女性はタフに生きることの達人

1 ：10月：04/10/01 10:42:26 ID:HU9zTJhA

女性ってどんな時もタフだなぁ
楽しく生きることに長けているなぁ…　と思う。

男性は無意味に自信過剰だったり、無駄に悲観的かのどちらかで
ある場合がほどんど。生き方に柔軟性がないよね。

女性に対し「楽ばかりしてる」とか「ズルい」などと妬むことは
そろそろヤメにしないか？
彼女たちに見倣うべきことは山ほどある。

「女性から学ぶ」という考え方。

男女板に欠けているのはそういう謙虚な態度だと思わん？

2 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 10:52:49 ID:BN6fxeLa

ばかばかマンコ

3 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 11:15:46 ID:xGvT+kvH

ﾀﾌだから男性に比べて自殺者も少ないんかな。
男は体も弱いし、神様は不公平だ・・

4 ：10??：04/10/01 11:17:04 ID:HU9zTJhA

>>3

>神様は不公平だ・・

そういった悲観的な姿勢を正して行こうというのがこのスレの主旨です。

5 ：10??：04/10/01 11:41:38 ID:HU9zTJhA

こんな時間に下がるの早いねage

6 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 11:49:38 ID:TUY4uub4

もし男が女と同じ生き方をしたら
国は傾き疲弊してめちゃくちゃになって結局今より大変になるから
女の真似はしない

あと日本の女は特殊だよ　かなり

7 ：10??：04/10/01 11:52:52 ID:HU9zTJhA

>>6

何も男性らしさを捨てろといっているのではない。
善くも悪くも学べるものがあるだろうと言ってるんだよ。
罵倒や批判を続けても、結局損をするのは君らだよ。

8 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 11:55:36 ID:XyTPDKQg

>>1
面の皮が厚いだけ。

何も悪い事を真似する事は無い。某半島民族や、某大陸民族の様にはなりたくない

9 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 11:57:26 ID:SyOUa471

釣り堀

メンフェミがたくさん釣れます。
雑魚（メンフェミ）しか釣れませんのですぐ釣り主も飽きると思います。

10 ：10??：04/10/01 11:59:17 ID:HU9zTJhA

>>8

同じものを見ても、好意的に取るか、反感を持つかによって表現は変わる。
実際は同じものなのにね。

「面の皮が厚い」というのは生きて行く上で、また、権利を獲得して行く中で
非常に有利な特性だとは思わんかね？

「面の皮が厚い」は裏を返せば、このスレタイ通り「タフ」ってことだよ。

11 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:00:46 ID:SyOUa471

メンフェミすら釣れなくなって、釣り堀は休業でつか？

12 ：10??：04/10/01 13:03:44 ID:HU9zTJhA

おおっ久々にヒット！

…って、雑魚じゃん。放流しなきゃ。　　　！！ポチャン！！

大きくなってからまた釣られにおいで～～！

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：10??：04/10/01 13:06:32 ID:HU9zTJhA

毎度毎度コピペご苦労さまです　m(_ _)m

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:08:39 ID:SyOUa471

釣り堀を汚しちゃダメだよ。

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

22 ：10??：04/10/01 13:17:26 ID:HU9zTJhA

ID:HgrML0Wcくんがとっても貴重なデータを提供してくださいました。

これは「イヤミ」とかじゃなく、マジ話です。

スペックで言えば、殆どの項目で男性が圧倒的に勝ってるんです。
これは本当のことです。ID:HgrML0Wcくんが示した通り。

じゃぁこんだけ歴然とした「力の差」があるのだから、実社会では当然
男性が一方的に幅を効かせ、女性など家畜同然の扱いか？　と言えば、
むしろ逆で女性のほうが様々な権利を獲得し、各家庭やコミュニティー
でも実権を握ってるのは「女性のほう」だという始末。

…これはいったいどうしたことか？　スペックの差はどこへ消えた？

と、いう分析をしたり、学んだりするのがこのスレです。

23 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:20:40 ID:jCz1jRXO

すべての答えはここにある
女に見習うてんなど一つもない。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094271442/l

24 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:23:17 ID:SyOUa471

>>22　それじゃあ
釣り堀じゃなくメンフェミホイホイだね。

25 ：流れにあわせて。：04/10/01 13:25:38 ID:8NgT7glR

>>23
一つある以心伝心だ、
ただ、あほなとこまで、
そうなってるのが、問題なのだろうな。

26 ：10??：04/10/01 13:28:35 ID:HU9zTJhA

>>23

そういう考えのヒトには未来はないよ。たぶんね。
だっていつまで経っても形勢逆転の機運を捕らえられないから。

お疲れさまでした。

>>24

「ホイホイ」ってのは捕まえてポイするためのもんでしょ？
ここはポイするどころか「活かす」ための場なんだから。
ぜんぜん意味合いが違う。

27 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:36:30 ID:SyOUa471

>>26
そうですか。
活かしちゃうんですか。

世のため人の為、ある程度集まったらポイすることを勧めます

28 ：10??：04/10/01 13:38:43 ID:HU9zTJhA

>>27

使えるものは限界まで使って、ほんとうに使えない部分だけを
「仕方なく」捨てる。　これが今風。ってか本来の日本の美徳。

29 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:44:57 ID:VHNzikoI

頭脳も肉体も男が勝るのに、女の平均寿命が長い理由はただ一つ。

過保護にされているからである。

これは女も男と同様な労働を強いられる未開社会での平均寿命は

男の方が長いことを見れば明らかである。

女は過保護にされていることを悟られて負担が増えると都合が悪いので

「女の方が強い」などというウソを突き通して真の理由である「過保護」

を隠そうとしているのである。

「女のほうがタフ」「女のほうが強い」というフレーズを見たら、

過保護である現状を隠したいフェミの工作と見るべきである。

30 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 13:49:11 ID:SyOUa471

>>28
メンフェミなんてどうやって使うの？
使い道ないじゃん。

メンフェミの生存を脅かすとかそういう意味じゃなくて。
社会的に使い道ないじゃん。

31 ：10??：04/10/01 13:53:40 ID:HU9zTJhA

>>29

>過保護である現状を隠したいフェミの工作と見るべきである。

あの…なんか勘違いされてませんか？
俺がやろうとしてるのはむしろそのような過保護なんかを明るみに出して、
あれこれ分析しましょうってことだよ。

女性への過保護っていうのは勝手に降って湧いたもの？　違うだろ？
女性が「そうなるように」上手いこと男性を誘導してるんだよ。
つまり本来「非力」な女性が自らを鍛え、闘うのではなく、強いものの力を
自分達の都合のいいベクトルに向けて使わせてるという高度な「闘い方」なワケ。

それをもっと突っ込んで話合って、男性もその戦法から学ぼうというスレ。

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：10??：04/10/01 13:57:13 ID:HU9zTJhA

>>30

そんな浅い思考では女性に利用されるのも仕方ないね。
「使う」ってのは直接的なことばかりとは限らない。
反面教師的な教材にするというのも立派に「利用する」ことだよ。

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：10??：04/10/01 14:01:49 ID:HU9zTJhA

>>32

女なんて取るに足らない　と思ってるんだったら、この「現実」に
反証してくれよ。
何故女性は保護されてる？　何故優遇されてる？

弱いから・不利だから「保護・優遇」というのは、結果としてすでに
「弱者ではない」ということを意味する。
それを嘆いてる奴らがこの板には大勢いることは君も知ってるだろう。

では、女性達はどうやってそのような「権利」を手に入れることが
出来たのか？　何故強者に握りつぶされず、繁栄し続けているのか？

疑問に思わないのか？

36 ：10??：04/10/01 14:03:39 ID:HU9zTJhA

>>34

知ってるだけでどうする？　現実を引っくり返せなければ「負け」だ。
現状を容認して、今後も耐える続けるつもりなら終了でもかまわんが。

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：10??：04/10/01 14:14:16 ID:HU9zTJhA

>>37

では、何故「男が」そのような法案を作るはめになったんだ？
君のいうように「女は過保護だということを知る」だけで、世の中の
何が変わるというのか？

その法案が作成されるずっと前から「女性は依存したがる」「保護されたがる」
ということくらい、皆知っていたはず。
なのにそのような法案が通ったのは何故だ？

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：10??：04/10/01 14:37:19 ID:HU9zTJhA

つまらん荒らしかた。知性が感じられない。ユーモアも。

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：10??：04/10/01 14:46:21 ID:HU9zTJhA

>>41

ああ、確かに違うね。すり替えたつもりはないのだが。凡ミスだ。

で？　多くの男性（＆女性）が「女性に過保護であることを知る」と、
どうして「それだけで」問題が解決するのかは答えてくれないのかな？
誰かが行動してくれるだろう…という依存体質なの？

43 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 14:59:34 ID:jCz1jRXO

男性のみが人間とての社会的プライドと良識と正義感があるから。
ようするに猿に男性（人間）と同等の人権を与えてしまったのがそもそもの間違い。
しかし男性は良識があるし正義感と優しさと哀れみの心があるので、
猿の人権を剥奪しないだけのはなし。
落ち度があるとするなば女を男性と同等に扱ってしまう男性の良識、正義感が間違っていたというだけのこと。

男性も女を見習って猿並になってしまったら社会が崩壊してしまうってのｗ

そういった意味で
このスレは根本から間違っているので終了

だから全ての答えはここにある↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094271442/

44 ：10??：04/10/01 15:04:55 ID:HU9zTJhA

>>43

>しかし男性は良識があるし正義感と優しさと哀れみの心があるので

そこまで「圧倒的に優勢」であり「活かすも殺すも男の心ひとつ」と
いうなら、もっと上手い事世の中のバランスを取ってくださいまし。

なんで「過保護」「女は調子に乗り過ぎ」って声が溢れるほどの増長を
そのままにしておくのか？　ホントにコントロールできるつもりなの？

…と、まぁお話にならないレベルの反論＆終了コールなワケだが。

45 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 15:08:55 ID:jCz1jRXO

なんだ、言ってることの半分も理解できない馬鹿か・・・

46 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 15:10:25 ID:SKue5IDq

>>35
それは女が「子供を産む能力がある」から。

47 ：10??：04/10/01 15:12:31 ID:HU9zTJhA

>>46

だったら家畜扱いでも、平等以下でも構わないはずでは？

なんで「優遇」や「保護」まで与えてるのかってことを訊いてるんだよ。

48 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 15:16:29 ID:SKue5IDq

>>47
話す前にな、一キロくらい走ってこい。

49 ：10??：04/10/01 15:19:29 ID:HU9zTJhA

笑えない。つまらない…　
パロったスレタイのセンスから十分に予測できるレベルではあったが。

期待以下。

50 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 15:55:47 ID:FxefhWEy

>>13
東京大学
男 12,468 女 2,790　　男5桁女4桁

東京大学に女が2790人も入っていたとは
驚いた。正直。びっくり

51 ：だめ男 ◆ZQLR7nMTKE ：04/10/01 16:41:36 ID:qf3J0+oO

>>44
俺は女はサルとは見ていないが、一応。
人間もサルを完璧にコントロールできていないのと同じで、優越しているから
と言って、完璧に把握、コントロールはできない。
あと、優遇してるのは、優遇さえしてれば、政治家は女性票を簡単に得やすい、
企業は、簡単に女性購買層を得やすい。だけど男は優遇したからと言って、あまり
男性票を得やすくはならないし、購買層を得やすくもならないと思う。というか、思われてる。

52 ：10??：04/10/01 16:47:15 ID:HU9zTJhA

>>51

>政治家は女性票を簡単に得やすい

以前は女性に参政権を与えてなかったよね？　なんでわざわざ与えた？

>簡単に女性購買層を得やすい

圧倒的に優位な男性が家計の管理をやれば、企業に対しても男性を蔑ろに
できない理由を与えられたよ。何故そうしなかった？

53 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/10/01 16:53:09 ID:YCTsKAOQ

>>50
別に、東大に女が何人入っててもいいけどさぁー・・＾＾；
いいかげんに、いい大学に入学できる学力だけが人間の全てではないよっ。
だいたい、現代の日本の大学入学の為の学力テストというのは、努力の力に拠るところが大ですよっ。
効率的な受験教育産業の勃興によって近年その割合は、とみに増大しているし・・。
だから、東大生の割合が、東京を中心とした近県との首都圏で７割占めているとか、
親の年収が、中流以上がほとんどとか・・。
およそ人間の公平な能力的確率論から、かけはなれたデータが散見される訳で・・。
勿論、本当に頭のキレる奴も居ないことはない。
でも、その程度の頭のキレる奴というのは、案外とポン大にも居たりもする。
ただ、ポン大に行ってる奴というのは、概して努力の振り分け方が違ってたりするからだろう。
良きにつけ悪しきにつけ、思春期のエネルギーを、受験勉強に向けるということをやらなかったからだろう。

どちらにしろ、人間は経験によって成長する動物であるからして、
東大に入った時点で、その人間を優秀かどうかを決めるのはまだ早いんでは？

成人して、功なり名なりとげてゆく、仕事の成果で、図るべきだなっ＾＾

54 ：10??：04/10/01 16:54:29 ID:HU9zTJhA

>>53

すまぬ。そういうスレではないのだが…

55 ：じゃりん子チエ ◆wfJTMegycA ：04/10/01 16:56:48 ID:YCTsKAOQ

男は、仕事ができて、ナンボのもん。
女は、どれだけ社会に貢献できる人間を産んで育てて、ナンボのもんでしょ？＾＾

56 ：10??：04/10/01 17:00:36 ID:HU9zTJhA

>>55

子供産まない・産めない女性の価値が半減するとは思わんが。
まぁ…男は働いていなんぼってのはありますな。

で、このスレは…
スペック的には殆どの項目において、優位にあるハズの男性が、何故に
実社会では女性との能力差がみられなかったり、優位にいなかったりする
のか？　ということを考察するスレです。

57 ：だめ男 ◆iMXwVf8yU. ：04/10/01 17:00:54 ID:qf3J0+oO

>>52
まあ、昔の人も今のような世の中になるとは想像
できなかったんじゃないの？それに、あの時代は平等というものが
もてはやされた時代だし、昔から、女性はある程度の発言権や、知識
ってのは持ってたから、与えられたんじゃないの？そもそも、どの時代でも
女性を大切にしたいってのが男性性ってもんだし。
家計云々については、伝統的にそうだったから、しょうがないんじゃないの？
仕事もやる上に、家計の管理ってのはある程度の年になると、ちょっときつい
みたいだし。

58 ：10??：04/10/01 17:03:04 ID:HU9zTJhA

んでもって、スペックは不利でありながら、実社会では有利に振舞う
女性達から何かしら学ぼうと。盗もうと。そういう主旨です。
よろしゅうに。

59 ：だめ男 ◆dYsFBREv.. ：04/10/01 17:03:24 ID:qf3J0+oO

ごめん、仕事の合間に書き込んでるんで、ちょっと遅れた。

60 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 17:07:42 ID:TUY4uub4

ゴミから学べることなんてゴミだけ

61 ：だめ男 ◆A4.w2F6Vn6 ：04/10/01 17:07:55 ID:qf3J0+oO

>>56
実社会で、能力の差はあるかどうか知らんが、男のほうが努力してる割合ってのは
多い。部署や、仕事内容にもよるが、大体男のほうがいい仕事をしてるみたいだし。
でも、給与も変わらない上に、うちの会社は知らんが、生理休暇など女のほうが待遇は
いいみたい。女の人って、すぐ辞めるし。

62 ：10??：04/10/01 17:08:11 ID:HU9zTJhA

>>57

>昔の人も今のような世の中になるとは想像できなかったんじゃないの？

そういう問題ではないと思う。

かつては世の中を動かす意思決定の殆どを男性がやってたはずでしょう？
そっから今のように男性のほうが「不遇」を訴えるようになったのは何故？
こういう世の中にしたのは誰の意思？　男性が自ら作りだした流れ？

よ～く考えよう。

63 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 17:08:36 ID:CC5iaQuM

>>58
バカが。
オマエが有利に振る舞う点しか注目していないからだ。

64 ：10??：04/10/01 17:09:18 ID:HU9zTJhA

>>60

そういうヒトは来なくていい。時間の無駄。

65 ：だめ男 ◆JDsVX3bhGc ：04/10/01 17:10:04 ID:qf3J0+oO

まあ、オレは定時に帰るがな。

んじゃ。

66 ：10??：04/10/01 17:11:30 ID:HU9zTJhA

>>63

では、この板に溢れる「女性優遇反対」「女性は楽ばかり」の大合唱は何？

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：10??：04/10/01 17:17:19 ID:HU9zTJhA

同一IDでの自作自演て初めて見たかも…

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 17:18:15 ID:0jQ0A/YM

>>1
＞「女性から学ぶ」という考え方。
具体的にどういったことを学べるの？おせーて。

72 ：10??：04/10/01 17:19:44 ID:HU9zTJhA

いや…男性をもっとタフにして行こうというスレなんですが…。
聞いちゃいませんか。そうですか。

73 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

74 ：10??：04/10/01 17:23:02 ID:HU9zTJhA

>>71

それは参加するメンバーの洞察力と向上心次第。

リッターバイクと250の2ストバイク。
スペックでは全てにおいてリッターバイクの方が勝っている。

しかし、峠で競り合ったら250/2ストのほうが早かった…　みたいなこと
を分析・解明し、男性の生き方にも反映させて行こうと。

75 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

76 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 17:23:41 ID:TUY4uub4

>>72
タフじゃなくてクズだろ

77 ：10??：04/10/01 17:24:52 ID:HU9zTJhA

>>ID:VFHV5CRb

学ぶこと＝マネする　ではない。学んだ結果、逆の道を選ぶというのもある。

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：10??：04/10/01 17:25:58 ID:HU9zTJhA

>>76

だからそう思うヒトは参加しなくていいから。バイバイ。

80 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

81 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

82 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 17:31:42 ID:0jQ0A/YM

>>74
＞それは参加するメンバーの洞察力と向上心次第。
なるほど。とりあえず、1さんの具体的な意見は無いってことね。

83 ：10??：04/10/01 17:33:14 ID:HU9zTJhA

>>82

あるんだけど。敢えて言わないようにします。
自分で気付くことが大事だから。

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：だめ男 ◆ZvKXvJ.22E ：04/10/01 17:34:27 ID:qf3J0+oO

1の言う女って、フェミのことでしょ？だったら、日本共産党
や、中国、北朝鮮、旧ソ連について勉強したほうが早いよ。あと、
現状を変えるためには啓蒙活動でもするしかないよ。ただかなり
引かれる上に、社会的地位を落とすけどね。

86 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 17:35:52 ID:FxefhWEy

>>55
古い古すぎる考えだ。出入り禁止。

87 ：だめ男さげ：04/10/01 17:37:05 ID:qf3J0+oO

>>83
いや、言えよｗ
ニチャンノイミネージャン

88 ：だめ男 ◆1eABqjie.A ：04/10/01 17:38:07 ID:qf3J0+oO

いやいや、#を忘れてました。

89 ：10??：04/10/01 17:38:07 ID:HU9zTJhA

>>85

>1の言う女って、フェミのことでしょ

ちゃうよ。広く一般の女性。
政治的な活動や市民運動でなく、もっと日常的な行動や考え方の話。

女性は甘えるのも依存するのも上手いよね？　いつの間にかそのペースに
翻弄される。そういったテクなども含めての話。

90 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 17:39:54 ID:0jQ0A/YM

>>83
難しいなぁー。議論にならないよ、書かないと。
具体的な例で議論をするのではないの？
それ(具体的な例)を(自分達で)考えることが1さんの目的？

91 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

92 ：だめ男 ◆4QVcfjqDYE ：04/10/01 17:42:18 ID:qf3J0+oO

>>89
一般の女性はそこまで問題ないでしょ。確かに旨みはあるかもしれんが、
大体は役割分担によって、なりたっているし、一般人の女も今の女性優遇
に、疑問を持ってないわけじゃないでしょ。

93 ：10??：04/10/01 17:42:44 ID:HU9zTJhA

>>90

そう。議題と場の提供。
「>>1の言ってることって例えばこういうことじゃないかな…」
みたいな始まりを期待してるんですが…　甘いか？

94 ：10??：04/10/01 17:44:53 ID:HU9zTJhA

>>92

>一般の女性はそこまで問題ないでしょ

いや。問題があるから改善しようとか、調子に乗ってるから凹ませよう
とかって話じゃないんで。　あくまで分析して「使えそうな所だけを」
抽出しようってこと。

95 ：だめ男 ◆jn7RcPeHLs ：04/10/01 17:45:47 ID:qf3J0+oO

男も依存したり、甘えるのは上手いよ。子供のうちは。
でも、どうしても男は成長しないと社会的にも、世間的にもまずいから、
成長してる。女も成長はしてるけど、その方向性が違うんじゃないかな。

96 ：だめ男 ◆WLES8q1bcI ：04/10/01 17:49:06 ID:qf3J0+oO

>>94
使えそうなとこね～。
基本的に、大体の男は社会性を持つことが重要だから、使えそうなとこは
あんまりないんじゃない？

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 17:51:13 ID:0jQ0A/YM

>>90
＞「>>1の言ってることって例えばこういうことじゃないかな…」
＞みたいな始まりを期待してるんですが…　甘いか？
それって、かなり難しいと思うよ。
そもそも「女性だからこそ許させる(批判されない)こと」を真似しようと
してもね。
男性が女性を真似しても社会的に批判されるだけ。(これが悲観的ってヤツ？)
まぁ、受け入れてくれる人がいれば、別だけど。

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：だめ男：04/10/01 17:53:30 ID:qf3J0+oO

１００

101 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

102 ：だめ男 ◆mHivB5.cLI ：04/10/01 17:55:10 ID:qf3J0+oO

>>99
アシスト、サンクス。
真似を白とは言ってないからいいんじゃね？
反対の生き方をするのも良しとか言ってるし。

103 ：10??：04/10/01 17:55:29 ID:HU9zTJhA

>>98

スレタイでも言ってるが、女性にあって男性に足りないのは…
「タフさ」だと思うぞ。精神的な…ね。

104 ：だめ男 ◆/OcjmWyywI ：04/10/01 17:59:14 ID:qf3J0+oO

>>103
タフさね～。
その性質にもよるが、タフさで言えば男のほうがあるんじゃね？
精神的にも肉体的にも。

105 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 17:59:24 ID:FxefhWEy

ご近所の情報をいかに集め、トラブルおこさない人間関係を
構築するか。
育児介護等の、生活に密着した膨大な情報収集と実技能力に
実は会社での立ち振る舞い方しか知らない仕事人間の夫は頼り切り。
生活を牛耳られるので立場が弱い。
Hさせて貰えないと辛いので立場が弱い。
目的がはっきりしていて
感情を排して論理だけで処する場合もある仕事のようにはいかない
感情に左右されがちな雑多な人間関係が男は苦手。

親を見てるとそんな感じ。

106 ：だめ男 ◆CdNg/vqV16 ：04/10/01 18:00:11 ID:qf3J0+oO

それより、君、釣りは好き？

107 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 18:02:09 ID:0jQ0A/YM

>>103
結局、「タフさ」を見習えってことが言いたいのね。
「男に厳しく女に甘く」ってのが世間だね。(男性自らがそうしてるけど)
とりあえず、社会的に同条件なら、話は解る。

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：だめ男 ◆UAQtP/yzm2 ：04/10/01 18:12:26 ID:qf3J0+oO

>>109
あ、ホントだ（；´Д｀）
じゃあさ、いい釣堀があるんだけどさ、どう？

112 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：04/10/01 18:15:12 ID:rHYe+N9A

>>108
ではなぜ男性の自殺率はこんなに高いのか？

113 ：だめ男 ◆3FuxUrADTg ：04/10/01 18:16:25 ID:qf3J0+oO

>>112
それはあれだ、自殺に見せかけて暗殺とか・・・・？

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：10??：04/10/01 18:20:37 ID:HU9zTJhA

>>114

じゃぁ誰がなんのために過保護にしてるんだろうね？

116 ：だめ男 ◆pqpS78nrA6 ：04/10/01 18:24:09 ID:qf3J0+oO

>>114
いや、自分にレスしてんじゃんｗ

まあ、男女どっちがタフかと言えば、そもそも同じ条件にしてみないと、
どうともいえない。そもそもそのタフさの性質が違うし。
ちなみに、タフさ＝無神経、図々しさ。ではない。

117 ：だめ男 ◆N7DVv.HogQ ：04/10/01 18:26:00 ID:qf3J0+oO

>>117
社会主義や共産主義にかぶれた男女が、結果の平等を求めるために、
優遇してるらしい。

118 ：だめ男 ◆N7DVv.HogQ ：04/10/01 18:26:39 ID:qf3J0+oO

>>115
だった・・・。

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：10??：04/10/01 18:31:13 ID:HU9zTJhA

>>だめ男 ◆N7DVv.HogQ

原点に立ち返ろう。
スペックでは圧倒的に女性不利なんだよね？　OK?
仮に野生動物だったとしたら「優遇」なんてないから、弱いものは
淘汰されるか、強いものに従うしか生きるすべは無いわけだ。

ところが人間の女性は男性に従うどころか、いつの間にか立場を逆転
させるほどに「権利」や「優遇」を手に入れて、スペックの差を凌駕
してしまってる。
コレを指して「タフだ」と言ってるのだが。

122 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

123 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

124 ：だめ男 ◆TJ9qoWuqvA ：04/10/01 18:36:56 ID:qf3J0+oO

>>121
人間と野生動物を一緒にされても・・・・
ところで、それはタフさじゃないじゃん。
ちなみに、いつの間にか立場が逆転してるっていうのは、女性が勝ち得たのではなく、
どっかのバカが、都合がいいから与えたとか、主義のために与えた
だけで、女性の力というわけじゃないよ。

125 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 18:37:11 ID:jFDUDDVr

タフなこととあつかましいことを混同されてもな。

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：10??：04/10/01 18:39:46 ID:HU9zTJhA

>>124

まず、タフさを理解できないとなにも始まらない。

>どっかのバカが、都合がいいから与えたとか、主義のために与えた

そうなるように仕向けたのは誰だと思う？　本当に…
>女性の力というわけじゃないよ。
…と、言い切れるのかなぁ。

128 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：04/10/01 18:39:53 ID:rHYe+N9A

>>119　
じぇんじぇん分からんよ。　
男性が女性を過保護に甘やかしていると男性が認識「しさえすれば」、　
男性の自殺者は減るのかね？んなわけねーべ？　

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：10??：04/10/01 18:41:40 ID:HU9zTJhA

>>125

>タフなこととあつかましいことを混同されてもな。

混同もなにも。　全く同じものだもの。

131 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

132 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 18:44:00 ID:D8VOjTFL

>>130
馬鹿だね。
確かに、
あつかましい→タフ　や、　タフ→あつかましい　と繋がる事もあり得るが、＝で結ぶ所が馬鹿丸出し。
カン違いするな。

133 ：だめ男 ◆TTLQTUMllo ：04/10/01 18:45:03 ID:qf3J0+oO

誰が仕向けたか？
そりゃあ、治安維持軍に狙われて、あっという間に主義を捨てたくせに、戦後
英雄面して、われわれは主義を守った。とかいってる人たちと、その人たちに、
指令を出してた、凍らない港を欲しがるほど、寒い国の指導者じゃないの？
そんなことより、釣りが好きなら、いい釣堀があるんだが、どうだね？

134 ：10??：04/10/01 18:46:15 ID:HU9zTJhA

>>132

生き残りのための環境操作や自分本位な行動はまさしく「厚かましさ」だよ。

135 ：だめ男 ◆qFT30hHsUk ：04/10/01 18:47:25 ID:qf3J0+oO

>>130
オレのイメージでは、タフさってのは、我慢できるとか、がんばり続ける
って、ポジティブなイメージがあるけど、違うの？

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：10??：04/10/01 18:47:55 ID:HU9zTJhA

>>133

それじゃぁ「城を建てたのは大工さん」と言ってんのと変わらない。

138 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 18:48:41 ID:0jQ0A/YM

>>121
＞ところが人間の女性は男性に従うどころか、いつの間にか立場を逆転
＞させるほどに「権利」や「優遇」を手に入れて、スペックの差を凌駕
＞してしまってる。
＞コレを指して「タフだ」と言ってるのだが。
つーか、フェミニストじゃん。

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 18:51:03 ID:qf3J0+oO

>>134
生き残りのための環境操作はしてないよ。してもらったんじゃない？
そもそもそれをしなきゃ生き残れないってのは、タフさとは違うような気がする。

141 ：10??：04/10/01 18:51:41 ID:HU9zTJhA

>>138

別に賛美してるのでも、肯定してるのでもない。
女性は偉い・素晴らしいと言ってるのでもない。
「事実」を分析して述べただけ。
なんでそれがフェミになっちまうのかよー解らん。

142 ：10??：04/10/01 18:54:04 ID:HU9zTJhA

>>140

本当に物わかりが悪いね。

>環境操作はしてないよ。してもらったんじゃない？

なんでわざわざ誰かが「してやる」んだよ？　そんなワケないだろ。
少し遺伝子を学んだほうがいい。

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 18:55:44 ID:qf3J0+oO

>>137
違うよ。
それを主導したのは、寒い国の指導者と、主義をどうのこうのしてるやつらで、
実行してるのもそいつら。世間的に、左翼とか呼ばれてる人たちだね。
そりゃそん中に女もいただろうけど、男もいたわけで、どちらかの性だけが
主導してきたわけじゃない。

145 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 18:58:46 ID:qf3J0+oO

>>142
遺伝子？
もしかして、これは野生動物のお話？
こりゃ失礼。てっきり、女性が自分たちのために環境（社会）を変えたと
言ってるのかと思ったよ。
でもそれは、普通環境を変えるんじゃなくて、遺伝子のほうを変えるだろ。

146 ：10??：04/10/01 18:59:43 ID:HU9zTJhA

>>144

やっぱり大工の話になってんじゃん。

花はどうやって受粉すんの？　
昆虫が花粉を媒介すんだろ？　実際に運ぶのは昆虫だけど、彼等は
花のためにやってあげてるのか？　そんな意識があるのか？

あれは、動けない「花」が昆虫が花粉を媒介するように仕向けてるんだろ？
それが、植物の「タフ」だよ。
「そんなことしないと生き残れない～」ではなくて、
「そんな手を使ってまで逞しく生き抜く」って風に考えなきゃ。

147 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 18:59:50 ID:6NnrLx34

ﾀﾌ＝あつかましい　でOKよん。

148 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:01:46 ID:jFDUDDVr

>>147
全然違う。

149 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:02:40 ID:kQPIuUGd

すふがOKを出したということは違うということだ。

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：10??：04/10/01 19:03:56 ID:HU9zTJhA

肉体的には女性は圧倒的に弱いよな？　男性に比べて。
じゃぁどうやって生き残ろうかと言う時に…
「変わりに自分を守ってくれる強い個体を手なずける」とか
「肉体的優劣や暴力で競うのではない社会を作る」とか
いろいろ考えられるだろ。
だって野生のママだと圧倒的に不利なんだから。
社会性やルールみたいな自分を守る環境を求めるだろ？

152 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:04:43 ID:qf3J0+oO

何で大工の話？

でも、>「そんな手を使ってまで逞しく生き抜く」って風に考えなきゃ。
って言うのはわかった。
ただ、女性が、なんかわがままを通すために、何か自分で創った？
創られた後にっていうのはわかるけど。それじゃあ、ちょっと主張が変わってくるよ。

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：10??：04/10/01 19:07:00 ID:HU9zTJhA

>>152

最初は野生なんだから「ノールール」だろ？
身体的優位性がそのまま生き残りに直結する。

その時どうすれば、社会的ルールのある環境にシフトする？
自分自身には力はないんだよ？　どうする？

155 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 19:08:37 ID:6NnrLx34

>>149
なーぜーだぁー？
ﾀﾌで貪欲で強靭な生命力
あつかましいまでの欲望の達成
恥知らずとも言える傲慢さ

なんとでもﾄﾞｿﾞｰ

156 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:10:30 ID:qf3J0+oO

>>151
文明のできる前の話だったのか・・・。
でも、哺乳類なのに、そんなことを気遣わなきゃ人間の女は生きて
いけなかったのか・・・。人間って、文明が無ければザリガニ以下？
ちなみに、文明を創ったのは、女性のサポートはあったが、女性のみ
ではありません。
そもそも、サルにどうやって生き残ろうか、そうだ、男に守ってもらえ、
っていう意思があったとは思えませんが？

っていうか、皆書き込みハエーヨ。

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:13:03 ID:qf3J0+oO

>>154
ノールールって、ルールは無くても、動物には本能がある。
まさか、獲物でもない同種の異性をいきなり狩ったりするとでも？

159 ：10??：04/10/01 19:13:39 ID:HU9zTJhA

>>156

>文明のできる前の話だったのか・・・。

現代も仕組みは変わってないよ。

>ちなみに、文明を創ったのは、女性のサポートはあったが

女性が自らの手を使って作れたわけないじゃん。
権力や腕力のあるものを手なずけて作らせたのさ。

>そもそも、サルにどうやって生き残ろうか、そうだ、男に守ってもらえ、
>っていう意思があったとは思えませんが？

植物にさえある「生き抜く知恵」を猿が持っていなかったとでも？

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：10??：04/10/01 19:16:18 ID:HU9zTJhA

>>158

狩る必要はない。それに子孫を残さねばならないから殺すことはしない。
ただ、圧倒的に腕力に勝るのだから、暴力で従わせることも出来たはず。
そのまま現代に移行しててもおかしくない。
しかし、現実は女性を保護し、大切に扱う文明が出来ている。
なんでだ？

162 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 19:18:36 ID:6NnrLx34

>>159
手なづけてってゆーのとはﾁｮﾄちゃうのでわ？
男「性」の持つ「支配欲」も関係あるんとちゃぅ？

163 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:21:08 ID:qf3J0+oO

>>159
>現代も仕組みは変わってないよ。
変わってないって、動物社会と現代は明らかに違うだろ。
>権力や腕力のあるものを手なずけて作らせたのさ。
そういう例もあるが、それでも、文明は男女共に創ったし、問題になってる、
優遇、利権はそんなに昔の話じゃないでしょ。
>本能と習性、っていうのと、知恵を一緒にしちゃいけなくない？
花もまさか、しめしめ、蜂が来たぜ。花粉を運んでもらおう。って考えるとでも？
植物でさえ、意思があって、行動を起こす位の知恵があるなら、今頃ほかの哺乳類だって、
文明の一つくらい築いてるさ。

