1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
有名になるためなら、体も安売りするAV女優やグルーピー。
有名になるためなら、裸も晒すネトア。
モーニング娘に入りたい、アイドルになりたくてたまらない
ティーンエージャー。
必死な笑顔のアイドル、必死な笑顔で男性誌の表紙を飾る水着姿の
女の子を見るたびに切なくなります。
なぜそうまでして有名になりたいのか?
なぜ人の注目を浴びることに異常に執着するのか?
それが何になるんですか?
一体何がそうさせるんですか?
なぜ、自分が社会に消費されることを望むのですか?
2 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 01:31 ID:2bigD0G1
ちなみに男です
3 :
しらふ工房:04/08/27 01:35 ID:k67IfKjw
3げっとー
4 :
福原の雄猫:04/08/27 01:35 ID:S51IuLK3
>>1 それは簡単だ!芸能人ほどボロイ商売はない。
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 02:05 ID:3leceGqy
>1
坊やだからさ
・・・違うか
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 02:30 ID:S/SZUpcN
女は自分の存在を認めてもらいたくてしょうがない種なんだよ。
そうじゃなきゃ、オスがよってこないだろ。
まあ、本能が拡張、肥大したんだだと思う。
有名になりたい欲は男も一緒。
でもな、方向別の男女の絶対数が明らかに違う。
俺の独断だが「私はこれで有名になりたい」の男女比だが
>>1があげたものは大体 女対男 が10対1 ぐらいだと思う。AV男優、で有名になれるのなんて加藤のおっさんとチョコボール並の確率だしな。その点女優は名前もでかでかとでるし。
そのほかもまぁ女のが多いだろ。
だが物理、数学、化学、生物、料理、経済、こういったものは明らかに 男対女150対7ぐらいだろ。
料理は、3:1くらいじゃないかな?
>>8 そうか・・・?よくて30対1ぐらいだと思うが・・・。まぁ独断なので気にしないでください
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 02:53 ID:lRMuR3pY
ジャニーズって姉が無理やり入れた人が多いらしいね
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 14:48 ID:2bigD0G1
>>なんとか汁 ◆9dbfxs4wgU
論点がまるっきりずれてる。
まず物理、数学、化学、生物、料理、経済は有名になるてめの手段としては
全く適さない。それは出版物や発表で結果として有名になったってケース
がほとんど。
要は
>「私はこれで有名になりたい」
じゃない。
「有名になりたいからこれになる(をする)」
ってこと。出発点が全然逆なんだよ。
浜崎あゆみなんかは人が目もくれなくなったら、今すぐにでも死ねる危うさ
がある。注目されなかったら生きてる意味がまるでないかのように。
「人は誰でも15分間は有名になれる」とウォーホルが予言したように
今は有名になる手段がほんとに簡単。ネットなんかその最たるもの。
2chでよく見るのが「NOTネカマ」。
ネカマ呼ばわりされれば、紙に書いた自分のIDを持って、カメラの前で
裸になってポーズ、写真をアップすれば15分間なんて軽くクリア。
男の俺にはこの心理が全くわからない。
わかる女性の意見求む!
