男ども、自分の親の介護ぐらい自分でしろ！

>>951
＞女性が働くことが、必ずしもその社会の成員にとって
＞よいことであるとは限らないって言いたいんじゃないの？
俺は働けとも、働くことが良いことだとも言っていないよ。
ただ、労働者と同等の権利や地位を得るにはそれしかない、勝ち取るしかないと言っているだけ。

＞女性に良妻賢母を求めているということでは。
俺はそれも否定してないよ。賃金労働でも育児でも介護でも働いて返してくれりゃね。
ただ賢母であるには子供を産まなきゃならないし、それを義務付けるような圧力が必要だと
言っているんだよ。それに反対し権利は与える、結果を出す出さないは専業主婦の気分次第でよい
という考えだから、それは間違いだと言っているんだよね。

＞女性に対する福利厚生をもっと充実させる必要がでてくるんじゃない？
女性をじゃなく、専業主婦になると決めた人間はということかな・・・。
家庭にいて三食昼寝付きの生活が快不快に関わらず受け入れなければならないというのなら
ID:GY6EQ0bNのフェミへの復讐心も満たされるんじゃないかな。
ID:GY6EQ0bNののフェミの言いなりになってたまるか、女性を散々優遇してでも社会進出を邪魔してやる
という自爆テロ的行為は万人にはお勧めできない。

＞なぁなぁの今の状況がよかったのかもしれないよね。
まぁ、今は専業は所詮専業という扱いだからね。

>>952
＞労働者と同等の権利や地位を得るにはそれしかない、勝ち取るしかないと言っているだけ

あなたのお言葉借りると
各家庭で勝負すりゃｴｴってことね。

>>953
年金も社会保険も人数分を各家庭でオナガイします。

>>954
自営業者からすると、その考え方賛成なのよ。
でもな、前ﾚｽしとるように
「妊娠出産育児で退職したら、いきなり二人分」ってゆーのは避けたいし
転勤のあるご家庭も困るだしょ。

ﾘｰﾏﾝ家庭の税金徴収位、ｷﾋﾞｼｲものはﾈですから・・・。

>>954
社会保障に関して、
応能原則と応益原則を、理論的に適正に定めることは不可能だといわれているわ。
必要なのは、政府は国民に義務を負っているけれども、
国民もまた国に対して義務を負っているという概念を周知することなんだと思うわ。

さんざん既出なんだが
育児期間中は免除すればいいだろ

>>953
各家庭でではないでしょ。家庭の前に個人があるわけだし、家庭内の評価と社会の評価は別だから。
夫に思われたいだけならそれでいいかもね。

>>955
＞転勤のあるご家庭も困るだしょ。
困らないね。
男女関係を優先か、社会的責任を優先するかはその人次第。

>>956
国民と国というカテゴライズだけじゃないんだよね。
それだけでいいのなら男女板は存在しないだろう。

>>957
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですがその「育児期間」の認定がむつかしそうだね。
（現行国家公務員は3年だったっけ？）
及び「お子が欲しくて治療しているご夫婦」や
転勤の為、止む無く仕事を辞められた人、
介護他の家庭の事情があり、育児のみって訳にもｲｶﾝだしょ。

ﾝﾏｨ考え方はﾔﾊﾟ>>956さんゆーよーに
むつかしぃね。

>>958
社会の評価？
貴方の評価の間違いだしょ？

>>942
とくに義務ってわけじゃないけど
やっぱやらなきゃいけないことだし。
家事と外での仕事の時間を比べると
どうしても、家事の時間のが少ないからね。

>>959
＞貴方の評価の間違いだしょ？
間違いではないよ。
働かなくても、子供を産まなくても夫と同じ地位と権利を与えるのが等価交換であるという
意見は誰も出していない。
ID:GY6EQ0bNでさえ、社会や家族や国民のためという答えに達している。

それこそ、君はどう思うんだ？

恥ずかしくも無く、働かないでも（賃金労働以外を含む）、なんら義務を背負わないでも専業妻は夫と対等だ、
その権利をよこせと言い張るのかい？

品性の問題だなｗ

>>959
あぁ、ついでに煽りのつもりで貴方の評価と書いたのかもしれないけど、
俺の査定が正しくて俺以外の大多数の人間の意見が間違っているということもあるので。

女はなにもせずに、義務を背負わず、圧力を受けずに、夫と働く社会人と同等の権利や地位を
得るのが当然であるというのは等価交換が成立していない。
これは君の感情論とは別のことだから。そうあって欲しいと言うね。

