☆★　男女板の迷宮 Vol- 12♪♪

ちゃっと　ぎろん　たはむれ　何でもＯＫです

ﾏﾀｰﾘでなくてもかまいません

でも誹謗・中傷・荒らしはしないでください


　　　　　　　　�d�j
　　　 ∧＿∧ 　,, 　　　　　　　　　　　�d�j
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　　　 　 　(＼／)
　/ ｜｀ '''''　　　 ｜ ヽ　／|＼(´∀｀ )／|＼
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）.⌒⌒⊂　:　つ⌒⌒
　　　　∪ ⌒ ∪.　　　 　　 　　 ∪∪


前スレ☆★　男女板の迷宮 Vol- 11♪♪
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1089298981/

ъ( ﾟｰ^)＜死ぬ前に読め！

>>1さま

有難う御座いますm(_ _)m 　

1さま

せめて御名前を・・・・・　m(_ _)m

ふん　ただのとおりすがりのものだ…

とか言うチャンスやで＞１

　　　　　　+　　　　+
　　　　　+　@@@@　+
◎　　++　@@@@@@　++　　◎
｜　∩　+　(´ー｀)　+　　∩　|　
ヽ(´^`)　+　(ﾚ ﾟJ)　+　　(´^`)ﾉ
　　(＼ﾉ　+　|　 | 　+　　ﾚ／)
　　｜｜　+ ノ　ヽ　+　　｜｜
　　　　　　　争いはやめなさい

(*'-')　＜私です
(ヽﾍﾍ

感涙→（TдT)

たぶんそうだとは思っていました（＾＾；

改めて有難う御座います☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

風邪で咳が大変だけど、今夜は良く眠れそうです。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　でわ

あ・・・・（＾＾；

そうそう

＞牝猫さん

味噌国では「米兵」ってなんて読むんでしたっけ？　

などとネタをふって　　　　((（^-^;)逃げる

>>8
「こめひょう」

てか、あんまり例のスレッドに拘泥しないほうがいいよ

>>9＠牝猫さん

やっぱりそうですか（＾＾；　・・・・＞こめひょう

サークルKとかホームセンターリブとか手芸のトーカイ（しゅ・・・しゅげ）とか
朝から朝までテケテケ♪♪♪　とか（ｒｙ

＞てか、あんまり例のスレッドに拘泥しないほうがいいよ

どういうわけかあっちの人がヘミヘを歯牙にもかけてくれないのでROMにします♪

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　人徳ですかね♪

あぃむそるぢゃぁづたっちぎゃぁ〜
いぃあてっちきっすぎゃぁ〜
やぁーすたゅぅにゃ　ぶぅかんざはにゃぁ〜

あ〜ぎばいぁ　びらしぃ
あーがにゃぁあすみゃるてぃしぃ
やーびぐぅすらじぃつぁてにょじぃ〜

すこかぁみーてにぶりょーはまぁは〜
らかぁしぇりつぇたひぃすなぁ〜

攻殻機動隊SAC２ndGIGのOPを「うおんちしーまいへー」してみました。
（レンタルビデオを繰り返しみながら・・・・）
・・・・途中までですが　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

前半は・・・ロシア語ですよね？　ね？　ね？
後半は・・・英語・・・・・ですよね？　ね？

永遠の英会話勉強中のヘミヘは、中途半端に英語用の耳を持っているので
英語のうおんちしーまいへーが困難なのです。ロシア訛りだし。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(全部英語だったりしたら赤っ恥・・・・)

>>ヘミヘ先生

変成男子については、私の解釈ですから、あまりマジに受け取らないでくだちい。

ロシア語はやはりあの人が詳しそう・・・

>>13＠牝猫さん

先生なんて・・・・（#⌒〇⌒#）

いやじつは、件の歌詞がロシア語かどうかも定かではないのです・・・
歌手がロシア人らしいのと聞いてみた感じで判断してるだけで・・・（＾＾；

たしか、24時間で20レス到達しないとDAT落ちするんでしたよね・・・・

ロシア語といえば・・・・

江田島さんですね？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

公然わいせつで起訴の男性、無罪判決−−岡山地裁
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105870910/

↑ここ消えちゃってるし・・・・
////////////////////////////////////
そもそも排尿行為は「わいせつ」なのかと・・・・・

だったら、老人介護でシモの世話をするには風俗営業の許可が要るのかと・・・
////////////////////////////////////

こういうレスをしたかったんだけどな〜

　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~ 　AAとか貼って見る　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　　／
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　　 ｌ
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　ｌ　はやくレスを重ねないと
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　＜
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　　ｌ　危険なのだ。
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　ｌ
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　わーい、タマちゃんだぁ！｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　＝＝
　　　　　　　　　　　　ﾓｷｭ?　　 　（´∀｀　）　＝＝　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　⊃　＝＝＝
　＿／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 　｀y　 ノヽ　＝＝
Σ　　　　∪　´∀｀ ） 　　 　　　　　（　 /ヽ　 ）　＝
　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣　 ￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　|　はやく焼けないかナー ｜
　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿／　　　　　　
　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　（⌒;;） 　,(（⌒）　
　　　　　　　　　　　　　　ジュー　　（⌒;;（⌒;;）　　￣
　　∧＿∧　　　（⌒;;（⌒;; 　　,,(（⌒､(（　⌒）
　 （　´∀｀）　　　ヽ.、　＿／￣￣￣￣＼ ,,.,, ｲﾔｧｧー！
　（　　　 　）　 =y===Σ::::::::::::::∪::::；´Д｀=====ｙ=
　 │ │ │　　 ||　　　,;从し;ﾉ从Jし;ﾉ从;　(⌒!:||　
.　（＿_）＿）　　.||　　　　;(;（;;'）);;ﾉ;;):)ﾉ．;):)ﾉ　" ||　　　　 　
　 　　　　　　　^^　　ノ'`/~''~ﾞ`i;ヾ`ﾞ;^^i;ヾヽ　　 ^^ 　これで20だ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

　　　　　　　　　 ,.　　___,,,,,,,___
　　　　 __ _,.--､_ﾄ<'ﾆ =- ､ へ｀ヽ
　　　　l／.::　　　　 　 　 :::. ＼l::::. ＼
　　　 /.::::/ ,　 /　 /　　} :::::::. ＼:::::. ヽ　
　　　 {.::/　,ト､{ 　 ﾄ､　 ﾄ ､_ ::::::. ヽ:::::: ｀､
　　　 ﾄ､|　!-‐､＼_{　>┴‐-＼:::.　}::::::　 i
　　　 ｀｀ヽ !_fヾ､　　　_,.-ｭ=､_,ヽ､!:::::　　l
　　　　 　 ヽﾄ {ri}　　　 ､ (i-j|,｀ ∨､::　　|
　　　　　 　 j´ヽ　　 　 ´￣´ﾞ　/!k l:　　 l 　うち　さいきんパチンコ屋でバイトはじめたっちゃ♥
　　 　 　 　ﾊ　　ｰ-ｧ　　　　　/ レ':　 　 |
　　　　　 / .:|＼　｀ 　 　 ,ィ／::/:::::::.　　 |
　　　　／ .:/!　 ｀ ! ｰ ' ´ / .:::/::::::::::::.　　l
　　　/　.:::/　ヽ-‐j 　 　 / .::::i:::::::::::::::::.　 | 　

>>15
江田島さんですね。
私は基本挨拶しかわかりませんし。

さて・・・　引き上げるか

　　　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　んじゃ

＞牝猫さん

おっと　（＾＾；　ロシア語はどこで学ばれたんですか？

喉が痛い・・・・・　やっぱり落ちますね〜　♪♪♪　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>24
中学の頃にNHKで・・・・
大学でも第二外国語で取ってたんですけど、
基本しかやってくれなかったし、私も根気が続かなかったので。
てか、やっぱり使う相手がいないとどんどん忘れますね(;´Д`)

>>25
カゼ？

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

バレンタイン中止のお知らせ

2005年2月14日に開催予定のバレンタインは誠に勝手ながら中止とさせていただきます。

毎年、賛否両論でしたこの行事ですが、
今年は特に苦情が多く、この現状を踏まえて慎重に議論した結果、
今年のバレンタインは試験的に中止、とさせていただくことが決定いたしました。

中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

http://www.geocities.jp/vanalenjp/

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

>10
>＞てか、あんまり例のスレッドに拘泥しないほうがいいよ
>どういうわけかあっちの人がヘミヘを歯牙にもかけてくれないのでROMにします♪

基本的にあのスレッドは、固定のキャラクターや仏典からの引用で遊ぶスレッドであって
イデア論とかアートマンの話を展開する所では無いんでしょう。
もしやるなら、哲学板か宗教板でやるべきテーマですから。

古来からいろんな人が、種々の仏典内での仏陀や修行者の言葉の矛盾に対して
いろいろと研究、解釈してきましたが、未だに結論に達してないわけで、
私個人としても軽々しく口にできるテーマではありません。

ただ、スッタニパータからの引用を借りれば、
「かれらは議論を欲し、集会に突入し、相互に他人を愚者であると烙印し、
他人(師匠など)をかさにき着て、論争を交わす。----
---ひとはこれを見て、論争をやめるべきである。賞賛を得ること以外には他に、
なんの役にも立たないからである。」

>>27＠牝猫さん

はい・・・もう治りかけです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>28＠RIPさん

期待してたのに・・・・　（　´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ていうかリンク先は「もてない男等の味方」って書いてる・・・・

>>29＠牝猫さん

私見ですが、あのスレは「釣り」でしょう。
釈迦が女性を見下していたと断定してみせて、噛みついてきた女性コテを
叩いて遊ぶ・・・・という・・・・

だからこそ、へみへは歯牙にもかけられなかった・・・・・と（＾＾；

＞ただ、スッタニパータからの引用を借りれば、

「論争をやめさせるべき」というのは、意外ですね〜
勝手にやらせて嘲笑っているような印象がありました（＾＾；

「宗論は、どちらが勝っても（負けてもではなく）釈迦の恥」

というのは日本で産まれた言葉でしょうか？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>31
「やめさせる」というより、「かかわずらうな」と言うことではないでしょうか。
釈迦は、いわゆる形而上学的な論争は、あくまで個人の探求の役には立たないとして
無記(あえて言及せず、否定も肯定もしない)を貫きましたから。

「特殊な偏見を固執して論争し、これのみが真理であるという人々がいるならば、
汝はかれらに言え、　−論争が起こっても、汝と対論する者はここにはいないと。」

>>30
>釈迦が女性を見下していたと断定してみせて、噛みついてきた女性コテを
>叩いて遊ぶ・・・・という・・・・

ですね。
ただ、すふさんは遊んでるのか遊ばれてるのか(´ｰ`)

>だからこそ、へみへは歯牙にもかけられなかった・・・・・と（＾＾；

だと思います。

>>31
>「宗論は、どちらが勝っても（負けてもではなく）釈迦の恥」
>というのは日本で産まれた言葉でしょうか？

どうなんでしょうね。
http://wageiidiom.cocolog-nifty.com/takmat/2004/06/post_17.html
どうやら有名なのは落語の中での話のようです。
「仏陀はその程度のやつさ」という意味の恥なのか、
「あの仏陀の顔に泥を塗る行為だから、その弟子は慎みなさい」という意味なのか、
どっちなんでしょうね。

「これからは私の説いた法と戒律が修行者の師となるであろう」
「修行者は修行完成者の葬式と供養崇拝にかかずらうな。どうか、おまえ達は正しい目的の完成を目指せ。
修行完成者を敬う王族、豪族がいる。彼らは遺骨を崇拝するであろう。」マハーパリニッパーナ各部要約
「この世に置いて欲望を制することなく、美味をむさぼり、不浄の邪悪な生活をまじえ、
虚無論をいだき、不正の行いをし、頑迷な人々 ------これがなまぐさである。肉食することがなまぐさいのではない。」
「肉を食わないことも、断食も、裸体も、剃髪も、結髪も、塵垢にまみれることも、-----火神への献供につとめることも、
世俗的な不死を得るための苦行も、ヴェーダの呪文も、供犠も、祭祀も、季節の荒行も、
それらは疑念を超えていなければ、その人を清めることが出来ない。」スッタニパータ 2-2抽出要約
「よく説かれたことでも、心が汚れ、争いがちのつむじ曲がりには理解されがたい。争闘を捨てて、
争いがちを除き、また心の不信を除くならば、その人は、よく説かれたことを理解するだろう。」サンユッタニカーヤ7-2-6抽出

仏陀の死後さっそく誰が教団の主導権を握るかで権謀術数があった。
マハーカッサパは、ウパーリとアーナンダが律と口伝での教団の中心になることに嫉妬を抱き(一説)、
生前の仏陀にアーナンダが悟りを認めてもらってなかったことにかこつけて、自分がトップに立ってしまう。
このとき、教義の解釈、口伝の一部変更による教団教義への一致など、あったとしても不思議ではない(無かったかもしれない)
100年後に教団は戒律の緩和や教義解釈の違いから部派分裂を起こしてしまう。
「修行者は、私の死後、瑣末な戒律については、これを変更してもよい」マハーパリニッパーナ抽出要約
やがて、大衆部は9つに、上座部は11に別れ、それぞれに経典や律を伝え独自に発展してしまう。
特に今最も古く、口伝に近いと言われる各種経典、律は
上座部教団それぞれに伝わった物に差異があって、伝わる間にそれぞれの教義に「改変された」ものと考えることも出来る。

「ある人々が、最高の教えだと称する物を、他の人々は下劣なものであると称する。どれが真実の説であるのか？
---かれらはすべて自分らこそ真理に達した物であると称しているのであるが。」
「（真の）バラモンは、他人に導かれるということがない。
また諸々のことがらについて断定をして固執することもない。それゆえに、諸々の論争を超越している」スッタニパータ抽出

「ある修行者、バラモンたちは、迷いの生存のうちに執着していて、
煩悩の汚れを滅ぼさずに至らないうちに、途中で埋没してしまう。
ある修行者、バラモンたちは、迷いの生存のうちに執着していて、互いに異論を抱いて論争する。
これらの人々は愚者であり、一方だけしか見てないからである。」ウダーナヴァルガ、感興のことば-中村元訳

今の各宗派の論争の為の論争は実にバカらしい。賞賛を得たいがための論争はむなしい。(;≧∇≦)

>>30
>はい・・・もう治りかけです。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

良かったねー。
私もここんとこのどがガラガラ・・・空気が乾燥してるからかな。

>>>28＠RIPさん
>期待してたのに・・・・　（　´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>ていうかリンク先は「もてない男等の味方」って書いてる・・・・

ヘミヘの事じゃないけど義理なんて必要ないと思うんだよね。
なんでイベント毎に好きでもない相手にお金はたかなきゃいけないのか不思議。

>>30ヘミヘさん
喪男板から拾ってきますたｗ

>>37猫さん
お中元お歳暮、それと年賀状
いらないけど定着しちゃった悪習だし
たいした経済効果も無いのにね・・・

>>38
だよねー。
年賀状も季節の挨拶も、あまり重いと生活圧迫するし
お互いに大変になるしね。

ところで、今日開店のアップルストアー名古屋行ってきました。
お店は綺麗でかっこいいんだけど、
初日だから人が多い！
少々人混みと騒音に弱い私は早々に引き上げてしまいました。
DJがめちゃくちゃ音量でかくて吐き気がしてきたし。
(マジに内臓が揺れてた)
でもiPod shuffleとMAC miniは可愛かったよ。

迷宮に誰も来ない(;´Д`)死ぬ

>>34＠牝猫さん

＞どうやら有名なのは落語の中での話のようです。

はい、落語の「宗論」というネタで有名です。（＾＾；
へみへは、仏教徒同士で争うのは仏教徒として恥であるという解釈をしていました。

>>35-36

その引用文をどう解釈するかも、読み手に依存してしまうわけですから・・・・（＾＾；

＞賞賛を得たいがための論争はむなしい。(;≧∇≦)

何か、疑いを挟む余地の無い真実を人は求めている訳で・・・・・・
「我こそは、真実を得たり」と思っているのにそれにケチをつけられたら
人生を丸ごと否定されたような気持ちになるのでしょう。たぶん。

＞私もここんとこのどがガラガラ・・・空気が乾燥してるからかな。

最初は、喉のイガイガ感から始まりました、私の風邪は・・・・・・
お気をつけください。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>37＠牝猫さん

＞なんでイベント毎に好きでもない相手にお金はたかなきゃいけないのか不思議。

でも義理チョコのお返しは三倍が相場だそうですよ（＾＾；

>>38＠RIPさん

「喪男」ってなぁに？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞たいした経済効果も無いのにね・・・

百貨店が商戦にかける意気込みを知らんのか？　（￣〜￣;）
チョコレートの売上の何割かがバレンタインデー前に集中するとかって
聞いた事は無いの？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>40＠牝猫さん

アップルストアーって・・・・ジョブズの・・ですね文脈から判断して・・・（＾＾；

iPodて評判が良いけど・・・・・
歩きながら音楽を聴くほど若くないからなァ　＞ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>42
>その引用文をどう解釈するかも、読み手に依存してしまうわけですから・・・・（＾＾；

そこなんですよね。難しいのは。
しかも、今現存する古いものでも、実は釈迦の死後長らくたっており、
その間になんらかの変化があったと考えても仕方ない事で。
だいたい待機説法だからこそ、釈迦は経典編纂を承認してなかったとも思えるんですが、
これも推測ですし。

>何か、疑いを挟む余地の無い真実を人は求めている訳で・・・・・・
>「我こそは、真実を得たり」と思っているのにそれにケチをつけられたら
>人生を丸ごと否定されたような気持ちになるのでしょう。たぶん。

個人と意見の分離ができないって事でしょうか？

>>43
>＞なんでイベント毎に好きでもない相手にお金はたかなきゃいけないのか不思議。
>でも義理チョコのお返しは三倍が相場だそうですよ（＾＾；

それ見越して、わざと高い物買っておいて、見返りにさらに高いブランドものとかねだる子もいますしね。

>百貨店が商戦にかける意気込みを知らんのか？　（￣〜￣;）
>チョコレートの売上の何割かがバレンタインデー前に集中するとかって
>聞いた事は無いの？

前つとめてた郵便局なんて、毎年年賀状が売れなくなってきてるって騒いでたよ(;´Д`)あほらし。

>>44

そうです。


それはそうと、違う分野に明るい人と話すと刺激になりますねヽ(´ー｀)ノ発見も多い

>>45＠牝猫さん

＞個人と意見の分離ができないって事でしょうか？

そうそう、上手くまとめられましたね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

心血注いで組み立てた論だから、気持ちは解かりますけどね。

＞前つとめてた郵便局なんて、毎年年賀状が売れなくなってきてるって騒いでたよ(;´Д`)あほらし。

年賀状・・・・今年は一通だけ・・・しかも某レンタルビデオ店から（笑）
年賀メールは沢山きたけど。

年賀状の販売量を増やすには・・・・・ってもう年賀状の意義が無くなってるか・・・

＞それはそうと、違う分野に明るい人と話すと刺激になりますねヽ(´ー｀)ノ発見も多い

同感です。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　んじゃ〜♪

>>48
おやしみー

ヘミヘは「自己」についてどんな見解を抱いているの？

>>39猫さん
そこで「〜中止のお知らせ」みたいなｗ
チェンメで流行らないかしらね？

>>43ヘミヘさん
喪男板＝モテナイ男性板
面白いからたまに見てます・・・カキコしないけどｗ

チョコの売り上げね
ホントどうでもいいってゆ〜か
踊らされるだけなのに・・・僻みっぽいけど

>>51
一時期ごでばごでば言ってる周囲の子みて心の中で・・・
マキシムドパリあたりでもいいじゃんとおもった。

>>50＠牝猫さん

以前、ロボットのスレで書いたんだけど長文だから・・・

まず、2台のｺﾝﾋﾟｭｰﾀA・B用意。
AとBを接続してAは通常業務をしてBはAがﾅﾆをしているのかを監視・記録する。

この状態だと、BはAの考えて居る事を認識できるけどBはB自身の考えて居る事を
認識できない。

次に、Bに「逐次記憶装置」をつけて通常業務をしながら
自分が何を考えているのか、何をしているのかを逐次記憶装置に記録する。
んで「俺って、今ﾅﾆを考えていたっけ？」というときに
逐次記憶装置を検索すれば、一瞬前にﾅﾆを考えていたのかが認識できる。

つまりリアルタイムで自分の思考を認識できるわけです。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
存在を認識できる。

次に「自分ってなんだろう？」などと疑問に思ったりして

「一瞬前の自分が何を考えていたのかを検索している自分ってなんだろう？」

と、いうふうに逐次記憶装置を検索すると

一瞬前の自分が何を考えていたのかを検索している自分はなんなのかを
考えている自分の姿がでてくるわけです。

これを哲学用語では「無限後退」といいます。

電機工学では「発振」、音響では「ハウリング」とよばれる現象に酷似していますね。

これは「自分を認識できるロボット」の案ですが
人間が自分を認識するメカニズムも同様だと思います。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

こんな解答で宜しいでしょうか？＞牝猫さん

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>51＠RIPさん

モテナイ男ですか・・・モテナイ女板ってあるのかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞踊らされるだけなのに・・・僻みっぽいけど

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら・・・・？

ぢつは・・・・寂しいのでは？（￣ー￣）

もしも、バレンタインデーに男性からチョコレートをプレゼントされたら
どんな気持ち？

　などと、つかぬ質問をして　（（（^-^；）逃げる

なるほど、私も人間の自己認識はそれに近いと思います。
(仏教で言う、アートマンアンアートマンでのレベルの自己については触れないでおきます。)

次に私は、こういう事態を想定します。

一人の人間を、量子のベクトルまで全て保存、完全な「コピー時にほんの時間差もなく、完全な全身の」コピーを取ります。
そのコピーがたとえば、コンピューターと言ういわばソリッドな電子回廊の上を走る物質の上で
完璧にエミュレートされ、思考力を兼ね備えたものであったとします。
あるいは完全にコピー元と一致した生命体、炭素有機体だったとします。

さて、この時、コピー元とコピー先に違いはあるでしょうか。
尊重されるのはコピー元でしょうか。あるいは、同時に二つのまったく同じ個性が生まれたと言うことでしょうか。

私は、これを二つの全く同じ個性、自己が生まれ存在すると解釈するのですが、
神秘主義的な人からは「損なことはない。魂は絶対的な存在で、
コピー元こそ本来の存在で、コピー先のものは空虚な存在である」と
おどろくほどの確立で言われるのですが。

では、自己とは何でしょう？思考とはなんでしょう？魂とはなんでしょう？
体でしょうか？それとも脳内の電気作用でしょうか？
ある時間軸の一点での対象の量子的ゆらぎ、ベクトル等を完全に複製できれば、それは同じものが存在することになるのではないでしょうか？
それがたとえ非有機体の上の事であっても。
私はなぜ、一部の神秘主義者が「肉体と精神の一致」を固執するのか未だに理解できません。
いかがでしょうか。

牝猫ｲﾀｰ

>>40
>でもiPod shuffleとMAC miniは可愛かったよ。
iPod shuffle って正直微妙だと思うんだが…

>>57
ひとそれぞれって事で・・・
あれはプレイヤーっていうより、携帯放送局って考えた方がいいかも。

>>58
やっぱ、apple のブランド力ってのも、すごいんだろうな…
正直、 iPod shuffle には、ツーカーＳに通じるものを感じるんだが…

つーか、こんど、ジャスラックかなんかが、デジタルプレイヤーにも
課金する、とかふざけたことを言っているわけだが…　二重取りで
いーかげんにせい、利権団体、と思う。

>>59
JASRACがネットを利用した音楽流通システムを作って
そこに課金すれば良いのに。
ハードではなく、ソフトに。

こんばんは

>>60
JASRACは私的利用による複製も本来は違法だと思っている、補償金については
私的利用を認める免罪符ではない、本当は一回再生するごとに課金したい、と
言っていた、とどっかで見たな…

>>61
こむばんわ

>>62
めちゃくちゃやな(;´Д`)

>>56＠牝猫さん

こりゃまたずっしりと重いレスですね〜　♪♪♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞さて、この時、コピー元とコピー先に違いはあるでしょうか。

量子力学の基本として、ラプラスの悪魔は存在しない事になっているので
そういうレベルの「完璧なコピー」は、実現不可能だったりしますが（＾＾；
もしも実現すれば

＞完全にコピー元と一致した生命体、炭素有機体だったとします。

こちらは、違いを見つけるとしたら、存在する場所くらいなものでしょう。

＞完璧にエミュレートされ、思考力を兼ね備えたものであったとします。

こちらは「エミュレート」された結果がモニター上に表示されるだけであれば
違いを見つけるのは容易であるし
外界からの刺激に対する反応の前提となる「外界」までも完璧にコピーするのは
想像の埒外なので・・・・・でも

