矛盾だよな

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1名無しさん 〜君の性差〜
男女論板でよく見かける言葉二つ

>>女は社会に出てきても使い物にならない。引っ込んでろ

>>専業はパラサイト

この矛盾を上手く説明してくれ
2名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:13:54 ID:7BOWiG/d
>>1
上・・・正論(強制的に出てるだけ)
下・・・正論(アメリカ女の二倍テレビを見て二倍レジャーに時間をあててるから)
3名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:16:40 ID:7BOWiG/d
前者における解決方法「女性の視点」「女性を拒む企業・・・」などの卑怯な手を使わず
男性と同等に扱い、社会に出る。

後者における解決方法 テレビばかり見るのをやめる、レジャーにあてる時間を二倍減らす。
財布は夫持ち。
4名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:16:46 ID:4p3xnwni

強制的っつってもこの世の中さすがに社会進出しないと生きていけないだろ。
それに家に閉じこもってたとしてもプロフィールに家事手伝いとか書いてる女も叩くよな。


それはまさに事実。

だが下を言うなら上はしかたがない事だ、と認めないといけないし、上を言うなら下に対しては黙認するしかないんじゃないのか
5名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:17:26 ID:glLP6Eko
矛盾でも何でもないと思いますが。
つまり答えは‥‥もう、わかりますよね?
61:05/02/08 13:17:59 ID:4p3xnwni
女はもともとパイオニアである男を補佐する役目として生まれてきてるから能力が低いのは仕方がないけどな。

>>3
そんな解決策実行する女など皆無
71:05/02/08 13:18:40 ID:4p3xnwni
>>5
ん分からないか?

俺もアンタの言いたいことがよー分からん。はっきりおねがい
8名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:21:14 ID:7BOWiG/d
お前はあらゆるジェンダーの問題を「そんな解決策実行する女など皆無」で終わらせるつもりか?
91:05/02/08 13:23:05 ID:4p3xnwni
>>8
ここではそういった問題解決策を捻出するんじゃなくてこの二つの矛盾はこの板ではどう認識されてるのか、と問いたかったんだがな。
10名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:34:35 ID:7BOWiG/d
>>9
日本女の堕落ぶりは凄まじい
両方社会にはいらないということだ、つまり矛盾ではない
111:05/02/08 13:39:44 ID:4p3xnwni
>>10
そういったレスは意味を成さない事に気がつかないか?
この世に生きている以上、俺が>>1であげた二つのうちどちらか、
つまり昔同様、家庭に入って育児等に全身全霊をかけてもらう事にするか、
それをパラサイトだ、というなら社会に出てきて使い物にならなくても働いてもらうしかないだろ。
12名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:41:28 ID:r57QtcRw
>>11

女はパラサイトとして生きればよい。解決。

13名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:43:12 ID:7BOWiG/d
大体、「社会で使い物にならない」のと「専業はパラサイト」のどこが矛盾なんだ?
根底の主張がおかしい。
14名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:46:26 ID:r57QtcRw
>>13

じゃあ私にどうしろっていうのよ!ムキー!!

という心の叫びかと。

15名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:47:52 ID:r57QtcRw


「帯に短し襷に長し」

>>1にとってはこれは「矛盾」らしいw

161:05/02/08 13:51:02 ID:4p3xnwni
>>15
最終的に帯か襷として使うしかないだろ。

帯とするなら襷というな。襷というなら帯というな。
17名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:51:46 ID:7BOWiG/d
>>16
「社会で使い物にならない」のと「専業はパラサイト」のどこが矛盾なんだ?
早く答えろ
18名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:52:27 ID:H/hCgwqk
ようするに、できの悪い女が多いということ。
できが悪いから、社会人として役に立たない。
できが悪いから、主婦として役立たずで、その結果、単なる寄生虫になる。
そう考えれば、まったく矛盾はない。

もちろん、そういう女が多いというだけであって、
すべての女がそうであると主張するつもりは毛頭ない。
少なくとも、俺はね。
19名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:52:36 ID:r57QtcRw
>>16

じゃあ女はパラサイトとして使いましょう。これにて解決!

20名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:54:03 ID:8NOrzCcq
>>1
バカか?どこが矛盾なんだ?両方正論だろうが。
要するに女はお荷物でしかないんだよ。
21名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:56:21 ID:+zlB/f3b
>>1
専業を叩くのは基本的にフェミニスト。
22名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:57:04 ID:U18WMpaR
男に寄生せずに引っ込んでろってことじゃないの?
23名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 13:59:45 ID:r57QtcRw


「帯に短し襷に長し」

>>1にとってはこれは「矛盾」らしいw

241:05/02/08 14:01:31 ID:4p3xnwni
両方正論、それは非常に分かる。
だが「能力的に男より劣るので女は家庭にでも引っ込んでろ」と言っておいて「引っ込んだ女に対してはパラサイトだな専業って」
っていう事はおかしいだろ、という事だ。たとえ後者が本当にパラサイトになっていたとしても、だ。

パラサイトにパラサイトといって何が悪い?→ではそのパラサイトを社会に出して使えなくても、こいつはまあ仕方が無いな、と黙認できるのか。
社会で使えない奴に邪魔だといって何が悪い?→家庭に引っ込めるのは勝手だがパラサイトだなーというのはあまりにも酷くないか?