しかし、油売ってる方が結果、社会のためになるからって、
FAのいう働かないイデオロギーを正当化するのは問題だ。
男の働けイデオロギーをｽﾎﾟｲﾙすることになりそ。

>>959
介護休暇は既に政治の議題にのぼってるはず
転勤とかは知ったこっちゃないな
単身赴任してる家庭だってあるわけだし、社会保障費を免除する理由にはならない

>>961
＞働かなくても、子供を産まなくても夫と同じ地位と権利を与えるのが等価交換であるという
＞意見は誰も出していない。

だけど貴方はこうも言ってる
＞「同等の価値観の擦り合せ」は夫婦の議論>>676

>>962
ﾔﾀﾗと出てくる「何もせず」ってなんだ？

>>966
夫婦二人分の家事なんて何もしてないのと
同じくらいの社会貢献でしかないってことじゃない？

>>965
言っているけどなにか？
擦り合わせれば、女に都合のよい結果がでるはずだと期待しているのか？
自尊心の欠片も無い畜生だな。君は。

>>966
なにもせずはID:GY6EQ0bNが義務とすること、圧力を加えることに反対しているからそう言っているんだよ。
ちゃんとやることやる前提に話していない。
女は嘘を付かないというID:GY6EQ0bNの前提が間違いだと言っているんだからね。

>>968
ｿﾗ知らんですが、貴方の評価する事でわ無い事は
解ってるみたいだね。

嘘を付かないは違うか。

ID:GY6EQ0bNが勝手に女は裏切らない、自分が優遇したらその分だけ答えてくれるはずだと
期待しているだけだから。

>>964
新婚いきなし単身赴任ですかぃな？
3号廃止の場合、婚姻における失職は即、負担になるんだよ？

>>970
女だなぃだしょ？
妻はだしょ。　

>>969
＞ｿﾗ知らんですが、貴方の評価する事でわ無い事は 解ってるみたいだね。
君にとっての評価ってのは「気分」だろ？
俺は世間一般に等価交換が成立するかを問題にしているわけ。

なんもしないで権利や地位を主張する、自分は女だから。そしてそれを許容する社会。
それって、女は貴族、生れつき搾取する立場って考えだろ。

これは個人の気分や価値観の話じゃない。

>>972
妻となる女もその対象だろう。
イデオロギーがどうのこうのと言っているのだから、自分が投資すればフェミという彼にイデオロギーに相反する勢力
を除いては、答えてくれると確信しているはずだ。

>>971
何で自営には耐えられて、ﾘｰﾏﾝには耐えられんと考える？

>>973
ﾀｰｹﾞﾄになってる「専業」の存在が見えてきたね
（いつもの事だけど）

でわ、具体的なﾋﾟｼﾞｮﾝに移ろうか？
家庭内労力をどの程度までｸﾘｱしたら、見下されないのだろぅ？

>>975
ﾘｰﾏﾝのように給与から差っぴかれないからかなー？
ってゆーか、実際「3号」を不満と思うのは
自営の立場からが一番だとは思うけど・・・。

>>976
＞ﾀｰｹﾞﾄになってる「専業」の存在が見えてきたね
ターゲットなんて存在しないだろう？
義務化する、圧力を加える、でもやることやっている人間には当たり前のことなんだから。

＞（いつもの事だけど）
いつもなにが見えているんだ？

＞でわ、具体的なﾋﾟｼﾞｮﾝに移ろうか？
まだだろ。それが正しいか誤りかを判断せずに映るのは捕らぬ狸の皮算用というのだ。

＞家庭内労力をどの程度までｸﾘｱしたら、見下されないのだろぅ？
まだ議論余地はあるだろ。ただ少なくともなんら義務が無い状態、ノルマのない状態は論外だと言うだけだな。
ついでにこれにはすでに答えている。ログを見てみた見たらいい。

もっとも、君やID:GY6EQ0bNがどう考えているかをはっきりさせないと具体的なビジョンに映る意味はないんだがね。
君らがのらりくらり逃げているうちはどうしようもないだろう。

堂々と
「働きたくありません。でも働く男と同じ権利を要求する」
というか
「働きたくありません。男性と同等の権利を主張しません」
というか
「働きます。だから男性と同等の権利を主張します」
というのか、いずれかはっきりさせてくれ。
あぁ、この場合は働くは賃金労働じゃないからね。