＞魂は絶対的な存在で、
＞コピー元こそ本来の存在で、コピー先のものは空虚な存在である」と

コピーが完璧であれば、魂もコピーされたと見るべきかと・・・

＞私はなぜ、一部の神秘主義者が「肉体と精神の一致」を固執するのか未だに理解できません。

「神」を「信じている」ヒトと「神」を「理解しようとしている」」ヒトの違いでしょう。
自称ストア学派のヘミヘは、神を理解の対象だと認識しています。
「魂」は、ヒトというﾊｰﾄﾞｳｪｱにｲﾝｽﾄｰﾙされるｿﾌﾄｳｪｱの一種だと考えます。

「魂＝ｿﾌﾄｳｪｱ」の敷衍をするです。

ヘミヘの血縁者に「学会員」が居て、ヘミヘが高校生だった頃に
学会員がいうところの「折伏」を受けたことがありました。
（折伏本来の意味とは、全くちがうものでしたが・・・）
そのなかで、ヘミヘが
「えんえんと題目を唱える事に意味はあるのか？」と質問したら
////////////////////////////////////////////////////////////////
「日蓮が凄まじい修行の果てに辿りついた人生の極意が南無（略）だ
それを、日蓮が世の中に広めようとして筆を持ってだな
そうすると、日蓮の魂が腕から筆、筆から筆の穂先（略）
紙の上に文字として表される。
それを見た人間の中に、日蓮の魂が伝わってきて
伝わってきた魂を自分のものにするために勤行唱題するんだ。
/////////////////////////////////////////////////////////////////
などという答えが返ってきたわけですが
この学会員は魂の何たるかを全く理解していません。

たとえば、早起きをする事で色々と得をして人生で成功を収めた人物が居たとします。
そして、子々孫々まで早起きの大切さを伝えようとして
「早起きは三文の得」という書をしたためて掛け軸にして床の間に飾ったとします。
この人物の「早起きは大切な事である」という魂は
床の間の掛け軸に文字として表されて
それを見た子孫の脳に「あぁ、初代は早起きをする事で礎を築いた、私も続こう」と
早起きの大切さを認識して、早起き心がけるようになる。
このように早起き魂を受け継ぐ事で代々繁栄をしつづけてきた。

などと言い換えて見ると・・・・・如何でしょう？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

魂というのは、会話で伝わったり、書物で伝わったりする・・・・・
ｿﾌﾄｳｪｱの一種であると思えてきますよね？

>>52猫さん
チロル一個でもいいような・・・お金勿体無いし

>>55ヘミヘさん
喪女板もあるです・・・
たまにカキコしとるとです・・・
RIPです・・・RIPです・・・

寂しいってゆ〜か
チョコあまり好きじゃないし、美味しいって思わないから・・・
男性から貰ったら嬉しいけど、お返しとか気使うから
変に勘違いされても困るし

>>68
チロルでもいいと思うよ。わたしも。
てか、チロルかわいいし、いいじゃんって思うんだけど。

>>65
ちょっと時間が遅くなってしまったので、
明日ゆっくり書きますヽ(´ー｀)ノありがとう

>>69
チロル、20円のが主体になってきてるような気が…
まあ、それでも、きなこもちは味以上に、再現度に感服したなあ…
〜っぽさでは、きなこもちのきなこもちっぽさが、一番再現できていると思う。

458 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：05/01/25 00:52:23 ID:5SWWx84O
ああ、人のことなんだかんだ言っといて、
自分はこんなとこで悪口言ってたわけね。
まぁ想像はついてたけどさ。
相変わらず図々しさと図太さだけは一級品だよねぇ

>>66
なるほど、私なりの解釈を(間違いだらけという前提で)します。
まず、私はどうしても仏教から離れられませんし、
自分が経験、体験した事に基づき考えた場合、一番自分を納得させてくれたのが仏教ですから、
そこから発言させて頂きます。
(つまり、自分にとって都合の良い説を受け売りしていると言うことでもあります。)

仏教では魂＝自己であるか、自己はなんであるか、どのレベルかがとにかく煩瑣で
わかりにくく、経典の部位によって表現が違い、ナーガリュジュナ以降以前でも解釈が違うので
一概には言えないと思いますが、私の解釈としては、

魂はあくまで存在するかどうか不確かなソフトウェアだと思います。
不確かと言うのはこうです。
たとえば、自分を見つめようとする。すると、自分を見つめる自分がいる。その自分を発見する自分がいる。
自己を客観しようとすればするほど、そこには客観しようとする主観としての自己が存在するだけで、
これはヘミヘさんのおっしゃる事にも繋がる部分があるのではないかと思います。
自己というものあるのだけれど、表層的な意識レベルではとらえられず、
形を特定しようとするとぼやけ、全体を受け入れようとすると、主体性のない空気のようなものになってしまう。
では自己は自己意識によってとらえられないのでしょうか。

で、原始仏教ではこの表層意識での知的活動での自己を我ととらえ、
「我は考える。だから我はある」というレベルの我のとらえ方をやめよと説いた。
(デカルトと同一の「自己」であるかどうかは話は別とします)
あくまで心の働き、自己という物は周囲の働きかけ、因があって起こり
形作られる物だとしたわけで、その意味ではヘミヘさんの言う「先代の掛け軸」は、
「因」なのではないかと私は考えました。

しかし、それとは別にそれまでのウパニシャッド的自己存在である「アートマン」を
ブッダは否定しなかったし、肯定もしなかった。
(後代の解釈では、因によって起こる我とは別に、絶対的に個を支配している自己は確かにあり、
　それは表層意識ではとらえられないので、瞑想の実践が必要ではなかったか等の説があります
　こちらは、ソフトウェアの中でも特にハードに対して深く位置するバイオス、フェアウェアみたいなものでしょうか)
その、永遠絶対不滅な存在としての魂が、果たして肉体と離れて存在しているのか？と言う
形而上学的問題命題に対して、ブッダは無記を貫き、
それがあるかどうかは自己の完成に対して役に立たないとして伏せた。
つまり、ブッダはあくまで因によって起こる揺れ動く表層での自己を統制することが、まず第一の目的で
速やかに果たすべきは、その自己が左右される因の認識そのものだったと思います。

この意味では、仏教的立場からは、魂を意識下の自己であるとすれば、それはソフトウェであり、
先代の掛け軸に関しては、先代の意志の表明が因となって、ソフトウェアが書き変わったとも考えられ、
学会の題目についても、それを見ることで(因)その先にある日蓮への個人の発想や想いが働いて、
ソフトウェアが書き変わったとも言えると思います。
(ここでは題目の是非や方便などについては伏せておきます)

私は、ヘミヘさんのおっしゃる「先代の掛け軸」はあくまで掛け軸、紙の上に書かれた墨書でると解釈します。
ただ、それを先代の魂というソフトウェの一部が紙というメディアに載っかって、
次世代の心に作用したのであれは、「先代の魂が伝わった」と言い換えることとは不可能ではないと思います。
その意味では、私とヘミヘさんの魂のとらえる場所は矛盾していないように思います。
またこの作用は親族以外に働く事もありうるわけで、今で言うところのフリーウェアと言っても良いのではないでしょうか。
仏教を学ぶ人間に取っては、仏典はあくまで紙であり、文字の羅列です。
しかしそれが因となって、私とは何？と考え始めるのです。これは仏陀の魂が間接的に作用したと言っても良いでしょう。
是非はともかく。

ただ、原始仏教などの哲学に近い宗教も、より科学的な批判は受けなければならないと思います。
先人の誤りが理性的に指摘できるとしたら、それはすべきではないでしょうか。
学問とはそういうものですし、認知科学もそうして発展してきました。
数学を支える公理の無矛盾性は、ヒルベルトの提示した問題へのゲーデルやバナッハ・タルスキーの回答で
少し揺らいでしまった。
量子論は、観察者の存在を無視できない=人間という存在への思考回帰を再認識させた。
しかしここで科学でも解明できないことがある。と安易に神秘主義に陥るのではなく、
より人の目が、認識が広がるチャンスと捕らえるのが妥当ではないかなと考えます。
数学公理系の無矛盾性への批判は、よりいっそうの数学に対する広がりの可能性、
量子論は観測者をいかに認識し、真に冷徹な目で世界を俯瞰し細分化するかの可能性に繋がると思います。

と言うより感受によって継続的に書き換わっていくソフトウェアと言った方が正しいかな・・・

>>65
>外界からの刺激に対する反応の前提となる「外界」までも完璧にコピーするのは
>想像の埒外なので・・・・・でも

ですね。
わたしは「その瞬間」までは同じ個性であったと見ます。
コピー先が「これは私の体では無くなった別のものだ」と思った瞬間に別の存在になると思います。

>>66
>自称ストア学派のヘミヘは、神を理解の対象だと認識しています。
>「魂」は、ヒトというﾊｰﾄﾞｳｪｱにｲﾝｽﾄｰﾙされるｿﾌﾄｳｪｱの一種だと考えます。

わたしも神は理解の対象だと認識しています。
魂については、いろいろな解釈や仮定の違いはありますが、お互いに矛盾しない地点への到達は可能かと。

>などという答えが返ってきたわけですが
>この学会員は魂の何たるかを全く理解していません。

明示的でない何かを見せられて、そこに日蓮の何かを感じたのなら、それは内から出た物であって
日蓮の魂、主張そのものに近いとは言いかねると思います。
その点で、わたしも「魂」では無いと言いましょう。

>>67
>魂というのは、会話で伝わったり、書物で伝わったりする・・・・・
>ｿﾌﾄｳｪｱの一種であると思えてきますよね？

たしかにその一面はありますが、正しく伝わったかどうかの伝達品質も関わると思います。
よく言う「先人への誤解」ですね。脳というハードの上にあるソフトへ直接別の脳から情報を持ってこない限り、
完全に伝わったとは言えない場合は想定できるではないでしょうか。ただし、だからと言ってその是非を問うつもりはありません。
魂はソフトウェアでも、無意識上で自己書き換えや自滅、部分的破壊や改変が絶えず行われているソフトではないかと思います。

とかなんとか難しく書いてきましたが、私にはこれが限界だわ(;´Д`)自分で話題ふっといて
思春期時代からアセクシャルだった事もあってか、私は肉体そのものに冷淡だったし、
だから周囲の変化や恋愛や性欲に関して一歩引いてたんですよね。
そんな自分が嫌いって訳じゃ無くって、
それなりにべったり欲望と執着にまみれたこのわたくしめという存在が大好きですけどヽ(´ー｀)ノ

仏教は、私の疑問や自分自身の内臓をまっぷたつにしてくれるような鋭い刃のようなもんで
私は斬られつつも「ぐああー・・・これを認めねばならんのかー・・・？？悔しいが負けだ・・・ぐふっ」みたいな感じです。
でも悟りへの修行の実行なんて無理無理(;´Д`)私にゃ無理。性欲以外の欲にまみれて生きていきたいよ。

あと、こういう事書いてるといろんなイメージや言葉や風景がぐるぐる頭を駆けめぐっては消えていくから、
書くのが追いつかない(;´Д`)頭のイメージを言葉にする作業は私には無理。言葉足らずになるし。

>>69
５円チョコでも♪
ってゆ〜か、大昔はマシュマロデーって無かった？

>>71さん
きなこもち美味しいわよね（^ヮ^）

>>79
マシュマロデーって、勝手に日本で始めちゃったんだよね・・・
でも男性ってマシュマロ好きなの？

最近チロル食べてないなあ・・・好きなんだけど意外と買わないんだよね・・・
みっつ横に並んだ、薄目のキャラメル入りのって
まだ売ってるのかな・・・

それはそうとウォーカーズのショートブレッド激うまでち

>>80
年齢と共に、駄菓子は買いにくくなるもの、だと思う。

>>81
うーん。
でもベビースターとかタラタラしてんじゃね〜よとかたまに買うし。
駄菓子コーナーって結構大人も入ってるよ？

>>68＠RIPさん

＞喪女板もあるです・・・

ほう・・・・（＾＾；

＞チョコあまり好きじゃないし、美味しいって思わないから・・・

へみへはすきなんだけどな　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞男性から貰ったら嬉しいけど、お返しとか気使うから

男性からの場合、お返しに気を使う必要はあまり無いかと・・・・

＞変に勘違いされても困るし

勘違いを防ぐもっとも効果的な対応策は｢敬語攻撃」です。
勘違いされたら困る男性には、徹底的に敬語で応対するです。

>>73-76＠牝猫さん

仏教用語がよく判らんです（＾＾；

＞自己を客観しようとすればするほど、そこには客観しようとする主観としての自己が存在するだけで

これは、人間が自分を振り返ったときに「一瞬前」の自分を認識しているために
無限後退が起こってしまって「今現在」の自分を認識できないという
ハードウェア上の欠陥（仕様）が原因だと思います。
もっとも、どのような設計をしても「今現在」の自分を認識するのは
原理的に不可能だと思いますが・・・・

＞原始仏教ではこの表層意識での知的活動での自己を我ととらえ、
（中略）
＞瞑想の実践が必要ではなかったか等の説があります

「無意識」の意識化を指しているように読めます。
フロイトよりはるか以前に「無意識」を認識していた人間が居た・・・？

＞それとは別にそれまでのウパニシャッド的自己存在である「アートマン」を

ウパニシャッドが良く判らん（＾＾；　アートマンは「霊」でよさそ

＞ソフトウェアの中でも特にハードに対して深く位置するバイオス、フェアウェアみたいなものでしょうか)

「バイオス・ファームウェア」の事だと解釈させていただきますミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「バイオス・ファームウェア」は「本能・ホメオスタシス」に相当するソフトウェアです。
瞑想ではどうにもならない、遺伝するソフトウェアです。

＞その、永遠絶対不滅な存在としての魂が（ｒｙ

これって「アートマン」の事？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
広辞苑では、「後にブラフマンと同一視された」ように書いていましたが
スピノザ（ストア学派）がいう「思惟と延長」の「思惟」にあたる概念ですね。

スピノザ（ストア学派）的には「この世」＝「神」＝「自然」であって
「この世」＝「神」＝「自然」をひっくるめた意識体を想定しています＝「思惟」
これって、ブラフマンやアートマンを同じですよね？

ブラフマン・アートマン・思惟をソフトウェアに例えるなら・・・・・
ﾈｯﾄ上、あるいはﾌﾛｯﾋﾟｰはたまた紙ﾒﾃﾞｨｱ、放送ﾒﾃﾞｨｱを介して飛び交う
ありとあらゆる意思を総じて称する単語って
今の所、思惟かアートマンかブラフマンくらいしかないし・・・・

＞私は、ヘミヘさんのおっしゃる「先代の掛け軸」はあくまで掛け軸、
（中略）
＞「先代の魂が伝わった」と言い換えることとは不可能ではないと思います。

「先代の掛け軸」を見てその魂を受け継ぐためには「予備知識」が必要です。
単純に、そこらへんを歩いている人に、掛け軸を見せても意味をなしませんし
極端な事を言えば、日本語を読めない人には、もっと意味をなしません。

コンピウタでいう「プロトコル」が一致していないと
魂を正確に受け継ぐ事は出来ないと言う事です。

しかし「誤解」が元で良い発想が産まれる事もあるのは
生物が進化してきた歴史を彷彿とさせます。

＞と言うより感受によって継続的に書き換わっていくソフトウェアと言った方が正しいかな・・・

人間（個体）の魂を指しているなら、そんなかんじで良いと思います。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ

>>83
ヘミヘはチョコあげる立場だもんね☆ヽ(´ー｀)ノホモとかって意味じゃないよ

うーん。やっぱりヘミヘとやりとりしてると発見があるなあヽ(´ー｀)ノ私の思いこみも露わになるし。
良いことだ。

>>77-78＠牝猫さん

＞魂については、いろいろな解釈や仮定の違いはありますが、お互いに矛盾しない地点への到達は可能かと。

語彙の刷り合わせで充分な気がします。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞思春期時代からアセクシャルだった

アセクシャルって　

なぁに？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞仏教は、私の疑問や自分自身の内臓をまっぷたつにしてくれるような鋭い刃のようなもんで

・・・・宗教家って、なにかヒトの心に深く入り込んでくる話が上手ですよね・・・・(;¬_¬)

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　んじゃ♪

>>89
>アセクシャルって　

あまり性欲のないひと。いろんなレベルがあるし、置き方も様々。
私の場合は全くないって訳じゃないんだけど、かなり醒めてる。

>>89
>・・・・宗教家って、なにかヒトの心に深く入り込んでくる話が上手ですよね・・・・(;¬_¬)