私用のためしばし離れる
25名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:02:42 ID:7BOWiG/d
我々が叩いているのは、テレビばかり見て、夫の財布を奪い、家事をやらず、夫を帰宅恐怖症
にさせているような、犯罪一歩手前の専業たちである。勘違いしないで欲しい。
26名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:03:58 ID:r57QtcRw
>>24
>あまりにも酷くないか?

結局これがいいたかったようです。
で、どこが矛盾なのかは不明w
27名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:05:46 ID:r57QtcRw


それにしても、どうして女はこうも論理的思考ができないのだろうか?

28名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:18:22 ID:H/hCgwqk
「帯に短し襷に長し」の比喩は、この場合あまり適切ではない。
「大は小をかねる」で切り抜けられるからだ。
主婦にとどめておくにはもったいないほどの傑出した人物であっても、
あえて家庭に引っ込み、立派な主婦にはなることも可能だ。

長いひもでも、二重にかければ襷になるし、
頑丈ならば、くないや鎌を取り付けて武器にもなる。
できの良い女ならば、このように汎用性が高い。

しかしできの悪い女の場合、帯や襷にしようと思ったら、
解れたり切れてしまって使い物にならないというのが、
多くの現実を言い表す比喩となる。
29名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:19:56 ID:8NOrzCcq
「なにをやらせてもダメなやつ」という存在を理解できないらしい。
仕事ができなくて家庭に引っ込んでるなら、他人に後ろ指さされない
ように家庭で頑張ればいい。
家庭に引っ込むのがイヤで外で働くというなら、他人に後ろ指さされない
ように仕事を頑張ればいい。

どっちもやらない、やれないけど文句を言うなんてひどい!ってんなら
それこそ女をまともな人間だとは認識できなくなるな。
30名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:20:59 ID:7BOWiG/d
1がいるときに書けよ
31名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:26:50 ID:CRMtFIeI
>>1は1時間経ったらもう来ないヤシなのか
32名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:28:43 ID:v6qPOmmX
>>1
>この矛盾を上手く説明してくれ

ようするに、矛盾じゃないってことです。
33名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 15:04:10 ID:RPpu4nje
>>1
つまり、この板で求められている女とは、無口で従順な奴隷。
男の奴隷なら外で働いても家にいてもどちらでも構わない、と。

働くなら「自分の意志で勝手に働いているんだから、文句は一切言わず家事は完璧にこなせ」
  又は「ただでさえ少ない雇用先を女が奪うな。男の失業者がいないなら女が働いても許す」

専業なら「男の金で養われているんだから、常に感謝し言うことは全て聞き入れ、もちろん家事は完全にこなせ」

要するに毒男の妄想。
この板ではマジョリティーだが、世間ではマイノリティだといつまでも気づいていない。
34名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 15:52:47 ID:cuwRsawD
>>33
出た、お約束の曲解厨
この板の相違としては
もう女は根拠の無い万能感覚でありもしない差別だのホザてるなら
完全に男女を踏まえない同等扱いにしてしまおうと。
それを徹底すれば当然負け落ち世間の底辺になるのは女ばかりになるだろう
そうすると男性が女を個人的にしろ社会的にしろ養う形になるだろう
なんだ今までと同じじゃないか?と思うだろう。
だが大きく違うのは、女の身の程がはっきりすること。
そう、身の程くらいわきまえろよ馬鹿女ということだ。
35名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 15:58:39 ID:fqKZS7dW
社会に出てようが男より仕事ができればOK

専業主婦でも子育てと家事をちゃんとやるならOK

どっちもまじめにやらないから
どっちでも叩かれるんだ。
36名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 16:07:10 ID:8NOrzCcq
>>33
お前バカだろ?
37名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 16:45:51 ID:y0q7+5cN
自らの矛盾を解決してからモノを言えと・・・

なぜ女は都合のいいときだけ「社会的弱者」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084889801/l50
38名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 17:14:45 ID:RPpu4nje
>>34,36
個人的意見ではなく、板のあちこちに散らばる書き込みの要約ですが?

>完全に男女を踏まえない同等扱いにしてしまおうと。
どのスレ・レス辺りを指して言ってるんだ?
ともかく、バカ女はどんな事実を見せたところで納得なんかするわけは無いことくらい分かってるだろ。
結局一言で言うと「女は黙ってろ」が板の総意では?

