エマﾆｭエルって結局

男女板にへばり付いてるキモヲタ男子と同等ってことだよね。
クソの匂いのする女のクソスレ立ててスマソ。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>1
結局いい人ですよ。私はこの板では一番好きですが何か？

>>2
じゃあキモヲタ男子たちもいい人ってことでおｋｋ

>>1
ただのマキンコですから。

中学生のとき日曜洋画劇場でやってたの、親に隠れて部屋で観たもんですよ。

＞＞１
あら、貴方ｗ
あたくしのﾌｧﾝですのね？ｗ

あたくしのﾌｧﾝの特徴と言えば、素直じゃない人ねｗ
あなたさっきｱﾉスレの人ねｗ

>>6
あのぉ、あたくし男女板に来たの昨日が始めてなんでし。
だからあなたを知ったのは今日が始めてなんだ。
やさしくしてね。

貴方は男性？女性？

あたしやさしいのよｗ本当よｗ

>>8
なんでエマニュエルは男の子のこと嫌ってるの？

>>9
別に嫌っちゃいないわよｗ
ただあたしﾋﾞｱﾝなんだよね。
異性として好き嫌いという概念がないだけに、純粋に楽しませてもらってるｗ

>>10
つまりは単純に君の事を粘着というふうに解釈すればいいんだね。おｋ

あなたも被害者妄想全開の類かすら？ｗ

ぇぇえ？自分、何も被害なんて受けてないでしー（＞＜）

あら？無自覚？
類は友を呼ぶって言うじゃないｗ

ｽﾙｰできなかたってことは目糞鼻糞を笑う。

つまりそゆことよｗｗｗ

あらやだ、つまりあたしはあなたと同類でございますか(*´･д･)

そうでございますｗ
残念ながらｗ

　エマニュエル婦人＝マキンコさんのレスを見てて濃厚に感じるのは、
「ギャルと見るや欲情し出すモテないクン／彼らを見下ろす、セクシーお姉さまのアタシ」
　という強烈な自己演出なんだよな。
　そこに反発されるのは仕方ない。

　ただ、ホモ系スレでの彼女に関しては、個人的にワリと話せる人、という印象を持ってるんだが。
　オレはレズに対しては非常に懐疑的なスタンスを持っていて、

「レズっつったら何かと言うと『レズにﾊｧﾊｧするキモ男／男無用のピチピチギャルのアタシ』という
対立構造をムリからに作り出そうとしていてムカつく。男に欲情してんのはてめーだろーが」

　ってのが自説だったんだが、夫人と話して多少、自説が揺らいだような記憶がある。
　細かいことは忘れたし、肝心なことには答えてくれなかったような記憶もあるんだが。
　夫人はその時のこと、覚えてる？

亀さん、あたしエマニュエル夫人じゃなくて、

美しき諍い女という映画に主演していた「エマニュエル・ベアール」さん
のエマニュエルだからねｗ
そこんとこよろしく。

＞亀さん

えとね、わたしは昔はバイセクシャルだと思っていたの。
昔から男性の肉体に嫌悪感があったけど、やはり私であっても一般的な
育てられ方してるから多少の洗脳があったのよ。
でも、実際に男の人と付き合ってみて、人柄的にはよくてもどうしても
彼らの体を受け入れられない、ある意味普通の人が異性に感じる魅力を
全く感じないという状態に段々意識が開花されて行った感じなのね。

今まで異質だと思っていたホモの人たちとも長年色々話をしていくうちに、
あまりかわらない感覚なのだなあという実感が湧いたのはあるわね。
ﾋﾞｱﾝの場合誤解されやすいのが、女性は受身だし、生きていくために
バイセクシャルを装って、目をつぶれば事は終わるで済む人もいるから。
勿論男性も好きな本当のバイセクもいるけど。
真性はそれすらやる位だったら死んだほうがマシと思う位の嫌悪があるって感じ？

　何で急に名無しに？
　オレの記憶違いかな。何となくあんたをバイだと思ってた。

＞真性はそれすらやる位だったら死んだほうがマシと思う位の嫌悪があるって感じ？

　うんうん。
　そういうワリに、「男にまとわりつかれるアタシ」について語る彼女らはどこか得意げだ、
とオレは言ってるの。
　女にとって、「ホンキで痴漢に遭うのはイヤだ」と「痴漢のターゲットにされたことは誇らしい」
は両立する感情なので、それでもいいのかも知れないけど。
　ただ、レズはどこかに「憎悪をぶつける対象」としてでも男を必要としている感じが、どうしてもする。

　というのがオレの主張。
　いつだったかあんたが、それに一撃喰らわせたことがあった気がするんだが、具体的にどんな発言だったかが
思い出せんのよ。

＞２０
亀さん

ﾅﾅｼの件は色々有りましてこういうことに＾＾；

ホモの人も結構女性に好かれる事を自慢するような人いるよね。
やっぱり社会生活においてカモフラージュを強いられる環境の人には
そういうのも処世術になってるんじゃないかな？
実際は内心、だからって勿論異性とどうこうなんて考えてないし、ね。

あたしも昔は欲張りだったから、人として？なんてのは綺麗事かな？
性別問わず好かれたいと思ってた時があるよ。

ただ純粋に、ホモの人と比べて女性は物理的に非力だから、
暴力などでレズビアンの尊厳を挫かれるような、そういった懸念みたいなものが
嫌悪を増長させてる要因にはなっているかもしれない。
正直あたしもレズものＡＶは不快だもの。
でもね、男性の欲求（レズ萌えみたいな人の）がそれで晴れるなら、
それも必要悪（私たちから見ての）になるのかなと最近は思ってる。

　悪いが話が全然噛みあってないと思う……。

＞ホモの人も結構女性に好かれる事を自慢するような人いるよね。

　これに絡めて言えば、確かにホモのやおい女に対するスタンスも前にも書いたように「痴漢に遭って喜んでいるブス」
的なものはあると思う。
　でも、オレの指摘するレズの感情もそうなのか……？
　そこはちょっとどうか、と思う。
　>>17の最初のあなた自身への批判とも絡めて、ちょっと考えて欲しい。

>>23
う〜ん難しいよね。ゲイに限らず自分の深層心理まで100％自覚している人は
皆無だからね。
ホモもレズも喜んではいないんじゃないかな？
ただ単に誰であろうと人に好かれる事自体は悪い気持ちはしないじゃない？
問題はあからさまに性的なニュアンスを押し付けられてきた時だけだと思う。
関係ないかもしれないけど、ゲイとかレズの人ってアイドル好きが多かったり
するから、単に人気があるということで、ハンデをチャラにしたいという
気持ちがどこかにあるんじゃないのかしら？

17をもう一回考えてみたけど、そりゃここでの私の行動をみてたら混乱
するわねｗｗ

たまた女性の人口が少ないからあまり機会がないけど、
あからさまに変な女がいればそれはそれで何か言うと思う。
わたしはあくまでﾋﾞｱﾝという立場ではなくて、
それなりに深い人間関係とか、まあ恋愛もそうだけど、そういうものを
経験していない故の経験不足からくる無知さ狭量さを批判ばかりしてる人に
指摘しているつもり。
ここ男性多いし、そういうスレも多いからね。
あたしがもし男に色目があるならもっと媚びてるわよｗ

そうう意味で言えば、もし私が男性に生まれていてホモだったとしても、
ニュートラルな視点で女性に辛らつな事を言っていると思う。

わたしはこれでも、わかってるつもりよ。
本当は男性の訴える不条理さ、理不尽さの嘆きは。
私はﾋﾞｱﾝだけど、ｽﾄﾚｰﾄの女性とは共感できなく線引いているところもあるの。
確かに無責任で、やりたい放題で、自己中心的な女性は多い。
わたしもそういう部分は激しく嫌悪はしてる。
私は人間的に言えば男の人をむやみに嫌ったりはしてないのよ。
寧ろ尊重しているくらいだわ。だからこそくだらない馬鹿女に引っかかって
振り回されるような情けないこと止めなさいという叱咤激励のような気持ちが
あるわ。本当女性って強情なのよ。
惚れさせてしまえば一時言いなりに出来なくもないかもだけど、
女性の欲は計り知れないから、そのうちそういうものが頭をもたげてくる。

だから嘆いている男性には知ってもらいたいの。
基本的に女性はそういうものだって。
女性によってそれがコントロールされている人もいるから、
最初からその心つもりであれば、そういう女性に出会ったとき感動も
あるでしょうしね。

なんか散々女性にしてやられまくって殻に閉じこもってしまう男性に、
そんなこと如きで凹むなってことねｗ

>>26
へこむもんにへこむな、って言ってもな｡｡｡

>>27
チキちゃん、私も事情把握し切れてないからあれだけど、
女性の感情的な言動を真に受けちゃだめだよ。

チキちゃんはあたしも相当気が強いということは知ってると思うけど、
こんなあたしだってサジ投げたりしてしまうほどリアルで変な女いるからさ。

　あなたの発言は、オレのホモであるとかレズであるとかの批判に対して、「マイノリティ故、『私を認めよ！』という
欲求が強いのよ」と返しているように読める。

　それはそれで大変正しいと思うのだけれど、あまりに耳に快過ぎるために、その裏に附随する非常にドロドロとしたものを
逃がしてしまっているのではないかと思うのだ。

　例えばホモのやおい女に対する「承認欲求を満たされるが故の快」は性的なものではないと思う。
　でも、レズはどうか。どうもそこが疑問。
「あなたは美人だ」と言われるのは、いかに嫌いな男からでもイヤではないはず。

>>29
亀さん、やっぱり貴方どこか思い込んでいるおところがあるよやっぱり。
それとも伝えたい事が伝え切れてないのかな？
これはリアルな話だけど、ホモの人だって女性にハンサムだと言われて
悪い気はしないとおもうのよ。ﾋﾞｱﾝもそれと同じ。
もしそれが、貴方はとてもセクシーだみたいなこと言われたら引くってこと。

それとこれも誤解かもしれないけど、全く同性愛である事にコンプレックスを
持っていない類の人なんかは、
（実はあたしもそうなんだけどね。だから言いまくってる）
あまりそういう気負いはないと思うの。
例えば悪意のある暴言を吐かれても、周りが思うほど傷つきもしないし、
どちらかというと、コンプレックスがあって悩んでいる人たちの弁護みたいな
ニュアンスという部分があるわ。

もしこの世の中が、女性の性に対して商品価値があるとするような風潮が
なければ、こういった誤解もないのだろうなと思うわ。

補足

それから、亀さんが仰ってることって
バイセクシャル、もしくは実は異性にも何らかに関心があるのに
逃避してる後天的な人には、そういうズルイぶぶんというのは存在するかも
しれないわ。

＞これはリアルな話だけど、ホモの人だって女性にハンサムだと言われて
＞悪い気はしないとおもうのよ。ﾋﾞｱﾝもそれと同じ。

にも関わらず、ホモのやおい女に対する態度と、あなたたちの男に対する態度では、大きく違いがある。
そしてそれは

＞もしこの世の中が、女性の性に対して商品価値があるとするような風潮が
＞なければ、こういった誤解もないのだろうなと思うわ。

なんてことを言い出す人たちが、「女の性欲に惹かれる男性」に対してやたら勝ちポーズを取ってみせる
現象ともパラレルなの。
それをわかるんだよアムロ！！

まあそこが性において男女平等じゃないってところなんじゃないの？
レズであろうと、ストレート女性であろうと、そんな態度で男性を煽ってたら
いつか痛い目に遭うかもねｗ
レズの場合ほとんどがそういうことするのはバイだと思うけど。
真性レズって結構日陰で人知れずひっそり行動してる人多いわよ。

＞レズの場合ほとんどがそういうことするのはバイだと思うけど。

　オレの言ってることを判ってくれてるかどうか不明なので、煽ってみるけど、つまり、オレがあなたを
バイだと思い込んでいたのは、あなたの態度が原因？

＞亀さん

そうだと思うよ？
あたしの考えなんだけど、亀さんも大分前からここにいるよね？
最近はもういなくなっちゃったけど、ゆんゆんくらぶさんがいた全盛期の
頃は、私ではなくキャワラがあの手のスレによくレスしてたみたいです。
彼女は私とパリのアパルトマンで同居してたんだけど、彼女は「バイ」で、
彼女がそう言ったのを、いつのまにか私だと勘違いしちゃったんじゃないかな？

亀さんに限らず、他の方もそういう誤解している（レズのこととは関係なく、
キャワラと私が同一人物みたいな）人が数人いたのでもしかしたらと思って。

　また懐かしい名前が出て来たなあ〜ｗ
　ただ、ゆんゆんさんは覚えてるけど、キャワラさんの名は（失礼ながら）記憶にないんで、混同してる
可能性は十分にある。
　ただ、それを認めると、オレの主張してるレズ（の中のバイ）の過剰な男性へのバッシングにはどこか
誇らしげな感情がある、っていうのを認めることになっちゃうけど？

>>37
ホモ、ビアンに限らずバイの人には少なからずそういう部分はあるんじゃない
かなぁ？
適度に異性を利用して、都合が悪い時同性に逃げたり。
私たちの中ではそういうバイのステレオタイプは実は嫌われてたりするから。。

補足

やっぱりさ、異性に媚びると言うか、よく思われたい、惹き付けたいと
とどこかで思う以上純粋な同性愛者ではないと思うのよねーｗ

　でもさぁ、ヤな言い方だけど、「だったら何故純粋な同性愛者であるエマニュエルさんはああいう言い方を？」
と思っちゃうのね。

え？！ああ言うって？ごめん具体的にお願い。

あたしは何と言われようと亀さんは、結構好きかもしれないｗ
こんなこと言うとまた混乱するかもしれないけどｗ

分かった不利する人なんかより、わからないことはわからないと
ちゃんと言う人のほうが信用できるわ♥

>>41
ｾﾝｽﾞﾘ。ｗ

それはともかく、>>39ならバイってことになるんじゃない？
逆にストレートの人なら同性に媚びると言うか、よく思われたい、惹き付けたいと
とどこかで思うことはないからね。

　えりすさん＞


　オレがまず>>17で書いたのが、

＞　エマニュエル婦人＝マキンコさんのレスを見てて濃厚に感じるのは、
＞「ギャルと見るや欲情し出すモテないクン／彼らを見下ろす、セクシーお姉さまのアタシ」
＞　という強烈な自己演出なんだよな。

　ということ。
　そしてそれは「レズ」が「男とやる位だったら死んだほうがマシと思う位の嫌悪がある」というわりには、

＞　そういうワリに、「男にまとわりつかれるアタシ」について語る彼女らはどこか得意げだ、
＞とオレは言ってるの。

　という認識にもつながってくる。
　それに対するエマさんの答えが>>34にあるように、

＞レズの場合ほとんどがそういうことするのはバイだと思うけど。

　というもので、これは失礼ながら、（無意識にでも）話をバイ側におっかぶせて逃げたようにも取れる。
　で、「おめーもそーじゃんかよ！」という意図の、>>40の質問になったわけだ。

>>44
女に騒がれて喜んでる池面ホモは逆に居るのですか？

レズビア〜〜ン♪

ﾏｷﾝｺ=うつぼ=ﾘｿﾃﾞｨ=ｴﾏﾆｴﾙ。コロコロかえますね〜

>>45
意外といるとは思う。ｾｸｼｬﾙに見なければ男女関係なく人気があるのは
嬉しいんじゃないかしら？

>>47
だってあたし、固定じゃないもんｗ

>>48
無論セクシャルに見られてですよ。単なる人気者ではなく、ホモなのに
女性から性的に素敵って思われたりすることでです。

>>49
う〜ん、やっぱりそう言う人は何だかんだ言っても、
バイの気があるんじゃないかと思うよｗ

例えばの話なんだけど、うちの弟が結構ハンサムなのね。
キアヌ・リーブスと笑っていい友に出ているイワン君を足して２で割った
感じなのだけど、弟はゲイではないのによく同性の男の人から綺麗だねとか
色々言われて苦笑しているシーンを見かけてたわ。
多分そんな感じじゃないかしら？

>>51
その同性の男はゲイあるいは、バイっていうばかりではないでしょう。
単に綺麗だねって言われるぐらいなら。もっと性的なアプローチがある
かどうかなんかじゃない？

私はストレートだけど男に言い寄られた事あるよ。直接的に彼に嫌悪は
感じなかったけど、彼が言い寄る事によって、私も彼らの仲間入り扱いを
周りにされるのが嫌だと思ったし、そういう風に見られる自分にもある
種の嫌悪を感じた。無論その根底にはゲイに対する差別意識が私の中に
あるからだろうけど。まぁ10年前の話ですがね。

>>52

そうそう、実はその意見を引き出したかったんです＾−＾
つまりそういうことですね＾−＾

>>53
じゃぁ真性ビアンの場合男に言い寄られるとノンケの仲間入りという事と、
ノンケに見られると言う事に対し自己嫌悪が生じるわけ？

>>54
嫌悪というか、複雑な気分じゃないかしら？
あたしの場合、男性を異性として意識しないことが多いから、
そういう感情すらなくて、「エッ？今の何だったのかしら？」という
素っ頓狂な感じのリアクションになると思ふｗ