164 ：10??：04/10/01 19:21:37 ID:HU9zTJhA

>>162

その男性特有の「支配欲の種」を刺激して、大きく育てたのは女性だと思う。
なぜならその感情は女性を奪い合い、守らせるのにとても有利な感情だから。

男性の多くの感情・行動は女性によって覚醒・発達させられたものだろう。

165 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:23:08 ID:kQPIuUGd

さあ電波が高まってまいりました！

166 ：10??：04/10/01 19:24:15 ID:HU9zTJhA

>>163

やっぱ遺伝子学が解ってないわ。君。

>花もまさか、しめしめ、蜂が来たぜ。花粉を運んでもらおう。って考えるとでも？

もちろん。遺伝子がそう思ったからこそ、そういう仕組みに都合良いカラダに
進化してんじゃないか。　誰も思うものがいなかったらなれないよ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:26:16 ID:PEIYM3Cu

>たかまってまいりました。

うん、そうだね。

168 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:27:59 ID:qf3J0+oO

>>161
そりゃ、お互い知恵もあって、何かしらの感情が生まれれば、
愛情は出てくる。男女共に喜んでもらったりするのはうれしいじゃん。
まあ、それとは関係なく、ただ、人間は自然のままが一番。とか言って、
自分の子を孤児院の前に捨てた異常者が、考えた思想を、資本主義の嫌い
っていう、これもまた異常者だったと言われている奴が発展させ、革命
に萌えまくった奴が、それを使って、革命同士を集め、ついには成功させて、
調子に乗って、世界中に広めたのが、その、女性有利とかの利権を創った
文明・・・。って、長いな・・・。

169 ：10??：04/10/01 19:28:20 ID:HU9zTJhA

なんか「植物に音楽を聞かせたら感情曲線が～」みたいな話と混同してる
ヒトがいるみたいだなぁ…。
遺伝子学では「あって当たり前」な遺伝子の利己性の話なのに。

170 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 19:28:50 ID:6NnrLx34

>>164
ちゃぅと思うな。
男「性」は自分の種を一度に沢山ばら蒔ける。
一方女性は、一定期間その「種の主」の支配下に置かれ
保護を受ける。
その実は確実に、種の主の支配下となる。

女「性」が刺激せずとも、
それは男「性」の本能だなぃ？

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:29:58 ID:jFDUDDVr

>>169
タフと厚かましいを混同してる奴に言われてもな。

173 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:31:55 ID:kQPIuUGd

ドーキンスの利己的遺伝子説を馬鹿に与えたらどうなるかという
ポピュラーな例ですね、>>1は。
生物屋がきたら面白いことになりそう。

174 ：10??：04/10/01 19:33:35 ID:HU9zTJhA

種を蒔くのに「俺のもの」ってのは必要ない。
片っ端から力ずくで手込めにすることもできるんだから。

女性がキレイとかセクシーとかの魅力を高め、欲する男性を多くする
ことで、男性の「淘汰」もできるし、「独占したい」という欲も煽る
ことができる。支配欲ってのは独占欲の拡張版だと思うわけだ。

175 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:35:04 ID:qf3J0+oO

>>166
違う、俺の欲しかった突っ込みは「何で日本語？」
なのに・・・。
というかね、そこまで高等な意思は無いでしょ。せいぜいフェロモン出すとか
そのあたりでしょ。原始のころの人間もそんなもので、特に生きるのに必要の無い
ことを考え、行動するには、まず、知識と、知恵と、文字が必要なんじゃないかと、
勝手に仮定してるが、原始のころは、本能という秩序があるから、女は男に守って
もらえたと思うよ。っていうか、役割分担だけどね。

176 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 19:35:39 ID:6NnrLx34

>>174
動物のお話だしょ？
動物ってﾚｲｰﾌﾟで子作りしとったっけ？

177 ：10??：04/10/01 19:37:26 ID:HU9zTJhA

>>175

その本能ってのが遺伝子レベルなんだよ。
個体が脳で考えるってのとは異なるレベル。
だから脳のない植物でも「考えてる・感じてる」と言ってるんだよ。

178 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

179 ：10??：04/10/01 19:39:54 ID:HU9zTJhA

>>176

動物の話じゃないよ。人間が野生の状態から現代に至るまでの話。
四つ足は基本的にはレイプはしないよね。
完全にメス主導で、メスが受け入れたオスだけがいたせる。

180 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 19:40:19 ID:0jQ0A/YM

>>141
行動を起こしたのはフェミニストじゃん。一般の女性はそれに便乗してるだけ。
基盤があるから現在に至っている。

181 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:41:36 ID:qf3J0+oO

>>173
あの、生き物は遺伝子の乗り物に過ぎないって奴？
>>174
原始社会では、強姦は違法ではないですよ。
あと、利己的遺伝子説は、まだ仮説の段階で、俺の言う意思とは、
言葉を持って、考え、本能によるものではない、理性による、考え
って、ことだよ。

182 ：10??：04/10/01 19:41:39 ID:HU9zTJhA

>> ID:VFHV5CRb

粘着も仕切り屋も最初からいらんのだけどね。

183 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:42:56 ID:PEIYM3Cu

タフさと、あつかましさと、何かあるとそのつど
すぐ、ストレス解消行為してる。
を一緒にしてる人が、暴れているスレはココですか？

184 ：10??：04/10/01 19:43:45 ID:HU9zTJhA

>>180

>行動を起こしたのはフェミニストじゃん。一般の女性はそれに便乗してるだけ。

それが大きな勘違い。一般女性が運動家を利用してるってのがホント。
ただ、無意識レベルなんだけどね。

185 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:47:59 ID:qf3J0+oO

人間が野生のころって、まだ完全には解明されてないが、
日本において、文明ができて、ある程度はっきりしてるのって、
いろいろ意見はあるけど、そんなに古くはないみたい。っていうか、
文明ができ、知恵ができた後に、人が住み着いたって説もあるが。
強姦があったかどうかは知らんが、男が支配的だったんなら、強姦
できてたってことでしょ。

186 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:50:42 ID:PEIYM3Cu

ん？、ストップ？

187 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 19:51:16 ID:6NnrLx34

>>179
ﾒｽ主導ならﾒｽがｷﾚｲｾｸｼｰせずともｵｽは頑張るのでわ？

188 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:51:21 ID:qf3J0+oO

>>184
・・・無意識のレベルって・・・・・・・
なんか、色々言いたいが、それはつまり、タフさじゃなくて、
流されてるだけじゃん・・・。
運任せにしてたら、よくなるかどうかなんてわからんよ。

189 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:53:07 ID:qf3J0+oO

>>186
どした？
>>187
いや、Hなことをする時のこと。

190 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:54:16 ID:ff1iHWjQ

確かに女はある意味タフだなｗ

191 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:55:56 ID:PEIYM3Cu

>>189
いや、レスのいきおいが、なくなってきたな～
と。

192 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:56:04 ID:mHMEcQqH

フェラチオきもちええ。

193 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 19:56:48 ID:qf3J0+oO

>>191
そういえば・・・。

194 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 19:57:07 ID:6NnrLx34

ﾝー？
肉体的に劣る女は、男の支配欲を刺激し
自分の保護と、安泰を手に入れることで、
男を支配してしまうずぅずぅしい生き物ー？

OKよん。

195 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:58:28 ID:mHMEcQqH

女は生まれたときからかちく。

196 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 19:59:05 ID:0jQ0A/YM

>>184
人が築いたものを利用するだけ？
自分から何もしないのでは、何も真似できねー(無意識なら尚更無理)。

197 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 19:59:58 ID:PEIYM3Cu

>>183が、ｸﾘﾃｨｶﾙ？

な、わけないよね？

198 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 20:00:59 ID:qf3J0+oO

>>194
でも、自然にそうなったのと、意識してそうしたのでは、ちょっと違う。
意識したとすれば、ただの強欲で、いやらしい小悪党だけど、そうじゃないのなら、
それは、それが解明されるまでは、決め付けでしかないから、どうともいえない。

199 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 20:01:30 ID:qf3J0+oO

200！！

200 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:02:23 ID:kQPIuUGd

↑

201 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 20:02:49 ID:qf3J0+oO

先走りすぎた

202 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:04:02 ID:PEIYM3Cu

>>1さん、
どうしたのだろうか？

203 ：だめ男 ◆vDn3MDiuZY ：04/10/01 20:05:44 ID:qf3J0+oO

>>202
恐らく、200をゲットできなかったんで怒ってるんではなかろうか。

204 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:09:08 ID:PEIYM3Cu

>>203
そうか…。
残念だったね１

205 ：だめ男 ◆k8EtI5ng8w ：04/10/01 20:11:18 ID:qf3J0+oO

あきらめなければ、まだ300を取れるチャンスがあるのに・・・。

206 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:17:40 ID:clXHBa2+

>>1
マスコミが、そういう意見（イメージ）ばかり流すから
そう思い込んでいるだけ。

207 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 20:18:24 ID:6NnrLx34

1さん　ｼｸｼｸしてなきゃいいけど････。

ってゆーか男性が「女性から学ぶ」もんなんてなぃですのだ。
そんな事しちったら、ただの男性の女性化促進になっちぅよ。

208 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:23:36 ID:PEIYM3Cu

>>207
あるよ、以心伝心
コントロールできることが
前提だけど。

209 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:38:19 ID:mHMEcQqH

男性蔑視がすさまじいですね。
木造長屋とかよほどどっきゅんな環境で育った方の模様。

210 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:45:09 ID:dBd/mp1X

>>1
＞「女性から学ぶ」という考え方。

配偶者に働かせて自分は昼間ファミレスで美味い物食べたりとか？

昼間からパチンコしたりとか？　外国の美人女優の追っかけしたり？

昼間から託児所付きのカラオケＢＯＸ行ったりとか？

男の義務は『男性差別です！』と糾弾して権利ばかり主張したりとか？

男性は、もっと女性の真似した方がいいのかな？？

211 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:53:33 ID:D8VOjTFL

だめ男 ◆vDn3MDiuZYの勝ち、かな。
個人的には、ID:VFHV5CRbを>>1が仕切り屋だとか、粘着だとか言っちゃった時点でアウトだったと思った。
ID:VFHV5CRbは荒らしと勘違いされやすい書き方していたけど、言っている事自体は筋通っていたと思う。
更に「原点に返ろう」なんて言って、話しの方向をズラすのも・・・ね。

212 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:58:07 ID:SKue5IDq

久々のフェミ教化スレに乗り遅れたか

213 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 20:59:30 ID:BN6fxeLa

>>212
一番乗りだったよ（ﾌﾟﾌﾟ

214 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:05:49 ID:SKue5IDq

大体女の柔軟さなんて男がしっかり基盤を支えているから成り立つのであって、男が柔軟さを発揮するには女がしっかり基盤たることを「見倣って」もらわないとな。
男に嫉みや文句を言ってるだけじゃなくて、そういう謙虚な態度が必要なんちゃう？

215 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:12:35 ID:SKue5IDq

男をがんじがらめにする態度を見せといて「男の柔軟性」も「男の解放」も糞もないわな。
本当に男を自由にしてくれるのなら、「男らしくしろ」「男らしくするな」とか、つまり男に対し一切「要求」するな。

216 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:13:50 ID:xZrShs0h

女性の方が元気だから管理職に向いてると思う。
アメリカ型自由競争に適応したのは女性の方が早かったね。
男はいつまでも幼稚なまんまｗ

217 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:26:19 ID:SKue5IDq

元気と支離滅裂、非社会的は違うと思う。
結局「守られる特権」、「守られる要求をごり押しできる特権」の上にあぐらをかいているだけでしょ。
「適応」なんてのも全く同じ。男が環境を整えて気を遣ったからこそ。
適応できなかったら利己的な文句を出しまくって法の場まで持っていける特権を女は持っているからね。
それにより手にしたものは「適応」ではなく「優遇」に該当すると皆が思っているから、これだけ批判が出ているんじゃないの。

218 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:29:36 ID:Ke7PamB6

アメリカ経済が傾いた途端、真っ先に女がウォール街から消されたのを知らんのか？

だいたい女の方がアメリカ型自由競争に適応出来るのだとしたら
『結果の平等』を主張する女が出て来るか。

くやしいからって現実を捻じ曲げるな。

219 ：チキータ＠　。o○(p_o)ノシ　つみき：04/10/01 21:33:47 ID:v07CDbjN

バカマ、フェミゾン対策あげ

220 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:36:30 ID:xZrShs0h

何を勘違いしてるのかしらないが
政治力やゴリ押しできる腕力もりっぱな能力だよ。
結果の平等を主張するのも自由♪
嫌なら否定すればいいだけのこと。
それが自由競争ってもんでしょうがボクちゃんたちｗ

221 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:39:57 ID:XxnbUdgX

>>216

＞アメリカ型自由競争に適応したのは女性の方が早かったね。

こんな話、一度も聞いた事がない。脳内妄想ですか？

222 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:41:01 ID:SKue5IDq

女は要求することだけが人生の果たすべき責任だから、生まれたときから「大人」なんですね。

223 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:50:42 ID:rlEKQP4Q

＞幼稚なまんまｗ

＞ボクちゃんたちｗ

まともな議論が出来ないから、こういう言葉を使う事で精神的に
優位に立とうとする。ちゃんと反証が出来れば無意味な中傷なんて
する必要がない。

マスコミが女を持ち上げるから能力の無い女まで勘違いを始める。
その結果、優遇されている現実も見えず本気で自分は男に勝てると
思う恥ずかしい女が現れる。

＞結果の平等を主張するのも自由♪

挙げ句の果ては開き直る。自由と平等は対立関係にある事を
まだ理解できてないご様子。この皮肉も理解できんだろ。

224 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 21:59:24 ID:NXb3e9fV

>>220の反応を見てると、どうやら女と言うのは

女性は男性よりタフ　　女性は男性より強い
女性は男性より優秀　　女性は男性より賢い

こういうふうに言って貰わないと（そして、みんなが同意しないと）
気が済まない生き物みたいだな。だったら、それでいいんじゃないの？

女性は男性よりタフ　女性は男性より天才

言葉なら、どうにでもなるんだから。

>>1
女性はラクに生きることの達人　にタイトル変えといて。

225 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/01 22:03:54 ID:0jQ0A/YM

>>ID:xZrShs0h
>>何を勘違いしてるのかしらないが
ヽ(´ー`)ノｵﾏｴｶﾞﾅ

226 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/01 22:19:51 ID:6NnrLx34

>>208
◎？
男性が女性から学ぶものが「以心伝心」？
ｺﾝﾄﾛｰﾙできる？
超能力かー？

ってゆーか女はﾀﾌよ。
ﾀﾌだなければｼｭｻｰﾝはできんでな。

227 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 22:50:19 ID:BN6fxeLa

タフと言うより不感症なだけじゃないの。

228 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/01 22:53:04 ID:BN6fxeLa

と思ったけど、責任転嫁がうまいせいかな？

229 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 00:22:02 ID:tUxDLXIY

会社や学校で優秀なのは女！

230 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：04/10/02 00:24:27 ID:WaVXJ1KF

>>226
（・３・）マルェー
それは違うＹＯ　それだけで括るのは間違いＤＡ・・・
タフにも色々なるでＮＡ・・・　体が頑健とＫＡ、激しい性欲に耐えられるとＫＡ、出産の痛みに耐えられるとＫＡ・・・

むしろ男の方が、社会で苦労して生き抜いていると思うけどＮＡ

231 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：04/10/02 00:27:29 ID:WaVXJ1KF

>>229
（・３・）ノそんな貴方は、このスレを読みＮＡ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092292370/

232 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 01:55:24 ID:2R4ToFr0

1<<はネナベ

233 ：10??：04/10/02 02:21:50 ID:xT4nqNj4

みんなタフという言葉に勝手なイメージを抱きすぎじゃないか？
これは善悪や優劣を表す言葉じゃないんだが。

スペックでは明らかに不利な生き物が、有利な生き物と同等に振る舞っている
ということは、それこそタフでなければ成し得ないだろう？

タフっていう評価が、女性を持ち上げるものでも、貶めるものでもないことを
理解できてるヒトが少ないのが非常に残念。

234 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 02:46:13 ID:WaVXJ1KF

>>233
ふぅん。　何か、間違っているね。
女が楽をしているから、タフにも見えるし、雄と同等に振舞っているんじゃないの？

「女が楽をしている」の根拠は、他に腐るほどスレがあるから省略

235 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 02:48:19 ID:aFDrFRh6

お前のタフの言葉の使い方が少数派だということに気付きな。

＞理解できてるヒトが少ないのが非常に残念。
自分と見識が違う＝理解できてない、か。
友人いなさそうだな。

236 ：10??：04/10/02 04:55:23 ID:xT4nqNj4

>>234

俺は「女性がラクをしている」ことを否定してないよ。
フェミとか女性擁護とかのスレと勘違いしないで欲しい。
敵と味方の区別もつかないほど卑屈になっているのか？
この板の男性達は。　情けないぞ。

何度も言うが…
本来虐げられてもおかしくない「ほとんどのスペックが男性より劣る」もの達が
なんでラクができる？　なんで権利を獲得してる？　何故男性は女性を丁寧に
扱うんだ？

不満よりも疑問を持てよ。

237 ：10??：04/10/02 05:01:41 ID:xT4nqNj4

>>235

タフ＝頑強で、少しくらいのことには参らないさま。（大辞林）

別に使い方は普通だと思うが？
こんだけ男女間にスペックの差があるのだから、女性はよほど強かに
立ち回ってこなければ、今のようなポジションにはいられなかった筈。

己が生きやすい環境を整えさせる（作らせる、でもいい）というのは、
サバイバーとして優秀ということだろう。つまりはタフだということ。

238 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/10/02 05:30:50 ID:YJQ8m6ye

誰かに頼って楽をして、
それでその人がタフって言いますか？

私は、言わないと思うなぁ…

女が今のポジションについているのを
今の女が何かした結果とは思えません

239 ：10??：04/10/02 05:47:11 ID:xT4nqNj4

>>238

>誰かに頼って楽をして

そんな風に生きていける環境は「勝手にやってくる」のか？
それとも「理由もなく」男性が与えてくれるのか？

男性が与えてくれているのだとしたら（たぶんそうなのだろう）何か
見返りがあるとか「そうせずにはいられない」理由があるはず。

240 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/10/02 05:55:38 ID:YJQ8m6ye

>>239
ですから…

タフ＝頑強で、少しくらいのことには参らないさま。

ってことで比較するなら楽をさせている方がタフじゃないですか？
別に男性に限りません。パラサイト女の親とか、

まぁ、単純に長く生きること＝タフなら
それでいいかも知れませんが

241 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 06:05:35 ID:vZ4C//e7

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾋﾟｰﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗｯﾎﾟ

242 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：04/10/02 06:10:17 ID:YJQ8m6ye

ﾇﾙﾎﾟ

243 ：七色いんこ：04/10/02 06:57:23 ID:x4Ss5xHT

そういや老人力って本があったっけか。
あれの女性版みたいなものか？＞１

『女性のいきいきとしたがめつさはバーゲンで大いに役立ちます！』

みたいな。

244 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 07:08:22 ID:lXAr9Nyk

女が嫌いな奴は女に対して女として振舞えばよいと思われ～。
女は自分がやられんとわからん生き物だから。

245 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 10:09:20 ID:pXGtnf6s

その通り。
バカ女には、男は女々しさナンボで接するべき。

246 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 10:17:02 ID:pXGtnf6s

というより、女は皆バカだから、男は総じて女々しく生きそれを力で正当化し既得権を守ることに執心することが処世術なのではあるまいか。

247 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/02 10:30:23 ID:HfUFOOUM

ﾊﾞｶになれる、またはﾊﾞｶでいる　のもある種のﾀﾌさだよん。

248 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 10:57:45 ID:Y9/Iw9Im

なれるとかの話ではなくて、素でバカだろうに。

249 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/02 11:31:21 ID:HfUFOOUM

ほんでも、ﾊﾞｶになれる男はﾀﾌだよん。

250 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/02 12:49:50 ID:EXSFV9PU

>>236-237
＞本来虐げられてもおかしくない「ほとんどのスペックが男性より劣る」もの達が
＞なんでラクができる？　なんで権利を獲得してる？　何故男性は女性を丁寧に
＞扱うんだ？
＞不満よりも疑問を持てよ。
それが男と女だからだよ。
どうして異性に興味を持つの？って聞かれてるみたい。ヽ(´ー`)ノ

＞己が生きやすい環境を整えさせる（作らせる、でもいい）というのは、
＞サバイバーとして優秀ということだろう。つまりはタフだということ。
弱者だから保護される、何を疑問に持つ？
結局、「男女平等」の観点から生きやすい環境をつくってるだけね。

251 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/02 12:51:38 ID:EXSFV9PU

>>239
＞男性が与えてくれているのだとしたら（たぶんそうなのだろう）何か
＞見返りがあるとか「そうせずにはいられない」理由があるはず。
男女平等として。
あとは、性欲からだろう。

252 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 14:53:43 ID:Zl+0GhsC

>>1
なんで女はネナベするの？

253 ：10??：04/10/02 21:27:20 ID:GQYWh9PV

>>250

>それが男と女だからだよ

それは考えることを止めているのか？

>弱者だから保護される、何を疑問に持つ？

弱者は常に保護されてきたと？

>>251

>男女平等として。
>あとは、性欲からだろう。

男女平等ってのは極々近代の傾向で、性欲ってのは紀元前からある。
もう一度問うよ。「何か理由があるのでは？」

>>252

俺じゃなくて「実際ネナベしてる奴」に聞けよ。

254 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/02 21:58:10 ID:EXSFV9PU

>>253
＞それは考えることを止めているのか？
男性にも女性にもそれぞれ持って生まれたものがあるでしょう。
(例：男性の会話形式は勝負・プライド　女性の会話形式は共感)
それを考えてもね。

＞弱者は常に保護されてきたと？
「常に保護されてきた」とは書いてないが。
逆に社会的に弱者でないと、「己が生きやすい環境を整えさせる（作らせる、でもいい）」
ことが出来ないと思う。(する必要もないけど)

＞男女平等ってのは極々近代の傾向で、
一体、いつの話をしているのよ。最近の話じゃないの？

＞もう一度問うよ。「何か理由があるのでは？」
そろそろ君の意見を聞こうじゃないか。
「そうせずにはいられない」理由ってのを。

255 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/02 21:59:57 ID:EXSFV9PU

256 ：10??：04/10/02 22:03:09 ID:GQYWh9PV

>>254

>例：男性の会話形式は勝負・プライド　女性の会話形式は共感

例の時点ですでに勘違いと思われ。

>「常に保護されてきた」とは書いてないが。

じゃぁ同じ弱者でありながら保護されたものとそうでないものがいる理由は？

>一体、いつの話をしているのよ。

君が「性欲」と同列に述べたから。その対比として近代と書いた。お解りか？

>そろそろ君の意見を聞こうじゃないか。

ここはその壮大なテーマを皆で議論する場です。俺が講義する場ではない。

257 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/02 22:06:08 ID:zs21nHEE

それじゃあ定期的にきて糞スレageるなカスが！！！！！

　
　
　

　

258 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/02 22:37:26 ID:EXSFV9PU

>>256
＞例の時点ですでに勘違いと思われ。
男性や女性が持って生まれたものではないってこと？

＞じゃぁ同じ弱者でありながら保護されたものとそうでないものがいる理由は？
保護された弱者とされていないものの例えをだして。

＞君が「性欲」と同列に述べたから。その対比として近代と書いた。お解りか？
性欲は間違いと言いたいのか。まぁ、いいだろう。
本能を無視した方が解り易いか。

＞ここはその壮大なテーマを皆で議論する場です。俺が講義する場ではない。
ああ、自分の意見が正解だと言いたいのか。まぁ、いいだろう。

259 ：10??：04/10/03 03:56:33 ID:8faV4tv5

>>258

>男性や女性が持って生まれたものではないってこと？

いや。例文の内の分析内容が間違っていることを指摘したんだよ。

>保護された弱者とされていないものの例えをだして

身体障害者は保護されているが、著しく頭の悪い（病気でなく）者は保護されてない。

>性欲は間違いと言いたいのか。

全然違う。性欲は永きに渡り普遍のもの。それを女性優遇の理由とするならば、
極近代にだけ男女平等の社会ができたのはどう説明するのか？　という意味。
性欲を主要な原因とするあるならば、古代より男女平等の社会であったはず。

260 ：七色いんこ：04/10/03 04:56:25 ID:WeQOn1xG

なんだこのスレは。
『たとえ使えねえ女でもちょっと視点を変えればホラこんなに大助かり！』という
主婦の知恵百選みたいなすれなんじゃないのか？

ほら早く女の使いどころを教えてくれよｗ＞１

261 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 05:37:01 ID:si0BgazI

現代の花嫁修業は「一人暮らし、就職活動」だからなぁ。
これに生き残るタフさがなければイキオクレ確定。

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

262 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 06:02:19 ID:oYe1zoQJ

現代の日本女は楽だから色々謀略を張り巡らせる事もできるんであって､男は
そんな事してる余裕はない｡女が政治的手腕に長けているとかそんな事実はない｡
ただ生活が男より楽で性格が自堕落だからろくでもないことを企むだけ｡
また男が女と同じ振る舞いをしたら社会を支える者がいなくなり､社会は潰れてしまう｡
元々男と女では役割が違う｡
本来､女はあらゆる能力で男より劣るので､男が辛い役割を担わざるを得ず､従って
女が男より楽ができるのはやむを得ない｡
ただ､現代の日本女は､それに感謝するのではなく､男の好意の上に胡座をかき
人格の低劣さをさらしている｡ここの板の男達は女が楽をしている事より、日本女の
余りの低劣さが我慢できないのではないか?

263 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/03 11:37:37 ID:YXOw5ztC

>>259
＞例文の内の分析内容が間違っていることを指摘したんだよ。
そっか。まぁ、私が分析したわけでもないから別に良いけど。

＞身体障害者は保護されているが、著しく頭の悪い（病気でなく）者は保護されてない。
病気でないなら、「努力」すれば良いでしょう。他者に他者の能力を決定できないのでは？(可能性がある限り)

＞それを女性優遇の理由とするならば、
＞極近代にだけ男女平等の社会ができたのはどう説明するのか？という意味。
男女平等は理性からでしょ。性欲は本能。
男性が女性を丁寧に扱う理由としては、理性と本能でしょ？

＞性欲を主要な原因とするならば、古代より男女平等の社会であったはず。
先に述べたように男女平等は理性、性欲は本能。(因みに性欲が主要な原因とは書いてないよ)
古代の人間と現代の人間では最初から出発点が違う。(現代人は生まれたときから現代社会が成り立ってるよね。)
現代の人間の様な理性が無い古代ではどうやって男女平等の思想を持つってのよ？

264 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 12:36:42 ID:wB2bdASJ

極近代は男女不平等な社会だと思う。
どう説明するのか？＞1

265 ：音鎌：04/10/03 12:41:21 ID:s/S09Nfv

１の理論で行けば、鯨やペンギンって、恐ろしくタフね。
あと、猫や犬などのペットとかも。

266 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 12:55:02 ID:wB2bdASJ

男の行為を勝手に否定したり規定したり疑問視すること自体、男の柔軟性を奪う。
まず＞１自身があらゆる男の性質を認容し受けとめることが先なんじゃないの？
結局男を独り善がりに判断し、独り善がりに否定し、ああしてやろう、こうしてやろうと思っている時点で男の柔軟な生き方を独りよがりに奪おうとしているだけじゃん。
それより女に布教をするほうが先なのでは。
なんで男ばかり否定され規定され変わらなければならないんだよ。
いい加減にしろ。
基本的に矛盾だらけなんだよ、＞１は。
はっきり言うなら１を否定して否定して否定し尽くすことが「男のタフさ」だ。

267 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 13:02:39 ID:z1vhp80P

あ

268 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 13:02:49 ID:wB2bdASJ

「変わらなければならないのは常に男」という固定観念を持つ＞１のどこが「柔軟」なんだ？

269 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 13:53:13 ID:p6LMghN3

男も保護されるようになったらいいじゃないか
>>1はそういう発想なのか？

女はタフというか、責任をとる気がないだけ
男も、責任をとる気をなくせばヒョウヒョウと生きていられる
タフというよりも、ただの子供だけどね
子供って、元気で傍若無人だろ？
保護されているからね

270 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 13:54:49 ID:p6LMghN3

どっちにしろ
学ぶようなもんじゃないね

271 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 20:56:41 ID:RCi30ClF

女達やマスコミは女がやると共感するが男が結婚、家庭、
妻、子供、仕事に縛られずに自由に、例えば

『仕事は生活の為でなく生きがいの為！』
『結婚してても恋がしたい！』
『父親としてより男として輝いていたい！』
『頑張ってる自分へのご褒美として毎年車を』

こんな風に男が女みたいに生きようとすると『無責任な夫』
『父親としての自覚がない』などと言って叩く。専業主夫を
『情けない』と見る人も多い。

『生き方に柔軟性がない』『女を見習え』と言うが、その女が一番
男の柔軟な生き方を邪魔してるんじゃないのか？

つまり女は異性に対して男のような柔軟性がないのだ。

272 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 21:00:00 ID:JDN/JHgJ

男を養えるようになってから　タ　フ　と言え。

273 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/10/03 21:05:32 ID:OE6TLM5l

>『仕事は生活の為でなく生きがいの為！』
>『結婚してても恋がしたい！』
>『父親としてより男として輝いていたい！』
>『頑張ってる自分へのご褒美として毎年車を』

確かにどれも、男性がやったら　「無責任」　呼ばわりされておしまいだし、馬鹿げた戯言の
連続かも。

つまり、そんな　「柔軟性」　って嘘っぱちなんじゃないのか？としか思えない。

男性を女性に入れ替えると、たまに見かける痛いフレーズなのは不思議だけど。
勿論、大半の女性から見ても　「痛いフレーズ」　なのだろうけど、それがマスコミで痛いながらに
ともすれば　”美化”　されて垂れ流されるのは異常なことと思えてくる。

274 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 21:35:00 ID:Mo3VRwXc

>>271
良く言った。
確かに女は男より柔軟ではない膠着した頭の持ち主。
タフさなど微塵もない。
１がこのスレを立てたきっかけも、結局色んな男のタイプに対応する柔軟性を持てずに、ある男性のタイプは自分にとって許しがたく都合が悪いと思ってるからでしょ。

275 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 21:58:59 ID:Mo3VRwXc

１があらゆる男性のタイプを容認する「柔軟性」を持てば、１が問題と勘違いしているものは解決する。「男性の柔軟性のなさ」は解決する。
まず、お前が変われ＞１。

276 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/10/03 22:05:26 ID:OE6TLM5l

>『仕事は生活の為でなく生きがいの為！』
>『結婚してても恋がしたい！』
>『父親としてより男として輝いていたい！』
>『頑張ってる自分へのご褒美として毎年車を』

上記の発言に見られる傾向が認められることが、「よい社会」　なのか
それとも、

>『仕事は生活の為でなく生きがいの為！』
>『結婚してても恋がしたい！』
>『母親としてより女として輝いていたい！』
>『頑張ってる自分へのご褒美として毎年バッグを』

が、ともすればマスコミなどで　”美化”　されるのが異常なのか。

嘘っぱちの　「柔軟性」　なんて必要無いとも思えますが。

277 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 22:31:29 ID:oflUFDzr

>>273
＞勿論、大半の女性から見ても　「痛いフレーズ」　なのだろうけど、それがマスコミで痛いながらに
＞ともすれば　”美化”　されて垂れ流されるのは異常なことと思えてくる。

そうそう、よく女性タレントが何かのパーティーに呼ばれたりした時、アクセサリーの
話題になったとして→ 宝石なんかをプレゼントしてくれる男性は居ますか？→ 自分で買う
事の方が多いですね。普段頑張ってる自分へのご褒美として。

こういう会話を耳にする事が多いけど、けっして　痛い　発言としては扱われない・・・
米倉●子が以前もろに『自分へのご褒美』発言しているのを聞いて、いっぺんに嫌いに
なりました（笑）

芸能人でも痛い発言だと思うのに、ワイドショーを見てると『今、女性の間で自分へのプレゼントを
買う人が増えている』と言うナレーションに続いて、インタビューされた買い物中の一般女性が
『普段頑張って仕事してる自分へのご褒美です』発言が流れた時は、さすがに痛いと思いました。
ほんと、もしサラリーマンが『頑張って仕事してる自分へのご褒美』とか言って、パソコン買ったり
キャバクラ行ったりしてても女性は『その気持ち判るわぁ～』と同意してくれるのかな？

278 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/10/03 22:36:36 ID:OE6TLM5l

>>277
そう思いますよ。

今の男性に柔軟性が欠けているのではなく、そんな痛い発言を、「柔軟性」　と捉えるのが
異常なのだと。

279 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/03 22:51:45 ID:VyfDbV+V

>>278
僕なんか、むしろオヤジ世代はともかく（←政治家とか）今の若い男は
柔軟性がありすぎると思うぐらいですよ。
たとえば異性に関してなら、女がタバコをスパスパ吸っていようが大酒
のんで人前で酔っ払っていようが水着のような格好で街を歩いていようが
何も言わない（言えない）。

仕事をする妻にもしない妻にも理解をしめす←しかし女は仕事をしない夫には…

妻がヨン様の追っかけをしてても怒らない←これが逆なら…（笑

280 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/03 23:01:01 ID:3PS/ORr5

281 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/03 23:47:04 ID:n/4PBWC8

