこのスレ自体は父性について語るものでしょ？
貴方の意見が百歩譲って正当化できるのなら、貴方が賢ければ速やかに削除以来に
でも出すのが利口じゃなくて？バカみたいに暴言吐きまくるよりさｗ
それは自分が答えられないから話をすり替えているようにしか思えないわ？
だってこのスレ自体は父性について語るものでしょ？
貴方の意見が百歩譲って正当化できるのなら、貴方が賢ければ速やかに削除以来に
でも出すのが利口じゃなくて？バカみたいに暴言吐きまくるよりさｗ
661 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:32:40 ID:X1Gi4lds
>>655
＞悪いけど、内部批判てお前の目についてないだけって話もあるわよｗ とあなたが言っているのですが？
私はこのコメントに対して質問しています。
＞じゃあ誰からも見て効果が覿面な内部批判てどういうものなのかしら
誰から見ても効果が覗える内部からの批判のことを言うのでしょう
＞悪いけど、内部批判てお前の目についてないだけって話もあるわよｗ とあなたが言っているのですが？
私はこのコメントに対して質問しています。
＞じゃあ誰からも見て効果が覿面な内部批判てどういうものなのかしら
誰から見ても効果が覗える内部からの批判のことを言うのでしょう
662 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:34:24 ID:FhMBvOiJ
>>659
＞20代でこの答えに着地してしまう。得意げに誇らしく・・・・。
＞それを専業より高等と言い切って、差別されて生き続けろとゆー。
はぁ、税金も払っていない、保険料も払っていない、競争していない人間のクズである
専業主婦が俺の仕事になにか？
>>660
＞それは自分が答えられないから話をすり替えているようにしか思えないわ？
理屈の通じない女脳だからだろ。
なんで個人の父性論について語り合う必要があるんだよ。
＞だってこのスレ自体は父性について語るものでしょ？
語るなら、男女論にあわせてだろ。
そうでなければスレ自体が板違い。
＞貴方の意見が百歩譲って正当化できるのなら、貴方が賢ければ速やかに削除以来に
＞でも出すのが利口じゃなくて？バカみたいに暴言吐きまくるよりさｗ
おまえが来る前までは、男女論に合わせた話がされていたんだよｗ
＞20代でこの答えに着地してしまう。得意げに誇らしく・・・・。
＞それを専業より高等と言い切って、差別されて生き続けろとゆー。
はぁ、税金も払っていない、保険料も払っていない、競争していない人間のクズである
専業主婦が俺の仕事になにか？
>>660
＞それは自分が答えられないから話をすり替えているようにしか思えないわ？
理屈の通じない女脳だからだろ。
なんで個人の父性論について語り合う必要があるんだよ。
＞だってこのスレ自体は父性について語るものでしょ？
語るなら、男女論にあわせてだろ。
そうでなければスレ自体が板違い。
＞貴方の意見が百歩譲って正当化できるのなら、貴方が賢ければ速やかに削除以来に
＞でも出すのが利口じゃなくて？バカみたいに暴言吐きまくるよりさｗ
おまえが来る前までは、男女論に合わせた話がされていたんだよｗ
663 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:35:23 ID:UwaDSC4U
664 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:35:50 ID:R7D5cY5A
>>658
貴方さ、悲しいけど現実を見れば？
あたしはフェミもどきを指示なんて到底するつもりはないけど、
内部批判以前に、世の中がそういう方向に進んでいるのもまた現実。
一々女性に突っかからなくても女性の総意的なものもわかるはずよ。
本当に女性がそれで不都合があるのなら躍起になって阻止したりしてるでしょうね。
でもそういう表立ったものは見られないんでしょ？ｗ
あんたがしてることって現状は多勢に無勢という感じなのかしら？
そういう状況の時、やみくもに特攻するのが良いやり方だと思って？
ここは女性だけの国じゃないのよ？そういうことを許してしまった男性もいる
現実を見なさいよ。効果のある内部批判て男性側はどうなの？
あたしは女性の方を持ってるわけじゃないわ。
だってほとんど関係ないから。
貴方さ、悲しいけど現実を見れば？
あたしはフェミもどきを指示なんて到底するつもりはないけど、
内部批判以前に、世の中がそういう方向に進んでいるのもまた現実。
一々女性に突っかからなくても女性の総意的なものもわかるはずよ。
本当に女性がそれで不都合があるのなら躍起になって阻止したりしてるでしょうね。
でもそういう表立ったものは見られないんでしょ？ｗ
あんたがしてることって現状は多勢に無勢という感じなのかしら？
そういう状況の時、やみくもに特攻するのが良いやり方だと思って？
ここは女性だけの国じゃないのよ？そういうことを許してしまった男性もいる
現実を見なさいよ。効果のある内部批判て男性側はどうなの？
あたしは女性の方を持ってるわけじゃないわ。
だってほとんど関係ないから。
665 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:37:14 ID:R7D5cY5A
>>611
ならあたしもはっきり批判した書き込みはあるわよｗ
ならあたしもはっきり批判した書き込みはあるわよｗ
666 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:38:45 ID:UwaDSC4U
自分が見えないから存在しない、理解できないから間違ってる
と信じて疑わないのは社会が狭い証拠。
成長しないよ。
と信じて疑わないのは社会が狭い証拠。
成長しないよ。
667 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:39:00 ID:X1Gi4lds
668 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:39:47 ID:Gsu50G99
669 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:41:24 ID:R7D5cY5A
＞語るなら、男女論にあわせてだろ。
そうでなければスレ自体が板違い。
あなたって薄いだけじゃなく性急なのねｗ
＞おまえが来る前までは、男女論に合わせた話がされていたんだよｗ
あら、あなたあたし以外にも絡んでるみたいだけど？ｗ
それとさ、貴方結果的に自分のやってること正当化できないのよ？
そういうなら、自らが男女論にそくした父性について率先して語る姿勢を
貫けばいいじゃない？結局脱線して荒らすような事してるのをよくまあ
いけしゃあしゃあと主張できるわね？身の程知らずねｗ
そうでなければスレ自体が板違い。
あなたって薄いだけじゃなく性急なのねｗ
＞おまえが来る前までは、男女論に合わせた話がされていたんだよｗ
あら、あなたあたし以外にも絡んでるみたいだけど？ｗ
それとさ、貴方結果的に自分のやってること正当化できないのよ？
そういうなら、自らが男女論にそくした父性について率先して語る姿勢を
貫けばいいじゃない？結局脱線して荒らすような事してるのをよくまあ
いけしゃあしゃあと主張できるわね？身の程知らずねｗ
670 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:42:07 ID:saIxEFVK
671 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:43:13 ID:FhMBvOiJ
>>664
＞内部批判以前に、世の中がそういう方向に進んでいるのもまた現実。
（中略）
＞でもそういう表立ったものは見られないんでしょ？ｗ
だからダブスタだって言っているんだろ。
専業だけで1000万人いるんだしさ。
＞あんたがしてることって現状は多勢に無勢という感じなのかしら？
＞そういう状況の時、やみくもに特攻するのが良いやり方だと思って？
知ったことじゃない。専業主婦が裏で革命の計画でも練っているのか？ｗ
＞ここは女性だけの国じゃないのよ？そういうことを許してしまった男性もいる
許してしまったじゃない、民主主義だからどうしようもないんだろ？
理屈が通じない、ダブスタなのを理解できない、共感で行動するのが女なのだから。
＞現実を見なさいよ。効果のある内部批判て男性側はどうなの？
なんどもいうように、少なくとも男女論において男側は関係無い。
従来の男女のあり方を壊したのは男じゃないから。
壊した奴が責任を持て・・・この当たり前のことがわからず「歩み寄りましょう？」なんて
てめえの垂れた糞をなすりつける馬鹿女がいることが問題なんだよ。
＞内部批判以前に、世の中がそういう方向に進んでいるのもまた現実。
（中略）
＞でもそういう表立ったものは見られないんでしょ？ｗ
だからダブスタだって言っているんだろ。
専業だけで1000万人いるんだしさ。
＞あんたがしてることって現状は多勢に無勢という感じなのかしら？
＞そういう状況の時、やみくもに特攻するのが良いやり方だと思って？
知ったことじゃない。専業主婦が裏で革命の計画でも練っているのか？ｗ
＞ここは女性だけの国じゃないのよ？そういうことを許してしまった男性もいる
許してしまったじゃない、民主主義だからどうしようもないんだろ？
理屈が通じない、ダブスタなのを理解できない、共感で行動するのが女なのだから。
＞現実を見なさいよ。効果のある内部批判て男性側はどうなの？
なんどもいうように、少なくとも男女論において男側は関係無い。
従来の男女のあり方を壊したのは男じゃないから。
壊した奴が責任を持て・・・この当たり前のことがわからず「歩み寄りましょう？」なんて
てめえの垂れた糞をなすりつける馬鹿女がいることが問題なんだよ。
672 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:44:17 ID:X1Gi4lds
673 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:44:59 ID:FhMBvOiJ
>>666
そうだね。オナニー父性論を垂れ流しているだけじゃ一時的に気持ち良いだけだろ。ｗ
>>668
＞糞フェミはあいかわらず、言葉が汚いし、論理がムチャクチャだね。
＞そんなに人から嫌われたいのか？
糞フェミはおまえだろ。女性様教のカス君。
＞それとも本当に頭が悪いだけなのか？
＞お前のことだぞ、お前の頭の悪さが不快なんだよ。
言葉汚いｗ
そうだね。オナニー父性論を垂れ流しているだけじゃ一時的に気持ち良いだけだろ。ｗ
>>668
＞糞フェミはあいかわらず、言葉が汚いし、論理がムチャクチャだね。
＞そんなに人から嫌われたいのか？
糞フェミはおまえだろ。女性様教のカス君。
＞それとも本当に頭が悪いだけなのか？
＞お前のことだぞ、お前の頭の悪さが不快なんだよ。
言葉汚いｗ
674 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:46:53 ID:R7D5cY5A
>>667
残念だけど私はその壇上にいないのでね。
ただ日本人の女性とそういう話をするときにそういった批判をすることが
ある程度だわ。
それより男ｖｓ女で戦争デモしているかのような発想がバカだわｗ
結局同じ国にいる者同士な訳だから責任転嫁も糞もないっつのよｗ
女性がみんなそういう流れに乗ろうとするなら、性別を超えても批判はできるでしょ？
あたしはそういう意味で内部批判ではなく外部批判、つまり男性じゃないけど
外側から日本女性のそういう部分を批判してるだけ。
残念だけど私はその壇上にいないのでね。
ただ日本人の女性とそういう話をするときにそういった批判をすることが
ある程度だわ。
それより男ｖｓ女で戦争デモしているかのような発想がバカだわｗ
結局同じ国にいる者同士な訳だから責任転嫁も糞もないっつのよｗ
女性がみんなそういう流れに乗ろうとするなら、性別を超えても批判はできるでしょ？
あたしはそういう意味で内部批判ではなく外部批判、つまり男性じゃないけど
外側から日本女性のそういう部分を批判してるだけ。
675 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:47:10 ID:UwaDSC4U
676 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:47:24 ID:FhMBvOiJ
>>669
＞あなたって薄いだけじゃなく性急なのねｗ
すでにスレは600を超えているが？
＞あら、あなたあたし以外にも絡んでるみたいだけど？ｗ
おまえとは違うよ。
おまえはなによりレズ外人。
よそ者は引っ込んでろ。
＞そういうなら、自らが男女論にそくした父性について率先して語る姿勢を
＞貫けばいいじゃない？結局脱線して荒らすような事してるのをよくまあ
＞いけしゃあしゃあと主張できるわね？身の程知らずねｗ
それはお前のオナニー解決法だろ？
自分だけ貫けばいいってな。
邪魔な奴を追い出そうとするのも解決策の一つなんだが、それが理解できないらしい。
＞あなたって薄いだけじゃなく性急なのねｗ
すでにスレは600を超えているが？
＞あら、あなたあたし以外にも絡んでるみたいだけど？ｗ
おまえとは違うよ。
おまえはなによりレズ外人。
よそ者は引っ込んでろ。
＞そういうなら、自らが男女論にそくした父性について率先して語る姿勢を
＞貫けばいいじゃない？結局脱線して荒らすような事してるのをよくまあ
＞いけしゃあしゃあと主張できるわね？身の程知らずねｗ
それはお前のオナニー解決法だろ？
自分だけ貫けばいいってな。
邪魔な奴を追い出そうとするのも解決策の一つなんだが、それが理解できないらしい。
677 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:49:17 ID:tzITpi65
678 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:49:19 ID:saIxEFVK
ｉｼｮｯﾌﾟってﾔﾄわかった・・・・。
お料理作って売ってるのか・・・・？
専業はお客様でわなぃかー。
お料理作って売ってるのか・・・・？
専業はお客様でわなぃかー。
679 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:49:27 ID:UwaDSC4U
680 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:50:16 ID:FhMBvOiJ
>>670
＞専業でも税金保険料は払ってるでなぁ。
旦那がだろ。
>>675
＞「男女」論なのだが……
えぇ、それがなにか？
男女論でも、男の内部分裂は女が従来の男女のあり方・秩序を壊したことが
原因であり、意見がまとまらなくても、女側から責められるいわれは無いということ。
＞専業でも税金保険料は払ってるでなぁ。
旦那がだろ。
>>675
＞「男女」論なのだが……
えぇ、それがなにか？
男女論でも、男の内部分裂は女が従来の男女のあり方・秩序を壊したことが
原因であり、意見がまとまらなくても、女側から責められるいわれは無いということ。
681 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:50:34 ID:X1Gi4lds
682 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:51:37 ID:R7D5cY5A
683 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:53:01 ID:FhMBvOiJ
>>678
俺が作った物は専業は食べないよ。
特殊な人が食べる物だから。
ばれるから言わないけど。
>>679
いや、似ているとか似ていないとかの問題ではないが？
フェミであっても、従来どおり男「尊」女「卑」の関係において専業主婦を認めるにしろ
どちらもでいいというだけ。
後者でありながら、男女は対等であると主張するのはダブスタの女性様教。
フェミよりも劣悪な存在。
俺が作った物は専業は食べないよ。
特殊な人が食べる物だから。
ばれるから言わないけど。
>>679
いや、似ているとか似ていないとかの問題ではないが？
フェミであっても、従来どおり男「尊」女「卑」の関係において専業主婦を認めるにしろ
どちらもでいいというだけ。
後者でありながら、男女は対等であると主張するのはダブスタの女性様教。
フェミよりも劣悪な存在。
684 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:53:10 ID:zdmhabua
TVとネットだけが唯一の社会との繋がりの糞ニート女だな
685 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:53:56 ID:UwaDSC4U
提言した者があっても、それを受容する側があって
はじめて社会は変化するのだが。
男の主体性は皆無なのか？
はじめて社会は変化するのだが。
男の主体性は皆無なのか？
686 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:54:16 ID:X1Gi4lds
>>：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：
返事いただけないようなのでもう一度聞きますね？
＞悪いけど、内部批判てお前の目についてないだけって話もあるわよｗ とあなたが言っているのですが？
私はこのコメントに対して質問しています。
＞じゃあ誰からも見て効果が覿面な内部批判てどういうものなのかしら
誰から見ても効果が覗える内部からの批判のことを言うのでしょう
返事いただけないようなのでもう一度聞きますね？
＞悪いけど、内部批判てお前の目についてないだけって話もあるわよｗ とあなたが言っているのですが？
私はこのコメントに対して質問しています。
＞じゃあ誰からも見て効果が覿面な内部批判てどういうものなのかしら
誰から見ても効果が覗える内部からの批判のことを言うのでしょう
687 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:55:13 ID:FhMBvOiJ
>>681
女にロジカルもなにもないし・・・。
>>682
＞壊した方がって、女性だけでそんなに色々壊せちゃうものなの？ｗ
壊せるさ。共感と民主主義は最悪の相乗効果を生むからな。
＞指咥えてみてた貴方たちって（ブ
どうする？理屈は通じない、殴るわけにもいかない、女と同列になって畜生に堕ちてまで
共感に訴えるわけにもいかないだろう。
女にロジカルもなにもないし・・・。
>>682
＞壊した方がって、女性だけでそんなに色々壊せちゃうものなの？ｗ
壊せるさ。共感と民主主義は最悪の相乗効果を生むからな。
＞指咥えてみてた貴方たちって（ブ
どうする？理屈は通じない、殴るわけにもいかない、女と同列になって畜生に堕ちてまで
共感に訴えるわけにもいかないだろう。
688 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:55:35 ID:R7D5cY5A
>>684
あらｗ随分長い「遅い昼休み」ね（ブ
あらｗ随分長い「遅い昼休み」ね（ブ
689 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:55:53 ID:zdmhabua
糞ニート女が税金や年金、健康保険料を払っているわけがないだろう
収入0円なんだから´_ゝ｀
収入0円なんだから´_ゝ｀
690 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:56:01 ID:FhMBvOiJ
>>685
なんだ？多数決に反対して、テロリストにでもなれっていうのか？
なんだ？多数決に反対して、テロリストにでもなれっていうのか？
691 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:56:29 ID:R7D5cY5A
692 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 15:56:30 ID:saIxEFVK
>>680
基本的にはｿ（ｗ
自営の場合は、役員所得からだけどね。
だからﾀﾞﾝﾅから「この役立たず」と言われたら納得。
>>683
ﾍｰ。ｽｺﾞｲのね。
で、貴方自身の申告は済んだのー？お忙しい時ぢゃなぃ？
基本的にはｿ（ｗ
自営の場合は、役員所得からだけどね。
だからﾀﾞﾝﾅから「この役立たず」と言われたら納得。
>>683
ﾍｰ。ｽｺﾞｲのね。
で、貴方自身の申告は済んだのー？お忙しい時ぢゃなぃ？
693 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 15:58:12 ID:R7D5cY5A
694 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:58:39 ID:zdmhabua
お前はいつも休みの勤労意欲のないニートだろう´_ゝ｀
家にいて何しているんだ
自分は昼休みじゃないぞ 何いってんの
家にいて何しているんだ
自分は昼休みじゃないぞ 何いってんの
695 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:59:02 ID:FhMBvOiJ
>>692
＞基本的にはｿ（ｗ
じゃあおまえじゃないな。
＞ﾍｰ。ｽｺﾞｲのね。
別に作るのは非常に簡単だから。
一番の基本的なものは○を××して、ただ△△するだけだから・・・。
わけわからんんとおもうが、一工程でできあがる。
＞で、貴方自身の申告は済んだのー？お忙しい時ぢゃなぃ？
おまえが気にすることじゃないよ。
＞基本的にはｿ（ｗ
じゃあおまえじゃないな。
＞ﾍｰ。ｽｺﾞｲのね。
別に作るのは非常に簡単だから。
一番の基本的なものは○を××して、ただ△△するだけだから・・・。
わけわからんんとおもうが、一工程でできあがる。
＞で、貴方自身の申告は済んだのー？お忙しい時ぢゃなぃ？
おまえが気にすることじゃないよ。
696 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:59:11 ID:X1Gi4lds
697 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 15:59:33 ID:FhMBvOiJ
さて、すこし落ちるよ。
別に仕事とは関係なくね。
別に仕事とは関係なくね。
698 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:01:10 ID:R7D5cY5A
699 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:01:13 ID:X1Gi4lds
700 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:01:43 ID:zdmhabua
確定申告なんてもう終わっているだろ
まだしていないのか
あ、ニートだったもんな´_ゝ｀
まだしていないのか
あ、ニートだったもんな´_ゝ｀
701 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:02:59 ID:R7D5cY5A
702 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:04:49 ID:UwaDSC4U
専業主婦の存在を認める＝男尊女卑ではない。
同様に専業主夫＝女尊男卑ではないように。
それぞれに課された役割を責任をもって果たすだけだ。
同様に専業主夫＝女尊男卑ではないように。
それぞれに課された役割を責任をもって果たすだけだ。
703 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:05:04 ID:R7D5cY5A
704 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 16:06:50 ID:saIxEFVK
705 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:07:01 ID:X1Gi4lds
706 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:12:45 ID:wsaNDFQA
パパー、ママー
お前のせいだって
けんかしてないで、
でないとイツマデモ、ママがここちよいから
りっぱなマザコンになって、大人の男なんてなりまちぇん。こどもはつくりまちえん。
オンナハ、ママ以外きらいでちゅ。。。
お前のせいだって
けんかしてないで、