>>55
＞素っ頓狂な感じのリアクションになると思ふｗ
それは無いと思われ。どちらかというと断るのが
面倒なのでそういうリアクションを敢えて取るの
では？

ﾄﾘｯﾌﾟちがうけど本物です。ｗ

ﾂﾏﾝﾈ

エマニュエルは池沼だなW


ということでアゲアゲ

＞４

そういえば、マキンコっていたな（藁

水面下でうごめく水虫のような粗チン野郎どもめがｗ

>>55
日本と仏蘭西での社会的背景の違いにより貴方から見ればそんな事で？
って思う事も多いかもしれませんが、私たちが置かれている現状は同性
愛よりも社会的認知は低く、もし仮にリアル社会においてカミングアウ
トすれば、完全に社会から見向きもされないのが現状です。そういう状
態と自らの感情の間で彼女は押しつぶされそうになり、鬱状態になった
り、逆に凶暴になったりしています。(凶暴な部分は特に母に対して)

それで、私としては安心できる環境を出来るだけ整えるべく、考えられる
事を実行して行っております。まづ、試験的に例の福原スレを立てて、様
々な人の反応を見てみました。すると批判的意見はほとんど皆無で応援して
下さる方が多く正直驚いておりました。その中で彼女に対するある種の治療
法としてこの板で、自らが思っている事、内に秘めている事を吐き出させて
みようと考え、彼女に2ちゃんをさせています。

カウンセラー曰く、全て思いを吐き出す事が大事なようで、その一環として
私事を持ち込んでいる次第であり、勝手は承知ながらご協力は感謝に耐えま
せん。今後とも兄妹ともども宜しくおねがいします。

心療内科なんかでも、お薬なんかより
似た境遇の人が輪になって思いつくまま、感じたままを吐露しあっていく
やり方にかなりの成果をあげているなんて話を聞きます。
なんでもそうだけど、手探りで一番居心地がいいスタイルというものを
そういう中から発見できるといいですね。

ちょっと保守しておきますよ。

今一つ事情がさっぱりなのですが、明日も楽しくお話出来るといいですね。
お休みなさい。

あら、シャルウィさんごきげんようｗ

ちょっとあちらのスレではご無沙汰ですが、またよろしくです♪
保守どうも＾*−

|_')ﾁﾗｯ








＼(-o＼)ﾍﾝ…(／o-)／ｼﾝ！




＼(@\@)／ﾄｵ！

最近、シャルウィさんの

＞今一つ事情がさっぱりなのですが

これが持ちネタなんだということにやっと気づきましたｗ

>>66
福原ｽﾚでのﾎﾞｹっぷりで気付きましょうよw

>>67
エェー、俺自身さっぱりな時もあるからｗ

丸さん…自らのﾎﾞｹに忙しいから？w

４さん、やっと理解してくれましたか。すべてが緻密な計算です。
もう天然とは言わせませんよ。
ドラクエに関心がない私には、しばらくつらい日々になりますね。

>>70
いや、まだまだ天然疑惑は山程ありますw

あらら。お留守みたいですね。保守しておきましょう。

鴨せいろに合鴨が沢山入っていただけで、今日の私は幸せでした。

地震雷火事芽衣子 ◆orz..Be.II








ようやく現れやがったなくそ豚ネカマ野郎！！

まだあったのね、このスレ。

彼女は実は超美人という噂でつ。

‥‥‥

>>73
貴方なんか目じゃないわよｗ
本物のオカマちゃん（ﾌﾞ

太鼓のゲームがヒットしたので、大きな楽器を体験出来るシリーズが広がるといいなと思ったり。
ご本人がいらしているみたいですが、私も書き込みます。

最近電子ピアノなんかも大人の間で流行ってるみたいですね〜。
子供のころやらせてもらえなかった人が一段落して趣味に走ってるというか。
その中でもちゃんとやってたら意外と才能がありそうな人っていたりする。

>マキンコ
根本的な質問なんだが、自分は女だと思ってる？
それとも男だと思ってる？

167 名前： 富士　巴里子 投稿日： 04/12/06 15:28:05 ID:3afFY4jT
即物的で感情的にレスしていることにすら気付かないおちんちんちゃんたち
重症ね？（ﾌﾞ

170 名前： 富士　巴里子 投稿日： 04/12/06 15:35:41 ID:3afFY4jT
＞即物的で感情的。
＞だから大局的見地に立った冷徹な判断など先ず出来ない。

これも十分女性をあおってるってｗ
言い出した人自らがそうでなければ黙認するけど（ﾌﾞ

171 名前： 富士　巴里子 投稿日： 04/12/06 15:37:06 ID:3afFY4jT
男も即物的で感情的で衝動的

以上












おい豚ねかま！！名前変えて必至すぎ！！
じっさい男のおちんちんは好きなんだろw

　そう、猥語で男をひたすらに罵りに来るその態度。
　レズは例外なく「男が大好き」だが、彼女を見ていても、やはり同じことを感じる。

名前： 竜崎レイカ [sage] 投稿日： 04/12/06 01:54:23 ID:3afFY4jT

貴方何か根本的な勘違いしているわｗ
あたしは結構これでも楽しんでいるのよｗ
馬鹿を単に馬鹿と思うだけではなくて、なんか可愛くてくしゅくしゅに
してあげたくなることもあるわｗｗｗ
こういうのって本気と遊びの境界線ってあって、たまに私も相手が本気なのか
ふざけてるのかわからなくなりそうになる事があるけど、
あたしは大抵はふざけてるわｗ（真剣な人ゴメンなさいｗ）

男性不信の病気です。

>>80
女だと思ってるし、性別を変えたいとも思わないかな。
昨日も話したけど、自分の中にある男性的な部分に嫌悪感があるから、
そういう意味では男っぽいと思ってるのかも。
>>81
気持ち悪いですｗ
>>82
どうぞ、ご勝手にお好きなように解釈して頂戴ｗ
別にそれで実害はないからいいわよ。
>>83
男性不信じゃなくて男性不審なのｗ
これを連呼されるとセクシャルハラスメント的不快さを感じるんだけど・・・。

>>84
荒らしなんてやめましょうね。

>80に答えてくださいな。

>>85
答えたわｗ

>>86
あら、本当だ。これみると男性嫌いで女好きになった
感じなんだよなあ。まあ、そう思えなきゃそれでいいよ。

好きな男性のタイプと好きな女性のタイプは？

男嫌いでってのは合ってるんじゃない？
だって男性性を持ち合わせている男の人が自分と同じように濃い男を欲する？
そういうニュアンスよｗ

男性を性の対象には見ないから、タイプってのはないけど、
美意識で客観的に男性なら、肉体的に男性ならではの部分が特化した
繊細な中身の男性は美しいと思うわね。
女みたいな男は中途半端で美しいと思わない。

女性のタイプは色々ありすぎて困るわｗ
ただノンケ女性のように売春婦まがいの下品な色気は嫌い。
因みに前の彼女はバレリーナで、今の彼女は香水の調合士をしてるわ。

>>88
ムズカシー言い回ししてるなあ。
話し相手ぐらいにはなるから荒らしちゃだめよ。

>>89
何故あなたは私に貴方の主観を押し付けるのかなぁ？
私は人に縛られるのがすごく不快なのよ。
貴方が友人感覚で私にアドバイスするなら、やみくもに私の行動の全てを
コントロールしようとするんじゃなくて、具体的にこういうケースの時は
マズイとかそういうアドバイスするのではない？

繊細な中身ってなんだろう？
質問変えて男らしさってのを挙げてくださいな。

幼少期に父親からの愛情が得られないと
その部分を自ら作り出す事により安定を得るとか
そんなソースがあったんだが長すぎてみつからん。

>>90
俺も縛られるのは嫌いだｗ
彼女がいたときの幸せだけど嫌な感じはそれなのかも。
説明するよ〜長くなりそうだけどね。

>>91
あたし、昨日も思ったんだけど、あまり自分探しを知識に頼りすぎるのも
どうかと思うわ。これから先貴方が社会人になったら
モラトリアムになりかねないとい思うのよね。
それより何でも進んで経験して、頭でわかるんじゃなく腹に落として欲しいわ。

>>93
経験による理解は時間がかかり、また間違った結果を
得る場合もある。さらに、失敗した場合大きな損失を負う。

この中の失敗を恐れているから中々行動ができないんだよね。
その点あなたは考える前にまず行動みたいな感じでいいなあ。

>>92
あたしは精神性からの男らしさについては触れてはいないから。それに関する
コメントは控えるわね。正直わからないし。
ただ肉体的なことを言えば、ガッチリしているだとか髭が濃いだとか、
そういうことを気にするより、そういう男性にならありがちの特性を生かした
ファッションなり、なんなりにする方が自然でいいと思うってことね。
今年の初頭日本に行ったとき、髭を生やしている若い男の子が結構いて、
お洒落だなと感心したわ。

>>94
失敗しないと絶対腹になんか落ちないわよｗ
あたしなんか失敗しまくりよ＞＜
でも人間で自分が思っているよりタフな部分もあるわ。

>>95
それは男らしさとはまったく無関係だよ。

俺はやれといわれた事以外何もしなかったからなあ。
与えられた事は完璧にこなしたけどそれ以外は全然
だめ。

>>91
感性が豊かな芸術家さんタイプの男性は繊細でセクシーなんじゃないかしら？

>>98
なんだろう？
デリケートって事かな。心の弱い男性？

>>97
男らしさに関しては疎いのでよくわからないわ。

>>99
英語では男性に対してはDelicateではなくSensitiveという肯定的な
意味で用いられるのよ。なよなよしてるとかそういうのではなく、
男性のピュアさの部分というかね。

>>100
せっかくの男女板だし、男らしさ拾ってくるか。

>>101
男が純粋な女性を求めるようなものかな？
処女にこだわる男もそんな感じかも。
男性のピュアさの部分って例えばどんな所？
俺がまっさきに浮かんだのが二次元大好きな男だったり。

リアルの行動もたぶん、似たような事をしていると
思うんだけど、心の傷を癒そうと相手に求める内に
相手にも心の傷を作ってしまうの。さらに自らの気持ちが
理解されない事により、さらに自分の心の傷が深くなる。
共依存っていう奴なんだけど。いわゆる傷の舐めあい。


救世主シンドローム

攻撃者、犠牲者、世話係の三角関係がなりたち、
いずれかのタイプに属する。この関係が共依存を
作り上げている場合もある。

世話係：見かけ弱い人等の【救世主】としてたちまわってしまう。
もし、自分がどんなに辛い立場にあり、自分がどんな心境でも、
他人を助け、自分の事は後回しにしてしまう。

>>104
そうね。そうなりがちかもしれないわね。
あたしはそういうのが嫌だから傷の舐めあいはしたくないわ。

私の場合かなり過去に遡るけど、その３つの中では世話係的な感じで
たちまわってたかしら。

>>105
俺もそんな感じなんだよね。というか
世話係と世話係が共依存になりそうで危険だったり。

煽りは攻撃者
煽られ対称の女が犠牲者
マキンコが世話係
という感じかな。
この関係だと終わりがないんだよ。

>>103
わたしには兄もいるから、彼を見て自分と比べた考察だけど、
男の人の方が過去を引きずる感じがある。
純粋さ故に行動や思考が極端になりがちな人もお見受けするわ。

男らしさのスレ探してるがマキンコって
どこにでも書き込んでるんだなｗ
どうやらあなたにとってレズホモの否定は
タブーのようですね。覚えておくよ。

>>107
それだと、男らしさじゃなくて兄の考察に
なってますな。やっぱ兄以外の男性に
ついて考えたりはしない？

>>106
因みに私はいつしか、その攻撃者も犠牲者もお世話していると
自らの足で歩こうとしなくなるので、彼らのためにそういうことは止めたわｗ
ここでのことは意識的に世話をしているつもりはないのよね＾＾；
もっと単純に、悪戯とかふざけるのとかユーモアが好きだからそうしてるだけだし。

>>109
いちおう荒らしの場合攻撃者だからね。
相手しちゃダメってのがわかった？

あと、たぶんその兄と話して変わったと思うけど
ひょうきん者、ストレスを処理できない、いつもヒステリー寸前
な感じだった？

しかし、俺は知識だけで経験がないなあ。

>>108
それはさ、自らの行動や足、思考で培ったものがあったり切り開いてきた
ものがあるからよ。自分の座る場所は指咥えて見てるだけでなく、
自分で確保するものだと思ってるし。
ゲイのことに限らず、文適や何かの受け売りであるにすぎない物を、
何の実績や経験も無い頭でっかちな人に分かった風なこと言われたくないと
いうことってあるんじゃないかと思うわね。
もし貴方がゲイで、貴方なりに悟った実績があるのならゲイについて言及しても
もう少し耳を貸す気になるわね。
でも、知らなくて当然の人の意見だから、実際はそんなにまで気にはしない。
一見聞く耳がある人かな？と思っても、実はそうでない人だとわかれば
放置するようになる。

>>110
あたし不思議と私生活でストレスを溜めない人なのよね。
今まで自分がゲイだということで悩んだだこともないし、
自分の中で処理するのが早いのよ。人との別れにしてもその予感があるとすぐ
覚悟する心積もりになるし。
兄は物静かだけど、友達の前ではとても面白いユニークな人で通ってる。
彼はゲイではないかもだけど、アセクシャルに近い雰囲気がある。
私から見てもとてもキアヌ・リーブスのようなハンサムなのだけど、
異性に対して隙が無いのよね。

>>111
なるほどね。レズやホモについての知識は
ほとんどの人が聞きかじりの主観程度の
意見しかもってないからねえ。俺は結構
調べてるよ。あと、先天性なものって言ってた
けど、まだそれはわかっていないんだって。
たぶん、仮説の段階でしかないと思うけど、
ソース持ってない？一度まともなの見てみたい。

>>110で訂正
＞ゲイのことに限らず、文適や何かの

文献だったわｗ

こんばんは。
急に海が狭くなって来ましたので、ここで泳がせていただきます。

邪魔は致しませんので、お続け下さい。

>>113
実はね、本当は答えってでてると思うのよね。
例えばエイズの治療薬もしかり。
資本主義の悲しい側面だわ。答えをズバリ出されると経済的に困る人たちが
いるってことを懸念されてる。

そんなんだから、わたしはあまりよくわからないけど、
脳の構造に関係することらしいから、趣向ではないってことね。

>>115
シャルウィさんこんばんは＾＾
あっちで何かあった？？
お気になさらず自由に参加してくださいな♪

>>114
脳内変換して読んだ。

>>115
シャンティではないのか。彼女？も
似たような感じ受けたしここに来て
語ってほしいねえ。

Aセクシャル
人を性愛の対象としない、もしくは性欲がない人々。

彼も心の傷が癒えてないのでせう。

>>116
その考え方危険だよ〜陰謀論って言って
何でも都合よく話を作り出せるの。
俺が経験を重視しないのはそういった記憶
や思考の段階で不確定な要素でくみ上げない
ようにするため。

まあ、何でそう思うのか話してみてくださいな。

>>116
＞例えばエイズの治療薬もしかり。
その点タイの裁判官は大したものですな。欧米の特許権を認めず
人権を尊重し治療薬を安く供給できるようにしましたからな。
欧米企業が資本投下に二の足を踏む可能性も含んでいたのに大した
もんです。

>>120

>61
>カウンセラー曰く、全て思いを吐き出す事が大事なようで、その一環として
>私事を持ち込んでいる次第であり、勝手は承知ながらご協力は感謝に耐えま
>せん。今後とも兄妹ともども宜しくおねがいします。

これマジ？そうなら迷惑なことこのうえないが。

>>119
危険かどうかは解釈する側がどういう扱いをするかにかかってると思う。
わたしは真相が解明されてもピンとはこないと思う。
わたしは逆に経験を軽視するとマニュアル人間になって、そういうものがないと
動けないひとになるような懸念があるわ。

>>120
ブラジルなんかもエイズに関しては無料で治療薬の提供とかになった
らしいよねｗすごいよね。

>>122
ははは、その通りですな。二度と失敗しないように
ここで女性に関する知識を仕入れようとしてる俺がいる。

そういう行動の面では両極端だねえ。たぶん、二人の
間くらいがいいと思うんだけど。

>>121
迷惑って何でしょうか？もう少し配慮しながら語ってもいいと思います。

福原さんのスレッドも、このスレもしかり。
人を露骨に不愉快にさせる内容でなければなんでもありってことでｗ

>>123
まぁ日本でも保健医療適用されたから事実上同じと言えますけどね。

マニュアルがないと動けない〜。ってよく言うけど、最初の取っ掛かり
はやはり何事においてもマニュアルは必要だと思うよ。ただ、マニュア
ルはあくまで取っ掛かりであって、ゴールではなくそれが全てであると
の認識が動けないと言う事態を生むのかも。

>>124
なにか女性に関してあったのかしら？

>>125
もし、何かのカウンセリングの一環で2ｃｈでの
雑談してるなら迷惑な事このうえないぞ。
その妹がカタコンブだと思うけど、あれって
どう考えても本人が悪いからね。しかも、最悪なのが
相手にも心の傷を負わせているって事。まさに
地雷女だよ。相手の彼氏が可愛そう。

>>128
失恋したって事。これに関しては
すぐに立ち直って前向きに行動できるあなたが
うらやましいよ。

>>121
＞これマジ？そうなら迷惑なことこのうえないが。
そう、迷惑この上ないかもしれません。まぁ議論中に無茶は
しませんがね。

>>127
それはその通りだと思うわｗ
変な例えだけど、ピアノにしてもヴァイオリンにしても、
楽譜ばっかりに頼ってると暗譜がなかなかできないどころか、自由に演奏
する幅を狭めてしますのよね＾＾；
でも不思議、楽譜を開いているのにあまり見ていないの。
でも楽譜を閉じると急に演奏ができなくなることがあったな・・・・。
楽譜が精神的な拠り所になってしまってこれじゃいけないともっと自分の
頭を使わなきゃと思った経験があるのｗ