>>279
同感。
ずぅずぅしさだけが拡張されたﾀﾌなら、いらんですな。

282 ：七色いんこ：04/10/04 04:53:28 ID:vq+eR6SQ

>281
じゃあお前要らないじゃん。

283 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 07:10:05 ID:LApzkBgy

>>282
まぁまぁ、そんな事言わずに。せっかく女性（？）が>>279みたいな意見に
同意してくれてるわけですから。

284 ：七色いんこ：04/10/04 07:21:05 ID:vq+eR6SQ

>283
ああ形だけだよ。表面は同意だが。。つうよくあるパタン。
『矛盾してないよ』『フェミじゃないよ』といえば
『矛盾してない』『フェミじゃない』ことになると考える
議論のﾃﾞｷﾅｲバカだからさ。まあそのうちわかるだろ。

285 ：論理の補強：04/10/04 15:38:16 ID:Dw5JCUDn

>>1

低脳

以上　( ´ー｀)y-~~

286 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:38:33 ID:Fz2lcV1V

依頼推敲　。

287 ：10??：04/10/04 15:40:42 ID:0wos9TVW

誰も何も語ってないので、オチ。

288 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:43:01 ID:Fz2lcV1V

>>248
厚かましい＝タフ　の根拠　。

289 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:45:38 ID:Fz2lcV1V

２分間しか待たんのか。
そんなんじゃ、カップ麺も満足に喰えないだろうな　　。

290 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:51:40 ID:Fz2lcV1V

さてと、今日の日課　　。

厚かましい≠タフ　厚かましい≠タフ　厚かましい≠タフ
厚かましい≠タフ　厚かましい≠タフ　厚かましい≠タフ
厚かましい≠タフ　厚かましい≠タフ　厚かましい≠タフ

おわり。

291 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:52:54 ID:r+vY1wdD

スレ主は削除依頼出したほうが良くない

292 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 15:59:04 ID:Fz2lcV1V

さてと、これはバブル期の女に多いのだが。

若い頃は散々遊んで、金持ちオヤジから色々貢がせ、二十代も後半になると
途端に収入の安定した、公務員などの男を捕まえて結婚しようとする。

こういうのは、恋愛相手≠結婚相手という様な思想に浸かっているのか知らんが、最早売女みたいなもので、
「厚かましい」としても良いだろう。　果たしてこれは「タフな生き方」か？　どうだろう？

こういった例の前に、　
厚かましい＝タフ　という妄言は儚くも崩れ去る　　。

293 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 16:09:20 ID:3sBYPvDC

>>287
つまらない。期待外れ。

294 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/04 16:10:49 ID:bs6xgpqo

品性が欠けているよね。
タフと動物的なのとは違う。

人として死んでいる女性が多い。

295 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 16:15:25 ID:3sBYPvDC

１はエンターティナーとして力不足。

296 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 16:20:17 ID:Fz2lcV1V

そして、>>253みたいな売女を「賢い生き方だ」なんて言っちゃう女達。

はっきり言って、再起不　能　　　　。

297 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/04 16:22:45 ID:Fz2lcV1V

専用ブラウザのあぼ～んで、レス番ズレてた。

>>288は、>>287宛て。

>>296の文中の>>253は、>>292の事。

298 ：10??：04/10/05 07:23:44 ID:8t/wHIMg

>>294

生き残れるほうが「タフ」ってだけのことなんだが。
品性がどうとか、スペックがどうとかではない。
実践に長けたほうが生き残るし、勢力を拡大する。

総じて、男性より「スペックの劣る筈」の女性が、実社会では多くの権利を
手に入れ、人生を謳歌してるのは疑いようのない事実だよな？

年間に3万人も自殺してる男性達とどちらがタフなのか？　は明白だろうに。

299 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 07:28:22 ID:qmc5bBtt

ﾌﾟ

300 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 07:58:29 ID:O/LgRSVQ

>>298
人間捨ててまでタフでも意味が無いでしょう。語る必要の無いことです。
人間らしく且つタフに生きれることに意味があるんですよ。

ついでに人間性を捨てた人間は遺伝子上はともかく人間ではありませんので、人生を謳歌しているとは言えません。
やりたいように生き、殺人を犯し、死体の埋めた場所など情報を小出しにし、裁判を長引かせたりして、
長生きしても人生を謳歌したことにはならないのと同じです。
ケダモノはケダモノです。

301 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 12:35:25 ID:RSEFenv7

>>298
その論だと、アメリカンショートヘア（猫）は女よりもタフだよね。

スペックではほとんど全ての面で女に圧倒されてるのに、
何の義務も対価も負うことなく、日々の糧、雨露をしのぐ住居や遊具を提供され、
病気になれば治療を受けられ、自殺する者はほぼ０と言ってよいだろう。
好きなときに眠り、好きなときに食べ、好きなときに遊び、どの女よりもその
人生（猫生？）を謳歌しているのは疑い様の無い事実だよな？

猫に小判の諺のように物欲も薄く、妙な権利を主張したりもしない、
女よりも清廉な生き方をしていると言ってもよいだろう。

だからといってアメショーに見倣うべきことはあるだろうか？

人がアメショーに倣ってアメショー化すれば世の中が回らないことが自明であるように、
男が女に倣って女化しても世の中は回らないのである。
アメショーを飼うことができるのが比較的余裕のある家庭であるように、
今の日本の女がこのような状態でいられるのも、未だ日本に余裕があるからである。
その余裕を必死になって食い潰していく様は醜悪さを通り越して滑稽にさえ見える。

302 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 12:39:34 ID:XEaXxEBO

大体女ってそんなに謳歌してるか？
男だって謳歌してるし生き残ってるじゃん。
なんか１は何が何でも「男性を不幸だと思いたい」という心理に頑なに捉われているだけなんじゃないの？
そう思いたい、思わなければ安心できない、みたいな。
自殺ったって社会のトップ何人かだし、その中に「人生の美学・謳歌」を含んでる人だっているじゃん。
１の見方は「柔軟性に欠けている」のではないの？
１がホームレスとか、薄汚い男とか、悩みを抱えている男性を受け入れ、認めればすむことじゃないの？
そういう「柔軟性」「タフさ」は持てないの？
今のバカ女だって胸張って生き残ってるとは言えないよ。人類滅亡に向かって「ただ存在している」だけじゃん。
何か１の発想って「男だけが生き残ればいい」「女だけが生き残ればいい」みたいな感じで、常に男と女が敵対関係にあるっていうか、敵対関係にさせておきたいっていうか、建設的じゃないんだよね。
男の不利や変えるべき点ばかりあげつらって、だから何なの？
女を変えていけばいいんじゃないの？
何でそういう柔軟な発想ができないの？

303 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 12:49:31 ID:XEaXxEBO

まあ好きでホームレスやってる男性もいるわけだが、そういう人に「タフさ」や「柔軟性」を見ることはガチガチ頭で懐の狭い１にはできないんだろうな。
理想の男性像があるならそう言えばいいのに。女はもともと狭量で、それは皆分かっているんだから回りくどいことするなよ。

304 ：10??：04/10/05 14:15:34 ID:2gZg3NFX

なんで男女板住人ってヒトの話を素直に受け止めることができないかな？

俺は女性を持ち上げてるのでも、男性にざまーみろといってるのでもない。
女性の生き方を見倣えば、自殺せずに済む男性も多くいるだろうと言ってんだよ。
女性の自殺が少ないのは「楽してるから」じゃない。逃げ道をキープしてたり
自分を上手に甘やかすことができるからだよ。
男は望まれてもいない「無理な頑張り」に走るか、開き直ることも出来ずに
過剰に逆切れするか、極端な自信喪失に陥るか…。

検討違いの頑張りやプライドは本人ばかりか、周りをも不幸にする。

もちっと「順応性」や「いい加減さ」を持とう。

305 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 14:22:33 ID:O/LgRSVQ

>>304
女性の行き方を見習うことは人間として死ぬのと同義。

わからない人だね。
>>301さんも言っているでしょう。
人間止めてアメショーになっても意味が無い。

306 ：10??：04/10/05 14:27:13 ID:2gZg3NFX

>>305

無理に話を飛躍させて、猫の生き様を持ち出すのはもっと意味が無い。

307 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 14:31:44 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ホームレスやプータローやヒモがとっくにやってることを
推奨しているアホスレとはここですか？

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

308 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 14:32:49 ID:x+d6yBbx

>>304
＞なんで男女板住人ってヒトの話を素直に受け止めることができないかな？
お前がまともじゃないから。
男として生きてきた人間が発する言葉とはとても思えない。

309 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 14:34:22 ID:YJtlTqxT

310 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 14:35:03 ID:RSEFenv7

>>306
本意はそこではない。

人がアメショーに倣ってアメショー化すれば世の中が回らないことが自明であるように、
男が女に倣って女化しても世の中は回らないのである。
アメショーを飼うことができるのが比較的余裕のある家庭であるように、
今の日本の女がこのような状態でいられるのも、未だ日本に余裕があるからである。
その余裕を必死になって食い潰していく様は醜悪さを通り越して滑稽にさえ見える。

この部分だ。

>>305氏の言う通り、誇り高き人間であれば、堕落するくらいなら死を選ぶ。
誇りなんぞ持ち合わせていなくても、男が女と同じことをすれば世の中が回らない
ことがわかっているから、倣ったりしないのである。

311 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 14:35:24 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

日本語を知らないこのスレたてた１はチョンですか？

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

312 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 14:38:05 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

男に太刀打ちできないバカ女が男に手抜きして欲しいと願って
立てたスレとはここですか？

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

313 ：10??：04/10/05 14:43:15 ID:2gZg3NFX

>>310

>誇り高き人間であれば、堕落するくらいなら死を選ぶ。

くだらない自己満足を誇りと勘違いし、自殺する男性も多いのであろう。
自ら命を立つくらいなら誇りを捨ててでも生きろ。
自殺なんてのは「誇り」から一番遠いところにある逃げに他ならない。

「女なんかに任せられない」「誇り高き俺たちが頑張らねば…」という
勘違いが自らを追いつめ、他人に要らぬ負荷を与えるのだと気付こう。

314 ：10??：04/10/05 14:44:17 ID:2gZg3NFX

立つ→×
断つ→○

すまそ

315 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 14:47:32 ID:RSEFenv7

>>313
またまたそこが本意ではない。

誇りなんぞ持ち合わせていなくても、男が女と同じことをすれば世の中が回らない
ことがわかっているから、倣ったりしないのである。

この部分だ。

316 ：10??：04/10/05 14:51:48 ID:2gZg3NFX

>>315

最初のほうのレスからよく読んでくれ。
俺は「女性と同じことをしよう」とは一言も言ってない。
見倣うべき優れた面は見倣おうと言っているだけ。
それも「そのまま」である必要はない。自分にとってベストな抽出の
仕方で「生きるコツ」を会得すればいい。

317 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 14:57:10 ID:RSEFenv7

>>316
自殺をよく例に挙げているではないか。
世の男どもが自殺する大きな理由を考えてみよ。

フェミ自身以下の様に述懐しておる。

--
グローバリズムや市場主義の強い影響を受けて、日本の産業社会はそれまでの年功序列
をうち捨て能力主義を取り入れる。家族の支えで長時間残業を可能にしていた終身雇用制
度は崩壊する兆しを見せている。

　産業は雇用機会均等法を都合良く利用した。表面的には女性の自立願望を受け入れた
形を取りながら、実は女性を男性並に働かせるといった戦略に動いた。フェミニストたちも
女性の過労死が起こるといった状況を目の当たりにして、産業側が展開した戦略の狡猾さ
に驚いているのではないだろうか。

「自分たちの望んだ仕事の仕方は決してこのようなものではなかった」と上野千鶴子氏は
あるセミナーで述懐した。
--

これで女の自殺が増え始めたら、また同じ言動を繰り返すのであろう。

318 ：10??：04/10/05 15:00:48 ID:2gZg3NFX

>>317

読ませていただきました。

俺的には何ひとつ共感できる部分も腑に落ちる部分もなかったねぇ。
フェミの意見というより、単なる「一個人の見解」に過ぎないし。
君が「こんな文章」を引用した意図が解らないのだが？

319 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:08:13 ID:YJtlTqxT

320 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:10:36 ID:YJtlTqxT

321 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:10:50 ID:Vf6Zp8tR

女の「優れた面」と言うのはすなわち「厚顔無恥」。
これは長所じゃなく短所だよ、それを見習えと言うのか。
暴力団の強請方が生きていく上で有利だから見習えと言っている様なものだ。
個人レベルではそれでも良いんだろうが、周りの事も考えろよ。

それともこの日本をぶっ壊す気か？
崩壊した社会では「厚顔無恥」も通用しなくなるぞ。

322 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:11:41 ID:YJtlTqxT

323 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:14:21 ID:RSEFenv7

>>318
上野千鶴子はいわゆるフェミニストで女の社会進出に一役買った人物である。
それなりに支持を集める人間の公の弁を「一個人の見解」と斬り捨てるのは浅はかであろう。
女というものはそれ程の人物をして、
--
　産業は雇用機会均等法を都合良く利用した。表面的には女性の自立願望を受け入れた
形を取りながら、実は女性を男性並に働かせるといった戦略に動いた。フェミニストたちも
女性の過労死が起こるといった状況を目の当たりにして、産業側が展開した戦略の狡猾さ
に驚いているのではないだろうか。
--
仕事に対してこれだけの認識しかもっていないのである。
つまりは男女平等をうたいつつ「男性並に働かせる」ことを「戦略の狡猾さ」と考えるのである。
ぶっちゃけた話をすれば、男どもに甘えて生きているのである。
このような者どもが社会に出たとして、男と同程度の成果を上げられるとは考えられない。
男は本能的にそれを察しているため、最前線で踏ん張るのである。

で、貴方の言う女に倣うべき点ってのはどんな点かね？
・そもそも仕事をしない
・仕事をしたとしても一般の男性並に働かせられることに抵抗する
・一般の男性に責任を負わせ、自分は権利のみを主張する
こんなとこかね？

324 ：10??：04/10/05 15:15:48 ID:2gZg3NFX

>>321

>女の「優れた面」と言うのはすなわち「厚顔無恥」

優れた面といいながら、それを同じ口で短所と言うのは矛盾だろう。
それは最初からそれを「優れた面」とは思っていないということ。
別に「優れていない」と思うところを真似る必要はないよ。

「女なんぞに見倣うような長所などひとつもない」とお考えなら、
何も学ぶ必要はない。所詮その程度の人間だというだけのこと。

325 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:16:02 ID:YJtlTqxT

326 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:20:30 ID:YJtlTqxT

>>324
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

バカ丸出し（爆笑）
ID:Vf6Zp8tR　がわざわざ「」付きで表現している
意味も理解できずに矛盾だって。

お前らよくこんなバカとの議論につきあっていられるなあ。
その懐の深さには関心するよ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

327 ：10??：04/10/05 15:20:48 ID:2gZg3NFX

>>323

君がそんだけ賛美している「ガンバリズム」こそが、年間に3万人もの
自殺者を生む温床になってるんだよ。間接的な殺人みたいなもんだ。

感悪が麻痺して「頑張り過ぎ」をデフォルトと捉えるから、普通に働く
女性達を「楽してる」としか思えないのだよ。　頭悪過ぎないか？

328 ：10??：04/10/05 15:22:00 ID:2gZg3NFX

感悪→×
感覚→○

すまんね。

329 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:23:45 ID:qu83+cfR

>上野千鶴子はいわゆるフェミニストで女の社会進出に一役買った人物である。

ほんなまかい？うえのちずこ？だれ？と言うのが一般の女。
上野千鶴子はいわゆるフェミニストで女の社会進出に誤解と邪魔を入れた人物である。
というのがほんと。

330 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:23:58 ID:XEaXxEBO

つまりだな、１の言いたいのは
「男は何一つ変わらなくていい」
「女を徹底的に変えればいい」
を追求しろってことだろ。

コイツ分かってて無限ループやらかそうとしてるから注意な＞ALL

まず、お前が変わること、ここから消えることが男性の柔軟性獲得の第一歩だ。さっさと消えろ＞１

331 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:24:13 ID:Vf6Zp8tR

>>324
最初から短所と書いているだろう。
>>316のレスに「見習うべき優れた面」と言う部分と言う言葉を部分的に引用した。
まあ少々皮肉も入っているが、気にするな。

ちなみに「優れていない」とも思っていない、「個人レベルで生きるには」と言う限定が付くだけだ。
つまり社会を構成する一員としては絶対に見習ってはいけない類のものだと書いているのだが、
その些末な部分だけを気にして全体を見ないのも「優れた面を見習った」のか？

332 ：10??：04/10/05 15:26:22 ID:2gZg3NFX

>>331

「個人レベルで生きる」ってのは、普通に流通してる日本語かい？
さっぱり意味がわかんないんだけどね。

333 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:26:42 ID:O/LgRSVQ

>>306
飛躍していませんね。

人であって人らしく生きるのをやめるのは、ある意味獣よりも劣る醜さです。

334 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:27:58 ID:RSEFenv7

>>327
誰かが頑張らなければ世の中は回らない。当然のことだ。
女は一般的に女より優れる男に他力本願できるが、男には残念ながらその対象が無いのである。

では、女に倣うべき点を具体的に挙げて頂こうか。

335 ：10??：04/10/05 15:28:31 ID:2gZg3NFX

>>333

で、「人間らしく生きる」ってのはどういうことか説明きぼん。
君の個人的見解ではなく、広く一般に通用するもので。

336 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:31:29 ID:XEaXxEBO

つまり、
「男は何一つ変わらなくていい」「女を徹底的に変えればいい」を追求しろってことだろ。

337 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:31:40 ID:YJtlTqxT

[327] 名前：10?? ：04/10/05 15:20:48 ID:2gZg3NFX
君がそんだけ賛美している「ガンバリズム」こそが、年間に3万人もの
自殺者を生む温床になってるんだよ。間接的な殺人みたいなもんだ。
---------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ものごとのマイナスの側面しか見ずに結論を出す単細胞のバカ丸出し（爆笑）
この視野の狭さにアタマの悪さがモロ出ておるのう。
このバカはガンバリズムの欠点とコイツが思いこんでいることをやめろと言い、
一方でアツカマシズムの欠点は無視して、コイツが長所だと思いこんでいることを
推奨するという自らの偏った視点に全く気が付いていないバカ。
もはや死ぬしか救いようない超低脳。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

338 ：10??：04/10/05 15:32:22 ID:2gZg3NFX

>>334

「頑張り過ぎによる自殺を美化しないところ」が筆頭かな。
くだらないプライドで命を落とすくらいなら、一時的に全てを投げ捨て
てでも「生き残る」ことを選べる柔軟さ。こういうのを「タフ」という。

339 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:32:35 ID:qu83+cfR

過労死するほど、働くのは奴隷よりひどい。
バブル期に良く男の評論家も言ってたじゃないの。
「南部の黒人奴隷も、家族とつましい晩餐を囲む時間と休息位は与えられていた」と。

340 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:33:48 ID:O/LgRSVQ

>>313
プライドを捨てて生きることが許されるなら、成功しない、だれも一生懸命生きないでしょ。
あ～なったらおしまいだ、あ～なったら首を括るしかない、そういう考えが駄目人間の発生を抑止しているんですよ。

誰に迷惑かけてもかまわんという、ジャンキーとルンペンが徘徊する世界は人間の世界ではなく
ケダモノとゾンビの世界ですよ。
離婚されたあと生活保護とか受ける女性のような生き方を男性がすることは、ゾンビやケダモノに成り下がることなんですよ。
人間じゃないです。

341 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:38:19 ID:XEaXxEBO

>>1
お前自身が男に対する敵がい心と下らないプライドの固まり。
本当にお前に下らないプライドがないならおとなしくしてろ。

342 ：10??：04/10/05 15:38:47 ID:2gZg3NFX

>>340

そんな程度の「プレッシャーに耐える」ことをプライドなどと勘違い
してるから本当の耐性が身に付かないんだよ。
襲いかかる負荷に立ちはだかって耐え凌ごうとするのは死に近い。
躱したり、撓ったりして負荷を凌ぐのが本当のタフネス。
男性の多くはそういう柔軟性がなく、下手にプライドだけ高い。

343 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:40:10 ID:YJtlTqxT

338 ：10?? ：04/10/05 15:32:22 ID:2gZg3NF
くだらないプライドで命を落とすくらいなら、一時的に全てを投げ捨て
てでも「生き残る」ことを選べる柔軟さ。こういうのを「タフ」という。
-------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

なんだ、ホームレスを見習えってスレか。（爆笑）
しかし、このバカはホームレスにはプライドがないと
思っているらしい。
この軽薄な発想。
やだねえ、バカってのは。
プライドが無ければホームレスから立ち直ることも
できないってことがわからないらしいねえ。
このバカには。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

344 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:40:50 ID:O/LgRSVQ

>>342
>>340ではプレッシャーの話はしていませんよ。
頭の悪い人ですね。

345 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:42:22 ID:Vf6Zp8tR

>>332
ああそりゃ理解出来ないだろうな。
そのレスを見て痛切にそう感じたわ。

どうせ社会人として生きる事の意味も知らないんだろう。
分からないなら余計な茶々は入れないで良い。

346 ：10??：04/10/05 15:42:30 ID:2gZg3NFX

>344

>あ～なったらおしまいだ、あ～なったら首を括るしかない

これは自らが自らに与えてるプレッシャーだよ。発言には責任を持とうね。

347 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:42:51 ID:XEaXxEBO

「女の要求を聞き入れたり、叶えたりすることに頑張りすぎない」
これが男の本当のタフネス。

348 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:43:09 ID:O/LgRSVQ

あまりに>>1が馬鹿過ぎます。
そんな馬鹿な>>1に送ります。
「Tough　Boy」
これでも歌ってオナニーしていてください。

Welcome to this crazy Time
このイカれた時代へようこそ　
君はtough boy　tough boy　tough boy
まともな奴ほど　feel so bad　
正気でいられるなんて運がイイぜ
you, tough boy
時はまさに世紀末　
澱んだ街角で僕らは出会った
Keep you burning　駆け抜けて　
この腐敗と自由と暴力のまっただなか
No boy no cry　悲しみは　
絶望じゃなくて明日のマニフェスト
We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties

349 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:43:16 ID:qu83+cfR

実際、ホームレスは男の方がずっと多いね。
プライドが高いからだろうか？

350 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:43:43 ID:Vf6Zp8tR

発言だけじゃない、行動にも責任を持たないとならない。

女はどちらの責任も持たないがな。

351 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:46:06 ID:O/LgRSVQ

>>346
プレッシャーの話はしていない。それは当たり前、社会のの仕組みとして受け入れるべきものなんだよ。
人を殺してはいけないというのが、プレッシャーにはならないのと同じ。
仮にプレッシャーと解釈しても、その有益性を本題として書いているのに、本当に頭が悪いですね。

そんな頭の悪い>>1送ります。「Tough Boy」

どこもかしこも傷だらけ　
うずくまって泣いててもはじまらないから
tough boy　tough boy　tough boy
どっちを向いても　feel so bad　
だけど死には至らない
気分はどうだい？　tough boy
ここは永遠のロックランド　
拳を握りしめ僕らは出会った
Keep you burning　駆け抜けて　
この狂気と希望と幻滅のまっただなか
No boy no cry　進まなきゃ　
勢いを増した向かい風の中を

We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties
We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties...

352 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:46:12 ID:RSEFenv7

>>338
決して自殺を美化してなどいない。
しかしその自殺する程の過酷さで得られている物も多いことをわかっていない。
社会的に見ても個人的に見ても、だ。
この資源も無く金融も弱い国が曲がりなりにも先進国でいられるのは、
ひとえに優秀な労働力の英雄的な活躍によって支えられているに過ぎない。
その様な風潮の中で頑張ることを止めた人間がどのように扱われるかは自明だろう。

仮に男全員が頑張らなくなり、文化、文明、経済で退化し二流国、三流国になることに
最も耐えられないのは、当の女本人であろう。

頑張りすぎて自殺するより、異性にフラれて手首を切るなんて女が肉体的にも
精神的にもタフであるとは到底思えないのである。

353 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:46:51 ID:YJtlTqxT

[342] 名前：10?? ：04/10/05 15:38:47 ID:2gZg3NFX
そんな程度の「プレッシャーに耐える」ことをプライドなどと勘違い
してるから本当の耐性が身に付かないんだよ。
--------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

どうせ大したプレッシャーのある仕事などしてないくせに（爆笑）
テメーが心臓の手術をするはめになった時にこのバカには
担当医に
「プレッシャーに耐えずに手術を放棄していいですよ～～～ん。」
とでも言うってか。

ガキが。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

354 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:48:33 ID:XEaXxEBO

>>349
女のプライドを叶えようとする「プライド」を過度に出してしまったがゆえの社会の歪みでもあるんでしょうね。
もう男に「女の過度の要求を聞き入れるプライド」など必要ない。

355 ：10??：04/10/05 15:48:57 ID:2gZg3NFX

>>351

>>あ～なったらおしまいだ、あ～なったら首を括るしかない

…間違いない、プレッシャーを持ち出してるのは君。

社会の仕組みとして受け入れるべきものだからプレッシャーには当たらない
ってのも全然反証になっていない。
詭弁だらけの発言のどこに「プライド」があるというのだろうか？

356 ：10??：04/10/05 15:51:19 ID:2gZg3NFX

>>352

>異性にフラれて手首を切るなんて女が…

年間に3万人もいないことだけはガチ。

357 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:52:37 ID:O/LgRSVQ

>>355
>>340はプライドの話もしていない。プレッシャーの話もしていませんよ。
>>351に書いたとおり社会の暗黙のルールですから。
あなたが反論できないなら、あなたが論破されてと言う結論で終了です。

それにしても、居場所を失ったのにただ生きる、ただ心臓が動いている。
そんなことに何の意味があるんでしょうね。

358 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:53:09 ID:XEaXxEBO

男は１の要求を聞き入れる「プライド」は持つべきではない。
コイツの狙いはそこ。１は男がプライドを捨てることなんて望んでないね。

359 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 15:56:17 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

このバカの言い分に従ってプライドを捨てれば
人間はどこまでも堕落できるんだけどねえ。
そんな人間の基本的なところが解っていないバカなんだ、この10??って奴は。
プライドを捨てれば銀行強盗だって、オレオレ詐欺だってなんだってできる。
どこまでも堕落できる。
現実にそういう奴は見ているわけじゃないか。
プライドは人間の堕落に歯止めをかける重要な心理的装置の役目を果たしているのに
この10?? 　はそんなことも解っていないから驚きだ。
いったいどういう人生を送れば人間ここまでバカに育つのだろうか？

驚き、桃の木、驚異のバカ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

360 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 15:56:34 ID:RSEFenv7

>>356
仮に女全員がこっ酷く男にフラれたら３万人じゃきかないだろうな。

少なくともそういった性質を持った生き物がタフだとは到底思えない。

361 ：10??：04/10/05 15:56:37 ID:2gZg3NFX

>>357

言っていない。やっていない。ってのを言い張りさえすれば、
実際にはやっていても切り抜けられるというルールが通用するなら、
そりゃ負け知らずだろう。
そうまでして「ミスを認めない」ことが「プライド」ですか？

それじゃぁ自殺者が減らないワケだ。

362 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 15:58:03 ID:O/LgRSVQ

リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、

老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc・・・

自殺もできずにとこんなことまでして周りに迷惑をかけて、生にしがみつくことをタフとは言いません。
それをタフというのなら、タフでなくて結構です。美徳足りえません。

363 ：10??：04/10/05 15:59:16 ID:2gZg3NFX

>>360

もしかして女性は「フラれたのが辛くて」自殺するとかって思ってる？
そういうことするのは男性に多いね。
女性の自殺は意味が違う。

364 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:00:10 ID:O/LgRSVQ

>>361
言っていない根拠はすでに書いてあります。
それについて反論がない以上、反論ができなかった、論破されたのはあなたと言うことになります。
よろしいですね？
ついでにあなたがプレッシャーについて語っているという反論自体論拠が無く、単なる言いがかりです。
どチンピラと言う奴ですね。

あなたのような馬鹿に生まれた場合はプライドを捨ててオレオレ詐欺でもやって生計を立てないとやっていけないかもしれませんね。

365 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:01:18 ID:RSEFenv7

>>363
どう違うの？

> 仮に女全員がこっ酷く男にフラれたら３万人じゃきかないだろうな。
↑これに間違いは無いであろう？

少なくともそういった性質を持った生き物がタフだとは到底思えない。

366 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:01:23 ID:XEaXxEBO

忘れるなよ＞ALL
１のしていることは
「男性に要求を出している」
「男性を拘束している」
ということだ。

367 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:02:55 ID:x+d6yBbx

>>363は危険球。

368 ：10??：04/10/05 16:03:07 ID:2gZg3NFX

>>362

>リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc

こんなものが女性の大半を占めているとでも？
一部の特殊な人種を「代表」とすることが許されるなら、男性のほうが
遥かに度を超したDQNだらけっていうことにもできるよ。
そんな不毛なことをして何の意味がある？

369 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:04:28 ID:xrYsSrEJ

確かに、男は真面目すぎる。女がだらしないからだけど。

370 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:05:15 ID:xrYsSrEJ

他国みたいに、男を解放してほしいねｗ
女が全部やれば良いんだよ。男は遊びの達人だから。

371 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:05:24 ID:YJtlTqxT

[130] ：10?? ：04/10/01 18:41:40 ID:HU9zTJhA

>タフなこととあつかましいことを混同されてもな。
混同もなにも。　全く同じものだもの。
-----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

「タフ」と「あつかましい」が全く同じなどと言っている瞬間に
このバカは議論に値する奴ではないことはあきらか。
これは単なる勘違いとかそういう問題ではなく、
コイツがいかに日常生活において物事の本質を考える習慣、能力
が欠如しているということを現しているわけや。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

372 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:05:29 ID:RSEFenv7

平成15年度の自殺者数
男　24963人
女　9464人

タフだとされてる女が、社会で頑張ってるわけでも無いのに男の1/3以上自殺してるのは何故？

373 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:05:30 ID:XEaXxEBO

＞1
お前自身が男に対する敵がい心と下らないプライドの固まり。本当にお前に下らないプライドがないならおとなしくしてろ。

374 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:05:40 ID:O/LgRSVQ

>>368
自殺者が男性の大半を占めているとでも？
見当はずれな反論は止めてください。
本当にあなたは頭が悪いですね。

そんなあなたに送ります。
「Tough Boy」

どこもかしこも傷だらけ　
うずくまって泣いててもはじまらないから
tough boy　tough boy　tough boy
どっちを向いても　feel so bad　
だけど死には至らない
気分はどうだい？　tough boy
ここは永遠のロックランド　
拳を握りしめ僕らは出会った
Keep you burning　駆け抜けて　
この狂気と希望と幻滅のまっただなか
No boy no cry　進まなきゃ　
勢いを増した向かい風の中を

We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties
We are living, living in the eighties
We still fight, fighting in the eighties...

