結婚したがらない男が増えている Part96

>>292-293
> それを割り引いても十分劣化してるって。
何を指して女性が劣化していると言われているのかよく分かりません。

> 女性の恋愛観・結婚観・行動原理の変化
むしろ「変化していない」ことが問題になってるんではないかと、私は認識してるんですが。

>>294
介護はどうするの？という話になると確かに非婚派は弱いですね。
私もその辺に詳しいわけではないので、何とも言えないんですが。
将来の介護業界を予測するのは困難なので、今の所「成り行きまかせ」しかないかなぁ。

ただ、老後どうなるか分からない、という覚悟をしておくべきなのは確かで、これは既婚者
でも同様でしょうね。

モテない女板のドアフォどもが必死に人格攻撃＆弁解しています！

結婚しない女性が増えている
(同板の｢結婚できない女性が増えている｣スレのアンチとして脊髄反射で立てられたスレ)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092223810/l50

参照スレ：結婚できない女性が増えている
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092218708/l50

>>322
まあ、介護を理由に結婚するのは確かに馬鹿げているというか
逆に女性に失礼な話なんだけどな

しかし>322は基本的に人間は人に迷惑をかけずに生きていくことはできない
ということを失念している
失念ではなく、そう思ってないのだとしたら単なる自己中人間だ

>>335
さっそく爆撃してきますた！

>>336
身内なら迷惑かけても心が痛まないのか？
子供は親を選べないからな。親になる試験も資格も古今東西無いしな。
生まれるなり飢餓に直面するアフリカの出生率が高いのはどう思う？
生まれなければ死の恐怖も世のわずらわしさも認識すらする必要も無い訳だが。

>>336
いちいち細かく説明するつもりは無いんだけどな、
出来る限り他人に迷惑をかけないようにするってのも、
俺の価値観に入ってるようだ、

まぁ、それはそれとして、置いておいたとしても、
それ以上に、人間が生まれてくることが、負の連鎖だったとすれば、
それは、俺が老後にどんな惨めな目に遭おうとも、俺の代で終了させてやるのが、
今後生まれて来るかも知れない俺の子孫への何よりの事だ、
それをだ、俺は俺の子孫によって介護されて死に行き、その苦悩を先延ばしにしておいて、
俺の子孫が惨めに孤独に死んで行くことを選択する方が無責任だと考えるからな、

とにかくだ、俺は、俺自身が、生まれてきただけで幸せなんだと、
なんとなく実感出来るまでは、子供を作る気は無い、
その為には、まず自分が満足する生き方を極めることだ、それが出来ないんなら、
あえて、俺は惨めと言われ様が、自信を持って孤独に死んで行くことを選ぶまでさ。

他人に迷惑をどうのこうのより、その方が優先順位が上位なのさ。

親はなるべく子に迷惑をかけない老後を、と願うが、　
子はそんな親が心配でならない。　
　
そんなもんじゃないかね。親子の情ってさ。

いやーでもさ、日本の今後を考えたらさ、
過度の少子化はやばいんじゃないの？
俺みたいな3流文型私大生は俺の代で途絶えてもいいんだろうが、
俺の周りみても、いい大学（特に理系）出てるのでも独身は珍しくないし
結婚してても、子供一人、あるいはDINKS っていうのが多い。
三人なんていうのはほとんどいない。　子沢山は大半が早婚DQN・・・。

日本は資源もないし、食料自給率も低い。
マン・パワーのみが頼り。　２ｃｈには理系の奴が多いと聞く。
頼む！結婚して子供を産んでくれ！
俺はとりあえず・・・、応援するからｗ。

>>341
国民総生産で考えるから問題なんだ。
スイスやルクセンブルク大公国を見習え！！
日本人より個人の平均所得は上だぞ。
どちらの国も資源など無い。
能力に見合った所得や生活水準を得るのが資本主義だ。
無能なら無能なりの生活がある。
生産性のない爺婆を淘汰したあと限りある国土を少数で有効に使えばよい。

とにもかくにも、仲人業者を名乗る、商業結婚あっせん団体が、のさばってきて以来（１９９０年頃から
やたらと目立つようになった罠。電車の中吊り広告とか）
結婚したがらない男は増えてきているな。

理由は簡単。あれは結婚あっせんではなく、結婚式斡旋だってこと明らか。
高い結婚式の代金支払わされ、高価な衣類の下から出てきた女体の貧しさ
と臭さの落差は余りにも大きい。

何かウンコを丁寧に包装してプレゼントされたような、嬉しいような不愉快な
気分にさせられている今の若い男性は悲惨の一言に尽きる。

４０以上のおっさんから見ると
今の若い女の子はスタイルもよくて胸も大きくて顔もよくて
そんなのが同世代なんてうらやましいなあと思うけどねえ。
そんな女の子とやってるのかと思うとね。

>>344
服が良くなっていることは間違い無し。
このバイアスを取ると、大して変わらない。
昔は女児用の服と、おばさん向けの服しか無かった。
あってもロクなものが無かった。（これは意図的にそうされて
たのだろうね。）
だから皆制服着てた。
おまけに整形という極めつけの技術が普及してるから
なおさら顔が良く見える。
しかし４０代に入ると整形美女はめっきが剥がれて....