でないとイツマデモ、ママがここちよいから
りっぱなマザコンになって、大人の男なんてなりまちぇん。こどもはつくりまちえん。
オンナハ、ママ以外きらいでちゅ。。。
707 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:13:53 ID:R7D5cY5A
>>705
厳密なことを言えば、内部批判だろうとなんだろうと、そういうものを阻止する
行動が伴わないものは乱暴な言い方をすれば何もしないことと同じというのが
あたしの意見だわ。これは女性を批判する男性についても言える。
だから目に見えていようがいまいが批判なんてそんな意味のあるものじゃ
ないでしょ？まして相手に反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
厳密なことを言えば、内部批判だろうとなんだろうと、そういうものを阻止する
行動が伴わないものは乱暴な言い方をすれば何もしないことと同じというのが
あたしの意見だわ。これは女性を批判する男性についても言える。
だから目に見えていようがいまいが批判なんてそんな意味のあるものじゃ
ないでしょ？まして相手に反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
708 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:15:34 ID:R7D5cY5A
709 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:21:00 ID:X1Gi4lds
>>707
＞厳密なことを言えば、内部批判だろうとなんだろうと、そういうものを阻止する
行動が伴わないものは乱暴な言い方をすれば何もしないことと同じというのが
あたしの意見だわ
批判しても改善を実行しなければ意味が無いという点では同意
＞目に見えていようがいまいが批判なんてそんな意味のあるものじゃ
ないでしょ？
改善点が相手に認識できない改善に意味は無いと思いますが？
同じように、改善が外部から見うけられない内部批判も意味がないと思いますが？
改善とは相手に認識できてはじめて改善でしょう
＞反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
利害が対立しているなら反発もしょうがないと思いますが？
＞厳密なことを言えば、内部批判だろうとなんだろうと、そういうものを阻止する
行動が伴わないものは乱暴な言い方をすれば何もしないことと同じというのが
あたしの意見だわ
批判しても改善を実行しなければ意味が無いという点では同意
＞目に見えていようがいまいが批判なんてそんな意味のあるものじゃ
ないでしょ？
改善点が相手に認識できない改善に意味は無いと思いますが？
同じように、改善が外部から見うけられない内部批判も意味がないと思いますが？
改善とは相手に認識できてはじめて改善でしょう
＞反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
利害が対立しているなら反発もしょうがないと思いますが？
710 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:21:32 ID:UwaDSC4U
>>706
なにげに核心をついているような気がする
なにげに核心をついているような気がする
711 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:23:48 ID:R7D5cY5A
どこかで書き込み見た気がするけど、
この板の男は、女性に悪態つくわりに自分の母君について触れられると
黙っちゃうらしいねｗｗ
この板の男は、女性に悪態つくわりに自分の母君について触れられると
黙っちゃうらしいねｗｗ
712 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:24:43 ID:zdmhabua
どこが核心をついているんだ´_ゝ｀
713 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:27:45 ID:R7D5cY5A
改善点が相手に認識できない改善に意味は無いと思いますが？
同じように、改善が外部から見うけられない内部批判も意味がないと思いますが？
改善とは相手に認識できてはじめて改善でしょう
＞反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
利害が対立しているなら反発もしょうがないと思いますが？
↑その通りだと思うけど、どこか矛盾も感じるわね。
じゃあ利害が対立して反発がおこった場合どのように対処するつもり？
同じように、改善が外部から見うけられない内部批判も意味がないと思いますが？
改善とは相手に認識できてはじめて改善でしょう
＞反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
利害が対立しているなら反発もしょうがないと思いますが？
↑その通りだと思うけど、どこか矛盾も感じるわね。
じゃあ利害が対立して反発がおこった場合どのように対処するつもり？
714 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:33:49 ID:X1Gi4lds
715 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:34:41 ID:FhMBvOiJ
>>696
正々堂々やったってネナベはやるよ。女だからな。
>>702
＞専業主婦の存在を認める＝男尊女卑ではない。
いえ、そうですが？
＞同様に専業主夫＝女尊男卑ではないように。
ヒモですが？
少なくとも課せられた責任の重さ、労働強度、リスクなどから、上下関係ができるのは当然。
ルンペンと医者や弁護士は法律上対等だろうが、現実はそうじゃない。
>>706＝馬鹿女
反論できないから他者を不快にすればいいという考え。
>>707
＞厳密なことを言えば、内部批判だろうとなんだろうと、そういうものを阻止する
＞行動が伴わないものは乱暴な言い方をすれば何もしないことと同じというのが あたしの意見だわ
自分の立場を表明することに価値を見出せないんだな。
だったら一括りにされても仕方ないと思えよ。
＞まして相手に反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
またアホ丸出し。ただただ争いを避けるだけか。気分で生きている女らしいな。
反発しようとしなかろうと正当性がない方が折れるのが正しいんだよ。
正々堂々やったってネナベはやるよ。女だからな。
>>702
＞専業主婦の存在を認める＝男尊女卑ではない。
いえ、そうですが？
＞同様に専業主夫＝女尊男卑ではないように。
ヒモですが？
少なくとも課せられた責任の重さ、労働強度、リスクなどから、上下関係ができるのは当然。
ルンペンと医者や弁護士は法律上対等だろうが、現実はそうじゃない。
>>706＝馬鹿女
反論できないから他者を不快にすればいいという考え。
>>707
＞厳密なことを言えば、内部批判だろうとなんだろうと、そういうものを阻止する
＞行動が伴わないものは乱暴な言い方をすれば何もしないことと同じというのが あたしの意見だわ
自分の立場を表明することに価値を見出せないんだな。
だったら一括りにされても仕方ないと思えよ。
＞まして相手に反発食らうようなやりかたじゃお話にならないわｗ
またアホ丸出し。ただただ争いを避けるだけか。気分で生きている女らしいな。
反発しようとしなかろうと正当性がない方が折れるのが正しいんだよ。
716 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:34:58 ID:tzITpi65
ろくに読んでないでトンチンカンな意見でスマンが・・・。
「他を批判する前に、まず自省して・・・」という人がいてそれも正論だが、
でも男女問題に限らず、より悪い方が叩かれるのは当然と思うのだが。
例えばどっちも悪いとしても、7対3、8対2の割合ならそれは7なり8悪い方が
叩かれるべきだし、2なり3悪い方は文句を言ってもかまわないし、
いうべきだとさえ思うよ。
だってこの論理を推し進めていけば、かつて空き缶をポイ捨てした人は
無差別大量殺人をした殺人鬼を批判できないことになるし、
選挙にも行く資格はないって事にもなる。
少なくともどこがおかしいかいう自由ぐらいあると思うよ。
頭ごなしに「不毛だ」というのもどうかと・・・。
「他を批判する前に、まず自省して・・・」という人がいてそれも正論だが、
でも男女問題に限らず、より悪い方が叩かれるのは当然と思うのだが。
例えばどっちも悪いとしても、7対3、8対2の割合ならそれは7なり8悪い方が
叩かれるべきだし、2なり3悪い方は文句を言ってもかまわないし、
いうべきだとさえ思うよ。
だってこの論理を推し進めていけば、かつて空き缶をポイ捨てした人は
無差別大量殺人をした殺人鬼を批判できないことになるし、
選挙にも行く資格はないって事にもなる。
少なくともどこがおかしいかいう自由ぐらいあると思うよ。
頭ごなしに「不毛だ」というのもどうかと・・・。
717 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:35:20 ID:R7D5cY5A
＞お互いの意見を擦り合わせて妥協点を探すしかないでしょうな
これは本当に骨の折れる作業だけど、尊いことだと思うわん。
これは本当に骨の折れる作業だけど、尊いことだと思うわん。
718 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:36:33 ID:FhMBvOiJ
>>711
俺はそうじゃないが、情があるから仕方ないだろ。
赤の他人の犯罪者を糾弾するのと、実の親である犯罪者を同じように糾弾できるか？
おんなじこと。
そこに付け込んで、親を引き合いに出す女が 「品性下劣」 なだけ。
俺はそうじゃないが、情があるから仕方ないだろ。
赤の他人の犯罪者を糾弾するのと、実の親である犯罪者を同じように糾弾できるか？
おんなじこと。
そこに付け込んで、親を引き合いに出す女が 「品性下劣」 なだけ。
719 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:36:52 ID:R7D5cY5A
720 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:37:10 ID:FhMBvOiJ
721 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:37:51 ID:FhMBvOiJ
722 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:41:11 ID:R7D5cY5A
>>716
それは匿名掲示板でやっても意味がないと私は思うの。
もしその批判される人の身元がわかり、批判されることによって
周囲にその現実を晒せる状況でないとね。実質ペナルティのような痛さは
ないと思うわん。
>>718
誤解を呼ばないように、一部のバカ女としておかないとねｗ
それは匿名掲示板でやっても意味がないと私は思うの。
もしその批判される人の身元がわかり、批判されることによって
周囲にその現実を晒せる状況でないとね。実質ペナルティのような痛さは
ないと思うわん。
>>718
誤解を呼ばないように、一部のバカ女としておかないとねｗ
723 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:42:48 ID:R7D5cY5A
724 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:48:47 ID:X1Gi4lds
>>715
＞正々堂々やったってネナベはやるよ。女だからな
たとえ90％がそうだとしても、残り10％を見つけ出して議論できる事を証明すれば後に続く女が増えるのではないでしょうか？
それが議論の意味だと思うのです
亀レスですいません
＞正々堂々やったってネナベはやるよ。女だからな
たとえ90％がそうだとしても、残り10％を見つけ出して議論できる事を証明すれば後に続く女が増えるのではないでしょうか？
それが議論の意味だと思うのです
亀レスですいません
725 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:49:48 ID:FhMBvOiJ
>>722
＞誤解を呼ばないように、一部のバカ女としておかないとねｗ
こういうのは内部批判と言わない。
トカゲの尻尾切りという。
その違いはって？
>>711で品性下劣な女を 「利用して」 男煽りをしてところ。
利用しておいて、いざ同じに見られると途端に切り捨てる。
これもまた品性下劣なんだよね。
>>723
＞困るのはどうせあんたたちでしょ？ｗ
ほら、本音がでた。
どうせ困るのは日本人ですので、余所者レズ外人は消えてくださいｗ
＞誤解を呼ばないように、一部のバカ女としておかないとねｗ
こういうのは内部批判と言わない。
トカゲの尻尾切りという。
その違いはって？
>>711で品性下劣な女を 「利用して」 男煽りをしてところ。
利用しておいて、いざ同じに見られると途端に切り捨てる。
これもまた品性下劣なんだよね。
>>723
＞困るのはどうせあんたたちでしょ？ｗ
ほら、本音がでた。
どうせ困るのは日本人ですので、余所者レズ外人は消えてくださいｗ
726 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:50:36 ID:FhMBvOiJ
>>724
10％は議論で負けて苦痛を受け入れられず、同性への共感に逃げるよ。
10％は議論で負けて苦痛を受け入れられず、同性への共感に逃げるよ。
727 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:53:13 ID:tzITpi65
>>720
ありがとうｗ。
>>722
いや、少なくとも、一番の問題点が浮き彫りになるのも
意味はあると思うよ。それに必ずしも論じる対象が一個人ってワケ
じゃないし。 むしろ違う場合の方が多いのでは？
それに・・・、意味があまり無くてもいいのでは？
自分はこう思うのだがどうだろう？
いや、そうではない、あーだこーだ・・・。
そういう風にして議論しながら楽しむのもありでしょう。
リアルではなかなか言えない本音をぶつけ合うのもいいと思うんですがねぇ。
ありがとうｗ。
>>722
いや、少なくとも、一番の問題点が浮き彫りになるのも
意味はあると思うよ。それに必ずしも論じる対象が一個人ってワケ
じゃないし。 むしろ違う場合の方が多いのでは？
それに・・・、意味があまり無くてもいいのでは？
自分はこう思うのだがどうだろう？
いや、そうではない、あーだこーだ・・・。
そういう風にして議論しながら楽しむのもありでしょう。
リアルではなかなか言えない本音をぶつけ合うのもいいと思うんですがねぇ。
728 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:53:33 ID:X1Gi4lds
>>726
それがせめて9％であって欲しいと切に願います
それがせめて9％であって欲しいと切に願います
729 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 16:56:04 ID:zdmhabua
(σ・∀・)σ糞ニート女
730 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 16:57:27 ID:R7D5cY5A
>>727
無意味な罵倒やレッテル貼りがなければねｗ
無意味な罵倒やレッテル貼りがなければねｗ
731 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 17:04:17 ID:zdmhabua
無意味な罵倒やレッテル貼りに終始する糞ニート女
732 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 17:18:18 ID:saIxEFVK
>>716
同意だよ。
だけど叩く対象を求めるようなやり方は好きぢゃなぃな。
ﾄﾞｯﾁが悪い、誰が悪い でわいずれにしても煮詰まりそぅ。
だから 父性は必要か、どぅ必要か、どぅすれば手にはいるか？
って考え方もあるよ。 って言ってるだけなのだ。
「おかしい」と思うことは、ﾔﾊﾟちゃんと明示していった方が
面白い展開になりそうだね。
同意だよ。
だけど叩く対象を求めるようなやり方は好きぢゃなぃな。
ﾄﾞｯﾁが悪い、誰が悪い でわいずれにしても煮詰まりそぅ。
だから 父性は必要か、どぅ必要か、どぅすれば手にはいるか？
って考え方もあるよ。 って言ってるだけなのだ。
「おかしい」と思うことは、ﾔﾊﾟちゃんと明示していった方が
面白い展開になりそうだね。
733 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 17:27:12 ID:zdmhabua
勤労意欲のない糞ニート女が 父性 って何いってんの
734 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 17:30:46 ID:FhMBvOiJ
＞ﾄﾞｯﾁが悪い、誰が悪い でわいずれにしても煮詰まりそぅ。
それは女が理屈が通じない畜生だから。
普通は正当性がない方が折れる。
女はそれがわかっていても気分が、感情が許さないから、ごねてごねて最後に
「平行線ですね」とか言っちゃうｗ
それは女が理屈が通じない畜生だから。
普通は正当性がない方が折れる。
女はそれがわかっていても気分が、感情が許さないから、ごねてごねて最後に
「平行線ですね」とか言っちゃうｗ
735 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 17:33:20 ID:saIxEFVK
736 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 17:42:04 ID:FhMBvOiJ
737 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 17:52:42 ID:UwaDSC4U
>>716
それには同意。
それには同意。
738 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 17:57:06 ID:saIxEFVK
>>736
昔ってどの辺のこと？
封建的家父長制度ｼｽﾃﾑ上の過分な男性の責任と
それに伴う性的役割分担の事なら、前に出てきているよ。
すふが 崩壊させたのは戦後の農地解放と言ってるのに
否！ 証拠ない。女が崩壊させた。
でおしまいになっちってるけど（ｗ
昔の男女関係はどぅで、親子関係に伴う「父性」はどぅあったのか？
それをﾌｪﾐはどぅやって無くしてきたのか？
その時、実際家庭の中で、親子はどぅ変化していったのか？
あたりから論を詰めていかないと、もったいなぃよ。
昔ってどの辺のこと？
封建的家父長制度ｼｽﾃﾑ上の過分な男性の責任と
それに伴う性的役割分担の事なら、前に出てきているよ。
すふが 崩壊させたのは戦後の農地解放と言ってるのに
否！ 証拠ない。女が崩壊させた。
でおしまいになっちってるけど（ｗ
昔の男女関係はどぅで、親子関係に伴う「父性」はどぅあったのか？
それをﾌｪﾐはどぅやって無くしてきたのか？
その時、実際家庭の中で、親子はどぅ変化していったのか？
あたりから論を詰めていかないと、もったいなぃよ。
739 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:01:17 ID:bxg54YJo
流れ無視してスマソ。
独身ニートでつ。
家の父も仕事人間で、休みは日曜だけで、平日は週一回夕食に見るだけだった。
帰宅しても、仕事かテレビを見る毎日。疲れてるか怒ってるかどちらかだった。
よく年高の人からは、もう良い年なのだから親のせいにするのはおかしいと言われるけど、
違うんだよね。親が解決していない問題点は子供が背負わざるを得ないんだよ。
親が結婚しても上手くいかないのだから、上手くいく方法を知らなければならないのだが、
そういった秘訣も社会との接し方についても何も親からは学ばなかった。
自分にとっては、親が怠惰でバカだったと考えている。
最近はｒａｉｓｏｎのない結婚制度は無意味だという風潮だ。
しかし、稀にだが夫婦仲が良い家族を見ると、ふと安心するんだよね。
そちらの方が理由は無くとも素晴らしいと感じる、と同時に自分では無理だと引け目を感じてしまう野のも事実だ。
父性、母性云々の前に個々人がまず幸せを実感しているのでなければ議論の意味はないと思うな。
その時点で、ＤＱＮなのだから。
スレタイにレスすると、父性で最もイメージし易いのは戦中の世代なのだから、その辺りから掘り下げてもらえると助かります。
ちなみに、海外ではロレンスが現代人は愛しうるかという本でその点につき言及しております。
彼の父は典型的な労働者階級で教会制という権威主義に基づく家父長制は残虐でＤＱＮなものだと嫌悪しておりました。
だから、キリスト教を前提とした家父長制なのか、日本の慣習を前提とするのかは意識すべき。
もっとも、一夫一婦制の時点で既にキリスト教の思想が混在してるんだけどね。
ニーだけに長文ですた。
独身ニートでつ。
家の父も仕事人間で、休みは日曜だけで、平日は週一回夕食に見るだけだった。
帰宅しても、仕事かテレビを見る毎日。疲れてるか怒ってるかどちらかだった。
よく年高の人からは、もう良い年なのだから親のせいにするのはおかしいと言われるけど、
違うんだよね。親が解決していない問題点は子供が背負わざるを得ないんだよ。
親が結婚しても上手くいかないのだから、上手くいく方法を知らなければならないのだが、
そういった秘訣も社会との接し方についても何も親からは学ばなかった。
自分にとっては、親が怠惰でバカだったと考えている。
最近はｒａｉｓｏｎのない結婚制度は無意味だという風潮だ。
しかし、稀にだが夫婦仲が良い家族を見ると、ふと安心するんだよね。
そちらの方が理由は無くとも素晴らしいと感じる、と同時に自分では無理だと引け目を感じてしまう野のも事実だ。
父性、母性云々の前に個々人がまず幸せを実感しているのでなければ議論の意味はないと思うな。
その時点で、ＤＱＮなのだから。
スレタイにレスすると、父性で最もイメージし易いのは戦中の世代なのだから、その辺りから掘り下げてもらえると助かります。
ちなみに、海外ではロレンスが現代人は愛しうるかという本でその点につき言及しております。
彼の父は典型的な労働者階級で教会制という権威主義に基づく家父長制は残虐でＤＱＮなものだと嫌悪しておりました。
だから、キリスト教を前提とした家父長制なのか、日本の慣習を前提とするのかは意識すべき。
もっとも、一夫一婦制の時点で既にキリスト教の思想が混在してるんだけどね。
ニーだけに長文ですた。
740 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:11:53 ID:FhMBvOiJ
>>738
＞昔ってどの辺のこと？
父性が喪失したころ。
＞すふが 崩壊させたのは戦後の農地解放と言ってるのに
＞ 否！ 証拠ない。女が崩壊させた。
＞でおしまいになっちってるけど（ｗ
農地解放とどう関係あるんだ？
特定の人間の問題ではないし。
＞あたりから論を詰めていかないと、もったいなぃよ。
別にもったいなくないよ。知る必要も無い。
現状を打開するのに必要である根拠が無い。
＞昔ってどの辺のこと？
父性が喪失したころ。
＞すふが 崩壊させたのは戦後の農地解放と言ってるのに
＞ 否！ 証拠ない。女が崩壊させた。
＞でおしまいになっちってるけど（ｗ
農地解放とどう関係あるんだ？
特定の人間の問題ではないし。
＞あたりから論を詰めていかないと、もったいなぃよ。
別にもったいなくないよ。知る必要も無い。
現状を打開するのに必要である根拠が無い。
741 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:14:11 ID:FhMBvOiJ
借金した原因から、借金の返済計画まで立ててくれとは、よくもまぁ・・・
742 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:15:18 ID:WzTeVhlb
206 名前： ヘボリーマン@うんピー ◆UNKO/CECm2 [sage] 投稿日： 2005/03/24(木) 12:29:44 ID:L03Uw4pm
■「ニート」は約85万人、10年前から27％増・内閣府
全国で約85万人に達するとの推計を発表（中略）
