結婚したがらない男性が増えている Part137

>>793
すふって学歴高いの？

>>795
大学は出ていそうな感じだな。別に凄くも何ともないが・・・
自説を曲げる事を恥だと思ってるんだろうな、すふは。
誰かがいい事を言ったら「確かに自分の考えは間違っていた」と考えを改めればいいんだよ。
それは恥でも何でもない。むしろ進歩なんだよ。そこを彼女はわかってない。

すふのは説と呼べる水準にまったく達してないだろう。

俺が若い頃は男余り現象なるものがあって、女性が男性をよりどりみどり状態で3高でなければ男じゃ無い
という風潮だったがで、男が結婚したくてもできない状態だったが最近はそうでもないようだな…

>>798
>男が結婚したくてもできない状態だったが

いや、｢男は結婚すべきと思いこんでる人間が多かった｣だけだと思うな。
それでなんとか結婚しなくちゃと無理をしていたから｢3高でなければ男じゃ無い｣という風潮が生まれたわけだ。

その結果、女を甘やかすことになって現在の状態になった。なんとか結婚しても小遣い制で\3万とかね。
現在の不平等な風潮は男の責任でもあるんだよ。

実を言うと俺もその風潮に踊らされてた感はあるんだが。彼女がいないなんてかっこわるいと思いこんでいて学生時代や社会人の始めあたりは(今にしてみれば意味のない)努力を続けてたよ。恋人や結婚なんて人生の選択肢の一部でしかないのにまったく若いってのはアホだよな。
で、結局が今の状態に至るってわけだ。

結婚教信者に煽られて俺のようなアホなマネはするなよ＞ALL

実を言うと俺もその風潮に踊らされてた感はあるんだが。彼女がいないとかいい歳して結婚しないなんて、男としてかっこわるいと思いこんでいて学生時代や社会人の始めあたりは(今にしてみれば意味のない)努力を続けたよ。
恋人や結婚なんて人生の選択肢の一部でしかないのにまったく若いってのは アホだよな。
で、結局が今の状態に至るってわけだ。

結婚教信者に煽られて俺のようなアホなマネはするなよ＞ALL

あれ？
すまん訂正したつもりが2重だった。

>>800
>実を言うと俺もその風潮に踊らされてた感はあるんだが。彼女がいないなんて
>かっこわるいと思いこんでいて学生時代や社会人の始めあたりは(今にしてみれば
>意味のない)努力を続けてたよ。恋人や結婚なんて人生の選択肢の一部でしか
>ないのにまったく若いってのはアホだよな。
でも、それの方がマシな部分もあるかもな。
乗せられでもしないと、まともな女なんてほとんどいないことが判ると思うんだが…
そうなると、相手になんてしてられなくなるし、それはそれでつまらんのでは？

>>803

おお？
確かにそういう可能性もある。いいところを突いてる。

俺もふと思う。自分がアホで(まあ今でも十分アホだがそれは置いておいて)、なんの疑問もなく
｢男は小遣い3万で住宅ローンの重圧に耐えて世間体を維持するのが当然と思いこんだまま、そして自分は幸せなんだと思いこんだまま人生を終えれば｣
、実は一番良い人生なのかもしれないとね。

結婚したがらない男達は、知恵の味を食べてしまったアダムかもね。知らない方が幸せだったかも。

>>804
>俺もふと思う。自分がアホで(まあ今でも十分アホだがそれは置いておいて)、なんの疑問もなく
>｢男は小遣い3万で住宅ローンの重圧に耐えて世間体を維持するのが当然と思いこんだまま、そして
>自分は幸せなんだと思いこんだまま人生を終えれば｣
>、実は一番良い人生なのかもしれないとね。
真面目に言えば、モテない人間で、頭のいいやつは、かなりシビアに見てるぞ。頭の悪い人間は
一方的に媚を売ることしかできないが、頭のいいやつは、奴らの主張や態度の傲慢さを
理解してしまう。
そして、それが理解してしまうと、女性に恋愛感情を抱くことが不可能となってしまう。
なぜなら、人間として駄目な奴だというのを、理解してしまうからな…　そんな奴に好意を
もてるはずも無い。