どちらにせよ、新聞の投稿欄には載るわけがないマイノリティな意見にはかわりないわな。
39名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 17:52:57 ID:5pExi3IV
>新聞の投稿欄には載るわけがないマイノリティな意見
>新聞の投稿欄には載るわけがないマイノリティな意見
>新聞の投稿欄には載るわけがないマイノリティな意見
40名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 20:39:22 ID:EV7r/suK
>>35
男並みじゃだめなの?
なぜ男以上じゃなきゃいけないの?不思議。
41名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 20:41:29 ID:7BOWiG/d
>>40
何処が男並なのか言ってみろやwww
42名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 20:48:03 ID:HqIVuGUD
>>40
男と同じでもいいと思うよ。
でも現実は女では生理や妊娠と言った個人的な問題がある。
同じ能力なら男を使う会社が多いのは仕方が無い。
女社長が積極的に女を採用しないのが全てを物語る。
43名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 20:51:25 ID:EV7r/suK
>>41
40の答えになってないんですけど。
まともな対話のできない人ですね。
再度質問する。
女に男以上の仕事を求める理由はなぜ?
44名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 20:52:14 ID:7BOWiG/d
>>43
は?だから働かない専業主婦やOLの何処が男並なわけ?
最初からスレ読んでもらえます?
451:05/02/08 20:53:29 ID:4p3xnwni
>>25
どうやらここでは専業はパラサイトと1くくりにしてるように見うけられるが?

>>26
女の社会進出と女の専業主婦を同時に叩くこと、それが矛盾しているといっている
矛盾という言葉の使い方を間違っていたら是非違ういい言葉を教えてくれ。

>>29
>>どっちもやらない、やれないけど文句を言うなんてひどい!ってんなら
それこそ女をまともな人間だとは認識できなくなるな。

残念だが最近こんな女が多いのは紛れもない事実。で、すぐ泣く。もうね、アホかとry

>>32
よく分からないんだ。もう一度説明よろ

>>33
>>文句は一切言わず家事は完璧にこなせ
こなしてみろや!!
男は完璧に仕事してる傍らで「家事を手伝ってくれる男の人と結婚したい」とか言ってる女とか糞多いだろが!!一人でちゃんとやってみろ
お前は論外
461:05/02/08 20:55:01 ID:4p3xnwni
>>35
俺の言ってる「女に社会進出して欲しいのか、専業になって欲しいのかどちらの意見なんですか、皆さんは」
という質問に対して、その一言で片付いてしまうことに気がついた。

ただちゃんとやってる奴もいるんだがな。やってないやつが多いから一括して叩かれるのか
47名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:15:53 ID:8NOrzCcq
>>46
今頃気付いた?
48名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:18:37 ID:EV7r/suK
>>44は相手の質問の論旨を理解しようという努力をしないから放置。

>>42
なるほど。つまり生理(休暇必要なほど重い場合)、出産、育児が
企業に与えるマイナスを補うだけの実力が必要ということね。了解。
49名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:19:59 ID:7BOWiG/d
結局答えられなかったID:EV7r/suKw
50名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:32:17 ID:EV7r/suK
>>49
「男並み」の仕事をすべきは、当初から男並みの賃金を保障している総合職女。
当初から「男以下」の賃金を前提でやとってる一般職に「男並み」を求めるのが筋違い。

ちなみに総合職女で男並み、もしくは男以上に働いている女は腐るほどいますが。

OLや給料もらってない主婦を責める前に、家事すらしないでプラプラしてる
ニートの男を何とかしてください。
51名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:35:00 ID:8NOrzCcq
>>50
ニートは既に社会的問題として認知されています。
女のようになにやっても許されるような甘やかされた存在じゃないんだよ。
ちゃんと道理に合わなければ非難もされるし、後ろ指も差される。

OLや専業主婦はその程度の社会的評価で十分だと言うのならそれで
いい。この板で批判されようが問題ないってことだしなw
52名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 21:44:08 ID:ltgtCLCE
詭弁の特徴より
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

それがどうしたという話。
どうして「OLや給料もらってない主婦を責める前に」
「ニートの男を何とか」しなくちゃならんのか。
主婦と「ニートの男」とかいうものの数がどれだけ違うと思っているのか。
更に言うとわざわざニートの「男」などと無理やり男を強調しているが
「ニートの男」と「ニートの女(自称家事手伝い)」ですら、どちらが多いと思っているのか。
53婆 ◆t93BMDYvgM :05/02/08 21:51:52 ID:7vFxcprW
http://www.mochioumeda.com/archive/president/041011.html