「 家 事 手 伝 い 」もニートと扱った（以下略）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050323AT1E2201922032005.html
ニート男を強制労働させましょう。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104143930/206
■「ニート」は約85万人、10年前から27％増・内閣府
全国で約85万人に達するとの推計を発表（中略）
「 家 事 手 伝 い 」もニートと扱った（以下略）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050323AT1E2201922032005.html
ニート男を強制労働させましょう。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104143930/206
743 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:19:10 ID:UwaDSC4U
>>739
>父性、母性云々の前に個々人がまず幸せを実感しているのでなければ
>議論の意味はないと思うな。 その時点で、ＤＱＮなのだから。
同意。
どんなに理論的であろうと、男女個々の人間が幸福を感じなければ
本末転倒でしかない。
>父性、母性云々の前に個々人がまず幸せを実感しているのでなければ
>議論の意味はないと思うな。 その時点で、ＤＱＮなのだから。
同意。
どんなに理論的であろうと、男女個々の人間が幸福を感じなければ
本末転倒でしかない。
744 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:23:49 ID:UwaDSC4U
父権の喪失に直接関わるのは農地解放というより、
同時期に行われた家父長制廃止だな。
しかし父性を保つか否かは個々の男性の意識の問題だ。
現制度下で父性を堅持している男性はいくらでもいる。
同時期に行われた家父長制廃止だな。
しかし父性を保つか否かは個々の男性の意識の問題だ。
現制度下で父性を堅持している男性はいくらでもいる。
745 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:30:23 ID:FhMBvOiJ
＞どんなに理論的であろうと、男女個々の人間が幸福を感じなければ
＞本末転倒でしかない。
幸福感の感じ方が女は畜生と同じ、畜生を人と同列に扱うことが問題。
少なくとも民主主義国家において人は理性的であることが前提にある。
理論的・理性的であることは人間であることであり、畜生との違いであり、
幸福の一つであり、けっして本末転倒ではない。
＞同時期に行われた家父長制廃止だな。
↑↓頭がおかしいｗ
＞しかし父性を保つか否かは個々の男性の意識の問題だ。
＞現制度下で父性を堅持している男性はいくらでもいる。
いくらでもいる＝極々少数派
＞本末転倒でしかない。
幸福感の感じ方が女は畜生と同じ、畜生を人と同列に扱うことが問題。
少なくとも民主主義国家において人は理性的であることが前提にある。
理論的・理性的であることは人間であることであり、畜生との違いであり、
幸福の一つであり、けっして本末転倒ではない。
＞同時期に行われた家父長制廃止だな。
↑↓頭がおかしいｗ
＞しかし父性を保つか否かは個々の男性の意識の問題だ。
＞現制度下で父性を堅持している男性はいくらでもいる。
いくらでもいる＝極々少数派
746 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 18:30:38 ID:saIxEFVK
>>744
配分する農地がなくなっちゃったのだから、
封建的家父長制の崩壊ぢゃﾀﾞﾒ？
確かに 制度的には子供全てに平等配分 とゆーｼｽﾃﾑが
一番「直接」だね。
＞しかし父性を保つか否かは個々の男性の意識の問題だ。
そぅなんよ・・・。
前ﾚｽにそぅ導いたつもりだったのだけど
いや！個人は関係ない。
女がﾌｪﾐが父性崩壊を招いた。
でおしまいでした。
配分する農地がなくなっちゃったのだから、
封建的家父長制の崩壊ぢゃﾀﾞﾒ？
確かに 制度的には子供全てに平等配分 とゆーｼｽﾃﾑが
一番「直接」だね。
＞しかし父性を保つか否かは個々の男性の意識の問題だ。
そぅなんよ・・・。
前ﾚｽにそぅ導いたつもりだったのだけど
いや！個人は関係ない。
女がﾌｪﾐが父性崩壊を招いた。
でおしまいでした。
747 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:31:48 ID:WzTeVhlb
748 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:33:39 ID:BSb3r7po
すふの主張には何一つ根拠がない。
そして、負けず嫌いだから意地でも言い返そうとして矛盾まみれになり、
突っ込まれれば、個人攻撃や煽りをしまくる。正真正銘のクズだな。
そして、負けず嫌いだから意地でも言い返そうとして矛盾まみれになり、
突っ込まれれば、個人攻撃や煽りをしまくる。正真正銘のクズだな。
749 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 18:35:41 ID:saIxEFVK
>>739
よぅこそです。
父性と宗教観は>>159あたりからあるよ。
自分も、ある程度父性存続に宗教の助力があったと思うよ。
だどもどちらかとゆーと
＞日本の慣習を前提とするのかは意識すべき。
の方で考えてるよ。
日本は現状も縦社会。
流れる血は農耕民族なのよん。
よぅこそです。
父性と宗教観は>>159あたりからあるよ。
自分も、ある程度父性存続に宗教の助力があったと思うよ。
だどもどちらかとゆーと
＞日本の慣習を前提とするのかは意識すべき。
の方で考えてるよ。
日本は現状も縦社会。
流れる血は農耕民族なのよん。
750 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:36:51 ID:WzTeVhlb
社会全体の問題を個人の問題に摩り替える詭弁を
正しいと思っているからどうしようもないな。
正しいと思っているからどうしようもないな。
751 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:40:39 ID:UwaDSC4U
752 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:43:35 ID:UwaDSC4U
女には「仕事で報われないのを男のせいにするな。自己責任」と言いつつ
男の父性喪失を「女が父性を認めないからだ」と主張するダブスタ。
男の父性喪失を「女が父性を認めないからだ」と主張するダブスタ。
753 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:43:44 ID:WzTeVhlb
>>751
女の幸福感は周りから見て幸せそうに見えたら幸せ。
女の幸福感は周りから見て幸せそうに見えたら幸せ。
754 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 18:59:53 ID:UwaDSC4U
>>746
>配分する農地がなくなっちゃったのだから、
>封建的家父長制の崩壊ぢゃﾀﾞﾒ？
農地解放は大地主から小作人へ農地を分散して
農村の中央集権システムを破壊する政策だったから、
必ずしも父権（父性ではない）の喪失につながるとはいえない。
これは推測でしかないが、
むしろ農家の自立を促したことで農家の男性が統率の責任を自覚し、
実質的に父性が強化された可能性もあるのではないかと。
>配分する農地がなくなっちゃったのだから、
>封建的家父長制の崩壊ぢゃﾀﾞﾒ？
農地解放は大地主から小作人へ農地を分散して
農村の中央集権システムを破壊する政策だったから、
必ずしも父権（父性ではない）の喪失につながるとはいえない。
これは推測でしかないが、
むしろ農家の自立を促したことで農家の男性が統率の責任を自覚し、
実質的に父性が強化された可能性もあるのではないかと。
755 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 19:29:40 ID:saIxEFVK
756 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 19:51:50 ID:Sbmae9vi
>>752
男の父性喪失は「女が父性を認めないから」
私はそれも関係してると思うんだな。
フェミやフェミに洗脳された女達は父性を男尊女卑だと
勘違いしてそう。
だから女性が男性から父性を奪った、というのは一理ある
かと思われます。
男の父性喪失は「女が父性を認めないから」
私はそれも関係してると思うんだな。
フェミやフェミに洗脳された女達は父性を男尊女卑だと
勘違いしてそう。
だから女性が男性から父性を奪った、というのは一理ある
かと思われます。
757 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 19:54:59 ID:UwaDSC4U
>>753
それは誤解。
それは誤解。
758 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 19:59:19 ID:FhMBvOiJ
>>746
駄目に決まっているじゃん。
それは日本限定だろ。
日本以外では父性はないのか？
＞そぅなんよ・・・。
自論と矛盾しているのに、そうなんよも糞もないだろ。
>>751
書き分けてないだろ、だから「しかし・・・」で繋がる。
別のことなら突拍子も無い無関係なことだろ。
＞女の幸福感の感じ方とは？
さぁあな、少なくとも非論理的でも、道理がなくてもかまわないということ。
駄目に決まっているじゃん。
それは日本限定だろ。
日本以外では父性はないのか？
＞そぅなんよ・・・。
自論と矛盾しているのに、そうなんよも糞もないだろ。
>>751
書き分けてないだろ、だから「しかし・・・」で繋がる。
別のことなら突拍子も無い無関係なことだろ。
＞女の幸福感の感じ方とは？
さぁあな、少なくとも非論理的でも、道理がなくてもかまわないということ。
759 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:05:52 ID:Sbmae9vi
760 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:06:40 ID:6ouHlYkW
761 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:08:20 ID:WzTeVhlb
762 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:08:43 ID:UwaDSC4U
>>755
強化というのはたしかに語弊があるかな。
制度によって外から保証されていた「尊敬されるべき父親」の立場を、
個々の人間性によって確立することになったわけだから、そのなかで
保持される父性は、張り子の虎ではなくホンモノということ。
父性の個人化というのはあたっていると思う。
強化というのはたしかに語弊があるかな。
制度によって外から保証されていた「尊敬されるべき父親」の立場を、
個々の人間性によって確立することになったわけだから、そのなかで
保持される父性は、張り子の虎ではなくホンモノということ。
父性の個人化というのはあたっていると思う。
763 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:09:37 ID:Sbmae9vi
764 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 20:13:36 ID:OiLsnFe5
一晩で物凄い進み方で・・・
父性の喪失の問題は、男性から喪失ではなくて社会から喪失したというのが正確だと思いますけどね。
勿論、その顕著な例として家庭や家庭での子育ての仕方というのも入ると思いますが。
フェミニストが父性原理を否定するのは理由の無いことではなく、彼らの相対主義にあります。
父性原理・・・客観性、競争原理といった側面が強く （つまり自分の子供であっても特別扱い
しない。むしろ厳しく育てることによって社会に通用するようになって欲しい）
母性原理・・・主観性、この子は私の子だから可愛い、特別な存在（そういう無償の愛も子供に
は必要でしょうが程度問題）
近年のフェミニストの意見の基盤と成っている主観性重視、客観性の放棄 （個人的なものは社会的
なものというフェミの言葉がそれを一言で表していますが） には父性原理は邪魔者。
とにかくどんなにキチガイ意見述べても、「人の意見はそれぞれ、相対的なものですから」
を逃げ口上に、意見の客観的比較を嫌うフェミニストにして見れば当然のことかもしれません。
（意見を個々が抱く自由と、意見が客観的に評価されるのが別物であることは当たり前なのに
フェミニストには理解できない・・・アホなので）。
父性の喪失の問題は、男性から喪失ではなくて社会から喪失したというのが正確だと思いますけどね。
勿論、その顕著な例として家庭や家庭での子育ての仕方というのも入ると思いますが。
フェミニストが父性原理を否定するのは理由の無いことではなく、彼らの相対主義にあります。
父性原理・・・客観性、競争原理といった側面が強く （つまり自分の子供であっても特別扱い
しない。むしろ厳しく育てることによって社会に通用するようになって欲しい）
母性原理・・・主観性、この子は私の子だから可愛い、特別な存在（そういう無償の愛も子供に
は必要でしょうが程度問題）
近年のフェミニストの意見の基盤と成っている主観性重視、客観性の放棄 （個人的なものは社会的
なものというフェミの言葉がそれを一言で表していますが） には父性原理は邪魔者。
とにかくどんなにキチガイ意見述べても、「人の意見はそれぞれ、相対的なものですから」
を逃げ口上に、意見の客観的比較を嫌うフェミニストにして見れば当然のことかもしれません。
（意見を個々が抱く自由と、意見が客観的に評価されるのが別物であることは当たり前なのに
フェミニストには理解できない・・・アホなので）。
765 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:15:27 ID:6ouHlYkW
766 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 20:17:37 ID:OiLsnFe5
>>765
ああ、フェミニズムは男女を対立構造でしか捉えないから・・・階級闘争のように。。
ああ、フェミニズムは男女を対立構造でしか捉えないから・・・階級闘争のように。。
767 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:19:08 ID:UwaDSC4U
>>761
何でも一番好き、ブランド好きというのは確かに女に多いが、
何でも一番好き、身の丈にあわない外車・スポーツカー好きは男に多いね。
どちらも似たり寄ったり。
ブランドバッグもの買ってどう幸せなのかは、女の私にも理解できない。
使いやすい上質なバックが手に入ったら、ノーブランドでもうれしいが。
何が幸せかは個々によって違うが、
少なくとも多数の女にとっては、夫と互いに思いやり尊重しあって
あまり窮乏することもなく円満な家庭を築くことが幸せの基本だろう。
何でも一番好き、ブランド好きというのは確かに女に多いが、
何でも一番好き、身の丈にあわない外車・スポーツカー好きは男に多いね。
どちらも似たり寄ったり。
ブランドバッグもの買ってどう幸せなのかは、女の私にも理解できない。
使いやすい上質なバックが手に入ったら、ノーブランドでもうれしいが。
何が幸せかは個々によって違うが、
少なくとも多数の女にとっては、夫と互いに思いやり尊重しあって
あまり窮乏することもなく円満な家庭を築くことが幸せの基本だろう。
768 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:22:22 ID:WzTeVhlb
769 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:23:18 ID:Sbmae9vi
770 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:25:04 ID:6ouHlYkW
771 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:25:07 ID:Sbmae9vi
772 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:25:21 ID:bxg54YJo
問題は、父が子供を見ていないからだ。家族サービスとか抜かしてる人間は
子供や妻を見てもいないし、理解する気も無いんだろう。
昔は、村社会では対外的に血縁関係が重視されたから、子供の管理責任という事で父
は子供(長男）の管理をしていたし、子供も家族の一員という自覚を持って育ったのだと思う。
子供や妻を見てもいないし、理解する気も無いんだろう。
昔は、村社会では対外的に血縁関係が重視されたから、子供の管理責任という事で父
は子供(長男）の管理をしていたし、子供も家族の一員という自覚を持って育ったのだと思う。
773 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:28:57 ID:zdmhabua
昔の村社会では、男性も女も田んぼに出て働いていた
今の日本では男性は過労死するほど会社で働かされ、家庭を省みる余裕がない
今の日本では男性は過労死するほど会社で働かされ、家庭を省みる余裕がない
774 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 20:29:34 ID:OiLsnFe5
>>772
> 問題は、父が子供を見ていないからだ。
見ていても、関わり方が「友達親子」のような母性原理どっぷりだったら、子供に社会との
関わり方が上手く伝わらなかったり、母子家庭でも厳しく父性をもって母親が育てれば・・・など
このスレとは少々外れていると思います。
> 問題は、父が子供を見ていないからだ。
見ていても、関わり方が「友達親子」のような母性原理どっぷりだったら、子供に社会との
関わり方が上手く伝わらなかったり、母子家庭でも厳しく父性をもって母親が育てれば・・・など
このスレとは少々外れていると思います。
775 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 20:30:46 ID:OiLsnFe5
700以上あるレスの内、結構な割合で
「父性喪失がDQNを作った」
と
「父親不在がDQNを作った」
を混同してないでしょうか・・・
「父性喪失がDQNを作った」
と
「父親不在がDQNを作った」
を混同してないでしょうか・・・
776 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:33:33 ID:Sbmae9vi
村社会自体が子供の自立を促していたと私は思うわ。
何せ子供が田んぼを手伝わない事は恥だとされていたからなぁ。
前にも散々言われてきたけれど、今の日本は他人に干渉しない
ことがルールだと勘違いしてしまっている。
それが母性父性を間違った方向に導いてしまったのではないかな？
何せ子供が田んぼを手伝わない事は恥だとされていたからなぁ。
前にも散々言われてきたけれど、今の日本は他人に干渉しない
ことがルールだと勘違いしてしまっている。
それが母性父性を間違った方向に導いてしまったのではないかな？
777 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:37:25 ID:bxg54YJo
>>774
そうかな。
その線引きは貴方の主観だと思う。
父が子供を見ないで、子供がどうして父という存在や位置付けを理解できるか？
自分に無関心な人間とコミュニケーションできるだろうか？？
父性社会の回復を考えるのであれば、父とは如何なる存在であるかという一つのモデルケース
を提示する必要がある。父とコミュニケーションをしてこなかった自分は、母子家庭で育ったの
と同じだと感じている。
そうかな。
その線引きは貴方の主観だと思う。
父が子供を見ないで、子供がどうして父という存在や位置付けを理解できるか？
自分に無関心な人間とコミュニケーションできるだろうか？？
父性社会の回復を考えるのであれば、父とは如何なる存在であるかという一つのモデルケース
を提示する必要がある。父とコミュニケーションをしてこなかった自分は、母子家庭で育ったの
と同じだと感じている。
778 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:38:21 ID:zdmhabua
いまの日本は女が甘やかされているから駄目だな
779 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:39:03 ID:UwaDSC4U
>>768
そうだね。近年は男女共にこうしたＤＱＮが増えてるのは事実だし、
そういう女を増長させる男も男の敵だろうね。
>>769
同意。
ところで、フェミと一口にいっても、
（１）父性を否定して男性を母性に近づけ男女の同一化をはかる
（２）母性を否定して女性を父性に近づけ同一化をはかる
（３）母性も父性も否定して同一化をはかる
（４）男女の違いは違いとして是認し、母性と父性に優劣をつけることを
否定して地位の平準化をはかる
など、いろいろあるようで。
この板で（４）はフェミと認識されていないようだが、
男女の身分差をなくすという意味ではフェミの部類といっていい。
私は反・日本フェミを掲げているが（４）の立場は賛同できる。
そうだね。近年は男女共にこうしたＤＱＮが増えてるのは事実だし、
そういう女を増長させる男も男の敵だろうね。
>>769
同意。
ところで、フェミと一口にいっても、
（１）父性を否定して男性を母性に近づけ男女の同一化をはかる
（２）母性を否定して女性を父性に近づけ同一化をはかる
（３）母性も父性も否定して同一化をはかる
（４）男女の違いは違いとして是認し、母性と父性に優劣をつけることを
否定して地位の平準化をはかる
など、いろいろあるようで。
この板で（４）はフェミと認識されていないようだが、
男女の身分差をなくすという意味ではフェミの部類といっていい。
私は反・日本フェミを掲げているが（４）の立場は賛同できる。
780 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:42:28 ID:WzTeVhlb
781 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 20:42:49 ID:OiLsnFe5
>>777
> 主観だと思う。
> 父が子供を見ないで、子供がどうして父という存在や位置付けを理解できるか？
いや・・・父性＝父親じゃないので・・・
貴方が書かれているのは、「育児に関する父親の関わり方」
スレは父性の喪失の問題。
昔のステレオタイプな家庭内の父親、母親をモデルに抽出された、特性であって、父親、母親を
直接さしてる物ではないので。
> 主観だと思う。
> 父が子供を見ないで、子供がどうして父という存在や位置付けを理解できるか？
いや・・・父性＝父親じゃないので・・・
貴方が書かれているのは、「育児に関する父親の関わり方」
スレは父性の喪失の問題。
昔のステレオタイプな家庭内の父親、母親をモデルに抽出された、特性であって、父親、母親を
直接さしてる物ではないので。
782 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：2005/03/24(木) 20:45:36 ID:OiLsnFe5
外出オチ。
783 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:48:02 ID:Sbmae9vi
784 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:48:15 ID:UwaDSC4U
785 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:49:32 ID:WzTeVhlb
>>784
「性による身分差別の否定」って何？
「性による身分差別の否定」って何？
786 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:53:53 ID:bxg54YJo
787 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 20:56:25 ID:Sbmae9vi