375 ：10??：04/10/05 16:06:16 ID:2gZg3NFX

>>365

君が「どう思うか」ではなく、現実にどちらがプレッシャーに弱く、
どちらがサバイバルに強いかという話。
「仮に女全員がこっぴどく～」という仮定に意味はない。
現実に起こりえないからだ。

376 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:06:30 ID:O/LgRSVQ

377 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:07:54 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

女は過保護。
ただそれだけ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

378 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:08:25 ID:RSEFenv7

>>368
自殺者も男のほんの一部だよ。

>リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc

↑それも、これに当てはまる女よりも遥に少数。

379 ：10??：04/10/05 16:08:47 ID:2gZg3NFX

>>373

二回目だから突っ込ませてもらうけど…

>男に対する敵がい心

って、何？　意味が解らないんだが。

380 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:09:16 ID:XEaXxEBO

つまり、「男は何一つ変わらなくていい」「女を徹底的に変えればいい」を追求しろってことだろ。

381 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:09:37 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

結論

女　は過保護。
10??　はバカ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

382 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:09:57 ID:xrYsSrEJ

てか、タフを自負するならしっかりやる事やってほすいよ。
平日でも電車乗ってると、若い女の子からｵﾊﾞｻﾝまで、
洋服店の紙袋持って帰る途中だったり遊びにいく途中だったりｗ
タフねぇ。そう思うんなら冷凍食品で楽すんのやめようよｗ

383 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:10:36 ID:RSEFenv7

>>2gZg3NFX
> > もしかして女性は「フラれたのが辛くて」自殺するとかって思ってる？

> どう違うの？

これにも回答よろしく。

384 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:12:10 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

10??　は男に女のマネをさせようと必死なジェンフリですた。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

385 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:12:43 ID:O/LgRSVQ

前に◆ULBZBG9ttkさんが、手術を例にされていたが、放り出せない責任と言うものがあります。

>>380さんのように、女が変わる、女が今まで男が背負っていた責任を背負うから
その分気楽になりなさいと言うのならまだ判るが、そうじゃなくただ責任放棄しろと言われても共倒れだろう。

386 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:12:49 ID:xrYsSrEJ

ま、女が自画自賛してる限りは、平等なんて口にするレベルに届いてないわなｗ
ここで女を貶めてても、男を持ち上げてる訳ではないって男は多いんだよね。
女は向上心0．金がからんだら五月蝿いけどｗ

387 ：10??：04/10/05 16:13:36 ID:2gZg3NFX

>>382

>タフを自負するなら

いや。俺に言われてもなぁ…

388 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:13:46 ID:XEaXxEBO

忘れるなよ＞ALL
１のしていることは
「男性に要求を出している」
「男性を拘束している」
ということだ。

389 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:15:50 ID:YJtlTqxT

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

10??　はくだらないプライドを捨てて早く自らのバカを認めなさい。
お前がくだらないプライドにしがみついているから益々バカ晒す羽目に
なるんやで～～～。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

390 ：10??：04/10/05 16:16:40 ID:2gZg3NFX

>>388

違うよ。生きる事を少しでも楽しく、少しでも楽にしてやろうという
善意なんだがなぁ…。　へそ曲がりが多くてかなわんよ。

391 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:17:05 ID:xrYsSrEJ

>>387
てことは、>>382に書いてる内容は認める訳だ？(ﾜﾗ

392 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:17:55 ID:xrYsSrEJ

>>390
楽しく生きるって事と、楽しく生きられるって事の違いすら分からない方ですか？

393 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:18:57 ID:O/LgRSVQ

>>390
君の視点が曲がっている。
考え無し、単に堕落へ人を誘っているに過ぎない。

お母さんは怠け者です。開き直っています。お父さんも過労死する前にそうすればいいのに・・・
そういっているのがあなたです。

残された子供がどうなるかとか考えていない馬鹿です。

394 ：10??：04/10/05 16:19:07 ID:2gZg3NFX

>>391

いや。俺がいくら「女性はタフ」といっても自負にはならんので。

395 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:19:35 ID:XEaXxEBO

「女の要求を聞き入れたり、叶えたりすることに頑張りすぎない」これが男の本当のタフネス。

396 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:19:54 ID:xrYsSrEJ

>>394
あのう、そういえば↓こんなスレ見つけたんですが。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070034368/l50

397 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:20:12 ID:RSEFenv7

>>2gZg3NFX
スルーしてないで回答よろしく。
--
> もしかして女性は「フラれたのが辛くて」自殺するとかって思ってる？
どう違うの？
男である貴方が何故わかるの？
--
平成15年度の自殺者数
男　24963人
女　9464人
タフだとされてる女が、社会で頑張ってるわけでも無いのに男の1/3以上自殺してるのは何故？
--
>>368
自殺者も男のほんの一部だよ。
> リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
> 老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc
↑それも、これに当てはまる女よりも遥に少数。
自殺者を例に挙げて男より女がタフというのは思考の短絡では？
--

398 ：10??：04/10/05 16:21:39 ID:2gZg3NFX

>>393

で、君のママンは怠け者だったか？　堕落した人物だったか？
少なくとも子育てに長けていたとは言い難いようだが…

399 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:22:15 ID:xrYsSrEJ

そもそも、女は楽しく生きてて男はできてないってのが固定観念だよな。
自殺率の上位に経済的要因が入ってる事も無視してそうだし。

400 ：10?? はこんなにバカです　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:22:33 ID:YJtlTqxT

[390] 名前：10?? ：04/10/05 16:16:40 ID:2gZg3NFX
違うよ。生きる事を少しでも楽しく、少しでも楽にしてやろうという
善意なんだがなぁ…。
---------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

この言い方。
まるでおせっかいで押しつけがましいドヒマな中年オバンそのもの。
コイツの正体はジェンフリのオバンらしい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

401 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:22:33 ID:XEaXxEBO

男は１の要求を聞き入れる「プライド」は持つべきではない。
コイツの狙いはそこ。
１は男がプライドを捨てることなんて望んでないね。

402 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:22:36 ID:O/LgRSVQ

>>398
そうやって議論とは関係ないネットの向こう側を勝手に想像して逃避することをタフとは言わない。

403 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:22:47 ID:RSEFenv7

>>398
さぁ、個人攻撃フェイズに移ってまいりました！ｗ

404 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:23:48 ID:xrYsSrEJ

ちなみに俺の親父は土日構わず朝の9時から夜の10時頃まで働いてましたよｗ

405 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:24:11 ID:xrYsSrEJ

ましたっつか進行形だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：10?? の正体がわかりました　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/05 16:24:48 ID:YJtlTqxT

[390] 名前：10?? ：04/10/05 16:16:40 ID:2gZg3NFX
違うよ。生きる事を少しでも楽しく、少しでも楽にしてやろうという
善意なんだがなぁ…。
---------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

上記の通り、10?? 　はヒマをもてあそんでいる
オバンですた。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

407 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:25:22 ID:xrYsSrEJ

大体善意とか軽がる口にする所が女々しいなｗ

408 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:26:34 ID:XEaXxEBO

糞フェミなんぞいなくなったほうが、よほど男は「生きやすい」。

409 ：10??：04/10/05 16:26:57 ID:2gZg3NFX

>>397

>男である貴方が何故わかるの？

普通に女性と交流があれば解るもんだが。

>男の1/3以上自殺してるのは何故？

なんも知らんくせに「社会で頑張ってるわけでも無い」と言い切れる
その神経が理解できん。
それにしても同じ社会に居ながら1/3ってかなりの差じゃない？　

>自殺者も男のほんの一部だよ

交通事故死が1万人程度なのに3万人ってのは「かなり」だと思うが。

410 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:27:28 ID:xrYsSrEJ

>>408
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。男を楽にする”善意”があるなら女がしっかりやる事を
期待される以上にやればいいだけｗ

411 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:27:51 ID:O/LgRSVQ

まぁ、たぶんネナベでしょうね。
無責任とタフを取り違えた典型的な馬鹿女だと思います。

女性が強くなっただとかみんなこんなパターンですよね。

412 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:29:23 ID:xrYsSrEJ

>>409
何もしらんのはお前だろｗ

413 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:29:48 ID:O/LgRSVQ

＞交通事故死が1万人程度なのに3万人ってのは「かなり」だと思うが。
また見当はずれな比較だ。

本当に女性は論理的な思考ができない生き物ですねぇ。
まぁ、生まれつき馬鹿なんだから責めてもしょうがないんですけどね。

414 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:30:16 ID:RSEFenv7

>>409
> >男である貴方が何故わかるの？
> 普通に女性と交流があれば解るもんだが。
普通にわからん。

> もしかして女性は「フラれたのが辛くて」自殺するとかって思ってる？
で、どう違うの？

> >男の1/3以上自殺してるのは何故？
>
> なんも知らんくせに「社会で頑張ってるわけでも無い」と言い切れる
> その神経が理解できん。
> それにしても同じ社会に居ながら1/3ってかなりの差じゃない？　
ガンバリズムは男の悪しき慣習じゃなかったのか？
じゃ、男も女も一様にタフでない、ということになるぞ。

> >自殺者も男のほんの一部だよ
> 交通事故死が1万人程度なのに3万人ってのは「かなり」だと思うが。

> リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
> 老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc
↑これは交通事故死が1万人程度に比べてかなりの人数になるから、
女の一般的な特性とみなしていいですか？

415 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:30:45 ID:xrYsSrEJ

確かに、女に見習う事は0ではないわな。
ただ、別に取り上げる程でもねぇ。
逆に女が男に見習う事の方が、トピックとしては妥当だしな。

416 ：10??：04/10/05 16:30:52 ID:2gZg3NFX

>>402

>ネットの向こう側を勝手に想像して

いや。別に想像を逞しくせんでも「確証」が目の前にあるでな。

ところで質問の回答は？

君のママンも当然女性なワケだが。そんな酷く堕落した人間だったか？
それとも君のママンは女性の中でも特別に立派な人物だったのか？

417 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:32:35 ID:xrYsSrEJ

>>1ってテレビの見すぎじゃね？駄目夫とかの言葉に惑わされた羊かｗ

418 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:33:02 ID:RSEFenv7

あ、それから男の自殺者数は 24963人な。
数字を丸めるにしても２割以上水増ししないように。

419 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:33:22 ID:O/LgRSVQ

>>416
幼稚だなぁ・・・。
そうやって逃避したり、個人攻撃して精神の安定を図るのは↓と同列だってことに気が付いてね。

> リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
> 老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc

なりふりかまわないのと、人に迷惑かけて開き直るのとは別だからね。

420 ：10??：04/10/05 16:37:09 ID:2gZg3NFX

>>414

>どう違うの？

女性曰く、生きてる意味がないと感じてしまうらしい。対して、男性は生きて
いられない…と思い詰める。
女性は人生を降りるように、男性は人生から逃げ出すように死んでゆく。

>ガンバリズムは男の悪しき慣習じゃなかったのか？

ガンバリズムってのは過度な頑張り。頑張り原理主義だ。
対して女性はほどほどに頑張り、ほどほどに楽しむ。男は不器用過ぎ。

>女の一般的な特性とみなしていいですか？

それらは何万人ほどいるの？　データきぼん。

421 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:38:53 ID:xrYsSrEJ

>女性曰く、生きてる意味がないと感じてしまうらしい。対して、男性は生きて
>いられない…と思い詰める。
>女性は人生を降りるように、男性は人生から逃げ出すように死んでゆく。

御免噴いたｗ

422 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:39:14 ID:x+d6yBbx

>>416
さすがです。
女性を見習ってこういう切り替えし方を得たのですね！

423 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:40:07 ID:O/LgRSVQ

>>420
＞女性曰く、生きてる意味がないと感じてしまうらしい。対して、男性は生きて
＞いられない…と思い詰める。
＞女性は人生を降りるように、男性は人生から逃げ出すように死んでゆく。

これが正しいとも思わないし、この死に方の差にタフネスさの差はないだろう。

424 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:40:45 ID:xrYsSrEJ

ところで>>1はどんな仕事してるの？ｗ

425 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:41:30 ID:xrYsSrEJ

にしても1の主張では、不況時に何故自殺が多いのかがさっぱりわからねぇｗ

426 ：10??：04/10/05 16:43:52 ID:2gZg3NFX

>>422

別に切り返しでもなんでもない。
この板で、あまりにヒドイ女性への侮蔑や叩きなどを見てて不思議に
思うのは…
「こいつらリアルで接してる女性にはどういう風に思ってんだ？」って
いう素朴な疑問。
女は働かないだの、劣等だとの罵る対象に、育ててもらったりしたのか？と。

427 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:44:02 ID:O/LgRSVQ

>>420
児童虐待だけで
http://www.jinken.ne.jp/special/ca_nishizawa/
　全国の児童相談所が受け付けて処理した虐待に関する相談件数は、1990年度が約1000件、
2000年度がその約18倍の1万8800件です。あるいは、厚生労働省からは、児童相談所のほか
保健所や病院などを含めた子どもに係わる機関で発見された子どもの虐待は年間３万～４万件
にのぼるという数字も出ています。しかし、それらは虐待件数の一部に過ぎないという意見もあり、
全体的な統計データが存在しないためその実数をつかむことは現在のところできません。

ついでに児童虐待の7割が母親。

428 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:44:59 ID:xrYsSrEJ

>>426
それ皮肉だよ皮肉。読解力0ときたか・・・。

429 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:45:05 ID:RSEFenv7

>>420
> 女性曰く、生きてる意味がないと感じてしまうらしい。対して、男性は生きて
> いられない…と思い詰める。
> 女性は人生を降りるように、男性は人生から逃げ出すように死んでゆく。
なんだそりゃ。わらかすな。
女は「生きてる意味がないと感じてしまう」から「逃げ出すように死んでゆく」んだろ？
それに女に振られて「生きていられない」なんて自殺したヤツを見たコトねぇよ。

> >ガンバリズムは男の悪しき慣習じゃなかったのか？
> ガンバリズムってのは過度な頑張り。頑張り原理主義だ。
> 対して女性はほどほどに頑張り、ほどほどに楽しむ。男は不器用過ぎ。
でも、女は男の1/3以上は自殺している。
社会の最前線で働く人口比と比べたら女のほうが遥かに脆いんじゃね？
企業の上層に女は1/3もいないだろう。

> >女の一般的な特性とみなしていいですか？
> それらは何万人ほどいるの？　データきぼん。
データを探す前に聞かせてくれ。
データを出したら>>362の言う
> 自殺もできずにとこんなことまでして周りに迷惑をかけて、生にしがみつく
こういった特性が女にあるとみなして構わないのか？

430 ：10??：04/10/05 16:46:14 ID:2gZg3NFX

>>423

それはタフネスさの証明ではなく…
「女が全員男にフラれたら自殺が急増する」というアホな仮定に反論
するためのもの。他意はない。

431 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:49:09 ID:xrYsSrEJ

>>430
他意もクソも内容そのままおかしいよ。てか>>1はもしかして真性ｷﾃｨ？

432 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:49:54 ID:O/LgRSVQ

>>430
それに関しても反論にはなっていないでしょう。
生きている意味が無いという考えに至った原因が色恋にあることは女には多いでしょう。

色恋至上主義が女性ですからね。

433 ：10??：04/10/05 16:52:08 ID:2gZg3NFX

>>429

>それに女に振られて　～　自殺したヤツを見たコトねぇよ

俺だって自殺した奴なんて一人だってみたことはないが。

>企業の上層に女は1/3もいないだろう

「自殺＝企業の上層って発想」が貧困でいいね。上層じゃないと頑張ってない
とみなされるのか…。そりゃ頑張らなきゃ大変だねぇ。

>こういった特性が女にあるとみなして構わないのか？

どうぞ。みなすのは自由だよ。俺には何の影響もないが。

434 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:53:38 ID:xrYsSrEJ

http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE99/sage.html
すまんが>>1よ、↑の内容をまとめてくれないか？

435 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 16:54:40 ID:O/LgRSVQ

>>433
上層の方が責任が重い場合が多いと思うが？

＞どうぞ。みなすのは自由だよ。俺には何の影響もないが。
影響はありますよね。

> リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
> 老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc
↑のような女性はタフではないでしょう。

436 ：10??：04/10/05 16:56:12 ID:2gZg3NFX

>>432

>それに関しても反論にはなっていないでしょう

羨ましいね。「俺が認めないから反論にならない」が通るんだから。
その態度を貫けさえすれば「常勝」はガチだね。補強みたいにw

ところで俺もその恋愛至上主義っぽいのだが。
だからこの板の男どもとは意見が合わないんだろうか？
女性を叩くとか、女性を敵とみなすなんて絶対に考えられんよ。俺は。

437 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:59:02 ID:xrYsSrEJ

ああ、補強によく絡んでるｷﾃｨか。乙

438 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 16:59:29 ID:RSEFenv7

>>433
> >企業の上層に女は1/3もいないだろう
>
> 「自殺＝企業の上層って発想」が貧困でいいね。上層じゃないと頑張ってない
> とみなされるのか…。そりゃ頑張らなきゃ大変だねぇ。

自殺する男の最も多い年令層はご存知？
そしてその年令層がどんなポストにいるか想像できない？

> こういった特性が女にあるとみなして構わないのか？
>
> どうぞ。みなすのは自由だよ。俺には何の影響もないが。

> 自殺もできずにとこんなことまでして周りに迷惑をかけて、生にしがみつく
ってのがコンセンサスとなるなら、お前の言う「男は自殺するからタフじゃない」という
論は「人に迷惑掛けて顧みずにのうのうと生き延びるよりマシ」という言葉で片付いて
しまうのだが。
それでも影響ないのー？

439 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:00:46 ID:x+d6yBbx

＞ところで俺もその恋愛至上主義っぽいのだが。
＞だからこの板の男どもとは意見が合わないんだろうか？
いや違う。もっとシンプルな答えだよ。

440 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:01:29 ID:O/LgRSVQ

>>436
俺が認めなければではなく、反論にならない根拠は書いてあるでしょう。
あとはそれに反論できるかできないかです。
できないならあなたが論破されたと言うだけです。

＞女性を叩くとか、女性を敵とみなすなんて絶対に考えられんよ。俺は。
恋愛至上主義では無い人がそうだとはいえませんけど？無関係な話ですね。

ついでになんの正当性も示さずに「考えられんよ。俺は。」というのは、まさに
「俺が認めないから反論にならない」ですね。

頭悪い人ですね。あなたは。

441 ：10??：04/10/05 17:01:34 ID:2gZg3NFX

>>435

自殺に至る「プレッシャー」とは職務の責任の重さとイコールなので
あろうか？　病気を苦にしたり、貧困を苦にしたりと様々であるのに。
そういえば、女性の自殺で「責任を感じて」ってのはあまり聞かない。

男性が如何に「ありもしない責任」という幻覚を自ら作り出し、自殺に
至るのかという思いを否めないな。

442 ：10??：04/10/05 17:05:49 ID:2gZg3NFX

>>440

だったら俺も君の「プレッシャーの件」の詭弁を反証してるんだが。
それにキチンと反論できていない君は俺に論破されてるのか？
違うだろ？

つまり君の理屈では、当事者がジャッジも兼ねていい。という無茶な
話になってるんだよ。俺はそんな風には考えない。
そういう考えの奴に同じ論法で返して「皮肉る」ことはあるが。

443 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:05:58 ID:xrYsSrEJ

>>441
ありもしない責任
【責任】
①まかされていて、しなければならない任務。

ありもしない責任なんて存在しないんですが？ｗ論理的矛盾ですか。
つか、むかつくからってスルーすんなよｗ

444 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:07:21 ID:O/LgRSVQ

>>441
＞男性が如何に「ありもしない責任」という幻覚を自ら作り出し、自殺に
＞至るのかという思いを否めないな。
本当にそう思うなら話の流れから言って、真っ先に重役に男は少ないと反論すべきか、
上層部の方が責任が軽いと反論すべきでしょう。

結論として上層部ほど責任が重いことをあなたは認めている。
そして、それにも関わらず自論を正当化するためにありもしない責任と捏造しているということになりますね。

卑怯とタフ。これも違います。

445 ：10??：04/10/05 17:10:35 ID:2gZg3NFX

>>443

（そこまで）まかされてはいないのに勝手にプレッシャーを感じるのは
十分に「ありもしない責任」の幻覚を見ていると言えると思うが？

仕事できない奴とか、自己過大評価の奴とかが、大抵そうなんだよな。
「俺がやらねば…」とか「命に替えても…」とか意気込む。
誰も期待なんてしてないのに。

446 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:11:04 ID:O/LgRSVQ

>>442
詭弁とするなら、詭弁であると言う論拠をもって反論すべき。
根拠なく言いがかりをつける人をチンピラと言います。

ついでに、君の論拠の無い言いがかりに対して親切に論拠を持って私は反論したので
言いがかりをつけた上に論破されたのはあなたと言うことになります。

447 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:11:31 ID:xrYsSrEJ

>誰も期待なんてしてないのに。

ﾌﾟｯ。駄目だこりゃｗ

448 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:13:22 ID:xrYsSrEJ

>>445
ちなみに、何で日本が急速な高度経済成長を遂げたかは理解できてるの？

449 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:14:52 ID:RSEFenv7

>>445
> >企業の上層に女は1/3もいないだろう
>
> 「自殺＝企業の上層って発想」が貧困でいいね。上層じゃないと頑張ってない
> とみなされるのか…。そりゃ頑張らなきゃ大変だねぇ。

自殺する男の最も多い年令層はご存知？
そしてその年令層がどんなポストにいるか想像できない？
管理職や取締役、役員が一般社員と責任が同等かそれ以下だっての？
馬鹿も休み休み言えよ。

450 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:15:04 ID:xrYsSrEJ

ああ、また”別にそこまで急速な成長をしなくても緩やかでよかったのに
男の不器用な頑張りすぎのせいで急速な成長を迎えてしまった”とか
言われそうだな。ｳﾋｬｰ。

451 ：10??：04/10/05 17:15:32 ID:2gZg3NFX

>>446

じゃぁまだキチンと反証されていないプレッシャーの件を再び。

>あ～なったらおしまいだ、あ～なったら首を括るしかない
これは自らが自らに与えてるプレッシャーだよ。発言には責任を持とうね

「俺はプレッシャーのことなんか言っていない」という反証をどうぞ。

452 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:18:18 ID:O/LgRSVQ

>>451
すでに一度答えています。
プレッシャーの話はしていない。それは当たり前、社会のの仕組みとして受け入れるべきものなんだよ。
人を殺してはいけないというのが、プレッシャーにはならないのと同じ。
仮にプレッシャーと解釈しても、その有益性を本題として書いているのに、本当に頭が悪いですね。

453 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:18:25 ID:RSEFenv7

>>1の言うように男が今ほど頑張らなくなれば、当然今の生活レベルは維持できない。
こうなったとき最も文句を言うのは女だよな。

454 ：10??：04/10/05 17:18:45 ID:2gZg3NFX

>>449

熟年層がみな「会社組織」の「それなりのポスト」にいるだろうという
貧困な発想が論から説得力を奪っている。
「職務に対する責任感」から自殺するヒトがいったいどれほどいると
いうのか？　リアリティのない話だなぁ。

455 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:20:07 ID:O/LgRSVQ

>>454
熟年層がみんなではなく、男女で比較して男性の方がその割合が高いという話でしたよね？

なんでそんなに馬鹿なのに人に意見をしようとするのですか？不思議です。

456 ：10??：04/10/05 17:21:26 ID:2gZg3NFX

>>452

俺はその説明に反論してるよね。それに対する納得のいく反論はなかった。
「社会の仕組みとして受け入れるべき」という考え方の「べき」こそが
プレッシャーそのものじゃん。自分の発言くらい理解してから…ry

457 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:21:39 ID:xrYsSrEJ

ちなみに、>>1の言ってることは既に論理的に破綻してるんだよね。
いつの間にか話題が、”女性のタフさ”から”男性の責任感の過剰”へと移っている。
責任感の過剰がタフさの欠如は示さないし、またタフであることは無責任を意味しない。

458 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:23:04 ID:xrYsSrEJ

しかも>>1は

責任感の過剰⇒過剰な気負い⇒自殺率の増加⇒タフさの欠如

という思考回路を辿っているというからさぁ大変ｗマイケルムーアもびっくりｗ

459 ：10??：04/10/05 17:23:35 ID:2gZg3NFX

>>455

俺は議論をしてる相手に対し、レスのたびに「馬鹿」を連発するその
神経こそ不思議でならない。負けず嫌いなのか、甘やかされてきたのか…。

460 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:25:10 ID:O/LgRSVQ

>>459
あなたが馬鹿であり、それを自覚せずに他者に意見しているからそういっているのですよ。
しかし馬鹿にされたくないのに、そんなつまらないレスしか返せないのですかね・・・。
汚名返上する方法はただ一つ。真正面から反論することだけです。

461 ：10??：04/10/05 17:26:19 ID:2gZg3NFX

>>460

>真正面から反論することだけです

できてから言ってくれ。いい加減あきた。

462 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:26:25 ID:xrYsSrEJ

あ、でも、>>458はフェミやマスコミキャンペーンの典型だな。

もしかして・・・！！！ｗ

463 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:28:33 ID:x+d6yBbx

＞負けず嫌いなのか、甘やかされてきたのか…。
単なる事実の指摘でしょう。

464 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:29:51 ID:xrYsSrEJ

俺がこのスレで学んだのは、

＞女性曰く、生きてる意味がないと感じてしまうらしい。対して、男性は生きて
＞いられない…と思い詰める。
＞女性は人生を降りるように、男性は人生から逃げ出すように死んでゆく。

よっしゃ！額縁にでも入れておくかｗ

465 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:30:16 ID:O/LgRSVQ

>>461
一度もしていないのに飽きたとはこれまた面白いことを言いますね。

飽きたからといって逃避することがタフさですか？

466 ：10??：04/10/05 17:31:08 ID:2gZg3NFX

>>463

>事実の指摘でしょう

思ったことはなんでも口に出せと教育されてきたのかw

蛭子と同じ人種ではあるまいな？
「頭禿げてんね」とか「太ってますね～」とか。そういうタイプか？

467 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:31:23 ID:AnFAALfM

いきのいいのがいると聞いてきたんですがここですか？

468 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:31:36 ID:xrYsSrEJ

よーく考えれば、自殺する人間が”逃げ出す立場”にあるのか、
”降りるだけの立場”にあるかなんて、すぐ分かると思うんだがな。
ま、>>1にはこんな事言っても意味不明か。乙。

469 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:34:23 ID:xrYsSrEJ

>>466
そりゃお前だろがｗ

470 ：10??：04/10/05 17:35:01 ID:2gZg3NFX

女性から何も学べない（学ぶ気がない）奴ばかりだということだけは
分かった。この板のレベル「らしい」ありきたりな結果だ…鬱。

471 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:35:40 ID:RSEFenv7

>>470
で、何を学ぶと？

472 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:36:01 ID:x+d6yBbx

>>466
そこで「なんでも」に短絡的に結びつけるから馬鹿なのです。

言葉による意思のやり取りをするに当たって、
禿げてるとか太ってるというのは全く関係がないことですが、
馬鹿であるかどうかというのは重大なことです。

473 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:37:35 ID:xrYsSrEJ

>>470
あんたみたいになるんなら学びたくないなｗ
変な主張までするようになりたくありましぇん。

474 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:37:54 ID:O/LgRSVQ

>>466
個人攻撃だけのレスを繰り返しているのはあなただけですよ。

>>470
何度も言いますがそれはタフネスとは違います。
「あいつらは女性の良さがわからなかったんだ・・・」と逃げるのは酸っぱい葡萄と言う奴です。

逃避の一種ですね。

475 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:38:04 ID:RBOQlcPe

ケンちゃんもなかなか粘着なんだね。

476 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:39:41 ID:BSyNYs1P

ネチネチ気持ちの悪い奴だな

477 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:40:44 ID:xrYsSrEJ

しかもクソスレ立ててまでこんなクソな事を伝道しようとするのが
女性に学んだ事ですか。挙句の果てに”善意”と。
恩着せがましさだけは女レベルだなｗ

478 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 17:51:27 ID:x+d6yBbx

男が女の「タフさ」とやらを見習おうとしたところで、
馬鹿女と同レベルの男が出来上がるという事を
身をもって証明してくれた10??に乾杯。

479 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/05 17:54:22 ID:O/LgRSVQ

ホントですね。

ただ見苦しくなっただけです。

480 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 18:10:12 ID:BSyNYs1P

470 ：10?? ：04/10/05 17:35:01 ID:2gZg3NFX
女性から何も学べない（学ぶ気がない）奴ばかりだということだけは
分かった。この板のレベル「らしい」ありきたりな結果だ…鬱。

↑ヘタクソな勝利宣言

481 ：ヽ(´ー`)ノ　～君の性差～：04/10/05 18:37:04 ID:cxH0zg1F

いつの間にか凄いことになってるのね。
(皆さん、暇なのか、時間をつくっているのか、知らないけど)

結局、1さんは自分の意見を書き込まずに、
＞女性から何も学べない（学ぶ気がない）奴ばかりだということだけは
＞分かった。この板のレベル「らしい」ありきたりな結果だ…鬱。
結論を出していますが。
まぁ、結論が出たなら、あなたの意見を聞きたいですね。
女性から学ぶものを。

482 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 18:54:19 ID:AnFAALfM

これが全てだろ。

＞301 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：04/10/05 12:35:25 ID:RSEFenv7
＞>>298
＞その論だと、アメリカンショートヘア（猫）は女よりもタフだよね。
＞
＞スペックではほとんど全ての面で女に圧倒されてるのに、
＞何の義務も対価も負うことなく、日々の糧、雨露をしのぐ住居や遊具を提供され、
＞病気になれば治療を受けられ、自殺する者はほぼ０と言ってよいだろう。
＞好きなときに眠り、好きなときに食べ、好きなときに遊び、どの女よりもその
＞人生（猫生？）を謳歌しているのは疑い様の無い事実だよな？
＞
＞猫に小判の諺のように物欲も薄く、妙な権利を主張したりもしない、
＞女よりも清廉な生き方をしていると言ってもよいだろう。
＞
＞だからといってアメショーに見倣うべきことはあるだろうか？
＞
＞人がアメショーに倣ってアメショー化すれば世の中が回らないことが自明であるように、
＞男が女に倣って女化しても世の中は回らないのである。
＞アメショーを飼うことができるのが比較的余裕のある家庭であるように、
＞今の日本の女がこのような状態でいられるのも、未だ日本に余裕があるからである。
＞その余裕を必死になって食い潰していく様は醜悪さを通り越して滑稽にさえ見える。

483 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 19:10:04 ID:XEaXxEBO

１のような糞フェミがいなくなる方が、男はよほど「生きやすい」。

484 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 19:16:05 ID:XEaXxEBO

結論

つまり、
「男は何一つ変わらなくていい」
「女を徹底的に変えればいい」
を追求しろってことだろ。

485 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 19:54:36 ID:+WhbYGLz

＞俺は議論をしてる相手に対し、レスのたびに「馬鹿」を連発するその
＞神経こそ不思議でならない。負けず嫌いなのか、甘やかされてきたのか…。

さて、かつて名無しで書き込んでいた某コテが馬鹿だアホだと連発していた訳ですが、
ここの１と同一人物ではないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

691 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 04/06/08 15:23 ID:ilXabJkb
>>690

アホには一回や二回話したくらいじゃ理解できないようだからな。
何度も言いたくねえよ。俺だって。

713 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 04/06/08 15:43 ID:ilXabJkb
答えるのもアホらしい質問や反論を矢継ぎ早に浴びせることで相手を
辟易とさせるという相変わらずの戦法かよ。
リアルでガチンコできるような奴はいないのか？
ほんとにカスばっかりだな。　この板は。

486 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/05 20:56:37 ID:BewY+rtr

男性がｵｹﾂの穴を人前で広げて、
「もっと広げて！頑張って」と声援を受ける状態を
想像してﾎｽｨ（ｗ

厚かましさとﾀﾌさのみはｲｺｰﾙにならんけど
ずうずぅしさや厚かましさは、ﾀﾌﾈｽを支えるものかもー？

487 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 21:04:49 ID:+WhbYGLz

＞486
＞男性がｵｹﾂの穴を人前で広げて、
＞「もっと広げて！頑張って」と声援を受ける状態を
＞想像してﾎｽｨ（ｗ

これがタフさだと言うのなら
女性にはこれが出来るというわけか。
頑張ってね。
声援くらいは送るよ。

488 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/05 21:09:33 ID:BewY+rtr

ﾎｴ？
ｼｭｻｰﾝなんてみんなそんなもんよ（ｗ

489 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 21:11:26 ID:r5EDEG94

すふの見当はずれなレスは場を不快にさせるな。

490 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 21:13:49 ID:+WhbYGLz

＞488
出産？
まぁ、確かに人前にはなるだろけど、
たとえば、２ｃｈのオフでｵｹﾂの穴云々が出来るの？
それとも、出産ができるからタフだって話？

491 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/05 21:18:11 ID:BewY+rtr

ｼｭｻｰﾝが出来るからﾀﾌってゆーよか
ﾀﾌだなければｼｭｻｰﾝはできんだしょ？
ｵﾏｹに死ぬほどｲﾀﾀな目にあっても、またお子を作ろうとするのも
ﾔﾊﾟ、どこかの部分でﾀﾌなんだしょ。

492 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 21:23:39 ID:+WhbYGLz

＞491
で、人前云々の話は？
２ちゃんのオフでｵｹﾂの穴を人前で広げて、
「もっと広げて！頑張って」と声援を受ける状態ってのをできるの？
そっちの方が疑問なんだよね。

493 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 21:35:27 ID:+WhbYGLz

追加
出産は確かに大変なんだろうけど、
出産で男女のタフさを比べるのも意味が無いような。

494 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 21:35:38 ID:Sq1/DCXh

すふは、全く見当違いのレスばかりする。

間違いない

495 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:00:48 ID:ubvrPgIV

必死に詭弁を捻り出し孤軍奮闘する>>1を見てると確かにフェミはタフだと思う｡
悪い意味で｡

496 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:33:01 ID:XEaXxEBO

１は、よほど甘やかされて育てられたんだろうな。

497 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:34:41 ID:RSEFenv7

>>1 も >>486 も。。。
馬鹿であることはある意味タフだと言えるであろう。
利発な人間であれば少なくともそのハンドルは恥ずかしくて二度と晒せまい。
この板に限定するまでもなく、何故か女にはこの手の馬鹿が多いのは周知の事実である。

以上をもってして女は男よりある意味タフである、という証明になろう。
よかったな。>>1

見習いたくはないけどな。

498 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:35:55 ID:Ti9944xn

女がタフなわけではない。
女は現在の福祉国家にオンブダッコしているだけだ。
しかし、今の日本の福祉国家体制は限界に来ている。
今のようなオンブダッコの甘えた状態を続けれるのは
あと何年だろうね

499 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:39:36 ID:RSEFenv7

>>498
俺もそれが言いたくて>>301を書いたわけだが、理解できなかったみたい。。。

500 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:53:28 ID:OXBemA4s

>>499
いい文だと思うよ
長文だから読んでないんでそ

>>1は「彼女たちに見倣うべきことは山ほどある」と言ってるから
そろそろ　自殺しない　以外のことも語ってくれよ
山ほどあんだろ?