わたしはヘミヘの女性を切り抜き、俯瞰する能力のほうがこあいぞー！！ヽ(´ー｀)ノわらい

>>90
>私の場合は全くないって訳じゃないんだけど、かなり醒めてる。
牝猫醒めてる説浮上。。。

>>92
ヽ(´ー｀)ノ ｷｬｯｷｬｯ
~~~~~~~~~~~

>>93
ベビースターの30円と、チロルの10円(20円もあるけど)じゃ、意味が違う…
うまい棒は、認知度の差でセーフ。

どちらにせよ、1個だけレジに持っていったものは、つわものだろう。

>>94
一個レジ！それは神聖にして不可侵・・・・

>>95
やぱ、駄菓子は大人買いorついで買い、じゃなきゃ出来ない歳ですたい…

味噌煮込みうどんくいてー。

>>94
いい加減死ねよ！ﾎﾞｹ

チキータよ。
矛先を変えたのか。

>>97
そう思うならageんな

100

安月さんってずっとおるん？

>>98
ホモの道を選ぶのかもなｗ

なんで私まで煽られるかね(;´Д`)

>>103
自覚してんじゃんｗ

>>104
何を？

>>105
プｗ

>>106
えーと。
とりあえずﾁｷと話すなって事？

牝猫さんは理系ですね

僕は行動してで無いと伝わらない禅が好きです

>>108
ううん。

バリバリの文系。学校も某南大阪の商学部(;´Д`)理系のことはチンプンカンプン

禅は仏教なのか？って論議もありますけど、私は個人が何か得られれば別にいいじゃんと思ってます。
禅って、自分との対話なのかな？拠り所の仏典が無いんでしたっけ？

>>96
味噌煮込み、結構胃に来るけどね・・・
店は選ばないと、不味いのが結構あるみたいだよ。気をつけて。

そうっすね
マカカショウがニヤって笑ってお釈迦さんがお前は解ってるって言ったのが
始まりですかね

あれはですね、文字がいらないので説明出来ないんですよ
ただ座るだけなんですね

勿論、中国さんから来たので老荘の影響も拭いきれないんですけども

そうやって生活の中で何かをやる事によって自分と生活を近づける、
自分を何処にも居ない状態にもってゆく、んー、やっぱ説明が出来ない

>>111
わたしが禅を学んでないのは、実践主義だから。
好きとか嫌いじゃなく、私なんかじゃ実践できないですよ。
雑念多くて。

マハーカッサパと仏陀のやりとりだって、周囲から見たら？ですもん。

ですが、やはり仏教には禅が必要みたいですね。
原始仏教でも、瞑想については必要な物であるとされていますし。

>>110
じゃ、名古屋名物味噌カツきぼんぬ

>>113
それも店によって・・・
てか、みそかつはいわば家庭の味で、家庭で食べるものであって、
店で食べるものじゃない。ってこっちの人に言われた・・・

実際、こっちで評判の「矢場とん」って店に行ってきたけど、
ちょっとあれは・・・・高校時代に味噌駅の地下街で食べた店の方がおいしかったよ。

雌猫ﾀﾝ
あんまり丁寧に接していたらチキータに惚れられてしまうよ。

>>112
そうなんですよね、あれ、実際、やったら凄い厳しい
ご飯も不味いし量が少ない
冬の朝なんか凄い寒い

僕は元々、禅の周りが好きなんです
白隠禅師の甲子夜話なんかは怖い話しが載ってたりするし
健忘十牛図なんか絵柄が面白い
曹洞宗の正法眼蔵は挫折したんですが

それと、いわゆる瞑想と座禅は違うものの様です

西洋の神秘思想では瞑想は自己の内面を探る旅で有り、
己のうちに神殿を作る作業なんですね

でも、座禅は己を無くす作業なんです
厳しい座禅で見える幻覚は魔境と言って排したりしますし

勿論、禅にも護摩壇炊いて、七難折伏なんて、ありますが
そもそも人の体をあんまり信じてない

悟る事が日常と地続きと解るまでただ座るんですね

あぁ、禅の説明はやっぱり難しいぞ

>>115
相手が冷静に話せなくなった時点で、その人とは話さないよ。
相手がﾁｷかどうかは私は関心ないよ。

てか、私はｱｻﾄﾔさんとかﾁｷが揉めてた頃にはここにいなかったから、
なんでﾁｷがここまで叩かれてるのかも知らないし、
私は昔のﾁｷしか知らないから、昔のﾁｷと話すように話してるだけです。
他に他意はないんですよ・・・・

もしﾁｷと会話する人を囲い込んでﾁｷを孤立させようとしてるんだとしたら、
私は判断に困ってしまうよ。

日々の雑念の中で悟らなきゃ身につかんとですよ。とか言ってみる

ちきさんを孤立ってのは無理やり禅させるようなもんかな。

>>116
原始仏教での瞑想はどうだったかなー？
瞑想に関してはあまりチェック入れてない未熟者ですので、すみません。
自己という終着駅を想定してると言うよりも、感受作用を一つ一つ取り払って、
自己を統制すると言う考え方なのかな？

ただ、禅と違うのは、わりと自由な体勢を取って良いらしいです。
その人にとって、一番楽に瞑想できる姿勢ならなんでもいいらしいですね。

>でも、座禅は己を無くす作業なんです
>厳しい座禅で見える幻覚は魔境と言って排したりしますし

仏陀の説いた中道はどこに(;´ｰ`)と思ったりしますが

>>118
でも、会話してるわたしまで無用に煽られてるのは多分孤立させる作戦なのかな・・・とか
勝手に妄想しています。

でも私はﾁｷを支持してるとか支持してないとか以前に普通にﾁｷと接したいだけなんですよー。
わかってくださいよー。
エビは二本で十分ですよー。(ブレードランナー)

雌猫ﾀﾝ 愛してるよ雌猫ﾀﾝ
チキータにとられたくないだけだよ。

>>121
今、あなたの言動はあなたがさげすむ誰かと同じになったのではないか？
とか言ってみたりして。

>120
わてくしは　雑音の中でいいよ派なのでオールOK派ですよん♪
その中で動きたいように動くだけなのさ。

枢機卿ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

>>114
名古屋の食べ物のイメージ
→味噌カツ、エビフライ、名古屋コーチン、外郎、味噌煮込みうどん。
じゃ、名古屋コーチンで。

別にチキータを嫌っているわけでもないよ。
みんな仲間さ！

>124
別に君の雑談相手を取りに来たんじゃないのよｗ

どぞ名無しは気にせず雑談するヨロシｱﾙｱﾙ♪

そうですよ。
私はこんな変質者は書き込みを見ただけで吐き気を催す程受け付けませんけどね♪

>>123
いいなあ・・かっこいい・・・固定やめようかな・・・

>>124
なんで名古屋＝エビフライになったんでしょうね？
愛知県でエビって言えば、むしろ知多地方のえびせんべいなのに。

名古屋コーチン、言うほどおいしくないぜお。

>>125
待て！ならばなんで各所で粘着が発生しているんだ！(;´Д`)

>>127
そんな事言わずに「ホモ」という説のあるおいらと話そうぜげっへっへヽ(゛ρ^)ノケツ貸せやー　わらい

とりあえず寝る(;´Д`)おやすみなさい。

>>128
名古屋→鯱→エビフライ、じゃないすか？
名古屋コーチンの焼き鳥食べたいﾜｧ…

>待て！ならばなんで各所で粘着が発生しているんだ！(;´Д`)

それは愛の裏返しなのさ。
愛と平和は何よりも大事さ。
みんなでフォークギター片手に愛の歌を弾き語りするコミュニティーを作ろうよ！
そこで自然とか平和について語ろうよ！

このスレもすでに大半のコテが去っているわけだがｗ

>>129-130
さっき、醒めてる、って告白したばっかりなのに…ｗ
おやしみ。

>>134
クスリが効いてきたんだろうよｗ

しまったリロードしちった(;´Д`)

>>132
ラブ＆ピースやね

>>133
それなんだけど、なんで？(;´Д`)ちょっとまえにひさびさに来たら、ヘミヘとRIPしかいなかったんだけど。

>>134
醒めてるって、何のことー！！？？(;´Д`)気になるから答えてから寝てください。

>>135
ああ、メンヘルたたきの人かー。思い出した。

けっこ前からコテさん減ったよね

それはたぶんモツスレの方が刺激に溢れているからやんなたぶん

こういう静かな雑談スレも必要やと思うけど
やっぱりあがるとそういう刺激が溢れるよね

>>136
いや、>>90で言ってるやん。醒めてる、ってｗ

>>135
いかに煽り煽られの2chとは言え、
7月の「おやじと一緒に薬飲んで死ね」
「飛行機が墜落しますよ」はいくらなんでも酷いんでないかい？(´ｰ`)私以外の人も見ているよ。
勘弁してよ。私なんて吹けば飛ぶようなクソコテですよ。

>>136
こっちは、逆に、一時期、牝猫が去って、ほとんど誰もいなかったから、あんまり
こなかった。すれ違いｗ
最近、また、人がいるから、来てるけど…

>>136
>それなんだけど、なんで？
俺にきくのかよｗ
まあな、汚物チキータの居場所になったってことはこのスレも最終局面てわけだｗ

>140
くそ味噌国やねｗ

あー安易な下ネタは好きでないのにいっちゃった

>>138
減ったね。
てか、今までが異常だったんだと思うよ。数多かったし。
私みたいな無能が楽々とコテを名乗ったのも問題だけど。
刺激がありすぎても非精神的だけどね。

>>139
いや、それと私が寝るのとどう繋がるのかな・・・って。
あかんマジに眠い。

>>142
そうなんや。
私も一緒に沈没せなあかんね・・・

>>143
もーねー。
泣いたよ。あのときは。嘘だけど(´ｰ`)でも酷いよ！
あれは、結構精神的に参ったよと告白しておくよ。(´ｰ`)君の勝ちだ！

>>145
あ、ここで言う「君」ってのは、その煽りをした彼のことね。

>>144
>いや、それと私が寝るのとどう繋がるのかな・・・って。
なんとなく、>>129の発言がｗ
おやしみ〜

>144
おやすー


ちきさんがモツスレ苦手なのはたぶん人数が多いからやね
ちきさんはいろんな人といっぺんに話すことできない性質やろ？ｗ

もしそうならまー仲間仲間。

>>148
あそこは、ホモじゃない童貞じゃ入れない場所なんでつ。

>146
了解(ラジャとよんでくださいまし)

>>147
ネタですよ
わかってくださいよ(ﾉД`､)
とりあえずおやすみー。

>>148
>ちきさんがモツスレ苦手なのはたぶん人数が多いからやね

そうなん？

>>140
もっとずっと酷い煽り・叩きをあちこちで散々やってるから、
その程度のやつはいちいち覚えてないよｗ

>>149
>ホモじゃない童貞

(?´ー｀)ホモに童貞とか非童貞とかあるのんー？

>>152
じゃ手加減してくれてたのかー。
君はいい人だー。ヽ(´ー｀)ノ

>>145
汚物と道連れする前に沈没してもいいんだぞｗ

精神的に参っても結局お前は今生きてるじゃねえかｗ

>>152
てか、安里屋さん・・・じゃない・・・の？違ったらごめん。
て、明かしちゃったら名無しの意味無いか。

>>151
>わかってくださいよ(ﾉД`､)
判ってるってｗ

>(?´ー｀)ホモに童貞とか非童貞とかあるのんー？
偽装結婚する人もいるわけですから、ホモだからと言って、男しか
相手にできないわけではないのでは…？

>>155
そーなんよ。
いかに苦しんでも、生きなきゃならんのよ。これが。
人間って結構しぶといよねえ。
でも、殺すつもりだったの？この悪魔！ハゲ！誤作動！(`Д´)ﾌﾟﾝｽｺ

>156
いやあたしゃーばれちってももーまんたい
あれ、はだかでも顔が映ってなかったら平気みたいなｗ

>>154
一応人間扱いしてるってことだ(ｹﾞﾗ

>>158
殺すつもりは無かったか死んでもかまわんとは思ってたな(ｹﾞﾗ
ちなみにハゲじゃねえぞ(ﾜﾗ

ここは女コテいないから汚物も問題を起こせないだろう。
だが時間の問題だな、ここが壊滅するのもｗ

>149
別に童貞は関係ないと思うけど、
福原さんと君は住み分けた方がよさげやから
行かん方がいいとは思うけど、

あたし個人の考えやったら別にいきたきゃいくのもいいと思うよ

>162に追加　インコさんもおるし

汚物チキータはモツスレに行ってまた江田島と喧嘩してくるといいぞｗ
連中しょっちゅうオフってるみたいだからなｗ

化猫は昏睡したかｗ
永眠してもいいぞｗ

っていうかｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!! って言われると結構うれしいねｗ

あたしも人に対してたまに使おうっと。
毎日使うとたぶんあんま効果的じゃないような気もするし

>>166
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:．｡．．｡．:*･゜从ｎ‘ｰ‘从ηﾟ･*:．｡．．｡．:*･゜ﾟ･* !!!

って顔もあるぞい。おやしみ。

>167
おやしみ。しーゆー

っていうかｷﾞｨさんと牝猫さんの禅のとか瞑想の話を終わらしてしまったわ
あれ、あれ、あたし個人が世俗に塗れていたいだけであって(寂しいし)
なんていうかより高みの世界というか高次元なとこってのがあって
きっとそういう禅とかでないといけない世界があるってこととか、
そういうのを否定するつもりはないのでげすよ。

まんがきょさんからはさういう世界への手段とか接している人の匂いを感じますし
もっと語ってくださいまし、面白いし。

あ、スマソ、メトロイドやってた

ところで別に禅は高い世界に行くものでは無い
そういうこと言うと勘違いするバカが増える

そういうもんなんだって理解するもの

>>167
お前うぜえんだよ、臭いんだよ。
姉のパンティの臭い嗅いで喜んでる変質者は消えろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

みなさんおはようございますヽ(´ー｀)ノ

>>161
ネタにつきあってくれるんだから、やっぱりあなたはいい人だヽ(´ー｀)ノ

AROがいる気がする・・・

>>172
死ねｗ

>>174
ういやつめ(´ー｀)

>>173
AROは化け猫屋敷と化したこのスレの本来のオーナーなんだから居て当然だろｗ

>>176
んー。でもなんかモツでは「来にくい」って書いてたけど？

ヘミヘへ。
涅槃で待つ。

なんか物すごい勢いでスレがのびてる・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>90-91＠牝猫さん

ヘミヘは、枯れていますので・・・・はい。

＞わたしはヘミヘの女性を切り抜き、俯瞰する能力のほうがこあいぞ

こあいと言いつつ笑ってるし・・・ていうか、女性を切り抜いたりしたことないぞ(;¬_¬)

>>178＠牝猫さん

「涅槃で待つ」だと「引越しで待つ」と言ってるようなもので・・・・って
解かってつかっているのは解かってるぞ

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>176
牝猫バーってのも、前に有ったな…

座禅と瞑想の違いか・・・・考えた事が無かったな・・・・

座禅は、ありのままをありのままに認識しようとする作業？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

あ・・・そうだ、何処かで読んだけど「座禅」の兄弟に「動禅」というのがあって
たとえば、境内を掃除しているときなどに「動禅」をやっているんだって

瞑想は目を瞑ってするものだから、座禅の半眼や動禅とは、傍から見てもちがいますね〜

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　今日は、早めに落ちます〜

>>180
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1106572766/915

915 ：安里屋@変態紳士 ◆JOKERvBoss ：05/01/26 19:54:53
ローズとの関係は数日前に終わりました。
彼女は約３ヶ月ほど旦那と別居していたのですが、別居期間中、旦那は彼女
の大切さを身に染みて理解出来たようです。
彼女も変わった旦那とならやり直せるかもしれません。
彼女はいま少し病んでいますがしばらくすればまた元気になるでしょう。
もうここには来ないかもしれませんが書き込みがあれば暖かく迎えてあげてください。

>>180
お前うぜえんだよ、臭いんだよ。
姉のパンティの臭い嗅いで喜んでる変質者は消えろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>170
う〜ん
そうか〜

座禅は諦観な感じでモノを見る目を養う作業？
ちやうか。
もっと遠くから全体を見る作業かな。

やっぱあっちの世界へは芸術とか脳内麻薬とかでいくんかすぃら？ｗ

>>185
すがる？

>>186
汚物は死ねｗ

>>186
相変わらず汚物は女に絡んでんのか。
誰もお前なんて相手するわけねーだろ。
オフしろの連呼で、お前が変質者だってことがすぐわかるからな。
しかも女と見れば見境い無しに声かけるし。

汚物は、どの女の子でもいいと言って、女子小学生を殺した奈良の変態ロリータ男と同じだ。
姉の使い古しのパンツで我慢してろよ、このカス。

>>186
惑わされたらあかん。
わたしはしばらくここにはでてこないよ。
じゃ、また
all be seeing you.

チキータ、モツスレ荒らしてくれ！

>>156
> てか、安里屋さん・・・じゃない・・・の？違ったらごめん。
> て、明かしちゃったら名無しの意味無いか。

トラブルスレのリンクから来たけど俺がどうかしたって？
俺は君に絡む理由が無いよ。

紛らわしい事を書かないで欲しいね。

それと俺はもうチキータに絡んでいないので粘着している名無し
は俺とは別人だよ。

>>190
汚物の自作自演か？
つみきか？
野次馬根性の馬鹿名無しか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

みんな迷惑だから失せろ。

>>191
んー。
今は確かにそうかもしれないんですが、
去年の夏か春に、私自身安里屋さんとﾁｷ絡みでいろいろあって、
それでちょっと深読みしまして。

で、一時期見かけなくなってたんで、名無しにしてたのかなと。
なにはともあれ、誤解を生むような書き方をしてもうしわけありませんでした。

>>191
んー当時の過去ログよく読んでみたら、
勝手に噛みついてるのは私の方からかも。
謝るのは私の方だよねー。

でも、普通にしゃべってる相手が揉めてるのも見てられなかったんよー。
無自覚なバカって事で許してやってくださいませ。

191=192

>>194

俺は君に絡まれた記憶が無いんだよｗ

過去ログ読み直すのも面倒だしもういいじゃないか。

>>196
そういうことにして頂けますか。
ありがとうございます・・・

美しい仲直りやな

いっぽう、俺の知り合いに、
救いようのないアホがいる！

安里ちゃうけど、復讐したろかホンマ
頭悪すぎるやろ
あほちゃうか

救いようないで。。。

>>197
俺は安里屋じゃないよｗ
迷宮スレがこんなになったのも、もとはといえば七夕がモツスレに喧嘩を売りに行ったからだなｗ
それで補強の報復に遭って住人コテ逃亡、汚物の溜まり場になったというわけだ。
ブザマの極みだなｗ

また自演か！

表面上仲良くしつつ、
別コテや名無しで仕返しする変な奴がおんねん

>迷宮スレがこんなになったのも、
どんなんなってんの
普通やん

>補強の報復に遭って住人コテ逃亡、汚物の溜まり場になった
補強の報復、ﾌﾟｹﾞﾗやなｗｗｗ
小さい話やでｗｗｗ

補強ほど、弱さと強さを勘違いしてる奴はおらん
あいつの強さは、弱さの裏返しやで

つみきかｗ
こいつが巣食うのもスレの末期症状だなｗ

アホか！
つみきが、いてこその雑談スレやないか・・・

末期症状は、新たなはじまりやねん

スレは、書き込んでる人のもんやねんで

>>203
チキータとオフして童貞を処分する代わりに一生養ってもらえｗ
シャンティや雄猫にハァハァしてる汚物はもう男に捧げてもいいらしいからなｗ

>>204

で、補強は一体何がしたいんだ？

聞かせてみろ。

笑ってやるから。

今のままだと単なる追っかけピエロだぞ。

黙ったか。

結局、本人が書いた後にぶら下がって引っ張りだせる立場でないと、

何も言えないチキンなんだな。

おまえには期待していたんだがな。

補強に、期待する自体おかしいやろｗ

>>207

いいんだよ、俺は自分からピエロを演じることを選んだんだから。

まぁ、これで補強は自分が単なる構ってちゃんだって事を黙して認めたって事だな。(激藁

ああ、ばかげた間抜けな一人芝居だったよ。

まぁアホキョウは、神経症的なかまってちゃんやな

さすが煽りに通じた廃人は、対煽り耐性も高いな(ﾌﾟ

これぞ揺るがぬ自認識の拡張というやつか。

いかなる達人も、その存在だけで技を伝えると言うしな。

粘着煽りは粘着煽りらしく最悪板に籠もってろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自己完結したオナニーは、フィギュアに囲まれたオタク部屋の中で

ナナオの液晶に映したエロゲを眺めながら涙まみれでやれや(禿藁

>>209

あいつは自分に正直になれないだけ、余計に哀れだな。

補強症候群患者乙ｗ

ところで補強って、いつ寝てるんだ？

深夜もいるし、朝もいる。

昼もいるよな？

いつ寝てるんだ？

寝る時間削ってまでターゲットにこだわるのか？ネット依存症の引きこもりみたいだな。

人類最下層の癖して自分のことは棚に上げかよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>211

あわててsageかよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なにビクついてんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

補強症候群患者乙ｗ

>>210


あわててsageかよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なにビクついてんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

さすが煽りに通じた廃人は、対煽り耐性も高いな(ﾌﾟ

これぞ揺るがぬ自認識の拡張というやつか。

いかなる達人も、その存在だけで技を伝えると言うしな。

粘着煽りは粘着煽りらしく最悪板に籠もってろや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自己完結したオナニーは、フィギュアに囲まれたオタク部屋の中で

ナナオの液晶に映したエロゲを眺めながら涙まみれでやれや(禿藁

>>214

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>215
俳人君、自己レス乙ｗ

廃人君だったな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ID:UVv7f+OPは補強症候群患者のサンプルｗ
一日中、補強のことが頭から離れないｗ
かわいそうにｗ

久しぶりに西尾のショボショボを見た気がする(ﾜﾗ

>>217-220
西尾症候群患者、
廃人症候群患者、乙！

次からスレタイ、
「症候群患者の迷宮」にしょうか

なんかカッコいいやろ
症候群患者の迷宮

　　「人は皆、
　　　文化という名の迷宮に迷い込んだ、
　　　なんらかの症候群患者である」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つみき＠カレーライス

迷宮の迷宮たるを知るものは、
迷宮の外に、思いをはせる症候群患者である

よって彼らは、人間文化（＝人間世界）をこう呼ぶ

「症候群患者の迷宮」と

>>i1+i0MYz

おまえ、自分からあわててあぶり出された癖に何いってんの？笑い死にさせる気かよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまえが論理の補強って事は、過去ログが雄弁に語っているぞ？

おまえは一体何を補強したってんだ？論理か？はぁ？おまえの自意識そのものだろ？

論理ってのは第三者の存在と確認があって初めて成り立つんだよ。

一人の思いこみで勝手に述べるのは、そりゃ論じゃなくて説だ。

おまえは自分に都合の言い説だけを並べてごねまくり、

自己崩壊を必死に防ごうとする哀れな異常者だよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺はこのスレッドの固定なんかどうなっても構わないし、しったこっちゃない。

だが、どんな板にもそれなりのルールとマナーがあるはずで、その薄い存在の上にスレッドは成り立ってるんだよ。

そういう意味でおまえのやり方が気にくわないから、お前に対して同じやり方で返しているだけだ。

あわてて出てきたんだから、同じ事ばっかり繰り替えしつぶやいてないで、すこしでもマトモな事を言ったらどうだ？

あ、できないか。

ターゲットの書き込みにぶら下がることしかできない不能だからな(ﾌﾟ

それか、俺を楽しませるような壮大な計画があるんだったら聞かせてくれや。

改めて言うが、この男女板で一番の異常者はお前だよ。だから異常者らしくちゃんとなぶり者にされろや(ﾊﾗｲﾃｰｹﾞﾗｹﾞﾗ
もし騙る　いや、失礼　語る口があるんだったらな(ｷﾞｬﾊﾊ

１行ずつ空けたら、逆に読みにくい！

黙った(ﾌﾟ

自分がヘタレ粘着異常者だって認めたな。

同じ事しか書かないし発想も貧困だ。なにが論理の補強だ笑わせる。

コテをいじるにしても読む者を楽しませろ。２ちゃんは読んでいる第三者側を意識してこそ成り立ってるんだ。

そこにある文章は、すべてなんらかのエンターテイメントでなければ煽られてあたりまえだ。

お前の底辺スレッドでの粘着は、誰も楽しませない、誰も読まない、

ただただひろゆきの貴重なネット資源を無駄に使うだけだ。

もし自分が筋金入りの粘着煽りだと自認するなら、常時ageでやるくらいの気合いでやれ。

自治やトラブル系のスレッドや特定のターゲットにこだわらず、煽りとして楽しませるように心がけろ。

それが匿名掲示板の煽りの醍醐味なんだよ。

俺の言ってることの意味がわからないなら、お前はただのゴミとして忘れられ、捨てられ、無視されるだけだ。

よく考えろ。

>>227
一行あけ読みにくい

>>226
>>228

すまんな

>>229
わがままついでに、もう一つ。
IEだと１５？１６行を超えると
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
となり非常にめんどくさい。

>>230

それは2ちゃんねるブラウザでなんとかなるけれど、
全員が使っているとも思えないし、
次回から対処しよう。すまんかったな。

>>231
とりあえず、サンクス。
＞コテをいじるにしても読む者を楽しませろ。２ちゃんは読んでいる第三者側を意識してこそ成り立ってるんだ。
君は有言実行だ。

君らのトラブルに関しては関与は全くしないので、サラバ。

ID:UVv7f+OPは補強症候群患者のサンプル「俳人君」ｗ
一日中、補強のことが頭から離れないｗ
かわいそうにｗ

あ、廃人君だったな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>225
>おまえが論理の補強って事は、過去ログが雄弁に語っているぞ？
具体的にどこ？
指摘して読者を楽しませてくれ(ﾜﾗ

トリップ付けてみるかｗ

ｗ

>>233
>>234

・・・お前は本当に進歩の無いバカだな。
俺はお前自身の資質そのものを言ってるんだよ・・・

2chは大部分がROMや、たまに名無しで書く人間がほとんどだ。
そして議論も、戦ってる当事者以外の第三者の存在が不可欠で、判断は彼らによってされるんだよ。
いずれのスレッドも、上に上がっている限りは目に付くし、それを読む人間がお前をつまらんと判断すれば
お前の存在意義はそれで終わりだ。もちろん、俺もそうだ。
なのに、お前は俺の忠告や、お前に対する愛情を汲み取れずに拒否し、何の工夫もない芸を繰り返しただけだ。
二度も同じ芸で笑う客がいるか？いない。
お前は自分から、2chが2chである事を拒否し、ただ粘着するためだけに2chと言う場を「私用」しだんだ。
観客であるROMの存在を無視し、2chを拒絶したんだよ。

もう一度、自分を客観的に見つめ直せ。マリアナ海溝よりも深く深く反省しろ。
でなければ、お前はただ鏡に向かって独り言を言い続ける哀れな存在だ。

もう俺にはお前にかける言葉はない。
俺は俺なりに、誠実に接したし、それなりの愛情もかけた。
今のお前が哀れなのは、お前が選んだことだ。
何の反省もなければ、お前は単なるパケットと言う名のゴミだ。
あばよ。

>具体的にどこ？
>指摘して読者を楽しませてくれ(ﾜﾗ

お前が探せ。
自分が論理の補強ではないと言う証拠を見つけるためにな。

>>238
あばよ、連敗乙(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>239
指摘できねえでやんの、連敗乙(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>お前は単なるパケットと言う名のゴミだ。

ｸｿﾜﾗﾀ
確かにチキータがカスならi1+i0MYzはゴミだな。

こういう時ってたぶん二人ともリロードしまくってると思うねん。

でもあれ、残念　ただの通りすがり切り

>でもあれ、残念　ただの通りすがり切り

通りすがっただけのはずなのに、
面白い話をしてたんで居着いたってスレッドは結構あったな・・・

とりあえず流し見してみたけど、ずーっと張り付いてるバカがいんのな。