と言うことは、人間は性に関係なく父性と母性を両方持ち合わせている
って事か。
って事か。
788 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:00:14 ID:WzTeVhlb
789 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:03:44 ID:FhMBvOiJ
>>759
そんなに違うとは？
俺はただ、道理を無視してでも幸福を感じられる、不条理感が邪魔しないと言っているだけだよ。
＞誰でも幸福を感じてる時って道理なんて一々考えないと私は 思うんだな。
彼氏を他の男から寝取ったりしても？ｗ
これは罪悪感であって、不条理さとはまた別だけどね。
>>764
正解
>>772
そうやって、男のせいにしていれば満足だろう。
自分の仕事を責任もってこなさない馬鹿女の責任を男に押し付けてな。
男と対等なのにやることやらないで男に依存するダブスタ・・・。
家族サービス？家族サービスなんて女がやれよ。主婦業の延長でな。
してもらっているだけましだろ。
そんなに違うとは？
俺はただ、道理を無視してでも幸福を感じられる、不条理感が邪魔しないと言っているだけだよ。
＞誰でも幸福を感じてる時って道理なんて一々考えないと私は 思うんだな。
彼氏を他の男から寝取ったりしても？ｗ
これは罪悪感であって、不条理さとはまた別だけどね。
>>764
正解
>>772
そうやって、男のせいにしていれば満足だろう。
自分の仕事を責任もってこなさない馬鹿女の責任を男に押し付けてな。
男と対等なのにやることやらないで男に依存するダブスタ・・・。
家族サービス？家族サービスなんて女がやれよ。主婦業の延長でな。
してもらっているだけましだろ。
790 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:05:29 ID:UwaDSC4U
>>785
「女は総じて常に男の下の身分に位置すべき」という考え方の否定。
「女は総じて常に男の下の身分に位置すべき」という考え方の否定。
791 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:09:23 ID:WzTeVhlb
>>790
ほう。男性と同じ立場に立つのはいいが、それだけの責任が
持てるの？まあ、持てるというなら反対はしないけど、
女性の社会進出のように下駄を履かさせてもらってやっとで、
さらに新たに下駄を要求しているようじゃ信用できないねえ。
それを主張するのはいいけど、それならまずはフェミの
男性差別撤廃（否定だけじゃなくて）をしてからだな。
ほう。男性と同じ立場に立つのはいいが、それだけの責任が
持てるの？まあ、持てるというなら反対はしないけど、
女性の社会進出のように下駄を履かさせてもらってやっとで、
さらに新たに下駄を要求しているようじゃ信用できないねえ。
それを主張するのはいいけど、それならまずはフェミの
男性差別撤廃（否定だけじゃなくて）をしてからだな。
792 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:10:31 ID:Sbmae9vi
>>789
なるほど、考え方が足りんかったよ。
スマソ。
>>788
確か父性・母性は感性じゃなかったかい？
本能として考えるなら、男はもともと父性も母性も持っていないって
事になると思うんだけども。
なるほど、考え方が足りんかったよ。
スマソ。
>>788
確か父性・母性は感性じゃなかったかい？
本能として考えるなら、男はもともと父性も母性も持っていないって
事になると思うんだけども。
793 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:13:11 ID:UwaDSC4U
794 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:13:43 ID:R7D5cY5A
確かに父性というものは男親を指す概念ではないと思うけど、
やはり自分でお腹痛めて産んで子供と密接な時間を過ごす女性には、
子供を客観的に見る目が前提の物事の構成力のような概念を教えていくには
限界があるように思う。
やはり自分でお腹痛めて産んで子供と密接な時間を過ごす女性には、
子供を客観的に見る目が前提の物事の構成力のような概念を教えていくには
限界があるように思う。
795 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:13:49 ID:WzTeVhlb
>>792
本能的なものとして持ってはいないね。
父性というのは社会的な物で後から
学ぶものなんだし。
それに大して母性という愛情も絡んでくるものは
本能的な物。だから男だと得られない事になる。
あと、育児と子育ては別物だよ。意図的に
混同している人がいるようだけど。
本能的なものとして持ってはいないね。
父性というのは社会的な物で後から
学ぶものなんだし。
それに大して母性という愛情も絡んでくるものは
本能的な物。だから男だと得られない事になる。
あと、育児と子育ては別物だよ。意図的に
混同している人がいるようだけど。
796 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:14:40 ID:bxg54YJo
>>789
未婚にぃの漏れが云うのもなんだが、もまいから子供が生まれたら、子供が可哀想だな。
責任といっても責任にも程度があるだろ。一民間会社の責任のみを責任と表現し、
家族という一集団内の責任を理解しないのはオペレーションされてるとしか思えないが。
責任というなら、その両者の役割を契約相手（会社と妻と子供）と話した上で行動すべきだろう。
役割分担が不明確だと責任が曖昧になるので。ちなみに、リストラされた時の責任も考えるんだな。
未婚にぃの漏れが云うのもなんだが、もまいから子供が生まれたら、子供が可哀想だな。
責任といっても責任にも程度があるだろ。一民間会社の責任のみを責任と表現し、
家族という一集団内の責任を理解しないのはオペレーションされてるとしか思えないが。
責任というなら、その両者の役割を契約相手（会社と妻と子供）と話した上で行動すべきだろう。
役割分担が不明確だと責任が曖昧になるので。ちなみに、リストラされた時の責任も考えるんだな。
797 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:21:39 ID:R7D5cY5A
＞家族サービス？家族サービスなんて女がやれよ。主婦業の延長でな。
してもらっているだけましだろ。
↑こんなこと言う人って、ある意味家庭において自分の居場所が本当は
見つけられない人なんじゃないかと思ってしまうわｗ
もしこう言う人がリストラなんぞされたり倒産なんかして職失ったらどうすんだろｗ
今父性復権が問いただされているのも、世の中が不景気で社会においての
居場所でさえ不安定だからこそ、家庭においての父性うんちゃらって内容を
見たわｗ
してもらっているだけましだろ。
↑こんなこと言う人って、ある意味家庭において自分の居場所が本当は
見つけられない人なんじゃないかと思ってしまうわｗ
もしこう言う人がリストラなんぞされたり倒産なんかして職失ったらどうすんだろｗ
今父性復権が問いただされているのも、世の中が不景気で社会においての
居場所でさえ不安定だからこそ、家庭においての父性うんちゃらって内容を
見たわｗ
798 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:24:01 ID:Sbmae9vi
799 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:24:27 ID:zdmhabua
女は家にひきこもって働きもせず、男性に稼がせて、その上に家事まで押し付けるのか
800 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:24:38 ID:WzTeVhlb
荒らしは放置で。
801 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:29:46 ID:zdmhabua
797は昼間から一日中ネットで2chをしている糞ひきこもりニート女
802 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:33:27 ID:R7D5cY5A
803 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:34:06 ID:UwaDSC4U
804 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:34:47 ID:R7D5cY5A
>>799
あなたの話って、全ての女性が専業だという思い込みから発されてるのかしら？
あなたの話って、全ての女性が専業だという思い込みから発されてるのかしら？
805 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 21:35:50 ID:saIxEFVK
母性と父性の共通の概念が必要になってきたみたいだね。
父権と父性の区別はｼｶｰﾘ付けた方がｴｴかも。
母性は本能。父性は後天的学習。で各々備わると思うよ。
父母性は性別や親としての経験に影響受けると思うけど、
多かれ少なかれ、殆ど全ての人が持ち得る感性だと思うな。
前ﾚｽしとるけど、母親の母性は究極のｴｺﾞ。
だから父親は父性をもって「他我」を教える必要があったんぢゃないかな？
父性は母性本能の抑止力だと思ってるよ。
父権と父性の区別はｼｶｰﾘ付けた方がｴｴかも。
母性は本能。父性は後天的学習。で各々備わると思うよ。
父母性は性別や親としての経験に影響受けると思うけど、
多かれ少なかれ、殆ど全ての人が持ち得る感性だと思うな。
前ﾚｽしとるけど、母親の母性は究極のｴｺﾞ。
だから父親は父性をもって「他我」を教える必要があったんぢゃないかな？
父性は母性本能の抑止力だと思ってるよ。
806 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:37:14 ID:UwaDSC4U
まあ、ここでまた夫の家事の話をしたら
また父性とは無関係なところでループするから
これぐらいに。
また父性とは無関係なところでループするから
これぐらいに。
807 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:38:59 ID:WzTeVhlb
>>805
おまいはさっさとここのスレタイ決めて来い。
結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111157624/l50
おまいはさっさとここのスレタイ決めて来い。
結婚したがらない男が増えている Part143
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111157624/l50
808 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:40:56 ID:UwaDSC4U
809 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:42:36 ID:FhMBvOiJ
>>796
＞責任というなら、その両者の役割を契約相手（会社と妻と子供）と話した上で行動すべきだろう。
＞役割分担が不明確だと責任が曖昧になるので。ちなみに、リストラされた時の責任も考えるんだな。
社会人として当然了承しているであろう分は話し合う必要は無いだろ？
それは自分自身を養えるだけの働きをすること、あとは法を犯さないこと。
妻が子供を殺しても、浮気しても、万引きしても、キッチンドランカーになっても、買い物依存になっても
拒食症になっても、過食症になっても、リスカや睡眠薬でくだらない狂言自殺を図っても全て
「夫がかまってくれないから」
で済ますようじゃ論外だろ。
＞責任というなら、その両者の役割を契約相手（会社と妻と子供）と話した上で行動すべきだろう。
＞役割分担が不明確だと責任が曖昧になるので。ちなみに、リストラされた時の責任も考えるんだな。
社会人として当然了承しているであろう分は話し合う必要は無いだろ？
それは自分自身を養えるだけの働きをすること、あとは法を犯さないこと。
妻が子供を殺しても、浮気しても、万引きしても、キッチンドランカーになっても、買い物依存になっても
拒食症になっても、過食症になっても、リスカや睡眠薬でくだらない狂言自殺を図っても全て
「夫がかまってくれないから」
で済ますようじゃ論外だろ。
810 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:44:29 ID:FhMBvOiJ
>>797
＞↑こんなこと言う人って、ある意味家庭において自分の居場所が本当は
＞見つけられない人なんじゃないかと思ってしまうわｗ
＞もしこう言う人がリストラなんぞされたり倒産なんかして職失ったらどうすんだろｗ
で、家族サービスとどう関係があるんだ？
妻が行く場所選んで、パートで稼いだ金で、車も運転してくれれば付き合うだろうさｗ
＞今父性復権が問いただされているのも、世の中が不景気で社会においての
＞居場所でさえ不安定だからこそ、家庭においての父性うんちゃらって内容を 見たわｗ
レズ外人の妄想。
おまえは日本のことも知らないし、日本とは係わり合いの無い人間なんだから
口出しする必要は無いよ。
＞↑こんなこと言う人って、ある意味家庭において自分の居場所が本当は
＞見つけられない人なんじゃないかと思ってしまうわｗ
＞もしこう言う人がリストラなんぞされたり倒産なんかして職失ったらどうすんだろｗ
で、家族サービスとどう関係があるんだ？
妻が行く場所選んで、パートで稼いだ金で、車も運転してくれれば付き合うだろうさｗ
＞今父性復権が問いただされているのも、世の中が不景気で社会においての
＞居場所でさえ不安定だからこそ、家庭においての父性うんちゃらって内容を 見たわｗ
レズ外人の妄想。
おまえは日本のことも知らないし、日本とは係わり合いの無い人間なんだから
口出しする必要は無いよ。
811 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 21:44:40 ID:saIxEFVK
812 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:45:19 ID:zdmhabua
こっちってどこだよ
だから、自分は職を持っている
糞女だな
仕事もせず、家事もせず´_ゝ｀
だから、自分は職を持っている
糞女だな
仕事もせず、家事もせず´_ゝ｀
813 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:46:41 ID:Sbmae9vi
814 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:46:43 ID:FhMBvOiJ
>>805
＞母性は本能。父性は後天的学習。で各々備わると思うよ。
混脳で感情中心の女には身につかないけどな。
＞父性は母性本能の抑止力だと思ってるよ。
なら、それを奪ったのはやはりフェミだな。
奪った、あるいは発揮させないようにしているといったところか・・・。
＞母性は本能。父性は後天的学習。で各々備わると思うよ。
混脳で感情中心の女には身につかないけどな。
＞父性は母性本能の抑止力だと思ってるよ。
なら、それを奪ったのはやはりフェミだな。
奪った、あるいは発揮させないようにしているといったところか・・・。
815 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:47:36 ID:R7D5cY5A
宗教的観念や通念にあまりＭＣされていない（自称ｗ）あたしからすると、
どんなことがあっても味方であるという唯一無二の存在が母性で、
たとえそれが世の通りも無視をしてもということであったとしてもそれもまた
肯定されるべきものだと私は思うわ。その対極をなすのが父性。
上記のことを否定してしまうと、何があっても夫の後ろをついてくる妻、
命がけで子供を守る母そのものの存在まで否定することになると思う。
どんなことがあっても味方であるという唯一無二の存在が母性で、
たとえそれが世の通りも無視をしてもということであったとしてもそれもまた
肯定されるべきものだと私は思うわ。その対極をなすのが父性。
上記のことを否定してしまうと、何があっても夫の後ろをついてくる妻、
命がけで子供を守る母そのものの存在まで否定することになると思う。
816 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:48:04 ID:UwaDSC4U
>>809
そういう論外女は特殊な例だからニュースになるんだよ。
そういう論外女は特殊な例だからニュースになるんだよ。
817 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:51:47 ID:UwaDSC4U
818 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:52:26 ID:R7D5cY5A
819 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:53:04 ID:Sbmae9vi
>>814
＞奪った、あるいは発揮させないようにしている
同意。
でも女には身につかないってのは頂けないなぁ。
ただ限界があるってだけで、ある程度は誰でも身につく物だと思うよ。
むしろ女だから、というよりは今の間違った個人主義社会が父性を
抑止しているのでは？
それはやっぱりフェミが絡んでくるでしょうね。
＞奪った、あるいは発揮させないようにしている
同意。
でも女には身につかないってのは頂けないなぁ。
ただ限界があるってだけで、ある程度は誰でも身につく物だと思うよ。
むしろ女だから、というよりは今の間違った個人主義社会が父性を
抑止しているのでは？
それはやっぱりフェミが絡んでくるでしょうね。
820 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:54:06 ID:zdmhabua
EMMANUELLEは苦労したことのない外国暮らしの糞パラサイトニート女か´_ゝ｀
821 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:54:48 ID:FhMBvOiJ
>>815
レズ外人が口を挟むな。
余所者な上に、男に興味の無い同性愛者、しかも日本人を蔑んでいるんだろ。
とっとと出て行け。
>>816
本人だけじゃなく、「夫がかまってくれなかったから」というのが認められるのも問題だろ。
それと、事件を起したからニュースになるんで特殊な例だからニュースになるわけじゃない。
事件を起せばそう言う言葉を吐く奴はいるだろう。
すふが夫を子殺しの共犯にしたてるように、けっしてめずらしくはない。
レズ外人が口を挟むな。
余所者な上に、男に興味の無い同性愛者、しかも日本人を蔑んでいるんだろ。
とっとと出て行け。
>>816
本人だけじゃなく、「夫がかまってくれなかったから」というのが認められるのも問題だろ。
それと、事件を起したからニュースになるんで特殊な例だからニュースになるわけじゃない。
事件を起せばそう言う言葉を吐く奴はいるだろう。
すふが夫を子殺しの共犯にしたてるように、けっしてめずらしくはない。
822 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:55:48 ID:R7D5cY5A
823 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 21:56:55 ID:R7D5cY5A
824 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:57:01 ID:FhMBvOiJ
825 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:58:26 ID:FhMBvOiJ
826 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:58:58 ID:zdmhabua
芸術だって´_ゝ｀
ﾌﾟ それで、いくら稼いでいるんだよw
それから、糞がまって何のことだ？
ﾌﾟ それで、いくら稼いでいるんだよw
それから、糞がまって何のことだ？
827 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 21:59:42 ID:UwaDSC4U
「どんな時も味方でいる」という時の、味方としてのあり方が問題なのでは。
間違った行いでも無条件で「行為」を受け入れ黙認することが味方とは言えない。
間違った行いをしたときに間違いを叱り、その上で子供の全人格を受け入れる
ことが本当の意味でその子の味方といえる。
前者のような勘違いした母性がＤＱＮ育成の土壌になる。
間違った行いでも無条件で「行為」を受け入れ黙認することが味方とは言えない。
間違った行いをしたときに間違いを叱り、その上で子供の全人格を受け入れる
ことが本当の意味でその子の味方といえる。
前者のような勘違いした母性がＤＱＮ育成の土壌になる。
828 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:00:12 ID:zdmhabua
外国人なのになんで日本語が出来るんだ？
829 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:01:59 ID:R7D5cY5A
>>826
あら、これでも一応ヴァイオリンのＣＤだしてるのよ（ブ
あら、これでも一応ヴァイオリンのＣＤだしてるのよ（ブ
830 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:03:11 ID:R7D5cY5A
>>828
それは母親が日本人だから＆５歳〜２２歳まで二ホンにいたからｗ
それは母親が日本人だから＆５歳〜２２歳まで二ホンにいたからｗ
831 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:03:27 ID:UwaDSC4U
832 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:04:00 ID:R7D5cY5A
833 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:05:50 ID:F+ydgG3s
834 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:05:52 ID:UwaDSC4U
835 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:06:15 ID:zdmhabua
へ〜
いま、何歳なんだよw
いま、何歳なんだよw
836 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:07:19 ID:Sbmae9vi
837 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:07:35 ID:R7D5cY5A
>>825
どぞｗあたしは貴方みたいに全て自分の思い通りにならないと気がすまないまで
我儘じゃないんだなｗ
色々な考えの人がいるし、受け手のとり方もあるし、元々受け入れられないことに
慣れている体質なの。私のためにわざわざ骨折ってくれてありがとう♪
どぞｗあたしは貴方みたいに全て自分の思い通りにならないと気がすまないまで
我儘じゃないんだなｗ
色々な考えの人がいるし、受け手のとり方もあるし、元々受け入れられないことに
慣れている体質なの。私のためにわざわざ骨折ってくれてありがとう♪
838 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:08:54 ID:UwaDSC4U
839 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:09:29 ID:bxg54YJo
>>836
普段から上辺だけを取り繕って生きてるからだろ。
普段から上辺だけを取り繕って生きてるからだろ。
840 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:09:44 ID:R7D5cY5A
>>838