501 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 22:58:21 ID:Q4CHEljk

はい！
女の方が交通事故が少ないから運転はうまいと思います！
だから女の方が自動車保険が安いんです！
女の車の運転はタフだから見習うべきです！

出展
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093604271/230

502 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 23:05:55 ID:+WhbYGLz

＞501
保険の見積もりをみたけど、性別による差ってなかったんだけどね。
できれば、ソースをお願い。

503 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 23:08:20 ID:XEaXxEBO

子供を産むだけじゃ駄目だろ。
子供をまともに育てる（母性の担い手になる・家庭のなかに父性を作る等）タフさは最近の女にはない。
ここの女たちの言ってる「タフさ」も、要は「子殺しをする（無責任な）タフさ」のことでしょ。
つまり、女は子殺しすら正当化するようになったってこと。
さて、それを男が見習っても文句を言わないほど「タフ」なのかね。

504 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 23:11:40 ID:Q4CHEljk

>>502
ｺﾞﾒﾝﾖ・・・
出展レスを鵜呑みにしちまったよ・・・
見当違いな意見なだけじゃなく、さりげなく嘘もちりばめられてるのね・・・

505 ：七色いんこ：04/10/05 23:12:49 ID:yQNBHdMK

> あまりに>>1が馬鹿過ぎます。
> そんな馬鹿な>>1に送ります。
> 「Tough　Boy」
> これでも歌ってオナニーしていてください。

> 本当にあなたは頭が悪いですね。
>
> そんなあなたに送ります。
> 「Tough Boy」

バカウケｗｗ僕も今度使おうｗｗ
（適当な歌探さなくちゃ）

506 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 23:14:14 ID:8T8mD+LC

>>459
>レスのたびに「馬鹿」を連発するその
>神経こそ不思議でならない。

オマエガイウカ？

<<491
男でけつの穴ににボーリングのピンを突き刺して病院でそれを出産した奴が
いたな。それに比べりゃ楽なもんでしょ。

507 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/05 23:23:27 ID:+WhbYGLz

＞504
いや、謝ってもらわなくても・・・・
ちょっと不思議に思ったからさ。

508 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/05 23:29:09 ID:BewY+rtr

>>506
さぁー？入ったものは出るの簡単でわ？
育った物を出すのは、ﾝｺでもお産でもｼﾝﾄﾞそぅ…。
ってゆーか、女がﾀﾌだと何かｲｶﾝの？

509 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/05 23:41:18 ID:8T8mD+LC

いや、出産も大変だけど、男には無理というのを言ってる人もいるので、
そうとは限らないと言いたかっただけ。実際生まれたての赤ちゃんより、
ピンボールのほうが大きいので、出産は男には無理なほどの痛みと言うのに
ちょっと反論してみたくなっただけ。可愛いイタズラ心です。

510 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/05 23:53:48 ID:BewY+rtr

>>509
ｼｭｻｰﾝの痛みって二種類あって
陣痛（子宮収縮）と産痛があるみたいよ。
産痛は骨盤がｷﾞｼｷﾞｼ開く痛みや
会陰（♂なら蟻の門渡り部分ね）の裂傷の痛みだけど、
これは男性でもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかも。

陣痛は長時間耐えなきゃｲｶﾝので、こっちの方がﾀﾌさは必要かな（ｗ
陣痛ってどのくらい痛いかってゆーと
陣痛が過ぎ去った後は
会陰がﾋﾞﾘﾋﾞﾘと裂けたあとの縫合を麻酔なしで出来ちゃう位。
わかるかなー？

ってﾀﾌのお話してたのねん。

511 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 00:13:30 ID:7EuBlSUO

>>510
バカか？こいつ。
女に耐えられる程度のものを男が耐えられないわけないだろ。
日常生活のちょっとしたことでの女の痛がり方はいったいなんだ？wwwww

512 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 03:09:46 ID:e/6T9o+w

男は出産をせんから男が出産の痛みやストレスに耐えられるかどうかなんて誰にもわからんよ｡
ていうかなんでフェミは比較の難しい事や､比較の仕様のないことはことごとく女の勝ちに
したがるの?
比較できる事は殆ど男の勝ちだからでしょw

513 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 03:16:12 ID:iR9mC+G5

>>505
ありがとう。
彼にはその歌をこれからも送りつづけようと思います。

>>510
ん～>>1のいうタフネスは陣痛は痛過ぎだから、中の赤ん坊が死んじゃう可能性があっても
筋弛緩剤や麻酔を使うようお医者様に頼むことがタフネスって感じだったと思いますよ。
彼が言っているのは責任を放り投げて楽になることを勇気、タフネスと捕らえていますからね。

って、まぁ女を庇いたいだけの女性コテハンになに言っても無駄でしたね。

514 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 04:23:19 ID:R+cuxHxN

いくら出産が痛いからって、事故で腕が吹っ飛んだり、末期癌に比べりゃたいしたこと無いんじゃないの？
あくまで痛みの比較としては。
そもそも痛みに耐えることが出産の素晴らしさの本質ではあるまい。
まあ、でも、出産は女が男に対し優越感を得られる唯一にして最後の砦だからなぁ。。。しょうがないか。

515 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 08:12:33 ID:q3YId6y1

>>510
出産は、ものすごく身体に負担をかける大苦痛イヴェントなので
出産時は、エンドルフィンみたいな鎮痛作用物質が回るんですよ。
普段は、むしろ女の方が、痛みには敏感かもしれない。
でも、医学的には痛みに敏感なほうが、早く発見できた有利です。
然し、確かに、損傷、出血からの回復は女の方が強いですね。

516 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 08:28:10 ID:AFrbw2XQ

「高齢女性には価値がない」
「外見の悪い女性には価値がない」
「出産できない女性には価値がない」

女が自分で首を絞めてる事って多いよな・・・。

517 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 09:35:19 ID:nOk7DTL+

他スレより

「男は痛みに鈍感」を実証

この事実を別段驚くこととは思わない人も少なくないだろう。

男性は女性よりも鈍感である。少なくとも痛みに関しては。

米国とベルギーの研究者たちは、男性ホルモンのテストステロンが
痛みを鈍らせることを発見した。
男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき、
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれないと
研究者たちは考えている。

つづく

ネイチャー
http://www.natureasia.com/japan/sciencenews/bionews/article.php?ID=1295

男性は女性の２０倍テストステロンを持っている。

女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の５～１０％

http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

518 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 10:29:28 ID:kuwRGxH3

ｵｻｰﾝの痛みに耐えられるからﾀﾌって言っとるんだなぃよ。
あの恥も外聞もない最大のｲﾍﾞﾝﾄを乗り越えてもまた
お子を欲しいと思う精神は、ﾀﾌだと思うよ。
ﾀﾌだなければ、何度もｵｻｰﾝはできんかもな。

519 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 11:32:04 ID:pmtcinGv

よくお産は男に耐えられない痛みだとか言うけど、何を意図した発言なのか良く分からない。
男がお産の痛みに耐えられないってのは全く根拠ないし、そもそも体の構造が違うのに、
それを誇ってるのがよく分からん。まず男は出産向けの体の構造してないし。
そもそも痛みに基数的な解釈できるの？まずそっから実証してけろ。
あと、フェミがよく使うけど１方を持ち上げるのにもう１方を揶揄する必要はないでしょ。
>>1が馬鹿だと言われる所以はそこにある。

>>すふのアホ
ｷﾓｦﾀがなりふり構わずモーニング娘のライブ行くのもタフだよなｗ

520 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 11:37:38 ID:pmtcinGv

特に↓の発言は後世に語り継いでいきたいと思いますｗ

＞女性曰く、生きてる意味がないと感じてしまうらしい。対して、男性は生きて
＞いられない…と思い詰める。
＞女性は人生を降りるように、男性は人生から逃げ出すように死んでゆく。

521 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 11:41:46 ID:pmtcinGv

例えば出産がタフとかどっかのアホが言ってるが、
死にそうな位痛みを感じる時はなりふり構わないと思います。

522 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 11:52:06 ID:kuwRGxH3

>>519
ｿｿ！ｱﾆｵﾀの祭典やﾓｰﾑｽのおっかけなんかも
ﾀﾌだと感じてるよ。
欲望に向けて、一直線状態を恥と思わない精神状態を
ﾀﾌと、自分は感じとるのだ。
ｼｭｻｰﾝできるからﾀﾌだなくて、ﾀﾌな精神なけりゃ
第二子ｼｭｻｰﾝの欲望やﾁｬﾚﾝﾁﾞ精神が、沸かんだしょ。

523 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 11:56:22 ID:pmtcinGv

ｳﾎｯ！まさか肯定されるとは思わなかった。
俺は別にタフだとは思わない。
人間は欲求を求める生物であり、それを抑える事の方がより頑強さが必要だからね。

524 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:06:53 ID:kuwRGxH3

>>523
何故要求を抑える必要があるん？
社会的評価や、自尊心、欲望に到達できない自信のなさから来るあきらめ
ｽﾄﾚｰﾄな欲望を抑える「言い分」は腐るほどある。

それらを昇華して、要求へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを保持しつづける精神は
その要求が何でｱﾚ、ﾀﾌだと自分は感じるよ。

525 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:12:51 ID:R+cuxHxN

宅間もタフか！

526 ：方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k ：04/10/06 12:16:21 ID:i6XHRUC+

誰かが辞書引いてましたけど

どこにも欲望のままに生きることがタフだとは
書いてなかったと思いますが

527 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:17:16 ID:kuwRGxH3

>>525
ﾀﾌだしょ（ｗ
何も要求がない、我慢が美徳、卒なく生きたい人には
ﾀﾌもいらんて…。

ﾀﾌと狂気は紙一重と思えば、
ﾎﾗﾎﾗ・・ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに走る女性もﾀﾌに見えてくるだしょ（ｗ
境界線を左右するのは「要求の種類」かもね。

528 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:19:21 ID:kuwRGxH3

>>526
欲望のまま生きる事がﾀﾌだないよ。
先ず、欲望のﾓﾁﾍﾞｼｮﾝがある事。
それを満たす為に動きつづける事。

夢のある人は皆、ﾀﾌﾈｽかもー。

529 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:23:09 ID:pmtcinGv

>>528
欲望全部求められるだけの許容量が日本にあれば、
経済的理由を主とした自殺何て無いし、風俗業界なんて無いと思うんだけどｗ

530 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:26:10 ID:pmtcinGv

しかも欲望求めすぎて、自己破産してたら世話ないわなｗ

531 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:27:04 ID:pmtcinGv

http://www.okinawa-shiho-shoshi.net/tajuusaimu/07.html

532 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 12:27:52 ID:iR9mC+G5

>>518
それは本能と言います。

二日酔いになるのがわかっているのにまた飲みたいと思う私は肝臓はタフですが、意思は薄弱です。

533 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:31:16 ID:kuwRGxH3

>>532
ｼｭｻｰﾝは中毒だったのかーw◎w

534 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:32:20 ID:pmtcinGv

>>533
いや意味が違(ry
例えば男がオナニー好きでオナニーを追及しまくっても、
それはタフとは違うって事かと。

535 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:33:55 ID:kuwRGxH3

>>534
24時間ｵﾅﾆｰしっぱなしは、ﾔﾊﾟ自分的にはﾀﾌだと思いますです。

536 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:35:03 ID:ewwv3krJ

何？この駄スレ
みんなして釣られ過ぎ

537 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:35:38 ID:pmtcinGv

ｵﾅﾆｰもﾊﾟﾁﾝｺ中毒も、本質的には同じでしょｗ
よって、本能とタフさに相関性はないと思いマス。

538 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:36:51 ID:ewwv3krJ

専ブラだとアンカーが合ってないから見にくYO

あと、>>1がいないみたいだが？

539 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:39:46 ID:2Sgk9ABX

最近は痛いの避けて、帝王切開する妊婦もいるというが。。。

どこがタフなのかw

540 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:44:07 ID:kuwRGxH3

ﾋﾞﾐｮｰにｽﾞﾚてﾚｽってますが、上手にｽﾙしてな。

家を建てたい為に風俗で稼ぐ人はﾔﾊﾟﾀﾌな精神だと思うよ。
二日ﾖｯﾊﾟで人前で醜態晒しても、また浴びるほど飲む人も同じ。
学習能力がなく、同じｼﾊﾟｰｲを繰り返してもまた立ち上がる人も同じ。
めげない精神をﾀﾌと捉えちゃﾏｽﾞｰかな？

>>539
ｲﾝﾔ？それって高齢の為だなぃ？
昔に比べて、帝王切開の頻度は減少しとると思うけど。
帝王切開症候群っつーのも実しやかに噂されたし。

541 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:46:54 ID:pmtcinGv

>>540
まずいね。麻薬に溺れて強盗犯す人間が最上のタフになるしｗ

542 ：うましか：04/10/06 12:47:09 ID:ewwv3krJ

>>499
それじゃあ、タフになんかなりたくなくなるわ（ﾜﾗ
プライド捨ててアホやってれば良いんだろ。

543 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:47:59 ID:2Sgk9ABX

自然分娩がいやで、わざわざ無痛分娩をやっている産科を
選んで出産する妊婦もいるというが。。。

どこがタフなのかw

544 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:50:15 ID:pmtcinGv

本能のまま生きる事は、周りから見ればタフだろうが、
自分にしてみれば全くタフではない。
男が言ってるのは自分がタフか否か。女が言ってるのは自分がタフに見られるか否か。

545 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 12:53:26 ID:kuwRGxH3

>>541
ｳﾝ。だから「欲望の目的」の質によって
ﾀﾌと狂気は紙一重と思っとる。

>>544
このｽﾚでわちゃぅだしょ。
女のどこがﾀﾌやねんっ！と男が盛んに否定しとる。
自分がﾀﾌと思っとったら、女がどぅであれ関係ﾈｸﾈ？

546 ：うましか：04/10/06 12:57:47 ID:ewwv3krJ

僕のレスは何番ですか?

547 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:58:19 ID:R+cuxHxN

また始まった。

548 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:58:25 ID:2Sgk9ABX

分娩はアットホームな雰囲気じゃないとイヤ！
ホテルのような豪華な設備じゃないとイヤ！

など、妊婦の出産環境の要求レベルは上がる一方で
対応サービスも続々登場してくるような状態ですが。。。

いったい、どこがタフなのかw

549 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 12:59:28 ID:pmtcinGv

>>545
ちょっと思ったんだが、俺はどっちでもあると思うのよ。
タフってのはあくまで自分を最良の方向に導く引力だと考えれば納得いく。
とすれば、タフってのを良い意味でなく悪い意味と思えば納得できるよな
toughってのは名詞で”よたもの”とか”無法者”って意味があるらしい。

タフを追求するベクトルの方向によって自慢できるものか出来ないものかが決まるんだろ。
で、すふはその自慢できない方向のタフさを出すからややこしい。

550 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 13:00:03 ID:kuwRGxH3

>>548
今の産婦さんは柔って事だしょ。

551 ：うましか：04/10/06 13:04:30 ID:ewwv3krJ

このスレ的に「タフ」ってどの事を言ってるの？
特に>>1に聞きたいんだけど

552 ：10??：04/10/06 13:14:07 ID:opGYwp35

>>549

俺は最初からベクトルを限定してないよ。
「善くも悪くも」と、どこかに書いた記憶があるし。
とにかく最初の方を読んでくれ。主旨が分かるはず。

このレスは>>551への回答にもなっていると思う。

553 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 13:21:31 ID:kuwRGxH3

>>549
だって、ｱﾆｵﾀの祭典やﾓｰｵﾀの必死さは
他者が自慢できるか出来ないか見極めるもんだないっしょ？
それが犯罪などのｷﾁﾘした社会的評価が下せる物以外は
目的遂行の為めげずにｶﾞﾝｶﾞﾙ姿はﾀﾌに見えまするのだ。

ただこれはあくまで第三者的見方よん。
女性のﾀﾌさを認めれば、なりふり構わんﾊﾞｰｹﾞﾝや
5ｾﾝﾁの隙間にｵｹﾂ捻り込む強引さや、傍若無人のずぅずぅしさの
源もわかるだしょ。
女性は厚かましさをもﾀﾌだと思っとるのよん。
恐ろしい事にそれを恥じていなぃのよん。
女性は弱者だから、これ位のﾀﾌさは必要…と考えるｵﾊﾞﾊﾞは多いよ。

ﾀﾌは両手を挙げての誉め言葉ではなぃ事を、訴える為にも
「女性はﾀﾌ」を認めた方がｴｴとおもいますです。
（byすふ論

自分が求める物を

554 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 13:22:46 ID:kuwRGxH3

ｱｰﾝ・・・また消し忘れちった・・・

＞うましか氏
自分のｱﾝｶちがってますのん？

555 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 13:27:45 ID:2Sgk9ABX

タフという言葉は誤解されやすいからなぁ。
この場合、普通使わない方が誠実。
このスレで好んで使う奴は腹黒さを感じるw

556 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 13:34:49 ID:2Sgk9ABX

>>553の例では、厚かましさは、厚かましさのままにしとけばいいのだ。

それを厚かましさ→タフさに変換するから意味が違ってくる。

一種の自己正当化だなw

557 ：ちよじ ◆LhJkDxohyo ：04/10/06 13:39:06 ID:0qmha0xR

スレタイを「女の図々しさを見習おう！」くらいにしとけば
もっとまともな（＝>>1の意図する）展開になったんじゃないかねえ・・
以降、女の自画自賛スレと勘違いしたレスばかり続くでしょうね。
御愁傷様です>>1

558 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 13:42:20 ID:kuwRGxH3

>>556
ｲﾝﾔｧ？
厚かましいと思っておったら、座席のｺﾞﾘ押しやﾍﾞﾋﾞｰｶｰの横行は
ないだしょう。
他者に「厚かましい」と表される事すら気にせんほど、
女性は「弱者であるが故に、この位ﾀﾌでなけりゃ！」と
自己正当化しとると思うよ。

10?? 氏は当初からおっさってるのは、
他者の目など気にせず、精神的に図太く男性もなる方が
ｴｴのでわー？って事かと思ったので、
あくまで“ﾀﾌ”とゆー言葉で拘ってみますた。

おぢゃましますた。

559 ：10??：04/10/06 13:42:39 ID:opGYwp35

>>556

俺がフラットに使ってる「タフ」を勝手に曲解して話をややこしくした
のは皆さんのほうでしょう？

最初に戻りますが…
スペック上明らかに不利なはずの側が、永い時間をかけその不利を事実上
克服したとしたら（現代の男女同権獲得や弱者保護政策等がこれに当たる）
そこにはかなりの策略や努力が潜んでいるはず。

というのが、このスレを立てたきっかけです。
その戦術や生き方を解析し、男性のサバイバルに役立ててはどうか？と。

560 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 13:46:33 ID:2Sgk9ABX

>>558
×この位ﾀﾌでなけりゃ
〇この位厚かましくなけりゃ

ってことだよ。
わざわざﾀﾌさに変換するから、悪どいんだよw

561 ：10??：04/10/06 13:48:03 ID:opGYwp35

>>557

そうすね。このスレタイは図らずも男女板住人がフェミ活動家と同等の
レベルであることを証明してしまいましたね。

フラットなものを見ても「女性差別よー！」と騒ぎ立てるフェミ活動家
と何も変わりはないと。単にベクトルが180度違うだけで。

562 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 13:52:21 ID:kuwRGxH3

>>560
読めてる？
「女性がﾀﾌ」こんな言葉に拘って否定に必死の方がおかしいよん。
10?? 氏は厚かましさをもﾀﾌと感じる許容量の上で
女性から得るものがあったら、男性も盗み取ろうとしてるのに対し

細かい言葉に拘り、女性よりも男性の方がﾀﾌだの
女性からなんか学ぶ物なんかなぃだの、
果ては男だってﾎﾞｰﾘﾝｸﾞのﾋﾟﾝをｵｹﾂに突っ込めるだの
言ってみたって、発展性ないだしょぅに・・・。

563 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 13:52:53 ID:R+cuxHxN

（　´▽｀）σ）´Д｀）

564 ：この意見、同感：04/10/06 13:54:42 ID:b5oOqvh9

565 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 13:57:10 ID:2Sgk9ABX

>>562
みんな、あんたらのﾀﾌって言葉の使い方に違和感があるからだろ？

厚かましさ、でも、ずうずうしさ、でも済むのに、なぜﾀﾌという言葉を必死に使うのかねぇw

566 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 13:58:27 ID:YN2QovEW

>>561
お前は単に自分の望み通りの展開にならなかったから苦し紛れに
そういう事にしたいだけの人。

567 ：10??：04/10/06 14:00:36 ID:opGYwp35

>>564

『仕事は生活の為だけど生きがいでもありたい！』
『父親としても男としても輝いていたい！』

とかなら、納得します。元のヤツはあまりいい文章じゃないなぁ…。

『頑張ってる自分へのご褒美として毎年車を』
　↑これは主旨はいいけど金額が…ね。余力のある人ならいいのでは？

『結婚してても恋がしたい！』
　↑これは意味合いによっては男女ともにNGでしょう？
「気持ち的に」ってくらいならいいのかもしれんが。

568 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:02:30 ID:iR9mC+G5

>>533
同じと言えば同じです。
体に良いか悪いかの違いで。

569 ：10??：04/10/06 14:03:46 ID:opGYwp35

>>565

厚かましさ・ずうずうしさにしたら「そんなもの学びたくねーよ」で
終了じゃん？　この板では。

実際「タフ」というのはそういったものともイコールではあるのだが、
もっと広義の意味を指しているから使ってるのだが。

570 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:04:53 ID:iR9mC+G5

>>540
家が欲しいからって風俗で稼ぐ人は無鉄砲で怠け者でコツコツやることを知らない駄目人間なだけです。
途上国で家族を養うために売春しかない働き場所の無い少女とかならわかりますけどね。

まぁ、なんていうかあなたやはり頭が悪い。
女性だから仕方ないですけど。

571 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:07:38 ID:kuwRGxH3

>>565
男も女から盗む物があるとゆーﾒﾁﾞｬｰ思考に基づくからだなぃ？
かと言って
厚かましさを見習おう/男もずぅずぅしくなろう
と推奨してる訳でもなぃだしょ。

非処女は中古ｽﾚに血管浮き出させて否定しに来る女性と
あんまし変わらんと思うよ。

>>570　
個人的評価は下してないよ。
ただﾀﾌと思うだけの事。

572 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:08:58 ID:VaB+FWgt

男性差別なのは明白な制度に対して不満を書いても、フェミと同じレベルに
貶めて男性の不満を軽く見せようとするフェミの工作員みたいな奴が本当に
多いな。

管理職の３０％を女性にしろとかリアルで要求する連中と、実際に男性差別で
苦労してる人を一緒にするなよ。

父子家庭の知り合いが苦労してるの見てるからマジで頭に来るよ。

573 ：10??：04/10/06 14:09:47 ID:opGYwp35

>>570

そういった「自分を貶めてまで手に入れたいモノがある」という人生観を
「駄目人間」と一言で切り捨てるところに君の限界があるわけです。

俺は多少頭が悪かろうが、スペックが劣ってようが、逞しく生き抜くその
姿勢に尊敬の念を抱くがなぁ…。　やっぱかなわねぇよなぁ…と。

574 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:13:00 ID:kuwRGxH3

>>570
＞風俗で稼ぐ人は無鉄砲で怠け者でコツコツやることを知らない駄目人間なだけです
これが柔軟性のなさとちゃぅ？
他者の即断評価は自分の選択の幅を狭めるだけよん。

>>572
どの辺の話しとりますのん？

575 ：10??：04/10/06 14:14:07 ID:opGYwp35

>>572

そういう誰が見ても「やり過ぎ」に見えるような政策でさえ、実現化できる
手腕をもっているとしたら、女性団体も「やるもんだ」と思うよ。
その法案を通すのは並大抵の抵抗ではないだろうから。
そういうところは見倣うべきだろう。

>父子家庭の知り合いが苦労してる

女性に負けないタフさで、制度を是正してはどうでしょう。協力しますが。

576 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:15:17 ID:kuwRGxH3

>>573
おまぃ・・・私がｱﾀﾏﾜﾙｰなのｻﾘｹﾞなく同意しとるがな・・・（ｗ
ってゆーかその通りなので、反論はないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ｿﾝﾎﾞﾘ

577 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:15:26 ID:iR9mC+G5

>>571
素晴らしい！！素晴らしく頭が悪いですね。
評価の話なんかしていません。タフではなく単なる駄目人間だと言っているんですよ。
例え話からして間違っていると指摘しているんですよ。

>>573
自分を貶めてまで手に入れたいものがあるという人生観を否定していたら570に別な例えを持ってきたりしない。
手に入れたいモノによるということです。

君は相変わらず頭が悪いですね。

578 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:16:11 ID:2Sgk9ABX

ま、人間ここまでは堕ちたくはない、という節度というか、レベルがあるはずなのだが。
犯罪や法律違反まで至らなくても。

ま、理解できない人もいるってことかw

579 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:17:46 ID:iR9mC+G5

>>574
＞これが柔軟性のなさとちゃぅ？
＞他者の即断評価は自分の選択の幅を狭めるだけよん。
柔軟性が無いのも、即断評価しているのもあなたですね。
私は根拠を持って反論しています。一度考えているわけです。

考えることなく、柔軟性がないだけだとか感情→結論に行き着くあなたは非常に愚かで頭が悪いです。
やはり女性だ。

580 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:17:54 ID:jcnYcRTY

>>567
＞とかなら、納得します。元のヤツはあまりいい文章じゃないなぁ…。

キミはＴＶとか、まったく見ない人なのか？
>>564の元の文章はワイドショーとか雑誌で女性側の視点として『結婚してても恋がしたい！』とか
『母親としてより女として輝いていたい！』と言う馬鹿みたいなフレーズを見聞きするので、その
パロディとして書いてるだけだよ。男女を入れ替えて。そんな事も分からんの？

581 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:20:03 ID:kuwRGxH3

>>579
ｲﾝﾔ？“ﾀﾌ”についての個人的解釈だけに留めてるよ。

582 ：10??：04/10/06 14:20:38 ID:opGYwp35

>>577

>評価の話なんかしていません

ご本人がそのつもりがなくとも、その発言は「評価」と捉えられるのは
しかたない表現でしょう。
「プレッシャー」の時もそうだったけど、自分の発言が相手に何を伝え
てしまうのかを少し考えてから書き込めば、多少はマシになるのでは？

583 ：10??：04/10/06 14:23:41 ID:opGYwp35

>>580

なんかのパロディだというは知ってますが。
生憎テレビは持ってないんで。ちゃんと見たのは3年くらい前かな。

>女性側の視点として『結婚してても恋がしたい！』とか

だから、女性が言っても駄目なものは駄目と書いたと思うが？

584 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:25:27 ID:iR9mC+G5

>>581
個人的な解釈ではありません。
そういう解釈したという論理的な展開がなにもありません。

つまり、あなたがただ思ったことを口にしただけと言うことです。
立ち止まって考えることができなかった・・・それは柔軟性がない証拠です。

>>582
仕方ない表現であるという根拠が無いので、あなたの反論は却下します。

どうしてそう思ったのか、根拠はあるのだろうか・・・？
そういった間が無く、思ったことをそのまま口に出すなということがわからない人は馬鹿な人です。

しかし、すふさんといいあなたといい馬鹿な人に限って人に意見したがるんですね。
まるで窓にぶつかり続けるハエのようです。

585 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:27:06 ID:kuwRGxH3

>>578
あぁはなりたくない。あんな人生最低。
恥さらしはまっぴら。ﾌﾟﾗｲﾄﾞを守りたい。

からは何も生れんだしょ。
守りの人生は卒がないけど、発展もﾅｻｹﾞよん。

他人がどぅ評価しようと、欲望に向かって邁進するのは
今の時代、女性のほうが得意だよ。
それが例え己の首をしめる行為であっても、
「ｴｪなぁ・・」と思う事は、しばしばありよん。

586 ：10??：04/10/06 14:28:48 ID:opGYwp35

>>584

>それは柔軟性がない証拠です

自分と異なった意見を聞き入れる姿勢がない。反論を却下する。など
あからさまに柔軟性がないことを自ら露呈してますが…　まぁいいや。

587 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:32:14 ID:kuwRGxH3

>>584
ｽﾚﾏｽの意向に沿って話進めていた上での
“ﾀﾌ”についての解釈例ですがな。
個人的解釈に論理的展開必要ですのん？

自分はあなたなりの論理的であろう
「非情に愚かで頭が悪いです。やはり女だから」とゆー解釈に
別段、心動かされ納得できるものも見出せんし、
反論もないですわん。

588 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:32:16 ID:2Sgk9ABX

>>585
なぜ、何も生まれないと断言できるのだ？

すふみたいな奴にはならないように人生真面目に節度をもって生きよう、というのも立派なモチベーションw

589 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:32:46 ID:iR9mC+G5

＞あぁはなりたくない。あんな人生最低。
＞恥さらしはまっぴら。ﾌﾟﾗｲﾄﾞを守りたい。
＞からは何も生れんだしょ。
＞守りの人生は卒がないけど、発展もﾅｻｹﾞよん。
これ、なんの根拠もありませんね。

犯罪者を罰してもなにも生まれない、なんの発展も無いと言っているのと同じです。
愚かものの考えです。

＞今の時代、女性のほうが得意だよ。
DQNの万引き自慢と同じですね。

590 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:33:54 ID:jcnYcRTY

>>575みたいな女達のやり方に対して、なんで『タフ』と言う、この言葉に拘るんだろう？
『図々しい』とか『厚かましい』とか『恥知らず』とか『非常識』とかの方がよほど的確だと思うけどな。

>>583
＞だから、女性が言っても駄目なものは駄目と書いたと思うが？

いや、だからＴＶとか見てないのなら分からないかも知れないがマスコミは全然『駄目なものは駄目』
と言う姿勢じゃないんだ。肯定的なんだよ。そして、その事に対して『男が（結婚してても恋したいとか）
同じ事を言ったら必ず叩くくせに』と言うような主旨の文章の筈だと言ってるんだが。

面倒だから、もういいわ。俺はタフじゃないから（ｗ

591 ：10??：04/10/06 14:34:57 ID:opGYwp35

こういうヒトって俄然興味を引くよなぁ…
リアルで会いてぇ。

コワイもの見たさってヤツなのだろうか？

592 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:37:04 ID:iR9mC+G5

>>586
＞自分と異なった意見を聞き入れる姿勢がない。反論を却下する。など
聞き入れる姿勢があります。
聞き入れなければ根拠を持って反論することはできません。
反論を却下した理由も根拠が無いからだと言ってあります。

逆に根拠のある反論をされているのに聞き入れる姿勢と受け取るのは反論に対し耳を塞いでいると言うことです。
つまり、聞き入れる姿勢がないのがあなたです。

＞あからさまに柔軟性がないことを自ら露呈してますが…　まぁいいや。
そして、柔軟性がないのもあなたと言うことになります。

結論として、聞き入れる姿勢がなく、柔軟性もない上に頭が悪いのはあなたと言うことですね。
あなたが頭が悪い理由は割愛させていただきます。

593 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:37:16 ID:kuwRGxH3

>>588
節度持って生きたらｴｴだしょ。
女性への不満も「ああはなりたくない」で完結できまするよ。

>>589
根拠なぞ必要ですのん？
お子育ててる時「恥の文化」の愚かさと美徳
現場で体験してそぅ感じたまでよん。

594 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:40:06 ID:2Sgk9ABX

>>593
で、なんで、何も生まれないと断言できるのだ？

595 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:40:22 ID:kuwRGxH3

同じ物ｽｷﾅﾉねー。
ﾘｱﾙで面と向かってお話ｷﾎﾞｰﾝの誘惑が…
ｷｯﾄ、さぞかし頭がﾖｻｹﾞ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

596 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:40:33 ID:k08rBgRV

>>573 ：10?? ：04/10/06 14:09:47 ID:opGYwp35
そういった「自分を貶めてまで手に入れたいモノがある」という人生観を
「駄目人間」と一言で切り捨てるところに君の限界があるわけです。
俺は多少頭が悪かろうが、スペックが劣ってようが、逞しく生き抜くその
姿勢に尊敬の念を抱くがなぁ…。　やっぱかなわねぇよなぁ…と。
------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

出た！バカの本領発揮！（爆笑）
この10??　のバカは人間が成長する過程で身につける倫理、慣習、信念、信仰、法律・・・・・等
自己が獲得していくルールを「限界」などとほざいてマイナス評価しています。
このバカは人間の存在がそもそもルールの束であることすら理解しておりません。
自己を律することのできない人間は他の人間から「信用」されません。
「信用」こそ人間が社会で生きていく上で重要な価値なのです。
それがわかっていないのは幼児だけです。
この10??　のバカは人間が社会的存在であることが自覚できていない極めて幼稚な精神的未熟児です。
人間が社会的存在であることを理解できていないから何でもやってよいと考えているのです。
上で　10??　が述べたアホ説はそのまま犯罪者擁護に直結します。

所詮、タフと厚かましさが「全く同じ」などと考えている軽薄な概念認識しかないバカはこんなもんです。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

597 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:41:37 ID:iR9mC+G5

>>587
＞個人的解釈に論理的展開必要ですのん？
当然でしょう。論理的な展開が無ければ解釈はできません。
ただ感じただけの話をしているのがあなたです。感じることに解釈は不要でしょう。

＞別段、心動かされ納得できるものも見出せんし、
＞反論もないですわん。
女性は生まれつき頭が悪いですからね。それを確認しながら議論しないと頭の悪さに腹が立ってしまうんですよ。
私は案外熱くなり易いもので、犬は犬なんだから、池沼は池沼なんだから、幼児は幼児なんだから、痴呆老人はetc
と仕方が無いことを、だれだって馬鹿に生まれたくて生まれたわけじゃないんだと言い聞かせているんです。

ですので気にしないでください。

598 ：10??：04/10/06 14:42:50 ID:opGYwp35

>>592

勝利宣言も馬鹿認定も大いに結構。
それらも「全て込み」で評価されますから。ROMさん達に。

女の話がつまらないというスレがあるが…
おいしんぼ氏とすふ氏なら、俺はすふ氏とのほうが楽しく話せるな。
例え、議題により意見が合わなかったとしても。

599 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:43:28 ID:kuwRGxH3

>>594
断言はしとらんよ。

貴方は人間ここまで落ちたくないとゆー節度ある人生を
自信持って送ればｴｴ。
反面教師のこのすふのゆー事に、拘ってみるだけ時間のﾑﾀﾞよん。

600 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:43:56 ID:k08rBgRV

601 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:44:17 ID:k08rBgRV

602 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:44:42 ID:k08rBgRV

603 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:45:08 ID:k08rBgRV

604 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:45:29 ID:k08rBgRV

605 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:45:54 ID:k08rBgRV

606 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:46:20 ID:k08rBgRV

607 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:47:08 ID:kuwRGxH3

その連続ｺﾋﾟﾍﾟは

＞人間が成長する過程で身につける倫理、慣習、信念、信仰、法律・・・・・等
＞自己が獲得していくルール

に沿った然るべきものなのだしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎ﾆｺｯ

608 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:47:47 ID:iR9mC+G5

>>593
根拠は必要ですよ。
この匿名掲示板で議論を成立させ実りあるものにするのに最も必要なのは根拠です。
匿名で表情も読めず出会って数時間の人と分かり合えるわけがありません。
感情、感覚で話しても意味が無いです。
ゆえに根拠が必要です。

馬鹿な女性にはメールで恋愛したり、占いにはまってるような人もいますからねぇ。
女性はそれで本当に分かり合えると思い込んでいるか、あるいは本当に底が浅い人間なのでしょう。

まぁ、多分あなたは女性でしょうから理解できないでしょうね。
いいですよ。感情を垂れ流して。

609 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:48:07 ID:uTk7k4bN

>>588
そのROMさん達の一人なわけだが。
>>1とすふは馬鹿にしか見えん。

＞おいしんぼ氏とすふ氏なら、俺はすふ氏とのほうが楽しく話せるな。
だろうな。馬鹿同士知能レベルが近いからな。

610 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:49:18 ID:kuwRGxH3

>>608
＞感情を垂れ流して

端から見とるとあなたの方が垂れ流れちってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

611 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:50:11 ID:Osc9PSDg

10??　がバカ女であることは明らかだろwwwww

612 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:50:25 ID:R+cuxHxN

>>598
＞470 名前：10?? 投稿日：04/10/05 17:35:01 ID:2gZg3NFX
＞女性から何も学べない（学ぶ気がない）奴ばかりだということだけは
＞分かった。この板のレベル「らしい」ありきたりな結果だ…鬱。