まー2chならどこでもそうだけどな。
俺だったら他に時間使うけど、そういうやつはそれが生き甲斐なんだろーな。

>>245
ID切り換え乙

(´-`).｡oO(なんでこうなるんだろう?)

>247
(´-`).｡oO(なんでやろうね〜

>>247
お前がいつまでたってもガキンチョだからって理由もあるだろうなｗ

ま、牝猫こないなら、このスレはあんま意味無いスレだしな。

>>250＝汚物チキータ（& ◆Z2KySTSpOo）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
オフ会をぶち壊す、オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

チキータは、ブランド！

>オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

キチガイって、お前の事じゃねえの？

>>253
お前、正面切って汚物チキータを擁護する気はあるか？ｗ

>>254
お前はメル欄にsageと入れる知能も無いのか？

>>255
お前、正面切って汚物チキータを擁護する気はあるか？ｗ

>>250
＞ま、牝猫こないなら、このスレはあんま意味無いスレだしな。
女コテが来なければ、の間違いだろう？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
え、女と見ればオフを迫るストーカー野郎。

>>250
キモ・・・
お前みたいな男ってマジにむかつく・・・

>>255
なんか焚きつけられたのを真に受けて実行してるんじゃねえの？
ageで書くならもちっとおもしれえこと書けよな。

>>256
チキータは、一流高級ブランド！

>>257
牝猫（コテ）は男なのになｗ
コテや書き方が女っぽかったら即実行なんだなｗ

>>80猫さん
スーパーのお菓子コーナーに無い？
私はよく買ってくるけど

>>83ヘミヘさん
別なチョコならｓ・・・亜ｑｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

って・・・何で荒れてるの？

馴れ合いｳｻﾞｲ
チキータは漢

＞ＲＩＰ
牝猫はコテを変えてモツスレに移住したよ。
行って呼びかけてみたら応えるだろう。

>>264
>チキータは漢
暴漢だなｗ

>>248

何でだろぉ〜〜　♪　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　なんでだろぉお〜〜〜♪

なんでだなんでだろぉぉぉお　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>261

ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉえ？

>>262＠RIPさん

＞別なチョコならｓ・・・亜ｑｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

いみわからん・・・・

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(漏れがコドモだからか?)

>>267
牝猫（コテ）は男だよｗ
本人にきいてみろｗ

>>268

いや、本人が言ってたんだが・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>269
モツスレに行ってあらためてきいてこいよｗ

>>270
おまえさー、みんな知ってることをさも自分だけが知ってると思いこんでんの？
それだけのためにコテに張り付いてたとしたらとんでもないヴァカだぞ？

>>271
ヘミヘの立場も考えてやれよｗ

>>272
お前だって牝猫が出てきた頃まで遡っていろいろ調べたんだろ？
検索するなり、ROMったりな。ご苦労様だよ。

ﾓﾂスレって、いま何処よ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>272

漏れの立場って今どうなってんのよ？

>>274

お前が思うように思えばいいんでねーの？

>>273
あは〜、わかってねえなあ、俺は牝猫が出て来た頃から居るんだよｗ

>>276
まーすげー好きなんだな。牝猫が。

ところでこういうプライバシーに関わることで粘着したり、
いやがらせするのって今のガイドラインや法的にはどうなのかね？
もし無問題で有効なら、俺も使ってみたい。

>>277
俺がか？ｗ
牝猫が出て来た頃から居て、彼が男だと知っていて、
知らない人にそれを教える人間は彼が好きってことになるのか？ｗ

>>279
本人がいやがれば立派にいやがらせだよなあ。
それを解ってやってるんだし、他に理由もないんなら
「好きな子ほどいじめたくなる」ってやつでねー？
で、お前はお前の初志を貫徹したんだから
次は何をするのよ？

>>279
>知らない人にそれを教える人間は彼が好きってことになるのか？ｗ

あのころから牝猫は雑談所でもいろいろ自分で打ち明けてたんだし。
ちょっとコテウｫッチしてる奴なら知ってることだ。

モツすれ行ってみたけど
牝猫さんはモツには行ってないようだし・・・・

あと、かなり前に私が突っ込んだ（男性でしょ？）時に
明確に否定されたんだが・・・・・

釣られたのかσ(^_^)

おねだり姫さんあたりと取り違えてないか？もまえら

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>282
過去スレ検索してみな。
いくらでも出てくるから。
それでお前があいつを男だと判断するんならそーすればいい。
女と扱ってもいいんだったらそーすればいい。
簡単な事だ。

>>280
俺の「初志」って何だ？ｗ
書いてみろよｗ
>>281
そうだな。だからどうした？ｗ

>>283
まどろっこしい奴だな。
あいつは青銅なんだよ。

>>284

過去スレっておい（＾＾；

私は、迷宮スレを一通り見てきてるんだが？・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞女と扱ってもいいんだったらそーすればいい。

そーするよ　

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　じゃぁね♥

>>282
釣られたんじゃなくて、だまされたんだよｗ
モツスレでは牝猫を名乗ってないから、呼びかけなきゃだめだ。

>>285
とりあえず牝猫に構って欲しかったんだろ。
それか追い出すためにあんないやがらせしたのか？
最低だな。

>そうだな。だからどうした？ｗ

そんな事にかまける労力をもてるお前がうらやましいんだよ。

>>288

お前がいくら叫んでもな

>＞女と扱ってもいいんだったらそーすればいい。
>そーするよ　
>　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　じゃぁね？

誰も相手にしないんだよ

あいつが青銅であっても、女と扱おうってやつは扱うんだよ。
元々の性別をバラした所で、なーんもかわらんよ。
すでにあいつは男女板では死んだも同然のコテだったしな。
その死にコテに執着してたお前は哀れなやつだったよ。

PA3NPTGAよ、俺はお前をずーっとウォッチしてきた。
昨日、お前にメッセージを投げかけたのになぜ理解しなかった？
お前のやってきたことはぜーんぶ無駄だった。
だからお前はピエロなんだよ。

>>289
>とりあえず牝猫に構って欲しかったんだろ。
>それか追い出すためにあんないやがらせしたのか？
どちらもハズレだｗ
俺は汚物チキータを男女板から追い出したいだけだｗ
汚物チキータを擁護する者に汚物の害悪を説く。
牝猫の場合は、汚物チキータが女コテと勘違いしていると思ったから
それを明らかにしてやっただけだｗ
お前も一役買ってくれたなｗｗ
自分で男だと書いていた者のことを男だと書くことは
いやがらせにならないだろうｗ

>そんな事にかまける労力をもてるお前がうらやましいんだよ。
だったらそー思ってればいいｗ

>>291
はいはい、自分の思い通りにいかないと罵倒開始ねｗ
相変わらずだな連敗ｗ

>>292
>汚物チキータを擁護する者に汚物の害悪を説く。
>牝猫の場合は、汚物チキータが女コテと勘違いしていると思ったから
>それを明らかにしてやっただけだｗ

どうでもいいよ。
ターゲット以外の人間まで巻き込むお前が哀れだよ。

>>293
お前とどっこも変わらんよ？
だって俺はお前と同じやりかたでお前に粘着してるんだからな。
判断は第三者がする。お前は俺とお前自身しか見えてない。
つまり、鏡に叫んでいるような物だ。

PA3NPTGAよ。
それと、チキータだって牝猫が青銅だなんて知ってたことだろ。
あのころからずーっといたんだから。
それを承知でここに来てたんじゃないのか。
そのチキータに何を教えるってんだ？
お前の方がよっぽど汚物に見えるぞ？

>>295
これからも粘着ヨロシク！ｗ

汚物チキータ

>>297
パキシル飲んだか？
お前は朝まで起きて昼間に書いて夕方コテウォッチして大変だから、
相当精神的にまいってるだろうな。
お前の得意なパキシル飲んだか？

PA3NPTGAはここで、
「最後に書いたやつが勝ち！」の法則に出る。
俺の予想は当たる。

>>297
おいおい・・・自分に粘着するのかよ・・・とんだ倒錯者だぜ。青銅以下だ。

ま、PA3NPTGAが悔し涙に濡れながら顔真っ赤のプルプルで最後っ屁かますのは
俺が書かなくなってから30分過ぎて以後だろうな。
反撃されるのが相当怖いみたいだからな。寝る。

>>299
おれもこのスレの元住人だが、お前はこのスレをどうしたいんだ？
ID:PA3NPTGAの真の意図がこのスレを潰すことにあるのなら、
お前はこいつに釣られて荷担していることになるぞ。
煽られてないで落ち着け。

>>303
俺はただたんにPA3NPTGAのやり方が気に食わんだけだ。
お前は元住人って事だが、なぜなにもしなかったんだ？
俺はその方が不思議だ。

こんなもんか・・・
板が板ならスレもスレ
コテもコテなら煽りも煽りだ

>>301
>とんだ倒錯者だぜ。青銅以下だ。
とりあえず青銅は倒錯者だと言いたいのか？
無理をするからこういう綻びが出る。
>>304
>俺はただたんにPA3NPTGAのやり方が気に食わんだけだ。
ただ単にチキータのやり方が気に食わないPA3NPTGAと同じということだな。
さすが鏡というだけのことはある。結果、スレが荒れるところまで同じだ。
>お前は元住人って事だが、なぜなにもしなかったんだ？
現住人ではないし、現住人だってどういう態度を取るかは各自の自由だ。
>>305
そういう形でもいいからわかってくれ。

>>306
青銅を倒錯者であると言って罵倒したいのか？という意味。

くだらん雑談スレから性同議論になってるな。

性同はただの精神病だよ。色んな種類があるというが、
どっちにしても精神病。さっさと病院行って治して欲しいね。

なんかややこしいことになってるなあ・・・(;´Д`)なにこれ
>>287
ヘミヘとチキータへ

google検索すれば当時のスレッドが出てくるよ。
まだキャッシュに残ってればだけど。
でもここは2chだよ？何を信じるかは君次第だよ。
ＡＲＯだって、お造りさんだって、ヘミヘだって、私が「こいつはこうだ」と思えば
そう思うしかないし、違うと言われても匿名掲示板でどうやって正しいって証明する？
全てネタかもしれない。全てキャラかもしれない。
2chで写真を公開したところで、それが本人だとどうやって証明する？
OFF会？やめてよ。ここは2chだよ。誰でも実生活を離れて、性別年齢国籍関係なくなるからいいんじゃないか。
私はあの頃からあのキャラのままだし、いつもそこにいるよヽ(´ー｀)ノ君の思うとおりにすればいいよ
女と思うんならそれでいいし、男と思うんならそれでいい。
性同一性障害者だと思えばそれでいいし、それでも女として扱ってやるって思えば、それで良いんだよ。
君がそうと信じればそれでいいし、違うと思えばそれでいいんだよ。

「おまえは、メガノイドなのか？」

>>310
「みんなもう情緒もへったくれもないんだから」

「ここにいる誰も、見かけ通りではない」

>>262
スーパーには、置いてないのんとかあるんよー。
で、まぁ輸入食材店とかで買ってるよ。

とりあえずモツに来てよ。
気が向いたら。

>312
ここでの見かけは文字やから文字通り文字通りでないってことやね。

ちなみに青銅ってかかれるとブロンズって読んじゃうよ..

なんでブロンズセイントごときがゴールドセイントに勝てるんだ…

>>315
>なんでブロンズセイントごときがゴールドセイントに勝てるんだ…
小宇宙と書いて「コンジョウ」と読むものが、強い方が勝つ世界だから。

>>316＝汚物チキータ（& ◆Z2KySTSpOo）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
オフ会をぶち壊す、オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

>>309＠牝猫さん

＞なんかややこしいことになってるなあ・・・(;´Д`)なにこれ

たぶんね・・・この私と
牝猫さんが仲良く雑談している事で、胸中穏やかでなくなる人が
嫉妬に狂って荒してるんだとおもうよ♪

　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>女と思うんならそれでいいし

そーするよ　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ところで＞ALL

攻殻機動隊SAC2ndGIG22話（レンタルで見た）のなかの
合田一人（ごうだかずんど・内閣調査室の偉い人）のセリフで

「かくいう私も、童貞なのだよ」

っていうのがあるんだけどさ・・・・・

みんなどう思う？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

なんか物語が、ものすごい方向に突き進んでいるような気がして
続きが楽しみでならないんだけど

あとね「バナナフィッシュ」って漫画を立ち読み読破したんだけど
この作品を純愛モノだと思ったヘミヘの感性は正常でしょうか？

>>318
>たぶんね・・・この私と
>牝猫さんが仲良く雑談している事で、胸中穏やかでなくなる人が
>嫉妬に狂って荒してるんだとおもうよ♪
言葉の意味はよく判らんが、とにかくすごい自信だ

>>320
人間未満の汚物が人間のことを批評するなよｗ

>>318
おおけにヽ(´ー｀)ノ
ところでヘミヘってモツには来ないよね。
やっぱ男女板が良い？

>>319
士郎正宗読んだこと無い(;´Д`)
バナナフィッシュも読んだこと無い(;´Д`)フラワーコミックスだよね？

>この作品を純愛モノだと思ったヘミヘの感性は正常でしょうか？

純愛ってなんだろうって未だに(;´Д`)どこが「純」なのか？

>>316
あれ、ゴールドとかシルバーとかに分けてる意味ないじゃんね・・・

>>320

(´･ω･`)?

>>322-323＠牝猫さん

＞ところでヘミヘってモツには来ないよね。

あそこは、流れが早過ぎます（＾＾；

＞士郎正宗読んだこと無い(;´Д`)

あ・・・いや>>319は、TVｼﾘｰｽﾞ(アニメ）の新しい方です。

＞バナナフィッシュも読んだこと無い(;´Д`)フラワーコミックスだよね？

小学館の月間少女コミックだったのは記憶しています・・・・フラワーコミックスって
「花とゆめ」じゃなかったっけ？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡（少女漫画から離れて長いので・・・自信なし）

＞純愛ってなんだろうって未だに(;´Д`)どこが「純」なのか？

機会があったら御一読願います。
カネもカラダも介在しない男同士の友情こそが、真実の愛であると確信してしまいます。

>>325
>あそこは、流れが早過ぎます（＾＾；

まーそうね(;´Д`)雰囲気も違うし

>あ・・・いや>>319は、TVｼﾘｰｽﾞ(アニメ）の新しい方です。

アニメって評判悪いって聞くけど・・・ヘミヘはおもしろかった？
レンタルであるかなあ・・・

>＞バナナフィッシュも読んだこと無い(;´Д`)フラワーコミックスだよね？
>小学館の月間少女コミックだったのは記憶しています・・・・フラワーコミックスって
>「花とゆめ」じゃなかったっけ？

花ゆめは「花とゆめコミックス」だったはず

>＞純愛ってなんだろうって未だに(;´Д`)どこが「純」なのか？
>機会があったら御一読願います。
>カネもカラダも介在しない男同士の友情こそが、真実の愛であると確信してしまいます。

カネもカラダも介在しない男女同士の友情って経験したことある？ヽ(´ー｀)ノしてたら聞かせて

>>265さん
(´・ω・｀)？

>>267ヘミヘさん
某なんとか樹脂もチョコって言わない？
相場知らないけどｗ


ってゆ〜か、レスざっと読んでみたけど・・・
なんかとてつもなくどうでもいいことじゃない？
雑談用コテハン隔離スレでコテが馴れ合ってるのは普通だし
厨房の煽り合戦ならVIPあたりでやればよくない？

名前に、日本語入れなければ、名前欄が化けないっぽい。
と、思って、さっき書き込んだら、化けた…

意味判らん。

テスト

>>329＝汚物チキータ（◆BananaB4ho）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
オフ会をぶち壊す、オフ会幹事の妻を刺殺するなど暴言を吐いたキチガイ。

>>327
RIPヽ(´ー｀)ノRIP

>>328
特殊文字とか日本語でも第二水準とかだったら書けないとかあるんじゃないの？

そし

>>326＠牝猫さん

＞アニメって評判悪いって聞くけど・・・ヘミヘはおもしろかった？

最初の劇場版については、失敗策だと思いますし。
劇場版第2段の「イノセンス」は、突っ走りすぎて大衆には受け入れられないでしょう。
（ヘミヘは好き）
TVｼﾘｰｽﾞも、理屈っぽいヒトには面白いと思いますが、普通の人には・・・・(^◇^；)
（ヘミヘは好き）

＞花ゆめは「花とゆめコミックス」だったはず

言われて見れば・・・・そうですね〜　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞カネもカラダも介在しない男女同士の友情って経験したことある？

良い突っ込みです。　ヘミヘが調子に乗って尊大な態度に出なければ良かったのですが・・・・
壊れてしまいました・・・はい。

>>327＠RIPさん

あぁ・・・　タイマ樹脂ね〜（￣〜￣;）

興味あるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>331猫さん
(^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪

>>334ヘミヘさん
それよりもメタンフェタミンの方ｋあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>334
この時間に一回だけしかやりとりできないのが寂しいなーヽ(´ー｀)ノ

>TVｼﾘｰｽﾞも、理屈っぽいヒトには面白いと思いますが、普通の人には・・・・(^◇^；)
>（ヘミヘは好き）

小説はおもしろいって聞くんですが、両方比べてみてどうですか？

>良い突っ込みです。　ヘミヘが調子に乗って尊大な態度に出なければ良かったのですが・・・・
>壊れてしまいました・・・はい。

そうか・・・壊しちゃったのか・・・ﾆﾔﾆﾔ(´ー｀)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ

>>335
こ(ﾟДﾟ)ん(ﾟДﾟ)ば(ﾟДﾟ)ぼ(ﾟДﾟ)わ

薬やめなさい。マジに。

シドヴィシャスの死に方見たら、薬はあかんと思えるよ。

>>337
>薬やめなさい。マジに。
人間自然が一番ですな…

>>339
おかしくなったら補正するために薬があるんであって、
楽しみのためにやるもんじゃないと思う(だけだけど)。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105166978/l50

70 ：浦安小町 ◆NIpeCVEuKM ：05/01/25 23:12:31 ID:5SWWx84O
チキータがネットナンパ師だなんて、馬鹿な冗談はよせ。
自分を売り込む根性も相手を良い気分にさせるテクもなければ、
そういうスキルを得る努力も全くしない。
何かといえばｷﾀﾜｧを連発して粘着するだけ。
女の一人も喰えないような奴をナンパ師とは呼ばん。

>>335＠RIPさん

＞それよりもメタンフェタミン

北朝鮮に資金援助するのか？　（￣〜￣;）

>>336＠牝猫さん

＞この時間に一回だけしかやりとりできないのが寂しいなーヽ(´ー｀)ノ

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あ〜えないじかんがぁ♪

　あ〜いそだてるのさぁ　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞小説はおもしろいって聞くんですが、両方比べてみてどうですか？

攻殻機動隊の小説って読んだ事ない・・・・ていうか有るの？
「原作」を指しているのなら漫画ですが、立ち読み読破した感想を述べると
「暇つぶし」には充分かな・・・と（＾＾；

良く言えば「内容が濃い」けど、欄外（コマの外の空白部分）に
やたらめったら注釈が大量に書きこまれていて漫画としては邪道です。

アニメ（劇場版一作目）の草薙素子（くさなぎもとこ）は
「自分って何よ？」という哲学オタが陥りがちな悩みを抱えているのに対して
漫画の草薙素子は、夫と組織とのハザマで一時的に悩むくらいで
（なんと結婚歴があるのだ）基本的に能天気です。

原作の、高度に理屈を駆使した、予測の追いつかない展開に関心はしますが
少なくとも読者を「感動」させるような作品ではありません。

好みの問題なのだと思いますよぅ　♪♪♪　　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>343
ごめん、マンガが原作だった(;´Д`)

>>339
汚物は最低だな。口きくなよｗ

>>342
>~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　あ〜えないじかんがぁ♪
>　あ〜いそだてるのさぁ　♪♪♪　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

１年くらいシーズンが開いちゃうとイラっとして
見なくなるCS番組とかってあるよね(´ー｀)

チロルのきなこ餅風味食べてみた(;´Д`)すごい
まんまきなこ餅やん・・・

>>337猫さん
耐性付いちゃってるからどうでもいいかもｗ
眠剤が全く効かなくなってきたし・・・ｏｒｚ

>>342ヘミヘさん
合成法とかググっても出ないからｗ
作り方あるのかな・・・ってね

>>347
きなこもちっぽさというか、本物の味の再現度はトップだと思う＞きなこもち

>>349＝汚物チキータ（◆BananaB4ho / & ◆Z2KySTSpOo）は、
男女板の女コテにオフを迫り粘着しストーカーや脅迫を行ったキモブサ童貞。
妊娠中だった人妻コテを「死産しろ」と罵倒、
彼女がオフ会に参加したらオフ会をぶち壊すと脅し、
別の人妻コテにプライヴェートでの通信を拒絶されたことに腹を立て、
彼女の男性関係を夫にばらされたくなければ通信を復活させろと脅して
実際に彼女の夫にそういう内容のメールを送り、
その女コテと交際していた男コテとあるオフ会幹事が共謀して
自分をオフ会から排斥しようとしていると難癖をつけ、
そのオフ会幹事に彼の妻を刺殺すると脅迫したキチガイ。

>>349
汚物が人間の食べ物のことを語るなよ(ﾜﾗ

このスレはコテ四つ（二人と一匹と一個）だけでまわしてるんだな(ｹﾞﾗ

>>346＠牝猫さん

＞１年くらいシーズンが開いちゃうとイラっとして
＞見なくなるCS番組とかってあるよね(´ー｀)

その番組を愛していたら、何十年たっても見たいはずっ！！！

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ていうか、魂関係のネタ振ってよ〜　♪♪♪

>>348＠RIPさん

＞作り方あるのかな・・・ってね

ググッたくらいでは出てこないでしょうね〜（＾＾；
ヘミヘが、その類のモノに手を出した事例は・・・・・
実験的（笑）にシンナーを使ってみたのと
実験的（笑）に“ラッシュ”を使ってみた事だけですね〜

シンナーの方は、開始後何分かで
（実験なので、症状が変化するたびに記録を取ろうとしていたけど出来なかった）
アゴ回りの麻痺が生じて、時々記憶が中断して・・・・

そこで無限後退ですよ！　　時計を見て時刻を確認して
////////////////////////////////////////////////////////
「何時何分に意識が回復・・・・」
「何時何分に意識が回復した事を確認・・・」
「何時何分に意識が回復した事を確認した事を振り返る・・・・」
「何時何分に意識が回復した事を確認した事を振り返ってちょっとまて
振り返りきれなくなるじゃないか・・・・
「何時何分に意識が回復した事を確認した事を振り返った所で
このままでは振り返りきれなくなると思った・・・って誰が振り返るんだ？」
「そもそもは実験だ、始めから終わりまで・・・・
全部終わってから評価を定めるんだ・・・ってだれが？
・・・・神だ・・・歴史が全部終わってから」
/////////////////////////////////////////////////////////////
てな感じですよ（笑)

もともとが「実験」なので
自分の状態（症状）を詳細に記録（記憶）しようとしていたために
上記のような状態になったのだと思いますが・・・
「最終的」には気分が悪くなって「戻して」実験終了
翌日、まるっと一日、強烈に気分が悪い状態が続いて
「もう2度とやらん」ときめて、実際にやってません。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

「ラッシュ」の方も同じ動機ですが、シンナーの時に使ったものが
品質的に問題があった可能性を排除できなかったので
精製の度合いが高い（らしい）「ラッシュ」でも実験して見ますた。

知覚（聴覚・痛覚・平衡感覚など）が麻痺して
心拍数が上がって血圧も上がって
脳に血液が「どっくんどっくん」って感じで流れ込んで

・・・・でも吸引を止めると、すぅ〜っと症状が軽くなるんだなこれが

期待していた症状（幻覚とか多幸感）が無かったので
１ビンを何パターンかで実験して使いきって、それっきりです。

シンナーや酒もそうだけど、ヘミヘの体質（精神構造？）には合わない様です。
酒の場合でいうと、ｱﾙｺｰﾙで低下した知覚や運動神経を補うために
警戒心が亢進して、リラックスなど出来る心境では無くなるのです。

産まれた時から戦いつづけてきた・・・・・
死ぬまで戦わなければならない・・・・・

孤高の戦闘コテ「フェミヘイター」に安息の時は無い。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　.｡oO(私がリラックスするのは死ぬときだ。)

>>348
あんたにナンシー・スパンゲンの陰を見た(´ー｀)

>>353
どんなネタふろうかな(;´Д`)って、ここは元々何を話す所だっけ？

>>355
脳は、もともとかなりの情報を自分からシャットアウトしてるんだっけ。
混乱するから。
で、何かのきっかけ(薬品やらホルモンやら)でその安全装置が働かなくなると
風景が虹色に見えたり、全ての事象を理解できた気持ちになったり
あらゆる事に敏感になったりするんだっけ。
共感覚を得る事はできるのかな？音を聞くと色が見えるってやつ。
で、そのときは「悟った！」って気持ちになるんだけど、
覚めてから内容を聞いてもちんぷんかんぷんだったりするんですね。

>>356
わたしはお酒はちょびっとしか飲めないし、
お酒で楽しくなったりストレス発散したりとか言ってる人の気持ちを直感で理解できません。
すぐ肩が痛くなってあつーくなってくるし。
楽しくないし。
味がおいしいっていえばおいしいけど、それくらいだし・・・・

>>358＠牝猫さん

ここは元々・・・・宇宙の真理について語り合うスレです。

などと言って見るテスト　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞で、そのときは「悟った！」って気持ちになるんだけど、
＞覚めてから内容を聞いてもちんぷんかんぷんだったりするんですね。

使った薬物がしょぼかったからかもしれませんが・・・・
ヘミヘの場合「悟った」というような気持ちにはなりませんでしたざんねんながら

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(期待してたんだけどね〜)

>>360＠牝猫さん

＞すぐ肩が痛くなってあつーくなってくるし。

肩に“キツネ”が噛みついたような感じになることがありますね〜
なんか「ぎゅっ」っと掴まれたような