>>131
いかんなただの雑談になってしまうな。
雑談はあっちのスレでやってほしい（どこか知らんが）
もしこっちに書くなら無駄な雑談は嫌いなんで
カウンセリングにのってあげるよ。雑談じゃ
真の癒しにはならんからね。まさに傷の舐めあい。

さて、何を悩んでるの？

>>129
＞相手にも心の傷を負わせているって事。まさに
＞地雷女だよ。相手の彼氏が可愛そう。
男女間の色恋沙汰にどちらかが一方的に可哀想なんて
基本的にないと思うよ。まぁ地雷なんてｶﾜｲｲものでは
ないけどね。核兵器並かも。

>>129>>124
その棚に上げた態度、むしろ見事と言う他ないですね。
平均的過ぎて、見ていて不安を感じます。

>>130
う〜ん、私が変なんだと思うよｗ
厳密に言えば、貴方も分かると思うけど、私にも立ち直るに時間がかかること
もあったりした。私の場合、後でよく考えたら、相手がどうこうってことより、
自分のベストが尽くせたか？お互い一時でもいい時間が過ごせたか？
そういう後悔が無いか？そういう部分が後々残る感情に繋がってると思ったわ。
相手を思う余り、自分を守るあまり出し惜しみしたりなんかしちゃうと
あとで後悔しちゃったｒちするのよね。奇麗事じゃなくてさｗ

>>135
煽りがしたいだけならこのスレだけでなく
2ｃｈからでていけよ。

>>136
一応確認するけどそれって相手が女なんだよね？
同じような事考えてたなあ・・他の事に対しては
あっさり割り切れるけど、それだけは無理だった。

>>132
＞楽譜が精神的な拠り所になってしまってこれじゃいけない
まぁこれは職種の違いかも知れないが、私の場合社会保険六法や
企業会計原則が常に机の引き出しに入ってるけど、不安な時に確認
をする保険のようなものになってますね。逆に私の場合、それを用
いることがある種高度なことになったりします。

>>133
＞カウンセリングにのってあげるよ。
本人が来た時にたのみます。

みなさ〜ん、注目ｗ

ここでは皆が結構個人的なことを色々話したりしてるんだから、
取り立てて誰かがどうこうだとかそういうのは止めましょうよ。
誰も人のこと言えないと思うのだけどどう？

>>137
煽ったのは、あなたですよ。自分の言った事を実行し、出ていきますか？
福原さんに謝罪するべきです。

>>138
できればシャンティの方がいいんだけどね。
なにか似たようなものを感じるし。
あなたも同じ環境で育ったんじゃないの？
家庭が問題なら同じような心の傷抱えると
思うんだけど。

>>139
俺は逆の意見だなあ。ここでは誰でも誰に対しても
好きなことが言えると思う。ならば何を言ってもいいか
と言えばそれでは何も産まれない。ならその意見の
交換で有益な物を生み出す事が必要だと思う。

>>141
＞家庭が問題なら同じような心の傷抱えると
家庭には問題なかったな。両親ともまともだったし。
＞なにか似たようなものを感じるし。
誰とシャンティさんが似ていると思うの？

>>143
俺とマキンコと似ている。何か問題抱えてるぽかったし、
その悩みを聞く事によって言った側聞いた側双方に
癒しの効果があるんでね。同じ境遇の人を見つけて
お互いの心の内を話せば心の刺は抜けるってことさ。

>>139
お気遣いはありがたいですが、この件に関しては、>>142
の言う事の方に共感する部分が大きいですな。私事を持ち
込んだ以上不都合な非難は承知の上ですからね。

>>142
それには同意。自分の言動を例外扱いしない姿勢が大切です。

これは男と女の考え方の差なんだろうな。
この差がマキンコに理解できるのだろうか？

>>142
気に障ったら申し訳ないのだけど、貴方はやっぱりまだお若いのね＾＾；
私は自分が人に影響を及ぼすだとか、人の意見を変えるだとか、
そういう試みはまだ恐れを知らない頃よくやってたわ。
でもそうれはちょっとおこがましいと思うのよ。
参考程度にしてもらうだとかするだとかそういう心積もりなら良いのだけど。
人それぞれ試行錯誤や彼らなりの方法でそれなりに頑張ったりしてると思うのね。
変な話、鬱病の人を励ますのが良くないと言われているのは、
鬱病の人が既に自分なりに極限に頑張った結果だからというのに似て、
寧ろ如何に肯定的に話せるか？だとかお互いを尊重できるか？だとか、
そういうことの方が大切に思うわ。
客観的な意見は勿論歓迎だけど、それが本文になったら今ここでしていることの
意味もないし。

>>144
それこそ傷の舐めあいってことで、マキンコさんが嫌うんじゃないかな？
でも、吐き出す事はたしかに貴方の言うように刺は抜けるかも知れない。
だから、私は私事を持ち込んだのですよ。

>>144
それと全く同じ事をカタコンブさんは行っていますよ。
あなたに迷惑と言わない優しさを既にあなたは受け取っています。
あなたは受け取るだけ？

>>147
わかるとかわからないとかじゃなくて、
社会でそれなりに責任を持って生きている立場の人ならあまり
男女関係ないことだと私は思ってる。
勿論何かに寄生しようだなんて思っている存在＝女なら、当然
男女の差が出てしまうのでしょうけど。

>>146
思いっきりガキめって思うよ。

雑談や馴れ合いは依存関係を産むだけで
なんらプラスにはならない。一時的な心の
安定は得られるがそれは現実にあって、
無いようなもの。もし、ネットが使えなくなれば
その関係は消滅してしまう。現実の人間関係と
比べればネット上の上っ面の関係は非常に楽だ。
だが、ネット上の関係はリアルの人間関係を
壊していく。無益所か完全にマイナスだ。

>>152
今のあなたそのものでは？
福原スレでは、日常は普通でみんなパートナーがいるみたいです。
非難の筋合いが分からないのですが。

>>152
＞ネット上の関係はリアルの人間関係を壊していく。無益所か完全にマイナスだ。
これは同意できないな。リアルで話せない事を話せるのがネットだと思うよ。
また、社交辞令なく率直な意見を聞けるのもネットだと思うが。当方はその辺を
うまく活用できた例だと思うがね。
逆に、ネットの関係をリアルにしてしまうほうが問題が生じるのも、この板で実証
済みだが。

>>149
それはお互いに依存関係になってしまった場合ね。
自分が知らずに蓋をしている事に気づいてそれを
開けて解決する事ができれば根本からの問題は
解決する。マキンコはそれを避けているようで。
それに、すでに自分が蓋をしていることに気づいて
いるそうだ。ただ、話してくれそうにないんだけどね。
それはたぶん俺の器がマキンコには足りないからと思う。

>>154
自分のリアルで言えない悩みを言う分には問題ないけど、
マキンコや雑談スレの住人のように完全に馴れ合いに
なっているとその関係に依存するだけ。
ネットは悪魔で情報交換の場所。それ以上の擬似的
人間関係はエロゲーの範囲を超える事はできないんだよ。

>ネットの関係をリアルにしてしまうほうが問題が生じるの
たぶん、これがその実例だと思う

>>155
＞それはたぶん俺の器がマキンコには足りないからと思う。
器の問題ではなく、貴方が蓋をしているからでは？
どのような刺が心に刺さってるか貴方は言及したのかですかな？
もししてないと、彼女も話す取っ掛かりができないのではないか？

>>152
貴方のそういった考えが、私が単に荒らしをしているだとかそういう発想に
はしらせるのかなぁ＾＾；
あなたにI thinkという物言いができるようになると、もっとコミニュケーション
の幅が広がるとおもうんだけど・・。これは私の個人的意見ね。
私が馴れ合い（多少はいいけそ）を嫌うのは単に退屈になるからｗ
顕在的に楽しんでいる人の心をほじくって相手の心のパンドラの箱を
他人が開くなんて行為は良くないと思う。
本人がその箱を開こうとしているのならいいと思うけど。

>>157
それはYESであり、NOである。
もし、俺の心の傷が癒えてるのであれば彼女に
対して俺は信頼の置ける人間に見えてるのだろう。
そして、それはすでに話している。ただ、彼女はそれに対して
目を向けてはくれないようで。すでに今を肯定してるために
自分の心の傷に目を向けていない。

>>158
対話を拒否する態度は世間離れしたここ特有の物ですね。
全面的な同意以外を荒らし扱いする幼児性。
授乳する母親気分で語るべきなのでしょうか。

>>155
あなたを馬鹿にするつもりは全然ないから誤解しないで欲しいけど、
あなたはこれから社会に出て行く学生さんだったわよね？
やはり学生さんと働いて生活の基盤を必死に立てている立場の人とは
色々違うと思うのよ。あと5年、10年後だったらきっとあなたともっといい
お話ができると思うんだけどな。

>>158
俺がそう思うのが経験による知識ですよ。
あなたはあまりに私と行動が似ており、
かつ考え方も似ている。そして同じように
心に傷を抱えている。その姿を見るのは
自分を見ているようでなんともツライんだよ。

>>161
それは俺が大人になったらって事かなあ。
年齢ではいつまでたっても追いつけないし、
精神的に大人になるしかないだろうな。

>>159
＞彼女はそれに対して
＞目を向けてはくれないようで。すでに今を肯定してるために
＞自分の心の傷に目を向けていない。
目を向けてくれないのはマキンコさんにとっては注視するところでは
なかったのでは？マキンコさんに心の傷があるとしても、すでにけりが
付いてるのでは？

自分の感覚だけで他人を判断するのは性急だと思うよ。

>>162
貴方は優しい一面もあると思うけど、誤解も多いわ。
恐らくあたしが一日中ネットに張り付いてネット中毒のように思っているの
でしょうけど、私は職業柄、自宅で練習なり生徒さんを教えたり
するものだから、一応生活のリズムを壊さないように気をつけてはいるのよ。
貴方が思うより単純な理由でついつい面白くてはまってるだけｗ
あたしはここで個人的な心の問題を解決しようだとか、そういう意識はないわ。
仮にもしそういうことをするなら、わざわざ自分と違う世界の人ばかりの
ところに飛び込んでこんなことしないわｗ
まだ百歩譲って同性愛板で馴れ合ったり、個人ＨＰで話をしたりするんじゃない？
心の探求するならね。

>>164
それならなぜ彼女は荒らし行為を続けてる？
嫌な想像をしてしまうんだよ。心の傷は決して
癒えるものではなく、一生背負う物なのでは？と

>>163
う〜ん、そういうことでもないんだけど＾＾；
とにかく案ずるより産むが易しだったっけ？
自分で稼いで生活を切り盛りをしていくには、そうそうナイーブなだけじゃ
やってけないのよｗ私だけでなく殆どの人がそういう顔を心に留めて
現実の生活を営んでいると思うの。でも大切なのは、そういう営みの中で
そういうものが昇華されたり解決されたりしてることも多多あるってこと。
心配事でもなんでもその殆どが取り越し苦労で終わることも多い。
とにかく歩く足を止めないということ。足踏みしてるだけじゃ進まないから。

>>166
マキンコさんは荒らしではないよ。(近い部分もあるが)まあそれは
ともかく。彼女のお下品なレスはお下品なスレや叩きスレでしか見
ないよ。ある種スレの趣旨に沿ったレスな訳ですよ。したがって、
荒らしと言うより盛り上げてますね結果的に。

ちなみに私はマキンコさんとは数ヶ月に渡り罵倒の応酬でしたよ。
シャンティさんにしても同様。

敢えて聞くがマキンコさんが何か心に抱えているものがあるって
こと聞いたの？

>>166
あなたはもっと奥行きがあるといいわねｗ
そりゃ一生かけて取り組む心積もりの問題もあるんじゃないかしら？
あたしはただ焦ってないだけよ。結果を先へ先へと急ぐのは若さゆえの
性急さなのかしら？

>>166
どんな所が、荒らしだと思うの？普通の対話しかしていないのに。

一生付き合っていく傷はあるけど、いつも痛い訳じゃないのに。

>>167
あなたとは似たような境遇だったようだが、
それを打破するために俺はひたすら考え続けた。
対して彼女はひたすら行動し続けた。結果的に
彼女は救われる事となった。行動することにより
知識を得られたから。俺は頭でっかちになって
行動できなくなった。もっと行動するべきなんだろうね。
でも、それはあなたにも言える事もっと考えないとね。

>>170
なんか彼はちょっと何かの囚われがあるみたいで、
なかなか私の説明下手も手伝って伝わらないんですよね＞＜

>>168
聞いたよ。そして俺の心の傷を話した事で
俺の心の傷は少し癒された。俺のデリカシー
の無さは現実のツラサから逃れるために
感情を凍らせたものだったってね。

その罵倒の応酬は結果的にプラスになったの？

>>171
そこで何であたしにも言えることになってしまうのよｗｗ
あたしは自分で稼いでおまんま食べてるし、仕事もそれなりに充実
させているわよｗ個人的なゲイの問題も、そういう団体にたまに参加してるし、
あたしは歩く足を止めたりはしないわ。
あたしの何処が行動不足だっていうんだろう？＾＾；

>>173
横レスでごめん。
勿論プラスになったわよｗ
だってそういうやり取りの中から、時折垣間見える相手の人柄に触れて
結果的に仲が良い方向へなってるんだからさｗ
これ以上も以下もある？？

>>171
あまり関係ないし、未だに親に心配掛けてるバカ息子が言うのもなんだが、
30にもなれば、親がどう、家庭環境がどうとかいって逃げる道は無い。
だから、自然と行動せざる負えなくなる。ある種、貴方のように、物事を
論理的に考えてる方が行動せざる負えなくなったとき、その選択肢は考える
力が養われている分多くなる。だから、今のうちに考えられる事を出来るだ
け考えるのもよかろう。逆に行動ばかりに目を奪われるのもまた問題ですぞ。


と、偉そうにおっさんがのたまった。ｗ

>>172
私はシャンティさんと話していて、いつも似た所を感じていました。
ボヌールさんにも、いろいろ感じる所がありましたし。

上手く行かない物ですね。

>>174
そこは二つの問題が関わるからわかりにくいけど
自ら辛い人生を歩むことを選んでしまった事と
レズである自分を受け入れたこと。俺はレズでも
ホモでもあらゆる価値観は許容するものだと考える。
だが、レズというのはまだこの世界には早すぎるんだよ。

少し端折るけど、人間の幸せは家族でしかない。
まず、これに意見をもらってからにするか。

>>178
あなたはとんでもないわねｗ
これだけははっきり教えてあげる。恐らく貴方が思う私の辛くない人生
、つまりいの中の流れに何でも迎合して生きると言う事？をするのは
逆に自殺を考えても良いほど苦痛だってこと。
これでも勝手にわたしの人生を辛いと決め付けるのならちょっとお話する
余地がないわねｗ

>>176
同じ事言ってない？

>>177
そろそろ気づいたんじゃない？ゴキブリは嫌いだが、
わざわざ台所の隅々まで倒そうとは考えない。
嫌いならなるべく近づかないのが人間。
なのになんでわざわざここにきて叩いてるか？
それはお前が俺と似ている部分に同属嫌悪している。
俺のどこがムカツクか書いてみろよ。自己紹介になるから。

>>178
ここでは誰も、あなたを馬鹿にしたりしないよ。
誰かの意見を叩き台にしようとしないで、もっと自分について語ったらいいのに。
そうしないと、あなたは。

それとこれも言っておくわ。私は今フランスのパリのマレ地区のアパルトマン
に住んでいるの。日本とは社会情勢の赴きも大分違う。

>>179
その考え方が愛おしいほどに俺と同じなんだよｗ

>つまりいの中の流れに何でも迎合して生きると言う事
これは俺も嫌なんだよｗそんなことするなら死にたい
って思う。俺もこのまま一人で生きて一人で死ぬって
人生も考えたよ。でもそれはあまりに辛くない？
自分には幸せな人生を送る資格はないと決め付けてない？

>>180
そうね。最初はあたしもそういう部分から入っていったわね。
執拗に異性をバッシングする人たちによくいってた台詞だわ。
同性愛を執拗に叩く人に対しても。
本当に嫌いなら近づかないはずなのに、あなたたち何をやっているの？って。
ほんと最初はそういう意見を言うだけのつもりでこの板には参加したけど、
いつのまにか彼らの不器用さがいとおしくなって突付いてしまったり、
お話してみたりするようになったのよねｗ

>>183
あなた大丈夫？
だからこそ、今自分が生きやすい環境を模索して生きているのよ？
ちょっと支離滅裂なんだけど＾＾；

>>180
シャンティさん、ボヌールさんの捉え方が違うのでしょう。
あなたとは共通点が感じられませんね。
見え透いた挑発を止めて、自分の言葉で語ってご覧なさい。

>>183
一応経験者なので語るがね、私は妹と恋愛関係にありながら数年前まで
結婚してたんですよ。しかし、ごく一般的な家庭的幸福は結果的には妹
との恋愛関係のカモフラージュにしかならなかったわけです。
その結果、元妻、妹、両親、元嫁と元嫁の浮気相手の子供にある種必要
以上の迷惑を掛けてしまったのです。結果論かもしれないが、貴方が描く
家庭的幸福が絶対的に自分及び周辺の絶対的な幸福とはなりえない顕著な
例だとおもうよ。

>>185
ここの所はどうしようもないなあ。
自らの価値観を肯定して我がままに生きるか、
社会の流れに迎合して人間として生きるか。
どっちが正しいと思う？両方正しい？それとも
片方が間違ってる？俺には答えが出せない。