この板のヤツはレベルが低いんだから、
ROMもお前に馬鹿の判定を下してるんじゃないの？
俺も下してるが。

613 ：10??：04/10/06 14:51:44 ID:opGYwp35

>>609

それで結構。評価はROMさん達一人一人の中にある。
そう思うからこそ、実りの少ないと思えるこの板にも書き込める。
見えないROMさんの無言の応援をヒシヒシと感じ、日々頑張っておりますw

614 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:51:49 ID:uTk7k4bN

>>610
議論してる当事者にはわかりにくいものなんだな。
端から見てるとお前の方が垂れ流してる。

615 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:52:17 ID:iR9mC+G5

>>598
えぇ、そうですね。
所詮ざっと読んだだけの他人の目による判断ですから、重みは何もありませんけどね。
当然あなたの敗北も覆りません。
ついでに、現時点で馬鹿だと言われているのはあなたのようです。

あと、他人の目にビクついているあなたにはタフさはありませんね。臆病者です。

＞女の話がつまらないというスレがあるが…
＞おいしんぼ氏とすふ氏なら、俺はすふ氏とのほうが楽しく話せるな。
＞例え、議題により意見が合わなかったとしても。
つまらないの反対がおもしろおかしいことだとすればそうかもしれませんね。
犬猫は犬猫とじゃれている方が楽しいでしょう。

矛盾だらけのまま、問題を解決することなく雑談に移行するなんの実りもない無価値なものですがね。

616 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:52:36 ID:kuwRGxH3

>>614
ﾎｴ？　ﾚｽ番ｷﾎﾞｰﾝ
素直に受け止めますです。

617 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:53:19 ID:R+cuxHxN

>>610
当事者が使う「端から見とると」なんていう言葉に何の客観性があろうか。

618 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:53:57 ID:1LDDnyIV

全員１とすふがバカだと思っていますが何か？

619 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 14:54:38 ID:iR9mC+G5

>>610
そうでしょうか？根拠が無い言い掛りですので返答に困ります。

ただ仮にわたしが感情を出したとしても根拠をもって反論した上で感情をぶつけるなら
あまり問題はないでしょう。

問題なのはあなたのように感情のみのレスを垂れ流すことです。
でも、女性ですらからね。自制することはできないでしょう？
だから垂れ流していいですよ。
見ててあげますから。

620 ：10??：04/10/06 14:54:46 ID:opGYwp35

>全員

w

621 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:55:00 ID:kuwRGxH3

>>617
当事者？
あくまで美味しんぼ氏と10??氏のやりとりよん。
ﾃﾞｷｽﾄで線引きできんで、どーする（ｗ

　でわでわ

622 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:55:18 ID:uTk7k4bN

>>616
根拠なぞ必要ですのん？
このスレでの議論を読んで、>>1とすふは感情を垂れ流しとる。
現場で体験してそぅ感じたまでよん。

623 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:56:10 ID:kuwRGxH3

>>619
ｴｯﾄ・・・感情垂れ流しの最たるﾚｽのﾚｽ番だけｷﾎﾞｰﾝです。
あとでゆっくし反芻するね。

624 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:57:10 ID:kuwRGxH3

>>622
あら？提示できんですかな。
ｻﾞﾝﾈﾝだ。←感情よ
またね。

625 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 14:57:46 ID:k08rBgRV

>>621
ここは10?? のたてたスレ。
だから10?? のいうとおりあつかましくコピペくりかえしても問題ないやろ。
低脳ちゃん。

626 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:57:50 ID:uTk7k4bN

>>623
お前、自分の論は「自分がそう感じた」ということだけですすめ、
他人様の言うことには「そう感じた」を認めないのかよ。
馬鹿も鳴かずばうたれまい。

627 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:00:57 ID:UPRrcVJr

ここはホットなインターネッツですね。

とりあえず>>1は馬鹿。
というか>>1と馬鹿主婦に同調できる香具師なんていんの？？

628 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 15:01:29 ID:iR9mC+G5

>>623
>>610 >>593 >>585
適当にあなたの書き込みから選びましたが、驚くほど根拠が無い感情の垂れ流しです。

ゆっくし反芻ってあなたは馬鹿ですからすぐ忘れると思いますし、女性はわかっていても
それができない感情的な生き物なので無理でしょう。
犬や猫に編み物をさせるようなものですね。

629 ：10??：04/10/06 15:02:17 ID:opGYwp35

男性に柔軟性の必要を訴えるスレで、集まるのがこれまたとびっきりに
柔軟性のないタイプばかりというw　苦笑するしかない有り様。

実は無意識下で「自覚がある」からこそ引っかかるのであろうか？

…また、新たなテーマが浮上してきてしまいました。興味は尽きない。

630 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:02:28 ID:k08rBgRV

[622] 名前：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 14:55:18 ID:uTk7k4bN
このスレでの議論を読んで、>>1とすふは感情を垂れ流しとる。

[624] 名前：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 14:57:10 ID:kuwRGxH3
>>622
あら？提示できんですかな。
ｻﾞﾝﾈﾝだ。←感情よ
またね。
-----------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

低脳すふが一本とったつもりでいるところが笑える。
「垂れ流し」って意味が理解できなかったらしい。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

631 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:05:31 ID:k08rBgRV

632 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:05:54 ID:k08rBgRV

633 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:06:44 ID:k08rBgRV

634 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 15:06:46 ID:iR9mC+G5

>>629
相手は女性のタフさが必要が無いことを理由を持って反論しているのに、それを受け入れられないのがあなた。
女性のタフさは素晴らしい、女性の柔軟性は素晴らしいと思考停止してしまっている証拠です。

つまり、柔軟性が無いのはあなたですね。

635 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 15:07:58 ID:kuwRGxH3

>>626
誤解されてるようだけど
自分がこぅ感じたで進めるのではなく帰結できるから
他者がこう感じたも帰結できるんよ。

論理の筋道は
「あなたがこう感じているのは理解したけれど
それに対して（事象）自分はこぅ感じているよ」と差異を計る事。

＞ってあなたは馬鹿ですからすぐ忘れると思いますし
これは余計な事ね。
この拘りばかり持ってるうちは、ﾔﾊﾟ柔軟性がないと
判断せざるを得ないと思いますです←根拠

ﾏﾁﾞﾀｲﾑｳp

636 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:08:35 ID:uTk7k4bN

>>622 のレス自体 >>593 のオマージュ(?)なわけだが。

例えば>>593へののレスに
あら？提示できんですかな。
ｻﾞﾝﾈﾝだ。

では話が終わってしまうではないか。
根拠もなく自分の思っている事を垂れ流すだけ。
反論されると攻撃された気分になり、ろくに脳みそで考えもせずに思いつきの言葉を並べる。
馬鹿女の典型じゃないか。

637 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:10:02 ID:9RPqVUxv

>>599
なんでそんな読みにくく書いてんの？

638 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:10:40 ID:dMCddU5x

>>613
＞見えないROMさんの無言の応援をヒシヒシと感じ、日々頑張っておりますw

ずっとROMってたけど一言。
バカにしこそすれ応援なんてできないよん。妄想はほどほどにね。
それともうちょっとまともに話ができるようになってから書き込んだら？
ROMとしても駄文感想文ばかり続けられても退屈ですので。
それではまたROMに戻ります～

639 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:11:04 ID:UPRrcVJr

>>635
よっぽど悔しいんだなｗ

＞この拘りばかり持ってるうちは、ﾔﾊﾟ柔軟性がないと
＞判断せざるを得ないと思いますです←根拠
だってお前馬鹿じゃん。

640 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:13:01 ID:2Sgk9ABX

>>635
帰結したと感じてるだけで、実際帰結なんかしとらんくせに。

641 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:14:14 ID:guRhPxzW

何とか「男には柔軟性がない」という帰結に至らせることに躍起になっている、頭コチコチの頑なな女たちがいるスレはここですか？

642 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:18:55 ID:k08rBgRV

>>629 名前：10?? ：04/10/06 15:02:17 ID:opGYwp35
男性に柔軟性の必要を訴えるスレで、集まるのがこれまたとびっきりに
柔軟性のないタイプばかりというw　苦笑するしかない有り様。
-----------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

力強さと柔軟性は対立する価値でありどちらも重要であるが、
１の唱える柔軟性というものは単なる堕落の容認にすぎず、
人間にとっての規範とは成り得ない。
人間にとって規範となりうる柔軟性とは石油ショック、円高を新しい技術で
乗り越えた日本企業のような柔軟性である。
現に日本企業の柔軟性は海外から高い評価をうけている。

つまり人間の規範となりうる柔軟性とは堕落の容認ではなく、創造による
新しい価値の創出なのだ。

わかったかい？オバカちゃん。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

643 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:20:17 ID:uTk7k4bN

>>641
惜しい。

何とか「男には柔軟性がない」という帰結に至らせることに躍起になっている、
頭コチコチの頑なな　自称男　と女たちがいるスレがここです。

644 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:21:23 ID:guRhPxzW

なーんか、このスレ見てると本当に日本の男性たちが可哀想だと思う。
日本を駄目にしているのは間違いなく女たちだね。
このスレにいるプライドと見栄のかたまりの馬鹿女たちがそれを実証している。
女の役目はこんな所で自己満足のために男を引っ張り続けていることじゃないはず。
男を立てることのできない馬鹿女たちが日本を滅ぼしたね。

645 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:21:39 ID:k08rBgRV

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

（結論）

人間にとって規範と成りうる柔軟性とは　10??　のいう堕落の容認ではなく、
創造による新しい価値の創出である。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

646 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:22:51 ID:2dG9fp+z

ともあれ、男は女より弱い生き物だ、という事は事実な訳なんだが。

何をそんなに必死になってるんだ？？

647 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:25:18 ID:k08rBgRV

>>646

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

その根拠を言ってみろ。
言えないだろ。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

648 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:25:46 ID:yEvyAQns

>>646
必死なのはキミだ（ｗ
女はタフだと『すべての人』が肯定しないと気が休まらないのかな？

649 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 15:28:03 ID:iR9mC+G5

>>646
馬鹿ですねぇ。女性は。
引き際の悪いです。

650 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:33:07 ID:2dG9fp+z

>>647
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

例えば、平均寿命

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

651 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:35:21 ID:2dG9fp+z

>>649
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

引き際の悪いです。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

652 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:38:39 ID:uTk7k4bN

正直キャハ坊のヘッダとフッタは邪魔なだけと考えてたんだけど。。。

真似してるとこ見ると効いちゃってるみたいだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

653 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:41:51 ID:k08rBgRV

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ID:2dG9fp+z＝10??

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

654 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:42:19 ID:k08rBgRV

655 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 15:42:19 ID:242Hg6iB

>>1
女を見習うといってもですね、あの命根性の汚さとか肉体へのこだわりには正直引きますよ。
まあ、女の現実性・打算性を学ぶのが効果的なのは、あくまで顧客戦略・選挙戦略として使う場合だけでしょうね。
つまり、男の客や有権者だったら馬鹿馬鹿しいことばかりです。
もちろん、世の移り変わりに器用に対応して世間を渡っているとは思いますよ。
でも基本的には馴染めませんね。

656 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:42:45 ID:k08rBgRV

657 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:43:24 ID:k08rBgRV

658 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:43:50 ID:k08rBgRV

659 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:44:14 ID:k08rBgRV

660 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 15:44:34 ID:iR9mC+G5

>>651
タッチミスに突っ込む。これ幼稚な証拠。
タッチミスというつまらない揚足を取ることはできなかったがそれでも反論した。

つまり図星だったわけで言い返さずにはいられなかったと言うことでしょう。

661 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 15:44:36 ID:k08rBgRV

662 ：だめ男 ◆hzheJTIWq6 ：04/10/06 15:51:43 ID:p4CMHL8i

>>1
まあなんだ、君なりの解答をそろそろ聞かせてもらおうか。
最初のほうで、俺なりの解答があるとか何とか言ってたし、親切心がどうとか
言うくらい高いとこに立って物言ってるんだから、そろそろ言ったらどうだい？
しかし君は言わないだろう。その理由に俺は気づいたよ。

663 ：10??：04/10/06 15:59:10 ID:opGYwp35

>>662

荒らされるだけの為に貴重な講義はできんよ。
ここが謙虚な男性達の討論の場になった時に話すつもり。
なので…
>しかし君は言わないだろう
は、正解と言える。

664 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 16:03:04 ID:iR9mC+G5

>>663
論破されてからそんなこといっても説得力がまるでなし。
そういうことはもっと早く言わないとね。負け惜しみにしか見えません。

ついでに今日話しに割り込んできたのは君。

665 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:03:13 ID:k08rBgRV

>>663
別に何も言わなくていいよ。
ｷｬﾊ坊のレスの

＞人間にとって規範と成りうる柔軟性とは　10??　のいう堕落の容認ではなく、
＞創造による新しい価値の創出である。

が一番説得力あるからwww

666 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 16:03:42 ID:kuwRGxH3

女性から学ぶ物がなぃと思うならそんでｴｴよん。
自分は男性「性」から学び取る物があると思うで
転がってるだけよん。

667 ：ARO：04/10/06 16:04:39 ID:k08rBgRV

668 ：アホさくら：04/10/06 16:05:13 ID:k08rBgRV

669 ：上等じゃあ：04/10/06 16:06:18 ID:k08rBgRV

670 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 16:08:20 ID:iR9mC+G5

>>666
あなたのことはどうでもいいです。
なんでそんなことみんなに報告したんですか？

あぁ、そうですね。女性ですもんね。頭に浮かんだことはすぐ口にでるのが女性ですもんね。
でも、タイピングまでしてしまうのは困ったものです。

プリモプエルとかなんとか買うことをお勧めしますよ。

671 ：10??　はウルトラバカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 16:09:15 ID:k08rBgRV

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

さて、講義とやらを聞こうかい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

672 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:09:19 ID:9RPqVUxv

貴重な講義はできんよ（笑）

673 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:13:14 ID:ChrH5VY/

タフというか図々しいだけだと思うけどね

674 ：だめ男 ◆/rjVqFC/ZA ：04/10/06 16:14:05 ID:p4CMHL8i

皆さん、すふって人は知らんが、１は決してバカではなく、ある意味かなり狡猾
な奴のような気がする。今は状況証拠しかないが、恐らく、今気がつかなければ皆
は後で、やられた、そういうことかと気づかされることになるだろう。

675 ：上等じゃあ：04/10/06 16:14:40 ID:k08rBgRV

講義をはじめてくれ　♥

676 ：ARO：04/10/06 16:15:45 ID:k08rBgRV

講義きかせて　♪♪♪

677 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 16:16:43 ID:kuwRGxH3

>>674
どこに落とすかﾁｮﾄ楽しみな部分あるで
気長に見守ってあげてくだされ。

678 ：アホさくら：04/10/06 16:16:47 ID:k08rBgRV

講義聞かせて欲しいと思いまつ。。。

679 ：うましか：04/10/06 16:19:16 ID:ewwv3krJ

偉大な教授様

680 ：　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/06 16:19:26 ID:k08rBgRV

>>674

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

ザンネ～～～～ン。

１はただのバカでした。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

681 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:20:35 ID:9RPqVUxv

>>674
ただのディベート訓練だって。

682 ：10??：04/10/06 16:21:11 ID:opGYwp35

>>674

むしろその「裏読み」を聴きたいw
たぶんそっちのほうがエンターテイメントとして優れてそうな予感が…。
俺の話は別にヒネリとかオチとかのあるものではなく、普通の話だから。

683 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:21:15 ID:R+cuxHxN

>>674
とりあえずスレ建てて自分の望む展開になればそれでよし、
ならずとも男女板の評判を落とせるくらいしか考えてないんじゃないの？

684 ：うましか：04/10/06 16:21:57 ID:ewwv3krJ

>>674
10??ﾀﾝの詭弁に踊らされていますよ。大丈夫ですか?

685 ：千影：04/10/06 16:22:12 ID:k08rBgRV

兄くん・・・
講義は・・・まだかい？・・・

686 ：うましか：04/10/06 16:22:53 ID:ewwv3krJ

ものすごい勢いでアンカーがついたな（ﾜﾗ

687 ：だめ男：04/10/06 16:24:35 ID:p4CMHL8i

>>677
つまり、あなたは、1の計画を知ってる上で、1に手を貸してるわけですね。
しかし、どこに落とすも何も、あそこ以外に何がある？

688 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:26:19 ID:ChrH5VY/

よくわからんけど女はタフじゃなくてクソってことでいいんですかね？

689 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 16:27:56 ID:kuwRGxH3

女性は厚かましさやずぅずぅしさまでも
弱者として当然の要求として、ｺﾞﾘ押しした部分あるだしょぅ。
女性専用車両の一方的要求、ﾌﾟﾘｸﾗ含むｹﾞｰｾﾝ、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｨ
この設置要求は、片方の性からは「厚かましい/ずぅずぅしい」と
断罪され様と、要求が通って、施行されれば
「挫けずﾀﾌに訴えた女性の勝利」となるのだ。

こーゆー現実を目の前にして、男性ができうる事
・女性専用ｻｰｳﾞｨｽへの不平等を訴え、撤廃要求をする
・ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと愚痴る
・男性ｶﾃｺﾞﾘｻｰｳﾞｨｽへの要求
・泣き寝入りして諦める

この男性ができうる事は全て女性にも出来た事なので
選択の余地はありそだね。

690 ：だめ男 ◆or.Ch1O29U ：04/10/06 16:28:21 ID:p4CMHL8i

今は時間が無いからいえないが、１の講義も結論も期待しないほうがいい。
1の計画はもう半分以上に達している。

691 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 16:29:03 ID:kuwRGxH3

>>687
ｲﾝﾔ？全く知らんですが、ﾜｸﾜｸしながら見守っとります。

692 ：10??：04/10/06 16:29:56 ID:opGYwp35

>>690

おおっ…　　　なんつってw

693 ：うましか：04/10/06 16:32:14 ID:ewwv3krJ

小説の読み過ぎな人がいますな（ﾜﾗﾜﾗ

694 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:36:22 ID:B/ULiq+p

男性専用
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/ken/tokyo/005/index.html

695 ：だめ男 ◆g6inFbM64o ：04/10/06 16:43:14 ID:p4CMHL8i

もしかしたら、キャハ棒と呼ばれてるひとも、利用されているかもしれない。
検証１．レスに対する返答で、故意に無視したり、揚げ足を取っているところがある。
検証２．わざと無限ループになるような回答をしている。
検証３．挑発行為をしている。
検証４．常にあげている。
検証５．キャハ坊と呼ばれてる人が、同じものを連続してレスしている。

さらに、決定的なことは

696 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:44:36 ID:2Sgk9ABX

>>689
ﾀﾌさじゃなくて、ずうずうしさの勝利だって。

泣く子に勝てないのと同じようなものw

697 ：だめ男 ◆PUTGIP9H/E ：04/10/06 16:46:42 ID:p4CMHL8i

コテを見て欲しい。
「１０？？」とあるが、「？？」の部分には何が入るのか。

698 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:48:55 ID:UPRrcVJr

>>697
「月」じゃないの？

699 ：だめ男 ◆FtdlwrVVjk ：04/10/06 16:49:02 ID:p4CMHL8i

つまり、奴は1000レス目に1000と入れるために、今まで引っ張って
きたんだよ!!!　AA略

700 ：だめ男：04/10/06 16:50:19 ID:p4CMHL8i

>>698
あっ・・・

701 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:52:01 ID:UPRrcVJr

なっ、なんだってーー！！（ＡＡ略

702 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 16:52:24 ID:242Hg6iB

>>698
神無月ですね。

703 ：10??：04/10/06 16:55:33 ID:opGYwp35

>>690でほぼ正解だったのに…

704 ：だめ男：04/10/06 16:59:08 ID:p4CMHL8i

>>703
君が、AA付で701の反応を取ってくれたら惚れるのに・・・。
じゃあ、模範解答をたのんます。

705 ：だめ男 ◆1GRjOVfXkg ：04/10/06 17:02:19 ID:p4CMHL8i

今日のところは落ちるけど、明日までもたせてください。
オレも実は1000狙ってるんで。

706 ：10??：04/10/06 17:07:47 ID:opGYwp35

>>704

実は>>10とか>>22あたりですでに講義（解説）済み。これ以上の意図は無い。
しかし、おいしんぼ氏なんかが実際に柔軟性の無さを披露してくれたので、
「やはり多くの男性に欠けているのは柔軟性や思考のしなやかさ」であると
上手い具合に実証できたと思う。
あとは、「じゃぁこうしたらいいんでない？」という発展的な意見の交換が
進めば、スレ立てした甲斐もあるというものだ。

ちなみにハンドルは10月と打ったのに2回目からは文字化けして固定化して
しまったので、そのままにしてあるだけ。　ちゃんちゃん。

707 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 17:20:24 ID:9RPqVUxv

>しかし、おいしんぼ氏なんかが実際に柔軟性の無さを披露してくれたので、
>「やはり多くの男性に欠けているのは柔軟性や思考のしなやかさ」であると
>上手い具合に実証できたと思う。

いやだから「どこがどう柔軟性が無いのか？また自分にどう柔軟性があるのか」
説明しないとただの身勝手勝利宣言と同じ。

708 ：10??：04/10/06 17:26:33 ID:opGYwp35

>>707

いや。別に勝ち負けではないし。見てる人がそれぞれ租借してくれれば
それで十分。　彼等の「相手の意見を絶対に受け入れない姿勢」や
「初めから女は馬鹿という前提でしか話ができない」ところなど、まとも
なROMさんなら「分かり易いサンプル」と理解してるだろうと思います。

709 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 17:29:43 ID:242Hg6iB

>>707
女の節操の無さを柔軟性と混同していませんか？

710 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 17:30:43 ID:2Sgk9ABX

>>707
禿同。

実際、真の権利や優遇というものは、周りに対して提供した自分の貢献、
価値観・サービスなどに対して副産物として得られるもの。

それを女性だからとか、弱者だからとかと言ってごり押しして
獲得した権利や優遇に対して、見習えとか言われても。
しかも、それを自我自賛できる神経を疑うというか。。。

>>689とか見るとほんとそう思う。だめだこりゃとｗ

711 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 17:31:17 ID:9RPqVUxv

＞いや。別に勝ち負けではないし。
だーかーらー、だれが勝ち負けなんて言った？「同じ」と言っただけ。
つまり同程度の価値しかないってこと。よく読んでよ。

＞「相手の意見を絶対に受け入れない姿勢」や
＞「初めから女は馬鹿という前提でしか話ができない」ところなど、

まただよ。どこがどうなのかを説明しないと上記の結論が成り立たないの。
わかる？「見りゃわかるだろ？」的な物言いは見てて不細工。

712 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 17:36:38 ID:242Hg6iB

>>709の訂正
×「>>707」
○「>>706」

713 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/06 17:37:31 ID:+gTiQ4PM

＞美味しんぼ的解釈者さん
>>591みたいな意見も出ているけど、会ってみる気はないのかな。
ここの１って以前、俺が会った某コテと同一人物のような気も・・・

714 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 17:38:11 ID:iR9mC+G5

>>706
柔軟性がないことを示したのはあなたですよ。

私はどんな意見でも一度内に取り入れ吟味した後、根拠をもって誤りであると反論しているのです。

それに対してあなたはなんの根拠も無く頭から相手の反論を否定し、「女性のタフネスさは素晴らしい」
「女性の柔軟性は素晴らしい」と思考停止状態のまま連呼しているのです。

柔軟性が無く、タフでもなく、そして頭が弱い上に、誤りを認めらないという心の弱さまで露呈したことになりますね。

715 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 17:39:59 ID:kuwRGxH3

>>710
かと言って文句ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞもｶｺﾜﾙｰだすから
ここわひとつﾋﾞｼｯ！と

716 ：10??：04/10/06 17:40:51 ID:opGYwp35

>>714

そのタフネスを「素晴らしい」などと賞賛したことはないのだが。
「先入観に捕われてるヒト」のサンプルですな。

717 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 17:41:25 ID:iR9mC+G5

>>713
会って見る気はないです。
私の発言は全て現実で接点を持たないことを前提としていますので。

718 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 17:41:37 ID:kuwRGxH3

＞「女性のタフネスさは素晴らしい」
＞「女性の柔軟性は素晴らしい」

どこにですかぃな・・・

719 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 17:44:24 ID:iR9mC+G5

>>716
先入観ではなく、素晴らしく無いものを学びとれというのは矛盾がありますね。

揚足を取るためなら自論に逆らっても、本末転倒になってもかまわないのか
あるいは気が付かなかったのか。

どちらにしてもあなたは馬鹿ですね。

720 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/06 17:44:44 ID:+gTiQ4PM

＞717
そっか、残念。
もし同一人物だった場合、このスレでの発言と過去のスレでの発言を照らし合わせると
ちょっと面白いかなと思ったんだけどね。

721 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 17:58:37 ID:UPRrcVJr

頭から読み返してみたんだが>>301がもっとも適切に著してると思う。

女がいい目を見ているのは社会にその我侭を受け入れる余裕があるから。
いい目を見ている行動というのは、言い換えれば余裕を食い潰している行為。
猫が我侭言いまくって金も時間も足りなくなったら、それ以上の猫の我侭は
聞いてあげることができない。
飼い主の経済力等の実力の範囲内で受け入れてもらえるに過ぎない。

社会の余裕に寄りかかっているのを「お前らも真似すれば？」って言われても
って感じなんだと思う。
余裕を食い潰す女側から見れば「お前らは真似するな」と言った方が有利。
それを敢えて「男も真似しようぜ」という>>1は社会転覆でも狙っているのか？

722 ：10??：04/10/06 18:06:14 ID:opGYwp35

>>721

あなたが見落としていること…
社会＝男女半々で成り立っているということ。
社会は決して女性にとっての飼い主ではないということ。
女性からの要求は常にその時々の社会のレベルに対して行われてきたこと。

723 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:11:44 ID:REn+QR0j

だから、女にたして
これ以上よりかかるのをやめろって言ってるんだろうが
馬鹿かこいつは？

724 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:16:28 ID:2dG9fp+z

>>723
よりかかってる、という認識は人それぞれだな。
見方によっては、寄りかかってる事によって、合理的に社会が動いてる場合もあるしな。

725 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 18:17:38 ID:kuwRGxH3

>>723
どんな所にあなた自身が「害」を具体的に被っているのか
ﾊｯｷｼさせにゃね。

因みに自分は今のところ、男性社会から>>626的ｱﾌﾟﾛｰﾁは
腐るほど受けておりまする。
でわ、その方が自分の代わりが出来るかとゆーと否。
現場では実績が全て。
男性も不満があるなら、ｶﾞﾝｶﾞﾝとおやりなはれ。

726 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:18:51 ID:REn+QR0j

いいや、極端に言えば
寄りかかれなければノタレ死ぬような奴は
そのままノタレ死ぬべきなのだ。

女だと大目に見る時代は終わりをつげる

727 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:19:27 ID:UPRrcVJr

>>722
社会ってのは文字通り男も女も含めたもの。
社会は飼い主ではないが社会に負担を強いてるって自覚はあるだろ？

母子家庭にのみ支給される補助、寡婦年金等々。
女だけに限らないけど生活保護なんかもそうだよね。
これらは余裕の無いカツカツの状態では到底受け入れられるものではない。
受け入れたとしてもその受給額等は減っていく方向になるだろう。
生活保護もらってるやつに「お前ももらえば？」って言われてもねぇ。。。
という気分なわけだよ。

728 ：10??：04/10/06 18:20:33 ID:opGYwp35

>>724

職場なんかで既婚者や子持ちの男性のほうが責任感があると見られがち
なのもそれと同じような意味かな？
男は自由にさせとくとロクなことしないが、女房（子供）を持つと責任
や自覚が芽生えるとかって…昔は普通に言われてたなぁ。

729 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 18:21:00 ID:iR9mC+G5

＞男性も不満があるなら、ｶﾞﾝｶﾞﾝとおやりなはれ。
こうして馬鹿な女性のせいでゴネ廚が増えることになるんですね。

730 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:22:20 ID:uTk7k4bN

>>728
「女を自由にすると際限なく堕落する」って言ったえらい人がいたね。

731 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/06 18:23:36 ID:iR9mC+G5

お母さんは怠け者です。無職です。開き直っています。
お父さんも過労死する前にそうすればいいのになどと言っています。

さて、残された子供がどうなるでしょう？

馬鹿な女性には社会が悪いとか喚きだすんでしょうか？

732 ：10??：04/10/06 18:25:14 ID:opGYwp35

>>727

>母子家庭にのみ支給される補助、寡婦年金等々。

これは是正すべきだね。俺も前からそう思ってるよ。
ただ、この制度がおかしいのは別に「女性がワガママ勝手だから」と
いうワケではない。単に「時代が変わったから」制度疲労を起こしてる
だけ。この制度が出来た頃は離婚や死別した女性が一人で子供を育てて
いくことがかなり困難だったワケで。

是正を訴えるのは正当だ。けど、「女性が悪い」っていうのは難癖だよ。

733 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:26:24 ID:guRhPxzW

１の方がよほど柔軟性がないよ。
だって、まず「女は変わらなくて良い」という前提に立っているもの。

734 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:26:45 ID:2dG9fp+z

>>728
例えば専業主婦だって、経済的な部分だけで見れば、男によりかかってるように見えるかもしれんが、そのことによって良質な育児を得られるわけだ。
ミクロ的に一部分だけで、比較して、寄りかかってる、と決め付けるのもどうだかな、ということだな。

735 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:27:16 ID:Z4eE/qvG

「人それぞれ」って便利な言葉だよなぁ。
寄生している側や、既得権益を受けている側がその言葉を使う時って
大体…ニヤニヤ。

736 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:29:16 ID:242Hg6iB

>>730
まあ、足るを知らない生き物ですから。

737 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 18:29:36 ID:kuwRGxH3

>>729
それこそ貴方の得意とする根拠を挙げ
正当性をもって、要求していくべきでわ？

738 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:30:27 ID:SC3sFEkP

>>689 ：すふさん
＞こーゆー現実を目の前にして、男性ができうる事
＞（省略）
＞この男性ができうる事は全て女性にも出来た事なので
＞選択の余地はありそだね。

それは、「男性よりも力等の弱い女性だから出来た事」だと思いますよ。
激しく既出かと思いますが。。

739 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:32:48 ID:SC3sFEkP

むしろね、「女性側から、自分等の襟を正す声が出ないものか」と。。

740 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 18:34:22 ID:kuwRGxH3

>>732
自治体でわ、父子家庭への助成金を始めた所もあると聞くよ。
ただ、ｼﾝｸﾞﾙﾌｧｻﾞｰを取り巻く偏見はまだあるみたいよん。
申請がほとんどなぃそぅだ。

意外とこっちも男の敵は男だったりして…。
男性もこれからが勝負だね。

>>738　　高橋氏
弱者であるから当たり前　がもぅ通じん事から
是正してｲｶﾝとちゃぅ？
とゆーつもりでﾚｽりますた。

741 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:36:11 ID:SC3sFEkP

>>740 ：すふさん
＞弱者であるから当たり前　がもぅ通じん事から
＞是正してｲｶﾝとちゃぅ？

そういった声が、何故、実社会で女性側から聞こえないのでしょうね？

742 ：10??：04/10/06 18:36:33 ID:opGYwp35

>>733

>まず「女は変わらなくて良い」という前提に立っているもの。

そういう風にとれるレスはどれですか？

743 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:38:21 ID:2dG9fp+z

>>739
具体的な問題を上げてくれなきゃ、正さねばならないものか、正したらまずいものなのか判断つくまい。

744 ：10??：04/10/06 18:39:06 ID:opGYwp35

>>741

何故女性から出ないと「いけない」ふうに考えるのでしょう？
疑問に思った人が言い出せばいいだけのような…

745 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:41:55 ID:SC3sFEkP

744 ：10??
＞何故女性から出ないと「いけない」ふうに考えるのでしょう？

わからなければ、それでいいですよ。

746 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:42:51 ID:SC3sFEkP

>>744 ：10??さん

でした。すみません。

747 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 18:43:54 ID:kuwRGxH3

>>741
ﾔﾝﾏﾏのﾍﾞﾋﾞｰｶｰの横行や、DQN母祭り（通称JOY祭り）は
女性の板でもｶﾞﾝｶﾞﾝやってますよ。
生活保護の恩恵に味を占めた輩が、なかなか脱却できんように
これからは「甘え」その物を、芽生える前に是正して行く時代だなぁい？
それには性別のｶﾃｺﾞﾘで、いがみ合ってても
ｼｮﾓﾅｲと感じとりまする。

748 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:47:42 ID:SC3sFEkP

>>747 ：すふさん
＞ﾔﾝﾏﾏのﾍﾞﾋﾞｰｶｰの横行や、DQN母祭り（通称JOY祭り）は
＞女性の板でもｶﾞﾝｶﾞﾝやってますよ。

それはネットでの話です。
リアルで、女性が女性の襟を正すような意見を言ってるのってありますか？
・・・って事です。

＞それには性別のｶﾃｺﾞﾘで、いがみ合ってても
＞ｼｮﾓﾅｲと感じとりまする。

それには同意です。

749 ：10??：04/10/06 18:51:14 ID:opGYwp35

>>748

>リアルで、女性が女性の襟を正すような意見を言ってるのってありますか？

男性のそれはありますか？　べつにオウム返しではなく純粋に疑問です。
俺はここでよく男性に対し自己批判を促すのですが、それが出来ている男性を
見た事がありません。くだらない罵倒しか返ってこないのです。

750 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 18:53:02 ID:UPRrcVJr

>>728
ではあなたの言う女性が勝ち得た権利とは一体どういったモノがあって、
それらは社会に対して負担を強いてないの？

＞是正を訴えるのは正当だ。けど、「女性が悪い」っていうのは難癖だよ。
女が悪いとは言っていない。
それを真似しろと言われれば、はぁ？としか思えないわけだ。

751 ：10??：04/10/06 18:55:29 ID:opGYwp35

>>750

最初のほう読んで。
誰も「女性と同じことをしろ」とは言ってないから。
タフな「生き方」を学べばよい。マネする必要はない。

752 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:58:12 ID:SC3sFEkP

>>749 ：10?? さん
＞>リアルで、女性が女性の襟を正すような意見を言ってるのってありますか？
＞男性のそれはありますか？　べつにオウム返しではなく純粋に疑問です。