なるほどね。そういうことだとあたしも言葉が足りなかったとちょっと反省。
なるほどね。そういうことだとあたしも言葉が足りなかったとちょっと反省。
841 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:11:08 ID:0vKHL9YU
いや外国のネットカフェで２chやってるんだよね？
日本語対応のＰＣだっけ？
で（日本時間）夕方になるとそろそろ仕事（朝らしい）といってよく落ちると。
なかにはコンビニに夕飯買いに行ったんじゃねーのとか酷いこと言うｗｗｗ
でも妙に日本時間とシンクロする時間帯に書き込んではいるような・・気のせいだね
ごめんごめん。。
日本語対応のＰＣだっけ？
で（日本時間）夕方になるとそろそろ仕事（朝らしい）といってよく落ちると。
なかにはコンビニに夕飯買いに行ったんじゃねーのとか酷いこと言うｗｗｗ
でも妙に日本時間とシンクロする時間帯に書き込んではいるような・・気のせいだね
ごめんごめん。。
842 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:12:58 ID:R7D5cY5A
843 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 22:13:23 ID:saIxEFVK
>>814
女手ひとつで立派に育てられ人間もｲﾊﾟｰｲおるで
そぅ簡単に断言しちゃﾏｽﾞｰだなぃ？
抑止力は奪われるぢゃなぃよ。
効き目が無くなる事はあってもね。
それは抑えつける力と抑えるものの「勝負」であって、
母性の前に父性が負けた
と捉えているよ。
>>827
＞味方のあり方の問題
そぅだね。
それを社会ﾙｰﾙというし、社会ﾙｰﾙを司るのが父性。
いい母親は母性と父性を両方持ち得なければいけないとゆー事になるね。
女手ひとつで立派に育てられ人間もｲﾊﾟｰｲおるで
そぅ簡単に断言しちゃﾏｽﾞｰだなぃ？
抑止力は奪われるぢゃなぃよ。
効き目が無くなる事はあってもね。
それは抑えつける力と抑えるものの「勝負」であって、
母性の前に父性が負けた
と捉えているよ。
>>827
＞味方のあり方の問題
そぅだね。
それを社会ﾙｰﾙというし、社会ﾙｰﾙを司るのが父性。
いい母親は母性と父性を両方持ち得なければいけないとゆー事になるね。
844 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:14:20 ID:zdmhabua
やたらと、最近の日本の状況に詳しいよな´_ゝ｀
いくら、ネットやテレビで情報を捕捉してるからって、外国在住とはおもえないな
いくら、ネットやテレビで情報を捕捉してるからって、外国在住とはおもえないな
845 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:15:22 ID:bxg54YJo
>>842
今気づいたけど、もしかしてコテハンは「愛を弾く女」がモチーフでつか？？
今気づいたけど、もしかしてコテハンは「愛を弾く女」がモチーフでつか？？
846 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 22:16:41 ID:saIxEFVK
>>845
ﾍﾞｱｰﾙなんぢゃﾈ？（ｗ
ﾍﾞｱｰﾙなんぢゃﾈ？（ｗ
847 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:16:47 ID:WzTeVhlb
コンクリ殺人事件の犯人の家庭は片親、家庭崩壊ばかりでしたな。
848 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:17:16 ID:R7D5cY5A
>>844
海外在住がそんなに凄いことかしら？ｗ
あたし二ホンに住んでいた時都内ではそうでもなかったけど、
海外からインターネットするようになってから妙に斜に構えた見かたする人
が多いなと不思議に思ってたら、そうよね、都会の人ばかりじゃないのよねｗ
田舎の人は私のような存在は排他的だし、日本人て海外コンプあるらしいしｗ
海外在住がそんなに凄いことかしら？ｗ
あたし二ホンに住んでいた時都内ではそうでもなかったけど、
海外からインターネットするようになってから妙に斜に構えた見かたする人
が多いなと不思議に思ってたら、そうよね、都会の人ばかりじゃないのよねｗ
田舎の人は私のような存在は排他的だし、日本人て海外コンプあるらしいしｗ
849 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:18:25 ID:Sbmae9vi
850 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:18:38 ID:UwaDSC4U
>>843
方向を間違えてるダメダメ人間でも、叱咤しつつ更生を信じて
受け入れる心性は、社会ルール（父性）とは異なる次元だと
私は思うが。
すふさんとは微妙に「父性」「母性」の定義が異なっているようだね。
方向を間違えてるダメダメ人間でも、叱咤しつつ更生を信じて
受け入れる心性は、社会ルール（父性）とは異なる次元だと
私は思うが。
すふさんとは微妙に「父性」「母性」の定義が異なっているようだね。
851 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 22:19:03 ID:saIxEFVK
>>848
σ◎” 自分ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶの人・・・・ｿﾝﾎﾞﾘ
σ◎” 自分ﾄﾞｩ・ｲﾅｰｶの人・・・・ｿﾝﾎﾞﾘ
852 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:19:04 ID:WzTeVhlb
26 名前： １５年選手 投稿日： 2000/04/21(金) 22:19
新人の頃、「生保の家庭の子は生保になりやすいんだ」とか
「母子家庭の子はまた母子家庭になっちゃうんだよなあ」と先輩が言う
のを聞いて「そんなの偏見です」と反論していた私。
でも今は経験則上、確信を持って言えます。
「生保の子は生保、母子の子は母子になるに決まってんだろうが！」
新人の頃、「生保の家庭の子は生保になりやすいんだ」とか
「母子家庭の子はまた母子家庭になっちゃうんだよなあ」と先輩が言う
のを聞いて「そんなの偏見です」と反論していた私。
でも今は経験則上、確信を持って言えます。
「生保の子は生保、母子の子は母子になるに決まってんだろうが！」
853 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:19:23 ID:zdmhabua
海外に住んで何年なんだよ
854 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:20:15 ID:R7D5cY5A
855 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:22:22 ID:R7D5cY5A
>>853
ここはちゃんとしたスレだから、他の糞スレでよろしくｗ
ここはちゃんとしたスレだから、他の糞スレでよろしくｗ
856 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:22:46 ID:bxg54YJo
>>852
親が行員でニートの漏れは何？？
親が行員でニートの漏れは何？？
857 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 22:23:47 ID:saIxEFVK
>>850
＞方向を間違えてるダメダメ人間でも、叱咤しつつ更生を信じて
＞受け入れる心性
ｴｯﾄ・・・叱咤するのは誰にだ？
自分自身を叱咤するって事？
それとも極道ﾑｽｺを叱咤しつつ励ます母親の事？
叱咤も受け入れる心も 母性だとすふは思うよ。
＞方向を間違えてるダメダメ人間でも、叱咤しつつ更生を信じて
＞受け入れる心性
ｴｯﾄ・・・叱咤するのは誰にだ？
自分自身を叱咤するって事？
それとも極道ﾑｽｺを叱咤しつつ励ます母親の事？
叱咤も受け入れる心も 母性だとすふは思うよ。
858 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:24:34 ID:WzTeVhlb
859 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:25:38 ID:ySsZE+ws
>>848
そちらは今は何時なんですか？
そちらは今は何時なんですか？
860 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 22:25:47 ID:saIxEFVK
>>852
そのｴｻ、あんましﾝﾏｸなぃな（ｗ
そのｴｻ、あんましﾝﾏｸなぃな（ｗ
861 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:29:16 ID:R7D5cY5A
>>259
午後の２時半ってとこかな。
午後の２時半ってとこかな。
862 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:32:12 ID:zdmhabua
仕事はいつしているんだよ´_ゝ｀
863 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:38:53 ID:WzTeVhlb
母性と父性が対立するものとして考えてるようじゃだめだな。
子供にとってはどちらも必要なんだし。
子供にとってはどちらも必要なんだし。
864 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:41:18 ID:R7D5cY5A
>>863
なんか流れが逆行してるんだけどｗ
なんか流れが逆行してるんだけどｗ
865 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:43:22 ID:F+ydgG3s
当然どちらも必要。お互いがお互いを抑止しバランスを保つのがベストだ。
父子家庭でも母子家庭でも立派な子は育つと言うが、やはり両親がいるにこしたことはない。
父子家庭でも母子家庭でも立派な子は育つと言うが、やはり両親がいるにこしたことはない。
866 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:45:44 ID:Sbmae9vi
>>865
同意
同意
867 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 22:48:28 ID:saIxEFVK
父性とゆー抑止力の存在を認識できて、
初めて母親は思いっきり子供に愛情を注げる事が出来るからぢゃなぃ？
初めて母親は思いっきり子供に愛情を注げる事が出来るからぢゃなぃ？
868 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:51:39 ID:WzTeVhlb
869 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 22:54:25 ID:QsImoKqY
父性の抑止「力」に対し同等の権利を主張するところが、女の後先考えないところ理性のないところなんだろうな。
870 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 22:58:47 ID:R7D5cY5A
871 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:01:09 ID:R7D5cY5A
>>868
はなんとなく機械人形くさいねｗ
はなんとなく機械人形くさいねｗ
872 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:03:59 ID:QsImoKqY
一番の問題は女があれこれ父性の定義を考え要求することは許されていても、男があれこれ母性の定義を考え要求することは許されないところ。
男からの要請・教育も「必然的で社会的な母性確立であり、自分を社会的に成長させる男性の尊い父性発露の一環である」と女のバカなプライド・人権意識が許さないところ。
男からの要請・教育も「必然的で社会的な母性確立であり、自分を社会的に成長させる男性の尊い父性発露の一環である」と女のバカなプライド・人権意識が許さないところ。
873 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:04:53 ID:saIxEFVK
874 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:07:49 ID:saIxEFVK
言いたいことは解る気がするけど
一回ﾀﾒｲｷつかしてね・・・・
ﾊｧ ε=◎ また男が女がですかぃ・・・
一回ﾀﾒｲｷつかしてね・・・・
ﾊｧ ε=◎ また男が女がですかぃ・・・
875 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:09:25 ID:WzTeVhlb
876 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:09:51 ID:FhMBvOiJ
>>829
CDRカゴに入れて路上販売か？ｗ
>>830
日本の税金で義務教育受け手、日本から逃げた反日分子か。
金返せとはいはないから、日本に金輪際関わるな。
>>831
頭悪いなぁ、もう1度816をよく読めよ。
噛んだ犬も、噛まない犬も考えていることは変わりないといっているんだよ。
だから、噛まない犬も噛んだ犬を庇うｗ
CDRカゴに入れて路上販売か？ｗ
>>830
日本の税金で義務教育受け手、日本から逃げた反日分子か。
金返せとはいはないから、日本に金輪際関わるな。
>>831
頭悪いなぁ、もう1度816をよく読めよ。
噛んだ犬も、噛まない犬も考えていることは変わりないといっているんだよ。
だから、噛まない犬も噛んだ犬を庇うｗ
877 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:10:44 ID:QsImoKqY
自分で考えつける範囲の自分に都合の良い父性じゃないと、女は認めようとしない。
その点をゆずれないのが女の責任感のなさと言われるところ。
てめえ勝手な人権のバリアを張ろうとする悪癖。
その点をゆずれないのが女の責任感のなさと言われるところ。
てめえ勝手な人権のバリアを張ろうとする悪癖。
878 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:11:19 ID:R7D5cY5A
879 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:11:27 ID:saIxEFVK
880 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:12:20 ID:saIxEFVK
881 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:13:57 ID:WzTeVhlb
男の父性と女の母性。男は母親にはなれないし、
女は父親になることはできない。そんな当たり前の
こともわからないの？
女は父親になることはできない。そんな当たり前の
こともわからないの？
882 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:15:09 ID:FhMBvOiJ
>>834
＞母子家庭や父子家庭は片親が母性と父性をあわせもって
＞子供を育てているわけだが。
それができない奴が多く、子供にべったりだからろくに稼げないで母子家庭ばかり
生活保護やら 児童扶養手当やら受け取っているんだろ。
＞母性と父性、白と黒のように明確に分かれるわけじゃあるまい。
分かれるよ。
>>836
＞うーん、何故上辺だけでしか身についたように
＞見えないのかな。
母性があるから。
女の方がより原始的な存在で、利己的遺伝子の操り人形だから。
あと男はよくも悪くも自分の子を自分の子と真に実感できないから。
誰の種かわからないからな。
>>837
全て思い通りも糞も無い。
余所者が口を挟むな
これ、一般的な考え。
まして、同性愛者が男女論に、日本嫌いが、日本人に口を挟む必要などまるで無い。
これは我侭じゃなく、あたりまえの考えだよ。
＞母子家庭や父子家庭は片親が母性と父性をあわせもって
＞子供を育てているわけだが。
それができない奴が多く、子供にべったりだからろくに稼げないで母子家庭ばかり
生活保護やら 児童扶養手当やら受け取っているんだろ。
＞母性と父性、白と黒のように明確に分かれるわけじゃあるまい。
分かれるよ。
>>836
＞うーん、何故上辺だけでしか身についたように
＞見えないのかな。
母性があるから。
女の方がより原始的な存在で、利己的遺伝子の操り人形だから。
あと男はよくも悪くも自分の子を自分の子と真に実感できないから。
誰の種かわからないからな。
>>837
全て思い通りも糞も無い。
余所者が口を挟むな
これ、一般的な考え。
まして、同性愛者が男女論に、日本嫌いが、日本人に口を挟む必要などまるで無い。
これは我侭じゃなく、あたりまえの考えだよ。
883 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:17:56 ID:FhMBvOiJ
>>843
＞女手ひとつで立派に育てられ人間もｲﾊﾟｰｲおるで
関係無いけど？
＞そぅ簡単に断言しちゃﾏｽﾞｰだなぃ？
例外はあると付け加えれば満足か？
＞抑止力は奪われるぢゃなぃよ。
奪われている人もいるよ。
奪われてしまっている方が、隠しておくよりも楽かも。
＞それは抑えつける力と抑えるものの「勝負」であって、
＞母性の前に父性が負けた
母性にじゃなく、混脳と混脳に人権を与えた失敗がこういう結果を繋がったと言うことだよ。
にしても、また勝ち負けかｗ
勝ち負けにホント拘る女だなｗ
＞女手ひとつで立派に育てられ人間もｲﾊﾟｰｲおるで
関係無いけど？
＞そぅ簡単に断言しちゃﾏｽﾞｰだなぃ？
例外はあると付け加えれば満足か？
＞抑止力は奪われるぢゃなぃよ。
奪われている人もいるよ。
奪われてしまっている方が、隠しておくよりも楽かも。
＞それは抑えつける力と抑えるものの「勝負」であって、
＞母性の前に父性が負けた
母性にじゃなく、混脳と混脳に人権を与えた失敗がこういう結果を繋がったと言うことだよ。
にしても、また勝ち負けかｗ
勝ち負けにホント拘る女だなｗ
884 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:19:09 ID:R7D5cY5A
885 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:19:22 ID:FhMBvOiJ
886 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:20:57 ID:saIxEFVK
不思議だなぁと思うのは
父性を奪ったとか与えて貰えないとか都合の良い物しか認めないとか
色々出ているけど、
おっさってるご本人の中に自認できる「父性」はなぃですのん？
「からっぽ」って言い得て妙な発言だわん。
>>881
その認識からｽﾞﾚてるから、仕方なぃかも。
自分は父性も母性も一個人で持ち得る物だと思う。
よぃ上司、先輩、年嵩はその社会に於いて父性を持ってして
統率できうるものだと思うでな。
男がﾍﾟｯﾄを慈しんだりする気持ちの発露は母性だともまた
思ってる訳なのだ。
>>883
ｳﾌ（ｗ
人生は勝負だでな。
父性を奪ったとか与えて貰えないとか都合の良い物しか認めないとか
色々出ているけど、
おっさってるご本人の中に自認できる「父性」はなぃですのん？
「からっぽ」って言い得て妙な発言だわん。
>>881
その認識からｽﾞﾚてるから、仕方なぃかも。
自分は父性も母性も一個人で持ち得る物だと思う。
よぃ上司、先輩、年嵩はその社会に於いて父性を持ってして
統率できうるものだと思うでな。
男がﾍﾟｯﾄを慈しんだりする気持ちの発露は母性だともまた
思ってる訳なのだ。
>>883
ｳﾌ（ｗ
人生は勝負だでな。
887 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:21:22 ID:UwaDSC4U
888 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:21:47 ID:R7D5cY5A
889 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:22:39 ID:BSb3r7po
またしてもすふが負けず嫌いぶりを発揮し、何とか言い返してやろうとムキになって煽ってますな。
890 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:23:46 ID:WzTeVhlb
891 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:25:47 ID:R7D5cY5A
>>886
＞その認識からｽﾞﾚてるから、仕方なぃかも。
自分は父性も母性も一個人で持ち得る物だと思う。
よぃ上司、先輩、年嵩はその社会に於いて父性を持ってして
統率できうるものだと思うでな。
男がﾍﾟｯﾄを慈しんだりする気持ちの発露は母性だともまた
思ってる訳なのだ。
私もそう思います。男性性女性性というのが1つの性に混在しているのと同じで。
＞その認識からｽﾞﾚてるから、仕方なぃかも。
自分は父性も母性も一個人で持ち得る物だと思う。
よぃ上司、先輩、年嵩はその社会に於いて父性を持ってして
統率できうるものだと思うでな。
男がﾍﾟｯﾄを慈しんだりする気持ちの発露は母性だともまた
思ってる訳なのだ。
私もそう思います。男性性女性性というのが1つの性に混在しているのと同じで。
892 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:26:32 ID:saIxEFVK
母性って まあるくて小さくて柔らかくて暖色系の物を好む本能
って教わったもんでー。
ﾀｲﾑｱﾌﾟ
って教わったもんでー。
ﾀｲﾑｱﾌﾟ
893 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:27:25 ID:FhMBvOiJ
894 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:29:00 ID:saIxEFVK
895 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:29:08 ID:WzTeVhlb
896 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:31:22 ID:FhMBvOiJ
>>888
島国島国と馬鹿にしていただろう。
他スレで戦争マンセーだ、廃棄物処理に困っている国だとも言っていたな。
>>894
＞自論の誤りってなんだー？
勝ち負けに拘っていはいけない↓
491 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 09:52:36 ID:saIxEFVK
>>488
ﾎﾎﾎ 勝ち負けに拘っちゃﾀﾞﾒだよん。。
島国島国と馬鹿にしていただろう。
他スレで戦争マンセーだ、廃棄物処理に困っている国だとも言っていたな。
>>894
＞自論の誤りってなんだー？
勝ち負けに拘っていはいけない↓
491 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 09:52:36 ID:saIxEFVK
>>488
ﾎﾎﾎ 勝ち負けに拘っちゃﾀﾞﾒだよん。。
897 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:31:50 ID:R7D5cY5A
なんか、やれ男がうんたらで女はこうだって人って、
本当は男はこうあるべきと自らがＭＣされまくってるけど、
本当はそれに調和しない人が息切れして当り散らしているように思えてくるわｗ
もうガバッと女々しさ全開しているのにそれを認めることができなくて、
女性にある意味同族嫌悪的な感情で叩くとｗ
本当はあんたらが思ってる「楽して美味しいとこ取りする女性像」に嫉妬して
そうなりたいとでも思っているかのようｗ
本当は男はこうあるべきと自らがＭＣされまくってるけど、
本当はそれに調和しない人が息切れして当り散らしているように思えてくるわｗ
もうガバッと女々しさ全開しているのにそれを認めることができなくて、