>>187
やっぱし。そこまで仲のいい兄弟っておかしいと思ったんだ。
普通は仲のいい兄弟といってもここまで干渉はしないからね。

>>187
わたしも切実に福原さんに同意。家庭云々の見解ね。
わたしの身の周りにもゲイの偽装結婚の話をよく耳にする。
そしてその殆どが悲惨な結果になってしまっている点で、福原さんの
ケースとちょっと似ている部分があるわね。

>>189
知らなかったの？マキンコさんのビアン並に有名と思ってたけど…。ｗ
まだまだ、知名度が低いですなぁ〜。ｗ

>>190
まぁね。だから、妹には出来るだけのことは無理せずするつもりですよ。
そのせいか最近風俗どころかキャバにも行ってない…。ｗ

明日も仕事なのでこの辺で。おやすみー。

>>188
間違っているか正しいかなんてのはもっとずっと先まで生きて出てくるものよ。
今無理に答えを出しても暫定でしかないわ。
でもね、個人の幸せにイデオロギー的なことが含まれちゃうと途端に色褪せる
のよね。誰かの顔色を覗ってばかりだとか、誰かがこう言ったからこうするとか
そんなの事がうまくいかなくなった時、絶えず何かのせいにするものなのよ。
結局貴方は自分の保身だけ？ってことになるの。

勿論世間体や親族肉親への依存心が勝って、そういうものを自分で自ら
選択するなら誰もとやかく言えはしないけどね。

>>191
俺がきたの一ヶ月前くらい前かな。人にあまり関心ないんでね。
持論をひとつだしておきます。

この世に正気と狂気など無い。
あるのは一千の顔の狂気だけ。
すべての精神状態は狂気の別々の側面に過ぎない

猫さん、お疲れ様でした。ボヌールさんは、お時間平気でしょうか？

>>192
妹さんともよろしくやってるので、お話はそれとなく聞いていますｗ
おやすみなさい＾＾

＞シャルウィさん
わたしはまだ大丈夫ですよんｗ

>>194
自分の感じている事をもっと言っていいのに。
そんな用意された借り物ではなくて。

わたしもID:ZQooZsdX君には自分の言葉で話してもらいたいわ。

>>192
乙。その状態を肯定できるかどうかは考えておきます。

俺はすでに限界超えてるな。文章壊れてたらｽﾏｿ。
自分はなんのために生きてるかなぜここにいるか。
その究極的な問いの先にあったものが子供だった。
それは間違っているの？それともこの問いの答えは
人それぞれで正解なんてそもそもないの？

前にも言ったが俺に感じるものはないの。
たぶんこの感覚てのが共感で理解する
女性には絶対に理解できないものだと思う。
もはや俺には夕焼けの紅さを見ても、
目の前で親しい人が死んでも何も感じない。
ただ、結果としてしかみない。感情に蓋を
しているからね。でも、なぜかマキンコの
レスを読んでいるとたまにその蓋が開いてしまう。
なんでなのかわからない。優しさがあるから？

どうして、感情に蓋をしてしまっているの？

>>200
そうね。私は人それぞれだと思ってるわ〜。
わたしはあなたの考えを否定するつもりはないから安心してｗ
あくまで暫定なのよ。人の心は流動的なものじゃないかしら？
また変わっていくのも人間よね。
いきなりスケールの大きいことを考えるより、私的には、
もっと個人的な、喜び、悲しみ、楽しみ、そういうものを味わったほうが
いいと思うけどね。
実は私単純に幸せだとか不幸だとかそういう概念が好きになれないの。
これは常にイデオロギー的な意味合いが含まれているから、
絶えず人から見てどう？っていう観念が働くものだと思ってる。
それに対して「喜び」は対をなす言葉として「悲しみ」だったり
もと個人的な色合いが濃いものよ。こういうものは例え人がなんと言おうと
確かに、確実に実感があるものよ。
空に一条の虹が見えただとか、すれ違った人が微笑んでくれたとかそういう
もの。そういうことを１つ１つ大切にしていかないと癒されることなんか
あるのかしら？と思うわ。

>>202
前に話したと思うけど子供の頃に
生きてるのが辛かったからだろうね。
自分が悲しいことがあった時、いじめられた？
学校で喧嘩した？なにかがあったとき、
親はなんの話も聞いてはくれなかった。
話せなかったのか。だからその感情を
ひたすら自分の中で殺しつづけた。そして
何も感じなくなった。ツライとも悲しいとも
嬉しいとも楽しいともなにも。ただ、楽しい
事が起こったら、今は楽しいと笑い、悲しい
事があれば悲しいふりをする。だが、その行動に
感情は何も伴わない。だからすべて割り切れる。

>>201
単に善悪でものを推し量るのは止めるべきかなと思う。
あたしも昔東洋医学の先生にアドバイスされたことがあったけど、
時に、人を恨んだり、意固地になったり、無感動になったり、そういうマイナス
とされることさえも、人が生の鼓動を止めてしまわないための原動力に
なっているんだって教えてもらったことがあるの。
あなたは暫定的に今の心境はそうかもしれない。でもそれでいいじゃない？
貴方は貴方を生かそうとしているから、そういう形に自然になっているのよ。
生きていれば良いことも。。。。きっとあるはずよ。

>>203
なら心を殺して生きていくことをやめるべき？
それともこのまま生きていった方がいい？
幸せなんて相対的な物でしかない。自分は
生きている、そして毎朝コーヒーが飲める。
なんら身体的外傷がない。何か死に至るような
病を患っていない。なんて俺は幸せなんだ。とね。
そして死ぬ瞬間に自分は幸せな人生を生きたと
納得して死ぬ。それで幸せだと思う事にしていた。

ほんと限界ぽいんでまた明日で。

あなたは何らかの答えを見つけている
ようなので教えてくださいな。どうやって
生きていくことが自分にとってベストなのか。

>>206
自分の実感を人と対比するものではないとは思うけど、
今の貴方にはそんなことより、現段階の等身大の自分がそれなら
そういうものを自ら肯定する時期があってもいいと思うのよね。
未来の自分が後にどう思うかはさておき、貴方は貴方が生きやすい方向、
自分を肯定できる方向性を持った状態ならそれでいいと思うわね。
今いくらその先を案じても、人の器なんてたかだか知れていて、
今の貴方に相応しい許容できる量があると思う。
正直私にはこの段階に至るずっと前に既に貴方のキャパを超えてしまう
状態に陥っていたのだと推測している。
だから応急処置かもだけど、ただでさえ飽和状態なのだしどんな素晴らしい
考えも今の貴方には毒にも薬にもなる余地がないように思うの。
無理は禁物よね。

>>207
お休み、またね＾＾

簡単に何か正解を言える問いではないので、見守ってみました。

そちらが何時か分からないですが、お休みなさいボヌールさん。

＞シャルウィさん

お付き合いどうもでした＾＾
難しい問題ですね＾＾；
私もよくはわからないのですが、思ったことをだらだらと書き連ねて
しまいました＾＾；

ということでシャルウィさんもお休みなさい♪
私はこれから夕食ですｗ

なんか読んでて思ったけど、名無しさんて過去の俺みたいw
千差万別って考えて他人に自分を投影しない方が良さげですね
それこそ傷の舐め合いを求める結果に陥ると思うんで

では俺も夜に来ます

つーかちんちんスレに粘着していたみたいだけど
てめーほんとに性器好きだなw



レズとかほざいてるけど本当はチンポを入れて欲しいんだろ！！

４さんも来ているみたいですね。
向こうが荒れないように、私はここに避難してみました。
また夜にでも来てみます。

雑談ならあっちでやって欲しいのだが。

児童虐待が脳に残す傷
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0206/abuse.html

ここに嫌な事が書かれている

しかし，1990年代初期には，情緒的・社会的なトラブルはおもに心理的なものから
生じると専門家は信じていた。児童虐待の被害者は，精神的な防御メカニズムが
強く働きすぎ，大人になってから敗北感を感じやすくなったりする。精神的・社会的な
発達が抑えられて，大人になっても“傷ついた子ども”のままになってしまうこともある。
そのように考えられてきた。虐待によるダメージは基本的には“ソフトウエア”の問題と
されてきた。治療すれば再プログラムが可能で，つらい体験に打ち克つよう患者を
支えれば，治せる傷ととらえられてきた。私たちマサチューセッツ州ベルモントにある
マクリーン病院とハーバード大学の共同研究グループは，虐待の影響を研究して，
これとは少し違う結果を得た。子どもの脳は身体的な経験を通して発達していく。
この決定的に重要な時期に虐待を受けると，厳しいストレスの衝撃が脳の構造や
機能に消すことのできない傷を刻みつけてしまう。いわば“ハードウエア”の傷だ。
虐待を受けると，子どもの脳では分子レベルの神経生物学的な反応がいくつか起きる。
これが，神経の発達に不可逆的な影響を及ぼしてしまうらしい。


つまり、心の傷は脳への直接的なダメージとなり人格の一部として形成されてしまい
一般的に行われている精神的治療では完全には治すことができないのでは？

エマﾆｭエルって結局








ただの豚だろ

>>213-216
風俗でもいってなさいｗ

我々にはスケープゴートが必要なのだ。自分の内にある
怒り、憎しみ、悲しみそういった負の感情を誰かに
ぶつける事によって一時的に心の平穏が訪れる。学校での
いじめがそれにあたる。だれでもいい、一人でいいから
自分より弱い者を虐めたい。それはクラスの中で黙認される。
何もできないのではない。わざわざ何もしないのだ。もし、
助けようとすれば自分も虐められる。それが恐ろしくて黙認する。
それが暗黙の掟なのだ。そしてそれはあらゆる所で行われている。
会社、学校、家庭、地域、友達、恋人。虐められた者が他の場所で
さらに弱い者を虐める。その者はさらに弱い者へ。留まることのない
負の連鎖。しかも、その原因が治療不可ならばどうしようもない。
まさに社会から死刑宣告されたと同じである。弱い者は死ね。
そして強者だけが生き残る。それは当たり前でかつ残酷だ。

>>217
性衝動と攻撃衝動の根本は同じ物である。
ゆえにイライラをセックスで抑えるというのは効果的である。
しかし、ほとんどの場合は性欲の形成状態で障害があり、
歪な物になっている。そしてその性欲を昇華できない。
もし、実際に行動に移せたとしてもその場合は相手に
自分と同じような傷をつけてしまい。取り返しがつかなく
なる場合もある。

でも自分に性欲をぶつけられるのは勘弁なので、
専門の人に任せますｗ
その後のことは私の知ったことではないですｗ

＞ZQooZsdX
>>121
これマジ？そうなら迷惑なことこのうえないが。
>>129
もし、何かのカウンセリングの一環で2ｃｈでの
雑談してるなら迷惑な事このうえないぞ。

君はこの二つのレスで私に対してこう書いたよね。しかし、貴方が
今やってる事は紛れも無く貴方が迷惑だと言い切ってることですよ。
他人に精神的に依存しているのは貴方ではないか？まして、現状を
社会と他人のせいにしてリアルでは心に蓋をして、ネット上で他人に
依存するのは貴方が批判していた事ではないか？
上記の言動に対し修正なり弁明なりしますか？それとも自分はいいが、
他人が行うと迷惑だと自己中心的な言動に終始しますか？

雑談は無益だと言ってるのですよ。
悩みを相談する。問題の解決の方法を探る。
この二つなら問題ない。それとも雑談スレは
なんらかの問題を解決しようとしているのでしょうか？

>>221
昨夜の内に突っ込み入れるかと思ったんですが…w

ようは友達や恋人を作ろうとしない事。
これが重要。ネット上では情報交換のみとする。
ネット上では絶対的に欠けている関係しか築けない。
それは相手が存在していてもいなくても成り立つ。
ようはエロゲーと同じってことだよ。

自己中心的なのはお互い様。
さらにいうならマキンコだって全くおなじだろ？
自分の都合で他人の迷惑おかまいなしに荒らしてる。
どんな理由をつけてもそれは荒らしでしかない。
俺のこの姿を見て彼女はどう思うだろうか？
ワガママ？それとも何か理由があるから？
仕方がないからといって肯定する？

>>224
別にみんなが貴方の主観通りに感じても無いですが？

>>222
無益か有益かは当人の判断の問題で他者の貴方が判断すべきことではないわよ。
貴方がそう思うなら、貴方自身がそうしなければいいこと。
>>224
病んでるわねｗ
どんな交流でも人と知り合うきっかけにはなるわよね。
あくまでもきっかけってことが大切だとは思うけど。

>>225
良いこと教えてあげるわ。
もし貴方が他人の行動や尊厳に制限をかけるような発言をしなければ、
貴方の身勝手な行為にも他者はもう少し寛容になると思うわｗ

>>225
ここは、男女論ですよ。女性からの意見を荒らしとする根拠は？

他人に異論なく受け入れて欲しいなら、自分の掲示板を作るべきです。

>>227
雑談は無益だと思うからしないよ。

恋愛シュミレーションゲームが恋愛の代わりに
なりえるなら楽なそっちに乗り換えるだろう。
実際に二次元スレの住人はそう語っている。
同じように友達シュミレーションが友達の代わりに
なるならそちらを選ぶだろう。ネット上での関係は
友達シュミレーションでしかない。ネットとリアルの
違いは何？

論点がずれていると思う。
俺はマキンコのカキコが荒らしだと思う。
だから荒らしじゃないという説明すれば納得するよ。

>>229
そんなことは思っていないよ。そう見えるのも仕方ないだろうけど。

>>230
その質問は貴方がされるべきでは？
貴方は他人に何かを求めているけど何も提示していませんよ？

マキンコのくだらない煽りカキコ。
それをやめろと言うのは根本では同じでは？

>>232
言葉が足りないから何がいいたいかサッパリ。
もう少し詳しく書いて。

>>227
人が一生の間に知り合える人の数なんてたかだか知れてるわね。
オフにおいても自分の行動範囲内でしか人と意見の交流はできないわ。
ネットの便利さはそういう部分において、より多くの人と意見や情報をを
交換できるところにある。
それは真面目腐ったロジカルなことだけではなく、ひょんなことから
笑いのつぼが似ていたり、似たものに興味を持っている人がいたり、
さりげない部分でも共感できる部分があったり様々だわ。
あまりこうだああだって決め付けるのって自分の首しめるのと同じ行為だと
思うから私はおすすめしないわねｗ

>>234
貴方は一方的にマキンコさんに対して｢こうあるべき｣｢こうして欲しい｣
もしくは福原氏には｢ﾈｯﾄはﾘｱﾙと違う｣みたいに言ってますが
貴方の言葉としての｢ﾈｯﾄとﾘｱﾙの差｣を語ってませんよ？

>>231
そうではない事を一つ一つ積み重ねた証明を要求するのは強引過ぎ。

簡単なのは、あなたが彼女が荒らしだという証明を一つ出す事。
これが一番簡単で誠実な行動です。

>>231
あたしだけをクローズアップして取り立てて目に付くというのは、
何か貴方の気に障る何かがあるにすぎないと思うわ。
あたしはかなり意識しつつ、貴方たちのような類の人にとって耳の痛いこと
を発言しているという自覚があるわ。
でもそれもほんの一面であり、それだけを理由に全てを否定されるいわれはない。

>>236
ああ、そうだった。ネット上では匿名であり、相手の事をほとんど知らない。
相手の立場も姿も知りえない。それらを無視して話せるから壁がひとつなく
楽である。だが、実際に一緒に行動することがない。これが現実と大きく
違う点。どんなに仲良くやっていても、それは現実ではない。
ならば聞こう。恋愛ゲームとリアルでの恋愛は同じものといえる？

>81

主観的でなんら根拠もなく、煽り目的のみのレスだから。

>>239
恋愛ｹﾞｰﾑは決められたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑで成り立つただの時間潰し
ﾈｯﾄて知り合って結婚に至った俺や俺の身の回りがあるだけにﾈｯﾄは
ﾘｱﾙとの微妙な境界線でしかない

ﾈｯﾄがただのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑや決められたﾃﾞｰﾀ通りの返答だけなら2ちゃんから逮捕者出ないってw

>>239
前々から薄々思ってたけど、その考え方で思うのは
貴方は無関心を装って、実は求めるものが多い人のようだわ。
貴方が言うまでもなく、大抵の良識ある人はそのあたりを割り切って考えて
いると思う。勿論わたしもよ。
人と意見を交わして、考え方が共感できるとかそれで満足できちゃうものよ。
わたしはね？だって全く知りもしない人と偶然考えが似てたりするのは
嬉しいじゃない？と同時に全く知りもしない人だからこそ、それ以上を
ネットでは求めないと言う事よ。それ以上求めてしまうなら、互いの合意の下
オフの友達になればいいしね。

もっとシンプルに考えられないかしら？

>>241
結婚に至ったのはリアルの事じゃん。ネットだけで考えて。

>>240
あなたそれ説明になってないｗ
わたしの主観だとか、根拠がないという証拠も提示してくれないと
貴方の主張も貴方から見た私への主観になっちゃうわよ？

>>242
それはあなたが女性だからでしょ？男性はだいたいが理屈に
よる理解を重視するよ。全員とは言えないけどね。ついでに
俺の前のカキコ読んでないでしょ？俺には共感というものが
まったくない人間なの。それを理解せずに考えても無駄だよ。

面白い事教えてあげる。ゴキブリをわざわざ探して殺そうとは
思わない。ゴキブリが目の前にいたら殺そうとする。ならば
なぜゴキブリを倒そうとしているの？それを考えると自分の
行動原理がわかるよ。