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 15:23 ID:2m6vnfhW
興味深いスレだ。
俺も前々からそう思ってた。
>>11 言い方が悪かった。
俺の言いたかったのは
>>1の方も含めて、「この道を極めたい。この職で飯を食いたい」というニュアンスを含んでいた。
で、その人気がある「この道」が男と女で全く種類が違うよな、と。
>>7はかなり眠いときに書いたのでちょっとずれてた。すまぬ
昔っからクラスに一人はいた「目立ちたがり屋」とどう違うのかと小一時間
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 18:35 ID:3leceGqy
>8
女はホルモンバランスで味覚がかわるからな。
>9が妥当だろう。
本人が有名になろうとする分には何やろうといいんだけど、
有名人に近づいて自分も有名人きどりみたいの浅ましいわ。
金メダルとった途端に近づいてくるヤツいるんだろうな〜
女は運だけで有名になりたいか、
有名な奴に近づくかどっちかしかいない。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/27 20:40 ID:3leceGqy
女は自己掲示欲が最強なだけだろ
「アタイをミテミテー」みたいな
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/28 01:55 ID:mjaj+gYR
>>13 いやいや、俺のほうこそちょっと言い過ぎたかも。
>>16>>17 グルーピーとかもそういうのの一種だね。
コートニー・ラブとか酷いし。
以前しゃべり場に出てたコがAVデビューするって話題になってるけど
「どんな形でもいいから、いつまでも人の心に残りたい」と語ったらしい。
しゃべり場見てないから全然しらないけど、切ないなぁ。
なぜそこまでして(大勢の)人の心に残りたいのか。
そんな淘汰の激しい世界じゃ、いつまでも残るかも危うい。
なんか女性の意見が一つも出てないようなんだけど、
わかる方お願いします。
>>19 いや、というかあそこに出てる150%が馬鹿だし、別にその馬鹿の中の一人がAVデビューしても何も驚くことはないと思います。
>>どんな形でもいいから、いつまでも人の心に残りたい というのは、何もとりえがないし、やりたい事もないので股を開いてみた・・・ってのは公共の電波ではいえないからそれらしい事を言っただけだと思う。。。
関係ないレスなんだけど、愚痴をひとつ
今のしゃべり場は馬鹿が悩んでる(ように見せているだけ)
社会的に評価を受けてきた奴、もしくは努力が実ってきた奴が
出演(ここ重要)している気がするのだが・・・・・・
始まった当初は根本的な部分で悩んでるって人が
理解して欲しいわけじゃないけど聞いて欲しいだけで参加して
とつとつと語っていくという内容に思えたけど、今のしゃべり場にはそういうものが感じられないんだよね
本気で悩んでるのかもしれないけど出発点が違うというか
そこまでやってるのにまだ不満かよ、ってな感想をもったよ
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/29 01:11 ID:pvE7Bz19
ある女の意見を聞いてみた。
女の方が有名になれる手段が多いし簡単だかららしい。
頭空っぽの巨乳アイドルとかAV女優とかロリアイドルとが毎日のように
量産されている現状を見れば、自分も有名になれるのかも…って思う。
ある意味男にも責任があるな。
まぁ売るほうあれば買うほうありって言うからな。
需要がある限り供給側のみを一方的に馬鹿にするにはいかないか・・・
ただ金目的でAVに出るのは分かるが 有名になる為にAVに出る意味が分からん
まあ、男に「だけ」はそのベクトル如何に関わらず有名にはなると思う
(それでもルックスなりスタイルなりが良くないとダメだろうけどね)
「有名になる」というただその一点に絞って言えば間違った方法とはいえない、気がする
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/31 08:18 ID:R3iKTq9N
小池栄子や根本はるみ見てると自分でも芸能人になれると思うんだろ。
あと、恋のから騒ぎみたいな素人参加番組もあるし。
TVに映ることがそれほど貴重な事ではなくなってきたという事か。
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/31 13:27 ID:ZrzWr0M3
恋のから騒ぎなんてブサイクばっかりじゃん
スマソ。
俺、実は「有名になりたい女」フェチなんだよね。
企画AV女優やC級アイドル、ネトアなどと付き合いがあったりする。
で、なぜそんな女にひかれるかというと、「有名になりたい」エネルギーがすさまじいから。
彼女らは有名になるためならどんな恥ずかしい仕事もこなすし、独特のキャラを形成してしまう。
ま、もまえらは笑うかもしれないが。
で、重要なのは、「そういうエネルギーも日本経済を動かしている」という事だよ。
馬鹿にするだけなのは建設的でない。
やはりエネルギーある女は魅力的だからな。
で、この板ではよく「男は裸を安売りするが、女は隠して値を釣り上げる」みたいな偏見めいた女批判をよく目にする。
これはそういう世界を知る者にとってはとんでもない意見。
女は目立つためなら大勢の観衆が見守る中だろうが街中だろうがすぐ全裸になる。
ちょっとかわいけりゃ「オカズにしてもらうために」脱ぐし、ブスなら「笑いのために」脱ぐ。
脱ぐだけじゃ飽き足りず、縛られてつるされたり体中に落書きされたり公開放尿や公開脱糞、客に体をいじらせたり、もう何でもありの世界だよ。
もはや男にはとうてい追い付けない地平の果てまで行ってしまっている。
いわゆるアイドルAV女優やテレビのトーク番組に出る女にはそこまでキワモノだった欲望はないだろ。
単に可愛かったりトークがおもろかったりするから商売に利用されてるだけ、と考える。
別に本人が変に自己主張しなくても仕事はあるだろうし。
才能があってそれを利用する商業があるだけの話で、有名欲とは関係ない。
ただその下には、わけのわからん自己主張エネルギーを持った大量の女がひそんでるんだよ。
30 :
1:04/09/01 04:27 ID:IOiNDxj6
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/01 06:02 ID:/EdPZYAE
>>28 バ〜〜〜〜〜〜〜カ。
絶対脱がない女だって大勢いるだろ、この低能。
お前ら低能の世界のことを普通の世界と勘違いしてるんじゃネエよ。
脱がない女も普通、脱ぎまくる女も普通。
要は数の問題だったりするのだが。
ヨン様ブームを見て「これだから女は・・・」などと言うのと変わらんだろ。
一部の現象を見てジェンダーを語るやり方はよくある。
個人的な雑感としては。
昔に比べて有名になるためのハードルが高くなった。
昔だったらそこそこ可愛けりゃ誰でも有名になれたけど、今はそれプラス脱ぎなどがなければ有名になれない。
あとメディアの多様化、ネットの普及により、女の子の過激な表現を受け入れる土壌が整った事も大きい。
テレビの世界に比べればそういった世界は表現が自由だし、とにかく目立つことをしなければ人がよってこない。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 09:00 ID:nd+JIMYd
逆に受け入れる土壌が広くなったからハードルは低くなったんじゃない?