各種の女性優遇、女性だけの力で実現したものではないですよね。
協力してくれる男性が居たからでは？
それと、オウム返しは要りませんので、俺にレスするのであるのなら
俺の疑問にまずはお答えください。

753 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 19:04:24 ID:kuwRGxH3

>>748　　高橋氏

例えば仕事上、甘えた事をほざけば人として注意するよ。
その甘えは若さ来る場合もあるし、性別から来る場合もあるし
ｸﾗｽ意識による奢りから来る場合もあります。
その甘えがどこから来たか見極める作業を、怠って
自分の思い込み（例えばｺｲﾂ女だからっていい気になって！）で
示唆する事のないように、お互い注意せにゃｲｶﾝね。

問題はｶﾎﾟｰ関連です。
相手に居心地のいい環境を与える事と相手の要求を飲むことは
全く別の事。
これについては男性も胆に銘じてｲｶﾝと、
甘える女の増産につながりゃせんか…と、今はｶﾅｰﾘ心配してます。

754 ：10??：04/10/06 19:06:22 ID:opGYwp35

>>752

>各種の女性優遇、女性だけの力で実現したものではないですよね。
>協力してくれる男性が居たからでは？

そう。それがこのスレの大事なポイントです。
自分達だけで成し遂げられないことを他者の力を使って成し遂げる。
これは遺伝子学的にはよく知られた「サバイバルの知恵」です。
これに長けている遺伝子は生き残りの確率が上がります。
つまり「タフな」種ということ。

>女性が女性の襟を正すような意見を言ってるのってありますか？

個人レベルでは見聞きしますが。それ以外ではよく分かりません。
これでいいでしょうか？　ではこちらの質問への回答もよろしくです。

755 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:08:43 ID:SC3sFEkP

>>753 ：すふさん
＞例えば仕事上、甘えた事をほざけば人として注意するよ。

例えばそれは、「男性側が不利益になっているから」といった意味合いで
注意しているものでしょうか？

756 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:12:13 ID:SC3sFEkP

>>754 ：10?? さん
＞自分達だけで成し遂げられないことを他者の力を使って成し遂げる。
＞これは遺伝子学的にはよく知られた「サバイバルの知恵」です。
＞これに長けている遺伝子は生き残りの確率が上がります。
＞つまり「タフな」種ということ。

なるほど、そういった力を「タフ」と。。
了解しました。

＞ではこちらの質問への回答もよろしくです。

すでにお答えしていますが。。
わからなければ、それで結構ですよ。

757 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:14:29 ID:2Sgk9ABX

>>754
そんないばって言うほどのことか？

宿主があぼーんすれば、寄生側もあぼーんするような構造にのっかってるだけなのに
それをﾀﾌだと勘違いしてるだけだろ。

ほんと滑稽だなw

758 ：10??：04/10/06 19:16:53 ID:opGYwp35

>>756

>すでにお答えしていますが。。

それらしいものは「わからなければ、それでいいですよ。」くらいでしょうか。
俺は「それではよくない」ので回答願います。こっちはちゃんと答えたよ。

759 ：10??：04/10/06 19:18:55 ID:opGYwp35

>>757

俺は俺を含む男性全体があぼーんするとは思ってないので。
淘汰される側のヒトはどうぞお好きに。

760 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 19:19:32 ID:kuwRGxH3

>>755　　高橋氏

ｲｲｴ。
彼女の甘えが例え「女性だから」に起因してると判断しても
男性側が不利益とはｲｷﾅｼ注意せんですよ。
彼女の甘えが他の人へしわ寄せをする事。
そのしわ寄せの確認と、何故その他者がしわ寄せされても
いいと考えたのかを聞きます。
結果、彼女の甘えが「女だから」である事まで誘導しないと、
残念ながら、女性の場合は、なかなか理解できないのが、実状です。

761 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:20:05 ID:SC3sFEkP

>>758 ：10??さん
＞それらしいものは「わからなければ、それでいいですよ。」くらいでしょうか。

それならそれでいいですよ。こっちはきちんと回答しましたし。
も一度言いますよ、わからないのならそれでいいですよ。

762 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:22:18 ID:SC3sFEkP

>>760 ：すふさん
＞男性側が不利益とはｲｷﾅｼ注意せんですよ。

結局、女性側から「同性の襟を正すような意見」はでないのですかね？

763 ：10??：04/10/06 19:24:04 ID:opGYwp35

>>761

ちゃんと回答していただいてないので要求してるんですが。
きちんと回答したというならそのレス番をお願いします。

764 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:25:26 ID:2Sgk9ABX

>>759
個体レベルでは宿主に負担かけすぎて、あぼーんする女はいるし、宿主さえ見つからない女もふえつつあるw

マクロ的にみても宿主から得られる利益は将来的に減少していくのは明らか。

いったいこのような構造のどこがﾀﾌなのかw

765 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 19:27:15 ID:kuwRGxH3

>>762　　高橋氏

例えばどんなんですのん？
同じ仕事、同じ仲間として個々の甘えは甘えとして戒める作業に
同性異性関係ありますのん？

766 ：10??：04/10/06 19:28:09 ID:opGYwp35

>>764

個体レベルの話はしてない。

>マクロ的にみても宿主から得られる利益は将来的に減少していくのは明らか。

全然明かでもなんでもない。

767 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:29:32 ID:TTB3oscZ

妻のストレス、1位は「夫」

768 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:30:29 ID:2Sgk9ABX

>>766
福祉予算の減少はもはやさけられないが、
こんなことも知らんのかw

769 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:31:39 ID:rOsTOsq4

繊細でプライドの高い男っぽい女がいちばん生きていくの大変

770 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:32:20 ID:TTB3oscZ

もういいよ。
日本捨てて外国に帰化するから。

771 ：10??：04/10/06 19:34:44 ID:opGYwp35

>>768

>>764によれば、利益を得る「宿主」というのは「伴侶」のことを指している。
なのに>>768では「福祉予算」となり、社会や国家を指している。

で、どっちが言いたいの？

772 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:35:42 ID:SC3sFEkP

>>765 ：すふさん
＞例えばどんなんですのん？

例えば、この板で挙がっているような事ですね。
「これ、男女入れ替えたらどうよ？」ってのが無いような気がするのですよ。

773 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:36:08 ID:2Sgk9ABX

>>766
配偶者特別控除はなくなったし、
女性に多いほんとに短期のパートからも確実に税金とれるように税制改革すすめてるし。

で、全然、明らかでないとは何故だ？w

774 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:37:15 ID:2Sgk9ABX

>>771
どっちもだ。

775 ：10??：04/10/06 19:39:01 ID:opGYwp35

>>774

開き直って「どっちもだ」か？　じゃぁ伴侶から得られなくなるモノは？
何が明らかに減少するって？

776 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:40:43 ID:SC3sFEkP

>>763 ：10?? さん
＞ちゃんと回答していただいてないので要求してるんですが。
＞きちんと回答したというならそのレス番をお願いします。

「わからないのなら、もういいよ」って事です。
はい、あなたとの会話は、これにて終了です。

777 ：10??：04/10/06 19:43:19 ID:opGYwp35

>>776

何かしらの説明や解説があった後で「もういいよ」なら分かりますが、
質問に対する最初のレスが「わからないのなら、もういいよ」ってのは…。

非常識極まりない人として記憶しておきます。では。

778 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:44:26 ID:SC3sFEkP

>>765 ：すふさん
＞同じ仕事、同じ仲間として個々の甘えは甘えとして戒める作業に
＞同性異性関係ありますのん？

そう、性別なんて関係ないですよね。
だからこそ尚更思うのです。「なんで女性側から・・・？」と。

779 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:47:08 ID:SC3sFEkP

>>777 ：10?? さん
＞質問に対する最初のレスが「わからないのなら、もういいよ」ってのは…。

最後と書きましたが、誤解されてるようなので・・・
あなたがその質問をする前に書きましたよ、って事です。
そして、それがわからないのなら、それでいいと。。

＞非常識極まりない人として記憶しておきます。では。

どうぞ、ご勝手に。では、ごきげんよう。

780 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 19:47:30 ID:kuwRGxH3

>>772　高橋氏

ﾘｱﾙ現場では最も敵を作りやすいのは、自分を特定のｶﾃｺﾞﾘに置いて
物事の善し悪しを判断する事だと思うよ。
「男女入れ替える」でわなく
「貴方が彼の立場だったらどぅよ？」で、考えていく方が
無難で解り易い選択だと、考えてまする。

781 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:48:36 ID:2Sgk9ABX

>>775
所得だな。
それにはじめから個別、マクロの両方でレスしてるが、読めんのか？

マクロでも個体でも優遇してやる余裕はなくなるだろ。

ずうずうしさや、厚かましさをもってしてもビタ一文でなくなるかもな。

そんな構造にのっかっているのにﾀﾌだとはな。
お笑いだw

782 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:50:44 ID:SC3sFEkP

＞あなたがその質問をする前に書きましたよ、って事です。

すみません、「後」にでした。

783 ：10??：04/10/06 19:52:52 ID:opGYwp35

>>779

俺の質問の前に語っていることを「回答」とは言わんよ。詭弁じゃん。

>>781

では、昆虫に受粉を媒介してもらってる植物なども「タフではない」と
おっしゃるのでしょうか？　その昆虫が絶える可能性もありますが。

784 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:53:23 ID:SC3sFEkP

>>780 ：すふさん
＞「男女入れ替える」でわなく
＞「貴方が彼の立場だったらどぅよ？」で、

では、それでも、リアルの女性が声をあげていますか？

785 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:54:12 ID:SC3sFEkP

>>783 ：10?? さん
「後」と訂正しましたよ。

786 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 19:54:44 ID:fl4Pl0/A

タフの意味を履き違えてるような奴は話にならんね。

787 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 19:54:45 ID:kuwRGxH3

>>784　　高橋氏

あの・・・
ﾘｱﾙ現場のお話ずっとしとったんですが…◎”

788 ：10??：04/10/06 19:56:06 ID:opGYwp35

>>782

744 ：10?? ：04/10/06 18:39:06 ID:opGYwp35
>>741
何故女性から出ないと「いけない」ふうに考えるのでしょう？
疑問に思った人が言い出せばいいだけのような…
745 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 18:41:55 ID:SC3sFEkP
744 ：10??
＞何故女性から出ないと「いけない」ふうに考えるのでしょう？
わからなければ、それでいいですよ。

連番のレスなんですが。これでどうやって回答をしたと？

789 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:56:34 ID:SC3sFEkP

＞俺の質問の前に語っていることを「回答」とは言わんよ。詭弁じゃん。

俺の誤字とはいえ、上記のようなコメントが返ってくるってのは、
きちんとレスを読んでいない証拠ですね。
ま、俺が誤字ったのがいけないんですけどね。こりゃ失礼しました。

790 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 19:58:50 ID:SC3sFEkP

>>788 ：10?? さん

俺があなたさまにレスしたのって、それだけでしたっけ？

791 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 20:02:46 ID:SC3sFEkP

それに俺は、単に「女性側から声があがらないのは何故？」と
個人的に疑問に思っただけであって、それ以上を論議するつもりはないのですよ。

792 ：10??：04/10/06 20:02:55 ID:opGYwp35

あと、これ。

749 ：10?? ：04/10/06 18:51:14 ID:opGYwp35
>>748
>リアルで、女性が女性の襟を正すような意見を言ってるのってありますか？
男性のそれはありますか？　べつにオウム返しではなく純粋に疑問です。
俺はここでよく男性に対し自己批判を促すのですが、それが出来ている男性を
見た事がありません。くだらない罵倒しか返ってこないのです。

>>749 ：10?? さん
＞>リアルで、女性が女性の襟を正すような意見を言ってるのってありますか？
＞男性のそれはありますか？　べつにオウム返しではなく純粋に疑問です。
各種の女性優遇、女性だけの力で実現したものではないですよね。
協力してくれる男性が居たからでは？
それと、オウム返しは要りませんので、俺にレスするのであるのなら
俺の疑問にまずはお答えください。

793 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 20:04:08 ID:SC3sFEkP

ですから、オウム返しチックな質問をされて回答を迫まれても困るわけで。。

794 ：10??：04/10/06 20:08:37 ID:opGYwp35

>>792

そう言われたのでこちらは礼を尽くして回答しました。
で、あなたの回答を要求したら「わからないならけっこうです」と。
これって誠実な態度とは思えませんが？

795 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/06 20:08:57 ID:kuwRGxH3

>>791
でわお答えとしては
女性側からも勿論同僚としてのﾁｪｷは入っているよ。
ただ異性を庇うような発言は、現場ではﾄﾃｰﾓ危険（男女双方ね
同性が異性の不利益を論拠として、同性を批判する行為は
あらぬ誤解も招き易いので、あからさまに声は上げんだしょう。
その分、ｷｯﾄ貴方には見え難いのかもね。

796 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/06 23:07:55 ID:e/6T9o+w

女って内心でこんな事考えてる奴ばっかなの?
それともこのスレ（あるいはこの板）だけ基地害が湧いてるの?
素朴な疑問

797 ：ﾛﾘｰﾀ＠高橋兄弟：04/10/06 23:43:50 ID:SC3sFEkP

>>795 ：すふさん
＞あらぬ誤解も招き易いので、あからさまに声は上げんだしょう。
＞その分、ｷｯﾄ貴方には見え難いのかもね。

そういった危険性を考慮しながらも、あえて声を出せる勇者はいないのか？と
疑問に思っていたのですがね。
残念ながら、声をあげない人間は「見えないに等しい」です。

798 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 00:18:12 ID:wC7q7EyZ

>>796
女は何でも男性的価値意識”以前”の存在であるということを覚えていた方がいいですよ。
”馬鹿”以前なのです。
女にはあらゆる価値意識の前提になる「責任感」を背負っていないのですから。
だから動物園と同じ。
頭のいい男、度胸のある男、ひ弱な男、馬鹿な男等は存在しても、女は「女」というカテゴリーしか存在しない。
女は一まとめにして決まった檻に入れておくしかない。
男性という比較対象のいない隔離されたその枠の中で、女は初めて「異性に対する嫉妬」という観念から解放され、自分の責任というものを自覚する。

799 ：ぶり：04/10/07 00:31:54 ID:x0eo48C5

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800 ：ぶり：04/10/07 00:36:03 ID:x0eo48C5

801 ：ぶり：04/10/07 00:37:03 ID:x0eo48C5

802 ：ぶり：04/10/07 00:37:38 ID:x0eo48C5

803 ：ぶり：04/10/07 00:38:12 ID:x0eo48C5

804 ：ぶり：04/10/07 00:38:34 ID:x0eo48C5

805 ：ぶり：04/10/07 00:39:00 ID:x0eo48C5

806 ：ぶり：04/10/07 00:39:22 ID:x0eo48C5

807 ：ぶり：04/10/07 00:39:50 ID:x0eo48C5

808 ：ぶり：04/10/07 00:40:19 ID:x0eo48C5

809 ：ぶり：04/10/07 00:40:44 ID:x0eo48C5

810 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 00:51:41 ID:GXKDgOyk

重い荷物を背負って、なおかつ元気そうならタフと言ってもいいが
大半の女の場合は、楽してチャラチャラしてるだけ
実際にきつい仕事の中に男女を放りこんだら
ほぼ町場がいなく女の方が先に音を上げるよ
そういうのを回避する狡猾さみたいな話をしてるんだろうが
んなもん、男にもいるだろ
んな糞みたいな男になってどうなるんだって感じだが

811 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 00:52:44 ID:GXKDgOyk

↑ほぼ間違いなく

812 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 00:55:54 ID:bICXNQlz

このスレの結論。

　　　　１　　　　は　　　　バ　　　　　カ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

813 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 07:42:17 ID:vfskellA

「男なら女のやる事にゴチャゴチャ言わずに大人しく従え」と言って我侭政策を推し進めてきたのに
失敗して批判されると、「男なら女の言いなりになってんじゃないよ、情けない」と主張をすり替える

814 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 08:00:25 ID:wC7q7EyZ

このスレは荒らし奨励です。
何せ、それが賞賛されるべき「タフさ」だそうですから。

815 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 08:31:38 ID:0V5Yt9ri

>>810
そゆ貴方は「重い荷物」とやらを背負ってらっさるのか？
結局、背負う事から逃げている状態なら
男女は関係ないねん。

ﾀﾌさは持久力と同じかもねー。

816 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/07 08:50:49 ID:uG2aJTRO

815はさらっと個人攻撃しているだけですね。

品性の欠片も感じられません。

817 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 08:54:14 ID:wC7q7EyZ

「逃げることをいかに正当化するか」が、このスレの趣旨。
「男もきちんと女に責任転嫁しましょう」ということ。
「異性に対する責任転嫁をいかに社会に認めさせるか」が鍵。
今まで圧倒的に女有利だったのを男性有利に変えましょうということ。

世の中全て女が悪い。犯罪者を産んだのも、引きこもりを産んだのも、ヤンキーを産んだのも全て女。
何から何まで全て女の責任。すふのせい。

818 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 08:58:11 ID:wC7q7EyZ

女子高生が刺し殺されたのも、池田小事件も台風22号も昨日の地震も全て女が悪い。

819 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 09:00:50 ID:0V5Yt9ri

>>817-818

それｲｲｯ！
その感覚をﾘｱﾙ女性に是非向けてみて欲しいなー。

820 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/07 09:10:27 ID:uG2aJTRO

女性コテハンでまともな人っていないんですね。

821 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 09:11:40 ID:wC7q7EyZ

>>819
向けてますが？
ウチのカミさん気が弱いからやりたい放題w

822 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 09:17:30 ID:wC7q7EyZ

ウチの母親にも俺は厳しいが、本人神経症になっとるな。
知らんけど。

823 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 09:21:06 ID:0V5Yt9ri

>>821
家庭でも全責任転嫁を奥様にされてるの？
具体的に教えてくれます？

824 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 09:24:32 ID:wC7q7EyZ

>>823
やだよーん。誰が話すか。
話されないのも全てお前が悪いw
女が悪いw

825 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 09:34:09 ID:0V5Yt9ri

>>824
ほぅ・・・つまり責任転嫁は妻のみならず
全女性に向けてｶﾞﾝｶﾞｯﾃらっさるのね。
お仕事でも、ご近所付き合いでも、うまくこなされてます？

826 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 11:08:21 ID:3RxdeqGs

すふが来ると、どんなスレでも糞スレ化が進むなー。

827 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 11:16:54 ID:4+SBt/41

人に自分の重い荷物を背負わせて、自分は楽して生きることを
タフだと思ってるんだからなぁ。

バカというか、何というかw。
状況が変わって誰も代わりに重い荷物背負えなくなったとき
どうするんだろうね。

今まで楽してた奴に真のタフさを発揮できるとは到底思えん。

828 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:26:01 ID:VXGhoBi4

829 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:26:38 ID:VXGhoBi4

830 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:27:11 ID:VXGhoBi4

831 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:27:40 ID:VXGhoBi4

832 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:28:12 ID:VXGhoBi4

833 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:28:42 ID:VXGhoBi4

834 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:29:13 ID:VXGhoBi4

835 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:29:58 ID:VXGhoBi4

836 ：↓　すふのウンコ：04/10/07 11:30:40 ID:VXGhoBi4

837 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 11:37:12 ID:rcAz6woD

女よ勘違いするな。
お前らの生き方はタフなわけでも強いわけでもない。
ただ駄々をこねているのと図々しいだけだ。

838 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 12:14:57 ID:wC7q7EyZ

>>825
今更何か「規範」を提示したいわけ？
「こうであるべき」みたいな。
そんなのタフさには関係ないんじゃないの？w
そんなの気にすること自体タフでないことの証明なんじゃないの？
お前もタフさがないのかな？

女に「責任要求」されても男は何ら気にしないこと、がタフさなんじゃなかったの？
「規範」も「良識」も一切持たないことが「この世の正義」なのではないの？
お前も子殺しして、それを旦那のせいにするのが生きがいな女なんじゃないの？w

839 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 12:24:37 ID:wC7q7EyZ

女は男に期待すること自体タフじゃない。
男はどんどん女に要求、命令すべき。タフに要求すべき。

840 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 12:27:00 ID:wC7q7EyZ

すふのうんこクンこそタフ

841 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 12:51:25 ID:rcAz6woD

>>838-839
な。そうやって責任転換するから
女はバカでそうしようもないって言われるわけよ。
会社でもな。

842 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 13:13:31 ID:ITYHbu/S

まさにクソスレ。

843 ：だめ男：04/10/07 14:59:22 ID:XbqF96/L

>>706
ホントだ・・・。でも、1000狙ってるでしょ。
今日は時間が無いので簡潔に行くよ。
チミの一般女性のイメージはフェミやバカ女、またはそれらに育てられて、勘違い
してる勘違い女、責任の全てを社会か男に被せ、何か知らんが、とにかくなんでも非難
している、またはすることが自分の価値をあげてると思ってる無責任女ってとこか。
でも、オレのイメージは男性（夫）を助け、お互いに尊敬しあえる、優しい良妻賢母
または、良妻賢母候補。どっちが多くて、どっちが正しいのかは、まあ、イメージなんで、
気にしない気にしない。そんで、チミの思ってる一般女性から、学んだところで、活用価値も無い。
俺の思ってるので言えば、うまく成り立っているので、特に学ぶ必要性はない。

844 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 15:52:26 ID:0V5Yt9ri

おーっ！ﾃﾞｶｰなﾝｺだぁ。ｽｷﾘ

>>838
ｲﾝﾔｧ別に規範も何も、男は女に責任転嫁っていけばｴｴ。
「なにもかもお前のせいだ」でOKよ。
「ｵﾚは関係ない。妻に皆任せてる」でOKOK！
結構大勢の夫が今もやっとる事だしね。

845 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 15:53:16 ID:zE2s1gRp

今まで見てて思ったのだが。

10??さんの主張は、男女版ではなく他の悩める男性の集う板で
言われれば受け入れられたかも。
けど、ここの板は問題を男性女性という観点に一般化して話をする板だから
10??さんの主張がさんざん叩かれておるのではないかと言ってみる。

どういうことかというと・・・

10??さんの主張が、例えば、[つらくて死にそうな]男性に向けて
なされたものとすれば、
そういう[一部の]人は10??の主張を聞いて楽になるかもしれない。

10??さんはそういう[一部の]人に向けて、
こういう風に生きればもう少し楽になるぞと言っているのであって、
男性全てに今の生き方を変えろと言っているわけではないような気がする。

つまり、10??さんは男性みんなが他者に依存、責任転嫁するようになる状態は
そもそも想定してなかったんじゃないかということ。

ところが男女板はそのような一般化をしながら男女問題を考える板なので
(一般化を否定すれば「男女」板でなくなってしまう)、
そこがこの板では受け入れられ難いのではなかろうか。

いっぱい仮定したから、勝手な解釈になってるかも。
間違ってたらごめんなさい。

846 ：だめ男 ◆zT/g5QrVho ：04/10/07 16:53:36 ID:XbqF96/L

>>844
>結構大勢の夫が今もやっとる事だしね。
で、妻も責任転換に必死なの？
その家庭は今どんな感じ？そんなテレビの中の住人ばりの生活をしといて、まともな
家庭は築けてるの？（家庭のことは妻に任せてますって言うのはドラマで見たことが
あるけど、主夫や、ツバメ以外で、そんな人ってそんなにいるもんなの？）

847 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 16:58:50 ID:0V5Yt9ri

>>846
TVの中ってなんだ？
家庭の事を全て妻任せにしとる男はｲﾊﾟｰｲおったよ。
専業黎明期（ｗ

夫は家計を支える代わりに、家の中の事は妻任せ。
そんな時代には、上記のよぅな会話が結構あったと思われ。
子供の非行や、近隣のお付き合いのｼﾊﾟｰｲも
みんなみんな担当の「妻」の責任。

こぅやってみると、男も昔はﾀﾌだったのねん。

848 ：だめ男 ◆HlSHRZf8Vw ：04/10/07 17:03:39 ID:XbqF96/L

欲望に負けて、自分の好きなようにしか生きられず、何の責任も負おうともしない
で、要求ばかりして、人の優しさに漬け込み、どんな苦労も拒否するのことさえも、
タフで、社会のために、家族のためにコツコツとがんばって、誇りを持ち、かつそれを
失わないように自分を律して、欲望にも負けないことが、タフではなく、バカな生き方
というのなら、オレのイメージでは、大概の女もタフではなく、バカじゃん？
まあ、オレの勝手なイメージだけどね。

849 ：だめ男：04/10/07 17:08:55 ID:XbqF96/L

いや、そうじゃなくて、家庭のことを任せるのは、男が外で稼いでくるからだけど、
仕事も、家庭も全て妻任せ。自分は昼間はファミレスで、場合によっては浮気。
夜はどっかに遊びに行く。とか、自分のお小遣いも妻からせびって、好き勝手している
男がたくさんいるのかと聴いているんですよ。

850 ：だめ男 ◆dBwtpaiUO. ：04/10/07 17:10:10 ID:XbqF96/L

849は
>>847です。

851 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 17:14:57 ID:0V5Yt9ri

>>849
あぁ　主夫の事ね。
絶対数が少ないので知らんです。

でもって家庭も夫任せでﾌｧﾐﾚｽﾗﾝﾁの浮気三昧夜遊び主婦って
どこかにおるん？

852 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/07 17:25:25 ID:uG2aJTRO

>>847
それは単なる役割分担でしかない。
妻の責任って言ったって取れないし、死んで詫びる気も無いのが女性ですしね。

品性ゼロ、頭も悪い、怠け者。
女性とはなんであるかを再確認できる素晴らしいスレですね。

853 ：だめ男：04/10/07 17:32:28 ID:XbqF96/L

>>851
知らんって
>「なにもかもお前のせいだ」でOKよ。
>「ｵﾚは関係ない。妻に皆任せてる」でOKOK！
>結構大勢の夫が今もやっとる事だしね。
は、主夫のことじゃないの？
ちなみに、849は、主婦のことを言ってるんじゃないよ。

それとは別に、君のせいで、二日酔いになって、今日起きられなくいで、
遅刻して、残業任されたじゃないか！どうしてくれるんだ！！

854 ：だめ男：04/10/07 17:56:36 ID:XbqF96/L

今気がついた。「花はタフで、蜂はタフじゃない」
蜂差別だー（｀Д´）ノ

855 ：だめ男 ◆j08EasWBv6 ：04/10/07 18:00:44 ID:XbqF96/L

もうすぐ落ちるが、すふさんから、853の後半部分の反応がなさそうなので、
どういうのを望んでいたかを、言っときます。

すふ「オラのせいって、なしてさ？」
オレ「キミが、俺を酔わせたからさ」

856 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/07 18:55:38 ID:dyF5cKXZ

スレ立てるまでもない男性論女性論

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1096996782/l50

で…、
15 ：10?? ：04/10/07 12:15:53 ID:SwE+x4c3
元DINKSでも月8万払ってますよ～。

やっぱり、ここの>>1（＝10??）ってkenta様みたいよ。

857 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/07 19:06:02 ID:0V5Yt9ri

>>853
>>847のよぅな状態の事よん。

858 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/07 22:43:51 ID:6kRXsmHU

>>856
＞やっぱり、ここの>>1（＝10??）ってkenta様みたいよ。

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

やはりそうか（爆笑）
あいつは我が輩が別スレで完膚無きまでに叩きのめしたから、
コテも名乗れなくなった上に、我が輩を恐れて逃げまわっておる。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

859 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/08 01:11:53 ID:Ol+EDxrj

>>856
だろね。
別人だったら、びっくりだよ。
意識して真似たとしても、ここまでできるかどうか。

860 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/08 03:49:43 ID:GPRcktv+

>>815
すふ「そゆ貴方は「重い荷物」とやらを背負ってらっさるのか？
　　　結局、背負う事から逃げている状態なら
　　　男女は関係ないねん。」

何を背負う話をしてるんだろう。まさか女？あほらしい。
俺は目的のために、他のことはほとんど全て犠牲にしてる。
あんたにゃ想像もつかんだろうよ。

世間で言う女の持久力ってな、ｽﾄﾚｽのない状況だけの話なんだろうね。
現実に、最初は女の方がやる気見せるのに、
２年とか経つ頃にまともに実力つけてんの男ばっか。で、女は去ってく。
いい加減にしてくれと。

861 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/08 06:44:18 ID:UgX8dUs7

豚に生きることの達人スレが的を得てますよね。
他人にどれだけ迷惑をかけても、恥ともなんとも思わない生き方は人間には無いです。
つまりタフに生きていない、死んでます。

人間としては死んでいますが、豚としては生きています。
女性はやはり卑しい生き物と言うことです。

862 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/08 07:32:21 ID:mqXIPwiV

>>860
想像つかんですなぁ・・・

863 ：だめ男：04/10/08 08:08:45 ID:bln45JNT

何か855のコメントおくれよ～（つД｀）゜。

864 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/08 09:16:00 ID:mqXIPwiV

>>863
>>855のｺﾒﾝﾄ
＞すふ「オラのせいって、なしてさ？」
＞オレ「キミが、俺を酔わせたからさ」

◎~ﾌﾟｰﾝ　　よぃ醗酵具合でしたー？

865 ：だめ男：04/10/08 15:03:21 ID:vP9wx/V3

>>864
・・・・・・・・
テレおって。かあいい奴め。

866 ：七色いんこ：04/10/09 05:58:28 ID:8/VOWh7k

なるほど王子様のkentaくんが帰ってきたのか。
中古スレでの活躍っぷりが本当に楽しみだなあ。

867 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 07:50:51 ID:uTdBZfpG

なんだかひどい人のようですね。
それと同調しているすふさんといい・・・。

868 ：10??：04/10/09 14:38:20 ID:H0RntdA8

>>867

>なんだかひどい人のようですね。

この板の典型的（ありがち）キャラとも言える「老いチンポくん」から「ひどい人」と
言われるのは、ある意味とても名誉なことずら。

869 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 15:10:53 ID:uTdBZfpG

kentaさんという人と同一人物ならという暗黙の条件があるんですが、認めるんでしょうかねぇ。

それにしても幼稚な煽りだ。小学生にも劣りますね。

870 ：10??：04/10/09 15:21:00 ID:H0RntdA8

>>869

そもそも煽りってのは低レベルなものと相場は決まっている。
だから「煽りvs煽り」に勝ち負けも糞もないワケで。どっちも負け組。

ただ、煽るしかできないヤツと「本業＝マジレス、煽り＝質の悪い趣味」という
俺みたいなヤツでは格の違いは明確になってしまうな。悪いけど。

871 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 15:23:56 ID:U5lOrc6/

そ
だ

た
俺

872 ：10??：04/10/09 15:26:03 ID:H0RntdA8

育った俺？

未だ成長しとるのかいな。それとも成長が止まったとの意？

873 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 15:29:47 ID:CESx/Ggc

>>870
負け惜しみにしか聞こえないw

874 ：10??：04/10/09 15:34:07 ID:H0RntdA8

煽りに参加した時点で、「勝ちがない」ことは理解している。
「負け」なのは重々承知しているので、それを「惜しむ」こともない。

875 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 15:37:42 ID:CESx/Ggc

本当に成長しないな、kenta君は。

876 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 16:11:26 ID:uTdBZfpG

>>870
何の根拠も無し。
よって低レベルなのはあなただけと言うことになります。
またあなたの理論においても論破されたまま一度も反論できていなずに煽りしかしていないのは
あなたなのでやはり格下なのはあなたになってしまいますね。

つまりあなたの脳内理論が通ろうと通るまいとあなたは格下で幼稚で負け組ということになります。
無様さもここまでくるとある意味芸術的ですね。

877 ：10??：04/10/09 16:21:46 ID:H0RntdA8

補強なんかと同じタイプだな。というより弟子みたいなもんか。
補強の実践する「セルフジャッジメントならば負け知らず」という手法を
踏襲してる。
ただ、補強のほう「それらしい反論を提示して言いくるめる」というテクを
持っているところが師匠たる部分なのだろうな。確かに弁は立つ。

で、方や老いチンポくんは？と言えば…
何を言われても「根拠がない。俺のほうは根拠を提示してる。反論できない
なら論破ということで～」と、いつもパターンはひとつ。
補強のように威圧することもできない。ただ相手を却下していくだけ。

結局「セルフジャッジメント」以外は何も模倣できていないというお粗末さ。

878 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 16:27:27 ID:uTdBZfpG

>>877
いつものパターンですがなんら問題はありません。
私は理由をつけて反論しています。
あなたが単にいつものパターンで論破されているに過ぎません。
そもそも威圧する必要などなにもありません。

議論で負けても相手を威圧できれば、煽りでもいい、手を変え品を変え口喧嘩に勝てればよいという
考えだから、そのような結論が出てくるんですね。
つまり、あなたのいう>>870の理屈において格下であることがあなたにピタリと当てはまると言うことになります。

ついでに補強だ模倣だと言っているあたりよほど強烈に敗北し、トラウマになっているようで。
自分を論破する奴はあいつの系統を組む人間かもしれないなんて恐怖があるんですか？

見事な醜態です。臆病者が人に意見するとこうなるんですねぇ。

879 ：うましか：04/10/09 16:29:49 ID:vOWrAeeL

非処女たちは、
どうも能天気な印象しか伝わってこない。

辛口に言えば、目的を見失い、
自分が、「男から充分な愛情」を注がれなかった過去の傷跡を逃げ出した人々だ。
一言で言えば、“荒淫”の末に歳だけとってしまった女性のイメージだけしかない。

非処女はそうしたバックグラウンドや逃げられた男たちの姿が混ざり合って、
処女派の男に抱く感情と言えば、痛いとこを突かれた憎しみと
相手に勝ち誇ったような哀れみだけであるが・・・・・・

どこかあさってのほうを向いた印象が残る「過去の男」との恋愛話は
男の為とは言え、自らそこに身を置き“男の性欲”とドロドロに交ざり合い
それは一時の下半身の快楽に流された日々の因果話である。