>>245
あなたにはどれだけ私が考えて長文のレスしても無駄なのかもしれないわねｗ

＞俺には共感というものが
まったくない人間なの。それを理解せずに考えても無駄だよ。

じゃあ貴方は何で人と関わろうとするの？不思議。

>>246
自分の理解力の限界を知ったなら諦めなさい。
人は自分の器でしか相手を理解できない。
相手が他人と同じと考えるなと誰か言ってなかった？

>>243
ﾈｯﾄ→ﾁｬｯﾄ→ｵﾌ→ﾘｱﾙで付き合い→結婚
この一連に至ったのもﾈｯﾄから
それに顔も知らずに話をするのもﾈｯﾄだから

要は貴方はﾈｯﾄはPCの一部機能のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ扱いしかしてないのに対して
俺や福原氏やマキンコさんやタンスさんは画面の向こうの人があって
ってのが考え方の差でしょう

>>246
この板でそう感じる事が、ここ数ヵ月急に増えて来ましたね。

＞面白い事教えてあげる。ゴキブリをわざわざ探して殺そうとは
思わない。ゴキブリが目の前にいたら殺そうとする。ならば
なぜゴキブリを倒そうとしているの？それを考えると自分の
行動原理がわかるよ。

こんなこと皆わかってるんじゃないかしら？ｗ
それを承知でみんなやってるんじゃない？
皆さん自分のエゴなんかが強くて素直じゃないけど、
執拗に相手に絡んだりするのは、本当は相手と仲良くしたいからでしょｗ

>>250
そうですね＞＜

>>247
最初からこのスレ読んでからレスしたら？
それが嫌だからだよ。感情に蓋をした人生は
決して幸せな人生とは言えない。わざわざ辛い
人生を選んでいるに過ぎない。しかし、もし蓋を
開ければそれは前より辛くなる地獄で生きる事に
なる。だから蓋を開けられない。開けるぐらいなら
死んだ方がマシだと思えるくらいにね。

>>248
それは貴方がそういうこと言える立場ではないわｗ
貴方以外このスレッドの人は互いの行動に制限をかけようだなんてしてないもの。
勿論主観はあるだろうけど、みんな尊重しあってそれ以上踏み込んだりはしない
ルールを守ってるのよ？
でも貴方はそうじゃないっぽい。

ネットで誰かを叩いているやつ。
そいつは、その叩いている対象に本当は
憧れていて、抱かれたいとすら思っているんだろうだ。
それがかなわず憎くてたまらず叩いてしまう。
深層心理はこんなもん。　素直に抱きしめてもらえよ。

というやつか。彼女と別れるときに殺してしまう感情だな。
愛しているから本当に愛していたから別れられない。
その未練が愛情を憎悪に変える。裏切られたと思い、
自分を否定した相手が殺したいほど憎いと思う。

そうだよね？

>>253
悪いけど私と貴方では全く違うわね。
特にその考え。
あたしに言わせれば、何に関しても気に入らない超マイナス思考の
ナルシシストな人という印象を持ってしまう。

>>255
ちょっとそれは病的に思うわ。私からするとね。
そこまで見えない相手に求めないって。

>>256
そうだろうね、わかるよ。たぶんマキンコならわかると思うけど。
気に入らないは少し違う。受け入れられない。雑談しているのも
人と何かするのも仲良くする事も愛することも。何かも。
人の感情を考慮しない。社会のルールのみを考える。だからこそ
雑談という、2ｃｈで禁止されてる必要以上の馴れ合いをしている
奴らを俺は嫌っている。だが、俺にここまで粘着しているのはなぜ？

>>253
どうやら貴方は、自分の意見を肯定してくれない人全てが敵だという
思考のようね。

>>258
はい？
あたしが貴方に粘着してるって？ｗ
ふざけない、ここにわざわざ招いてあげて結局はそうなんだ。へぇｗ
もうガキンチョの相手はいいわ。

>>257
見えないからこそ、相手がどんな人物か想像する。
今でも俺がどんな奴か想像しているでしょう？
でも、見えないのに相手がわかるはずもなく、
そのイメージは自分の頭の中で作られる。それは
奇しくも自分自身になってしまう。もし、本当に
相手が本当に自分に似ているならば、相手が
大好きか大嫌いのどちらかになる。

>>261
極論に生きてるねぇ、でも人間同士の関係にはｲﾚｷﾞｭﾗｰが付き物ですよ？
それこそ貴方は自分をマキンコさんに押し付けて同じであれって言ってるだけですよ

>>259
その通り、大当たりだよ。感情に蓋をしていれば大丈夫だが。
それなら、何の感情を交えず話ができるんだけどね。

>>260
なんだよ、マキンコかよ。わかりにくいからコテ変えんなよ。

ＰＣ奪還性交(成功)←使い古されたネタですんまっせん♪

＞ID:ZQooZsdX
私たちがエロゲのキャラかよ。Ｗ正直そこまであなたが重症
とは思ってなかったな。はっきり言ってやるよ。
『お前、マキンコさんに甘えたいんだろ。』
でも、自分の信念を曲げれずにイラついているんだろ。

>>262
同じであれなんていってないさ。だが、その荒らし行為が自らを
傷つけている結果になりかねないからね。まあ、彼女がその
荒らし行為によって何を求めているかはなんとなくわかるけど
本人はどう思っているやら。

＞よんさまｗ

＞人間同士の関係にはｲﾚｷﾞｭﾗｰが付き物ですよ

ごもっともです。

>>264
たぶん自爆だろうな。全然言ったことを理解してない。

>>266
感情に蓋をして状態では極論しかない。世界は白と黒に
しか見えない。俺はそういう世界で生きてきたの。
そのイレギュラーを認めて生きていくくらいなら死にたい
と思えるほど嫌なの。たぶんマキンコなら理解できると思う。
ようはそういった人間関係の能力が感情に蓋をした子供の
頃から変わっていないの。

>>265
おふざけでなく、あたし傷ついてなんかいないわよｗ
世の中わけわからない人もいるけど、お互い意思の疎通を図れる人もいる。
わざわざわからんちん相手にするより、意思の疎通がとれる相手がいるから
トントンなのよｗ

>>265
マキンコさんが自虐で喜ぶﾀﾏ？
どう見てもsadistでしょうにw

自分一人が孤独で悲劇の主人公って思うのはどうかな？
どう足掻いてもマキンコさんは貴方みたいに自虐体質では無いですよ

>>268
煽られた相手は傷つくでしょ？

愛情と憎悪は表裏一体。ならその差は何？

>>269
そこについても詳しいなら教えてほしいね。
SだのMは正常？異常？相手を傷つけたり
傷つけられたりする行為がまともだと言えるの？

>>267
白と黒しか見えないのは貴方だけでしょう
今居る他の人には様々な色が見えてますよ
なによりも貴方の主観を人の全ての様に語ってるのをまだ聞いてますからね
貴方なら聞く耳も持たないでしょう？

>>271
それこそ人それぞれ、知識のみに囚われて人間を見なければ少しでも変わったものは異常と捉えるでしょう

しかしその変わった事を自ら望む人間も存在する、それがｲﾚｷﾞｭﾗｰです
つまり当人達に取って社会通念は目安であって全てでは無いんですよ

>>272
そうだよ。そういってるじゃん。
聞く耳を持たないじゃない。理解できないの。
逆に白と黒の世界を想像できるの？
俺に主観は存在しない。すでにある意見を
集めた統合体でしかない。自ら感じて発する
意見などなきに等しい。

>>267
＞たぶん自爆だろうな。全然言ったことを理解してない
理解して欲しいのだろ？マキンコさんに。
理解を求めるのはある種同調を求めることであり、それが
精神的なものであるならば甘えの他なら無いのではないか？

要するに貴方は過去あたしの何かの発言に傷ついて、そのことに囚われて
あたしを愛憎してるってことなのかにゃ？ｗ

>>273
そうじゃなくてSやMがどういったものなのか説明して。
相手を傷つける事で快感を得るの？

>>274
なんか腑に落ちないのよ。
何で私に拘るのかな？４様も前のほうで仰ってたけど、貴方のこと全くわからない
人ではないと思うわよ？それなのに彼らからは匂いを感じ取れない？

>>276
そうだよ。その荒らし行為や言動が自分と重なり
愛おしいほどに憎いんだよ。もし、愛してくれなければ
殺してしまいたいほどにね。でも現実ではないから
あなたを殺す事はできない。だからその荒らし行為を
やめさせたいんだよ。

>>277
安心して自分をどこまでも、相手に委ねられる時間を持つ事ですよ。

>>277
Sは相手を服従させる事に悦びを見出す
Mは支配され、服従させられる事に悦びを見出す
簡単に言えばこうです、傷つけるだのなんだのは副産物の一種と心得ます

>>278
実際俺は感情を殺してた時期がありますからw
ただ前に福原氏のｽﾚでも言ったように連れに救われましたからね

>>279
もう少し付け加えておくと、
感情に蓋をしていない状態の自分に似ている。
その状態でいる自分の姿を見せられているようで
たまらないんだよ。

>>278
＞それなのに彼らからは匂いを感じ取れない？
そうかな？私には見えるが…。当たってるかどうかは
知らないけどね。

ここの人たちは基本的に人が良いし、彼ら彼女ら独特の色々な経験
なさってるｱｳﾄﾛｰ系の人たち（勝手に決めてごめんｗ）だから、
ID:ZQooZsdX君が、自分のエゴばかり通そうとしなければ、もっといいお話
してもらえるはずなんだけどねぇ＾＾；

>>282
そのスレは知らないが、彼女にどうやって救われたの？
スレアドかここで教えてくださいな。

>>285
ｱｳﾄﾛｰの球よりｲﾝﾊｲのが得意ですw

まぁ自称偽善者なんでｱｳﾄﾛｰってのはまぁ当たってます

アウトローじゃないな。心に傷を持ちその咎により
他人を傷つけた者だな。罪は許されるか？

>>286
いや、別の場所での出来事のさわりを福原氏の過去ｽﾚで話しただけですよ

>>279
具体的に言っていいのよ？
あたしだって粗相することあるから、知らない間に本気にとられて
傷ついてしまった人がいたら悲しいし、勉強の為教えてくださらない？
何が具体的にそうさせたの？

>>288
貴方、自分のご両親とか、実感として自分を愛してくれないと思った対象を
私に投影させてるのかしら？

>>279
結局君はマキンコさんの中に自分の存在を確立したいのだな。
これが甘えでなくてなんなのだ。

>>289
それが知りたい。無理ならお願いしませんけど。

傷が治れば普通に生活できるようになるのか？
それとも、何かのきっかけですぐに再発して
そのたびに治す必要があるのか。特に気にするのが
罪の連鎖。もし自分の子供に同じような思いをさせて
しまうならば子供など作らず、このまま死んだほうがマシ。
マキンコも前に言っていたが、自分以外のまともな人に
幸せになってほしいってやつ。

私も一応子宮のある女性なんで、例えレズだとしても
頼ってくる人、甘えてくる人にはそれなりの母性は働いて純粋に可愛いとは
思うわ。でもそれは性別には関係なくあたしなりのｱｶﾞﾍﾟｰちっくな心としてよ。

>>291
自分自身だよ。感情の蓋を空けた状態の自分。
自分の一番望んでいる姿だけど、それを今は
まだ受け入れられない。愛したいほどに殺したい。

>>292
あなたには私の心が理解できないようですね。
無理しない方がいいですよ。でも続けてください。
それがあなたの心を知ることになるんですから。

>>294
あなたにも答えてもらいましょう。男の人にリアルで
甘えられたらどう思う？

>>294
純粋に甘えるのと歪んだ愛情で甘えるのとは違うと思わない？
私も貴方に甘えている一人だけどね。でも彼とは根底にあるも
のが違うと思うよ。

>>295
自分なんか親にすら愛されない価値のない人間なんだから、
余計な感情を持つことも許せないし、自分が幸せになることも許せない、
自分というものを消してしまいたい、生きる屍なんだと。そういうことね？

>>293
人間誰しも傷を持ってますよ、治るものもあれば俺みたいに
親に捨てられたとこから始まる記憶みたいに消せないものもね

でも傷があるからって他人を傷付ける言い訳にもならんでしょ？
傷付けたりした過去はあるけども埋め合わせは自分ですること
罪を許すのは自分の心次第、自分が同じ過ちを繰り返さない
また傷付けた人間に対しての借りを返すってのも重要でしょう

俺なんか死ぬまで返し続けにゃならんくらいの借りがあるしw

>>298
少しだけ違う。
自分は親にすら愛されない人間だから。
余計な感情を持つと悲しい感情だけになるから
感情を捨ててしまいたい。感情のないロボットなんだ。

>>297
そうだね。人間も動物も、いつかは自力で立って歩いていかなきゃいけない。
基本的にそういう自立をした上で、たまに人にしなだれかかるのは良いけど、
全てというような勢いで依存されると共倒れになるわねｗ
私自身だって必死に生きてる人だということに変わりは無いから、ね。

>>296
人として接するから性別は関係なく、困っている人がいたら手を差し伸べるわ。
自分が倒れない程度に。

とりあえず浪花節は嫌いなんで自分語りはここまでw

>>298
ああ、理屈だけで説明しても伝わらないのか。
感情の蓋を取るとまず、他人に対する恐怖が出てくる。
他人が近くにいるとそれだけでイライラする。常時
緊張感を感じる。楽しく会話してればなんとか平気だが
上記の感情は出っ放し。+-0のギリギリの状態。そして
もし、自分の意見が否定されたり、煽られたりすると
スイッチが入ってわけがわからない状態になるだろうね。

＞４さま

ここは特別なので語っちゃってくださいｗ

>>304
だから俺から見たら似てんだろうね
昔の俺みたいだから

>>304
そう？まずは否定してくれる部分がないと、交流にならないけど。

私は延々同意される事の方が、軽蔑や拒絶を感じます。

もし、一人でいるときに蓋を開けると
とりあえず少し安定した状態。でも
孤独に対する恐怖を感じてくる。そして
誰かと会いたいという感情が出てくるが
恐怖があるために何もできない。そして
トドメとして自分は親からも誰からも
愛されていない。自分は決して救われ
ないという現実について考えてしまうと
もうダメ。鬱になって死にたいとしか
考えられなくなる。

>215、>218書いてたときにそうなって
少しストレス解消してたよ。

>>306
あなたのその昔の事というか幼少期のツライ思い出を
書いてくださいな。それが自らと俺の癒しになるので。

>>304
＞自分の意見が否定されたり、煽られたりすると
＞スイッチが入ってわけがわからない状態になるだろうね。
十分対応できてるではないですか。
耳障りの悪い私のレスが入っても何も変わってないと思いますが。

>>305
いやいや、どうせ語るなら可愛いお姉ちゃんに腕枕しながらにしたいしw

なんかこんな場所での俺の自分語りなんて｢同情して欲しいの？｣って
聞きたくなる事ばっかりだから止めときますよw

>>299
辛い過去があったのね＾＾；
実は私も（ｒｙそのうちお話させてもらいます。

>>311
こらっ既婚者が。Ｗでもそれ言えてるな。同情引く話をキャバで
喋るか。Ｗ

>>309
[email protected]にﾒｰﾙしてくれたら語ります
それこそ公共の場で傷の舐め合いになりそうに思うので

>>307
分かる気がします。
気を必要以上に遣われてるとか、迎合されることに色々疑念が・・。
それよりある程度の仲になったら本音を言い合う感じがいいですよね。
そういうことをしても大丈夫な信頼感もあったりするし。

>>299
治ればいいんだけどね。もしかしたら一生直らず、
結局子供に同じ傷を負わせてしまうのではないか？
それが怖い・・

>>310
今は感情に蓋をしてるって。

>>312
もしそれが今話せないのであれば。
まだ傷は癒えてないと思いますよ。
その状態でする行動は必ず異常を
きたす。それが俺の考えです。

>>312
そりゃ28年も生きてればいろいろありますよw

>>313
妹にﾁｸったろ〜w
タンスさん、告げ口よろしく！w

>>314
傷のなめ合いなら他でやれ。それは俺が言った言葉だな。
だが、心の癒しはその同情が必要だと思うんだよ。自分と
他人に対して流す涙が心の傷を癒してくれる。ただ、ここじゃ
危険だな。その話をしてもし誰かに煽られたり、否定したら
ヤバイ事になるからね。個人の掲示板でもあればいいのだが。

>>316
私も４様同様にここではお話できないわぁ。
個人的にとかそういう状態ならね。

>>316
自分の環境を反面教師にすればいいんですよ
そこに至るまではまだまだ掛かるかも知れませんが
いつか自分の中に開き直りが出てきたら大丈夫ですよ

>>314
ちとお聞きしますが、ここで話せない理由って傷の舐めあいになる
っていう理由だけ？

>>316
十分蓋開けてると思うが。開け方が足らないのかな？
もしそうなら、開けてみたらどうせ全部で5人しかい
ないし。それに東京時間で23：12だし、名無しだし…。

>>318
少なくても今の貴方は打ち解けながら少しは蓋を開いてますよ
個人の掲示板なら用意できるんでﾏｼﾞでﾒｰﾙしてきます？
マキンコさんも福原氏もタンスさんもどうです？

>>322
感情があるように見えるように見えるのは
理論的に感情を出してるからだよ。

まあ、一度出してみるか。ダメだったら
すぐ引っ込むけどね。↓感情開放。

>>323
ぜひ、お願いしたい。メルアド生きてるかな？

>>321
それだけですよ、それこそつまらん話の一つに過ぎませんからね

>>322
東京時間とかは関係無いし！w

私の意見だけど、
寧ろ私より４様のような同性の兄貴分的存在の方意見の方がいいように思うの。
同性の信頼できる友達は大切だよ。
同性ならではの、実践に生かせることもある。

