【女は】お釈迦様も認めていた　その四【クズ】

馬鹿女死ね

私は自分が女でよかったと思います。
男みたいに野卑じゃないし・・・
馬鹿にしないでよ。

今に女がクズだってことがわかるよ

くずな人は、男にも女にもいると思う。
私はくずなんかじゃない。

えー･･･板違いだからツッコムのも控え目にしたいが止まらないｺﾞﾒｿ。

お釈迦さま→本名ゴータマ・シッダールタ　シャカ族の王子　後に出家
悟りを開いてからはゴータマ・ブッダ（目覚めた者）と呼ばれる　80歳ごろ没　
経典という形では一切彼の発言は残されておらず、彼の死後、弟子たちが聞いた
ことを文章にまとめたのが仏典結集、その後もまとめは続けられるが、時代が
下がるにつれて本人を知っている人間は少なくなる。

しかし、経典の最初には『如是我聞』（私はブッダからこのように聞きました）
と書かれるのがお約束なので、すべてブッダから聞いたものだと勘違いされる
事が良くある。
そして>>1の引用した部分だが、書下し文である時点で原文（サンスクリット語）
ではない。経典が中国に渡った際に訳されたもの。

翻訳にはいくつものバージョンがあり、また、経典は書かれた順番（時代）がバラバラの
まま輸入されたので、中国にて無理やりゴータマの生涯80年に合わせて教えを説いた
順が決められた。

ぶっちゃけた話、時代背景もへったくれも考慮せずに宗教関連総合を名乗るなと。
で、女に関する話だね、OK。続けて語る。

私は仏教専攻だから偏ってすまんが、キリスト教もイスラム教も同様に、リアルタイムで
聖書もコーランも書かれていない。ユダヤ教は、カリスマ的中心人物のいない民族宗教で
あるから、これに関しては例外的に先に神の言葉とそれを預かった預言者ありきだな。

さてと。
・バラモン教は仏教以前のインド民族宗教といえる。ゴータマはバラモン（祭祀階級）
のみがヴェーダ（長ったらしい呪文）を覚え、それを利用して金銭を儲けていることに
反発を持ち、自分はバラモンではない、シャモンである、と言っている。
バラモン教では今日のカースト制度に続く身分制度が敷かれていたので、ここで
バラモン階級でなくとも出家できる、とまずは既成宗教を否定した。
ゴータマが否定した教えの文章を併記するのはどうかと。

ゴータマが男性であり、教団が男性中心に発足したため、女性を修行の妨げとして遠ざける意味で、
男を誘惑する（　勝　手　に　惑　わ　さ　れ　た　場　合　を含めて）という観点からの「不浄」
観念はあった。

相応部経典
「女人は〈清らかな行い〉の汚れであり、人々はこれに耽溺する」

参考
ttp://homepage2.nifty.com/fusehime/no76.htm

両方1/2だし･･･失礼。
イスラム教とキリスト教とユダヤ教は、神様が同じ唯一神だし専攻じゃないし
これで終われるかと･･･。

ユダヤ教：ユダヤ民族の民族宗教。置かれた環境（迫害、放浪、砂漠での生活）のせいか
戒律が非常に厳しい。キリスト（救世主）教のイエスさんは、それに反発して「神はもっと
慈悲深い」と言い続けた。よって、ユダヤ教とキリスト教も併記はどうかと。

イスラム教：聖クルアーン第三三草五九節
預言者よ、妻や娘たちや信者の女性に長衣をまとうようにいえ。
（女たちの立場が）知られ、きずつけられないように…

ID変わったけど782の続きね。

マホメット（イスラム経の創始者）の時代の女性は、お宝と同じとみなされて（←ある意味光栄だが）
略奪され放題だった。それを「妻は4人まで」と制限したのがクルアーン（←コーラン）
の読み方としては正しい。ついでに言うと、この当時は戦が多くて、未亡人がたくさん
出たから、彼女たちの救済の意味も含めて一夫多妻を肯定した。