女性にある意味同族嫌悪的な感情で叩くとｗ
本当はあんたらが思ってる「楽して美味しいとこ取りする女性像」に嫉妬して
そうなりたいとでも思っているかのようｗ
898 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:32:27 ID:saIxEFVK
>>895
時間なぃで急いでゆーと
「母性本能がないかもしれない」と不安がる妊婦さんに
お医者さんが言った言葉だそぅな。
誰でも小さい頃は、まぁるくて小さくてﾌﾜﾌﾜしたものを
「可愛い」と感じるだしょ？
それが「母性本能」なのだそぅなー。
時間なぃで急いでゆーと
「母性本能がないかもしれない」と不安がる妊婦さんに
お医者さんが言った言葉だそぅな。
誰でも小さい頃は、まぁるくて小さくてﾌﾜﾌﾜしたものを
「可愛い」と感じるだしょ？
それが「母性本能」なのだそぅなー。
899 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:33:33 ID:FhMBvOiJ
子を勘当する、時代が時代なら、子供に切腹を勧める、申し渡す。
こういうことは女にはできないよ。
無論、例外的な男脳女もいるがな。
子供を甘えさせるも、虐待したり苦痛を与えるも、どっちも道理なんか関係無いのが女。
父性も糞もあったものじゃない。
こういうことは女にはできないよ。
無論、例外的な男脳女もいるがな。
子供を甘えさせるも、虐待したり苦痛を与えるも、どっちも道理なんか関係無いのが女。
父性も糞もあったものじゃない。
900 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:34:22 ID:saIxEFVK
>>896
ｵｳﾞｧｶさん（ｗ
他者との勝ち負けに拘っちゃ それ自体が負けなのよん。
人生自分自身との勝負。 ｲﾔﾝと言ってるので知ってるかとｵﾓﾀよ。
自分の中の父性（自律心）と母性（ｴｺﾞ）との勝負だよん。
ｵｳﾞｧｶさん（ｗ
他者との勝ち負けに拘っちゃ それ自体が負けなのよん。
人生自分自身との勝負。 ｲﾔﾝと言ってるので知ってるかとｵﾓﾀよ。
自分の中の父性（自律心）と母性（ｴｺﾞ）との勝負だよん。
901 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:34:22 ID:BSb3r7po
タイムアップという名の逃亡を謀るすふであった。
902 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/24(木) 23:35:27 ID:saIxEFVK
903 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:35:55 ID:BSb3r7po
自分の矛盾を誤魔化して、尚且つ他人を馬鹿呼ばわりすふの卑劣さは救いがたいな。
904 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:36:09 ID:FhMBvOiJ
>>897
調和するって、女のダブスタに調和なんかしてたまるかよ。
女のダブスタに調和する＝過労死する、これ同義なんだよねｗ
あと同属嫌悪じゃなく、同じ手段、同じ考えで、叩くのは良い事だろう。
皮肉が通じない生き物か？女はｗ
>>898
動物が動く物を追いかけるとかと同じ、本当に本能だなｗ
調和するって、女のダブスタに調和なんかしてたまるかよ。
女のダブスタに調和する＝過労死する、これ同義なんだよねｗ
あと同属嫌悪じゃなく、同じ手段、同じ考えで、叩くのは良い事だろう。
皮肉が通じない生き物か？女はｗ
>>898
動物が動く物を追いかけるとかと同じ、本当に本能だなｗ
905 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:36:57 ID:R7D5cY5A
勝ち負けを口にしたら荒らしだってことをテンプレに貼ってるスレすら
でてきている位だから、ある意味性急で血気盛んな坊やちゃんは目の上の
タンコブってところかしらねｗあたし以上に（ブ
でてきている位だから、ある意味性急で血気盛んな坊やちゃんは目の上の
タンコブってところかしらねｗあたし以上に（ブ
906 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:39:39 ID:R7D5cY5A
>>902
またね〜〜。おやすみなさい＾−＾
>>904
気持ちはわかるんだけど、貴方の本質はそう粋がっても息切れしてるみたいよ？ｗ
それを貫くにはもっと器を大きくしないとｗ
因みにあたしもダブスタだの美味しいとこどりだのに魅力を感じないわｗ
困難な道を敢えて選んでも人生が面白くてたまらない（ｳﾌ
またね〜〜。おやすみなさい＾−＾
>>904
気持ちはわかるんだけど、貴方の本質はそう粋がっても息切れしてるみたいよ？ｗ
それを貫くにはもっと器を大きくしないとｗ
因みにあたしもダブスタだの美味しいとこどりだのに魅力を感じないわｗ
困難な道を敢えて選んでも人生が面白くてたまらない（ｳﾌ
907 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:40:31 ID:WzTeVhlb
908 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:40:49 ID:FhMBvOiJ
491 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 09:52:36 ID:saIxEFVK
>>488
ﾎﾎﾎ 勝ち負けに拘っちゃﾀﾞﾒだよん。。
604 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 14:23:47 ID:saIxEFVK
>>595
残念だけど「家庭」とゆー社会の縮図の中でわ
「勝ち取った」と思うよ。
悔しかったら、どんな小さな社会でもいいから
貴方の「権利」を勝ち取ってみてねー。
自分で勝ち取った権利は強いものだよん。
615 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 14:40:48 ID:saIxEFVK
>>605
勝ち取れは「勝ち負け」だなぃなぃ？
自分で行動することだよん。
843 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 22:13:23 ID:saIxEFVK
それは抑えつける力と抑えるものの「勝負」であって、
母性の前に父性が負けた
>>488
ﾎﾎﾎ 勝ち負けに拘っちゃﾀﾞﾒだよん。。
604 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 14:23:47 ID:saIxEFVK
>>595
残念だけど「家庭」とゆー社会の縮図の中でわ
「勝ち取った」と思うよ。
悔しかったら、どんな小さな社会でもいいから
貴方の「権利」を勝ち取ってみてねー。
自分で勝ち取った権利は強いものだよん。
615 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 14:40:48 ID:saIxEFVK
>>605
勝ち取れは「勝ち負け」だなぃなぃ？
自分で行動することだよん。
843 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 22:13:23 ID:saIxEFVK
それは抑えつける力と抑えるものの「勝負」であって、
母性の前に父性が負けた
909 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:42:08 ID:FhMBvOiJ
883 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/24(木) 23:17:56 ID:FhMBvOiJ
にしても、また勝ち負けかｗ
勝ち負けにホント拘る女だなｗ
886 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 23:20:57 ID:saIxEFVK
>>883
ｳﾌ（ｗ
人生は勝負だでな。
900 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 23:34:22 ID:saIxEFVK
>>896
ｵｳﾞｧｶさん（ｗ
他者との勝ち負けに拘っちゃ それ自体が負けなのよん。
人生自分自身との勝負。 ｲﾔﾝと言ってるので知ってるかとｵﾓﾀよ。
自分の中の父性（自律心）と母性（ｴｺﾞ）との勝負だよん。
にしても、また勝ち負けかｗ
勝ち負けにホント拘る女だなｗ
886 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 23:20:57 ID:saIxEFVK
>>883
ｳﾌ（ｗ
人生は勝負だでな。
900 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 23:34:22 ID:saIxEFVK
>>896
ｵｳﾞｧｶさん（ｗ
他者との勝ち負けに拘っちゃ それ自体が負けなのよん。
人生自分自身との勝負。 ｲﾔﾝと言ってるので知ってるかとｵﾓﾀよ。
自分の中の父性（自律心）と母性（ｴｺﾞ）との勝負だよん。
910 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:43:47 ID:FhMBvOiJ
>>906
＞気持ちはわかるんだけど、貴方の本質はそう粋がっても息切れしてるみたいよ？ｗ
息切れで済むならいいじゃん、過労死よりｗ
＞困難な道を敢えて選んでも人生が面白くてたまらない（ｳﾌ
おまえが何処歩くかなんて聞いてないよ。
ホント、自己顕示欲が強いな。
満たされてなさそう。
売れてないのか？CD？
あと、日本のことに口を挟むなよｗ
＞気持ちはわかるんだけど、貴方の本質はそう粋がっても息切れしてるみたいよ？ｗ
息切れで済むならいいじゃん、過労死よりｗ
＞困難な道を敢えて選んでも人生が面白くてたまらない（ｳﾌ
おまえが何処歩くかなんて聞いてないよ。
ホント、自己顕示欲が強いな。
満たされてなさそう。
売れてないのか？CD？
あと、日本のことに口を挟むなよｗ
911 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:44:38 ID:zdmhabua
嘘の設定だろ´_ゝ｀
ネットでの人格を用意しているんだろうな
ネットでの人格を用意しているんだろうな
912 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:48:00 ID:R7D5cY5A
>>907
よっぽど女性に酷い目に合わされてきたのねｗかわいそうに。
でも人間不信治すのはここじゃ無理よｗ
>>910
え？だって貴方不満ばかりで人生つまらなさそうなんだものｗ
人に求めすぎなんじゃないの？
他人のことなんて、本当に一生懸命生きてたらどうでもいいものよｗ
ＣＤはチャイコ物だったのであまり正直売れてないｗ
よっぽど女性に酷い目に合わされてきたのねｗかわいそうに。
でも人間不信治すのはここじゃ無理よｗ
>>910
え？だって貴方不満ばかりで人生つまらなさそうなんだものｗ
人に求めすぎなんじゃないの？
他人のことなんて、本当に一生懸命生きてたらどうでもいいものよｗ
ＣＤはチャイコ物だったのであまり正直売れてないｗ
913 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:49:04 ID:WzTeVhlb
と腐女子が脳内妄想を語りました。
914 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:49:21 ID:R7D5cY5A
915 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:50:00 ID:R7D5cY5A
>>913
あら、あたしガマ蛙じゃなかったんだったけ？（ブ
あら、あたしガマ蛙じゃなかったんだったけ？（ブ
916 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:51:11 ID:WzTeVhlb
現在ﾋｽﾃﾘｰ発動中です。危険ですのでレスをしないで
遠くから離れて見守ってください。
遠くから離れて見守ってください。
917 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:51:17 ID:FhMBvOiJ
>>912
＞え？だって貴方不満ばかりで人生つまらなさそうなんだものｗ
人生は楽しいよ。
ただ女に邪魔されるのが怖いだけだよ。
電車に乗るだけでビクビクしなきゃいけない世の中だからな。
＞人に求めすぎなんじゃないの？
そりゃダブスタの女な。
＞他人のことなんて、本当に一生懸命生きてたらどうでもいいものよｗ
同じ日本に生きている以上、嫌でも接点を持たなければならない。
ホント、どうでもいいのは外人であるおまえだろ？
おまえは外人なんだから、日本のことなんて死ぬほどどうでもいいだろ。
そう言う奴に口を挟んで欲しくないってこれ当たり前のことなんだよ。
＞え？だって貴方不満ばかりで人生つまらなさそうなんだものｗ
人生は楽しいよ。
ただ女に邪魔されるのが怖いだけだよ。
電車に乗るだけでビクビクしなきゃいけない世の中だからな。
＞人に求めすぎなんじゃないの？
そりゃダブスタの女な。
＞他人のことなんて、本当に一生懸命生きてたらどうでもいいものよｗ
同じ日本に生きている以上、嫌でも接点を持たなければならない。
ホント、どうでもいいのは外人であるおまえだろ？
おまえは外人なんだから、日本のことなんて死ぬほどどうでもいいだろ。
そう言う奴に口を挟んで欲しくないってこれ当たり前のことなんだよ。
918 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:52:36 ID:R7D5cY5A
またあぽーんでもしてみる？（ブ
919 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:53:45 ID:FhMBvOiJ
>>918
あぼーんな。
あぼーんな。
920 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/24(木) 23:55:28 ID:R7D5cY5A
>>917
う〜ん、貴方のような斜に構えた人ってのもほんの一部だってよく知ってるのｗ
だってあたし東京に住んでいた時、こういう待遇受けたことないし、
在日がうんたらとか言う人もいなかったわん。
色々言い訳してるけど、被害妄想の気があるんじゃないの？ｗ
基地外フェミ同様にｗ
う〜ん、貴方のような斜に構えた人ってのもほんの一部だってよく知ってるのｗ
だってあたし東京に住んでいた時、こういう待遇受けたことないし、
在日がうんたらとか言う人もいなかったわん。
色々言い訳してるけど、被害妄想の気があるんじゃないの？ｗ
基地外フェミ同様にｗ
921 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:58:17 ID:UwaDSC4U
922 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/24(木) 23:59:30 ID:FhMBvOiJ
>>920
＞う〜ん、貴方のような斜に構えた人ってのもほんの一部だってよく知ってるのｗ
一部ではないよ。「余所者が口を挟むな」と言う言葉自体は
普通に使われるものだし。
＞だってあたし東京に住んでいた時、こういう待遇受けたことないし、
いま東京住んでいないから言っているの。
＞在日がうんたらとか言う人もいなかったわん。
在日はまだ日本にいるだけ、おまえよりも切実だ。
それは反日的であれな。
おまえは良くも悪くももう、日本とは縁遠い存在なんだよ。
＞色々言い訳してるけど、被害妄想の気があるんじゃないの？ｗ
＞基地外フェミ同様にｗ
反論になっていない。そしてｷﾁｶﾞｲフェミの存在を認めている矛盾もある。
アホ丸出し。
＞う〜ん、貴方のような斜に構えた人ってのもほんの一部だってよく知ってるのｗ
一部ではないよ。「余所者が口を挟むな」と言う言葉自体は
普通に使われるものだし。
＞だってあたし東京に住んでいた時、こういう待遇受けたことないし、
いま東京住んでいないから言っているの。
＞在日がうんたらとか言う人もいなかったわん。
在日はまだ日本にいるだけ、おまえよりも切実だ。
それは反日的であれな。
おまえは良くも悪くももう、日本とは縁遠い存在なんだよ。
＞色々言い訳してるけど、被害妄想の気があるんじゃないの？ｗ
＞基地外フェミ同様にｗ
反論になっていない。そしてｷﾁｶﾞｲフェミの存在を認めている矛盾もある。
アホ丸出し。
923 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/25(金) 00:00:41 ID:R7D5cY5A
確かにねｗ
やれ男性差別がどうの、メンズリブがどうの、言ってるそばから
足ひっぱってる人たちもいるってのにｗ
やれ男性差別がどうの、メンズリブがどうの、言ってるそばから
足ひっぱってる人たちもいるってのにｗ
924 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:00:47 ID:WzTeVhlb
925 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:01:13 ID:FhMBvOiJ
>>921
スルーですよ。
その責任は性役割分担など従来の秩序を壊した女にありますから。
イラクが反米と民主化を受け入れた親米に内部分裂したとして、分裂させた
アメリカにそれを責める権利が無いのと同じです。
スルーですよ。
その責任は性役割分担など従来の秩序を壊した女にありますから。
イラクが反米と民主化を受け入れた親米に内部分裂したとして、分裂させた
アメリカにそれを責める権利が無いのと同じです。
926 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:01:23 ID:zdmhabua
本当にきちがいだな
927 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/25(金) 00:02:24 ID:R7D5cY5A
928 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/25(金) 00:03:26 ID:R7D5cY5A
929 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:04:18 ID:FhMBvOiJ
930 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:04:27 ID:WzTeVhlb
>>921
男のダブスタって具体的に何？
男のダブスタって具体的に何？
931 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/25(金) 00:05:01 ID:fBRBoDVA
932 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:07:01 ID:nHT21Ww4
都合の悪いことからは逃げる馬鹿女
933 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:07:44 ID:3Ht4KA4L
>>931
＞都合が悪いことは逃げですかぁ？
都合の悪いことから逃げているのは女ね。
秩序を破壊した者の責から逃げている。
＞バカ女みたぁい〜ｗ
馬鹿女よりも、馬鹿女みたいな男を叩く。
これがダブスタ女。
＞都合が悪いことは逃げですかぁ？
都合の悪いことから逃げているのは女ね。
秩序を破壊した者の責から逃げている。
＞バカ女みたぁい〜ｗ
馬鹿女よりも、馬鹿女みたいな男を叩く。
これがダブスタ女。
934 ：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE：2005/03/25(金) 00:13:46 ID:fBRBoDVA
あら秩序に調和しなくて息切れしまくってる女もどき男ちゃんもいるようですが？ｗ
935 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:22:33 ID:3Ht4KA4L
936 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:28:53 ID:nHT21Ww4
女に甘く
男性に厳しく
二重基準
男性に厳しく
二重基準
937 ：ジャッジさん ◆qlAK/PR.Z6 ：2005/03/25(金) 00:30:07 ID:rhbomN2M
あらあら。名無しさんが煽ってばかりで、攻めきれていませんね。
一目瞭然で、女性コテさんの優勢勝ちです♪
それでは本当にお休みなさい。
一目瞭然で、女性コテさんの優勢勝ちです♪
それでは本当にお休みなさい。
938 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:32:40 ID:3Ht4KA4L
と、女は共感で書き込みします。
939 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 00:34:55 ID:nHT21Ww4
自作自演決定
940 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 03:45:02 ID:+jq6B68V
＞一目瞭然で、女性コテさんの優勢勝ちです♪
面白い……が、じっと見てると痛々しくもある。女ってなんでいつもこう悲しいの？
>>933
＞馬鹿女よりも、馬鹿女みたいな男を叩く。
＞これがダブスタ女。
↑いいねこれ。なにげに名言。
面白い……が、じっと見てると痛々しくもある。女ってなんでいつもこう悲しいの？
>>933
＞馬鹿女よりも、馬鹿女みたいな男を叩く。
＞これがダブスタ女。
↑いいねこれ。なにげに名言。
941 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 03:54:43 ID:ukubijSd
きっと海外在住のあのお方は
今頃は日本の片田舎の安アパートのベッドの中でｽﾔｽﾔ寝息立ててんだろうなぁ
ﾑﾆｬﾑﾆｬ、、ＣＤﾑﾆｬﾑﾆｬ、、ｵﾘﾋﾞｱ、、ﾑﾆｬﾑﾆｬ、、
今頃は日本の片田舎の安アパートのベッドの中でｽﾔｽﾔ寝息立ててんだろうなぁ
ﾑﾆｬﾑﾆｬ、、ＣＤﾑﾆｬﾑﾆｬ、、ｵﾘﾋﾞｱ、、ﾑﾆｬﾑﾆｬ、、
942 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 05:16:45 ID:eX7GZ7kh
父性を奪われたっていう表現は変じゃないかしら。
父性というのは生きていく上で自然と身につく感性でしょ？
それは人から奪えるようなものではないかと思います。
女性の社会進出により父性は抑止されている、が正しいんじゃないかな。
父性というのは生きていく上で自然と身につく感性でしょ？
それは人から奪えるようなものではないかと思います。
女性の社会進出により父性は抑止されている、が正しいんじゃないかな。
943 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 07:38:49 ID:XqqWMOTb
>>908+909
自分が努力して勝ち取る行為と「勝ち負けに拘る」事を
ｲｯｼｮｸﾀにしちゃﾀﾞﾒぢゃん・・・・。
平和を勝ち取る/人生を勝ち取る/未来を勝ち取る
挫けずに目標をｹﾞｯﾄする事だよん。
自分でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、つかみ取ってねー。
>>942
奪われたとするなら「父権」だね。
何度も言ってるｵｶﾝだけど・・・・。
自分が努力して勝ち取る行為と「勝ち負けに拘る」事を
ｲｯｼｮｸﾀにしちゃﾀﾞﾒぢゃん・・・・。
平和を勝ち取る/人生を勝ち取る/未来を勝ち取る
挫けずに目標をｹﾞｯﾄする事だよん。
自分でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、つかみ取ってねー。
>>942
奪われたとするなら「父権」だね。
何度も言ってるｵｶﾝだけど・・・・。
944 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 07:52:06 ID:eX7GZ7kh
>>943
それを混同してる人もいるｵｶﾝがするんだわ。
それを混同してる人もいるｵｶﾝがするんだわ。