>>325
ﾒｱﾄﾞは生きてますよ、なら掲示板作成してくるんでちょっと落ちます

>>323
私もHotmailとかなら大丈夫なんで＾＾

>>319
この前、その話題を話した私達って･･････。
そんなに難しい事を公共の場所で行ったんですね。

できたよ〜w
かなりｼﾝﾌﾟﾙやけどﾒｰﾙくれたらURL送りますよ

>>330
う、うん＾＾；
あの時はついうっかりしちゃったけど、変な煽りだとか冷やかし
なんかもあると環境的によろしくないかなとちょっと学習しましてｗ

>>330
難しいとかじゃなくて自意識の問題かな？
俺は多人数に同情されるくらいなら笑い飛ばしたいだけやしね

hanataよりメール送信完了。
なんともいえない不安な感じ。

>>332
まぁ個人情報ですからねw

あちきも送ったわんｗ

当方普通のメアドで送ったよ。まぁ4さんならウイルス送らんでしょう。Ｗ

昨日は話題に乗りきれなくて、途中で外させて頂きました。
不愉快に感じた方にお詫び申し上げます。

　　　　　　　おい！！！！豚ネカマ最近大人しいじゃねーかよ
　　　　　　　「わたすはオスのちんちん、雄汁大好きでつ」って言えやコラ！！！！

少し気持ちの悪いスレですね

どうやら乗り遅れたようだ。。。。。無念

>>341
話題に乗り遅れてもお姉ちゃんには乗りそこねない癖にw

加齢臭がきついスレですね。

>>343
そういうあなたもイカ臭くってよ（ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

>>344
最近お忙しいようで。クリスマスまでは稼ぎ時ですかな？

名前： 誘惑のエロチカ [sage] 投稿日： 04/12/13 21:42:53 ID:LNM5ET6z
>>343
そういうあなたもイカ臭くってよ（ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ










おら！！男は誰でもイカ臭せーんだよ！！キムタクやヨン様だって一緒なんだよ
ﾃﾒｰだって万個や加齢臭がブンブンしているくせによよく言うぜ

誰が先に言い出したと思ってんのよ（ﾌﾞ
自分の言い分だけ通したいわがままなおしっこくさい坊やだことｗｗ

>>347
今度は名無しになったのですか？らしくないなぁ〜。ｗ

豚ねかまってﾌﾞが口癖だな

すげー下品だな。女じゃねーな

お前ホモだろ（ブ

>>349
あたしは特に馬鹿な粗悪男が嫌いなので、わざわざ好かれるような
甘ったるい態度はしないだけよｗ
男って単純だから超下品でお株奪う態度すると簡単に引いてくれるので
いい牽制になってるわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞お前ホモだろ（ブ


おお〜豚ネカマとうとう本性出したかw
2回も連続投稿なんて必死さが物語っているなw

ねっ、「ぶ」が好きなネカマさんよ

エマニュエル女王さまに虐められたい・・

豚ﾎﾓさっさと出てこいやポコチン好きネカマよー！！

エマニエル坊や

＞くんに
もしあたしがホモだったとしてホモに蔑まれることを妄想して楽しんでるの？（ﾌﾞ
自虐的な人ねｗ
まあカタワ野郎にはおあつらえ向きかしら？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

マキンコだろ？
あんま下品なことすんなよ

61 名前： ゲラーヌ 投稿日： 04/12/24 09:51:37 ID:KCpVeIeY
でもマソコが嫌いと怖くていえない哀れな男たちなのでつｗ

男は臭くてもオマソコが大好き♪

私は最高に御下劣な女よｗ文句ある？（ﾌﾞ

エマニュエルさんに質問。日本の女性とフランスの女性、平均してどちらが魅力的と思う？

荒らしの原因は欲求不満。
イライラしている男性も荒らし行為をするだろうが、
一発抜いてしまえばそんな思いもどっかに消える。
だからマキンコもオナニーでもしておきなされ。

>>360
違った魅力があるんじゃないかしら？
日本女性って最近オリジナル的な個性がないのは残念。
中国のチャン・ツィイーなんかすごくオリエンタルで可愛いと思うけど。

>>361
荒らさないで下さい。

>>362
欲求不満なんだろ？彼女はどうしたんだよ？

レズだと宣言しても、やっぱり相手が女じゃ満足できないわけだ。
そして、欲求不満を晴らすために2ｃｈで荒らしを続ける。やだね〜
そんなことしていないで彼氏でも作ったら？

358のやつ

61 名前： ゲラーヌ 投稿日： 04/12/24 09:51:37 ID:KCpVeIeY
でもチソコが嫌いと怖くていえない哀れな女なのでつｗ

女は臭くてもオチンコが大好き♪


女の自爆法則からいくとこういうことだな。
でも、男性不信だから男とは付き合えないってか。

>>363-364
貴方が同性愛を嫌うのは勝手。でもわたし個人とは無関係だわ。
同様に人を差別したりする人を私が逆差別するのも勝手。
これは平行線で決してまじわることがないもの。
彼氏？あなたこそ、女に満足できないなら彼氏でも作ったら？
ではさようならｗ

>>366
同性愛だろうが別にどうでもいいよ。性的趣向のひとつなんだから。
しかし、まあ自分を客観的に判断できないからか、欲求不満大爆発の
カキコしていることに気づかないのかねえ。

あなたのような了見の狭い子供の物差しで計られてどうこう言われても
、その見解が限界なんでしょ？ｗ
お好きにどうぞ召し上がれ♪
あなた寂しいのかしら？

>彼氏？あなたこそ、女に満足できないなら彼氏でも作ったら？

この言い方だと私は女だけじゃ満足してないって言ってる事になるんだが？

>>369
そうみたいよ？ｗ
レズビアンであるあたしに付きまとって、女性を罵倒するスレッドに
私が書き込みをするたびに邪魔するでしょう？ｗ
そんなに女性はにくいのかしら？

どうでもいいけど、彼氏となら分かり合えるんじゃないかしら？
誰も止めやしないわ（ﾌﾞ
寂しいからってダメよ、八つ当たりしないでね。

あなた臭いものには蓋をしたり、耳の痛いことには耳を塞いだり、
逃げたり、そういう気質なのかしら？
あたしが歯に着せぬ物言いだからって、あたしをどうこうしようって
ことはつまりそういうこと。ダメよ現実から逃げてばかりはｗ

>>366
>貴方が同性愛を嫌うのは勝手。でもわたし個人とは無関係だわ。
>同様に人を差別したりする人を私が逆差別するのも勝手。

いや〜このカキコも被差別者が一番の差別主義だってのを
よく現しているなあ。劣等感まるだしで恥ずかしいねえ。

>>370
わかりやすいねえ。

そんなに男性は憎いのかしら？

どうでもいいけど、彼氏となら分かり合えるんじゃない？
誰も止めやしないよ
寂しいからってダメよ、八つ当たりしないでね。

あなた臭いものには蓋をしたり、耳の痛いことには耳を塞いだり、
逃げたり、そういう気質なのかしら？

ダメよ現実から逃げてばかりはｗ

35 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/12/26 05:39:48 ID:756S4Nsi
マクロとミクロの話しの違いも解らない
典型的な馬鹿だなこいつw

なんでこんな馬鹿が
平気で主張できるんだろうなw
やっぱ自分の馬鹿さ加減に気付かない馬鹿は最強だな
自分が馬鹿に気付くまで間違いに気付かないんだからwww


こんなこと言われてるし。まあ、ここで自分は馬鹿ではない
馬鹿なふりをしているだけだと宣言してみてよ。

>>371
あら、貴方相当頭悪いのねｗ
何が被差別意識がどうってさｗ
あたしじゃなくたって、一般の人でさえ、ひとのを冒涜したり蔑んだり、
差別したりする人を軽蔑するんじゃない？
あたしは先制攻撃はしませんよ（ﾌﾞ
そういうことを執拗にするから軽蔑するってこと。

>>372
＞そんなに男性は憎いのかしら？
男性が憎いのではなく、粗悪男が気に入らないのでは？
＞あなた臭いものには蓋をしたり、耳の痛いことには耳を塞いだり、
＞逃げたり、そういう気質なのかしら？

＞ダメよ現実から逃げてばかりはｗ
彼女が逃げてるところ見たこと無いけどな。どちらかというと
正面から潰しにかかってると思うけど。ｗ

うちの妹口説きにかかったそうだな。ｗ非婚スレにコピペ
していいか？ｗｗｗｗｗ。

>>373
あんた恥ずかしいねぇｗ
言葉を覚えたての赤ちゃんが馬鹿の1つ覚えのようにその言葉連呼する
みたいで痛々しいｗ
何がマクロだｗお前セックスの時マグロだろｗｗ

あたしに付きまとうの止めてくれるぅ？
しつこくて気味が悪いのぉｗ
貴方リアルでもこうだと相当嫌われてるでしょ？
ストーカー気質なのかしら？（ﾌﾞ

>>376
＞何がマクロだｗお前セックスの時マグロだろｗｗ
試したの？ｗ
当方はマグロではなく飛び魚でつ。

それは、ともかく私たち隔離したとかほざいてましたよ。
その隔離スレで彼がやった事は、温厚な人を怒らすこと
とうちの妹を口説こうとして、うちの妹に一蹴されただけの
ようで。

>>374
それどころかホモの批判すら差別なんていうのは頭がおかしいわな。

>>375
残念でした〜そんなことなんの脅しにもならんよ。酔いの口上を晒して
なんの得があるの？それどころか人の弱みに付け込むＤＱＮの証明してるだけじゃん。
くそＤＱＮ

>>376
ふ〜ん。マグロなんだ〜。自爆してるって意味がわかんないようだね。

>>377
男女板に付きまとうの止めてくれるぅ？
しつこくて気味が悪いのぉｗ
貴方リアルでもこうだと相当嫌われてるでしょ？
ストーカー気質なのかしら？（ﾌﾞ

ふ〜ん嫌われているんだ〜。そりゃそうだよねえ。
だいたい、男女板でも嫌われもんじゃん。だからなに？

>>378
はは、4という馬鹿も叩いておこうか？
あの軽境界性のお馬鹿さん。

>>379
私をDQN呼ばわりするのなら、司法試験合格してからにしろって
言ったと思うがもう合格したの？

ちなみに素面かどうかは分からんと思うけど第三者は。ＷＷＷＷＷ

>>380
あんた言ってることが相当ヴァカよｗ
あたしがこの板に来るのはあたしの勝手じゃんｗ
あたしが嫌いならスルーすればいいだけのこと。
大人なら、そういう選択もあるってこと分かるはずだけど、あんたチンポの
皮かぶりのがきんちょだからわからないかｗ
あたしはあんたがあたしに付きまとうから反撃してるだけよｗ

弁護士だからＤＱＮじゃないとでもいうつもり？
反日弁護士やら、糞みたいなのいくらでもいるじゃん。
たとえ司法試験に受かってもＤＱＮはＤＱＮだな。

あたしが思うに>>380こそが境界例そのものだと思うわｗ
ストーカーだしｗ

>>382
あんた言ってることが相当ヴァカよｗ
俺がおまえを馬鹿にしてるのは俺の勝手じゃんｗ
俺が嫌いならスルーすればいいだけのこと。
大人なら、そういう選択もあるってこと分かるはずだけど、
あんたクリの 皮かぶりのがきんちょだからわからないかｗ
俺はあんたが男女板に付きまとうから反撃してるだけよｗ

バカダネー

>>383
でもあんたみたいな人の金で生活してる寄生虫がそういうこといっちゃダメねｗ
あんたは口だけ達者のモラトリアム廃人で、しかも社会の役に何もたってないという
ゴミカスなのよ？ｗ

>>383
無知蒙昧なお子ちゃまが、結婚制度上の税法及び社会保険制度
を何の知識も無くのたまってたそうだな。Ｗ

>>385
それは勝手じゃないわｗ
あたしが止めてって言ってるの。
ストーカーって人の話きかないって本当ねｗ
死んでｗ

4みたいな奴はネトゲでもよくみかけたよ〜
リーダー気取りの癖して何の責任も持とうとしない。
とにかく自分が王様でなければ我慢できない人。
みんなで仲良くやろうと口だけでいって、みんなに
努力させて、そのくせ一番に飽きていなくなる。

そうして、残ったメンバーで楽しくやってると
忙しいからと言ってさっさと引退したくせに
顔を出してくる。じゃあみんなで仲良くやろうと
言うと、他のゲーム始めたからそっちやろうと
誘ってくる。厚かましい事このうえないわな。

これと同じようなことするはずだよ。偽善者だから。

>>386
これは自爆じゃないな。レッテル貼りですかクダラネ〜。

>あんたは口だけ達者のモラトリアム廃人で、しかも社会の役に何もたってないという
>ゴミカスなのよ？ｗ

ここの部分は自爆だな。おつかれさん。

公共の掲示板が人格を持つとは・・・。付きまといも何も
ないだろうに。(ﾌﾞ
それとも掲示板が法人化したのかね？

>>387
地雷女は自己紹介始めていたよ。うざいね〜


>>388

それは勝手じゃない
俺が止めてって言ってるの。
ストーカーって人の話きかないって本当ねｗ
死んでｗ

>>389
いつも同じ事の繰り返しだね。
あんた人のこと全く見えてないでしょ？
あたしなんかよりあんたのほうがよっぽど人に迷惑かけてるよ？
偽善者と言う事場を軽軽しく使うのはあんたに甘えがあるからよ。
人に過剰な期待をもたない大人はそこまで人に求めない。
カタワならカタワらしく大人しくしてろボケｗ

>>393

いつも同じ事の繰り返しだね。
あんた人のこと全く見えてないでしょ？
俺なんかよりあんたのほうがよっぽど人に迷惑かけてるよ？
偽善者と言う言葉を軽軽しく使うのはあんたに甘えがあるからよ。
人に過剰な期待をもたない大人はそこまで人に求めない。
カタワならカタワらしく大人しくしてろボケｗ

カタワってどういう意味で使ってるのかな〜

>>392
その地雷女口説いたのは誰だっけ？
どうせなら、チキチキにでも口説き方習ってからの方が
良かったのでは。Ｗ

>>390
独り善がりｾﾝｽﾞﾘで自分に都合が悪いことは全部「自爆」扱いかよ（ブ
お前全てにおいて逃避する負け犬野郎なんだな。
お前そのうち殺人でもほんとにやりかねなさそうだね。
この板に糞スレ立てまくってるのお前だろ？だからあんなに過剰なんだな。
この糞野郎が。

>>395
泥酔してるやつの言葉をまともに聞いてたなんてあの粗悪女
よっぽど欲求不満なんだな。変態プレイでもしてあげれば？

>>394
あたしの使う「カタワ」とは五体満足のくせに何もできない何もしないで
不満ばかり漏らしている社会のクズのことよｗ

>>396

独り善がりｾﾝｽﾞﾘで自分に都合が悪いことは全部「自爆」扱いかよ（ﾜﾗ
お前全てにおいて逃避する負け犬野郎なんだな。
お前そのうち殺人でもほんとにやりかねなさそうだね。
この板に糞スレ立てまくってるのお前だろ？だからあんなに過剰なんだな。
この糞野郎が。

なんだ？本性でてるよ（ﾜﾗ

>>398

なるほど、あなたの自己紹介でつか。

>>397
酔いに任せて本音を吐き出してたのではなかったのか。
泣きながら酒飲んで心の傷を吐き出してたの誰だっけ？

>>397
泥酔だって（ﾌﾞ
恥ずかしいねぇ。何苦しい言い訳してんのかね？ｗ
お前は口先だけは立派で行動力も何も無いけど、性欲だけは立派な
カワタの欲求不満かい？ｗ

>>400
ほ〜ら、出た、現実逃避ｗ

>>400
自己紹介の根拠ってあるのか。精神的＆社会的カタワ君？

>>401
な〜んにもなかったよ。もはや俺に負い目はないよ。
それより自分の馬鹿さ加減と卑怯な性格晒して恥ずかしくないの？ｗ

>>403
お前は口先だけは立派で行動力も何も無いけど、性欲だけは立派な
カワタの欲求不満かい？ｗ

へ〜あなたはここで現実逃避しているんだ〜

>>405
それなら晒すか。

>>404
俺の素性も知らない癖にそんな事がわかるわけないだろ。
結局、自分を対象にして、悪口言ってるだけなんだよ。

そういえば、お前はマキンコに認めてもらいたいとかのたまってたなｗ

>>406
やめてくれと慌てふためけばいいのかい？
そこまでして人を陥れたいなんてよっぽどなんだねえ。

>>405
あたしは現実逃避なんかしてないわよｗ
オフに戻れば仕事もしなきゃだし、パートナーもいるし、
私必要とする友達もいろいろいるけど、
あんたそういうもの全て持ってないっていってたジャンｗ
あんたの発言みてると何故そうなのかが良くわかるよｗ
極めつけは親に見離されてるってｗ
お前がわがままで勝手に背向けてるんじゃねーの？このガキ。

>>408
大人なら自分がしたことから逃げちゃだめね（ｹﾞﾗ

>>409
あんたの発言みてると何故そうなのかが良くわかるよｗ
極めつけは親に見離されてるってｗ
お前がわがままで勝手に背向けてるんじゃねーの？このガキ。

お〜わかりやすい自爆だな。まあ、二度と仲直りできない人に
これ以上言うのは酷だろうなｗ

>>411
え？！あたし仲良かったっけ？
仲直りも何も、最初から私は深入りなんかしてないわよ？
ダメよ簡単に人を信じちゃｗこっちだって人を選ぶのよ？
誰が好き好んで、二十歳そこそこの経験も実績もないモラトリアムの
口先障害児にボランティアすると思ってるの？ｗ

