結婚したがらない男が増えている Part134

>>790
２人とも３０年働く必要に迫られたフルタイムで、片方にまかせてたらな。

>>780
いつ制度の話に限定されたんだ?

法の制定をしない(できない)領域についての議論は無意味だと?

一方が平等を望んだ場合、他方がそれを当たり前の要求だと理解し、受け入れられるように
教育することは必要かつ意味があると思うが
くり返すが、僕は別に不平等でもかまわないよ、彼女と一緒にいられるだけで幸せ、という人間は
好きにすればよい。だが、そういう男が平等(全く同じ役割という意味ではなく
役割分担があってもギブ・アンド・テイクが成り立っていること)を望み、そのような関係を相手の女に求めたとき
それを理解するだけの素地を作るための教育は必要なんじゃないか、という話。

「恋愛は自由だ」「(平等だの何だの)言う男は嫌だ。嫌といったら嫌だ。
男は女に尽くすもの」「それが嫌なら恋愛する資格なし」といった現状では
いつまでたっても恋愛における男女不平等は解決できん。
不平等を「動物でもそうなんだし、運命だからしょうがない」と諦められる男ばかりじゃないんだよ。
残念ながら人間だし、理性があるからね。
アプローチするのは男の役目(であることが多い)だから、お願いする立場から
対等な交渉も難しいし。

>>791
カウントされてるのかされてないのかを聞いてるのだが？

>>786
結婚しない奴には関係ないじゃん。

ちなみに、願望→主張→要求と
３段階ですり替えていく、既婚者に対する悪意だけは伝わったｗ

>>793

>>教育することは必要かつ意味があると思うが

だから、平等だと思ってるからこそ、付き合ったり結婚してる奴がいるわけだが。

そんなに平等にカップルになりたければ、統一協会にでも入れば、漏れなくカップルになれるよ。

>>792

解読不能。

>>734
現代女性に対する認識が正しいか間違ってるかー？

って・・・・・正しいと思ってるのだしょ？
議論余地なぃのでわ？

小倉評＝現代女性評　　でｴｴのね。

>>797
２人ともフルタイムで３０年働く必要に迫られた状態で、片方にまかせてたらな。

>>782のリンク元の文章書いた奴。
俺の予想ではたぶん負け犬。

高齢毒女って、妙に鬼女にたして敵対意識を持ち既婚男性に対し変な同情心をもつからなｗ

>>799
アホだな。
とあるフェミの独断と偏見だ。

ちなみに小倉は低学歴女向けにわかりやすくフェミニズムを説いているらしいぞｗ

>>793
あぁ、この考え方なら　すふ　にも分かる（ｗ

>>800

いや？？
育児、家事の代わりに外で働いてる状態のときに、
依存という言葉を使ったから、それにあわせて、表現したんだが。

>>802
だってｲｷﾅｼ　現代女性を語るのに小倉の解説持ってきちゃうんだもの。
街で見かける女がみんながみんな　そぅだとは限らんだしょぅ。

>>796
>だから、平等だと思ってるからこそ、付き合ったり結婚してる奴がいるわけだが。
いや、付き合っていることと、関係が平等だと思うこととはイコールではない。
心理学の研究を見ても、必ずしも全てのカップルが
相手とギブ・アンド・テイクが成り立っていると思っているわけじゃない。
これは恋愛でも結婚後でもそう

>>805
どっかの低学歴女が低学歴ように解説されたフェミニズムに洗脳されただけの話。
まともに相手するのはアホの証拠。

>>806
ｿﾚゆーなら

付き合う事とｷﾞﾌﾞ&ﾃｨｸはｲｺｰﾙだない　　でｲｸﾈ？
そんで完全なｷﾞﾌﾞ＆ﾃｨｸ＝平等　　でもまた　ないってゆーのが

「人間関係」なんぢゃﾈ？

>>807
小倉出したらﾊﾟｽしてｴｴ？
なんかもったいないな・・・・

>>804
その引き算じゃ０にはならんよ。株主および経営者の命令ほどは過酷でも永続的でもないから。

>>806
あたり前だろ。
たとえば、同性どうしの友人関係でギブアンドテイクを考えるのかと。

>>807

反論に正面から返さない君も十分馬鹿だよ。
馬鹿馬鹿と罵る割りには長時間この板にいるねぇ。

>>806に追加
ちなみに、>>806に書いた心理学の研究ってのは
カップルにアンケートして、自分と相手は釣り合ってるか、相手に尽くされすぎているか、
または相手に尽くしすぎているか、を主観で回答してもらいまとめたもの。

数値やデータによらない主観においても、必ずしもすべてのカップル、夫婦が
平等だと感じているわけではない、というお話。

>>806

冷夏で、野菜が不作なら、値段も高くなる。
逆に豊作なら、値段も安くなる。

モノの価値は需要と供給のバランス。
君の脳内で、価格設定していて、それ通りじゃないにしても、市場というものはそういうものだ。

女と男も同じ。
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞのｲｹﾒﾝに金をつぎ込む女もいれば、その逆もいる。