初体験から結婚まで複数多数の男と寝た非処女は、
お互いの思いやりと明るい幸せな家庭を魂の宿り木とする結婚生活において
過去に男とトラブルを起こした社会を、どんなふうに漂流して行こうとしているのだろうか？　　
なぜ非処女の明日なき暴走の世界に入って逝ったのだろうか？
非処女にとって男との信頼関係とは何ですか・・・？

非処女が言う愛とは・・・・・処女を捧げた男を“記憶喪失”になって一生過ごすのだろうか？
それとも一生の伴侶にそれを認めさすのだろうか？

自分の未来に対する“情愛”が欠落しているのかもしれない。

880 ：うましか：04/10/09 16:30:38 ID:vOWrAeeL

誤爆しちゃった。
スレ汚しすまんね

881 ：10??：04/10/09 16:34:57 ID:H0RntdA8

>>878

俺は補強とも君とも討論らしい討論などしたこともないので、論破なぞ
されようもないのだが、セルフ～派の君のことだからそんな事実など
どうでもいいのであろう。ただただ勝利宣言を繰り返すのみ。

ところで気が付いてるかどうか知らんが。
俺が議論をする時には、必ずと言っていいほど相手に対して質問をぶつけ
ているのだが、君に対してはほとんどそれをしていないと思う。
何故なら俺は君を「分析」してるだけで「話しかけてはいない」のだから。
もちろんこのレスは一応語りかけの形を取ってはいるが。
だからといって「君に」話しているとも限らんのだな。これが。

882 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 16:41:03 ID:uTdBZfpG

>>881
討論らしいもなにもないですね。反論に対してあなたは煽りしかしてこない。
その煽りに対しても私は常に理由をもって反論してきた。
つまり、論破されつづけているのはあなたです。
ボコボコの半殺しにされて、無抵抗だったから負けていないなんていうのは理由になりますか?
負けたときの言い訳が欲しいからというのもわかりますが、無抵抗でいる根拠もありませんので
あなたの敗北は代わりません。

＞ているのだが、君に対してはほとんどそれをしていないと思う。
＞何故なら俺は君を「分析」してるだけで「話しかけてはいない」のだから。
はいはい、そんなことはどうでもいいです。

あなたの主張に対して私は論拠をもって反論している。これがすべてです。
そもそも主張が質問、問いかけなわけはありません。
あなたは本当に頭が悪いですね。

せめてずっと前から放置しているというのなら、相手にしていなかっただけと言い訳できたんでしょうが、
あなた自身が私のことを名指しで書き込んできた以上それは絶対にできないですしね。

あなたの言い逃れは失敗に終わりました。残念でしたね。

883 ：10??：04/10/09 16:49:17 ID:H0RntdA8

何かひとことでも書けば、必ず中身のないレスを返してくる。
で、必ず「馬鹿ですね」「残念でした」にしか着地しない。

おお神よ。このヒトと何を話せと？
不毛だ…。

なのに…　リアルで会ってみてぇ。俺にナンシーの霊が降りてきてるのか？

884 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 16:51:33 ID:2RhhzJ/f

補強の弟子と勝手に思いこんでレッテル貼りをし、
「老いチンポくん」という愚弄した呼び方をする。
誰がどう見てもお粗末で中身のないレスしてるのは 10?? の方だよ。

885 ：10??：04/10/09 16:55:45 ID:H0RntdA8

>>884

>>870

886 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 17:07:48 ID:2RhhzJ/f

>>885
君の方がどう見ても格下だよね。うん。

887 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 17:11:25 ID:G+3Ds2/I

思うだけなら勝手だから別にいいんじゃねーの？

888 ：10??：04/10/09 17:19:34 ID:H0RntdA8

うん。俺は自分をたいした奴だとは思ってないが、老いチンポくんや
某コテ氏みたいに…

「内容に関わらず相手の意見は却下」故に「論破完了」というセルフ派
は論客としては最低ランクだと思ってるから。それより下は無い。

あくまで「俺の価値基準」なので同意して欲しいとは思っとらんけど。

889 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 17:27:23 ID:uTdBZfpG

>>883
私の反論に中身がないのは、あなたの主張に中身が無いからでしょう。
そして必ず馬鹿と残念に落ち着くのはあなたがやはり馬鹿であり、あなたの行動が徒労に終わっているからですね。

それを着地しない、納得できない、なぜ自分の思い通りにならないんだと嘆くのは非常に幼稚ですね。
大丈夫です。私は馬鹿でも相手しますから。

>>888
そうですか。でもそれはあなたの脳内妄想なんですよね。残念ながら。

反論できていない、論破されているのはあなた。
単なる煽りに終始しているのもあなた。
私に固執し、私怨を燃やし名指しで書き込んできたのもあなた。
自分が傷つくのを恐れて斜に構えている臆病者もあなただ。

無様すぎますね。

890 ：10??：04/10/09 17:41:01 ID:H0RntdA8

>>889

レベルに関してはROMがどう見てるかは知らんけど。
粘着気質に関しては「絶対値」で君のほうが上だよん。

俺は君の書き込みを「論」とは思ってないので君のレスがなければ、
君に対しての書き込みはしないが、君は必ず俺のレスに絡んでくる。
つまり「言われたままにしておくのが悔しい」から。
また、馬鹿や残念、論破などに着地するのは相手が俺でなくても全て
の書き込みにおいて全く同じパターン。

ようするに君が書き込んでる「意図」は討論ではなく、罵倒。
どの話からも「女は馬鹿」「女だから～」としか結論づけしない。

…という「無駄な」分析を続ける俺も俺だが。粘着とは違うんだな。これが。

891 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 17:48:28 ID:uxBeuAkW

そりゃ罵倒するにあたいする狂った或い失礼な書き込みをみりゃするだろうよ
このスレの内容じたい誠意有る男性の良識を罵倒するにあたる内容なのだからな
しかもそれは自分が勝手に思ってるるに過ぎないとホザクやつが必死に粘着してるだけ、
内容のない書き込みでそれをつづければするだろう
最後に書き込んだもの勝ちしてるのはどう考えても
10??であるのは間違い無い事実だなw

892 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/09 17:49:15 ID:O981seG8

>>890
それはｷｯﾄ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ◎　愛しさょん

893 ：10??：04/10/09 17:52:28 ID:H0RntdA8

>>892

いや。やはり俺にはナンシーの霊が…。
「おもしろいもの」は弄らずにはおれんのよ。

そういう「斜めからの視点」以外で唯一興味があるのがすふ氏。
また、別の意味で「リアルで会ってみてぇ…」なんだわ。

894 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 17:55:38 ID:uTdBZfpG

>>890
あなたの根拠は間違っていますね。

まず867あたりで大勢の人があなたの話題に触れているのに、私にだけ名指しで
書き込み始めた点から、あなたが私怨丸出しであり、粘着質であることがわかります。

＞つまり「言われたままにしておくのが悔しい」から。
私はいいんです。根拠があって言い返す内容があるから書き込むだけです。

反論できない、何も根拠が無い、論破確定なのになんでもいいから言い返そうとする様から
「言われたままにしておくのが悔しい」というのはまさにあなたのほうがでしょう。

結論として、あなたのほうが明らかに粘着質です。

また、結論付けとしては相手のためを思ってそうしてあげています。
純粋にあなたがあなただから馬鹿であるというのは悲しいでしょう。女に生まれたのだから仕方ないと
思えば幾分か楽でしょうからね。

私自身も言葉にすることでこいつは女であれなんであれ生まれつき馬鹿なんだと再確認することで
ヒートアップすることを抑えることができます。

それゆえにあなたのように逆上してちんぽだのなんだの低レベルな単語で煽ったり、口調を乱すことなく
書き込むことができるのです。素晴らしいですね。

895 ：10??：04/10/09 18:00:37 ID:H0RntdA8

>女に生まれたのだから仕方ないと

w

896 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 18:30:42 ID:uTdBZfpG

>>895
何一つ反論できないのに、「言われたままにしておくのが悔しい」から後レスを付けているのが
あなたであるということを早速証明してくれましたね。ありがとうございます。

あと、私は論破した側ですので嘲る資格はありますので。もうしわけありません。

897 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/09 18:36:29 ID:O981seG8

>>893
惜しい人亡くしちったね。
彼女の叩きには“愛”があったよん。
弄るのもﾎﾄﾞﾎﾄﾞにねー◎/

　　　　　　　　　　　　　　◎自分もﾅﾅﾒがいぃーっ！

898 ：ξξ@ё@)ξｒ鹵~＜巛巛巛ｼｬﾝﾃｨ☆粗悪男滅消!! ◆orz..Be.II ：04/10/09 19:27:55 ID:myoF+Vmo

論破ですってｗ笑っちゃう（ｵﾎﾎﾎﾎ
ロンパリの間違いじゃないの？ｗ

言葉尻は丁寧を装ってるけど、内容は感情論そのものよね（ブ

899 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 19:58:02 ID:uTdBZfpG

>>898
色んなスレで私を探してレスしているんですね。

まぁよく頭から尻まで罵声だけのレスができるものだなぁと感心しますが、
人が一番はら立つのは論破される、自身そのものを否定されることですから
ここまで私に執着して罵声を浴びせに来るのも当然と言えば当然でしょう。

私の方はと言えばあなたは自身の脳内の私を叩いているだけなので、痛みはないんですけどね。

900 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 20:02:54 ID:skBSHh4M

１０月って

馬鹿だな。　本物の。　「セルフジャッジ」を批判しながら、自分が同じ事をしているのに気が付いていない。

>>899
彼女は本当のネタコテだからｗ
彼女とまで生真面目に話しを交わすことも無いよｗ　少し気楽に行きましょ。

901 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 20:11:19 ID:skBSHh4M

で、１０月ってさ、俺が社会・世評板で論戦した事のある、「煽りイカ」ってコテにそっくり。
いや、マジで。　議論（？）の展開、相手への反論（？）、とにかく何から何までそっくりなのさ。
で、俺が何を言いたいのかというと
＞美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTkさん
１０月と論戦してても得るものは何も無いよ。彼は狂信者だからね。
今までの展開見てて、心底そう思った。　１０月は、あなたのレスから突っ込めそうな所を探して、突っ込みを入れてるだけ。
で、最後にはレスの中に人格攻撃を潜ませたり、勝利宣言をしたり・・・
ま、もう相手にしないほうが良いよ。

902 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/09 20:22:52 ID:uTdBZfpG

>>900
はい、ありがとう。
彼女をまともに相手にしたことはないです。

903 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/09 22:16:04 ID:LFq3PVFy

なんで女はまともに議論できないんだろうね。
この板のコテは特に酷いね

904 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:22:48 ID:D3XxjlSb

[130] ：10?? ：04/10/01 18:41:40 ID:HU9zTJhA

>タフなこととあつかましいことを混同されてもな。

混同もなにも。　全く同じものだもの。
-----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

みんなヴァカに対してめんどうみがいいのう。
我が輩のようなヴァカ嫌いには想像もつかぬ。
タフと厚かましいが全く同じなどとほざいている時点で
10??　に思考力がないのは明らかなわけだから、
議論など不毛であることは最初から明らかである。（大爆笑）
だから、こういうバカはバカ晒しに徹すればいいんじゃ。
我が輩がやっとるように。

なにしろ「タフ」と「厚かましい」が

　　　　全　　　く　　　　同　　　　　じ

などとほざく特別天然記念物級のヴァカだからのう。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

905 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:27:53 ID:D3XxjlSb

906 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:31:03 ID:D3XxjlSb

907 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:37:28 ID:D3XxjlSb

[130] ：10?? ：04/10/01 18:41:40 ID:HU9zTJhA

>タフなこととあつかましいことを混同されてもな。

混同もなにも。　全く同じものだもの。
-----------------------------------------------------------------

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

「タフと厚かましいは全く同じよ。」
と言ったウソツキ少女は村人から信用を失いました。
だから少女がオオカミに追いかけられた時
「オオカミが出た！」
と叫んでも、村人は一人も助けにきませんでした。
こうしてウソツキ少女はオオカミに食べられてしまいましたとさ。

めでたし、めでたし。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

908 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:47:05 ID:D3XxjlSb

909 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:48:53 ID:D3XxjlSb

910 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/10 01:51:12 ID:D3XxjlSb

911 ：10??：04/10/11 04:21:49 ID:+A32+E0X

age

912 ：死ね！：04/10/11 04:23:47 ID:pOBxYkYq

変な掲示板

913 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/11 04:26:40 ID:irK4pEuc

914 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 04:51:55 ID:UW0Nv9V4

>>1　女性の心理を読むのに長けてる男はもてますね

915 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 05:24:05 ID:M8OcXvVG

男性の心理を読むのに長けてると思ってる女は困りものですね

916 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 10:45:17 ID:8UEZS8tw

・自分のミスをだめもとで他人のせいにして
ばれても平然と翌日挨拶する

・自分の仕事を押し付けておいて「早くできますか」という

・2ヶ月くらい何かで休んでおいて「ボーナスが少ない」とかいってる

・・・・・・・・・・。

917 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 11:42:15 ID:WXwmTjin

[130] ：10?? ：04/10/01 18:41:40 ID:HU9zTJhA

>タフなこととあつかましいことを混同されてもな。

混同もなにも。　全く同じものだもの。

これはバカ発言だな

918 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 12:03:23 ID:Y5lmfnk4

タフに図太く生きる＝寿命が長い＝仕事をしないで楽な一生を送るから

919 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 14:36:34 ID:kaZfHtlM

タフなんじゃなくて図々しいだけ
いざ何かが事件が起きるとパニックになって何もできないのが女
交通事故なんて起こして錯乱している女を見れば分かる

920 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 15:11:13 ID:oNc2yoZ9

>>919
そういう女をほっておけないのが男。
またそういう男を頼りにするのが女。

需要と供給のバランスが取れてるね。

921 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 15:15:15 ID:Vvc4Zcb8

自分が信号無視＆斜線オーバーしたことが原因で
人一人を轢き殺したのにも関わらず
のうのうと偽証をし、自分が逮捕されそうになったら
留学の名目で海外逃亡をするのが女

922 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 15:16:57 ID:oNc2yoZ9

>>921

それは女だけとは限らないな。
女に多い、というならｿｰｽ希望。

923 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 16:11:57 ID:4sYyfdxh

＞＞９２１
そうでしょうか？女の場合、そんな事をしでかしても地球の果て迄逃げようなんて
考えるもんでしょうかね？

924 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 16:15:51 ID:4sYyfdxh

＞＞９１９
本当にその通りです。遅かれ早かれ数年後に馬鹿な女共があちこちで
パニックになってる姿を想像すると…今から楽しみですね。
「経済」のトピを色々御覧になって見て下さい。どう云う意味かよく分かる筈です。

925 ：これのことだな：04/10/11 16:58:46 ID:mJK+mN2I

★交通事故死：遺族の上申書受け、担当副検事を交代　神戸地検

・交通事故で長男を亡くした父親が「事故の相手の処分を放置され、不信感を抱いた」
　として、神戸地検尼崎支部の担当副検事の交代を求める上申書を大阪高検に提出。
　神戸地検は事件を支部から本庁に移送し、本庁の正検事に担当を交代させたことが
　１８日、分かった。

　兵庫県警芦屋署の調べなどによると、０２年１０月２８日午後８時半ごろ、同県芦屋市の
　国道２号交差点で、森本直樹さん（当時２１歳、神戸大４年）＝同県川西市＝運転の
　バイクと、右折してきた女子大生（２２）運転の乗用車が衝突。直樹さんは約１カ月後に
　死亡した。同署は昨年３月、業務上過失致死容疑で女子大生を同支部へ書類送検した。

　上申書などによると、女子大生が警察の捜査段階でバイク側の信号無視を主張した
　ため、両親は目撃者捜しのビラ約１万枚を配布。「バイク側は青信号だった」との証言者も
　現れた。両親が目撃者への事情聴取を要求した際、副検事は「必要なら調べる」と返答、
　昨年８月に「下旬に話を聴くので処分は９月になる」としていたが、今年１月になって
　「昨年１２月に女子大生を呼ぶため電話したが海外に行ってしまった。約３カ月帰国しない」
　と話したという。

　直樹さんの父祐二さん（４９）は「きちんと対応してくれなかった。適正に捜査しているのか
　疑問を感じた。真実を知りたい」と話している。

　平田建喜・神戸地検次席検事は「実況見分の結果と遺族側の主張に食い違いがあり、
　副検事が処分について逡巡している間に容疑者が海外留学してしまった。遺族が
　不信感を持って申し立てをしたため、本庁で処理する方が良いと判断した」と話している。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040219k0000m040002000c.html

926 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 22:16:38 ID:wf5sYAx1

ピンチに陥ると､突然幼児退行を起こして現実が目に入らなくなる女大杉｡

927 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 23:32:11 ID:LJDEpjVU

>>925
なるほど、
このように人間として最低限の責任すら果たさずに
開き直り、図々しく「逃げる」行為が、
このスレの趣旨である「女のタフさ」というわけか。
ゴミ以下だな

928 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 23:33:30 ID:R35LyDEa

しぶとい＝タフ　だったとはな。

929 ：うましか：04/10/11 23:36:43 ID:mxsRpwEP

結局何がタフだったのか分からんわ

930 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/11 23:41:20 ID:R35LyDEa

なぜかタフマンを思い浮かべたが確かにマンはタフだな。

931 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/12 06:58:21 ID:T1PkKQpt

メスがタフだというのなら正しいですね。

女というと人間ですから違いますよね。

932 ：10??：04/10/12 19:57:38 ID:nUbKCuxK

>>931

女性は人間という種のメスなのですが…　何か？

933 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/12 20:19:46 ID:0kOGFK/r

貴方は男女と言わず雌雄と言うのですか？

934 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/12 20:47:56 ID:5PcvqkrS

>>932
あいかわらずアホですね。

935 ：10??：04/10/12 21:32:22 ID:nUbKCuxK

>>934

スレタイを理解してからの御参加をお待ちしております。

俺の主張はまさしく、女性の「生物学的・遺伝子学的なタフさ」から男性も
学ぶべきでは？　ということですから。
表現は男性／女性でお願いしたいですが、意味合いとしては♂♀でも一向に
差し支えありません。

と、いうことでヨロシクです。　

…スレ主からの解説＆お願いでした。

936 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/12 21:44:46 ID:5PcvqkrS

>>935
皮肉に対して揚足を取るような愚か者がスレを立ててはいけませんよ。

だまって人の言うことだけをきく人生を送りなさい。馬鹿なんだから。

937 ：10??：04/10/12 21:54:31 ID:nUbKCuxK

>皮肉に対して揚足を取るような愚か者が

w

938 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/12 22:01:03 ID:j2HSJF9H

>>935
苦し紛れの屁理屈をこねる姿はマヌケですねw

939 ：すふ ◆PCSUF/Gao2 ：04/10/12 22:18:43 ID:vRwmXc0W

>>938
???◎???

940 ：10??：04/10/12 22:26:16 ID:nUbKCuxK

>>938

論旨はスレ立て時からまったく変わっていませんので。悪しからず。

941 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/12 22:29:10 ID:j2HSJF9H

>>940
900レスも過ぎてから論旨を付け足すなんてマヌケですねw

942 ：10??：04/10/12 22:31:02 ID:nUbKCuxK

>>941

最初のほうのレスですでに表明してますので。悪しからず。

943 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：04/10/12 22:36:30 ID:ru7kS5F1

>女性の「生物学的・遺伝子学的なタフさ」から男性も
>学ぶべきでは？　ということですから。

微妙ですね。
その　”タフさ”　の指す内容にもよりますし、私自身は>>273で既に書きましたが
男性には許されない逃げ、の部分を許容することを、”タフ”　と言うのでしたら、
単なる無責任社会の奨励にしか見えません。

944 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/12 22:37:15 ID:j2HSJF9H

>>942
そんなおまえの判断基準がこれ↓だもんな…。話にならんよ。

130 名前：10?? 投稿日：04/10/01 18:41:40 ID:HU9zTJhA
>>125

>タフなこととあつかましいことを混同されてもな。

混同もなにも。　全く同じものだもの。

945 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/12 22:40:05 ID:5PcvqkrS

>>937
アホですねぇ・・・。

アホにアホであることを判らせるのはとても難しいですね。

946 ：10??：04/10/13 02:24:52 ID:ygSH0+6h

粘着荒らしを排除するのも「不可能と言えるほどに」難しい。

やれやれ…

947 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 02:47:21 ID:jxvHqK5J

女性はタフと言うよりも利己的。
楽しく生きると言うより無責任。

948 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 03:11:36 ID:0SrNy/qu

追い詰められると幼児退行起こす女大杉!

949 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 04:13:14 ID:U8pI4Qbj

10??のバカは反省のないバカだな。
これだからいつまでもバカのままなんだ。

950 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 07:45:11 ID:LVEuCb9J

粘着荒らしとは論破されて反論できていない状態なのに、平然と顔を出して来る奴ですね。

951 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 13:53:16 ID:ojFXHDU8

>>935
生物学的、遺伝子学的というようなものは、学べるようなものなのか？
生まれつきのものを後天的に獲得できるのか？

何か言ってることがおかしすぎ。国語が1だったのかなw

952 ：10??：04/10/13 16:44:29 ID:ygSH0+6h

>>951

「生物学、遺伝子学から学ぶ」というのは普通の日本語だよ。

例えば利己的な遺伝子という考え方がある。つまり「遺伝子は自分のコピーを
繁栄させるために～な振る舞いをする」という風な考えだ。

しかし、実際に遺伝子に脳がある訳でもなく、思考してるのでもない。
その遺伝子の振る舞い方を見た人間（学者）が遺伝子を擬人化して「利己的」と
呼んでいるのだ。

そういった本来「意志のない物の振る舞い」から「意志決定のある人間」が
学ぶということは当然可能であり、有益なことなんだよ。お解りか？

953 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 16:46:00 ID:Rpp1L1so

１が言うタフってのはゴミクズのことなんですよ
だからみんな反発するんですよ

954 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 16:52:06 ID:ZFq9zqVA

>>952
基本的な日本語を理解していないアホの発言は全く信用できない。
当然のことです。
もう、ひっこんでなさい。

955 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 16:54:30 ID:qP73Cjv1

10?? みたいなバカは殴りたくなるｗ

956 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:03:29 ID:T/KD6KSo

タフってより、男とは比べものにならない程神経が太い。
特に子供を産んだ後はひどい、図太い上に鈍感になる。
あれはきっと神経の代わりに饂飩でも詰まっているに違いない。

957 ：10??：04/10/13 17:05:53 ID:ygSH0+6h

いくら日本語に堪能であっても「内容が無い」なら意味はない。
言葉は道具であり、意思疎通に最適な手段だ。

だが、皮肉なことに「伝える価値のある内容」を持たない人間のほうが
その道具の扱いに長けているということがままある。

これは「語る価値のないもの」から「無理矢理言葉だけをヒネリ出す」
というおよそ意味のない行為を日々続けるという「鍛錬」が作りあげた
百害あって一利なしのスキルなのだが。

958 ：10??：04/10/13 17:07:16 ID:ygSH0+6h

>>955

オフるか？　俺はかまわんが。

959 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 17:16:35 ID:LVEuCb9J

>>957
匿名掲示板で目や手振りで訴えても無駄。
大切なのは言葉。

頭の悪い奴だぁ。

960 ：（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:17:29 ID:YUi775Wa

[935] ：10?? ：04/10/12 21:32:22 ID:nUbKCuxK
俺の主張はまさしく、女性の「生物学的・遺伝子学的なタフさ」から男性も
学ぶべきでは？　ということですから。

[952] ：10?? ：04/10/13 16:44:29 ID:ygSH0+6h
「生物学、遺伝子学から学ぶ」というのは普通の日本語だよ。
---------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

バカ丸出し（大爆笑）
[935]では女のあつかましさ、モラルの無さを遺伝子の振る舞いにこじつけて
結局　「女から学ぶ」　としていながら、その点を攻撃されると、
[952]では論点をすりかえて、
　　「生物学・遺伝子学から学ぶ」
なんて平気で言い出すバカ。
遺伝子学から学ぶなら、進化には方向性があって不可逆だという

　　　　遺　　　伝　　　子　　　学　　　の　　　基　　　本

も理解せず、モラルの退行と堕落の容認を推奨している超低脳。
こいつはリアル救いがたいバカ。
こんなバカは死ぬしかない。

劣悪な知能の遺伝子を残さぬように自殺しなさい。

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

961 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:18:19 ID:YUi775Wa

962 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:18:45 ID:YUi775Wa

963 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:19:09 ID:YUi775Wa

964 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:19:30 ID:YUi775Wa

965 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:19:51 ID:YUi775Wa

966 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:20:12 ID:YUi775Wa

967 ：10??：04/10/13 17:20:27 ID:ygSH0+6h

>>959

なんだかんだ言っても、俺の「身ぶり手ぶり」は君を含めみなさんに
伝わっているようだな。キチンとレスがくるくらいだから。
安心したよ。

968 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:20:59 ID:YUi775Wa

969 ：10??は特別天然記念物級のヴァカ　（＾○＾） ◆ULBZBG9ttk ：04/10/13 17:21:20 ID:YUi775Wa

970 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:24:14 ID:w8skQ6nN

10??って恥ずかしい奴だな。
指摘されているバカぶりが全く理解できていない。
理解できたら恥ずかしくて２度と出て来れないよな。
普通の知能があったら。ｗ

971 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:25:13 ID:ojFXHDU8

>>952
何の脈絡もなく利己的な遺伝子だされても。。。
>>952で自分が何言いたいか自分でわかってる？

久しぶりにヒドイ日本語読んだよw
もしかすると日本人じゃないのかもな。

972 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:29:39 ID:uDuNfT+i

マゾヒストの10??が自分を叩かせるためにたてたスレとはここですか？

973 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:30:56 ID:lZN2Wq81

>>969

>>劣悪な知能の遺伝子を残さぬように自殺しなさい。

大丈夫だよ。遺伝子残せないのは、女嫌いの君だから。

974 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:33:03 ID:JFXRj+zv

>>972
もし、１がバカを演じているなら大した役者だぞwww
全員がダマされたからwww

975 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/13 17:33:04 ID:MbAJe6mJ

>>955
オフをしてみるのも面白いかもね。
まぁ、＞1の正体については
何回か書かれていた罠。

殴ったりして、訴えられないようにね。

976 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:42:21 ID:pE2DX+LW

女がタフに生きてる？
ﾌ、笑わせるな。

女に冒険家はいるか？
女にベンチャー企業を起業したやつはいるか？
男より圧倒的に少ないだろ

女はタフに生きてるんじゃなく保守的なんだよ。
保守的だからなかなか崩れない
だけど男に振られたとか、取り返しのつかないものを失うと、急に自殺したりする。
恋愛でふられたぐらいで自殺する女のどこがタフなんだか

まとめ
女は保守的。タフではない。
失うことをものすごく拒む。
以上

977 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:43:53 ID:pGgxO6yx

>>967伝わってるのはkentaの馬鹿さ加減な

978 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 17:48:15 ID:LVEuCb9J

＞973 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：04/10/13 17:30:56 ID:lZN2Wq81
＞>>969
＞>>劣悪な知能の遺伝子を残さぬように自殺しなさい。
＞
＞大丈夫だよ。遺伝子残せないのは、女嫌いの君だから。

ID:lZN2Wq81君は日本語が使えない10??のお友達なんだ・・・。

ID:lZN2Wq81君も日本語が不自由だもんね。

979 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 17:48:49 ID:LVEuCb9J

559 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：04/10/13 10:54:49 ID:lZN2Wq81
>>558 奇形でない者を奇形と言っては駄目だろう。理屈が通らないが。
きけい 0 【奇形/▼畸形/▼畸型】
(1)動植物で、正常の形状と異なったもの。遺伝子の異常や発育の異常の結果生ずる。
(2)普通と違って変わっている形。奇妙な形。

561 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：04/10/13 11:03:48 ID:lZN2Wq81
>>560 ●正常の形状と異なったもの

562 名前：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk 投稿日：04/10/13 11:04:36 ID:LVEuCb9J
>>559
いえ、だから奇形なんでしょう？理屈は通りますよね？
遺伝子の異常や発育の異常の結果生ずるわけだし、普通とは変わっている形なのだから。
詳しく精神的な奇形と呼べばいいですか？

564 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：04/10/13 11:08:24 ID:lZN2Wq81
>>562 間違い。形状、とは物理的なものを示す。

567 名前：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk 投稿日：04/10/13 11:09:40 ID:LVEuCb9J
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%C1%BE%F5&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
けいじょう　―じやう 0 【形状】形やありさま。ようす。「葉の―」

565 名前：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk 投稿日：04/10/13 11:08:37 ID:LVEuCb9J
>>561
ついでに精神的な奇形は普通に使われる言葉のようですよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%9A%84%E5%A5%87%E5%BD%A2&hl=ja
http://www.d2.dion.ne.jp/~agrisin/newpage5.htm
　「催奇形性」とは直接死に至らしめることはなくとも様々なアトピー性疾患を引き起こしたり、
肉体的・精神的な奇形を誘発することです。

980 ：10??：04/10/13 17:51:58 ID:ygSH0+6h

>>976

タフって言葉はそんな狭義ではないと思われ。
しかも君が語ってるのは「男のモノサシ」でのタフの更にごく一部。

イメージ貧困過ぎ…

981 ：あっぷるハシモト（・ω・｀） ◆Apple87vE2 ：04/10/13 17:54:47 ID:MbAJe6mJ

タフな女
ttp://www.angels-room.jp/koramu/tahunaonnna.htm

こんなのがあった罠。

982 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:56:43 ID:lZN2Wq81

>>976

ご参考までに：

人口動態統計（概数1998年）によると、’98年に自殺した人は、3万１７３４人でした。前年比では、8240人も増加し、一気に過去の記録を塗り替えました。
男女別では、男性が2万2338人。女性は、9396人で男女比は２．４：１となりました。
年々男性の割合が多くなっているようです。

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index.jisatusyasuu.htm

983 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 17:58:13 ID:pGgxO6yx

>>981ちら見したが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　たくさんあると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　全部正しい答えだと思います。

こりゃすげーや！最強だなｗ

984 ：10??：04/10/13 18:06:32 ID:ygSH0+6h

>>981

プロのカウンセラーの言っていることと、自分の考えがほぼ同じなので
更に確信を強くしました。　サイトの紹介をありがとう。

985 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 18:07:19 ID:LVEuCb9J

自殺するかしないかだけがタフさの尺度。

ID:lZN2Wq81と10??は馬鹿過ぎですね。

あるいは自作自演かも。

リストカットに代表される狂言自殺、万引き、拒食症、過食症、キッチンドランカー、
老人虐待、幼児虐待、買い物依存etc・・・

自殺もできずにとこんなことまでして周りに迷惑をかけて、生にしがみつくことをタフとは言えません。
児童虐待だけで2万件以上らしいし、比較にならない。

こんなことをしてまで生き残ることがタフというのなら、タフでなくて結構です。
美徳足りえません。

986 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 18:13:37 ID:lZN2Wq81

人生の選択肢短縮された
寿命（日）
未婚の男性３０００
喫煙（男性）２５９０
未婚の女性１６００
喫煙（女性）１５３０
お酒の飲み過ぎ３６５
自動車事故２０７
薬の乱用１２５
自殺１１５
経口避妊薬７０
小型自動車（対、中型）７０
拳銃７
時速104キロメートルの速度制限
（対、時速80キロメートル）２
図23(A)　人生の選択肢に対する損失寿命

http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_KRR_R1.html

987 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 18:50:10 ID:LVEuCb9J

↑
なにがいいたいのかさっぱりわかりませんね。

タフさとなんの因果関係も無し。

無価値なゴミデータを曝さないでくださいね。

988 ：だめ男：04/10/13 18:53:04 ID:CUjfzRi5

>>967
いや、みんな1000が欲しいだけかもよ。
>>980
あんまりタフの意味を拡大しすぎると、何でもかんでもタフになってしまう。
痴漢冤罪、強姦、殺人、テロ、自殺、なども行動を取る人もタフなの？

989 ：美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk ：04/10/13 18:58:38 ID:LVEuCb9J

>>967
強がっても虚しいだけだぞ。

990 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 18:58:52 ID:pnKMsTh5

みんな女の「タフさ」なんぞ見習ったら社会は成り立たんわな。
日本の拠り所はマンパワーしかない事を知らん馬鹿が約2名。

991 ：10??：04/10/13 19:01:13 ID:ygSH0+6h

>>988

何も犯罪行為まで「タフ」に括ろうとは言ってませんが？
そう読めるようなことありましたか？　もちっと常識で考えよう。

992 ：だめ男：04/10/13 19:01:13 ID:CUjfzRi5

じゃあ、1、次ぎスレはどうすんの？また立てるの？
とりあえず、あと10くらいか・・・。

993 ：10??：04/10/13 19:02:37 ID:ygSH0+6h

>>992

立てかったらどうぞ。
誰も立てんかったら、その内に立てますわ。急ぎません。

994 ：だめ男：04/10/13 19:03:10 ID:CUjfzRi5

>>991
少なくとも常識で考えたら、まともな人であんたに同意する人はいないだろう。
そう読めるスレもいくらかあったし。

995 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 19:03:41 ID:pnKMsTh5

>>美味しんぼ的解釈者 ◆uN/fQEFiTk 氏
ID:lZN2Wq81は、某スレでFA君と呼ばれている人で、
「結婚しない奴は無価値」「女性様の悪口を言う奴はゆるさーん!」
という方で、脳みそまで筋肉化してるので何を言っても無駄かと。

996 ：だめ男：04/10/13 19:04:13 ID:CUjfzRi5

>>993
待ってるよ。

997 ：だめ男：04/10/13 19:09:47 ID:CUjfzRi5

996で止まってるけど、誰も1000を欲しがらないんだろうか・・？

998 ：10??：04/10/13 19:12:30 ID:ygSH0+6h

>>994

>そう読めるスレもいくらかあったし

レス番きぼん。

999 ：ぞろ目ハンター：04/10/13 19:13:47 ID:liFWbJEx

そんなことは無いと思う。では参ります。

1000 ：名無しさん　～君の性差～：04/10/13 19:13:52 ID:Ik/6GqDn

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