↑ここによれば、 
15歳以上25歳未満の若者が1,500万人弱。その約半数の764万人が学生または浪人。 
フリーターを含む就業者は約4割の573万人。残り、つまり全体の約1割にあたる161万人が無業者。 
そしてその無業者の中で、就職にも進学にも関心を示さない40万人を「ニート」(NEET = Not in Education, Employment, or Trainingの略)と呼ぶらしい。 
「学校に行っていない。学校に行こうという希望も、ない。働いていない。働こうという希望も、ない」若者・ニート。 
現実に働いているフリーター、働く意志を持つ失業者よりも、ニートこそが深刻な問題なのだと本書は問う。

ただ何せ若者全体のわずか2.7%のことだ。 
「どんな社会にもある程度の比率で不適応者は存在する。その現れ方が時代を反映するだけ」 
「甘ったれるのもいい加減にしろ」といった嫌悪的反応が、強者たる大人からは出やすい。 
しかし著者たちのニートへの視線は優しい。 
ニートを「やる気がなく、生きることに怠慢で、働く気もなく、 
気楽に親のスネをかじっているだけ」の「社会のお荷物」だと切り捨てて勝手に安心するなと、大人たちに警鐘を鳴らす。
54名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 22:26:21 ID:EV7r/suK
わかった。ニートを引き合いに出したのは悪かった。
だが>>50の前半部分は正論だと思うが。
男と同格の給料をもらっている総合職女は相応の仕事をしている。
55名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 23:09:22 ID:gLUPBw7z
>>1
別に矛盾はしていないと思うが?

女はどんな条件でも男と対等でなければならないという誤った考えをもっているから
矛盾しているように思えるんじゃないか?

使い物にならないから、専業主婦をやってパラサイトだと罵られながら生きろということだろ。

無能な人間はそういう目にあってもしかたないだろう。
56名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 23:11:22 ID:uAQrqp30
女は社会に出てきても使い物にならない。引っ込んでろ

しかし、ろくに家事育児しない専業はパラサイト
57名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 23:11:30 ID:gLUPBw7z
>>4
>強制的っつってもこの世の中さすがに社会進出しないと生きていけないだろ。
それが男にどう関係あるの?
自分が生きるために人に迷惑をかけていいわけがない。

>それに家に閉じこもってたとしてもプロフィールに家事手伝いとか書いてる女も叩くよな。
無職じゃん。

>上を言うなら下に対しては黙認するしかないんじゃないのか
別に黙認する必要は無いだろう。
駄目な奴は罵られて当たり前だろう?
生かされているだけありがたいと思わなきゃ。
58名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 23:30:19 ID:EV7r/suK
>>55-56>>54の意見を見事にスルーしてます。
男と同格の仕事をしている総合職女はその意見に当てはまらないのですが。

で、一般職や主婦には満足な給料を与えない一方で使い物にならない男には
職と給料を与え、「女はろくなもんじゃない」と罵って溜飲を下げる権利が
与えられているわけですか。

都合いいなあ。
59名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 23:46:40 ID:gLUPBw7z
>>58
>男と同格の仕事をしている総合職女はその意見に当てはまらないのですが。
例外を持ち出しても意味が無い。

そもそも、そいつを発掘するのに、駄目女を何人も雇って教育するコストがかかるわけだろ?
それじゃあ女は社会に出てくるべきじゃないと言われるわけだ。
男、女という商品があったとして、女はという商品は不良品が多すぎるってことだな。

>で、一般職や主婦には満足な給料を与えない一方で使い物にならない男には
一般職は相応な給料が与えら得れているし、主婦には給料は要らないだろう。
主婦なんてタダの居候なんだんだから、本来家主の夫に金を払うべきだろう。
60名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 00:14:38 ID:hvCLifeX
ID:EV7r/suKは何で喧嘩腰になってレスしてるんだろ。
別におまえのレスに必ず返答せねばならない理由など
何も無いのに。自分勝手という言葉の良い見本だな。
すぐ感情的になる馬鹿女かよ。
61名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 00:15:24 ID:eTbRUN3P
>>59
使い物になる女は社会に出ても役に立つわけですが、それを排除する論拠は?

>主婦なんてタダの居候なんだんだから、本来家主の夫に金を払うべきだろう。
そういう論理なら、家事労働きっちりこなす専業主婦には家政婦並みの所得を
渡すのは当然。本来は家主がやるべき家事を代行してるのだから。

某サイトによれば住み込み家政婦で最低日当1万5000円らしいから、1ヶ月45万円。
長期契約割引(笑)で月40万ぐらいでしょうか。そこから家賃7万引いても33万円。
下手な男より稼ぎがいいような。
62名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 01:23:08 ID:lOeq3KXR
専業主婦が下手な男より稼ぎが良くなる様な、
突っ込み所満載の試算を疑問に思わんのが凄い。
63おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/09 01:36:22 ID:yVqFJqYm
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
 二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
 意識調査で分かった。