>>810

じゃ、やめれば？
そのバランスで納得してるカップルがいるんだから、それはほっておけばいい話。

人（男女問わず）ペットを飼う。
ペットにギブアンドテイクを期待しているのかと。

アホかと、バカかと、人間同士の関係で最優先されるのは何だと。
もちろん仕事上や営利関係は違うが。

人間関係でギブアンドテイクを考える奴。
恋人どころか、友達もいねーって、そんな痛い奴ｗ

>>790
それは違う。
家事と育児だけでは生活は成り立たない。

一方、男性が仕事をしながら１人暮らしをしても生活は成り立つ。

>>811
ｿｿ（ｗ　それが言いたかったのだわ・・・・。

>>817
>>815

>>817
家族は成り立たんですわ（ｗ
そんで、結婚とわ、生活でわなく「家庭を築き家族を作る」事でする。

>>791
国税庁統計で女の年収がものすごく低いのを見ても分かるとおり、
「パートでも何でも、働けば偉い」と思ってるあたりが痛い。

ちゃんとそれなりの金額を稼いで、はじめて「働いてる」と言える。

>>815
なんか分からんが問題は、それをビジネスと称するかどうかだよ。
旦那の労を冷笑するか労うかの問題だよ。

>>817
おまえの生活というのは、食う寝る排泄で成り立ってるのか？

>>817

生活していけるか、否かの次元ではない。

どのｽﾀｲﾙがﾍﾞｽﾄか、って話。

●子供にとっては母親にべったり育児を任せたほうが安心
●その期間は男経済的な役割分担を担うのが合理的

こう考えるカップルが多数いるって話だ。

両働きで働く事も可能だろうが、あえて、↑のスタイルをベストと考えた、というわけだ。

>>808
>付き合う事とｷﾞﾌﾞ&ﾃｨｸはｲｺｰﾙだない　　でｲｸﾈ？
現実はそのとおり。
>そんで完全なｷﾞﾌﾞ＆ﾃｨｸ＝平等　　でもまた　ないってゆーのが
>「人間関係」なんぢゃﾈ？
これは同意できない。平等の定義によるけど、>>793で書いた基準では
それは平等になる。

>>811
>たとえば、同性どうしの友人関係でギブアンドテイクを考えるのかと
考えるでしょ。意識してなくても。
「いつもアイツに世話になりっぱなしで悪いな」とかさ。
普段いろいろ助けてやってるのに、いざこちらが困った時にお願いをしたら
嫌な顔されたら、やっぱり「裏切られた」と思うのでは。

一見見返りなしに友達に手を差し伸べてるつもりでも、そこには
自分が困った時にはきっと助けてくれる、という信頼があるんであって。

>>821
ちんけなイデオロギーだなｗ

>>815
＞じゃ、やめれば？

根本的にこのスレの存在意義が分かってないようだな。

例えば、
自動車雑誌やファッション雑誌の表紙にでっかく「自分の好きなもの買え！」とだけ書いて、
中身が真っ白、・・・・なんて事はないわけだよ。

結婚雑誌もあるけど
「本人の自由なんだから、全部、自分で考えろ！」とだけ書いてあって中身真っ白か？

「情報提供」の意味が分かってないんだろうな、ID:ayFmFM12は。

>>814
価格とか需要と供給とか、
男と女、それぞれが何を支払い何を買うと想定して言っているのかな?

>>824
> どのｽﾀｲﾙがﾍﾞｽﾄか、って話。

悩み過ぎ。

>>825

>>やっぱり「裏切られた」と思うのでは。

そしたら友人関係は破綻。それで終了。

恋愛も同じ。ギブアンドテイクがなされてない、と感じたら、別れればよかろう。
別れられないのはギブアンドテイクがなされているって証。

>>823
あと、趣味と仕事と女遊びだな。

>>824
まずは生活できるかどうか、だろ。

生活スタイルがどうのこうの、と言えるのは、きちんとした収入を確保した上での話。

>>830
>別れられないのはギブアンドテイクがなされているって証
くり返すが、これが間違い。
>>806>>813

>>827
スレタイから間違ってるアホスレに存在意義なんてあるのか？

＞「情報提供」の意味が分かってないんだろうな、ID:ayFmFM12は。
アホかとバカかと、歴史上まれに見るアホだな。
このスレタイから間違ったスレで情報発信だと。
バカも限度を超えると、逆に面白いな。

>>832

だから確保した上での話だろ。

＞恋愛も同じ。ギブアンドテイクがなされてない、と感じたら、別れればよかろう。
＞別れられないのはギブアンドテイクがなされているって証。

これぐらいの文章を書くバカだと腹立ってくるな。
読み返して羞恥心を感じないか？

>>816
ペットを飼ってるのかい？ペットで癒されるかい？君は彼を癒すのかい？

>>833

>>くり返すが、これが間違い。

間違いじゃない。
女は容姿やスタイルに魅力の要素を多く含む。
可愛い子には金も厭わない、ってこと。
目に見える、金とか、告白とか、にばっかり注目して、女のギブを見逃してるだけ。

>>837
たとえばの比喩にそこまでつっこんでくる意味が分からないし、
レスの意味も分からない。

>>839
いや、本質だよ。物理的なギブアンドテイクだけでないのには理由があるということだよ。

>>836
おまえさぁ、そんなに馬鹿馬鹿連発するんだったら、

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106192446/l50

上のスレで　とんぷくん　っていうこてがいるから論争でもしてみろよ。
あんたにどんだけ知識・教養が有るか御手並み拝見。