>>334
>何を指して女性が劣化していると言われているのかよく分かりません。

>>276のデータを見れば明らかなのでは？
家事は親任せ、かといって男ほど稼ぐわけじゃなく、お金でも親を頼る。

>前世代の依存的結婚観が残っている

バブル期に超女性優遇社会になり急速に女性の社会進出が増え、
前世代の結婚観は一旦駆逐されたはず。
結婚には３高（高収入に関しては１千万以上）が条件となり、
これを依存と言えなくもないが、むしろ結婚拒否に近い条件。
３高と同時に「結婚後も仕事を続けたい」という条件も必ずと言っていいほどあり、
女性のキャリア志向は非常に強かった。

バブル崩壊で余剰人員を抱えられなくなり、再び女性の雇用、収入が減った。
同時に、そろそろ仕事に疲れを感じる女性が増え始めた。

そこで前世代の依存的結婚観が復活してきたのであって、残っているのではないと思われる。

逆に男性の場合、バブル期には専業を望む女性がほとんどいないことに困っていたが、
崩壊後は収入減となり、特にバブル期に住宅を買って減収した人は共働きを望んでいる。

>>339

負の連鎖の意味がわからんが、
独身であるなら、迷惑をかけない、というわけではない。

君が入院したり、何かトラブった時に、世話を焼くのが君の親御さんだったり、兄弟だったりするだけのはなし。
家庭を持っていなければ、結局、他の世帯に迷惑かけてしまうのである。
それが問題だと言ってるわけだ。
子供に迷惑をかけるのを可愛そうだ､というのなら、自分の親や兄弟に迷惑をかけるのはもっと迷惑な話だ。

なんだかんだ言ったところで人間一人じゃ生きていけない。
単なる楽観視、強がりを言っても問題の解決にはならん。

>>348
俺にすりゃ、結婚すれば解決するっつー方がよっぽど楽観視だな

迷惑かける相手がどうなるかということだよね。
　独り：親兄弟
　結婚：相手
でも、国に頼るという選択肢もある。さんざん働き税金を払ってきたんだからね。国が国民を助けるのは国の義務。

結婚したくない理由の一つでもあるけど、男が一生懸命働いて稼いでくるお金を浪費している女が多いよね（皆ではない）。そんな女に頼れるはずがない。

>>350
何だ？この人・・。
国国って言うけど、国なんていかにも一つの権力のごとく言ってるけど、
大勢の人々の集合体でしかないんだよっ。
結局は、身近な近親者に迷惑かけないんだったら、多くの見ず知らずの人々に迷惑をかけてるんじゃないかぁー・・。
しかもだよ・・。
さんざん税金払ってきたんだから・・・って、さも自分が払ってきたかのように言うけどさっ。
あんたがいくつか知らないけど・・・。
今どき、ほとんどの日本国民の20代以下なんか、国の方があんたの為によっぽの多くの税金を使ってるはずだよ。
じゅーーぶん持ち出し！！
わかる？
しかも、税金の8割は、高額所得者から徴収してあんた達のような低額所得者なんか、大人になってからだって、けっして一生払いすぎてなんてことないから、
ユメユメ、「払いすぎた」なんて気持ちになることないから！

>>352
付け加え・・

税金の8割は、2割の高額所得者から収入して、
8割の低額所得者は、2割の税金しか払ってない。

民主主義とは、まぁーーーったく、不平等な主義だよなぁー・・＾＾；
こーいう連中の票も一票、あーいう人々の票も一票・・。

馬鹿な連中は、自分の「義務や責任」をちっとも行動してもないのに、「権利と自由」は、
声高に叫ぶんだよなぁー・・＾＾；

いい言葉にじゃり言葉ｗ
馬鹿か？お前は
非婚ケテイｗ

民主主義のはき違え！！

こんなんだったら、戦前の方がよっぽどましな社会だったよなぁー・・。
少なくとも、かの時代は、人々が、それぞれ「おのれの分を知ってた」
まっ、「知らざるを得なかった」といった方が正しかったけどねっ。