 調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
 二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
 家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。

 好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
 「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
 したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
64名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 01:51:15 ID:hvCLifeX
家事なんて半分は自分の為にするものでもあるのに、
何を得意気になって的外れな比較をして喚いてるんだろ。
65名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 01:58:06 ID:uClO5+YJ
>>64
そもそも料理を2人前作っても2倍の時間もかからない罠。
66名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 02:40:47 ID:ApPqW7Jr
>>61
>使い物になる女は社会に出ても役に立つわけですが、それを排除する論拠は?
使い物になる女を発掘するのにコストが掛かるからでしょ?
そして例外を作ることはより多くの例外を生むからだよ。

>そういう論理なら、家事労働きっちりこなす専業主婦には家政婦並みの所得を 渡すのは当然。
どうして当然なの?家政婦じゃないじゃん。
営業努力も監督者も問題があった際の保証もなにもないんだから家政婦では全然無いでしょ。
ましてや自分の家。内職と同じじゃん。

>本来は家主がやるべき家事を代行してるのだから。
本来自分ひとりでもやっている家事を二人前にしただけでしょ?
買い物行くのにニ往復とかしないし、労力は一人前増えているわけじゃないじゃん。
生活を賄ってもらっているのだから、家事をするのは居候のせめてもの奉公だよ。

ついでに東芝3大都市圏調査だって・・・女の自己申告ですらこんな程度の価値しかないんだよ。

・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
 二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦 意識調査で分かった。

 調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
 二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
 家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
67名無しさん 〜君の性差〜:05/02/09 02:42:34 ID:ApPqW7Jr
ありゃ、>>63で同じソースが出ていたw

68デルポイ ◆hYwjEnZypw :05/02/09 22:52:31 ID:UDy2OQRC
洗濯機や電子レンジ、掃除機、アイロン、電気釜,etcがある現代で家事の対価って何だよ…
69名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 16:14:22 ID:lGD6SFcy
良スレage
70名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 16:22:49 ID:WRs1WpcP
>>1
>>>女は社会に出てきても使い物にならない。引っ込んでろ
>>>専業はパラサイト
>この矛盾を上手く説明してくれ

女はさっさと消えてくれということだが。
71名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 16:27:31 ID:6QPw84ZH
>>63
買い物好きなんて終わってるな。それが仕事なのか?
72名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 16:51:38 ID:aJbXFIw0
主婦でもOLでも、真面目にやってるなら良いけどね
73名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 18:20:04 ID:wJMs8BPD
>>72
だったら女と一括りにするのはやめてもらえないか、という話。
74名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 18:35:18 ID:aJbXFIw0
>>73
なにが?
75名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 21:27:19 ID:KH68ptaL
ひとくくりされないように努力したら?
76名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 21:29:54 ID:wJMs8BPD
>>75
それはイジメられる方にも問題があるって理屈といっしょ。
なんで女ってだけで一括りにできるのか疑問。
77名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 21:33:28 ID:KH68ptaL
女が社会で評価されないのと、いじめがイコールなんすか?ふーん。
78名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 21:34:39 ID:zTHAZ0d5
バカすぎてまるで話にならん。
そもそも「一括りにするな」と文句を言った相手の>>72は一括りにしてるのか?
「主婦でもOLでも、真面目にやってるなら良いけどね 」
と書いてあるようにしか俺には見えんが違うか?
そう言っている人に対して「男は一括りにしている」と男を一括りにして
見当違いのいちゃもんを付けているのがwJMs8BPD
79名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 21:37:08 ID:ge4Nk5iA
わかった。「矛盾しない」の意味が。
つまりはここの男が求める理想の女像は
「自分に従順で家事を完璧にこなし、かつしっかりと働き
 質素な暮らしを好み、可愛くて床上手な女」ということだな。