まあ、それを世間では勝手に諦め、と捕らえてしまうんだな。

>結婚したがらない男達は、知恵の味を食べてしまったアダムかもね。
>知らない方が幸せだったかも。
本来は結婚する人間の方が幸せだと思っているが、いきなり結婚するわけじゃないからな。
結婚する前も、した後も奴隷生活、それに掲げるだけの価値がないだけだよ、今の女王様達にはね。

これが俗に言う『女性の劣化』であって、いい人がいれば、結婚したいと思うのは、男女共々同じだろう。
したくないと言ってる人も。でも、したくない男の言う劣化は、女たちの言うスペックでの
『いい相手がいない』とは意味が違うね、確実に。

>>804

結局は愚痴とぼやきと責任転嫁。
一見、過去の自分の愚かさを受け入れているように見えるが、
単に否定してるだけ。それも「時代の風潮のせい」ということで。
君が幸せに暮らせる日はまだまだ遠いね

…というかそんな日は来るのか？

>>805
>頭のいいやつは、奴らの主張や態度の傲慢さを理解してしまう。
>〜女性に恋愛感情を抱くことが不可能となってしまう。

それって結局「頭の悪いヤツ」ってことじゃん。
パラドックスってことになるのかな？
頭がいいが故に頭の悪い結果を生む、という。

kentaは、自分が思い込みを垂れ流し、価値観の押し付けをしてることに気づく日は来るのか？

>>808

俺の言うことが思い込みだとしたら、何故現実の世の中は
「俺の論に極めて近い」動きをするのだろうか？

>>804
>結局は愚痴とぼやきと責任転嫁。

｢愚痴とぼやき｣まではまあ読めなくもないが、責任転嫁はどこに？
きちんと指摘して貰おうか。
できないなら謝罪しなさい。

それも思い込みではないのか？

>>810
>実を言うと俺もその風潮に踊らされてた感はあるんだが。

自分の人生だろ？　踊らされたなんて言い訳すんなよ。
ましてや、ヘアスタイルやファッションじゃなく「結婚」なんだろ？
そんな大事なこと「踊らされる」レベルで断行したんなら
100%君の過失だよ。もしかして「加害者」でもあるかもしれんのだし。

>>805
>頭のいいやつは、奴らの主張や態度の傲慢さを理解してしまう。そして、それが理解してしまうと、女性に恋愛感情を抱くことが不可能となってしまう。

もしかすると、それは｢中途半端に頭がいいやつ｣かもしれないな。
真に頭が良い奴はすべてひっくるめた上で、自分の人生トータルで考えて幸せになる、と考えて恋愛や結婚をするかもしれない。俺にはわからんが。

>まあ、それを世間では勝手に諦め、と捕らえてしまうんだな。

世間は天才ばかりじゃないからな。仕方ない。

>これが俗に言う『女性の劣化』であって

でもその責任(の一部)は男達のせいでもあるからな。

>でも、したくない男の言う劣化は、女たちの言うスペックでの『いい相手がいない』とは意味が違うね、確実に。

同意。

>>812

意味不明。踊らされたなんて俺の責任に決まってるじゃないか。言い訳にもなにもなるわけがない。

>>814

そういう認識で「踊らされた」と言ったのなら、確かに責任転嫁ではないわな。
俺の誤読だったようだ。すまん。
責任転嫁と言ったのは撤回しよう。

謝罪なんてあるわけない、と思い込んでいたが、そうでもないんだな。

>君が幸せに暮らせる日はまだまだ遠いね
>…というかそんな日は来るのか？

これには同意だね。
というか、俺を含めて多くの人間に共通する問題だが。 >>804に書いたとおり、インターネットってのはパンドラの箱かもな。

>>807,813
>それって結局「頭の悪いヤツ」ってことじゃん。
>パラドックスってことになるのかな？
>頭がいいが故に頭の悪い結果を生む、という。
>もしかすると、それは｢中途半端に頭がいいやつ｣かもしれないな。
>真に頭が良い奴はすべてひっくるめた上で、自分の人生トータルで
>考えて幸せになる、と考えて恋愛や結婚をするかもしれない。
全能と全知は別物だし。全能は幸せになれるが、全知は幸せになれるとは限らない。
寧ろ、考え方によっては不幸。まあ、全知も全能もそんな人間は存在しないが…