イエスに関しては、元々のユダヤ教の神が男で、さっきも書いたが信仰対象は同じ神だから、
そこは変えられないね、彼でも。ただし、それを補完するためにマリア信仰がある。
イタリアでは「なんてこった！」は「オーマイゴッド」ではなく「マドンナ（聖母）！」と言うよ。
では、賛美歌から引用しよう。

ＴＯＴＡ　ＰＵＬＣＨＲＡ　なにもかも美しく（無原罪の聖母）
マリアよ　あなたはなにもかも美しく　罪の汚れひとつなく　生まれたまう
あなたはイェルサレムの栄光　あなたはイスラエルの歓喜　あなたはわれらが民の高き誉れ
あなたは罪人の善きとりなし人　おお　マリア！　慎み深き聖き処女　慈しみ深き聖母マリア
われらのために祈りたまえ　主イエス・キリストにとりなしたまえ
ハレルヤ

宗教は基本的に女は悪だよ

神が最初に男を作った理由がわかった

>>784-785
いいからお前は宗教板いって同じ書き込みして存分に叩かれて来い。
板が違うからって理由もソースも出さずに断定形で言われるともう
小一時間（ry

・宗教の定義
・神の定義

これだけとりあえず言ってもらおうか。基本的にとか最初に男はそこを
聞いてからツッコミたい。小一時間(ry
なんでこの板に宗教関連総合と堂々と名乗るスレがあるんだあああああ

それ以前に､女性が説いた宗教は､結局､何一つ救われなかったが…

宗教の定義は､単純に信ずる心でしょう　
勿論､思想､哲学､科学なども含まれますが…

神の定義は…　単純に言ってしまえばそれを崇め奉られた人でしょう
まぁ､力がある人とも言い切れますが…

>>786
この前､ものみの奴と小一時間､戦って､何故か勝ったよ
親に｢そういう嫌がらせはやめなさい｣とか言われたけど…

女は不浄な存在である

釈迦もキリストも女の悪性を見抜いてた

その時に､ものみの奴が言うには､｢神は男でもないし女でもないとか言うからさぁ〜
｢じゃぁ､エホバは､インターセクシャルなのか？｣と屁理屈を捏ねたんだけれど
なんか戸惑って嫌になったみたい…

女な成仏できない by釈迦

女達は従うものである byパウロ

「変成男子」したのは8歳の竜女で、これは修行の成果で自動的になったものだ。
で、8歳の女の子が8歳の男の子になったら、周りの連中の態度はころっと変わるのか？
男の仲間に入れてくれるのか？そしてこれはがんばれば女でも成仏できるという部分が
最も重要であり、男になるくだりは経典作成時の文化を反映したものだ。
経典はゴータマの死後数百年経ってからのものだからお釈迦さまの言葉じゃないし。

ゴータマさんやイエスさんを出して「ほーら神様も仏様もこう言ってんだぜﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
というこのスレの姿勢自体が情けない。
おまいら普段から自分の檀家行ったり墓参りしたり教会のミサに行ったり5回の礼拝

都合のいいときだけ神様仏様持ってきて都合のいいところだけ抜いてからに、
普段の姿勢は「宗教ｺｴｰ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」じゃないのか？
それと、神道の表記がテンプレにない。加えるとしたら、イザナギイザナミあたりを
持ってきて、女が先に求愛したから最初の子供は失敗したんだ、という理論を導き
そうなのは目に見えているんだが、今の神道は天照大神（女神）を最高位に置いている。

･･･情けない･･･。>>1の『せいぜいがんばって下さい（藁）』がイタイ･･･。
なあ、何千年前の人間の言葉を持ってきたり、新しく書き加えたりして、宗教はずっと
続いてる。しかしそれは『女が永遠に悪とか基本的に悪』ってことを証明するものではなくて、
『時代が変わっても男性は女性に対して威張りたがる傾向がある』事を証明するツールじゃ
ないかと思う。このスレみたいにな。･･･虎の威を借りてせいぜいがんばってください。