　　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ここ以外に二つのスレの雑談ネタもレス作って投稿したらもうこんな時間・・・（＾＾；

おやしみ〜＞牝猫さん

>>361
>ここは元々・・・・宇宙の真理について語り合うスレです。
>などと言って見るテスト　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

事象に主体性があるかどうかの検証
とか言ってみたりするテスト(;≧∇≦)

>使った薬物がしょぼかったからかもしれませんが・・・・
>ヘミヘの場合「悟った」というような気持ちにはなりませんでしたざんねんながら

だいたい「悟った！」ってのも脳内の物質反応が見せた幻影でしょうしねー。
修行で悟った！って人も脳内ホルモンの物質反応かもしれないし。

>>362
キツネが！(;´Д`)ﾋｯ

>>349
やばい(;´Д`)おいしい
今日も一個食べてしまったよ。
本物とはまた違ったおいしさ

>>366
いちごだいふくときなこもちは、兄弟もしくは色違い。

しかし、人気はきなこもちの方が絶大。
http://www.tirol-choco.com/owabi.html

>>367
いちごだいふくのなんてあんの？

>>368
私はバラエティパックをスーパーで買う位です。
一個売りを買っているのですか？

>>369
ううん。コンビニで他の物とまとめて。
一個だけってのは確かに勇気が試される・・・

>>370
今時駄菓子屋さんではありませんよね。
ちょっとつまらない気もします。

>>368
これの2004年を…　
http://www.tirol-choco.com/collection.html
今、イチゴ系味の10円のが10個ぐらい入って100円ぐらいで売っているのが
コンビニとか行けばあるんだけど、そんなかには言っている。
食感はきなこもちと同じ。味が違うだけの単なる2Pキャラです。

>>355ヘミヘさん
マリパン？


ってゆ〜か
ﾁｷﾀｿ懐かしいｗ

>>371
大阪に住んでた頃は駄菓子屋さんも生き残ってたし、
そこではお菓子いっこにことか平気で買えたんだけど、
四日市や名古屋に来てからは駄菓子屋さんそのものを見なく成っちゃったんだよね。
あるところにはあるらしいんだけど。

>>372
ふーむなるほど。
ところで、その上の2005年のやつのイチゴプリンに書いてあるセリフが好きで・・・
奪ってみなさいよ！だっけ？

>>364＠牝猫さん

＞事象に主体性があるかどうかの検証

それって「行為に意識があるかどうか」というのと同じでわ（´･ω･`)?

＞修行で悟った！って人も脳内ホルモンの物質反応かもしれないし。

断食とかすると、神経の被覆である脂肪分までエネルギーとして消費してしまって
神経があちこちでショートして幻想を見てしまうらしいですね。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>373＠RIPさん

マリパンって・・・・

なぁに？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

バレンタインデーか・・・・・（ぼそ）

　　　　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>375
イラストの犬みたいな生物がいい。
てか、あの台詞は、あの犬に言ってんの…？

>>373
きなこもとと同時期の抹茶あずきは、再現度もイマイチで、味もイマイチで、
きなこもちとの差がありすぎ…

>>378
セリフは
「ほしかったらうばってみなさいよ」
「はやく持ってきなさいよ！」
「やっとみつけた幸せってやつね」
「そんな小さないやしで足りるの？」
「この甘ったれが!」
「あんな男すぐにおとせるわよ」
「あの人が来ない…プリンも来ない…」
「そんな小汚い技使うなんて…!!」
「私そんなに甘くないの」
「そんなマヌケな顔しないの！」
の10種類みたい。
凄すぎる(;´Д`)
犬と食べる人両方に訴えてるみたい。

>きなこもとと同時期の抹茶あずきは、再現度もイマイチで、味もイマイチで、
>きなこもちとの差がありすぎ…

和風+チョコを駄菓子に。って難しいんじゃない？
ムースポッキーのあずき味はおいしいらしいけど。

>>376ヘミヘさん
麻の種砕いてアルコールで・・・って
SSRIハイアタックにはかないませんわね・・・おほほほ
スコポラミン＋高濃度アルコールって素敵ね♪

>>380
SSRIもSNRIもきかない、
何飲んでも眠くなるだけ、
偏頭痛の薬は体中が痛くなる。
私は薬は飲んじゃ駄目な体なんだと思いました。

お酒にしろ、薬にしろ、楽しめる人はその分幸せかもね。

>>380＠RIPさん

麻の種ってスコポラミンが入ってるの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞スコポラミン＋高濃度アルコールって素敵ね♪

ｱﾙｺｰﾙの濃度はどれくらい？
自白剤として使う場合は、ｱﾙｺｰﾙは要らないんでしょ？

>>381＠牝猫さん

SSRIとかNRIって、なぁに？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞偏頭痛の薬は体中が痛くなる

クスリが合ってないのでは・・・・・？

あと「偏頭痛」ってタダの頭痛とどう違うの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>382
>クスリが合ってないのでは・・・・・？
>あと「偏頭痛」ってタダの頭痛とどう違うの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

頭痛はいろんな種類があって、それぞれ原因が違うんだよー
偏頭痛は、たしか今の研究で一番信憑性があるとされてるのは、
脳の血管の周りを太い神経が取り巻いているんだけど、
なにかのきっかけで一旦血管が萎んで、それに対処するために
脳が血管を広げるように指令を出すんだよね。
で、そのときに広がりすぎて、
神経を圧迫しちゃうわけ。
血管が萎んだときにそれがたまたま視覚領域と関係している場合が多いから、
閃輝暗点って呼ばれるハデーな光が見えたりするわけ。
これが来ると、ほぼ確実に30分後には七転八倒する痛みが起こるんだよね。
しかも、この前兆がある時に鎮痛薬を飲まないと、まず一日が無駄になってしまう。痛みで。
http://www.geocities.jp/ja7cia/kenko.htm
これの左側の図が良く表してます。酷いときは、これだけでほとんど目の前が見えなくなります。
で、今は前兆後に飲んでも効果のある特効薬とかあるんですが、
各種ためしてみたんですけどどれも合わないんですよ・・・・
内科医とはいつも相談してるんですが、なかなか良い薬が見つからなくて・・・
しかたがないので市販の鎮痛薬を早めに飲んで対処してます。

>>383＠牝猫さん

リンク先、けっこう分量が多いですね〜　勉強になりそう（＾-＾）

＞なにかのきっかけで一旦血管が萎んで、それに対処するために

このきっかけを無くせば、解決？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

頭痛大学・・・・悩んでいる人が多いようですね〜　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

頭痛とは違うけど、あるていど激しい運動をした後に、聴覚と視覚が鈍くなって
（耳鳴りの激しい状態で耳が遠くなる＆視野が白っぽくぼやけてモノが見え難くなる）
痛覚や疲労感（激しい運動をしたのに）が無くなって
息苦しさも（息切れしてたのに）無くなって

というような症状が数分続いて、緩やかに回復・・・・というのが

たま〜にあります。

「ある程度激しい運動」というのが
自転車でちょいとハイペースで走っただけのケースもあって前兆が無いのと同じだったり・・・
↑の時は、視野が白っちゃけたまま、横断歩道を渡ったりしましたが（笑）

ヘミヘは、生きています。　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　じゃぁね　♪♪♪

>>384
それがなかなかなくならないんですよね。
日常的に飲まなきゃならない予防薬とかあるんですが、絶対ではないですし。

>>385
ランナーズハイみたいなものですか？
わたしは硫黄を抜いた真夏の硫黄タンクの中で一日中磁力探傷検査をやってるときに
ああ、このまま死ぬのかな・・・とかふっと思うほど辛くて、
体がふわっと浮いたような感触を味わったことがありますが。

>>386
ヽ(´ー｀)ノ>>675

偏頭痛はな、ツムラの３１か１３番の漢方薬が、
けっこういいらしいで

>>390
それ、たぶん漢方薬だよね？コストパフォーマンス的にちょっと・・・
でも一応薬局で見てみます。ありがとう

>>388＠牝猫さん

＞ランナーズハイみたいなものですか？

それって、聞く所に拠れば、けっこう気持ちいいもののようですが
ヘミヘの場合は、感覚が麻痺しているために不安にさいなまれてしまうのです。

＞真夏の硫黄タンクの中で一日中磁力探傷検査をやってるときに

ロボットで自動的に検査できるように・・・なってないの？
ガスタンクは、昔は、人間が中に入って探傷検査していたけど
現在（十年くらい前にはもう）ロボットで自動的に検査するように
なってるのをTVで見ましたが・・・

硫黄タンクとガスタンクで（会社によって？）事情が違うのかも

＞体がふわっと浮いたような感触を味わったことがありますが。

それわ熱中症の前段階・・・ですね・・・・（＾＾；

へみへは、炎天下の作業経験が豊富で（笑）
１時間辺り1リットル以上の水分補給が必要なケースもあるのを
経験的に知っていますが（休憩時間に1.5-２リットルがぶ飲み）
普通の人は、そんなに大量に飲まないので、熱中症のリスクが高いです。

＞ヽ(´ー｀)ノ>>675

未来にハイリンしても・・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ところで
http://www.geocities.jp/ja7cia/kenko.htm

↑ここの全文読んでいませんね？（￣ー￣）
下のほうに、耳よりな情報がありましたよ。
閃揮暗点が起きたら、後頭部をマッサージすると
頭痛が、大幅に緩和されると言う事です。
具体的なマッサージ方法は、リンク先をどうぞ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>393
すいません、そのマッサージはすでに試していて、全然役に立ちませんでした。
で、今日も内科医と相談したんですけど、
もともと弱い自律神経と連動して、下痢や肩こりなどと一緒に偏頭痛が来ることがあって、
わたしはこれに該当しているようです。
もう慣れるか、対処療法しかないね。一生付き合っていきましょう。って事になりました。

>>392
>それって、聞く所に拠れば、けっこう気持ちいいもののようですが
>ヘミヘの場合は、感覚が麻痺しているために不安にさいなまれてしまうのです。

「きもちいい」って感じるまでに時間がかかる(シナプスの接続が必要)って感覚が存在するって聞きましたよ。
それかも。

>ロボットで自動的に検査できるように・・・なってないの？
>ガスタンクは、昔は、人間が中に入って探傷検査していたけど
>現在（十年くらい前にはもう）ロボットで自動的に検査するように
>なってるのをTVで見ましたが・・・

うちの営業所はそんなん買うお金無かったですよ。
X線の管球一本壊れただけで大騒ぎで親会社になんとかしてもらってましたから。

>硫黄タンクとガスタンクで（会社によって？）事情が違うのかも

つーかたぶん、工賃の問題なんだと思います。

>＞体がふわっと浮いたような感触を味わったことがありますが。
>それわ熱中症の前段階・・・ですね・・・・（＾＾；
>へみへは、炎天下の作業経験が豊富で（笑）
>１時間辺り1リットル以上の水分補給が必要なケースもあるのを
>経験的に知っていますが（休憩時間に1.5-２リットルがぶ飲み）
>普通の人は、そんなに大量に飲まないので、熱中症のリスクが高いです。

たぶんそれです。全然休憩も水分補給もさせてくれねーでやんの(;´Д`)しかも国民保険しか使わせてくれない。
こんないつ死ぬかわかんない会社、辞めてやる！って言って実際に辞めさせてくれたのは一年半後・・・

そういえば、砂漠を歩くときは、のどが渇いて無くても定期的に水を取らないとやばいんですよね。
すごい速さで水分が消耗するから。

>>394-395＠牝猫さん

＞そのマッサージはすでに試していて、全然役に立ちませんでした。

あら・・・・（＾＾；

＞もともと弱い自律神経と連動して、

自律神経と言えば↓
http://www.biwa.ne.jp/~and/sutoresu.htm#6

これは、試されました？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

うっ・・・自分でりんくしといてなんだけど、日本語が変だなここ。

＞「きもちいい」って感じるまでに時間がかかる

あ・・・でも、某家屋の基礎の応急処置のときは、ホンの3〜4分の作業で
症状がでたので、ランナーズハイとは関係無いとおもふ。

＞つーかたぶん、工賃の問題なんだと思います。

工期もあるのでしょうね。それと硫黄は金属を腐食させる作用があるし・・・

＞たぶんそれです。全然休憩も水分補給もさせてくれねーでやんの

あからさまな不法労働の強要・・・・

ヘミヘの思うに、そういった勤務をさせること自体が暴行罪の要件を満たすし
傷害や病気（熱中症含む）になったら、傷害罪で刑務所にぶち込むべきだと思う。

＞そういえば、砂漠を歩くときは、のどが渇いて無くても定期的に水を

湾岸戦争時の米兵は、一時間あたり2リットル飲む事を指示されていました。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>381猫さん
耐性付いちゃうからね・・・リタリンなんかそうだけど
肝臓にかかる負荷も凄いし

>>382ヘミヘさん
ヒヨスチアミンだったかしら・・・朝顔の種ですけどｗ
自白剤ならメスカリンとか？
どっちにしろ分量間違えると死ぬけどｗ
確か体重に対して何グラムって感じで

>>396
>＞つーかたぶん、工賃の問題なんだと思います。
>工期もあるのでしょうね。それと硫黄は金属を腐食させる作用があるし・・・

まーうちは普通の原油タンクとか火力発電のボイラーとかやってましたから、
機械化できたらできたで言うこと無いんですけどね・・・
やっぱり人間の目で確かめるのが確実って事と、いろいろと財政的な問題で
なかなか機械化はさせてもらえませんでした。場末の現場って、こんなもんです(ρ_;)

>自律神経と言えば↓
>http://www.biwa.ne.jp/~and/sutoresu.htm#6
>
>これは、試されました？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

下の欄のは、日常的にやってることなんですが、
上のは瞑想に近くて、ちょっと難しいです。
あと眩しい光が引き金になるみたい。

>>397
>＞たぶんそれです。全然休憩も水分補給もさせてくれねーでやんの
>あからさまな不法労働の強要・・・・
>ヘミヘの思うに、そういった勤務をさせること自体が暴行罪の要件を満たすし
>傷害や病気（熱中症含む）になったら、傷害罪で刑務所にぶち込むべきだと思う。

そういう意味での暴力って、底辺の職場は本当に無くなりませんね。
ロクな教育もなしにいきなり現場に出されて恫喝されてる子とかいたし、
それこそ変な就労時間(終わったと思ったら営業所から電話がかかってきて
いきなりそのまま車に乗せられて四日市から知多へ深夜出張。
そのまま徹夜で撮影したり)が積み重なって、とうとう客先で暴れて精神病院に連れて行かれた子とかいました。
職場では「あいつは前から変なやつだった」とか「＊＊君みたいになったらあかんでー笑」とか
そういう人種ばかりで、ああわたしもこういう人たちと同じレベルの人間なんだと思うと愕然としましたね。
(類は友を呼ぶと言う意味で)

>＞そういえば、砂漠を歩くときは、のどが渇いて無くても定期的に水を
>湾岸戦争時の米兵は、一時間あたり2リットル飲む事を指示されていました。

でしょうねー・・・
南極とかでも、お腹が減って無くても無理矢理食べろとか言うらしいですね。

>>398
耐性って、多分わたしの事なんだろうけど、
耐性つくほど飲んでないよー。
一ヶ月我慢して試してみて、合わなかったからすっぱりやめたんだよー。
なんか、肌がざわざわする感じで頭は痛くて重いし嫌になった。

>>401猫さん
体質的に合わなかったのね・・・
でも薬に頼るのってよくないしねｗ
内蔵壊すし・・・

>>402
なんか、効き過ぎるのかもしれないって言われた。
期待されない作用(副作用)までも強く出る体質とか。
あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど、
やっぱり肝臓が調子悪いのと貧血気味だからみたい。

>あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど、
仲間♪

昨日は、悪禁の巻き添えで書き込めなかった(┰_┰)

今日は、どうかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ををっ♥　書きこめたので昨日投稿するつもりだったレスを早速♪

>>399＠牝猫さん

＞下の欄のは、日常的にやってることなんですが、

「自分なりの　解消法を　持つ」欄の事？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞上のは瞑想に近くて、ちょっと難しいです。

こっちは↑シュルツの自律訓練？
始めてから一ヶ月くらいは思い通りにならなくても、そんな物です。

＞あと眩しい光が引き金になるみたい。

光過敏性てんかん？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞そういう意味での暴力って、底辺の職場は本当に無くなりませんね。

無能な経営者を追放しようっ！

＞南極とかでも、お腹が減って無くても無理矢理食べろとか言うらしいですね。

これは知らない（＾＾；　太ってたほうが適応しやすいとは思うけど。

＞あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど

夜勤だった時に爪が欠けまくってたなぁ・・・・（遠い目）

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>403猫さん
羨ましいわね・・・ワタシの場合麻酔すら効かない変な体質だから・・・
肝臓が壊れるのってSSRI特有ってゆ〜か
大麻解禁すればいいのにね
あれは煙草より無害だし

>>405
なにかしたな・・・？？？(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

>>406
>＞下の欄のは、日常的にやってることなんですが、
>「自分なりの　解消法を　持つ」欄の事？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

うん

>＞上のは瞑想に近くて、ちょっと難しいです。
>こっちは↑シュルツの自律訓練？
>始めてから一ヶ月くらいは思い通りにならなくても、そんな物です。

うん。そう・・・・
でもその続ける根気がね・・・

>＞あと眩しい光が引き金になるみたい。
>光過敏性てんかん？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

てんかんとかじゃなくって、単にまぶしいのと騒がしいのに弱いんですよ。
特に逆光とか。
だから、朝とか窓辺から日差しが入ると後頭部がちょっと痛くなったり、目がちかちかしたり、
夜中の対向車線のハイビームで不快になったりするんです。

>>407
>＞そういう意味での暴力って、底辺の職場は本当に無くなりませんね。
>無能な経営者を追放しようっ！

立て、万国の〜　労働者〜♪(´Д`)

>＞南極とかでも、お腹が減って無くても無理矢理食べろとか言うらしいですね。
>これは知らない（＾＾；　太ってたほうが適応しやすいとは思うけど。

体温を維持するだけでめちゃくちゃエネルギー使うんで、
外に出てるときはお腹が減って無くても(どっちもち、神経が寒さでやられちゃって空腹を感じないらしい)
カロリー値の高いものをわしわし食べろって事が昔あったみたいです。

>＞あと最近えらい爪が欠けやすいんだけど
>夜勤だった時に爪が欠けまくってたなぁ・・・・（遠い目）

貧血の時と、肝臓が弱ってるときに欠けやすいらしいですよ・・・

>>408
はげ山の〜はげ鷹が〜
わたしを　すこし囓ったから〜
ハッシッシ　ハッシッシ
ハッシッシをあげたのさ〜
oooh
夢見るたび〜♪

>>405
http://www.excite.co.jp/News/society/20050208193800/20050209M40.066.html
これ？

>>408＠RIPさん
＞大麻解禁すればいいのにね

麻酔は効かなくても大麻は効くの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>409＠牝猫さん

＞でもその続ける根気がね・・・

DHAを飲むと、根気強くなるよ♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞朝とか窓辺から日差しが入ると後頭部がちょっと痛くなったり、目がちかちかしたり

ふむふむ、強い光で視覚野の活動が亢進して血流を増やそうとする事が
血管の痙攣のきっかけになっている・・・・と

＞立て、万国の〜　労働者〜♪(´Д`)

ていうか、人材資源を有能な経営者の管理下におけば解決するですよ。
無能な経営者は、労働者から搾取するだけで
有能な経営者は、労働者の生産性を効率化させてみんな幸せになるもん。

＞カロリー値の高いものをわしわし食べろって事が昔あったみたいです。

健康に悪そう・・・（＾＾；

＞貧血の時と、肝臓が弱ってるときに欠けやすいらしいですよ・・・

へみへに貧血はありえません。（ヘモグロビン量が大体15を超えてる）
夜勤は肝臓に負担を強いるらしいです。（某薬局の薬剤師が言ってた）

>>412

　たぶん違うでしょう。　「犯罪予告カキコ」ならホストごと悪禁の必要は無いでしょ？

>>413
>＞でもその続ける根気がね・・・
>DHAを飲むと、根気強くなるよ♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

高い(;´Д`)お金ない

>＞朝とか窓辺から日差しが入ると後頭部がちょっと痛くなったり、目がちかちかしたり
>ふむふむ、強い光で視覚野の活動が亢進して血流を増やそうとする事が
>血管の痙攣のきっかけになっている・・・・と

たぶんねー。
もともとギラギラハデハデなのとか騒音とかが嫌いってのもあるし。
嫌な匂いを長いこと嗅いでいると気持ち悪くなったりするでしょ？
あれに似てるかも。

>>414
>＞立て、万国の〜　労働者〜♪(´Д`)
>ていうか、人材資源を有能な経営者の管理下におけば解決するですよ。
>無能な経営者は、労働者から搾取するだけで
>有能な経営者は、労働者の生産性を効率化させてみんな幸せになるもん。

理屈はそうなんだけど、それを実行してる会社は実際には・・・・
なんかダメの再生産で会社をなんとか持たせる事しか頭にないって人が多い。

>＞貧血の時と、肝臓が弱ってるときに欠けやすいらしいですよ・・・
>へみへに貧血はありえません。（ヘモグロビン量が大体15を超えてる）
>夜勤は肝臓に負担を強いるらしいです。（某薬局の薬剤師が言ってた）

じゃあ、たぶんそれだあ。ひょっとして夜更かしもだめ？？

>>>412
>　たぶん違うでしょう。　「犯罪予告カキコ」ならホストごと悪禁の必要は無いでしょ？

でもPHSだったら固定IPじゃないんでホストごとアクセス禁止にしないとダメだから、
巻き添え食うんじゃないのかなあ。って、ヘミヘさんってPHSなの？

>>415-416＠牝猫さん

＞高い(;´Д`)お金ない

そういえば、ヘミヘも・・・・・（＾＾；

＞もともとギラギラハデハデなのとか騒音とかが嫌いってのもあるし。

騒音というか、外出する時は耳栓していたりするσ（^_^）

＞なんかダメの再生産で会社をなんとか持たせる事しか頭にないって人が多い。

無能なくせに、２代目だからというだけで社長に収まったりするとそうなりますね。

＞ゃあ、たぶんそれだあ。ひょっとして夜更かしもだめ？？

程度問題かと・・・・、毎日明け方まで起きてるようだと確実に良くないだろうし・・・・

＞ヘミヘさんってPHSなの？

・・・・・・・・（^◇^；）

　　（なんてね♥）Oo｡.~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

ジャンク屋で買ってきたATX電源は、やっぱりジャンクだった（＾＾；
目視で異常が見つからないケースって原因を特定しにくいんだけど
経験的にｼｮｯﾄｷﾊﾞﾘｱﾀﾞｲｵｰﾄﾞが逝かれてるｹｰｽが多いので
チェックしてみたけど異常が無かった・・・
結局、一次側キャパシタの半田クラックが原因だと判ったのは
部品取り化して幾つかの部品を破壊した後になって
キャパシタをチカラまかせにもいだ時だった（笑）
（キャパシタの銘柄が三流だったので、半田コテは使わなかった）
クラックが入ってたから、あっさりと抜けたのね・・・・

攻殻機動隊の劇場版（ｺﾞｰｽﾄｲﾝｻﾞｼｪﾙ）をレンタルして見た・・・・

イノセンスと同じ歌だといまさら気がついた（＾＾；
（7〜8年前にレンタルで見たけど、忘れていた・・・）

あと「マトリックス」のスミス君のモデルは（自主規制）だったのね・・・
アンダーソン君は（自主規制）と戦って勝てる人間として
考え出されたヒーローだったのね（＾＾；
（自主規制）の捉え方が間違ってるようなきもするけど。

ウインドウズ3.1の時代にあんな作品を作った日本は偉大だなぁ

まだ見てない人は、マトリックス三部作を全部見てイノセンスをみてから
ｺﾞｰｽﾄｲﾝｻﾞｼｪﾙを見ることをお勧めするです。
（この順序の方が、感慨深いものがある）

もっとも大抵の人は、マトリックスの３番目で白けてしまうだろうけど・・・

>>411猫さん
そんな歌あるの？

>>413ヘミヘさん
ノーコメントじゃだめ？ｗ

>>420
常田富士男(まんが日本昔話のおじいさんの声優のひと)
の
「私のビートルズ」

>>419
やっと書き込み規制が解除されました。
おひさー。

マトリクス第一部は、SFマニアの子がギブスンのニューロマンサーを映像化したみたいな感じだって
えらい気に入ってたんですが、第二部はDVD持ってるクセにまだ見て無くて(わたしもですが)
第三部は妙ちくりんな宗教談義みたいでやだとか言ってました。

>>417
>＞なんかダメの再生産で会社をなんとか持たせる事しか頭にないって人が多い。
>無能なくせに、２代目だからというだけで社長に収まったりするとそうなりますね。

ソフトウェアやハードウェアを売りにしてる会社はやっぱり現場を知ってる人でないと
だめだと思います。
根性論たった一つだけでたたき上げた精神論宗教論者がトップに立つとロクな事無い。
精神論は大事ですが、それだけでは危険ですよ。商品知識もないのにお客の顔色伺って
イエスマンになっちゃったり。

>>421猫さん
(´･ω･｀)？
ずうとるび？

>424
「おーい山田君、座布団全部持ってけ！」

>>420＠RIPさん

＞ノーコメントじゃだめ？ｗ

(;¬_¬)・・・・・

>>422-423＠牝猫さん

＞やっと書き込み規制が解除されました。

なんかやったな(￣ー￣)

＞SFマニアの子がギブスンのニューロマンサーを映像化したみたいな感じ

ニューロマンサーって知らない・・・（＾＾；

＞第三部は妙ちくりんな宗教談義みたいでやだとか言ってました。

わけのわからん会話が多くて白けたのは確かです（＾＾；
ハリウッドの欠点として、政治的にケチがつきそうな内容は
自主規制がかかってしまうので脚本家が意図していない展開になって
前後で話がわけわかめになることが少なくないらしいです。

＞ソフトウェアやハードウェアを売りにしてる会社はやっぱり現場を知ってる人でないと

基本的には、その通りですね。
根性とか気合とか・・・・へみへはキライです。ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞商品知識もないのにお客の顔色伺ってイエスマンになっちゃったり。

直流10ボルト10アンペアのDCアダプター（非安定）を注文したのに
電圧計で測定したら16ボルトもあったとかクレーム付けたり（笑）

・・・・って例がマニアックすぎ？（＾＾；

>>425＠ﾐ　･д･ﾐ さん

ビートルズってあれでしょ？　リンコﾞとかレモンとかが居るグループ。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>426
なんかうちのプロバイダでウイルスばらまいたり
あらゆる板を荒らし回った御仁がいたみたいで、
それでずーっと規制されてました。(;´Д`)アパシー