945 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 08:41:57 ID:3Ht4KA4L
>>942
身につくものなら、奪うこともできるだろう。
少なくとも身につくものなら、身に付ける機会を奪うことはできるな。
>>943
＞自分が努力して勝ち取る行為と「勝ち負けに拘る」事を
＞ｲｯｼｮｸﾀにしちゃﾀﾞﾒぢゃん・・・・。
いまさら辻褄合わせをしても、噛みあわないよん。
人生は勝負なんだろ？
人生は勝負ってのは、勝てば官軍ってことだよ。
886 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 23:20:57 ID:saIxEFVK
>>883
ｳﾌ（ｗ
人生は勝負だでな。
身につくものなら、奪うこともできるだろう。
少なくとも身につくものなら、身に付ける機会を奪うことはできるな。
>>943
＞自分が努力して勝ち取る行為と「勝ち負けに拘る」事を
＞ｲｯｼｮｸﾀにしちゃﾀﾞﾒぢゃん・・・・。
いまさら辻褄合わせをしても、噛みあわないよん。
人生は勝負なんだろ？
人生は勝負ってのは、勝てば官軍ってことだよ。
886 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/24(木) 23:20:57 ID:saIxEFVK
>>883
ｳﾌ（ｗ
人生は勝負だでな。
946 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 08:50:47 ID:eX7GZ7kh
>>945
いやいや、感性を奪うことは不可能だと思うよ。
あなたは人の考え方を「奪う」ことが出来るのかい？
でも身につける機会を奪うことが出来る、というのには同意です。
だから父性ってのは発揮されなくなったのだと思います。
いやいや、感性を奪うことは不可能だと思うよ。
あなたは人の考え方を「奪う」ことが出来るのかい？
でも身につける機会を奪うことが出来る、というのには同意です。
だから父性ってのは発揮されなくなったのだと思います。
947 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 08:56:46 ID:XqqWMOTb
そぅねぇ・・・・
自分が自分に負けずに自力で勝ち取ったものは、なかなか奪える物でわなぃ
ってゆー意味だったのだけど、
相変わらず伝わらないものだなぁ。
今度は「身につける機会」を奪うかにょ・・・・
主体性のなぃお人だなぁ・・・・
人に何か「される」ことばかりで自分が「する」事が
ﾚｽから全く感じられなぃよ。
自分が自分に負けずに自力で勝ち取ったものは、なかなか奪える物でわなぃ
ってゆー意味だったのだけど、
相変わらず伝わらないものだなぁ。
今度は「身につける機会」を奪うかにょ・・・・
主体性のなぃお人だなぁ・・・・
人に何か「される」ことばかりで自分が「する」事が
ﾚｽから全く感じられなぃよ。
948 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 09:25:06 ID:3Ht4KA4L
>>946
身についたものを奪うことはできるよ。
感性だというなら、それを鈍らせるような社会にだってできるだろ。
＞あなたは人の考え方を「奪う」ことが出来るのかい？
オウムみたいに洗脳して、その考えを捨てさせることはできるんじゃない？
あと考え方と感性は違うよね。
>>947
伝わらないのは、嘘を付いて、辻褄合わせに終始しているからだよ。
＞主体性のなぃお人だなぁ・・・・
＞人に何か「される」ことばかりで自分が「する」事が
＞ﾚｽから全く感じられなぃよ。
無から生み出すことを当然のように男に強いるのは、男女対等でありながら
男らしさを求めるダブスタ。
そんなことを言う前に教育を受ける機会を奪われていた女性差別など存在しなかったとかいえ。
あぁ、あと機会の価値も認められないくせに結果の平等を求めるダブスタもあるな。
身についたものを奪うことはできるよ。
感性だというなら、それを鈍らせるような社会にだってできるだろ。
＞あなたは人の考え方を「奪う」ことが出来るのかい？
オウムみたいに洗脳して、その考えを捨てさせることはできるんじゃない？
あと考え方と感性は違うよね。
>>947
伝わらないのは、嘘を付いて、辻褄合わせに終始しているからだよ。
＞主体性のなぃお人だなぁ・・・・
＞人に何か「される」ことばかりで自分が「する」事が
＞ﾚｽから全く感じられなぃよ。
無から生み出すことを当然のように男に強いるのは、男女対等でありながら
男らしさを求めるダブスタ。
そんなことを言う前に教育を受ける機会を奪われていた女性差別など存在しなかったとかいえ。
あぁ、あと機会の価値も認められないくせに結果の平等を求めるダブスタもあるな。
949 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 09:41:59 ID:eX7GZ7kh
>>948
確かに考え方＝感性ではないですね。
うーん。
考え方を奪う事ができなければ感性を奪う事もできないんじゃないかな、
と私は考えたのですよ。
考え方を捨てさせる、というよりは変化させる、の方が自分としては
しっくりくる感じ。
要は感じ方の違いで表現の仕方は変わってくるのかも。
日本語って難しいわｗ
確かに考え方＝感性ではないですね。
うーん。
考え方を奪う事ができなければ感性を奪う事もできないんじゃないかな、
と私は考えたのですよ。
考え方を捨てさせる、というよりは変化させる、の方が自分としては
しっくりくる感じ。
要は感じ方の違いで表現の仕方は変わってくるのかも。
日本語って難しいわｗ
950 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 09:52:09 ID:XqqWMOTb
ｳｿでも辻褄合わせでもﾈよ。
貴方がｵｲｼﾝﾎﾞ氏並に曲解上手なだけかもー。
「それは誤読だよ」「それわこーゆー意味だよ」がｳｻﾞなら
好きように読みなされ。
ところで
＞無から生み出すことを当然のように男に強いるのは
これは具体的にﾅﾝﾀﾞ？
この男って具体的にどんな人だ？
強いているのは誰だ？
＞教育を受ける機会を奪われていた女性差別
女性差別を悪とし、改善するﾑｰｳﾞﾒﾝﾄがあったのだしょぅ。
その根元は女性の「教育を受けたい」願望だったはず。
貴方が何度もおっさる「奪われた」事を言いたいのなら
如何に「欲していたか」（つまり自分が「した」事よ）
男として「父性」が如何に大切な物か。から
初めてみたらいかがかなー？
貴方がｵｲｼﾝﾎﾞ氏並に曲解上手なだけかもー。
「それは誤読だよ」「それわこーゆー意味だよ」がｳｻﾞなら
好きように読みなされ。
ところで
＞無から生み出すことを当然のように男に強いるのは
これは具体的にﾅﾝﾀﾞ？
この男って具体的にどんな人だ？
強いているのは誰だ？
＞教育を受ける機会を奪われていた女性差別
女性差別を悪とし、改善するﾑｰｳﾞﾒﾝﾄがあったのだしょぅ。
その根元は女性の「教育を受けたい」願望だったはず。
貴方が何度もおっさる「奪われた」事を言いたいのなら
如何に「欲していたか」（つまり自分が「した」事よ）
男として「父性」が如何に大切な物か。から
初めてみたらいかがかなー？
951 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 09:56:16 ID:XqqWMOTb
952 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:00:50 ID:3Ht4KA4L
>>949
身に付くと言うのは学習するということ、記憶が元になっているといこと。
それは無意識のものとはいえ奪うことはできるよ。
もっとも現状はその発露する権利を奪われている場合が多いようだけど。
>>950
曲解もなにも、はっきりと人生は勝負、会社は勝ち取れって、女ホリえもんみたいな
こといってるじゃんｗ
＞これは具体的にﾅﾝﾀﾞ？
無に具体的も糞もないだろ。アフォか？
身に付ける機会が無くても、身に付けろ、できなければ主体性が無いと切り捨てるの
だからどうしようもないな・・・。
＞この男って具体的にどんな人だ？
おまえだけが知っているだろ。
＞強いているのは誰だ？
おまえだろ。機会が無いから身に付けられないという人は主体性がないと非難しているおまえだ。
＞女性差別を悪とし、改善するﾑｰｳﾞﾒﾝﾄがあったのだしょぅ。
＞その根元は女性の「教育を受けたい」願望だったはず。
いや、意味不明。そんな無関係なことかかれても困るんだが？
＞貴方が何度もおっさる「奪われた」事を言いたいのなら
＞如何に「欲していたか」（つまり自分が「した」事よ）
なんか勘違いしているよね。男はダブスタを止めて欲しいだけ。
父性を欲しても、捨てたくもない。
例えだが、父性を発露すれば前時代的と、発露しなければ育児のミスを父性喪失のせいにされる
そういったダブスタが迷惑なだけ。
君ら馬鹿女みたいに欲しいだとか、欲しくないだとか、物欲のようなものじゃないよ、父性は。
身に付くと言うのは学習するということ、記憶が元になっているといこと。
それは無意識のものとはいえ奪うことはできるよ。
もっとも現状はその発露する権利を奪われている場合が多いようだけど。
>>950
曲解もなにも、はっきりと人生は勝負、会社は勝ち取れって、女ホリえもんみたいな
こといってるじゃんｗ
＞これは具体的にﾅﾝﾀﾞ？
無に具体的も糞もないだろ。アフォか？
身に付ける機会が無くても、身に付けろ、できなければ主体性が無いと切り捨てるの
だからどうしようもないな・・・。
＞この男って具体的にどんな人だ？
おまえだけが知っているだろ。
＞強いているのは誰だ？
おまえだろ。機会が無いから身に付けられないという人は主体性がないと非難しているおまえだ。
＞女性差別を悪とし、改善するﾑｰｳﾞﾒﾝﾄがあったのだしょぅ。
＞その根元は女性の「教育を受けたい」願望だったはず。
いや、意味不明。そんな無関係なことかかれても困るんだが？
＞貴方が何度もおっさる「奪われた」事を言いたいのなら
＞如何に「欲していたか」（つまり自分が「した」事よ）
なんか勘違いしているよね。男はダブスタを止めて欲しいだけ。
父性を欲しても、捨てたくもない。
例えだが、父性を発露すれば前時代的と、発露しなければ育児のミスを父性喪失のせいにされる
そういったダブスタが迷惑なだけ。
君ら馬鹿女みたいに欲しいだとか、欲しくないだとか、物欲のようなものじゃないよ、父性は。
953 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:01:20 ID:eX7GZ7kh
954 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:04:26 ID:3Ht4KA4L
>>951
＞だども、ｵｳﾑの洗脳の結果、犯罪を起こした人間が
＞「俺は自分の考えを奪われた。俺は悪くない」と言ったら
＞腹立つよん。
はい、揚足取りね。
奪うことが可能か、不可能かの例えに出したものに対して
筋違いの発言だね。
しかも父性を奪われた男は犯罪を犯したわけじゃないし・・・。
父性を奪われた上に、今度は父性喪失だ、父性を放棄したと責められる始末。
一方的な被害者であって、それを加害者に仕立て上げるとはさすが馬鹿女・・・品性下劣だな。
＞だども、ｵｳﾑの洗脳の結果、犯罪を起こした人間が
＞「俺は自分の考えを奪われた。俺は悪くない」と言ったら
＞腹立つよん。
はい、揚足取りね。
奪うことが可能か、不可能かの例えに出したものに対して
筋違いの発言だね。
しかも父性を奪われた男は犯罪を犯したわけじゃないし・・・。
父性を奪われた上に、今度は父性喪失だ、父性を放棄したと責められる始末。
一方的な被害者であって、それを加害者に仕立て上げるとはさすが馬鹿女・・・品性下劣だな。
955 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:08:22 ID:eX7GZ7kh
956 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 10:12:02 ID:XqqWMOTb
>>952
ﾎｩ・・・・
つまり父性を奪われたとゆー事は父性を与えて貰えなかった
とゆーすふの読みでｴｶｯﾀのねん。
父性を学習する機会は奪えても、父性を学習する「能力（人間性）」
までは奪えないだしょぅ。
社会に出て自分のｽﾞﾚを感じ取り、自分で父性を学び取る人もおるだしょ。
「空き缶ﾎﾟｨは社会ﾙｰﾙに反する。してはいけない」
これを自分に課していくことで育っていくのが「父性」だと思うでな。
「空き缶ﾎﾟｨ位いいや」と思うことさえ、他者のせい と考えるなら
もぅ、どーしよーもなぃけどさ。
＞男はダブスタを止めて欲しいだけ
奪ったのもﾌｪﾐなら欲しているのもﾌｪﾐなの？
育児のﾐｽを父性喪失のせいにする ってよくﾜｶﾗﾝよ。
ﾎｩ・・・・
つまり父性を奪われたとゆー事は父性を与えて貰えなかった
とゆーすふの読みでｴｶｯﾀのねん。
父性を学習する機会は奪えても、父性を学習する「能力（人間性）」
までは奪えないだしょぅ。
社会に出て自分のｽﾞﾚを感じ取り、自分で父性を学び取る人もおるだしょ。
「空き缶ﾎﾟｨは社会ﾙｰﾙに反する。してはいけない」
これを自分に課していくことで育っていくのが「父性」だと思うでな。
「空き缶ﾎﾟｨ位いいや」と思うことさえ、他者のせい と考えるなら
もぅ、どーしよーもなぃけどさ。
＞男はダブスタを止めて欲しいだけ
奪ったのもﾌｪﾐなら欲しているのもﾌｪﾐなの？
育児のﾐｽを父性喪失のせいにする ってよくﾜｶﾗﾝよ。
957 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:28:01 ID:hitouB2L
すふは無能なくせに負けず嫌いだから、自分の誤りを認めない。
そして、都合良く曲解し、他人を煽る。どうしようもない屑もいたもんだ。
そして、都合良く曲解し、他人を煽る。どうしようもない屑もいたもんだ。
958 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:39:49 ID:3Ht4KA4L
>>956
＞つまり父性を奪われたとゆー事は父性を与えて貰えなかった
いや、全然違うけど・・・。
与えられなかった場合もあるし、身に付けても奪われることもある。
＞社会に出て自分のｽﾞﾚを感じ取り、自分で父性を学び取る人もおるだしょ。
学ぶ機会がある証拠でしょ。
＞「空き缶ﾎﾟｨ位いいや」と思うことさえ、他者のせい と考えるなら
＞もぅ、どーしよーもなぃけどさ。
父性は空き缶拾いのように一方的に良いことのように言われるものじゃないから。
例えるなら、女がポイ捨てした空き缶拾ったら「男のクセに几帳面でキモイ、男らしくない」
と言われるような環境だ。
＞奪ったのもﾌｪﾐなら欲しているのもﾌｪﾐなの？
欲している女はフェミを容認し、利用してきた連中だ。
また、フェミは男から奪うように同性から奪ってきていない。
とりあえず男を悪者にしてなんでも押し付けておけばいいという女の共感の為せる技だ。
＞つまり父性を奪われたとゆー事は父性を与えて貰えなかった
いや、全然違うけど・・・。
与えられなかった場合もあるし、身に付けても奪われることもある。
＞社会に出て自分のｽﾞﾚを感じ取り、自分で父性を学び取る人もおるだしょ。
学ぶ機会がある証拠でしょ。
＞「空き缶ﾎﾟｨ位いいや」と思うことさえ、他者のせい と考えるなら
＞もぅ、どーしよーもなぃけどさ。
父性は空き缶拾いのように一方的に良いことのように言われるものじゃないから。
例えるなら、女がポイ捨てした空き缶拾ったら「男のクセに几帳面でキモイ、男らしくない」
と言われるような環境だ。
＞奪ったのもﾌｪﾐなら欲しているのもﾌｪﾐなの？
欲している女はフェミを容認し、利用してきた連中だ。
また、フェミは男から奪うように同性から奪ってきていない。
とりあえず男を悪者にしてなんでも押し付けておけばいいという女の共感の為せる技だ。
959 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:43:03 ID:tbGIqYhA
>しかも父性を奪われた男は犯罪を犯したわけじゃないし・・・。
>父性を奪われた上に、今度は父性喪失だ、父性を放棄したと責められる始末。
この論法だと、フェミ女に育てられた女が母性喪失して母性を放棄したと
責められても 言い訳ができるな〜
>父性を奪われた上に、今度は父性喪失だ、父性を放棄したと責められる始末。
この論法だと、フェミ女に育てられた女が母性喪失して母性を放棄したと
責められても 言い訳ができるな〜
960 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 10:45:54 ID:fBRBoDVA
961 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:46:57 ID:hitouB2L
マキンコが言うなよ。
962 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 10:50:07 ID:fBRBoDVA
>>961
あたし自分から罵倒しだしたことって実はまだ一度もないのよｗ
いつも議論中に罵倒している人、もしくはし出した人をターゲットに絡んでるからｗ
あなたはあたしと違って真面目に議論に加わってるんじゃないの？
それとも相手に罵倒でもされた？悪口でも言われた？
あたし自分から罵倒しだしたことって実はまだ一度もないのよｗ
いつも議論中に罵倒している人、もしくはし出した人をターゲットに絡んでるからｗ
あなたはあたしと違って真面目に議論に加わってるんじゃないの？
それとも相手に罵倒でもされた？悪口でも言われた？
963 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:53:51 ID:tbGIqYhA
此処に出てくる男達は、フェミ自体に反対ではなく、ダブスタ女が
嫌なだけらしい。
嫌なだけらしい。
964 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 10:58:12 ID:wH8lsGum
>>964
また野郎ぶった腑抜け亜オカマかよｗ
また野郎ぶった腑抜け亜オカマかよｗ
966 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:00:23 ID:wH8lsGum
>>963
フェミに賛成反対以前だろ？
ダブスタを直すのは最低のライン。
それから初めてフェミに賛成するか、反対するかになる。
政治家が保険料を払うのは最低ライン。
NHK社員が受信料を払うのは最低ライン。
それに国民が従うのが正しいかどうかはまた別問題。
フェミに賛成反対以前だろ？
ダブスタを直すのは最低のライン。
それから初めてフェミに賛成するか、反対するかになる。
政治家が保険料を払うのは最低ライン。
NHK社員が受信料を払うのは最低ライン。
それに国民が従うのが正しいかどうかはまた別問題。
967 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:01:34 ID:wH8lsGum
968 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 11:02:39 ID:XqqWMOTb
>>958
疑問なのは「欲してもいない物」を「奪われた」と表現する事なのよ。
確かに、学ぼうとする意欲があるのに、
「学ぶ機会を奪われた」とするなら、同情せざるを得ないけど。
一歩間違うと、学ぶ努力もせず、学力もなぃのに
「大学行けなかったのは、貧乏な親のせいだ！教育の機会を奪われた！」
ってゆーｾﾘﾌを聞いてるみたいよん。
疑問なのは「欲してもいない物」を「奪われた」と表現する事なのよ。
確かに、学ぼうとする意欲があるのに、
「学ぶ機会を奪われた」とするなら、同情せざるを得ないけど。
一歩間違うと、学ぶ努力もせず、学力もなぃのに
「大学行けなかったのは、貧乏な親のせいだ！教育の機会を奪われた！」
ってゆーｾﾘﾌを聞いてるみたいよん。
>>967
あーらら、随分自己中なこと言ってくれるじゃんｗ
元々フランスの悪口言い出したのはあんたらの方からよねｗ
いつもそうだけど、先に手あげておいて自分のこと棚に上げるって
バカ女並に軟弱なのね（ブ
あーらら、随分自己中なこと言ってくれるじゃんｗ
元々フランスの悪口言い出したのはあんたらの方からよねｗ
いつもそうだけど、先に手あげておいて自分のこと棚に上げるって
バカ女並に軟弱なのね（ブ
970 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:11:16 ID:tbGIqYhA
>>964
母性を発揮するのが母ではなかった。と言う状況で育ったのなら
「母になったからって母性を求められても。。。」
となるかもね。子育て放棄の動物園の動物みたいに。
父性を発揮するのが父ではなかった。と言う状況で育ったのなら
「父になったからって父性を求められても。。。」
となるかもね。
母性を発揮するのが母ではなかった。と言う状況で育ったのなら
「母になったからって母性を求められても。。。」
となるかもね。子育て放棄の動物園の動物みたいに。
父性を発揮するのが父ではなかった。と言う状況で育ったのなら
「父になったからって父性を求められても。。。」
となるかもね。
971 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 11:13:13 ID:XqqWMOTb
＞フェミ女に育てられた女が母性喪失して母性を放棄したと
＞責められても 言い訳ができるな〜（>>959
＞できないよ。それは女が自分でやったことだろ（>>964
父性のない家庭に育った男が父性喪失して父性を放棄したと責められてたら
「それはﾌｪﾐ女のせい。俺は悪くない」って
言い訳してもｴｴんぢゃなぃ？
通用するかどうかは、解らないけどさ。
＞責められても 言い訳ができるな〜（>>959
＞できないよ。それは女が自分でやったことだろ（>>964
父性のない家庭に育った男が父性喪失して父性を放棄したと責められてたら
「それはﾌｪﾐ女のせい。俺は悪くない」って
言い訳してもｴｴんぢゃなぃ？
通用するかどうかは、解らないけどさ。
972 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:17:29 ID:wH8lsGum
>>968
入らない物であっても盗んだら泥棒だよ。
奪われたと言える。
＞「学ぶ機会を奪われた」とするなら、同情せざるを得ないけど。
＞「大学行けなかったのは、貧乏な親のせいだ！教育の機会を奪われた！」
＞ってゆーｾﾘﾌを聞いてるみたいよん。
あぁ、そういえば女は学ぶ気無くて低学歴じゃん。
ついでにダブスタとなんら関係無いな。
問題点はダブスタであって、奪われたこと自体が問題ではないといったばかりで
頭の悪いレスが帰ってきたもんだ。
>>969
いや、先に島国呼ばわりで悪口を言い出したのは君だが？
？白人女性を彼女or妻にできたら勝ち組？
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100153584/
＞322 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：05/03/18 05:32:48 ID:sM05NUOo
＞ブ
＞島国と違ってこっちは色々な人が日常嫌でも接する機会が多いのよｗ
どちらにしても俺はフランスの掲示板には何も書き込んでいないし、注文も無い。
核と核廃棄物の問題はフランスだけの問題じゃないから、口を挟むけどね。
入らない物であっても盗んだら泥棒だよ。
奪われたと言える。
＞「学ぶ機会を奪われた」とするなら、同情せざるを得ないけど。
＞「大学行けなかったのは、貧乏な親のせいだ！教育の機会を奪われた！」
＞ってゆーｾﾘﾌを聞いてるみたいよん。
あぁ、そういえば女は学ぶ気無くて低学歴じゃん。
ついでにダブスタとなんら関係無いな。
問題点はダブスタであって、奪われたこと自体が問題ではないといったばかりで
頭の悪いレスが帰ってきたもんだ。
>>969
いや、先に島国呼ばわりで悪口を言い出したのは君だが？
？白人女性を彼女or妻にできたら勝ち組？
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100153584/
＞322 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：05/03/18 05:32:48 ID:sM05NUOo
＞ブ
＞島国と違ってこっちは色々な人が日常嫌でも接する機会が多いのよｗ
どちらにしても俺はフランスの掲示板には何も書き込んでいないし、注文も無い。
核と核廃棄物の問題はフランスだけの問題じゃないから、口を挟むけどね。