文を短くしようとして途中で切れた　orz
＞おまいら普段から自分の檀家行ったり墓参りしたり教会のミサに行ったり5回の礼拝
してるのか？
あと、アッラーはアッラーっていう名前の神じゃなくて、アラビア語の「アル・ラーフ」の略＝英語の「THE GOD」。
上のほうで勘違いしてる香具師がいるみたいだったからついでに言っておく。

>>788 この前､ものみの奴と小一時間､戦って､何故か勝ったよ
親に｢そういう嫌がらせはやめなさい｣とか言われたけど…

そうか。私も『手を当てる』のと『お祈りさせてください』に対しては
「あなたは親兄弟親族一同友人全員、あなたと同じ教えに入っていますか？
私にそういったことをするのはそれを完遂してからにしてください」という
ことにしている。時間があれば。ﾃﾞﾓﾀｲｶﾞｲ急ぎの時に限って来るよ･･･。
嫌がらせじゃないから安心汁。ｿｲｼのディベート能力が上がる。

宗教＝ウィキペディアから持ってきた抜粋と要約
一般に、『神・聖なるものなどについての信念や信仰』『信念や信仰と結びついた個人の態度』『活動（礼拝など）・制度（寺社、教会など）信者の形成する社会』
三点セットで一丁あがり！信ずる心のみだと団体が足りないな。

神＝テンプレに上がってるものに関してはユダヤ教、キリスト教、イスラム教系列の
永遠であり完全であり絶対であり善である男である属性を持つ、唯一『神』と呼んでいい存在。
それ以外の神は神を騙る邪悪である、というのが上に上げた唯一神系の教えである。
世界の三大宗教を尋ねた場合、前述の三つの信仰者は間違いなく仏教枠にユダヤ教を入れる。
仏は神ではないし、神を語る梵天だの帝釈天だのがいるから。イスラム教で、『神は崇め奉られた
人』って言ったら怒られる。キリスト教との違いはそこ。イエスはイスラム教では単なる預言者の
一人。

女性が説いた宗教：男性が説いた宗教

比率はどのくらいかわかるのか？私はわからない、わかったらすごいな。
ただ私がわかるのは、女性のほうが識字率（文字の読み書きできる割合）が低かったことと、
上に出ている宗教はすべて男系社会の生んだもので、それが明確に反映されていることだ。

創始者が明確にわからない原始宗教についてはどちらのカテゴリかな？
神話もかなり宗教と密接なかかわりがあるが、ギリシア神話なんかでは、
母系社会VS男系社会のせめぎあいがゼウスとヘラのいさかいで表現されている。
ヘラが負けてるのはやはり男系社会が勝ったのを反映しているからだ。

神や仏の実在はともかく、そういうものの存在を信じて宗教を作るのは人であり、それを伝えていくのも人。
だから、『宗教はずっと続いてる。しかし(ry　』という感情が沸いて来るんだ。

いやいや、思ってもみない連続カキコになったな。あくまでも名無しです｡788 ◆RYC8QFyvAさんが
きちんと意見らしい意見を書いてくれたおかげだ。
正直>>784-785 をみたときには ('A`)になった。うぉーい上のカキコ全部スルーしてそんだけかーみたいな虚脱感。

７９４〜７９６＞　このフェミ馬鹿は無視

　やはり釈迦やキリストのような真理を見抜いてる人間は女はクズなのだろう

　女は嘘が得意な被害者面する物

　　釈迦は言った

　　「女は転輪聖王にはなれない」

　キリストは言った

　「どの女たちも男性に変えれば天国に入ることが許される」

　シモン・ペテロは言った

　「女たちは命に値しない」

ここで考えてみよう

なぜキリスト教と仏教というまったく違った思想体系、歴史、風土で
生まれたものなのに

　女に関しては同じ事が書かれてあるのか？

やはりそれは、釈迦やキリストという究極の真理を悟った人間にとっては

　女の煩悩深さ、嫉妬心、虚栄心などを見抜いてたからである

だからこそ甘い言葉をかけずに、あえて厳しい言葉を言う必要があったのであろう
女を甘やかしても調子に乗るだけ、厳しくしつける事こそ真理だと

('A`)