>>429＠牝猫さん

何者かは解かりませんが、北朝鮮の工作員が
日本への嫌がらせとして、あらゆるプロバイダを順繰りにつかって
2チャンネルを荒しているのかもしれませんね〜

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

なんかメール見たら、イタリア語でロレックスの通販のメールが4通きてた。

なんで(´･ω･`)?

>>425ﾐ ・д･ﾐ さん
お後がよろしいようで・・・

>>426ヘミヘさん
セッティング次第でＢＡＤ入ったりするし・・・

ってゆ〜か、通販のロレックッス
届いてみたら「ラレックス」になってたりねｗ

>>432
ヘタに返信すると、ワシワシスパムが来るだろうね(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

>>432＠RIPさん

＞セッティング次第でＢＡＤ入ったりするし・・

薬物より、もっとイイコトﾐ･д･ﾐしよ♥

＞届いてみたら「ラレックス」になってたりねｗ

そういうオチだったのかも、綴りまで確認しなかったし
ていうか、スパムメールを信頼して注文するほど
豪胆な男ではないし（＾＾；

>>433＠牝猫さん

返信しないどころか受信拒否リストが大変な事になってる・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>434
>返信しないどころか受信拒否リストが大変な事になってる・・・

blogのコメントスパムをなんとかできないかなあ・・・
すんごいうざい・・・
スパムってなんのためにあるんだろう
読んで欲しいから打つんじゃないのかなあ
今のままだと誰も読まないよねえ

>>435＠牝猫さん

コメントスパムでつか・・・そういえば2Chでは余り見かけませんね。

クッキーを利用して、スクリプトによる投稿を困難にしてるからかな？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>436
>コメントスパムでつか・・・そういえば2Chでは余り見かけませんね。

9ravensあたりが作ったちりりdukeが・・・っと危ない危ない

>>433猫さん
私なら１０００通を２０セット、ワーム付きｄ・・・あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>434ヘミヘさん
薬物依存なのかな・・・って耐性付いちゃってるけどｗ
ラレックスなら実物見たことあるけど
王冠のマークがじゃんけんのパーだったし
少しだけ欲しいなって思った私は負け組？

>>437-438

２ちゃんの場合　広告を投稿すると所定の料金を請求される事になっているので
コメントスパムはできない・・・・でしょ？

スプリクト荒しは、別の話だよね〜　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞薬物依存なのかな・・・って耐性付いちゃってるけどｗ

いやだからﾐ･д･ﾐいいことしよ♥

＞少しだけ欲しいなって思った私は負け組？

ロレックス自体要らないヘミヘは勝ち組？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

8年前に購入したカシオの太陽電池腕時計を使いつづけていてエコロジーだし（笑）

>>439ヘミヘさん
いいことって？
ってゆ〜か、時計って普段しないからいらないかも
８年前購入って物持ちいいですね♪

>>440＠RIPさん

いいことといえば。。。。(//∇//) ﾃﾚﾃﾚ

＞８年前購入って物持ちいいですね♪

貧乏なだけさ　♪♪♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

太陽電池はエネルギーの観点のみで述べると、
20年使ってようやく収入が支出の3倍です。

10年使ってようやく取り返す感じ。。らすぃ。。聞いた話やからほんまかしらんけど。

>>442

電気代と設置費用の比較ね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

腕時計の場合は、電池の交換の手間がなくなるけど
太陽電池だと暗い所に放置すると機能が停止するので

かえって手間がかかるようなきもする・・・・

心理学的には、腕時計は「恋人」の象徴だとか（いつも身近にあるから？）

同じものを8年使いつづけるということは・・・・？

>>442

もしかして、二酸化炭素の排出量の比較？（＾＾；

>>441ヘミヘさん
エコロジーですね♪
ってゆ〜か、IDがSOS
記念にａｇｅ♪

ミスった・・・ｏｒｚ

>>445＠RIPさん

エゴロジー・・・・・とか逝って見るテスト　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

井上巧一
いつまで逃げてる？戦いたまえ
俺は１９６９年６月１０日生まれの いのうえこういち をつぶす
お前は、いつまで逃げてる？
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

>>448
俺はどこにも逃げも隠れもせん！
正々堂々と勝負しろ！！

>>449＠井上さん

なにもの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>447ヘミヘさん
ワタシの場合・・・携帯電話が時計代わり
誰からも電話が来んとです・・・
RIPです・・・RIPです

>>448-449
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これ？

>>451＠RIPさん

＞ワタシの場合・・・携帯電話が時計代わり

携帯の時刻表示の正確さは電波時計に匹敵するんだけどね〜

＞誰からも電話が来んとです・・・

番号をしってたら電話する所なんだが・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>452ヘミヘさん
って、メール依存ってありえないってゆ〜か

　親指で
　　互いに伝える
　　　その想い

面と向かって話せないのかしらん？
ワタシの場合・・・オフ会ではしゃぎすぎてドン引きされたことあるけど
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>453＠RIPさん

＞面と向かって話せないのかしらん？

移動するのが('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでは？（笑）

＞オフ会ではしゃぎすぎてドン引きされたことあるけど

なんのオフ会？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ひさしぶりーヽ(´ー｀)ノ誰もいない

>>455＠牝猫さん

*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ ♪

　お元気ですたか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

攻殻機動隊　SAC2ndGIGの12巻がレンタル開始してたので早速見ますた。

招慰難民って在日を彷彿とさせるわけですが・・・・（＾＾；

を♪　さりげに連番げと>>456　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ジャンクで買ったビデオキャプチャーカードが問題無く使えた♥
しかもコピーｶﾞｰﾄﾞのかかったレンタルビデオも30flpVGAでｷｬﾌﾟﾁｬｰできたりする（＾＾；

でも20秒ｷｬﾌﾟﾁｬｰしただけで270MBだとFAT32な環境では実用的ではないなぁ（笑）

>>454ヘミヘさん
某チャットのオフ会ｗ

>>455猫さん
(^o^)こ(^_^)ん(^O^)ば(^_^)ん(^〇^)わ♪

>>458＠RIPさん

チャットでつか、へみへがチャットしたのは、ﾈｯﾄをはじめたごく初期の
ごく短期間だけですね〜
うわっつらの雑談だけですぐに飽きました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ところで「ハリーポッターとアズカバンの囚人」観た・・・・

ハーマイオニーが、女くさくなってきてつまんね　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

あと、沼の向こう側で光り輝いてたのがシシ神さまに見えたのは
へみへだけでしょうか？

誰かピチカートファイブに詳しい人いない？

>>458
(^o^)そ(^_^)ん(^O^)な(^_^)ん(^〇^)だ♪

>>460＠牝猫さん

ピチカートファイブって名前だけは知ってる・・・（￣〜￣;）

便乗（？）しつもん。

むか〜し深夜番組で出演してたバンドの歌で

「地獄より遠くから、悲しみだけ聞こえる♪」

って歌詞の歌があって印象深くて覚えているんだけど
バンド名と歌のタイトル知ってる人　居る？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>459ヘミヘさん
小学生とかの馴れ合いとか多いし、飽きるわねｗ

ってゆ〜か
最近見た映画・・・何も無いです・・・


>>461猫さん
(*^ο^)こ(*^-^)ん(*^○^)ば(*^-^)ん(*^〇^)わ(*^∇^)ｖ　ﾆﾊﾟｯ♪

>>463＠RIPさん

＞小学生とかの馴れ合いとか多いし、飽きるわねｗ

小学生の分際で馴れ合うとは・・・・10年早いわっ！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>460
野宮が加わる少し前、田島貴男がメンバーだったコトくらいわ知っておりますが。。

あーやっと規制解けた(;´Д`)原因作ったやつはとっとと退会させられろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108091092/

>>466@牝猫さん

＞原因作ったやつはとっとと退会させられろ

ていうか、巻き添えでかきこめなくなった人達が
集団で損害賠償請求したら・・・・(^◇^;)

>>464ヘミヘさん
PCもおもちゃ感覚なんじゃないかしら？
ワタシの場合ウザいから相手しないけどｗ

>>466ネコさん
公開プロクシとかは通らないの多いですしねｗ

>>467
同じやつの二度目の犯行なんで、いい加減バイダから何か通達が行ってると思います。
まったくもって良い迷惑。

>>468
ちょっと前までは割と通ったんですけどね。
今は自鯖で80ポート開けてるだけで書けないサイトとか多くていやんなりました。
http立ててるから、どうしても80はふさぎたくないんだけど。

>>462
>「地獄より遠くから、悲しみだけ聞こえる♪」
何それ？人間椅子？


>>465
先に書いたCM曲はわかりませんか？(;´Д`)ずーっと探してます

久々に記念かきこ。

>>468＠RIPさん

＞PCもおもちゃ感覚なんじゃないかしら？

まぁ、おもちゃなんでしょうね〜　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

へみへは使命を負ってるから、おもちゃではなく戦うための武器ですが・・・

>>469＠牝猫さん

＞同じやつの二度目の犯行なんで、いい加減バイダから何か通達が行ってると思います。

思想的背景を持っていたとすると・・・同じバイダで荒すかなぁ・・・（ぼそ

＞何それ？人間椅子？

タイトルもバンド名もわからないのです。　

人間椅子というバンドがあるですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>471＠彷徨えないさん

トリップが・・・・・(^◇^;)

>>471
どうもヽ(´ー｀)ノこんばんわ

>>472
>人間椅子というバンドがあるですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

いますというかいました
今でもいるのかな？
イカ天でえらい有名になったけど

>>469ネコさん
Ａｐａｃｈｅの設定とかでなんとかならない？

>>471リーマンさん
お久しぶりです、お元気でしたか？

>>472ヘミヘさん
ヒント：ゆとり教育
ってゆ〜か、中学生の犯行予告とか
もうお腹一杯なのにね・・・

>470　猫さん
＞先に書いたCM曲
ざっと読み返したんですが、どこに書かれてるのか分からなかったです。。
良かったら発言場所を教えて下さいまし〜 ( ﾟдﾟ)ノ　

>>476
ごめんなさい、書いてなかった(;´Д`)あほや

えーと、90〜92年の間くらいだったと思うのですが、
サントリーだかどっかの炭酸入り缶入りのピンク色のカクテルで、
BGM:ピチカートファイブ
って出てました。
ちょうど「お菓子なお酒　クッキーアンドクリーム」や、
当時フェアチャイルドのYOUが出てきた「紅茶のお酒」のCMがあった頃です。

>>474＠牝猫さん

＞いますというかいました

ほうほう、ぐぐってみよう　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>475＠RIPさん

ゆとり教育で暇を持て余したから？（＾＾；

ゆとり教育と同時に「飛び級」も導入しておけばよかったんだけど
腐れサヨ教師が「差別に繋がる」とかいって反対したんだよね〜
単純反復作業従事者として低脳者層は必要ではないかと思うと同時に
（日本の人件費が高いのは、教育費が高いから）
エリート層も必要なわけで・・・・

人間椅子ぐぐってみた・・・・・（＾＾；

今でも活動してますね〜

私の探していたバンドではありませんでしたが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>478
たしかに、純粋労働力そのもの＝個人の単位として、
その集合体が民主主義であると言うことに対する回答である社会主義なら
財産の非個人所有まではわかるんだけど、
全ての人間を均質化するのはどうなんだろう。

突出した子を底辺と同じ位置までずり降ろす事に何の意義があるのか？

>>480＠牝猫さん

＞突出した子を底辺と同じ位置までずり降ろす事に何の意義があるのか？

日本の弱体化が目的なのでしょう。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>478ヘミヘさん
教育って読んで字の如く
教えて育むなのに、詰め込みばかりで育てて無い希ガス
教師も一度民間を経験してからの方がいいのにね

>477
むー、そんなマニヤックな音源については分からねっす〜(´･ω･`)
もう野宮が加入してる頃だけど、化粧品のＣＭとは違うんですよね。。
ボーカルは入ってなかったのかしらん？
公式サイトに試聴できるアルバムが幾つか載ってましたけど、多分もうそれ位は調べてはりそうやし、
いっそのこと教えてｇｏｏや邦楽板とかで聞いた方が早い鴨♪

>>483
なんか、バックで「アッアー」とか言ってるだけのVoだった。
ベース聞かせたジャギーな曲なんですが・・・・
化粧品のじゃなかったはず。ピンク色の液体が泡立ってるシーンがずーっと流れてて、
最後に商品名だったような。。

で、今日は87年の1st借りてきました。

>>482＠RIPさん

＞教師も一度民間を経験してからの方がいいのにね

教師に期待しても・・・・（＾＾；
親が教えるべき事を学校教育に押し付けすぎでしょう？
（性教育やら箸の持ち方やら・・・）

へみへは理系教科が得意だったけど、高校の時の生物の教師が
「エホバの証人」だったために・・・・・
この教師は、なにかと「論文」を書かせるのが好きだったけど
進化論に絡んで「エホバの証人」に批判的な論文を書いた直後から
ヘミヘの成績は低下しましたとも、えぇえぇ
アダムとイブが最初の人類だったと信じるようなやつが
生物の教鞭をとるなよと小一時間（ｒｙ

>>485
別になんの宗教でも良いと思うけど、偏向してたり盲信してるのはちょっとねえ・・・・
しかも公共の場で他者を判断するときにそんなん持ち出すのはどうなのかな。
人間、たしかに中立なんてありえないとは思うし、
教師が中立であるべきかどうかってのはまた別問題なんだろうけど、
酷すぎるね。その話は。

ひさびさにモツに行ってみたんだけど、なんかあったの？
えらい寂れてるけど。

>>485ヘミヘさん
＞アダムとイブが最初の人類だったと信じるようなやつが
＞生物の教鞭をとるなよと小一時間（ｒｙ
それ酷いわね・・・

>>487ネコさん
どのスレ？

>>486＠牝猫さん&488@RIPさん


いまさら気付いたのですが・・・・やたらと論文を書かせていたのは
思想調査の一種だったのかな・・・と
あと、やたらと書かせた論文を読むだけでも忙殺されるはず・・・
おそらく「仲間」が読んでいたのかな？・・・と

それから、「メンデルの法則」の時に
メンデルが牧師だった事をやたらと強調していたのを思い出しました。

やたらと論文を書かせる教師には要注意・・・・と

将来、子供を持つことがあれば、教えようと思います。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ひさびさにモツに行ってみたんだけど、なんかあったの？

主要なコテであるところの

〜|┃|┃|┃|(ミﾟшﾟ)ミと
マキが姿を見せません。

とくにマキは、オフ会をしていたにも関わらず
オフ会の様子をリポートすることさえしていません。

>>490ヘミヘさん
モツスレ？

>>492＠RIPさん

モツ焼き屋＠目力･ﾓﾃ顔･ﾓﾃｵｰﾗで152ＪＪ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1110189690/

　↑ここ♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>493ヘミヘさん
突撃します(`・ω・´)

>>490
あと、やたらと進捗報告書かせるアホ上司とかね(;´Д`)読みもしない書類ばっか書かせる。

>>491
てかもういいや(;´Д`)やっぱ居づらいし、いまいち面白くないし。
とか過疎スレで自分を棚に上げてみたりして。

というか、モツは気楽に書けない、
どっか必要以上に装わないと駄目なスレみたいな強迫観念があるよ。

>>494＠RIPさん

おてやわらかに〜♪

>>495-497＠牝猫さん

＞あと、やたらと進捗報告書かせるアホ上司とかね

意味が違うけど同意　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞どっか必要以上に装わないと駄目なスレみたいな強迫観念があるよ。

なんか「たのしいぞ！」ってふいんきを漲らせながらじゃないと
浮いてしまうような感じ？

・・・・同感です（＾＾；

久々に記念カキコ。

>>53から始まる、自己、思考、コピー…は面白かった　＞　フェミヘイターさん、牝猫さん

>>498
今ここで言うと荒れそうなんで言わないぞ(´ー｀)これ以上は

>>499
おひさー

ををっ！　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>499＠ﾏｯﾁ棒さん

解体修理は滞りなく成功したようですね♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>500＠牝猫さん

荒れた方が賑やかで良いかも（＾＾；

>>500：牝猫さん

おひさです。なんだかＲＩＰさんも含めた三人の雑談スレ化してますね。
って、もともとそういうスレだったｗ。

>>501：フェミヘイターさん

でも体質が微妙に変わったみたい…。
以前、盲腸の手術をしたときは太りやすくなったし、今回は食の好みが変化してる。
それとお酒に弱くなったし、タバコを吸わなくなった。不思議だ…。

>>502＠ﾏｯﾁ棒さん

＞ＲＩＰさんも含めた三人の雑談スレ化してますね。

ほかの雑談コテは「モツスレ」に逝ってしまいました　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞以前、盲腸の手術をしたときは太りやすくなったし

その時の年齢にもよるけど加齢による成長ホルモンの減少で太りやすくなっただけかも
手術後しばらくは運動もできないし・・・

＞それとお酒に弱くなったし、タバコを吸わなくなった。不思議だ…。

目出度い　♪ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ ♪

「酒に弱くなった」というのは間違いで「ｱﾙｺｰﾙという毒に敏感になった」が正しいです。

　いやマジで　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>503
>「酒に弱くなった」というのは間違いで「ｱﾙｺｰﾙという毒に敏感になった」が正しいです。

肝臓の調子とかもあるかもね
私もめっきり飲めなくなった
別にいいけど

>>502
なんで人がいなくなったんでしょうね？
以前はもっと沢山いたんですけど。

>>504＠牝猫さん

＞肝臓の調子とかもあるかもね

肝臓の調子を実感するほど酒を飲んだ事が無いのでなんともいえません（＾＾；

酒なんぞ飲む必要はないし、基本的にｱﾙｺｰﾙは毒なんだし

酒粕を食べるのは好きだったりしますが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>503：フェミヘイターさん

>加齢による成長ホルモンの減少で太りやすくなっただけかも

でも、加齢だけにしては急激だったよ。
盲腸の手術以前は体脂肪7〜8％ぐらいを維持してたけど劇的に増えた。
術後一年で30％を越えた…体重も110Kgぐらいあったし、脂肪肝にもなった・・・。
今は12〜15％ぐらいで揺れ動いてます。

>「ｱﾙｺｰﾙという毒に敏感になった」が正しいです。

そうみたい。以前はいくら飲んでも顔にでなっかたけど今はビール一本で赤くなる。

>酒なんぞ飲む必要はないし、基本的にｱﾙｺｰﾙは毒なんだし

人生で求めるモノが違うかもｗｗｗ
でもアルコールが人の心に様々な問題を発生させる毒なのは同意ｗｗｗ

>>507
×　以前はいくら飲んでも顔にでなっかたけど今はビール一本で赤くなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~
○　以前はいくら飲んでも顔にでなかったけど今はビール一本で赤くなる。


>>504-505：牝猫さん

>肝臓の調子とかもあるかもね

針などの「つぼ」ってありますよね。もしかして手術でそれらしきものが刺激されたのかな…
との考えにとりつかれてます。

>なんで人がいなくなったんでしょうね？

ここはとりとめの無い話が多いしね。
それだけに気心のしれた仲間だけの会話で参加しづらい…って感じはあるかな。

訂正部分のマークがずれてるし…

>>507＠ﾏｯﾁ棒さん

＞でも、加齢だけにしては急激だったよ。

いったんバランスが崩れると、急激に太りだすことが良くありますね〜

加圧トレーニングの事は御存知ですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞人生で求めるモノが違うかもｗｗｗ

何も求めて居ないし　→　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞でもアルコールが人の心に様々な問題を発生させる毒なのは同意ｗｗｗ

中西一善・・・・・

もうね、あほかと、バカかと

＞訂正部分のマークがずれてるし…

しばらく考え込みましたよ（＾＾；

>>510：フェミヘイターさん

>加圧トレーニングの事は御存知ですか？　

大まかだけど理論は知ってるよ。でも何となく納得できるけど試した事がない。
同じジムでやってる人が居るけど、その人の身体を見る限りでは
理論と違って主に速筋よりも遅筋が鍛えられるみたいですね。

だとしたら、痩せるにはいいかも。でも気になってるのはわき腹なんで…どこを加圧すれば…。


>>507は、舌足らずだったみたいだけどアルコールのレスは、自戒をこめた私自身への皮肉で

>>511＠ﾏｯﾁ棒さん

＞理論と違って主に速筋よりも遅筋が鍛えられるみたいですね。

その人は、なにか他に運動をしているのでは？

へみへは、我流で加圧トレーニング始めました。
自転車のタイヤの古ﾁｭｰﾌﾞ巻いて（笑）

＞でも気になってるのはわき腹なんで…どこを加圧すれば…。

部分痩せは、基本的に有り得ませんので、加圧するのは四肢の付け根です。♪

我流で加圧トレーニングをする場合、どれくらい絞めつければ良いかが良くわからないのが
難点です。

・・・が、空腹になっても、あまり気にならなくなったのは確かです。
（でも体重は減っていない・・・・）

おやすみー

おはよー

>>512：フェミヘイターさん

>その人は、なにか他に運動をしているのでは？

ジムじゃ筋トレばかりだけど、毎年ホノルルマラソンに参加しているようです。

>部分痩せは、基本的に有り得ませんので、加圧するのは四肢の付け根です。♪

理論を曲解してたかな…。
血流を止めて無酸素状態で負荷をかけるとその部分に乳酸が増えて…てな感じで
部分トレーニングなので四肢しか鍛えられないと思い込んでた。
だから、締め付けも血流が止まればいいのかなと…いいかげんだな。ｗ

>・・・が、空腹になっても、あまり気にならなくなったのは確かです。

食費の節約には効果がありそうですね。ｗ

ジムは嫌いみたいだから自宅でトレーニングしてるのだろうけど、筋トレは
器具を使うの？それとも懸垂や腕立てといった自重トレーニング？

きのこｽﾚやｱﾁｺﾁ点在の雑談ｽﾚぢゃ、ﾍﾐﾍの体が持ちそうもないで
引っ越してきたよん。

って・・・・出戻り気分だぁ・・・。　ﾓｿﾞﾓｿﾞ

>>515＠ﾏｯﾁ棒さん

＞血流を止めて無酸素状態で負荷をかけるとその部分に乳酸が増えて…てな感じで

実は、理論をろくに理解せず（論文を読んでない）我流で加圧トレーニングをしてます。
乳酸は、いわゆる「疲労物質」で
加圧トレーニングで意図的に乳酸を溜める事で、乳酸に強い筋肉を作る。
（毛細血管を発達させる）
すなわち、スタミナを鍛えることになるはずです。
なのでホノルルマラソンの人に適したトレーニングです。

＞部分トレーニングなので四肢しか鍛えられないと思い込んでた。

循環器系（とくに四肢の毛細血管）を強化する・・・と勝手に考えています。
で・・・理由は良くわかりませんが、加圧トレーニングをすると
成長ホルモンが分泌される・・・・・

これですよこれ、成長ホルモン♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞食費の節約には効果がありそうですね。ｗ

成長ホルモンによって、皮下脂肪を代謝する作用が亢進したのかな・・・？と　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞器具を使うの？それとも懸垂や腕立てといった自重トレーニング？

貧乏なので・・・・（＾＾；

２ｷﾛの鉄アレイを自転車の古チューブと自重ですね〜

>>516＠すふさん

お気遣い感謝しますm(_ _)m

なにから始めましょうか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

花粉のせいなのか、後鼻漏が止まらない・・・・

>>516：すふさん

おひさです……でもないか。ｗｗｗ

ところで、失礼な質問だけどすふさんて年齢はいくつぐらいなの？


>>517：フェミヘイターさん

乳酸（疲労）に強い筋肉＝持久力（遅筋）なんだね。
成長ホルモンで基礎代謝がアップして効果的な脂肪燃焼…来月あたりから試してみようかな。ｗ

私もアレイやチューブは使うけど自重トレーニングはディップスぐらいかな。
でも自重トレーニングの極致が機械体操だろうね。
自分の身体を自在に操るためにバランスよく鍛えられて、まさに実用的な筋肉。
体操選手は無条件に尊敬するよ。


>>519：牝猫さん

お大事に。

>>518
フェミヘイター　♪♪♪
＞自転車の古チューブ
チューブってどう使うのん？
チューブでアロをぶって〜？　♪♪♪

>>519
牝猫さま　♪♪♪
おだいじに
なんであっちに来はらへんの？
またアロがなんか気に障ることゆーてしもたん？

>>520
マチ棒さまー　♪♪♪
おひさしぶりでーす　♪♪♪

うれしーーーーい　♪♪♪

>>521
AROだ！ヽ(´ー｀)ノ

>>518
何からだったっけ・・・◎？
下着のﾁﾗｼは必要悪かだったっけ・・・？

>>520
ﾏｯﾁ某さんもおひたしだねー。
すふの年齢は、結婚年数×2　だよん。
新婚だったら２歳かもー。
いてもぢゃまにはならんので、床の間の飾りだとでも思ってね。

>>519＠牝猫さん

＞後鼻漏

なんて読むの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>520＠ﾏｯﾁ棒さん

＞乳酸（疲労）に強い筋肉＝持久力（遅筋）なんだね。

私の理解するところでわ・・・・・加圧トレーニングは、毛細血管を発達させるので
血行が良くなるから、乳酸を押し流す作用が高まって疲労が蓄積しにくい
ｱﾝﾄﾞ　疲労しても短時間で回復する。