>>971
独身はリストラにあっても速攻で１号に切り替えられるわけだか？
結婚してるというだけで、子供もいないのに自主的に仕事やめた人間が何故免除されるんだ？

やっぱ、育児期間以外は免除する必要なし
と、見えてくるな。
実質、専業税なわけだw

>>980
で？育児期間は学童期ってﾋﾟｼﾞｮﾝでOK？

>>980
意味不明
子供のいない専業は独身はなみに税金納めてもらおうってだけ
なにも狙い撃ちしてるわけじゃない

>>979
独身は切り替えても独り分
既婚家庭は一気に×2になってしまうからだなぃ？
ここいら辺の緩やかな切り替えの導入も考えてみてもｴｴね。

何を言ってる？
二人いるんだから二人分納めるのが当然でしょ
それで何故独身よりも負担が多いことになるのか

>>984
ｴ？仕事辞めて子作りに励んでるやもしれぬで
独り分の収入で二人分はきつかろう・・・・とゆーのが
3号の本筋でわ？

俺は子供がいるケースのことはいってない

>>970

>>自分が優遇したらその分だけ答えてくれるはずだと期待しているだけだから。

人によるだろ。
各家庭で役割分担をまかせるべき。

>>ID:BKr5DwmK

とりあえず、

●「同等の権利を主張します」
●何にもしない

これの定義を具体的にはっきりさせなきゃな。
そして、なぜこれが”専業税”が導入することにつながるのか。

現在の夫婦で、男でも

●「同等の権利を主張します」
●何にもしない

奴は存在しうるわけだから。

>>988
その理屈だと女性差別論自体の意味が喪失してしまうぞ。

>>989

言ってる事が意味不明だが。

次スレどうするんだ？

男こそが親の面倒をみている

寄生虫である男所有の女が男の親の面倒の手伝いをするのが当然である

女こそが自分の親の面倒をみる甲斐性を持つ事が出来きない上に

男に依存しながら文句をヌカシている卑怯者でしかない。

悔しかったら男に依存しないで
自活して勝手に自分の親の面倒でも見てみろよ糞女
自分の甲斐性でもって親の面倒みてくれる者でも養ってみろよ、
そんな当たり前の事もこなせない無能なくせになwwww

こんな糞スレ必死に立てて得意げな馬鹿女

寄生しながら更に私に楽させろと叫んでるだけ。
お前の仕事は何だ？　
身の程を少しは知れ。

何が男どもだ？
正に>>193
のレスで答えが出てる
『女ども、自分のくいぶちくらい自分で稼げ！ 』
無理なら身の程を知れ！！！

男こそが親の面倒をみている
これが現実
　

このスレの定義が嘘だということは

判明している

というか常識的にありえない嘘なのだから
これで終了
　
　

>>922
金だけ出して親の面倒みていると思っているのなら、
あんたの親なんかさっさと老人ホームにぶち込んで餌だけ与えてれば
いいんじゃないの？（ﾌﾞ

金も出さない、
親の面倒も見ないのが今の女

そして
国民の義務である労働をし
金を出し、さらに親の面倒もちゃんとみているのが今の男。

テレビを見る時間が世界ブッチギリで長いのが日本の女
自分はテレビにかじり付いてる時間を
ちょっとでも親の面倒に裂かれると被害者づら。

自分はテレビみて食っちゃ寝してるくせに
必死に労働している旦那に責任転嫁してくる。

結局私怨と怨念で終了かw

埋め立て

ルサンチマンと脳内妄想による結論が先にあると、話にならんね。
何言っても脳内フィルターで違う解釈するし。
ちょっと何か言うとすぐ大量の悪意と妄想が返ってくるし。

しかし年末から粘着してた人は結婚できるんだろうか。
女に対する私怨と見下し丸出しだから、イヤがられると思うな。
結婚しないと自分で親の介護するハメになるぞw
金で解決するのか？そりゃ矛盾するわな。
「女がしろ」ってんなら、家での介護以外あり得ない。

兄弟の嫁にさせるのか？はした金だけだして手を貸さないんだろ。
そういうのに限って口うるさいんだよなぁ。
何かあるとすぐ「親が可哀想」って。じゃあ自分でやれっての。

結局自分でやりたくないだけだろ。

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