男尊女卑板の基地外メンフェミに正論いったって無駄だろ
女を罵倒して憂さ晴らしてるだけの、社会の底辺のホモ野郎みたいなもんだからな
同じ男から見てもキモすぎるしな
お前ら基地外ども自身が男の価値を下げてるってことに気付けよ

おそらく男である>>801にそのままあげよう。
('A`)つ【煩悩深さ、嫉妬心、虚栄心】

フェミじゃない。イエスさんやゴータマさんがこんな事に利用されてて
(´・ω・`) ｶﾜｲｿｽだからだよ。すべての男が情けないとは言わないさ。
>>794-796では 確かにちょっとバカにした書き方したね、煽って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

　カワイソウ？

　釈迦は現代馬鹿糞女に危惧してるだろう

＞現代馬鹿糞女に危惧してるだろう
してるだろうねえ･･･私はうっかりフェミと勘違いされるカキコしちゃったバカだからな。

釣るつもりはなかったのに勝手にｷﾀ ('A`)
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　>>805
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

せめて自分で（>>797）言ったとおりにスルーしようよ。
本当に危惧されるよあなた自身が。

>>772
ありがとう

もうすぐ回線変わるからトリつけた。
>>803
見逃してた、ゴメソ。メンフェミって言葉あるのか。男権拡張論者のことですか？
ホモ野郎と例えに出すのは同性愛者に失礼だとは思うけれど、私に対するアドバイスありがとう。

女をほめてる聖人なんて一人もいないｗ

　テレサもフェミ批判してたしｗ

>>803
お前もな。メンフェミだって？ゲイじゃないのに？
言葉もロクに認識できないのか・・・自称日本人の一般人は。
　バカマッチョはダセー。

・・・さてと。テレサは確か上のほうで色々言われていたからスレを読み直してみた。
まずは、それの整理と『↑』つきで私の感想を書く。解釈なんて偉そうには言えない。

>>341-351
＞マザーテレサも女は家事に専念すべきだと言い、中絶も同性愛も批判してた
↑
『家事に専念』『中絶・同性愛を否定』は、スレタイにある『女はクズ』の論拠にならない。

＞マザーテレサって、家事だけをした人かいな？家事に専念して有名になった人なの？
↑
明らかに違う。「神の愛の宣教者会」設立をはじめ、さまざまな宗教活動を行っている。
ただし、家事は大変な作業なので、専業主夫スレものぞいて見てほしいところではある。
中絶と同性愛に関しては、この板よりもっと専門的なスレで話したほうが良いと思う。

＞マザーテレサが北京会議に送った書簡については、水ノ上成彰議員が暴露しています。
↑
後略したが、この後、この文章に続けてフェミニズトと思われる記述がある。

>>3-5を参照したが、訳せていないと思う。むしろ>>3-5から導きだせるフェミニズム
批判の範囲を狭めているように見える。そしてテレサから微妙に話題がずれている。
命令形で家事に専念しろと言われてできる女は偉いのではないだろうか。

＞極端過ぎ。
↑
･･････というよりはやはり訳せていないと思う。これ以降('A`)になるやり取りをあげてみる。
わかりやすいように、『家事に専念しろ』派に1、『極端』派を2と番号を振る。

後、ひとつ『フェミニズト』になっているな。すまない。

>>641-702 　なぜか蒸し返されてヒートアップしている

＞1.　３〜５に婦人は家にいろと、書いてありますよ 「テレサ」スレの人！
↑
「テレサ」スレに何を言いたかったのだろうか。家にいて何か不都合があるのだろうか。

＞2.家事に専念すべきとか母親(ryとは無い様だが?
↑
無い。そして、男にも色々道徳を説いている。確かに、従えとは書いてある。
しかしむしろ、男を立てる余裕のある女は偉いのではないかと私は思う。

＞1.婦人は従うものと書いてある 　現代風に訳せば、女は家事に専念しろと同じ意味
↑
>>3-5を参照したが、訳せていないと思う。むしろ>>3-5から導きだせるフェミニズム
批判の範囲を狭めているように見える。そしてテレサから微妙に話題がずれている。
命令形で家事に専念しろと言われてできる女は偉いのではないだろうか。