>>350

入院時や自宅介護を全部福祉にまかすのは無理がある。
そこには必ず人手が発生するわけで、問題の解決にはならないのである。

それをやってしまったのがスウェーデン。以下にその破綻のプロセスが載ってるので参考に。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

まっ、いいか！！

どっちみちこのまま、人々が社会を受け継ぐべき次世代を、残さなければ、
税収も行き詰まり・・・。

必然的にこういう連中は、今あるような立派な建物の老人施設に入所しても、
だーーれも面倒みてくれる「メンテナンス要員」の一人もいない「がらんどうの建物の中」で、朽ち果てるんだろーから・・。

お前はゲロ吐くとこのはき違え！！

毒女板で吐いてこい馬鹿タレ！　→　中絶じゃりばばぁ

＞今どき、ほとんどの日本国民の20代以下なんか、国の方があんたの為によっぽの多くの税金を使ってるはずだよ。
誰か具体的な説明をお願い。

>>359

所得が少ないってことだろう。
手取り30万くらいの所得税なんてたかがしれてる。
とてもそのなかから、身の回りの世話をする為の人件費なんか出るわけ無い。

>>358
毒女版なんかいったって、ここよりか、こそこそした奴らばかりでつまんないじゃんかぁー・・。
とりあえず、あんたみたいに、私の意見をアボーーンしないで、毒を吐く奴がいるもんなっ！！＾＾

過日のぴの子さんだって、つまんないよねぇー・・＾＾；
あれから、ピタリと止まっちゃったしさぁー・・。
ひさしぶりに、少しは、負けない女とやりあえるかとおもったげにさぁー・・。

あんな、金さえ稼げれば一人前の女と錯誤している連中なんか、だいたいこんなもんなんだろーけどさっ！

>>360
ばぁーーかっ！！
見当違いの解説するなっ！！

小学校から中学までの義務教育や私学教育への助成金。
さらには高校・大学・各種学校等への助成金。
更に、各種福祉施設、それにともなう公務員の費用のことを言ってるんだよっ！！

高額所得者は１人で稼いでるわけじゃない。
膨大な末端全体で業務を行っていることを忘れてはいけない。
給料は何で決まってるのか？ピンハネ率は何で決まってるのか？
累進課税は本来支払われるべきピンハネの一部を回収してるだけ。

>>356
そうだねっ。
中から引用だけど・・。

＞舛添要一氏は、『朝日新聞』の生活面の「オトコのミカタ」欄で、
＞「増税をして、スウェーデン方式を模範にせよ」と書いている。
＞増税をして公共の福祉政策を推進したスウェーデンで経済が破綻している現実を
＞なんと考えるのか。

彼は、自分の母親の痴呆をわざわざ故郷に帰郷して面倒見たとかなんとか大層に喧伝していたけどさぁー・・＾＾；
自分は、何度も結婚して、40男になっても、ろくな嫁一人居ないっていうことを証明しているもんじゃんかぁー・・。
と思ってたけど、ある種類の人々から見ると、こんなんが、「親孝行」になっちゃうんだよねぇー・・＾＾；
しかも都知事に立候補してるんだからぁー・・。
世も末だよなぁー・・＾＾；

>>363
そーいうのを、「ピンハネ」という発想が、「負け犬根性」っていうんだよっ！！

悔しかったら、自分で「事業のシステム」を構築してみな！！
内職仕事がいやなんだったら、自分で、知恵を駆使して、日夜頭を悩ましてみろってんだ！！

仕事っていうのは、何も日がな一日手足と身体を動かしてるのが、仕事っていうんでもないんだよっ！
頭を動かすのも立派な仕事！！
手足の動かし方も知らない馬鹿な人間に手足の動かし方を指導するのもそれのシステムを構築するのも立派な仕事！！
　

>>364
ろくな嫁一人居ない

本当にろくな女性がいないです
独身女性で生き方がしっかりしている人は尊敬してます
芸能人で言えば、南野陽子さん、演歌の長山洋子さん。
すごいファンです。独身で頑張ってほしいと思っています

>>366
あっ、それ・・・＾＾；

私の文意と違うよっ＾＾；

私は、「ろくな嫁一人もらえなかった男」っていう意味で書いたんだよっ。
南野陽子も長山洋子も、結婚した方がもっといい女になれると思うよっ＾＾

>>350
次の世代を作らないヤツらに金をかけてもなあ・・・
それくらいなら子供の養育費に税金使ったほうがよっぽど国益になるだろ

>>349
しかし現実として、結婚派は「助け合う」相手を用意しているのでひとつの解決策は持ってるわけだ
では、非婚派はどうするのか？
人に迷惑をかけずに生きていきたいのならこれは考える事を避けては通れない問題だぞ
というか、そういうことを真面目に考えてこそ、このスレに価値が出るんじゃないのか？