なので、速筋が疲労したときの回復力の向上にも有効なはずです。

加圧トレーニング用のベルトは2種類あって、通常用は軽負荷で使います。
キントレ用のベルトは、かなり強く締め付けるようです。
厳密なトレーニングメニューが必要になるはずです。

＞体操選手は無条件に尊敬するよ。

上半身の速筋を過剰に発達させていて「「実用的」とは思えません（＾＾；
格闘用のカラダと、労働用のカラダでは、適した鍛え方は全然違いますし〜

トヨタのライン作業をした事が有るヘミヘとしては
体操選手にはあの仕事はできないだろうな・・・・とか思ってたりするし・・・

>>521＠ARO

ここに来るのは久しぶりだな　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞チューブってどう使うのん？

エキスパンダーみたいなかんじ。
片方の端を足で踏んづけて、もう一方を手で持って引っ張るとか

＞チューブでアロをぶって〜？　♪♪♪

首を鍛えてやろう、チューブを巻きつけて引っ張りあげるのだ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>523＠すふさん

週間ポストのヌードグラビアを見た息子をヒステリックに叱りつけるような育て方をすると
性的な幻想を刷り込む事になる・・・・じゃなかった？

>>521：ARO

私は全然うれしくないよ。ｗ

横レスだけど
>チューブってどう使うのん？

鍛えたい部分の血流を止めるのに使うの。
AROも小顔にするためチューブを使った加圧トレーニングで表情筋を鍛えたら？

はい、ここで問題です。その際チューブはAROの何処に巻いて加圧するのが良いでしょう？


>>523：すふさん
>すふの年齢は、結婚年数×2　だよん。

ということは、現在の半分の年齢で結婚したということなので・・・。
１６才で結婚したら３２才、２５才で結婚したら５０才・・・。ｗｗｗ

もしかして私と同じくらいかもね。

失礼、>>526は私ね。

>>524：フェミヘイターさん

>なので、速筋が疲労したときの回復力の向上にも有効なはずです。

おー、目から鱗。

>厳密なトレーニングメニューが必要になるはずです。

そのように言われていますね。
でも身体の反応と相談しながらやるタイプなので、
細かい事はあまり気にせず・・・習うより慣れろです。ｗ

>体操選手にはあの仕事はできないだろうな・・・・とか思ってたりするし・・・

面白い比較です。おもわず声をだして笑ってしまった。ｗ

>>525
ヘミヘ　♪♪♪

＞ここに来るのは久しぶりだな
うん
ヘミヘがあっちに来たからこっちにも来てみた　♪♪♪

＞引っ張る
パンクしたチューブでやろうとしたけどゼンゼン伸びひんねん
ショック
どーしよう

＞首を鍛えてやろう、チューブを巻きつけて引っ張りあげるのだ
いややん　
アロをいじめないで　♪♪♪

でもチューブつないでバンジージャンプとかやったらおもろそ♪
カタパルトにしてヘミヘを打ち上げるとか〜♪

>>526
マチ棒さま　♪♪♪

＞私は全然うれしくないよ。ｗ

アロはマチ棒さまのファンなんです、あきらめてくださいｗ
いきなり検査入院って去られてからずうっとお待ちしてたのですから　♪♪♪

離れた別の板にモツスレというのがあってそこにはちずこさん（＝マキ（ヘミヘによると））のリハビリ日記のレスがいっぱいあります
ちずこハンドルのレスも最近いくつかありました
なんとモツスレの数人はついこの間九州でマキさんに会っているのです

＞小顔にするため
もうじゅうぶん小顔ですから。。。　残念〜　♪

＞その際チューブはAROの何処に巻いて加圧するのが良いでしょう？
あのね、ほおかむりみたいにアゴからおでこの上にまわす
あ、でもこれだとあまり圧力かかんないかｗ　・・・

>>529：ARO
>アロはマチ棒さまのファンなんです・・・・・・ずうっとお待ちしてたのですから　♪♪♪

そうか、誰にも相手にされなくなって残ったのは私だけか。ｗ

私的にはAROはリアリティのないゲームキャラというか、
その場だけの会話を楽しむ、お水のおねえちゃんのような位置付けかもね。
そういえばAROとのやりとりは、私がおねえちゃん達と交わす会話と似てる。ｗ

>なんとモツスレの数人はついこの間九州でマキ（＝ちずこ？）さんに会っているのです

うっそー！　っとでも驚くところなのかい？

私は２ｃｈで出会いを求めてるわけじゃないし、マキなる女性も良く知らない。
ちずこは多少は知ってるけど会話を交わした記憶がほとんどない。
男女問わず、会話の中で強い個性を感じない限り興味はない…かな。

>あのね、ほおかむりみたいにアゴからおでこの上にまわす

顔への血流を止めるのだから首に巻くのです。
そうすると脳への血流も止まるから…なんと脳も鍛えられます。ｗ


ジム落ち。

　　_　ﾎｰﾎｹｷｮ
　ﾉ�n
￣"￣￣

ヾ(･ω･)ノ ｷﾞｬｰｽ
　/　/
ノω>
‖‖

>>525　　ﾍﾐﾍ氏

週刊ﾎﾟｽﾄだったっけー？
今時、ﾇｰﾄﾞｸﾞﾗﾋﾞｱ見てﾋｽﾃﾘｯｸになる親はめったにおらんて・・・
婆様も言っとっただしょぅに・・・。
ﾍﾐﾍが怒られたことは了解。切なかったねぇ・・・。

叱られると、幻想は膨張する・・・。そんなもんかもね。

>>526　　ﾏｯﾁ某さん
ひぁぁぁ・・・・同じ位って


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎”32？　

哲人28号

>>530
火の消へそで消へなひマチ棒　♪♪♪

＞そうか、誰にも相手にされなくなって残ったのは私だけか。ｗ
もお　ひどーい
カワイクないんだから、ハーゲ♪

＞私がおねえちゃん達と交わす会話と似てる

なんだ、ピンピンしてんじゃんｗ
毎晩ナニやってんの？

ジムで汗ながして飲み屋でおねえちゃん達からかっておもちかえりなんかしちゃって
そのうち毒にあたって検査しても手遅れになっちゃうんだからｗ

＞うっそー！　っとでも驚くところなのかい？
ホーント かわいくない、ゆるせない、もー ｗ

＞顔への血流を止めるのだから首に巻くのです。
＞そうすると脳への血流も止まるから…なんと脳も鍛えられます。ｗ

アロのくびはチューブまいたくらいで血流が減るほどヤワじゃありませんよーだ　♪
脳はdyadicだしわざわざ鍛えなくてもベストチューンドでーす　♪♪♪
鍛えなきゃボケちゃう脳なんてヘボーィ ♪

>>532：すふさん

( ´ー｀)y-~~



>>534：ARO
>毎晩ナニやってんの？

AROの事を考えてるよ。ｗ

おねえちゃん達とは店内だけのお付合い。ｗ　そもそも５〜７件、はしごするのにお持ち帰りは無理だよ。
たまにアフターに誘われてもメシ食って終わり、それ以上の事をアプローチされても無視。
女性にプライベートのペースを乱されたくなくて利用してるのだから、電話や本名も教えないよ。
普通の男性の遊び方とは相当異なると思うけど、自分にはこれが一番合ってるね。

AROは金を払ってでも会話を楽しみたいおねえちゃん達と同じなのだから、それだけ価値があるって事。
と、思っておけば。ｗ

ルーディー・ラッカー

ＲＩＰ ◆RIPJan/7tQのいない男女板なんて…

>>535 マチ棒さま　♪♪♪

＞５〜７件
逝き過ぎやっちゅーのｗ

なんか「件」なんておねえちゃん処理してまわってるみたいなｗ
実はされてたり〜♪

＞普通の男性の遊び方とは相当異なると思うけど

朝は知のシャワー、昼はジム、夜は酒と女と・・・
ユーガな日々やね〜　♪♪♪

＞それだけ価値があるって事。
ほんま腹立つ、もー　

>>538：ARO
>ユーガな日々やね〜　♪♪♪

飲むのは週末だけだし、義理で顔を出す店もあるから
一晩中楽しんでるわけではないよ。
それに自宅では滅多に飲まないから実際は真面目なもんよ。

ジムでも筋トレは苦痛の連続だし、優雅との感覚とは程遠いよ。ｗ

うわあ

廃墟と化してる・・・

なんかアマゾンでえらい売れてるみたいだから
吾妻ひでお「失踪日記」を読んでみた(;´Д`)痛々しい。笑えないよ。笑いたいけど。

九州の地震からヘミヘが来てない・・
大丈夫かな・・・

ﾍﾐﾍ氏、九州だったんー？
おかしぃなぁ・・・とは思ってたけど、無事でいてくれるとｴｴなぁ。

たしか福岡ってゆってたからまさにそこやね・・・

ヘミヘはジャンクパーツのコレクターやからその山の下敷きになったりしてないと
ええのやけど・・・
でも負傷者はけっこういはるみたいやし入院してるのかもしれんね
PCぶっこわれてもケータイ使えるはずやもんね・・・

ヘミヘがジャンクになってませんよーに

福岡とかいってないよぅ。

あ・・・・へみへっす。通常とは違う手段で投降するっす。

アクセス規制されてるあいだに
RIPさんが卒業したり、地震がおきたり
トランスのコイルの巻きなおしに失敗したり不幸続きで欝です。

アクセス規制が解けるまで沈黙せざるおえないかもしれません。

でわ

へみへ、がんがれ〜っ

へみへはここにいます
ただし書き込むと、つみきにＩＰがバレます

ずるい女Part2 ＠つみきのメンリブ板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/l100

トランスのコイル？

おぅっ！無事だったのねん。

ねとかふぇからっす。ここかんじへんかんできないぽ
なのでじたくでさくせいしたぶんしょうをぽーたぶるすとれーじで
ねかふぇにもちこんでとうこうするっす。ついでにｎｙひでぶっ！

>>527＠ﾏｯﾁ棒さん

ttp://www.phenix.co.jp/kaats/
加圧トレーニングの総本山↑

昨日までは、自転車板の加圧スレを読んだ知識しか有りませんでした（＾＾；
速筋を効率良く増加させるトレーニング法のヒントや
腹筋を鍛える方法も↑に書いていました。

＞面白い比較です。おもわず声をだして笑ってしまった。ｗ

何を「実用的」と考えるかの違いが大きかったですね。

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　速筋なんて飾りです、偉い人にはそれが判らんのです。

体操選手を尊敬されているというのはのは「調整力」をさしているのでしょ？
平均的な日本人に最初に立ちはだかる調整力の壁といえば
「鉄棒の逆上がり」ですが
へみへは19歳になってようやく逆上がりができるようになりました。
こうみえて（？）へみへは脳みそで納得しないとカラダが動かない性質で
逆上がりがなぜできるのかを脳みそで理解できたのが19歳の時だったのです。
脳みそで逆上がりを理解すると、鉄棒にぶら下がった状態から
両脚をぐぐっとあげて逆上がりに移行するのも簡単でした。

なにを言いたいかというと「調整力は脳で決まる」ということです。

>>528＠ARO

＞パンクしたチューブでやろうとしたけどゼンゼン伸びひんねん

鍛えれ。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ヘミヘが使ってるチューブは、引っ張ってたら切れたぞ。
26*2.0の太いチューブなのに切れた・・・・
コレより太いものは値段が高くて手がでらん。

＞カタパルトにしてヘミヘを打ち上げるとか〜♪

ゼンゼン伸びひん脆弱モノが
ヘミヘを打ち上げるほどの張力を確保できるのか？

>>531＠RIPさん

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミT∀T彡　さびしい・・・

>>532＠すふさん

＞今時、ﾇｰﾄﾞｸﾞﾗﾋﾞｱ見てﾋｽﾃﾘｯｸになる親はめったにおらんて・・・
＞婆様も言っとっただしょぅに・・・。

ﾋｽﾃﾘｯｸにならないまでも、不機嫌ｵｰﾗ放出攻撃くらいはするでしょ？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

＞叱られると、幻想は膨張する・・・。そんなもんかもね。

不合理な叱り方をすると、叱られた方は不条理な妄想を抱くのです。

>>534＠ARO

＞脳はdyadicだしわざわざ鍛えなくてもベストチューンドでーす　♪♪♪

Dyadicって脳の場合にも当てはまるか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
肺とか腎臓とか目玉、鼻の穴、両腕、両足・・・はDyadicだけどさ

あと「ベストチューンド」って事は、もう向上出来ない（笑）

>>541＠牝猫さん

＞吾妻ひでお「失踪日記」を読んでみた(;´Д`)痛々しい。笑えないよ。笑いたいけど。

一時、行方不明だったとか？＞吾妻ひでお

>>542-544

九州某県在住だけど、福岡とは言ってないぞ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ヘミヘはジャンクパーツのコレクターやからその山の下敷きになったりしてないと

ジャンクパーツから使えるパーツを取り出したり
使えない状態のパーツを使える状態にするのが目的であって
コレクターではない。

>>546

おまいもがんがれよ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>548＠牝猫さん

ジェンダーフリーがこの先生きのこるには？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099836125/
↑の200参照
電子・電気板で質問したあと、さらに巻きなおしてみたけど
電圧の差が縮まらなくて・・・
別の230VAのセンタータップ型のモノを慎重に解いてみたら・・・
やはりというか（ｒｙ

電子・電気板の人達って、トランスには詳しくなかったみたい。

>>549＠すふさん

地震の影響は無視出来ます。
RIPさんが居なくなったのが辛いです。

>>555
＞RIPさんが居なくなったのが辛いです。

居なくならんでﾖｶｯﾀね。
ﾍﾐﾍがﾍﾐﾍでおる限り、きっと近くにいらっさるだしょ。

＞ﾋｽﾃﾘｯｸにならないまでも、不機嫌ｵｰﾗ放出攻撃くらいはするでしょ？
自分は兄二人と弟に挟まれて育ったで、
ｴﾛ雑誌まみれだす（ｗ
男は女の裸が大好き　これ当たり前だと思うで、何とも思わんよ。

>>551：フェミヘイターさん
なるほど、加圧トレーニングは血流を止めるのではなく制限するのか。
腕と脚の加圧だけで腹筋にも効果があるのも良く理解できました。

４月、５月と加圧トレーニングします。ご期待あれｗ


>何を「実用的」と考えるかの違いが大きかったですね。

いや、実用的どーのこーのではなく、体操選手が慣れない作業であたふたしている姿が浮かんだのでｗｗｗ


>速筋なんて飾りです、偉い人にはそれが判らんのです。

ん〜、確かにそうかも。でもボディデザインには効果的なんだけど・・・だから飾りか。

最近は速筋（白）と遅筋（赤）の中間、サーモンピンクの筋肉を目指してますｗ


>体操選手を尊敬されているというのはのは「調整力」をさしているのでしょ？

そう、身体能力と言った方が一般的かな。
フェミヘイターさんとは異なる解釈かもしれないけど、脳が運動をイメージ出来るようになって
その動作の矯正が出来るようになる感じね。イメージがあるから、ここがオカシイ、これはOK、と練習が出来る。
俗に言うイメージトレーニングみたいなもの。

彼らはそのイメージを自身の身体で忠実に表現できるでしょ。そういう意味ではダンサーなんかも尊敬の対象。
思考を文字で表現するのが文才なら、イメージを身体で表現するのは何て言うのかな？
ま、持たざる者の憧れね。（私は鉄棒がてんでだめだし、身体もダンサーほど柔軟ではないから…）

>>556＠すふさん

＞ﾍﾐﾍがﾍﾐﾍでおる限り、きっと近くにいらっさるだしょ。

「イノセンス」の素子ハダリのセリフを連想しますた・・・

＞男は女の裸が大好き　これ当たり前だと思うで、何とも思わんよ。

危険だなぁ・・・・（＾＾；
だって、たとえば細木数子のハダカが好きな男って居るとおもう？
すふさんは、無意識のうちに
「女の裸を無条件に好む息子」を育てたことになるかも。

この種の話題でヘミヘがおもふのは
人間が服を着るようになる以前の男女はどうだったのか？・・・・

現在の男が、女の裸を過大評価しているのは、明らかでしょ？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>557＠ﾏｯﾁ棒さん

＞４月、５月と加圧トレーニングします。ご期待あれｗ

わ〜い♪　人柱だ♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

へみへが我流でやってみた感想は
「なんだか、気分が明るくなる」って感じですね〜
あと、通常の運動では滅多に筋肉痛を起こさないのに
（速筋は鍛えないので）
加圧トレーニングだと、ラクに筋肉痛が生じます。

＞体操選手が慣れない作業であたふたしている姿が浮かんだのでｗｗｗ

それも笑えますね〜。ヘミヘが想像したのは
あっさりスタミナ切れを起こしてへたり込む体操選手の姿です。

ごく軽いもの（数十〜1ｷﾛ程度）を左右それぞれ10〜12回
2ｷﾛ〜5ｷﾛのものを3回、7ｷﾛを1回
軽い物は足を留めた状態で右から左って感じで
重い物（2ｷﾛ以上）は、抱えて2〜4�b

これを85秒で1回　一日に290〜320セットのペースでラインが動く
　なお1セットに85歩歩くのと実際には70秒くらいで1セット終わらせて、残りの時間で
「キャッシュ」が少なくなった部品を「フロー」から持って来たり
（10〜20ｷﾛくらいの箱を1〜4�b運ぶのが、15〜18回/日）
マルチ溶接機の電極にコビリ付いた「スパッタ」を
金槌とノミを使って取り除いたりという雑用をこなします。

ﾍﾞﾃﾗﾝの作業者は、ムキムキな人は皆無です。

・・・で、思いましたね。速筋は飾りだと。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞最近は速筋（白）と遅筋（赤）の中間、サーモンピンクの筋肉を目指してますｗ

激しいトレーニングを積むと速筋の毛細血管が発達して
ピンクになるという、ｽｹｰﾄの選手のトレーニングの話であったのを
覚えています・・・・が
速筋が、トレーニングを止めて2週間で萎縮し始めるように
ピンクの筋肉も短期間で白くなるのではないかと（推測）

そもそも速筋にしても、生物として重要なものであれば
2週間で萎縮し始めるはずが無いと思うのです。
まして、激しいトレーニングを積まなければできないピンクの筋肉は
普通のトレーニングに戻したとたんに白くなる可能性が・・・・

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　どうでしょ？

＞彼らはそのイメージを自身の身体で忠実に表現できるでしょ。

へみへは、レースとか競技とか試合に興味をもちません。
レース用の自動車が1レースで大半の部品を取り替えてしまうように
体操選手のような高度の調整力や筋力を維持するためには
日常生活の大半を「そのため」に犠牲にしなければなりません。
ただし、自動車産業の技術を推進する実験としてレースが有用なように
運動生理学の実験として体操選手は、社会に貢献していると考えます。

でもね〜（＾＾；　

速筋を鍛えるノウハウは、その手の本にいっぱい有るけど
遅筋を鍛えるノウハウは・・・ヘミヘの知る限り「皆無」
なんとかして欲しいです。

＞ま、持たざる者の憧れね。

レーシングカーに憧れて、レーシングカーを買ったとして・・・
1回走るごとに、高価な部品を交換しなければならないとしたら・・・

（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

体操選手レベルの調整力は、手足の質量の変動にも大きく影響されるので

（'A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ　

ダンサーの表現力・・・

（ﾟДﾟ)日本人は、盆踊りが踊れりゃい〜んだよ！



持たざる者のひがみ→　　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　＜ひがんでますが、何か？

自殺点で勝ちやがった・・・・（＾＾；

かちゅ〜しゃでモツスレのログを取得しようとしたらPCが固まった・・・・（＾＾；

初めて作業をする新人は特に持久系を鍛えた人達ではなく、多くはごく一般の人達ですよね。
体操選手がテキパキ動くのは無理だけど、特に運動をしていない新人よりはスタミナがあるのでは。
で、鍛えた速筋は多少の重量物を持っても疲労が少ない・・・と思うけど、どお？

>ﾍﾞﾃﾗﾝの作業者は、ムキムキな人は皆無です。

ムキムキなマッチョになるには最低でも週に4〜5回トレーニングしなくちゃダメだし、
毎回鍛える部位を限界まで追い込むから極度の疲労で全身が鉛のようにもなるし・・・。
だから体力を使う仕事はキツイね・・・皆無とは言わないけど筋トレマンで肉体労働してる人は少ないと思うよ。

>速筋が、トレーニングを止めて2週間で萎縮し始めるように
>ピンクの筋肉も短期間で白くなるのではないかと（推測）

ですね。白とピンクはどちらも短期間で交互に入れ代わります。

ただ、ピンクになるのは脂質をエネルギーに変換する酸素代謝の高いミオグロビンなどの影響です。
ミオグロビンは赤色で、運動の強度により短期間で増減するため筋肉が白⇔ピンクと変化します。

で、パワー系のアスリートの多くは高強度の筋力や瞬発力を一回こっきりだけではなく
何度も繰り返し使用します。ので、スタミナも鍛えられるから筋肉はピンクです。
実際には純粋な白筋を持ってる人は低強度の運動、もしくは全く運動を行わない人ですね。

ごめんコピペミス。最初の部分のみ訂正。

>>559->>562：フェミヘイターさん
>あっさりスタミナ切れを起こしてへたり込む体操選手の姿です。

う〜ん、仕事がきつそうなのは理解できるけど・・・。
初めて作業をする新人は特に持久系を鍛えた人達ではなく、多くはごく一般の人達ですよね。
体操選手がテキパキ動くのは無理だけど、特に運動をしていない新人よりはスタミナがあるのでは。
で、鍛えた速筋は多少の重量物を持っても疲労が少ない・・・と思うけど、どお？

で、続きですｗ

>そもそも速筋にしても、生物として重要なものであれば
>2週間で萎縮し始めるはずが無いと思うのです。

重要度に関してはチト意見がちがうみたいな。

私は環境への適応性が生物たる所以の一つだと考えてます。
使用頻度が高い部位ほど発達・進化し、そうでない部位ほど退化する・・・と。

しかも、一度鍛えた速筋はたとえ萎縮しても短期間で同レベルに戻ります。
また、遅筋も使用しなければその代謝能力（持久力）も低下しますからね。

ただ、ある動作に慣れてくるに従い効率良く省エネで動こうとするのが生物ですから
遅筋の方が日常的に必要度は高いのかもね。

>へみへは、レースとか競技とか試合に興味をもちません。

このへんは好みだから。
好きこそ物の上手なれで、彼らの動きを真似することでどの部位が弱いか分りますし
出来なかった動きが出来るようになる事で、変化した自分を感じる事ができるから楽しいかな。

>速筋を鍛えるノウハウは、その手の本にいっぱい有るけど
>遅筋を鍛えるノウハウは・・・ヘミヘの知る限り「皆無」　　

その手の本のモデルは体脂肪の少ないマッチョが多いからパワー（速筋）をイメージしがちだけど
持久系のトレーニングも方法は同じですよ。
異なるのは負荷の大きさ、回数、インターバルの時間です。目安としては

無酸素運動（速筋）パワーアップ　高負荷で3〜5RM、インターバルは3分〜5分
低酸素運動（速筋）筋肥大　　　　中負荷で8〜12RM、インターバルは2分ほど
有酸素運動（遅筋）持久力　　　　低負荷で30RM〜、インターバルは30秒〜１分

RM　＝　ある負荷で連続して行なえる反復回数、その回数が限界である負荷、の両方を指すのが一般的。
って、これくらい知ってるか…。

>レーシングカーに憧れて、レーシングカーを買ったとして・・・
>1回走るごとに、高価な部品を交換しなければならないとしたら・・・

ちゃうよ〜。
レーシングカーに憧れてるのではなく、それを操るレーサーに憧れてるの。

>体操選手レベルの調整力は、手足の質量の変動にも大きく影響されるので

同感。身長も170ｃｍを超えるときつくなるらしいしね。
筋肉のパワーは断面積（２乗）に比例するけど筋量は体積（３乗）に比例して重くなるし、
骨格や内蔵なども大きくなって重くなるから不利だね。　

>（ﾟДﾟ)日本人は、盆踊りが踊れりゃい〜んだよ！

盆踊りは嫌いだ・・・。

>自殺点で勝ちやがった・・・・（＾＾；

イラン戦やバーレン戦を見る限り総合力は相手が上だね。
W杯出場大丈夫かな・・・。

(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ！

>>565＠ﾏｯﾁ棒さん

＞初めて作業をする新人は特に持久系を鍛えた人達ではなく、多くはごく一般の人達ですよね。

トヨタの期間従業員は、体力測定と血液検査をして適性を考慮した上で
適所に配置されます。

へみへは、高地トレーニングをしたわけでもないのに
高地トレーニングをしたマラソン選手に匹敵するヘモグロビン量があるし
握力計を5回全力で握らせるテストで遅筋が多い事を確認されたらしく
もっともスタミナを要求される「組みつけ」に配属されました。

体操選手が配属されそうなのは・・・・組み立てラインだと思います。
車内に入ってダッシュボードやらシートやら組みこむには
小柄な人の方が有利なので・・・

あと、重量物に関しては、社内規定で反復して運ぶものは7ｷﾛが上限になっています。
反復しないものについては、20ｷﾛが上限で、20ｷﾛを超えるものについては
複数の作業者が協力して持ち上げます。

銀ハル飲んで寝よっと・・・

＞ただ、ピンクになるのは脂質をエネルギーに変換する酸素代謝の高いミオグロビンなどの影響です。

を！？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ミオグロビンは潤滑作用しか無いと思っていました　（＾＾；　勉強になるなぁ・・
すると・・・・へみへの妄想があたってるかも・・・（後述）

＞使用頻度が高い部位ほど発達・進化し、そうでない部位ほど退化する・・・と。

獲得形質（遺伝子と無関係）としての環境への適応は、その通りです。
で「妄想」についてですが「速筋はたんぱく質の保管庫かつ遅筋の幼形」でわないかと（＾＾；

原始、海で生じた生命には「骨」は、有りませんでしたが
ミネラル分が安定してない海域（河口近く）に追いやられたグループが
不安定なミネラルを体内に蓄えたのが「骨」の始まりだというのは生物学の定説ですが
速筋と遅筋では、明かに速筋の方が構造が単純です。
また、効率良く運動できると言う点で遅筋の方が有用です。
（収縮速度が、速筋と遅筋で差が無いというのは、御存知ですね？）
過剰に摂取したたんぱく質を一時的に速筋にして蓄えておいて
あとで毛細血管やミオグロビンを追加して遅筋に変化させる・・・と

もちろん、ロクに運動しなければ遅筋に変化することなく分解されてしまう・・と

＞好きこそ物の上手なれで、彼らの動きを真似することでどの部位が弱いか分りますし

体操選手のような体型を目指しているということであれば、正しいやり方ですね〜

＞有酸素運動（遅筋）持久力　　　　低負荷で30RM〜、インターバルは30秒〜１分

・・・・自重で腕立てふせ100回って遅筋の領域でしたか・・・・（＾＾；
遅筋を太らせる方法は、意外と速筋的だったのですね〜
へみへは1000RMくらいでないと持久力では無いと思っていました・・・・（＾＾；
実際、自転車のロードレースでは短くても2時間は走りつづけるものだし・・・

片道2時間自転車で走って1時間くらい買い物とかして
帰り道も2時間走って・・・・その程度では筋肉痛は起きません。
往復で5時間を超えると首筋が痛くなってきます。
最長は、15時間近く走ったことがありますが、我ながらやりすぎだと思いました。

たまに「徹夜サイクリング」で使うコースは、約8時間で
これくらいが手頃かな・・・と（＾＾；

今後は↓を参考にして、遅筋を肥大させて頂きます。

低負荷で30RM〜、インターバルは30秒〜１分

あとは心肺機能の管轄ですね。（￣ー￣）

＞レーシングカーに憧れてるのではなく、それを操るレーサーに憧れてるの。

なるほど・・・しかし、レーシングカーを持たないレーサーって・・・・・（＾＾；

＞同感。身長も170ｃｍを超えるときつくなるらしいしね。

関節の強度がネックかと・・・関節を鍛える方法ってないかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞盆踊りは嫌いだ・・・。

へみへの好きではありませんが、親類縁者とのつきあいで不可欠だと・・・・

＞イラン戦やバーレン戦を見る限り総合力は相手が上だね。

サッカーも含めて、興味は無かったりしますが、たまたま見てて
自殺点ではしゃいでる日本選手が情けないと思ったり・・・・
（自力で勝てないから、はしゃいだように思えます。）

>>569＠刹那さん

*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ

ていうかだれ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

銀ハルって睡眠薬の一種？　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