・・・早くこんなロボット(奴隷)が出来るとイイネ。
80おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/19 21:51:05 ID:3IQgYinl
>>79
ロボットか・・・。君が日本語を理解できるようになるのとどっちが先かな?
81名無しさん 〜君の性差〜:05/02/19 21:51:28 ID:KH68ptaL
SAYAだったかそんな名前の受付ロボットができたとか?
10数年も会社にいるのに仕事内容が理解できてない33歳受付女のかわりに使いたいわー
82名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 01:38:23 ID:KehUW+Uz
ことばが足りなかったね、「この板で発言する多くの男」が抜けてたね。
で、>>78は女を一括りにする方の男なの?しない方の男なの?
83名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 02:18:41 ID:iqs8VVKq
バカなwJMs8BPD個人がバカだからバカだと言ったのにそれすらも理解出来ずに
「女を一括りにする方の男なの?しない方の男なの?」
と、また的外れを繰り返すバカ。
それともバカなwJMs8BPDをバカと言った事を「女をバカにした」と
また一括りの愚を繰り返してバカではない女性の足を引っ張るつもりなのかな。
バカなお前は一括りにされる事を嘆く立場ではない。
お前なんかと一括りにされがちな女性から嘆かれる立場だ。
そして個人を批判されては批判する男を一括りに、批判される他の女をも一括りにする
男からも女からも誰から見ても迷惑なバカだ。バカ女ではない。そう言っては他の女性に迷惑だ。ただのバカだ。
84名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:11:26 ID:KehUW+Uz
バカという言葉しか知らない人のように見えるよ。
この板「なぜ女は〜なの?」系のスレ立ちすぎ。
そーゆうのを立てて喜んでる人に向けての言葉なので、あなたがそーゆう見方をしない人なら言うことは何もない。
そーゆう見方をしない人ならば何故自分に言われたかのように烈火の如くレスする必要はないし、そこまでつっかかってくるってことはそれ系のスレ立てるヤシじゃないか、と思うんだけど。違うならごめんね。
85名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:16:38 ID:y3aU4iS6
あまりバカを連呼するとテンぱってるんだな。
と見える。
まぁ・・・落ち着けよ。
86名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:25:58 ID:iqs8VVKq
>バカという言葉しか知らない人のように見えるよ。
言葉はいくらでも知っているが、バカに対しては「バカ」としか言いようがない。

>この板「なぜ女は〜なの?」系のスレ立ちすぎ。
何一つ答えられずに関係のない話で誤魔化すのはやっぱりバカのなせる業ですか?

>そーゆうのを立てて喜んでる人に向けての言葉なので、あなたがそーゆう見方をしない人なら言うことは何もない。
散々そう言ってるでしょ。ではこのレスの意味は何でしょう?貴方と同様に存在自体が意味がないレスですか?

>そーゆう見方をしない人ならば何故自分に言われたかのように烈火の如くレスする必要はないし、
>そこまでつっかかってくるってことはそれ系のスレ立てるヤシじゃないか、と思うんだけど。
>違うならごめんね。
またまたバカ丸出しですね。バカの宝庫ですね。そうやって実情と異なる妄想で決め付けないと何も言えないのですね。
もう一度言いますね。「そーゆう(これ自体バカっぽいですけど)見方」も何もない、
「あんたがバカ」これだけなんですが。そんなに何度も自分のバカさを確認したいんですか?
何度も確認しないと自分のバカさもわからないのですか?教えてあげますよ。あなたはバカなんです。
87名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:29:27 ID:+Aco3bQe
喧嘩をやめて〜二人をとめて〜私の〜ため〜に〜争わない〜で〜もうこ〜れ〜い〜じょう〜
88名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:29:38 ID:iqs8VVKq
あ、そうだ。少しだけ訂正。
>バカに対しては「バカ」としか言いようがない。
は、
>中身の無いただのバカそのものに対しては「バカ」としか言いようがない。
に訂正。俺はとても親切。
89名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:34:29 ID:y3aU4iS6
>>87
なつかし〜。テレサ天だっけ?
90名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:36:24 ID:iqs8VVKq
いやいやながら突っ込んであげると、

   河   合   奈   保   子   だ   よ   っ   !

まったくもう。
91名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:40:09 ID:+Aco3bQe
>>89
竹内まりやだよ!テレサテンも唄ってたっけ…
92方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :05/02/20 03:41:10 ID:VxJ34+qH
えっと、真相は誰ですか
93名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:42:06 ID:iqs8VVKq
>>91
あ、それも正解。作ったのはそう。
自分でも歌ってる。
94名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:45:20 ID:iqs8VVKq
でもああいう人もある意味ズルいよね。上手いと言うのかな?
人気歌手に歌わせてヒットさせてから自分が歌ってリリースさせるんだから。
中島みゆきもよくやってるね。
95名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:48:12 ID:y3aU4iS6
>>93
すげぇ!
ホントだ。河合奈保子も歌ってた!
おみそれしますた
96名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:50:57 ID:KehUW+Uz
何一つ答えられずに関係のない〜

アナタが私にした答えを必要とする質問ってなんですか?
男を一括りにしてるっていうことですか?
その答えはかきましたよね?
質問が違うならきちんと質問してくれれば答えるよ。
97名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:54:10 ID:KehUW+Uz
あ、「起きてる限り」ね
98名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:55:49 ID:iqs8VVKq
書いてないです。嘘つきもいい加減にしてください。どれのことですか?
まさか>>73で相手を指定しておきながら、指摘されたら
>「この板で発言する多くの男」が抜けてたね。
とか後付で誤魔化す>>82のことじゃないですよね?
99名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 03:57:25 ID:iqs8VVKq
指摘されたら「返せばいいんでしょ!」の万引きと同じだな。
100名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 04:09:00 ID:KehUW+Uz
言葉の世界だから一つ抜けたじゃすまない、という理屈は分かる。
それは私が悪かった。
が犯罪と同等に扱われてもな。