>>367
南野さんは独身でいることが大好きだと自分で言っていますが
長山さんはわかりません。すごい美人だからその気になれば
誰とでもすぐ結婚できそうなお二人ですが、特に交際相手もいない
様で、まあ、結婚というのは難しいというのをいろんな経験者からの
情報や、自身の恋愛経験からご存知なのでしょう。

いい嫁をしっかり娶れば、夫の両親を一番にしっかり看取ってくれるはずだよっ。

私の姉なんか、姉4人のいる男に嫁いだけど、
一代で財を築いたしっかり者の姑に仕えて、アレルギー体質になっちゃうほど悩んだ過去もあったけど、
最後は、その痴呆気味になっちゃった姑が、4人の娘よりか嫁である私の姉を慕って、
遺産相続の遺言書もずいぶんと息子夫婦に有利に残しておいてくれたらしいよっ。

>>370
どうかしらねぇー・・（＾＾；）

私は、女であって、「稼ぎがいい」というのは、ある意味不幸だと思ってるねっ・・。
なまじ稼ぎのいい仕事があるばっかりに、結婚して10年間の子育てという無給にして労多い、
しかし最も女として充実して楽しい生活を送ることを躊躇してしまう・・。
不幸だと思うけどねぇー・・。

今にして思うに、私の親が私が4年制の大学へ行きたがってたのに、短大の女子大しか行かせてくれなかったこと・・。
旦那のお姉さんに「女なんか大学へ行かなくていい」って言った旦那の父親の言葉は、正しかったと思うよねぇ・・。

>>372
家庭（育児）に一生懸命な女性と
仕事に一生懸命な女性
男から見ると、どうしても後者のほうが魅力的に感じるものです。

＞女であって、「稼ぎがいい」というのは、ある意味不幸だと思ってるねっ・・。
お金の魔力にやられる人、やられない人がいますから一概にそうとも言えません。

>>373
あんた・・・
男だったんだぁー・・・＾＾；

あんたは、自分の遺伝子を残したいとおもわないの？

>>374
女性だと思われていたとは意外でした。
遺伝子は残したいとは思いませんよ、
優秀な遺伝子を所有していない、凡人ですから(＾＾；)

>>373

>>男から見ると、どうしても後者のほうが魅力的に感じるものです。


単純に、育児をしてる女性は「他の男性の物」になってしまってる訳だから恋愛対象から外れてるだけじゃないかな。

それに育児に関して言えば、かっこ良い悪いで評価するものでもないだろう。
むしろ、一生懸命にしなければいけないもの、と俺は捉えてるが。

>>375
了解です・・＾＾

それで納得しました・・。
「優秀な遺伝子」じゃないと残す価値なし、というＤＱＮな、お考えであることも了解！＾＾

>>376
何と返事すべきか、、おっしゃる通りなんですけど

だいたい、いい年こいた大の大人の独身に何かあった場合、
両親や兄弟が何かにつけて登場してくるけど、これほど恥でみっともない事はないよ。
親や兄弟もさぞかし恥ずかしい思いしてるよ。
奥さんや旦那、子供がいれば何て事はないのに。
既婚者にとって親兄弟は二の次、世話掛けることなんてあまりないからね。

>>377
＞「優秀な遺伝子」じゃないと残す価値なし

これはＤＱＮな考え方でしょうね
そもそも遺伝子が良くないと優秀な子に育たないのかと言えば、
多分、そうでもないと思います。
動物だと、身体能力なんかが影響するみたいですけど（競走馬とか）
人間の場合、本人とその親の努力次第でどうにでもなりそうです。

私が遺伝子を残したいとは思わないと言っただけで
じゃりん子さんは「優秀な遺伝子」じゃないと残す価値なしと
私が考えていると決めつけて批判していますが、そういうところが
悪い意味で女性らしい性格だなと思いますよ

>>379

こうして考えると、家族というものは、
お互いの人生を支えあっている、精神的に結びついた集団という事がわかってくる。

いくら金を払っても、細かいとこまでの献身的な気遣いやﾌｫﾛｰは家族でないとできないし、ﾌｫﾛｰされる側も気を使って甘える事もできないだろう。

× 私が遺伝子を残したいとは思わないと言っただけで
○ 優秀な遺伝子を所有していない、凡人ですからと言っただけで

ま、一番迷惑なのは蓄財していない老人だろね。
そんな老人の面倒みなければならない子供がいちばんかわいそう。

そういう奴に限って子孫残すんだよね。しかも、子だくさんでさ。
ま、最低5人以上は子供作らないと老後安心できないんだろけどw。
貧困国と同じことしているのもなさけないやねｗ