恐いからフォローしまつ>>574

なるほど・・・しかし、レーシングカーを持たないレーサーって・・・・・（＾＾；

スポーツカーを使いこなす走り屋ってカッコイイですね♥

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

刹那さんの正体（？）を知りたい人は、先生きのこを参章の事。

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>570：フェミヘイターさん

>トヨタの期間従業員は、体力測定と血液検査をして適性を考慮した上で
>適所に配置されます

すごい！そんな事までするんだ。しかも負荷に応じて作業内容が細分化されているとは・・・。
まるでスポーツ選手のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑみたいですね。マジでびっくり！

血液検査（ヘモグロビン）や遅筋の量で配置されたフェミヘイターさんの作業内容は
体操選手には無理かもね。

>へみへは、高地トレーニングをしたわけでもないのに
>高地トレーニングをしたマラソン選手に匹敵するヘモグロビン量があるし

おー、うらやましい。私は有酸素運動、特にｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞが苦手で・・・。
変化がないので退屈で飽きてしまうせいもあると思うけど、１０分ほどで気力がなくなってしまう。
もう少し疲労感が少なければ・・・と、いつも思います。これじゃ体脂肪率10％切れないよね〜。
でもｴｱﾛﾋﾞｸｽはするけどね。　注）女性めあてではないですよｗ

>で「妄想」についてですが「速筋はたんぱく質の保管庫かつ遅筋の幼形」でわないかと（＾＾；

な〜るほど、幼形か・・・多分そうでしょうね。

筋肉をさらに細分化すると

　　　速筋（白）←───────→遅筋（赤）
type�Ub > �Uab > �Ua > �Uac > �Uc > �Tb > �T、と瞬発力の大きさと色の順に７種類に分けられます。

（補足：ピンク筋を意識してトレーニングするとtype�Uはすべて�Uaに収束します）

ﾗｯﾄなどではtype�U（速筋）からtype�T（遅筋）への変化が不可逆的に起こります。
でも、人間のケースではその人の速筋、遅筋の割合は遺伝子で決定されています。
また、速筋（type�U）、遅筋（type�T）の中で、それぞれのType変化は可逆的に起きますが、
速筋から遅筋への変化は確認されていないようです。

もし変化があるとするなら割合は遺伝子で決定されているので遅筋が細胞死すると
（ｱﾎﾟﾄｰｼｽ、ﾈｸﾛｰｼｽの区別なく）、その分だけ速筋が遅筋に変化し、
さらに減った速筋は新たに作られる・・・のかな。

確認されていないだけなので、速筋が幼形との発想は的を射ているかも。

もう一つのタンパク質の保管庫との考えには何かが引っかかるんだけど・・・
でも、アナボリックが骨や筋肉を作り、カタボリックが細胞の分解、異化作用だから・・・
やっぱり保管庫なのかな・・・。

>体操選手のような体型を目指しているということであれば、正しいやり方ですね〜

結果的にその体型に似てきてるのかな〜。でも体操選手の全体的なバランスはともかく
上半身の見た目は悪くはないと思うけど。

>へみへは1000RMくらいでないと持久力では無いと思っていました・・・・（＾＾；

遅筋細胞のすべてが同様の能力を持っているわけではなく、サボり魔や落ちこぼれもいます。
血液中の遊離脂肪酸の取り込み能力が低いので30RM〜50RMぐらいのトレーニングは、
それらの底辺を底上げして遅筋全体の能力をアップするようなイメージですね。
遅筋全体の能力がアップすれば、さらに重い負荷で30RMできるようになりますが
その負荷についていけない落ちこぼれ細胞が出てきます。以降くりかえしｗ
ちなみに速筋のトレーニングもまったく同じイメージですね。

100RMとか1000RMはどちらかというとアドレナリンの分泌や脂肪分解酵素（リパーゼなど）の
放出等の脂肪燃焼サイクルに関わる代謝の強化の意味合いが強い・・・と記憶してますです。

>たまに「徹夜サイクリング」で使うコースは、約8時間で
.これくらいが手頃かな・・・と（＾＾；

げっ、８時間も。
自転車はジムへの往復（２０分）に使うのと休日に河川敷をブラブラするぐらいかな。
久しぶりに自転車に乗った最初の頃、遠出をしたら１時間程でお尻が痛くなり我慢できず
タクシーで帰った事がありました。ほんとにおれってダメな奴ｗ

>なるほど・・・しかし、レーシングカーを持たないレーサーって・・・・・（＾＾；

レンタカーで充分です。

>スポーツカーを使いこなす走り屋ってカッコイイですね&hearts

ダメ、もう遅いよｗ

>自力で勝てないから、はしゃいだように思えます。

たしかに・・・負けてもおかしくないゲーム内容だったからなー。

>>579＠ﾏｯﾁ棒さん

＞まるでスポーツ選手のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑみたいですね。マジでびっくり！

そこで、ふと気がつくわけです。
週5日7時間弱のﾊｰﾄﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを何年も続けたﾍﾞﾃﾗﾝ作業者の体型は
決してムキムキではない事に・・・・

んで、体操選手の話を蒸し返すと（＾＾；

体脂肪が30%くらいありそうな新人が、2ヶ月で10ｷﾛくらい痩せつつ
適応したケースがあった事実を踏まえると体操選手も適応できる

・・・・と、普通の人なら考えるでしょうね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

持久力が要求される場面で、1ｷﾛの皮下脂肪と1ｷﾛの速筋では
どちらが「重荷」になるかというと、速筋のほうです。
基礎代謝が大きくて無駄にエネルギーを使うし
しかも、使いやすいエネルギーを使ってしまうので
血糖値を下げて気力を低下させてしまうのです。
一方、体脂肪は、それ自体がエネルギー源です。

また、速筋は、運動をしなければ萎縮しますが
ライン作業で運動をしていると萎縮してくれないので
体脂肪の様に2ヶ月で10ｷﾛ減るという適応は期待できません。

実際にやらせて見るのが一番よい検証方法なんだけど（＾＾；

＞変化がないので退屈で飽きてしまうせいもあると思うけど
＞１０分ほどで気力がなくなってしまう。

「ハンガーノック」が10分で起きている？（＾＾；
へみへは、空腹で長時間（自転車で2時間以上）走ると
血糖値の低下で気力が無くなって
買い物のおばちゃんのﾏﾏﾁｬﾘにすら抜かれる事があります。
「ｳﾞｧｰﾑ」を飲むと1.5ｈくらいは元気良く走れるようになります。

10分でﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸが起きているとすると、極端に速筋が多いとか
炭水化物を制限しているとか？

＞これじゃ体脂肪率10％切れないよね〜。

女性の場合、10%を切ると生理が止まるとか・・・・
男性でも10%を切るのはやめておいた方がよろしいかと。

＞でもｴｱﾛﾋﾞｸｽはするけどね。

あれって、何分くらいするものなんですか？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞type�Ub > �Uab > �Ua > �Uac > �Uc > �Tb > �T、と瞬発力の大きさと色の順に７種類に分けられます。

ををっ！　
深いっすね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞でも、人間のケースではその人の速筋、遅筋の割合は遺伝子で決定されています。

そのように解説しているのを読んだ記憶があります。
どうやって調べたのかは不明ですが。

＞でも体操選手の全体的なバランスはともかく上半身の見た目は悪くはないと思うけど。

（＾＾；　好みの問題と言う事で・・・・

＞100RMとか1000RMはどちらかというとアドレナリンの分泌

思い出した・・・・トヨタで膝関節を痛めてつらかった時
別件で上司にたいする憎悪（＾＾；を抱くと痛みが無くなったですよ。
「サンドバッグに浮かんで消える・・・」って実用的かも。

＞遠出をしたら１時間程でお尻が痛くなり我慢できず

今は平気ですか？　1時間でお尻が痛くなると言う事は
サドルの位置が後ろに下がりすぎではないかと思います。
サドルの下のネジを緩めるとサドルを前後に動かせますので
調節して見てください。（思いきって3〜5ｾﾝﾁ前にずらして見ましょう）

＞ダメ、もう遅いよｗ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　　　　(((^-^;)逃げる

>>583：フェミヘイターさん
>実際にやらせて見るのが一番よい検証方法なんだけど（＾＾；

大丈夫、>>583の内容が正しいのは私が身にしみてよ〜く分っているから。

>10分でﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸが起きているとすると、極端に速筋が多いとか
>炭水化物を制限しているとか？

速筋の量は分らないけど、多少のカーボダイエットをしてます。
でも、一番の原因は変化のある外を走らないで、ジムのトレッドミルで走ってるからだと思う。
変化が、刺激がないとダメな性格なんでメンタル面かと・・・。

>男性でも10%を切るのはやめておいた方がよろしいかと。

でも・・・わき腹の弛みが気になるし・・・。
ジムには自分よりパワーがあったり、体脂肪が少なく引き締まってる人が何人かいるけど
私は負けず嫌いだから、つい対抗意識が・・・。だから頑張れるんだけどね。

>あれって、何分くらいするものなんですか？

短いのは４５分、長いのだと９０分です。ジョギングとは比較にならないほどハードですよ。
たまに特別プログラムで１８０分という信じられないのもあります。
一度９０分のに参加しましたが２リットルのスポーツドリンクが空になり水を補給しました・・・。
１８０分だと多分私は死にますね。

>そのように解説しているのを読んだ記憶があります。
>どうやって調べたのかは不明ですが。

http://homepage1.nifty.com/m-tanabe/nanikana.htm

↑ここの『（23位）　長距離向きと短距離向きの筋肉の違いについて』に簡単な説明がありました。

でも、速筋から遅筋への変化はあるみたいですね。アンティークな知識ですみませんでした・・・。


>今は平気ですか？　1時間でお尻が痛くなると言う事は
>サドルの位置が後ろに下がりすぎではないかと思います。

まさにその通りでした。後日サドルを下げたら快適になりました。

２ヶ月ぶりに行ったお店のママが亡くなってた・・・。
昨夜は飲みすぎて吐いてしまった。記憶もあいまいだ。

>>576ヘミヘさん
その通りでつ

>>587-589＠ﾏｯﾁ棒さん

＞多少のカーボダイエットをしてます。

カーボダイエットって、肥満体の人向けのような気がするんですけど
そこまでむりやり体脂肪率を下げなくても・・・

＞でも、一番の原因は変化のある外を走らないで
＞ジムのトレッドミルで走ってるからだと思う。

空調に問題があるのかも・・・（ぼそ
商売上、あまり長時間居られても困るだろうから
なんらかの仕掛けがあるかも

＞でも・・・わき腹の弛みが気になるし・・・。

皮下脂肪による弛みではなくて皮膚が弛んでいるのではないかと・・・
皮膚は、表皮から真皮質まで含めると約2ミリあるので
「腹の肉」をつまんだ時に4ミリを切るのは無理ですよぅ。

スキンケアの領域に突入ぅ〜♪

荒塩で皮膚をすりすりするといいらしいぞ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　なんで知ってるのか？って訊かないでね。

＞たまに特別プログラムで１８０分という信じられないのもあります。

ぶっとおしで？（＾＾；
水分の補給は、各自が適宜行えますよね？　ね？　ね？

自転車の場合、夏（32度以下）の1時間で1リットル程度が目安なので
（へみへ個人の目安）ﾏｯﾁ棒さんの90分で2リットルというのは
カラダが小休憩を要求した結果だと思います。

夏のトヨタでは、2時間で1.5リットル飲んでましたね〜（遠い目）
スクイーズボトルを4つもっていって呆れられましたが
他の人は、自販機の砂糖が数十�c入ったｺｰﾋｰ等を飲んでいて
それこそ呆れるってもんです。

ちなみに32度を超える炎天下の場合
水をカラダにかけるほうが効率良く冷却できます。
（汗で濡れるより、水で濡れたほうがよいです。）

＞でも、速筋から遅筋への変化はあるみたいですね。

従来の常識を覆す妄想・・・かと思ったら
すでに確認されていたのですね。

アンティークな妄想ですみません（＾＾；

む・・・>>588のリンク先・・・遅筋の収縮速度が遅いって・・・
（このレベルになると、諸説あるのかな・・・・）

＞まさにその通りでした。後日サドルを下げたら快適になりました。

ヘ？(◎_◎)　えっと・・・サドルの“高さ”を下げたのですか？
ヘミヘが言ったのは「サドルの前後位置が後ろに下がりすぎでは？」
と言う意味で・・・「サドルを3〜5センチ前に出してみては？」
・・・と・・・・
現在、快適になったのならヽ(´ー｀)ﾉ いいか

サドルとシートピラー（サドルとフレームの間の棒）を繋いでいる
“ヤグラ”という部品のネジを緩めると
サドルを前後にずらしたり、角度を変えたりできます。

あ・・・斜めになってるから、高さを下げたのに連動して
前に移動したのを指しているのかな？

レースをするのでなければ、サドルの高さは低めの方が
膝を痛め難いのでお勧めです。

＞２ヶ月ぶりに行ったお店のママが亡くなってた・・・。

おくやみ申し上げます。

>>590＠刹那さん

金ハルは、銀を5つ集めると交換できる？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>558
＞「女の裸を無条件に好む息子」を育てたことになるかも。

ﾋｬｯﾋｬ（ｗ
女の裸を嫌いになるよかｽﾞｯﾄｴｴよん。

>>596＠すふさん

極論でごまかすなー！　(/>д<)/====┻━┻

ﾎｪ？どーこーが極論だー？

性は抑圧しちゃｲｶﾝよ。これ基本路線（ｗ
自然がｲﾁﾊﾞﾝ。

>>595ヘミヘさん
そうそう・・・ってちが〜う！

サドル？

ひょっとして・・・・「俺のサドルがみつかりません」
ってやつ？

>>598＠すふさん

＞性は抑圧しちゃｲｶﾝよ。これ基本路線（ｗ

しかし、現実社会は、男性側の欲求を法的に縛っているわけですが・・・

＞自然がｲﾁﾊﾞﾝ。

人が服を着る前は、どうだったんでしょうねぇ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>599*600＠刹那さん

のりつっこみ〜♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞ひょっとして・・・・「俺のサドルがみつかりません」

これしらない・・・お笑いネタ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

こんな時刻から外出しまつ　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　でわ

>>601ヘミヘさん
ﾋﾛｼでつ
普通にイケメンだと思うｎ・・・亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>591：フェミヘイターさん
>そこまでむりやり体脂肪率を下げなくても・・・

腰回りには結構脂肪がついてるのです。といっても平均以下ですけど。
やはり有酸素運動が苦手で長続きしないのがネックですね。

毎日少しづつやっていけば身体が慣れてくるとスタッフに言われてますけど・・・
言うは易し行うは難し、継続は力なり・・・実感してますｗ

>水分の補給は、各自が適宜行えますよね？　ね？　ね？

基本的には自由です。インストラクターが水分補給タイムをとってくれますけどね。

>あ・・・斜めになってるから、高さを下げたのに連動して
>前に移動したのを指しているのかな？

そうです。でもサドルそのものも前後に移動できるんですね知らなかった。
自分の自転車でも確認しておきました。一つ勉強になりました。

>>603＠刹那さん

ヘミヘです・・・・　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ザッピング中にヒロシが「猫にケンカに巻きこまれた事があるとです」っていってたので

「猫“の”ケンカだろ」と突っ込んでおきましたが無視されたとです。

へみへです・・・・へみへです・・・へみへです・・・・

あれで逝けメンかよ・・・・(;¬_¬)

>>604＠ﾏｯﾁ棒さん

＞やはり有酸素運動が苦手で長続きしないのがネックですね。

炭水化物を制限しているのが良くないかと・・・・
脂肪を燃焼させるためには、ある程度炭水化物が必要だというのは
御存知の上で適切に制限されているのでしょうか？

＞でもサドルそのものも前後に移動できるんですね知らなかった。

その調子だと、ろくに整備してないな・・・・・(;¬_¬)

運動強度について・・・・・

ヘミヘのような持久力至上主義者は、脈拍数で運動強度をみるのですが
瞬発力を重視する人は、ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにおける「RM」で見ておられるようですね。

持久運動を長時間継続しようとする場合は
脈拍数が120/分〜140/分の間を保つようにする必要があります。
140を超えると、乳酸が蓄積し始めるし
120を下回ると、脂肪の代謝が滞るのです。

ﾏｯﾁ棒さんが、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞなどが苦手なのは
脈拍が140を超えるペースで走っておられるからではないかと思います。

ヘミヘのような貧乏人は、勘で脈拍数を監視しますが
（たまに時計を見て脈拍を数えると、結構正確に140/分ぎりぎりだったりします）

腕時計型の脈拍計くらいはジムで貸し出ししてないですか？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>305：フェミヘイターさん
>御存知の上で適切に制限されているのでしょうか？

存知ておりますが、適切かどうかは・・・。

>その調子だと、ろくに整備してないな・・・・・(;¬_¬)

パンク修理とチェーンに油をさした事がそれぞれ一回ずつだけで・・・
使い込まれたかんじが良く出てますｗ

>腕時計型の脈拍計くらいはジムで貸し出ししてないですか？

マシンに脂肪燃焼範囲の脈拍数などの説明が書いてあり、
耳につける脈拍計がマシンに付属してます。ですが、利用したことは無いですね。

今日やってみます。

×　>>305
○　>>605

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ｼﾞｬﾝｸで購入した部品を試しに使ったら、PCの調子がおかしくなったー！！

腹が立ったんでﾔｹ食いしちゃったじゃないかー！！！(｀ﾍ´)
「サイリウム　コーンフレーク　セミスイート」を
まるっと一箱「豆腐ができる豆乳」で食っちまったぞ！！！

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡.｡oO(健康的なﾔｹ食いだな・・・・)

>>607＠ﾏｯﾁ棒さん

御存知でしたか、そうですよね。
どうかんがえても精神力に劣るはずのない
ﾏｯﾁ棒さんが、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞを苦手だとする理由を考えようとすると
少しでも可能性のある事を放置できないのですよ。

＞パンク修理とチェーンに油をさした事がそれぞれ一回ずつだけで・・・

パンク修理を自身でされたですか（＾＾).｡oO(お金持ちなのに・・・・）

あと、空気圧とﾌﾞﾚｰｷのﾁｪｯｸをこまめにしてほすぃな。

＞利用したことは無いですね。

ペース配分がまずかったという事で確定でしょうか？

　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>609：フェミヘイターさん
>ｼﾞｬﾝｸで購入した部品を試しに使ったら、PCの調子がおかしくなったー！！

PCという高価な完動品にジャンクを繋ぐとは・・・
私も買ったばかりの新品のポケコンを当日にお釈迦にした事があります。

>どうかんがえても精神力に劣るはずのない

いや、頑張れるのは興味があることだけで、他はいい加減ですよｗ
走るのも1時間ぐらいできるようになれば楽しくなるんだろうけど・・・。

>パンク修理を自身でされたですか（＾＾).｡oO(お金持ちなのに・・・・）
>あと、空気圧とﾌﾞﾚｰｷのﾁｪｯｸをこまめにしてほすぃな。

パンクぐらいは直せますよ。それに修理とかは好きなんで。
空気圧は比較的チェックしてるかな。ペダルが重くなったり乗り心地が悪くなるから。

ブレーキはレバーを深く握らないと効かなくなってきてる・・・。
レバーから出てるワイヤーの根元にあるリング式のねじ？を目一杯回してもダメだし
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞに繋がってる部分のねじを緩め、ワイヤーを短くセットし直してもすぐダメになる。
修理に出さないとダメっぽい。

>ペース配分がまずかったという事で確定でしょうか？

そうみたい。というか昨日いつものペースで脈拍はかったら145前後だったので、
125位のペースにしたら30分ほど走れました。
でも結構楽だったけどこんなんで脂肪燃焼するのかな・・・。

>>605ヘミヘさん
モテなくは無さそうかなって・・・

>>610＠ﾏｯﾁ棒さん

＞PCという高価な完動品にジャンクを繋ぐとは・・・

自作機なので、新品で購入したﾊﾟｰﾂは・・・・
ﾈｯﾄ用ではCPUとHDD以外は中古ﾊﾟｰﾂ・・・
あ、ケースは山中で拾ったんだっけ（いやまじで）

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

＞新品のポケコンを当日にお釈迦にした事があります。

ﾍﾐﾍもｶﾈがあったときは、似たような事をやらかしましたね〜（遠い目）

＞ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞに繋がってる部分のねじを緩め、ワイヤーを短くセットし直してもすぐダメになる。

これ↑は
「ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰにﾜｲﾔｰを固定している部分のネジを緩めて」・・・ですね？

ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ型のはずなので、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞがついている金具（Ｔ字型）を
ｶﾝﾁﾚﾊﾞｰに固定している部分のネジを緩めて
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞがついてる金具の丸棒(Ｔの下の棒、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾞｯﾄﾞはＴの横棒)を
ずらして調節するです。
このとき、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞの摩擦面がリムにきちんと当たるように
角度も気をつけて調節します。（この調整で手間取るかも）
文面から察するに、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞが磨耗している感があるので
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞを新しい物に交換したほうが良いかもしれません。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰだと400円くらいで売ってます。

>>611＠刹那さん

もてなさそうなのがお好き？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

あと、意外な盲点として
1.リムに汚れが付着した場合。
2.ﾜｲﾔｰのｶﾊﾞｰ（“ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰ”と言います）の中に汚れが溜まった場合。
にもﾌﾞﾚｰｷの効きが悪化します。

アルミ製リムの場合は、汚れの悪影響が大きいです。

・・・と、ここまで書いて気になった事が・・・・

ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰの端っこを受けとめる部分（“ｱｳﾀｰ受け”と言います）が
抜けちゃっているのではないかと・・・・

時々、そういう自転車を見かけます（＾＾；
ﾜｲﾔｰの長さを調整してもすぐだめになるのは
ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰの端をきちんと固定できていないからではないかと・・

安物の場合、ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰ側のｱｳﾀｰ受けの穴が大きすぎて
ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰごと抜けてしまうケースもあります。

ﾏｯﾁ棒さんなら、現物を注意深く観察して構造解析すれば
原因を突き止めるのは簡単だと思います。

>>613
美しさは皮一枚のもの、醜さは骨の髄まで
素朴な感じでいい人っぽいけど

ってゆ〜か
自転車でＧＯ？

>>615-616＠刹那さん

あ・・・読み間違えた（＾＾；

もてなくはなさそう・・・ですね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞素朴な感じでいい人っぽいけど

元ホストだよね？　計算づくじゃないの？

＞美しさは皮一枚のもの

これは否定しておきます。
姿勢の良し悪し、立ち居振舞いで評価が違うし。
用もないのにポケットに手を入れたままの奴は、逝って良し。

＞自転車でＧＯ？

っていうか自転車でComing♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>613：フェミヘイターさん

アウターワイヤーが抜けてました・・・最初にワイヤーを調整したときに抜けたのかな？
単なる保護カバーだし、ワイヤーの長さやブレーキに影響はない・・・と思ってました。
多分フェミヘイターさんの助言がなければ無視してたでしょうね、感謝。

でも、おだてにのって自分で直そうと注意深く構造解析して修理したら２日（計４時間）かかった。
おかげで自転車の修理に多少は自信がついたけどねｗ。


人様を判断するとき何かをさせて能力は判断できるけど、心の善し悪しは難しいね。
自分に優しいとか話しやすいとか、笑顔が優しそうとか・・・自分の好みで人様の内面を
決め付けてるのがほとんどじゃない。

法律や暗黙のルール、TPOをわきまえないのは別な問題だけど。ん？TPOも感性の領域かな・・・？

電車にGOだったらいいのに・・・

>>618＠ﾏｯﾁ棒さん
＞最初にワイヤーを調整したときに抜けたのかな？

どの部分がどんなふうに抜けてたのをどう修理したのかが気になります。
ｱｳﾀｰ受けの中に入るｻｲｽﾞの円形の板を2ﾐﾘ厚くらいのアルミ板で作って
それにﾜｲﾔｰが通る穴をあけて、ｱｳﾀｰ受けの中に入れるとか？
場所によっては、抜けたのを無視して、ﾜｲﾔｰを引っ張って
長さ調節するだけで済むことも有りますが・・・

＞単なる保護カバーだし、ワイヤーの長さやブレーキに影響はない・・・と思ってました。

単なる保護カバーじゃなかったんだなこれが　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞おだてにのって自分で直そうと注意深く構造解析して修理したら２日（計４時間）かかった。

初心者が4時間でできたら立派です。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

実は、ヘミヘの血縁者に自転車屋がいるのですが
同じパターンのトラブルで
「ﾜｲﾔｰの一本一本は既に切れていて、ﾜｲﾔｰの縒り合せ構造で
摩擦によって辛うじて張力が伝わっている状態だと思っていた」けど
ﾜｲﾔｰを交換しようと取り出してみたら異常が無いのでなやんでいたのを
ヘミヘが一目で「アウター抜けてるやん」と指摘したら
十秒くらい固まっていました。

その愉快な自転車屋さんでは、似たような事例が多数ありますが
あんまり書くとフカシの入った自慢にしか聞こえないので止めておきますね。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~