社会ってあんたが思ってるより冷酷なのよ？ｗ

>>412
そんなにお友達が欲しいの？ｗ
親との仲直りだよ。その点でお前は救いようがない。
そういって欲しいんだろ？自分でも認められないのか？

★機械人形
＞カタコンブ
親の言葉は子供を縛る。それはしんでもなお、つよくなるだがそれはただしいとはかぎらない。
私には救う手立てが見つからない。親の言葉に勝る言葉などない。あるとすれば、それを語りそ
れでも受け止めてくれる男。今の俺ならなれるだろうな。きみのためなら俺の一生を捧げられる。
俺の一生ならきみひとりを救う事ぐらいはできるだろう。女を救うのは男の本能だからな。
2004/12/13(月)1:36

ここの機械人形がID:+/4sJPXFですよ。

>>413
仲直りですって（ブ
お前やっぱり親から背むけてただけの反抗坊やだったんじゃんｗ
あたしは精神的に親から自立してるから親のこと責めたことはほとんどないわｗ
貴方はママのおっぱいまだ吸いたいのね）ｹﾞﾗ

>>414

うわあ恥ずかしいなあ、やめてようとでも言えと？ｗｗｗ

残念でした。俺はネット上での相手は人として見てないの。
しかし、まあ根暗な性格ですなあ。兄弟そろって糞ＤＱＮだ。

>>414
あわわわ＾＾；それ白々しい発言ねぇ。

経済力も精神的自立もできない青二才のカタワのくせに随分と無責任なこと
平然と言えるのね（呆
これほど身のほど知らずだと、聞いてるこっちが恥ずかしくなるわｗ

>>415

あはは、わかりやすいね。

お前やっぱり親から背むけてただけの反抗坊やだったんじゃんｗ
精神的に親から自立してるなんて大嘘。
親のこと責めてばっかりだったんだろ？

>>416
人として見てないのにどうして、それほど粘着するのかな。
そうか、人として認識できないのだな。精神異常なのだな。
基地外よりはＤＱＮの方がマシだわ。

そうそう、最近仕入れた情報でなぜかゲイやレズは共産主義者に
代表される左翼、反体制派の親を持っていることが多いんだとさ。
ナチスに弾圧されてたんなら、お前の親も共産主義者だろ？

>>418
あはははは、あたしは今自分のお城を授かっているのよｗ
あなたみたいに何も出来ない、寄生虫とは訳が違う。
私はどちらかというと母の生き方に憧れてたくらいよ。
社会的地位の高い家庭で母は世間体ばかり気にする人たちにある意味天誅を
下したんだものｗ

だから根本的にあなたと抱えてる問題が違うわ。
あと過去はどうあれ、前を向いて歩けないあなたは少なくとも就職して
自分の家でも買ったら生意気ほざきなさいｗ

>>417
＞これほど身のほど知らずだと、聞いてるこっちが恥ずかしくなるわｗ
お水のおねーちゃん口説く時でも当方使いません。恥ずかしくて
噛みそうだし。Ｗ

>>420
その手には食わないわｗ
その話題はあえてスルーさせてもらう。
貴方は自分に関心を引きたい時や自分が不利になると、わたしが一番
反論するであろうとするネタであるその手の話題にフル幼稚な作戦に出るのよｗ
さすがに学習したわ。
親とかにもそうやってわざと暴れて自分に関心ひきたい人なんだろうねｗ

>>421
エラソーでつね。あなたの家庭が最悪だった事はわかりました。

>だから根本的にあなたと抱えてる問題が違うわ。
やっぱり問題抱えてるんだ。
そりゃそうだ。2ｃｈで荒らしばかりしているけど、現実じゃまとも
なんて信じられるわけないわな。

＞俺の一生なら君一人くらいなら救うことはできるだろう

いっぱしの大人ならこんな責任の重い発言を軽軽しく口にはしないわねｗ
思っていたとしても、あえて言わず態度でみせるわよね、本当に誠実なら。
しかも顔も見えない相手によ？ネットゲームのやりすぎだわｗ

>>423
結局貴方に母性を求めてるのですよ。乳離れが出来ないようで、
幼児プレーのイメクラのＨＰでも貼ってやるか。Ｗ

>>423
その手には食わないｗ
反論するであろうとするネタであるその手の話題にフル幼稚な作戦に出るのよｗ
さすがに学習したわ。
親とかにもそうやってわざと暴れて自分に関心ひきたい人なんだろうねｗ

残念でした〜そうやってわざと暴れたのは誰かなあ？ｗ
前回のあのファビョリかたは尋常じゃなかったからね。
そういう異常な親が原因ならそういうのは親になる資格はないな。

>>424
最悪かどうかは私が判断することよ？その環境に身をおき感じるのは私だからｗ
あなたって本当に弱い人なのね、人の不幸を見てじゃないと安心できなのねｗ
それ以外に自信につながる実績も何も無い引きこもりの子供だからｗ

>>425
おもれ〜からほっとこｗ
一体俺が何を考えてそれを言ったと思う？ｗ

>>426
はは、まだわかってないんだね。
結局マキンコに母性を求めてるのですよ。乳離れが出来ないようで
自爆だというのにｗ

>>427
だから学習したのｗ
それとあれは私ちょっと反省してるんだｗ
だって貴方何も分かっていない無知な少年じゃない？
今となってはそんなの相手にあの話題すること自体不毛だなって＾＾

>>428
最悪かどうかは俺が判断することよ？その環境に身をおき感じるのは俺だからｗ
あなたって本当に弱い人なのね、人の不幸を見てじゃないと安心できなのねｗ
それ以外に自信につながる実績も何も無い孤独な子供だからｗ

>>429
それなら私が年上の大人の女性が好きなのでは？
私は自分より年下の可愛い子を包んであげたい派よ（ブ

>>430
だから学習したのｗ
それとあれは俺もちょっと反省してるんだｗ
だって貴方何も分かっていない無知な女じゃない？
今となってはそんなの相手にあの話題すること自体不毛だなって＾＾

歴史について全然知らないし。

ホント何の根拠もない思い込みじゃんｗこの人の妄想。
境界例って妄想激しいらしいわねｗ

>>433
そう、ならその話にふるのやめたら？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それともホモになってマッチョなお兄さんに抱かれたい？ｗ

>>432
それなら俺が年上の大人の女性が好きなのでは？
俺は自分より年下の可愛い子を包んであげたい派よ。

すげ、そのとおりだよ。やっぱり年下の彼女がいいよ。

ホント何の根拠もない思い込みじゃんｗこの人の妄想。
性同って被害妄想激しいらしいねｗ

それともヘテロになってマッチョなお兄さんに抱かれたい？ｗ

>>429
＞自爆だというのにｗ
そうだよ。私はマキンコさんを敬愛してるしね。年下だけど
なぜか母性のようなものを感じるし、人生経験も豊富そうだ
ったからね。だから、近親婚するまでの間に相談に乗っても
らったり、話を聞いてもらったりしたわけ。
貴方には無理だろうなこういうことは。自分の不都合なことは
自爆だもんな。掲示板もこういう使い方が出来るようになるに
はそれなりの社会経験もいるしね。

>>438
雑談用の掲示板にしてるやつが何言ってるんだよ。
この大馬鹿者。だいたい、自分達の掲示板を作るように
仕向けたんだし、そこで変態同士仲良くやってろよ。

さて、マキンコはこのまま一生気づかないのかな？
自分が鏡と言い合いをしているってことに。
まあ、飽きるまで付き合ってやるさ。どんどん
誹謗中傷してきなされ。

段々煽りが厨房的になってきたわねｗ
オウム返しが最強だとでも思ってるのかしらｗ
前から指摘されてたけど、この人自分の言葉で語れない人なのよねぇ。
色々言い訳してるけど、かなり主観や私情を交えている故に
「自分は〜」みたいな主張が全部矛盾になっちゃってるｗ

>>437
あたしは彼女がいるから十分よｗ
あなた寂しいみたいだけどｗ
貴方の中には男女の友情というもは存在しないみたいね。
異性とみればチンポがそそり立つかのごとくｗ
あたしがここで男と色々やりあっているのは、同じ女性が好きな者としての
反論。粗悪男とは意見が合わなくてここの状況のようになるけど、
良識のある男性とは寧ろ付き合いやすいし、そういう友情関係を結んでいる
男友達って意外と多いから。
あたしは例え友達になるにしても、貴方のような負け犬根性口八丁の
女の腐ったみたいな男とは友達にはなれないと思うわね。

>>439
あんたも実は似たようなことしてるって気付いてるかしら？ｗ
こういうことに反応しちゃうのって同じ穴の狢なのよ。
あんたも言ってるジャン。
関係ない、興味ないことなら、スルーできるはず。
スルーできない何かがあるのよね。人が仲良く和気藹々としてるのが
憎たらしいのかしら？

糞スレでは基地外は本気になって私に牙むいてくる人がいるけど、
（あなたもその一人）でもそういう人ばかりでなく、一見喧嘩しているようで
お互いに楽しんでいるって人もいるのよ。
糞真面目なのはいいけど、押し付けがましいのと被害者妄想もいい加減にして
欲しいわね。

>>441
あなた寂しいみたいだけどｗ
貴方の中には男女の友情というもは存在しないみたいね。
異性とみればチンポがそそり立つかのごとくｗ
俺がここでマキンコと色々やりあっているのは、同じ人間が好きな者としての反論。
俺は例え友達になるにしても、貴方のような負け犬根性口八丁の
女の腐ったみたいな女とは友達にはなれないと思うね。

はは、あなたも男の心情まではわからんさ。

>>443
あなたのような男に成り切れていない青二才が男の全てを代表するかのような
意見を言うと、恐らく多くの良識があって女性と不和をおこさない男性が
迷惑すると思うわ。
現に福原さんにまで迷惑かけてる。

>>442
あんたも実は似たようなことしてるって気付いてるかしら？ｗ
こういうことに反応しちゃうのって同じ穴の狢なのよ。
あんたも言ってるジャン。 関係ない、興味ないことなら、スルーできるはず。
スルーできない何かがあるのよね。人が仲良く和気藹々としてるのが
憎たらしいのかしら？

糞スレでは基地外は本気になって私に牙むいてくる人がいるけど、
（あなたもその一人）でもそういう人ばかりでなく、一見喧嘩しているようで
お互いに楽しんでいるって人もいるのよ。
押し付けがましいのと被害者妄想もいい加減にして欲しいね。

お〜そのまんまだな。邪魔なんだよ。他の奴の釣りを邪魔すんな。
無知な馬鹿女が釣れるから面白いわけでお前がレスしてもツマラン。

>>444
あなたのような大人に成り切れていない青二才が女の全てを代表するかのような
意見を言うと、恐らく多くの良識があって男性と不和をおこさない女性が迷惑すると思う。

現に福原が男女板にまで迷惑かけてる。

私前々から薄々思っていたんだけど、この板で「女は〜」というスレを
乱立させてる犯人は、実は貴方なのかもしれないわね。

そこに私がきつい書き込みをするから、これほどまでに執拗に噛み付くのよｗ
いくらリアルで女性が思い通りにならないからって、
随分自己中心的で独善的で、わがままなのね。

>>444
＞現に福原さんにまで迷惑かけてる。
この程度ガキ一匹に害される福原ではないですよ。
単に敬愛する人たちとの時間を守りたいだけだからね。

>>446
違うな。

あなたのような大人に成り切れていない青二才が同性愛者の全てを代表するかのような
意見を言うと、恐らく多くの良識があってヘテロと不和をおこさない同性愛者が迷惑すると思う。

だな。現にホモ板の住人が迷惑がってる。あれは同性愛者だからじゃない。
ただのキチガイだから俺たちとは関係ないと弁明していたよ。

オウム返しは最終手段よねｗいつも。
馬鹿馬鹿しいのでそろそろ放置するわね〜。
貴方がどんなに付きまとおうと、私は私で勝手にやるし。
今以上に暴れさせていただこうかしら？ｗ

かえって逆効果だったわねｗ坊や（フフ

>>450
はは、自分が荒らすのは俺のせいにするつもりかい？
自己責任でやれよ。だいたい全てオウム返しだったんだから、
お前が相手にしていたのは自分自身だというのがわからないのか？

>>450
当方は雑談コテの復帰を呼びかけようかな。Ｗ

>>451
とんだ見当違いよｗ
まあ学生で寄生虫の身分ならそれが限界でしょうけどねｗ
あと10年経ったら相手してあげるわ＾＾
ばいび＾*-

>>452
おやおや、司法試験受ける人が何を言ってるやら。糞だな。

>>453
はいおつかれさん。また暇なときは相手してあげるよ。

>>477忘れてたな。

私前々から薄々思っていたんだけど、この板で「男は〜」というスレを
乱立させてる犯人は、実はマキンコなのかもしれないわね。

そこに男がきつい書き込みをするから、これほどまでに執拗に噛み付くのよｗ
いくらリアルで男性が思い通りにならないからって、 随分自己中心的で独善的で、わがままなのね。

まじか。しかし、マキンコがそんな事するとは思えないがな〜


以上、女のレスと叩き、煽りカキコは自爆するの法則ですた。

こっちにも宣伝
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1104063917/l50

107 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/12/28 06:25:44 ID:PXgXy6Kj
以上、孤独なウヨ婆の精一杯の自己主張でした
108 名前： ミレーヌ・ドモンジョ 投稿日： 04/12/28 06:28:49 ID:pfe1jFUV
そんなに相手してほしいか？ｗ
お前人を荒らし扱いしといて、自ら荒れることをわかって馬鹿な発言する
お前は全然自覚ないんだなｗ

親の金で大学まで行かせてもらって、親に愛されて無いと擦れた
ふざけたことぬかすお前らしいやり方だな（ﾜﾗ
109 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/12/28 06:42:37 ID:PXgXy6Kj
と自分のリアルな境遇を必死に妄想投影して
マゾる典型的な孤独な毒婆でした
110 名前： ミレーヌ・ドモンジョ [sage] 投稿日： 04/12/28 06:47:54 ID:pfe1jFUV
あら幻想じゃないわぁ〜〜ｗ
貴方自らが語ってたじゃない？（ﾌﾞ
ナナシだからって誤魔化せると思ってんの？ｗ
貴方の発言エマニュエルスレに一杯残ってるわよｗ
モラトリアムのカタワちゃん。
111 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/12/28 06:49:06 ID:xs3eZQKs
>>110
誤魔化すもなにも他人なんだがな。
被害妄想おつ。
新着レス 2004/12/28(火) 06:51
112 名前： ミレーヌ・ドモンジョ 投稿日： 04/12/28 06:51:00 ID:pfe1jFUV
必死ねﾌﾞ


名無しの区別がつかず、壮大な自爆をしたレス貼っておこう。

92 名前： ミレーヌ・ドモンジョ [sage] 投稿日： 04/12/28 11:53:10 ID:pfe1jFUV
そろそろ貴方たちもホモ道に移行かしら（ﾌﾞ


つーかお前ﾎﾓﾎﾓしつこすぎ
ホモネカマか８０１女だろ？男同士の絡みで興奮してるんだろ？てめーはよ！！

エマニュエルさんに相談があります。最近男性に対して幻滅することが多くてつくづく嫌になりました。同性同士なら安心だし判り合えそう。こんな動機からレズビアンになるって不純ですか？

>>458
ｳﾞｧ〜ｶｗ
男には性的魅力を感じないので、分かりやすく言うと男の中でも
女性びいきな人と似た感覚で対応してるだけだよｗ
あたしが男に興奮するってのは貴方の希望的観測かすら？ｗ

>>459
あら、いらっしゃいませませ♪
う〜ん、元々潜在的にそういうものもＯＫな人でないとなかなか難しい
でしょうけど、女性の場合はわりと柔軟性があるから有り得なくもないかも。
貴方が自立されてる方なら女性同士でも楽しい人生は送れますよんｗ

ただあまりｵｽｽﾒはできません＾＾；個人的にネ。
人って、理想と実際に相性が合う人って結構違ったりするから、
まだ相性の良い男性とめぐり合ってないだけかもよ？
まあどちらの世界も知って、改めて客観的に同性や異性のことを見るって
探究心があるのなら面白いかもしれませんが・・・。
結論を早まらず、色々な立場で改めて見てから答えをだしても遅くないですよ。
不純だったかどうかは、その時貴女自信がご自分で判断できると思いまつ。

エマニュエルさんお返事有難うございます（ぺこり）。私はセックスは好きでないので精神的な繋がりを求める傾向が強いです。
なので男性（今までの彼）の性に対する貪欲さを目の当たりにするたびに吐き気を催すほどになってしまいました。
セックスに対して汚いとまで思うようになってしまいました。ちょっと病気では？と自分でも思います。
エマニュエルさんはやはり男性に対して嫌悪感や幻滅がありますか？そしてレズビアンで良かった事ってありますか？
何だか質問ばかりですみません。

>>461
あなたは厳密に言うと、レズビアンでもなくてＡセクシャル（アセクシャル）
なのかもしれないですね。断定するのはまだ時期尚早ですが＾＾；
人間ですから、一人孤独で生きるという不安は誰しもあるかと思います。
この際実験的に色々トライできることはトライしてみてはどうかしら？
確かアセクシャルの女性、男性の出会うサイトや掲示板とかあった記憶があります。
アセクシャルとは、所謂無性というもので、異性に欲情しないけど、同性にも
然りという、性に非常に淡白な人たちのことです。

人間は少なからずとも変態な部分てありますよｗ
自分をあまり世の中の幻である「こうあるべき」みたいな概念に縛り付けず、
もうちょっと楽観的に、そんな自分を認め受け入れたそれなりの楽しみ方が
できるといいですね＾＾