「この板に『何故女は〜』系のスレが多い」について否定はないみたいだが?
結局「この板で発言する男の多くは女を一括りにしている」については?
101名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 04:12:37 ID:iqs8VVKq
お前は本当に何一つ答えないな。
他にもいくつもあるが、自信満々に答えた
>その答えはかきましたよね?
はどれなんだ?
102名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 04:14:54 ID:iqs8VVKq
バカなお前にもわかるか?
お前が無責任に「かきました」と言えばそれを否定する俺が

   嘘   を   つ   い   た

という事になるんだよ。そんなことにも考えが及ばないバカか?
103名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 04:41:15 ID:/D23Iy1o
なんだ。
また名無しのkentaが湧いてるのか(プ
104名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 04:57:22 ID:KehUW+Uz
答え
「していません」
私が括っているのは「何故女は〜」系のスレを立てる人です。
レス>>84
あなたがそれでないならあなたに対して言っていません。
>>85に指摘されたようにあなたはテンパってるようですので、そんな状態の人とする会話に実りがあるとは思いがたいです。失礼してよろしいですか?
105名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 05:03:13 ID:iqs8VVKq
どうぞ勝手に言い捨てて逃げてもいいですよ。
元々あなたはバカですから最後はそうだとは思っていましたし。
106方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :05/02/20 05:03:57 ID:VxJ34+qH
>>84はなぜにID:iqs8VVKqに対するレスから突然「何故女は〜」系のお話に変わっているんでしょうか

この板は「何故女は」系のスレばかりだ。とひとくくりにしているような氣がしますが
107名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 05:12:32 ID:iqs8VVKq
ごめんなさい。あなたの言葉を借りれば「ことばが足りませんでした」
あなたは何一つ答えられないバカで答えると言っては関係無い話を持ち出して誤魔化す卑怯者で、
結局貴方同様何の実りもないくっだらねぇ井戸端会議しかできない程度のゴミということですね。
そう思うと遡ってあなたのバカ丸出し発言を読み返すと笑えてきます。何?

>一括りにするのはやめてもらえないか>>73
>なんで女ってだけで一括りにできるのか疑問>>75

バカも休み休み言えって話ですよね。あ?私はバカだからいいの?それならいいです。
108名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 05:17:01 ID:88w6hFBP
>>1
出ても駄目。出なくても駄目。つまり

            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ

という意味に違いない。
109名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 05:29:54 ID:VLdVqfCZ
男女板の統一見解があるってわけじゃねぇからなぁ・・・
意見が割れるのは当然なわけで
>>1の質問自体ナンセンスなんだけど・・・
110名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 06:44:59 ID:UriARn+C
【 結 論 】

女は、社会でも家庭でも使えない。

111名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 07:35:10 ID:y8OXW8QO
自分の娘に「誰でもいいからとにかく早く結婚して子供を産みなさい」などと望む母親が今どきどれほどいるのだろうか。そんな母親がいたらそれこそ「鬼母」だろう。
まともな母親なら皆、娘が自分の望む道を選択して幸せになってほしいと願う。そして、娘が職業人として夢を実現したいと思うのなら、そのための教育の機会はできるだけ与えてやりたいと思う。

学校では男女平等が教えられ、男女に対する大学までの教育の機会はほぼ平等化されたといっていいし、職業選択に際しても、女性に対して最初からまったく門戸を閉ざしている職業というのも非常に少なくなった。
子供は男女かかわらず自分の可能性について夢をもっている一方、昨今、少子化の責任を女性に押し付けるような意見が目立ち、結婚しない女性や職業を自らの生活の中心にすえる女性に対する無差別的・感情的な批判・中傷が世の中にあふれている。

このような大人たちの醜さや、男社会が女性に対して精神的暴力をふるっているさまを小さいときから少女たちは見せ付けられて、それが、どれだけ少女たちを傷つけているのだろうと思うと、胸がしめつけられる思いがする。

長崎の事件の加害者の女児は、外見はとても可愛く、服装や体形などに気を使い、自ら開設するホームページも女の子らしいデザインだったという。
そんな少女が自分の友達に体形をからかわれただけで殺意を抱く異常性や、援助交際など風俗に安易に身を投じ、建前上男に媚びて得をしようとする子が増えている奇妙で異常な日本社会は、少女たちが幼いときから男社会に傷つけられている帰結のように感じてならない。
112名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 07:41:34 ID:hmQXHa9r
恥ずかしそうに生きろということだろ。