まあ、全知だけ持っていても、全能じゃなければ意味が無いのと一緒。この時世、
賢い奴はそれだけの能力が無い限り、決して、結婚に対しての価値は得られないだろう、
ということ。

自分ひとりだけの問題だったら、能力含めて頭のよしあし、という見方もできるかも
しれないが、結婚は相手で左右されるからね。
自分だけが賢くても、相手も賢くなきゃ、アウト。で、男女の能力の性質が違う以上、
補えない部分があり、それを頭が悪い、だの中途半端に頭がいい、だのに結び付けちゃ、
それこそ、都合のいい女の言い分である『お前が能力無いだけだろ』ってのと
同じだし。

だからこその、劣化なんだろうね。

>全知だけ持っていても、全能じゃなければ意味が無いのと一緒。

深いな、さすが2chだ。凄い奴がいるもんだ。
結婚したがらない男や離婚件数の増加など、昔と比べたら恵まれているはずの現代でなぜか生じている現象の結論かもしれんな。

では落ちます

自らの主張もなく、周りの風潮が絶対に正しいと思うのは
いかに愚かな事かよくわかりました。

男女板的｢女の詭弁のガイドライン｣
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092735686/194

また貼ろうかと思ってたが、すでに貼られていたな。

ｱﾗﾗ・・・>>760は、前ﾚｽのｻﾞｯﾄした流れの中での「結論」だよ？
ﾃﾙ嫁や大黒柱理論あたりから導いただけだから
「全ての男性が」でわﾈですわよ。
関係なければ華麗にｽﾙｰでｴｴ問題であり、疑問に答える必要もﾈよん。

・女の劣化
これも全ての男性が感じてるのでわなぃ！と実際言ってる人おるだしょ？

すふが一部男性の結論を出すと
決まって「俺は違う」とゆー人おるけど、決して全ての男性がそれが理由で
結婚したがらないとは思っとらんので、ｶﾘｶﾘしないー。
>>784の様に勝手に被害妄想で結論だと思わんでね（ﾆｺﾆｺ

すふ如き馬鹿ﾃﾞﾑﾊﾟｺﾃに勘違いされてﾅﾝﾎﾞ？
自分がそぅでわﾈのなら、
「俺の結婚したがらない理由」を提示か、「俺は違う」で充分だで
そこんとこ　　よろしくねー◎/

>>817
自分のﾚｳﾞｪﾙに見合う女がいない　　が非婚理由　ってことねー。
で？貴方のﾚｳﾞｪﾙでわどぅなの？

>>760
> 　　　　　　　　と結婚したがらない男は言い訳をする　でｴｴかなー？

言い訳とは過失に対してされるものなで、言い訳かどうか考える以前に過失の存在が必要。

> ・守るほど稼いでるのか？

守るのに量の大小は関係ないだろうね。

> ・金金の女って水商売やｾｯｸﾙ関連以外で、実際おるのか？

すふ某

>>822
ｿｶｰ。ｽﾏｿ
訂正ね。
＞とゆーのが結婚したがらない男の非婚理由の一つ（結論）

＞素朴な疑問に答えてくれた方々
ｻﾝｸｽｯ！
・自分の稼ぎは自分で守る（金額の多い少ないは関係ない）
・おる（すふのようなﾔｼ＆その他）
・自分の稼ぎはどう使おうと勝手（将来のこと聞くなんて余計なお世話）
・恋愛期の出費は致し方ない

こんなんでどぅ？

>>804

>>｢男は小遣い3万で住宅ローンの重圧に耐えて世間体を維持するのが当然と思いこんだまま、そして自分は幸せなんだと思いこんだまま人生を終えれば｣

世間体のために維持するのならあほ、は同意だが、
そうとは限らん罠。
家族家庭を築くことに大きな価値を見出している人がいることを、理解するように。

>824
同意。

>>823
いいからﾄﾘﾌﾟ付けろやｳﾞｫｹ
わざわざﾄﾘﾌﾟ無しで書き込む意図はなんだ？
嫌がらせか？

それぞれ個別な考えを持った人達が
非婚主義という大枠のもとに集まった
自由なスレであるというなら、
あのテンプレやまとめサイトは偏ってはいないか？
テンプレをもとに反対意見が来る訳だから
俺は違う、ひとそれぞれだという意見がでたり
答えに矛盾が生じてくる。