因みに私の場合、男性とのセックスは想像できません＾＾；
汚いとか嫌いという概念すら頭に無くて、言い方悪いけど、例えば
ゴリラとセックスしなさいと言われて「え？何で何で？」と
通常の自分の中の常識を越えたことなのですｗ

レズビアンで良かったことは、自分のありのままでいれることかな。
嘘、偽り、まぎらわしいJAROな世界から自分を解放して、
とにかく「自分には嘘つかない」ってことで本音でぶつかれることです。
女性同士なのでそれなりの衝突もありますけど、相手の気持ちは痛いほど
よく分かることも多いですね。

＞まどもあぜる☆ま○んこ
そちらも新年迎えたようですね。あけましておめでとうございます。
去年はありがとうね。今年もよろしくね。貴方にとって幸多き年に
なる事を遠い空の下よりお祈り申し上げます。

年明けてから何かあったの？

＞カルチャーヌ
何たくらんでんだ。。。教えてよん〜。

754 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 投稿日： 05/01/07 04:28:58 ID:REM5fPad
>>753
勝ったまけた？？こいつ何言いはじめてるんだ？
とりあえずちょっと水でも飲んで落ちつけって。
755 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 05/01/07 04:32:35 ID:eF1nrHEG
>>754
人を壊れてるだの、なんだの言って自分を正当化しようとしてるところがねｗ
プライドだけ高くて中身はヒョロ男ってどうよ？ｗ
そういうのって自尊心じゃなくて見栄よねｗ
あんた母親とは和解したの？ｗ


773 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 05/01/07 07:13:58 ID:0CTh+ZLe
>>770
他人の言葉を借りないで、もう少し自分で考えてから発言したほうがいいよ。
あなたの言葉じゃないって事がすぐにわかるよ。

774 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 05/01/07 07:15:37 ID:eF1nrHEG
>>773
それって、以前わたしが貴方に言ったことよね？
ふざけるならもうきちんとしたレスしないわよ？ｗ

名無しの区別がつかない典型的な例だなｗ

コテつけてないからみんな俺に見えているんだろうなあ。
そして、みんなに同じような事を言われてるということは・・

だれがどうみても被害妄想の馬鹿女だわな。

レズビアンかよてめーはよ！！
まあフカシに決まってるだろうがなw


万個に入れるもの無くて物足りないだろ？
だからチンポに嫉妬しているわけかwwww

136 名前： ゲラーヌ 投稿日： 04/12/24 02:09:19 ID:KCpVeIeY
>>1
とっちゃえば？
何処かのサイトで見たんだけど、伊豆だか何処かに猟奇ＳＭのおばあちゃん女王様
が住んでいて、彼女の隠れ家でキンタマ摘出プレイしてるらしいよｗ







クリスマスイブに金玉ですかw
相変わらず池沼でつね

ネカマなんだろ？

放置されてやんの（笑）

池沼上げ

マキンコと補強とで対戦して欲しい。

118 名前： 不二子☆ヘミングウェイ 投稿日： 05/01/06 16:14:34 ID:30Yd95yV
今日もホモちゃんが必死ねw
さあ母なるオマソコへお帰りw
あったかいよw




ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

どこの板にもおかしいのって居座ってるんだな

なんだマキンコにいじめられた情けない男どもの掃き溜めか（藁

彼女は粗悪男を倒すためにｾｰｷﾞの戦いを
してるそうだから邪魔しちゃﾀﾞﾒﾖ（ﾌﾞ

男のいない欲求不満を晴らすべく戦えﾏｷﾝｺ負けるなﾏｷﾝｺ。

マキンコはチンポが付いてない事にコンプレックスを感じ
この板の男を叩いてるようだ。

なんか、男女板ってまともな女コテこないよね。

AROとか、金蹴りとか、まどもあぜるみたいな、必死にキャラ作って

自分を売り込む寂しい女が多い。

>>478
それに必死にナンパする糞コテもいるんだな。

殺されれば良いのに。

>>480
糞女コテのみならず、それに付随する糞どももついでにな。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105166978/l50

発見が遅れて死体に蛆がわけば良いのに。
当然未解決事件なのは決定。

白骨死体すら発見できないように、木片チップの製造機で
生きたまま粉々にされるのがｲｲ。

475 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 14:52:38 ID:PAZbedXr
なんだマキンコにいじめられた情けない男どもの掃き溜めか（藁


なんか似てるな。根拠の無いこと吐いて一人で笑うところが。

475 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 14:52:38 ID:PAZbedXr
なんだマキンコにいじめられた情けない男どもの掃き溜めか（藁


そんなことより、奴に「いじめられた」人っているのか？
ひとつ突っ込んだら関係のない話を持ち出すか、「揚げ足取り」って決め付けてるだけだろ。

それと関係ないけど　（藁　って久しぶりに見たな。

マンコ好きの池沼ネカマ(笑)

福原の雄猫は異常者である。変質者である。近親婚という異常な行動、いや
「獣の罪」を犯した。これは犬と同じである。なんと非人間的な行為だろう。
あまりに異常な人間の名に恥ずべき汚らわしい行為。恥をしらない獣同然の
行い。ああ、お前ら兄弟は犬であればよかった。涎たらして性行為までして
なんと異常な変質者同士であろうか。ああ、汚　ら　わ　し　い

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　死んでしまえ

789 名前： カミーﾕ☆クローデル [sage] 投稿日： 05/01/10 23:47:27 ID:Amc1qdFq
>>785
御恥ずかしい＾＾；
私まだ完全に心の傷が癒えてないせいか、あの手の関連に触れると
取り乱して支離滅裂にｗ

やっぱりヒスってるだけじゃん。

>>488
荒らしでもネタ選んだ方がいいのでは？

709 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/09 12:13:01 ID:HYMAe5YW
福原の雄猫は異常者である。変質者である。近親婚という異常な行動、いや
「獣の罪」を犯した。これは犬と同じである。なんと非人間的な行為だろう。
あまりに異常な人間の名に恥ずべき汚らわしい行為。恥をしらない獣同然の
行い。ああ、お前ら兄弟は犬であればよかった。涎たらして性行為までして
なんと異常な変質者同士であろうか。ああ、汚　ら　わ　し　い

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　死んでしまえ

マキンコってコテをころころ変えるな
今はカミーﾕ☆クローデルなのか

書き込みは面白いし、こう言う香具師は嫌いじゃねぇな
もうちっと上品になってくれたら言う事ねぇんだが

おい豚ネカマ元気かよ

まだｷﾝﾀﾏｷﾝﾀﾏや竿竿ほざいてるのかよ！！

俺もマキンコ好き。マキンコって実はすっげえ美少女ってほんとでつか？

>>1
ブローニュの森の妖精です。夜な夜な出没し通る車にパンツ見せてます。

>>493
少女じゃないっつのｗ

>>495
粗悪人形はともかくキチガイ荒らしは看過できません。
見つけ次第叩きつぶしますよ。
ネット上といえどあれはレイプとかわりませんね。
ネット上と言えど私は愛する人を(いらん誤解招くかなｗ)
守る為には徹底的に戦いますからね。その時は退避してて
下さい。

粗悪人形！貼りたきゃ貼れや！

わかったわんｗ
あまりこれについてはでしゃばらないでおきます；；

>>497
その方がいいと思うかなり悪質な荒らしだから。

結論から言うと犯人は高学歴ソプ嬢ことカウンセラー兼わたしの
元セフレです。動機は嫉妬だそうです。なまじカタコンブの治療の
一環としてこの板とコテハン教えておいた私の失態です。

何故、貴方に刃が向いたかというと、自分がメインのカウンセラー
だと主張したかったようで。つまり、私が何でもマキンコさんに相談
してたからと言っております。無論言い訳でしょうがね。

その実態は単に私がマキンコさんと仲良く見えたからでしょうね(自己陶酔？)
それと、研究上のサンプルも欲しかったのかもしれません。これら二つは本人
は否定してますけど。

カタコンブに刃が向かなかったのは、彼女のささやかな職業倫理からかも知れ
ません。

詰まるところ、私の失態に他ならないので深くお詫び申し上げると共に、当方は
引責引退する所存であります。

う〜ん、実はね、私も全く無関係の第三者ではないなとなんとなくは
思ってたのよぉ。巧妙に福原さんやカタコンブさんの書き込みの特徴を
真似たりして何らかの誤解を匂わすような演出だったり。
でもね、私個人は皆さんが思うより強がりとかそんなんじゃなく、
そんなに気にしていないので逆に私が心配しちゃうわ；；

何もなかったってことで全然ＯＫなので、今までどおり普通にいきましょｗ
私は元々噛み付くし、噛ませ犬的キャラでもあるので全然影響ないですよんｗ

>>500
そういってくれるのは嬉しいんですけど、さすがに凹みますよ。
今雑談になってる『おわっちまったよ』スレの>>10で犯人が
特定できました。メンタル・ヘルス　メンタマ・ヘルス＝眼科
っていうやつでね。

今日始めて女性殴っちゃったけど…。もちろん今後彼女の所には
通わせませんよ。カウンセラーもやっぱ紙一重だしね。
問題はカタコンブにどう説明するかです…。

>>500
つらい思いをさせましたね。ごめんなさい。謝罪のしようもないです。
やはり、リアル社会とネットの融合は不可能なのかな…？
それと、自分の今までのご乱行を深く反省しないといけませんね。
根本的はそこが今回の事件の引き金かも知れませんし。

少々動揺してます。

なんか内部事情に詳しい感じだなぁとずっと思ってたから、
あまり下手なことはできないなと思いつつ、福原さんに関することへ触れるのは
わたしも極力避けてたんだぁ。
カウンセリングしてくれてた人には誤解ないようにしときたいけど、
あくまで私は経験談的な部分で同志感覚横並びという感じでお話してたのよね。
大したアドバイスみたいな偉そうな事何も言えないし。
それ以前に、カウンセラーさんはあたしなんかとは違い、福原さんとはりアルの
付き合いであって、私のように文字だけのやり取りとは立場が全然違う
でしょ？だから、実感とか認識の問題で、私は特に傷ついたりしてないんです＾＾
そのお方はなまじリアルの関係だけあって色々現実的に見えてしまうのかも
しれませんが＾＾；全然ほんと気になってませんので、福原さんも勿論ですが、
そのお方のこともそこまで悪くは思ってないので彼女にも気にしては欲しく
ないですよ♪
カタコンブさんは「心あたりなきにしもあらず」と仰ってた位なので、
普通に正直に話をすれば逆に怒らないんじゃないかなぁ？
隠し事がある方が嫌だと思うしｗ

>>503
カウンセラーは泣きじゃくってたけど、これ以上書き込むと
医師免許剥奪するように働きかけるって脅しておいたけどね。
機械人形がまたＤＱＮのやり口とかいいそう。Ｗ

しかし、カタコンブが殴りこみかけそうですな。これはマジで…。Ｗ
でも正直に話すしか他ならないですよね結局。

>>503
優しいねマキンコさんって…。みんなが惚れるのは無理ないですな。
結果的に恩を仇で返してしまった私やレイプと変わらない行為をした
彼女に対してもそういえるなんて。

正直ね話そうかどうか迷ったのですよこのこと。それは、単に自分の
立場を案じてね。機械人形の格好の餌になるからね。でも、彼の罵倒
ごとき何でもないしね。事なかれ主義で行こうと思ったけど、マキン
コさんには隠すわけには行きませんからね。

>>504
なんとなくカタコンブさんも疑心暗鬼になりかけてたようなきらいがあった
ようにお見受けしたから、クリアにしてあげればそんな大事にならないと＾＾；
福原さんも男性ですから、引っ張っていく立場としてやはり人間は完璧じゃ
ないから不安になることもあって、そういう瓦斯ヌキをすることもあったって
気持ちも彼女ならわかると思うし。
福原さんはことに奥様に対しては完璧に包んであげたいという気持ちが
ある気がするけど、完璧じゃない部分も勿論彼女は魅力に思っているんじゃ
ないかしら？パートナーとしてギブアンドテイクな部分もあるでしょうから、
気負わず相談する感覚でお話してはどう？ごめんね、あまり気の利いたこと
言えなくて。

>>505
ここだけの話、人形ちゃんには悪いんだけど、あたしあの人の話
話半分にしか聞いてないからほとんど右の耳から入って、左の耳から
抜けていく感じなのよｗ痛くも痒くもないわｗ

>>503
最後にやはり一旦男女板引責引退しますね。キチガイ荒らしから
守るなんていっときながら、その原因を作ってたようだし。(間抜けな
話ですね)正直、貴方への申し訳なさと自己嫌悪の塊となってしまいま
した。今の私は単なる粗悪男ですしね…。

＞機械人形
あんたの言う通り、ネットでの人間関係は限界があるようだな。
はっきり言って当方の惨敗だ。堂々とこれで名声を高めてくれ。
君の勝ちだよ。

>>508
私個人としては気にして欲しくないのだけど、福原さんの美意識もあるだろうし、
どうか自分へのほとぼりが覚めたらまたカムバックキボンｗ
あそこのほかのメンバーさんも皆それを望んでいると思われますｗ
変な言い方だけど、ここはネットの世界だとして、ネットの世界なりに
戻ってくる受け入れ場所はあるってことですよｗ

>>507
今起こされて話聞きました。私は怒り以上に彼女への哀れみしか
感じません。殴りこみはしたいけどしませんよ。歪んだ形ではあれ、
私の愛する人を愛してくれましたからね。
一方で私が愛している(マキンコさん)人を傷つけたことは許せません。
またその原因となった福原の行動にも責任があります。今の今まで
福原はカウンセラーとの関係の深さを私に話していなかったですし。
だから、私は福原はマキンコさんのみならず、2ちゃんの方々への
責任は取らせるつもりです。粗悪男になりたくなかったら腹を切れ
と言うつもりです。
私に対する責任は今回は免責にします。マキンコさんの言うとおり
今は私が彼を守らないといけませんから。だから、私はこの板に残
ります。皆さんと福原の最低限の名誉を守る為に。

>>510
正直な所、私はポツンとここにいる存在なんで、福原さんたちの
現実で何が起こっているのか？という実感が乏しいのです。
御二人ともきちんとされてる方だから、自分にも厳しいのは分かります。
でも本当に私、私のことを叩いた人へもあまり憎しみのような感情が残らない
んですよ、不思議と。だから皆さんが思ってくれてるより私は平気だと言う事だ
けは知って欲しいな＾＾

ただ私が思う以上にカタコンブさんを取り巻く現状が色々あると思われるので、
これから先更なるお二人ならではの結びつきで協力して乗り切って行って
欲しいと願ってます。暫くはカタコンブさんとのやりとりになるでしょうが、
今までどおり色々なやり取りができたらいいですねん♪

>>511
ここで責任を取らないような粗悪男と一生添い遂げる気は私には
ありませんからね。Ｗ
でも私まで出て行くと福原は言われっぱなしになるので残ります。
粗悪男性様もまだ片付いてないしね。私は今までどうり粗悪野郎を
踏み潰すだけです。粗悪野郎の精子で埋められたこの板を掃除する
だけです。

粗悪男退治は私も楽しみにしていますｗｗ

>>513
協力よろしくね。ｗ
福原しょげてますので、今から抱きしめてきます。ｗ

>>514
しょんぼり状態かぁ＾＾；まあでも、彼も告白してスッキリはしただろうから、
一番恐れていたカタコンブさんが許して抱きしめてあげるのなら本望よね＾＾

そういう事だったのですか。福原スレから、ここに来ました。
本当にもうお話が出来なくなる最悪の事態を想像して、少し泣きながら読みました。
カタコンブさん、うんと優しくしてあげて下さい。猫さん、ゆっくりお休み下さいね。
クローデルさんも、お疲れ様でした。お休みなさい。

福原の雄猫は粗悪男なんかではない。ガンガレ福原！又復活キボンヌ。

豚ネカマ池沼AGE

間違えた


豚ネカマ降臨age

さっさと表れろや

ＳＭネカマ野郎

マキンコさんのお気に入りの下着の種類と色を教えて。
あと３サイズも。

70 名前： ロザリー・ラ・モリエール ◆L94b2.095. [sage] 投稿日： 05/01/24 00:57:18 ID:bdK5upKP
かわいそうに。。。。周りに害虫女しかいないのね；；


71 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 05/01/24 00:59:48 ID:b8Dep3xn
自分は害虫女じゃないと思っている害虫女ならこのｽﾚにもいるなｗ


72 名前： ロザリー・ラ・モリエール ◆L94b2.095. [sage] 投稿日： 05/01/24 01:01:27 ID:bdK5upKP
と糞ガマ野郎が申しておりますｗ








　　害　　虫　　女　　(藁)


あっそれ以下かwww

>>522
何これ？「見事な切り返し！」って自己陶酔してんのかな？

>>522
意味がわからん

糞ガマなんて単語聞いたことない。

女コテハンってなんで必死にキャラ作ってるの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106766769/

池沼ｷﾓネカマアゲアゲ〜

名前： チンポズリズリヲンナ 投稿日： 05/02/03 14:30:59 ID:+1qr42vS
>>401
てめぇもあちきを誰かと間違ってるようだなｗｗｗｗ
つーか、板違い承知でやってんだろ？だったらズベコベ言わず、
あたいのアナルローズの食い込みでも堪能しろっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ




ｦｲ、地が出てるぞw

121 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 05/02/07 13:37:31 ID:OFlBRX/I
>>118
ダメ。またグレナデンシロップ漬けになる？
母なるオマソコにお帰りwあったかいよw

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