下等な存在なんだから、主婦だろうとOLだろうと、同じだろ。

職業の問題じゃない。
113名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 08:58:07 ID:nZFFmCTe
>>112
違うぞ。
どっちつかずの不退転の覚悟がない、アマチュア感覚の輩が多いということだ。
114名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 11:00:40 ID:uLYZVSTn
>>111
ネタにマジレスすれば、一家を支えるのが男の役目と8割の女が
認め、大学に進んだとしても、理系などには進まず営業などの
結果がダレが見れも分る職種や、危険、汚い、キツイ仕事には
見向きもしない、世界一お人よしの男性に我侭を言い放題で自己中ぶりの
女の意識の低さを改善しなければ何も進まない。
115名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 20:36:53 ID:WOh3/jDk
>>110
そんなんだったら
今頃女は男に抹殺されてるだろ。
「こんなに使えなくて金遣い荒いモノなんていらん」ってね。
116おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/20 23:01:29 ID:p2/ykkPr
>>115
女が逆の立場だったらそうだったでしょうね。
男性は優しすぎますよ、ホントに。
117名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 23:41:59 ID:iqs8VVKq
iqs8VVKqは恥ずかしくてもう二度とこのスレには来れないようです。
他のスレに逃げて下品な言葉でお茶を濁すことしかできないでしょう。
こいつのいつもの仕様です。
こんな奴がいるから女性がバカにされるんだよ。
118名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 23:52:46 ID:iqs8VVKq
結局>>76は何のギャグだったのか、不明のまま。
存在自体が意味の無いギャグといえばそれまでだが。
119おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :05/02/20 23:53:54 ID:p2/ykkPr
120名無しさん 〜君の性差〜:05/02/20 23:56:34 ID:iqs8VVKq
あれ。これ俺じゃん。何やってんだ<俺
KehUW+Uz
121名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/18(月) 00:21:44 ID:jEXyNn9f
>>120
かわいそうに・・・
122名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 23:52:43 ID:5CU1V8Z8
【週刊新潮報道】岐阜1区野田聖子議員と児童ポルノ利権業者
http://www.geocities.jp/anti_femi/02.html

なかなかの良スレ 保守

>>1
使い物になる状態で、社会にでてきてほしい
例:桜井よしこ さん
123名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 19:55:08 ID:+WkQ6xx1
要するに女の存在そのものが気に入らないってことでしょ。
女は、社会で使いものにならないって言っているけど、
税金を払うことで、少しは社会に貢献していると思う。
ニートしていないで、とにかく税金を払う社会、
家庭でも社会でも、どっちでもいいから働く、
そんな日本になって欲しい。(無理だと思うけど)
124名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:00:33 ID:J6r3/zVk
>>1
女が矛盾してるから。
女の行動、言ってることに
それら、それぞれにに準じた
指摘をすれば、普通に矛盾がしょうずるだろ?

元がそうだから。
125すふ ◆PCSUFNoWHw :2005/05/28(土) 20:04:21 ID:TCAksLYt
何もかも気に入らない  って感じかなー?


                          ◎=3 ホゥ・・・
126名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:19:11 ID:+WkQ6xx1
>>人間そのもの、そして人間社会そのものが
矛盾に満ちていると思います。
もしかして、男には矛盾がないと思っているわけ?
127XbQ ◆crystalXbQ :2005/05/28(土) 20:24:52 ID:6OZI+PzK
男は自分だけが苦しい思いをしていると思い込んでるいから
被害者意識強い
128名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:27:40 ID:hXJ8RV8D
>>125
それは思春期だ
129名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:29:44 ID:J6r3/zVk
>>126
そうそう、それくらい、「男性ってさいてー!!」
という、結論のだしかた?
思考のかため方にもつっこみを入れられる女が多ければ
ここまで言われなかったであろう。

「男性ってさいてよね!?」
「女に最低なやつがいないと思ってるの?」
130名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:32:14 ID:y8rhm6Hx
>>1
別の人が言うのなら、別に矛盾ではないと思うが。
131おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :2005/05/28(土) 20:36:24 ID:vYcY+MvP
>>130
同一人物が行っても矛盾になりません。
132126:2005/05/28(土) 20:37:02 ID:+WkQ6xx1
>>129
どういう意図で文を書いているのか
今ひとつ分かりません。
もう一度、書いたスレを見直し、
文を添削して書き込みしてみよう!


133名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:40:32 ID:J6r3/zVk
>>1
スレタイにだまされた。藁
134名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:41:28 ID:hXJ8RV8D
確かに別に
『女は役に立たない』というのと
『女は男に寄生している』というのは別に矛盾じゃないな。
視野が狭いかもしれないし女嫌いかもしれないけど
別に矛盾はしていない。
135名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 20:59:38 ID:+OGq0tdI
終わったのね。
136名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/28(土) 21:49:25 ID:J6r3/zVk
>>135??
137名無しさん 〜君の性差〜
>>122 このフラッシュおもしろい