973 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:20:10 ID:wH8lsGum
>>970
状況を作った側の責任だよ。
君の例えなら現地から連れてきた動物園側だな。
>>971
してるじゃん。
父性を放棄したとおまえが言っているのに対し。
マキンコはそれをオカマだの息切れだの煽ってなんとかダブスタを受け入れさせようと
しているけど、お断りですｗ
状況を作った側の責任だよ。
君の例えなら現地から連れてきた動物園側だな。
>>971
してるじゃん。
父性を放棄したとおまえが言っているのに対し。
マキンコはそれをオカマだの息切れだの煽ってなんとかダブスタを受け入れさせようと
しているけど、お断りですｗ
974 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 11:23:08 ID:XqqWMOTb
>>973
父性放棄なんていつ言ったー？
父性放棄なんていつ言ったー？
975 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 11:26:27 ID:fBRBoDVA
>>972
また人のせいかいｗ
上のコピペも都合のいいところだけ捏造？ｗ
日本人のくせに白人女と付き合ったら勝ち組みだのくだらないこと言ってるから
ちょっと意見したらいきなり個人攻撃してきたのはそっちだろうがｗ
悪いけどあたしはダブスタには興味ないからｗ
ただ事実、バカ女並のお前さんを表現しただけです。
また人のせいかいｗ
上のコピペも都合のいいところだけ捏造？ｗ
日本人のくせに白人女と付き合ったら勝ち組みだのくだらないこと言ってるから
ちょっと意見したらいきなり個人攻撃してきたのはそっちだろうがｗ
悪いけどあたしはダブスタには興味ないからｗ
ただ事実、バカ女並のお前さんを表現しただけです。
976 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:28:09 ID:tbGIqYhA
母性を発揮するのが母ではなかった。と言う状況で育った女が
母となり母性を発揮するには、母性を制圧した自分の母を否定しなければならない。
父性を発揮するのが父ではなかった。と言う状況で育った男が
父となり父性を発揮するには、父性を伝えようとしなかった父を否定しなければならない。
同時に、父性の継承を母が邪魔したのなら、母も否定しなければならぬ。
つまり、父性の継承を邪魔した母を否定する行為は、すなわち
「父性を発揮する」ってことだ。
父性の継承を邪魔した母を否定したいなら、「父性」を発揮するしかないのさ。
母となり母性を発揮するには、母性を制圧した自分の母を否定しなければならない。
父性を発揮するのが父ではなかった。と言う状況で育った男が
父となり父性を発揮するには、父性を伝えようとしなかった父を否定しなければならない。
同時に、父性の継承を母が邪魔したのなら、母も否定しなければならぬ。
つまり、父性の継承を邪魔した母を否定する行為は、すなわち
「父性を発揮する」ってことだ。
父性の継承を邪魔した母を否定したいなら、「父性」を発揮するしかないのさ。
977 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 11:28:48 ID:fBRBoDVA
なんかさ、＜状況を作った側の責任だよ。
とバカの1つ覚えのように言うけど、なんかこれだけだと根拠が弱いんじゃない？
指咥えて見てるだけだった人がさｗ
とバカの1つ覚えのように言うけど、なんかこれだけだと根拠が弱いんじゃない？
指咥えて見てるだけだった人がさｗ
978 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 11:29:34 ID:XqqWMOTb
>>972
要らなくても盗んだら泥棒行為 納得。
要らなくても持ち得るﾁｬﾝｽを奪ったら それは奪われたと言ってもいい。
これ妙に納得。
結婚したがらない男ｽﾚで
「今の女は欲しくは無いけれど、結婚のﾁｬﾝｽがないのはそれは女の劣化のせい」
みたいな感覚だね。
これｴｴ考え方だといつも思うのだ。
絶対自分に落ち度はなぃ って位置を確保できる発想だねー。
要らなくても盗んだら泥棒行為 納得。
要らなくても持ち得るﾁｬﾝｽを奪ったら それは奪われたと言ってもいい。
これ妙に納得。
結婚したがらない男ｽﾚで
「今の女は欲しくは無いけれど、結婚のﾁｬﾝｽがないのはそれは女の劣化のせい」
みたいな感覚だね。
これｴｴ考え方だといつも思うのだ。
絶対自分に落ち度はなぃ って位置を確保できる発想だねー。
979 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 11:30:47 ID:XqqWMOTb
980 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:34:15 ID:wH8lsGum
>>974
＞297 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/22(火) 10:47:41 ID:PKC3Wsma
＞男自身も、ﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したんだろうな。
>>975
＞上のコピペも都合のいいところだけ捏造？ｗ
はぐらかそうとして日本語がおかしいぞ。
捏造の意味わからずに、とりあえずそういっておけばいいと思っているのか？
＞ちょっと意見したらいきなり個人攻撃してきたのはそっちだろうがｗ
つまり、個人攻撃であってフランス攻撃ではない。
そこに島国がどうこうと、日本という国を攻撃したのがおまえ。
自分で先に攻撃したことを認めたな。
＞悪いけどあたしはダブスタには興味ないからｗ
レズ外人だからね。知っているよ。
＞ただ事実、バカ女並のお前さんを表現しただけです。
うん、だから他所の板にいけば？
＞297 名前：すふ ◆PCSUFNoWHw 投稿日：2005/03/22(火) 10:47:41 ID:PKC3Wsma
＞男自身も、ﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したんだろうな。
>>975
＞上のコピペも都合のいいところだけ捏造？ｗ
はぐらかそうとして日本語がおかしいぞ。
捏造の意味わからずに、とりあえずそういっておけばいいと思っているのか？
＞ちょっと意見したらいきなり個人攻撃してきたのはそっちだろうがｗ
つまり、個人攻撃であってフランス攻撃ではない。
そこに島国がどうこうと、日本という国を攻撃したのがおまえ。
自分で先に攻撃したことを認めたな。
＞悪いけどあたしはダブスタには興味ないからｗ
レズ外人だからね。知っているよ。
＞ただ事実、バカ女並のお前さんを表現しただけです。
うん、だから他所の板にいけば？
981 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:36:44 ID:wH8lsGum
>>976
＞つまり、父性の継承を邪魔した母を否定する行為は、すなわち
＞「父性を発揮する」ってことだ。
＞父性の継承を邪魔した母を否定したいなら、「父性」を発揮するしかないのさ。
ここが違う。
父性を否定したことじゃなく、困窮するとまた父性を求める女を断罪し、ダブスタを
起さないことが大事なんだよ。
＞つまり、父性の継承を邪魔した母を否定する行為は、すなわち
＞「父性を発揮する」ってことだ。
＞父性の継承を邪魔した母を否定したいなら、「父性」を発揮するしかないのさ。
ここが違う。
父性を否定したことじゃなく、困窮するとまた父性を求める女を断罪し、ダブスタを
起さないことが大事なんだよ。
982 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/03/25(金) 11:39:25 ID:XqqWMOTb
>>980
封建的家父長制の崩壊で
男性自身もﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したのだよ。
元々学んでもおらん、持ってもおらん、ましてそれを
「学ぶﾁｬﾝｽを奪ったﾌｪﾐ女のせい」と言ってる人は
放棄するほどの父性など、育ってないだしょー。
封建的家父長制の崩壊で
男性自身もﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したのだよ。
元々学んでもおらん、持ってもおらん、ましてそれを
「学ぶﾁｬﾝｽを奪ったﾌｪﾐ女のせい」と言ってる人は
放棄するほどの父性など、育ってないだしょー。
984 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:43:25 ID:wH8lsGum
>>982
＞封建的家父長制の崩壊で
＞男性自身もﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したのだよ。
いや、同じこと言わなくていい。
まぁ、はぐらかしているんでしょ？
「放棄した」なんて言った覚えがないように振舞ったのが恥ずかしくてｗ
ダブスタどころか、二枚舌だな。すふは。
＞「学ぶﾁｬﾝｽを奪ったﾌｪﾐ女のせい」と言ってる人は
＞放棄するほどの父性など、育ってないだしょー。
世代間の差だろ。
>>983
先に島国だからと日本とその国民性を否定したのはお前。
核実験はおまえらフランスだけの問題じゃないだろ。
痴呆はおまえだ。頭悪すぎ。
日本が嫌なら、日本の掲示板に来るなよ。
大好きなフランスの掲示板にだけ書き込んでいろ。
＞封建的家父長制の崩壊で
＞男性自身もﾏﾝﾄﾞｸｻで責任の重い「父性」を真っ先に手放したのだよ。
いや、同じこと言わなくていい。
まぁ、はぐらかしているんでしょ？
「放棄した」なんて言った覚えがないように振舞ったのが恥ずかしくてｗ
ダブスタどころか、二枚舌だな。すふは。
＞「学ぶﾁｬﾝｽを奪ったﾌｪﾐ女のせい」と言ってる人は
＞放棄するほどの父性など、育ってないだしょー。
世代間の差だろ。
>>983
先に島国だからと日本とその国民性を否定したのはお前。
核実験はおまえらフランスだけの問題じゃないだろ。
痴呆はおまえだ。頭悪すぎ。
日本が嫌なら、日本の掲示板に来るなよ。
大好きなフランスの掲示板にだけ書き込んでいろ。
985 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:44:14 ID:nHT21Ww4
あの、「父性主義」を復活って、男性に「男らしくしっかりと頼りがいのある人間になれ」、と要求することなのでしょうか？
>>984
何頓珍漢なこと言ってるのよｗ
あたしは自分が否定されない限りあんたらとは違い自分から
あんなこと言い出すことは断じてないわよｗ
この卑怯者のバカ女男ちゃん。
それと「出て行け」ってここはアンタの所有物でつか？ｗ
何頓珍漢なこと言ってるのよｗ
あたしは自分が否定されない限りあんたらとは違い自分から
あんなこと言い出すことは断じてないわよｗ
この卑怯者のバカ女男ちゃん。
それと「出て行け」ってここはアンタの所有物でつか？ｗ
987 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 11:53:49 ID:wH8lsGum
988 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 12:00:16 ID:fBRBoDVA
>>987
いいえｗフランスの悪口を言い出したのはそっち。
あたしが言ったのは、日本人のくせに自国の女性が嫌だから白人女とか
欧米コンプみたいなのはみっともないって言ったら逆ｷﾞﾚされたのよ。
あとは売り言葉に買い言葉のくだらないやりとりだわｗ
＞日本は日本人のものですが？
はい？極論でつかｗ
貴方はとても良識のある日本の男性を代表する存在でもないすぃ、
何か勘違いしてるんじゃないの？ｗ
リスペクトして欲しかったらそれなりのことしなさいね？
あたしを荒らし呼ばわりして仮に荒らしと思うならレスは止めろという
内部告発もできない罵倒厨房の分際でｗ
いいえｗフランスの悪口を言い出したのはそっち。
あたしが言ったのは、日本人のくせに自国の女性が嫌だから白人女とか
欧米コンプみたいなのはみっともないって言ったら逆ｷﾞﾚされたのよ。
あとは売り言葉に買い言葉のくだらないやりとりだわｗ
＞日本は日本人のものですが？
はい？極論でつかｗ
貴方はとても良識のある日本の男性を代表する存在でもないすぃ、
何か勘違いしてるんじゃないの？ｗ
リスペクトして欲しかったらそれなりのことしなさいね？
あたしを荒らし呼ばわりして仮に荒らしと思うならレスは止めろという
内部告発もできない罵倒厨房の分際でｗ
989 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:03:20 ID:nHT21Ww4
日本の男性ならば、日本の女を好まなければ駄目なんですか
990 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:06:16 ID:wH8lsGum
>>988
＞いいえｗフランスの悪口を言い出したのはそっち。
いいえ、事実と反します。
？白人女性を彼女or妻にできたら勝ち組？
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100153584/
＞322 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：05/03/18 05:32:48 ID:sM05NUOo
＞ブ
＞島国と違ってこっちは色々な人が日常嫌でも接する機会が多いのよｗ
また非核化が進んでいる中、フランスの核実験についての批判は正当なものです。
＞日本人のくせに自国の女性が嫌だから白人女とか
また来たよ。
日本人のくせに白人にちょっかいだすなとか思っているなら、おまえからちょっかい出してくるなよ。
＞貴方はとても良識のある日本の男性を代表する存在でもないすぃ、
＞何か勘違いしてるんじゃないの？ｗ
勘違いしているのは君ね。俺は日本人。君は異人。そして日本は日本人の物。
これが全てだ。
＞いいえｗフランスの悪口を言い出したのはそっち。
いいえ、事実と反します。
？白人女性を彼女or妻にできたら勝ち組？
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100153584/
＞322 名前：美ιき諍ぃ女ξξ@ё@)ξEMMANUELLE 投稿日：05/03/18 05:32:48 ID:sM05NUOo
＞ブ
＞島国と違ってこっちは色々な人が日常嫌でも接する機会が多いのよｗ
また非核化が進んでいる中、フランスの核実験についての批判は正当なものです。
＞日本人のくせに自国の女性が嫌だから白人女とか
また来たよ。
日本人のくせに白人にちょっかいだすなとか思っているなら、おまえからちょっかい出してくるなよ。
＞貴方はとても良識のある日本の男性を代表する存在でもないすぃ、
＞何か勘違いしてるんじゃないの？ｗ
勘違いしているのは君ね。俺は日本人。君は異人。そして日本は日本人の物。
これが全てだ。
991 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 12:15:37 ID:fBRBoDVA
なんかお話にならないわねｗ
その表現からすると単に「島国」というのは事実だし、現にここでの貴方の
発言自体もものすごく閉鎖的なのだから悪口ではなく事実。
それ以下のことはお話する余地がないわね。
貴方がそういう姿勢な以上私も受け入れなければいいだけのことねｗ
おつかれｗ
その表現からすると単に「島国」というのは事実だし、現にここでの貴方の
発言自体もものすごく閉鎖的なのだから悪口ではなく事実。
それ以下のことはお話する余地がないわね。
貴方がそういう姿勢な以上私も受け入れなければいいだけのことねｗ
おつかれｗ
992 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:18:23 ID:tbGIqYhA
>>981
ここが違う。
＞父性を否定したことじゃなく、困窮するとまた父性を求める女を断罪し、ダブスタを
＞起さないことが大事なんだよ。
何処が違う？
つまり、君の意見は、父性が否定されたことは、別に断罪されないでいいが、
女が男から父性を奪ったのだから
女が母性も父性も担当しなさい。
ってこと？
それってフェミそのものじゃんｗ
あなたフェミ？
貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
ここが違う。
＞父性を否定したことじゃなく、困窮するとまた父性を求める女を断罪し、ダブスタを
＞起さないことが大事なんだよ。
何処が違う？
つまり、君の意見は、父性が否定されたことは、別に断罪されないでいいが、
女が男から父性を奪ったのだから
女が母性も父性も担当しなさい。
ってこと？
それってフェミそのものじゃんｗ
あなたフェミ？
貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
993 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:18:39 ID:nHT21Ww4
人の問いかけには答える気がないんですかね
994 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:19:04 ID:wH8lsGum
>>991
＞ブ
＞島国
↑
これに悪意がなく島国という言葉を使ったとは言えないだろう。
白々しいな。
＞それ以下のことはお話する余地がないわね。
最初からおまえと話す余地は無いよ。
＞貴方がそういう姿勢な以上私も受け入れなければいいだけのことねｗ おつかれｗ
これでフランス人の評判が落ちると。
フランス人は荒らし上等ってことねｗ
これ、悪口だけど君が原因だから逆恨みしないでね。
＞ブ
＞島国
↑
これに悪意がなく島国という言葉を使ったとは言えないだろう。
白々しいな。
＞それ以下のことはお話する余地がないわね。
最初からおまえと話す余地は無いよ。
＞貴方がそういう姿勢な以上私も受け入れなければいいだけのことねｗ おつかれｗ
これでフランス人の評判が落ちると。
フランス人は荒らし上等ってことねｗ
これ、悪口だけど君が原因だから逆恨みしないでね。
995 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:21:05 ID:nHT21Ww4
ブ
って、下品ですね
って、下品ですね
996 ：ウィム=ムズブックキュ=ID:uImMzV9Q ◆ozOtJW9BFA ：2005/03/25(金) 12:21:30 ID:h+rg1fOH
>>988
＞あたしを荒らし呼ばわりして仮に荒らしと思うならレスは止めろという
＞内部告発もできない罵倒厨房の分際でｗ
↑
こいつは大江健三郎の工作員で、情報を欲してるんだよ。
こいつの書きこみみてればわかるじゃん。
あるひとがこいつにたいしてのレスで
煮えを切らして、「いったい俺になにを言わせたいんだ？」
ということを言っていたが
人に言わせて、それを証拠として論を組もうとしてるだけ。
つまりは、情報を欲してるということだな。
あとは、かつてフェミかだれかが言っていた文献をもとに
話してるだけ。父性云々でたくさんはなしてるようだが
それは恐らくどこかのフェミが言った見解を言ってるだけ。
＞あたしを荒らし呼ばわりして仮に荒らしと思うならレスは止めろという
＞内部告発もできない罵倒厨房の分際でｗ
↑
こいつは大江健三郎の工作員で、情報を欲してるんだよ。
こいつの書きこみみてればわかるじゃん。
あるひとがこいつにたいしてのレスで
煮えを切らして、「いったい俺になにを言わせたいんだ？」
ということを言っていたが
人に言わせて、それを証拠として論を組もうとしてるだけ。
つまりは、情報を欲してるということだな。
あとは、かつてフェミかだれかが言っていた文献をもとに
話してるだけ。父性云々でたくさんはなしてるようだが
それは恐らくどこかのフェミが言った見解を言ってるだけ。
997 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:21:50 ID:wH8lsGum
>>992
＞つまり、君の意見は、父性が否定されたことは、別に断罪されないでいいが、
そんなことは言っていない。
それ以前の問題だと言っているんだよ。
＞それってフェミそのものじゃんｗ
＞あなたフェミ？
＞貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
フェミはダブスタを押し付ける君だろ。
女性様教か？ｗ
しかし、
>>976で「ってことだ。 」「するしかないのさ。 」なんて男口調で話しておいて
＞あなたフェミ？
＞貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
結局ネナベかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞つまり、君の意見は、父性が否定されたことは、別に断罪されないでいいが、
そんなことは言っていない。
それ以前の問題だと言っているんだよ。
＞それってフェミそのものじゃんｗ
＞あなたフェミ？
＞貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
フェミはダブスタを押し付ける君だろ。
女性様教か？ｗ
しかし、
>>976で「ってことだ。 」「するしかないのさ。 」なんて男口調で話しておいて
＞あなたフェミ？
＞貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
結局ネナベかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
998 ：浅蜊 カイコ：2005/03/25(金) 12:22:32 ID:fBRBoDVA
>>994
それは貴方のように了見の狭い人間位じゃない？
女と見れば全て一緒にしちゃう被害妄想さん限定の話ねｗ
あたしは別にフランス人代表の顔するほどおこがましくないわｗ
あなたもその程度で二ホンの代表なんてよく恥ずかしくないわね？ｗ
それは貴方のように了見の狭い人間位じゃない？
女と見れば全て一緒にしちゃう被害妄想さん限定の話ねｗ
あたしは別にフランス人代表の顔するほどおこがましくないわｗ
あなたもその程度で二ホンの代表なんてよく恥ずかしくないわね？ｗ
999 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:22:46 ID:nHT21Ww4
万 国 の 男 性 達 団 結 せ よ ！
1000 ：名無しさん 〜君の性差〜：2005/03/25(金) 12:22:52 ID:wH8lsGum
男口調で言い訳する悪寒
糞ネナベは氏ねよｗ
976 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/25(金) 11:28:09 ID:tbGIqYhA
「父性を発揮する」ってことだ。
父性の継承を邪魔した母を否定したいなら、「父性」を発揮するしかないのさ。
992 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/25(金) 12:18:23 ID:tbGIqYhA
あなたフェミ？
貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
糞ネナベは氏ねよｗ
976 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/25(金) 11:28:09 ID:tbGIqYhA
「父性を発揮する」ってことだ。
父性の継承を邪魔した母を否定したいなら、「父性」を発揮するしかないのさ。
992 名前：名無しさん 〜君の性差〜 投稿日：2005/03/25(金) 12:18:23 ID:tbGIqYhA
あなたフェミ？
貴方のお母様がフェミなら思いどうりの息子さんね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/
【お知らせ】
只今男女板の新1001フレーズの議論中です。
是非1001案の議論に参加ください。
男女板の1001レス到達時メッセージを決めよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095585640/l50
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/
【お知らせ】
只今男女板の新1001フレーズの議論中です。
是非1001案の議論に参加ください。
男女板の1001レス到達時メッセージを決めよう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095585640/l50