>>33 別に顔は整形するし、歌は問われないし、脱ぐだけ寝るだけなら
我慢すりゃいいワケだから、俺もハードル高くなったとは言えない派だね。
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/07 18:24 ID:+YG7WUQl
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/08 05:39 ID:+IyKGkXH
有名になりたいからって犯罪起こすのはただの馬鹿。
>>33>>34 それは逆。
80年代の状況を思い出してみればすぐわかる。
当時はテレビのチャンネルは地上波だけ、雑誌も有名なやつは数が限られてた。もちろんネットもなかった。
だから地上波の番組にいくつか出ればすぐにスターになれた。
視聴者の選択枝が少ない分、芸が未熟でも許してもらえた。
逆に言えば、芸能人になれる確率が少なかったと言えるが。
今は逆で、芸能界に入るのは楽だが、その中で売れるのは大変難しい状況である。
これはどんなジャンルでもそう。
だから純粋に実力が問われるのである。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/09 03:29 ID:XCpUZi0A
>>37 長く売れようとすれば、実力は問われるだろうが
有名になりたいだけなら、実力なんて屁でもない。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/16 19:12:07 ID:uoB71GNp
正直このスレ興味ある。
うちのクラスにも、いろんなコネ使ってテレビに出まくってる
女いるよ。ただ100人に聞きました的にテレビに出てるだけだけど、
ああいうのってコネがほとんどらしい。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/16 19:27:50 ID:KanAGp2e
結局女の行動の原動力、となる本音とは「世の中の誰からもチヤホヤされたい」
これ以外の何物でもありませんからね。個人差こそあれ…。
幼児期には親に特別大事にされ、家庭の中では女王様のような扱いを受けて、
自己愛を十分満たしてもらっている。つまり彼女が彼女であるだけで
(とりたてて何かを達成しなくても)特別の愛情や称賛を受けて育っている。
彼女らは学童期に入ってもこの幼児期の特別扱いとそれによる万能感を
なんとか維持しようとする。それには有名になることが一番良い。
42 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/16 19:45:19 ID:KanAGp2e
>>41
今の日本の場合、不幸にもこう云う連中に限って「万能感」を消される機会が
ないんですからね。まあその内に思い知らされることでしょうが…(経済のトピを
色々御覧になって見て下さい)。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/17 23:54:30 ID:WIuqD+k5
ところでこのスレに限らずこの板って男しかいないの?
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/18 23:17:48 ID:BrH03ryt
>>43
はあ?どう云う意味?