＞極端過ぎ。
↑
･･････というよりはやはり訳せていないと思う。これ以降('A`)になるやり取りをあげてみる。
わかりやすいように、『家事に専念しろ』派に1、『極端』派を2と番号を振る。

まあ女を非難してるのは間違いない

専ブラだと全角＞でもリンクが貼られてしまうのか。じゃあ、記号を変えよう。
上の書き込みは途中を抜かしてしまったもので、補完した。
1→�@、2→�Aとする。

＞�@宗教を勉強しろ
＞�Aだから、曲解し過ぎ。
＞�@俺じゃなくて、キリスト教の教義にな女は家で家事と書いてある！
＞�Aだから、キリスト教の教義の何処に女は(ryとあるんだ?
＞�@コリントの信徒に女は男に従えと書いてある！
＞�Aテレサが同じ様にとったという論拠が無いなら単に>>664の考え。
＞�@婦人たちは従うものと書いてあるぞ 　これにテレサは従った
↑
この後長々と捏造合戦なので（ry

＞�@テレサは女は家事に専念とキリスト教精神で言った 　俺の勝ち！
＞�A根拠を提示してほしい
↑
勝ってどうするのかと小一時間(ry　勝利感に酔いしれたい気持ちはわかるが、勝ってしまうと余計に
負けたほうが腹を立てて意地になってしまい、買ったほうの意見を否定したい気持ちでいっぱいになる
場合が多いと思う。これは私がクレーム対応時に感じたことだが、顧客を怒らせるとこじれる。

ただ、ここは2chであって相手はお客様ではないし、私もついうっかりフェミっぽい攻撃口調になりがち
ではある。すまない。今>>794-796を見ると、バカっぽい煽りしてるな私の文章、と感じるが。
そして根拠は提示してほしい。

まとめが終わったので、やっと本論に入れる・・・。
まず、聖書の言葉である『男に従う』を、テレサの発言に結びつけ、さらに『家事に専念』と訳してしまったことで、
微妙に論点がずれてしまっている。残念だ。そして、これらの発言からは結局、明確な『証拠』が上がっていない。
なぜなら捏造合戦（ｒｙ　そして私は問いたい。

>>809
＞テレサもフェミ批判してたしｗ

･･････どこで('A`)？　ちょっと、上のやり取りとは別のところからソースを持ってきてはくれまいか。

こっちもちょっと持ってきてみた。テレサ女史は、貧しい人をいつも見ていたようだ。
それから、救われることも望んでいないし、クズといわれても動じないと思われる。男女も関係ないなあ、多分。
日本に来た時に、
『私がショックだったのは、酔っ払った中年の男の人が路上に倒れているのに、誰も手をさしのべる人がいなかったことです。
（略）その人はなぜ倒れ、なぜ救われず、その人に日本人は手をさしのべないのでしょうか。
　その人が飲んだくれだから！　でも、彼もわたしたちも兄弟です。　本人はきっと孤独でしょう。』

『苦しみが私たちの生活に訪れてくる時、ほほえみをもって受け入れましょう。
　神が送り給うすべて、求め給うすべてをほほえみながら受け入れる勇気は、神からの最も偉大な賜物といえましょう。』

ttp://www.nsknet.or.jp/~kmg/teresa03.htm
ttp://www.nsknet.or.jp/~kmg/teresa04.htm
正直、感動した。

それから、フェミ批判を仮に彼女がしていたとして、それがこのスレにとって何の意義があるのかがわからない。
テレサ女史はまごうことなき女なわけだが、女はクズと認めたいスレでこの人の言葉を持ってきて、何がしたいのだろう。

・フェミニズムを批判した
・フェミニストを批判した
・女を批判した

『フェミ批判』の意味ががこの三択のどれかによって、意味が違ってくる。

・フェミニズムを批判した
・フェミニストを批判した

上記二つは女を批判も否定もしていない。すべての女に対する批判ではなく、主義に対する批判である。

・女を批判した

これは明らかにその通りの意味になるが、テレサが女を批判した、それが何か女はクズの論拠になるのだろうか。
批判しているならば否定はしていない。批判すると言うことは、改善を求めるという行為であると思う。
改善を求めるのなら、改善の余地があると言うことだ。実際に彼女は、それを求めていたわけだし。