禿しく亀だが、
>「金じゃなく人間性をみてくれる女がいたら結婚してもいい 」
には同意する。
そして、テルが「金じゃなく人間性を見て結婚した人を裏切った」
が仮に本当だったとしよう。で、

　 　そ　れ　の　ど　こ　に　問　題　が　？

それは単に「そんな男ってヒドイ、ヒドすぎる！ そう思いません？」
という女性側の矮小な感情論・観念論を振り回しているだけ。
いかなる理由で一緒になったにせよ、男が女を（当然逆も然り）裏切るというのは、
古今東西茶飯事である。
また、この世の中、金で解決する紛争事なんて山のようにある。
ていうか、そもそも揉め事を解決するのに「金」以外の方法が果たしてあるか？
離婚というのは、それが「夫婦」という、団体ではなく個人対個人の紛争であるに過ぎない。

>>823
> ・恋愛期の出費は致し方ない

関係よるだろ。
同年代同士なら割り勘だろうし、中堅と新人ぐらい離れてたら奢るだろうし、
それでも奢られるのが嫌いな女なら割り勘だろうし。

> こんなんでどぅ？

ちなみにまとめるのを手伝ってるつもりはないよ？

驕るのがイヤだ、というよりは驕られて当たり前、
男は女を養って当たり前だと思っているその心意気がイヤなんだよな。

心が腐っている。

>828
そうだ、その通りだ。
結婚してから紛争を起こして金で解決するより
結婚前に金を基準に相手を選び、不要な揉め事（金で苦労する）を
事前回避する女は、より合理的だな。

また　　　　　　　　　　　結婚できない女が

騒いでるのか（ぷっ

あのテンプレ倉庫に有るデータは興味深いものが多いな。
一つの目安にはなるし、よく作ったと思う。
それに不思議と、マスコミは男性側から見た結婚の不利益はあまり報じないし。

>826
あたりまえだろ。
結婚→出産→子育て　に関してどれだけの
ビジネスがあると思ってるんだ。
結婚する人間が減ったら市場が縮小するだろ。
自らの不利益をわざわざ報じるマスコミなんているわけない。

あと、不思議と女性から見た不利益は報じるんだよなｗ。

>>831
>>結婚前に金を基準に相手を選び、不要な揉め事（金で苦労する）を
>>事前回避する女は、より合理的だな。

その結果、

→上方婚指向の強化
→晩婚化
→出生数の低下
→女性の性的役割分担の放棄
→女性の劣化

となるわけだな。

>>834

おかしいな。
独男は金が自由になる、がメリットなんじゃないのか？？
毒ﾀｰｹﾞｯﾄのﾋﾞｼﾞﾈｽだってあるわけだ罠。

なんか「最近の女は糞だから基本的に結婚はしない方向」派が有利ですね
真理だから当たり前ですけどね

>>834
女の非婚は平気で報じるわけだが。

>>837

独身男向けにどんなサービスがあったらなと思う？
自分は今現在　特に不満ないけど。
別に女と違って独男専用のマンションとか
独りでも泊まれるホテルとか必要ないじゃん？
特に防犯に関心強い訳でもないし。
風俗はあの手この手で楽しませてくれる趣向を凝らしてるし
料金も下がってるし…。車やバイクは独男向けのものある訳で。
あっれ？思いつかないや。

日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
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夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
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>>840
おまえみたいな素人が簡単に思くかよ。

>>841

だから東京女性は結婚できないのであった。
気ままで刺激の多い楽しい生活を知ってしまった後
それを失わずに生活の安定だけ欲しがろうとしても
そうは問屋が卸さない。そのまま生涯未婚で行け。

>>842

子育て参加中の夫向け商品なら出始めたね。
かっこいい男性向けデザインのママチャリ（とはいわないな）
子供を乗せられる自転車とかさ。
女向けビジネスだって、こういうのがあったらなあ…って
ニーズを拾ってビジネスにするんだからさ、
こんなサービスがあったらなあ…ってあるか？って聞いたのにな。
案外ないのな。女の方が貪欲なのかもな。