ぶっちゃけ自分の心が洗われた。こんないい人の言葉をここでねじまげて使われるともう('A`)ってなるけど、

『愛は家庭に住まうものなんですよ。子どもを愛し、家庭を愛していれば、何も持っていなくてもしあわせになれるのですよ。』

『愛は身近の人―――家族―――を気づかうところに始まります。　私たちの夫、妻、子どもたち、または親たちが、いっしょに
住んでいながら、十分に愛されていないと感じ、孤独な生活をしているのではないかと反省してみましょう。』

『あなたのごく近くに、愛情と優しさに飢えている人々が、きっといます。　どうぞその人たちを見捨てないで下さい。』

『だれからも必要とされず、だれからも愛されていないという心の貧しさ。　物質的な貧しさに比べ、心の貧しさは深刻です。
心の貧しさこそ、一切れのパンの飢えよりも、もっともっと貧しいことだと思います。』

反省しますた。昨日はヒートうｐしてごめんなさい。テレサ(´・ω・`) ｶﾜｲｿｽじゃあない。そんな必要はない。
テレサさんから見ると、このスレは私も含めて(´・ω・`) ｶﾜｲｿｽな人ばっかりじゃないか。

テレサさんからもう一個。この人は間違うことも恐れずに、行動した人なんだねえ。
もちろん、山ほど意見を世間に対して述べているわけだから、フェミニスト同様、叩かれまくったはずだけどな。
私はキリスト教徒じゃないが、この人のこの言葉は好きだ。だから、余計なお世話かもしれないが書いておく。

『私は、親切にしすぎて間違いを犯すことの方が、親切と無関係に奇跡を行うことより、好きです。』

テレサも含め、女をほめた聖人が一人もいない訳

　共産主義ぐらいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖者ほど己に厳しく、他人には慈悲深い。記録に残っていないところで、たくさん誉めてはいるとは思うが。
しかし、彼らは、自分の道が正しいことを確信し、真の幸福とは、神のため仏のため、他人に奉仕することであり、
それがもっとも彼らの信じ、祈る神仏に近いことを確信している。
だから、人々が自分と同じ苦難の道＝幸福に近い道を歩くことを望んでもいる。
記録に残っている（指導のための）言葉では、誉め言葉はあまりない。

じゃ、テレサさんの言葉より。

『この地上で神と共にある幸せを享受するためには、次のようなことが必要となります。
　神が愛されるように人を愛すること。
　神がなさるように人の手助けをすること。
　神が与えるように人に与えること。
　神が手を伸べてくださるように人に手をさしのべること。
　二十四時間、つまり一日中神のみ前に生きること。
　そして貧しい人々、苦しんでいる人々の中におられる神に触れていること。』

現実を見るとテレサという例を挙げてふんぞり返っている女ばかりだから釈迦に軍配を上げたい所だ

そう？

女はクズ

軍配を上げてどうするのかよくわからない。そしてゴータマは別に勝っても喜ばないと思う。

＞現実を見るとテレサという例を挙げてふんぞり返っている女ばかりだから釈迦に軍配を上げたい所だ

･･･････2chも現実でいいとしたらスレタイを否定するような発言が出た・・・。
日常生活にテレサはあまり出てこない・・・今日は初詣の日だよな確か。
('A`)

↑わかりにくい例えか。

えーと、テレサという例を挙げてふんぞり返るとは具体的にどういうことか
わからないんだが、

『現実を見るとテレサという例を挙げてふんぞり返っている女ばかりだから』
↓
『2ｃｈを見るとお釈迦さまという例を挙げてふんぞり返っている男（ｒｙ』　

という、スレタイを根底からひっくり返すような言いかえが、容易にできるような
意見はうかつに口に出さないほうがいいかと思う。
宗教関連総合スレ･･･総合スレ･･･テンプレから外す気はないのか誰も('A`)