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/19 21:03:14 ID:P8+9TGmt
>>7 男の方は有名になりたいなんてやつは少ないと思う。どちらかといえば、
金持ちになりたい、とか社会的地位を得たい、とか、研究結果を残したい、とか、
そーゆー風なのに対し、付随的に有名になってしまった、って方が強いと思う。
女の方は女の方は有名が第一って、違いがあると思う。
ぶっちゃけ、男で有名になりたいから〜した、って学の無いような頭の悪い奴に多いし。
>>46 この場合トピで正しい ということじゃないの。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/19 21:30:46 ID:ZHxbDbVS
結局女は、「誰からもちやほやされたい」と云う妄想、願望が極限迄行き着くと、
会う人誰彼にでも、「今でこそ私はこんな身分だけど昔はこれこれこうで…」とか、
或いは「今はこうだけど私だってその内に〜してやるつもり」とかの話を
同じ話をそれこそ何百回と聞かせ続け、特にそれが過去の根も葉もない自慢話
だったりした場合、終いには現実の記憶がその法螺話の内容に取って代わって
しまう程になるそうですからね。仮にそんな話が事実だとしても、一体当人にとって
如何程の実益があるのだろうかと、私なぞは思ってしまいますが…。
>>49 痴漢されたのを自慢するのと同じ心理かねえ…
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/21 20:21:55 ID:rWgxAU3O
雌のなりたい職業第一位女優
第二位歌手
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/21 20:56:21 ID:JDXZFKNI
>>51
一昔前の日本女性にとって、女優、歌手と云う職業は女の持つ「本音の願望」を見事に
叶えてくれる事実上唯一の職業だったんでしょうからね。
なんで女は河原乞食になりたいんですかね?
まぁ、河原乞食が帝に御簾なしで立ったまま拝謁する時代だからな・・・
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/23 02:29:15 ID:bnx7uxZz
>>47 >>11で指摘済み
>>53 女優、歌手の誰々がどのブランドの服を着てたかとか、指輪をしてたとか
ホントどうでもいいことが話題になってるからね。
俺、上京して思ったんだけど東京人ってああいう業界に対しての憧れが
異常に強いね。 男、女に限らずね。
人間があれほど多いから、そんなのって気にならないかと思ってたけど、
街を歩けば一目で誰を意識してるか一発で分かっちゃうようなのが多すぎ。
軽いなぁって失笑しちゃうんだけど、そういうのがリアルってのがビビる。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/23 06:22:22 ID:QLEWFnjl
自分自身が有名になりたいってのもあるだろうけど
有名なものにもすごく弱いよね
ブランド志向にしてもそうだけど
スーフリ事件でも有名幹部と親しくなることがスーフリ女のステータスだったらしいし
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/27 03:02:43 ID:YWtQb9Nl
その男が好きなんじゃなくて、その男の女でいられるのが好き。
要するに、人からどう見られるかが全てなんじゃないの?
>>54 >女優、歌手の誰々がどのブランドの服を着てたかとか、指輪をしてたとか
>ホントどうでもいいことが話題になってるからね。
俺は結構気になるけど?
istのCMで柏原ナントカが着てるジャケットのメーカー知りたいぞ。
そういうのがどうでもいいかどうでもよくないかは、ファッションに興味があるかないかで別れるだけじゃないのか?
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/02 03:01:43 ID:vcajc7us
違う。焦点はファッションに興味あるかないかじゃなくて、その動機。
たとえばそのジャケットがカッコよかったからメーカーが知りたいのか、
柏原が着てるジャケットだからメーカーが知りたいのか。
何とかといってる時点でお前は前者。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/06 02:02:49 ID:UTZevopH
age
金欲と自己顕示欲の強弱(※有無ではない)
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/06 15:16:15 ID:4gezgjOb
でもよ、顔と名前が売れると動きづらいぞ。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 03:57:28 ID:ATNg259Z
それを補って余りあるから有名になりたがってんじゃないの?
逆にスキャンダルで金をとってる人間の多いこと。
自分を切り売りする人生でも満足できるなら、それでもいいんじゃない?
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/12 16:23:58 ID:L/ZRFrEk
>>61
動きづらい、事さえ、誰からもちやほやされる事なんかからすれば
目ではないのでしょう、女にとって…。
いや、そういうんじゃないらしい。
AVに出てる人は誰かに必要とされたがってる人が多いんだとか。
逆にスキャンダル切り売り系は有名願望が強いんだろうね。
人によって違うから一概には言えない。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 14:13:30 ID:CTLI0Ls+
文化人好きな女とかマジuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
あと会社ならどこにでもいる人脈厨
どこの誰と知り合いかなんて興味ないし正直どうでもいい
いつも「だからどうした?」でその手の話をうちきるおいらは鼻つまみ者
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 16:45:35 ID:dAAscycp
>1
どうでもいいけど・・・
有名欲じゃなく自己掲示欲じゃないか?w
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 19:38:25 ID:p8jIO5/a
自己顕示欲、即ち「誰からもちやほやされたい」と云う事ですよね。
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/10/16 19:40:55 ID:k+Ee19f2
ゴールデンレター)
この文を見た人はコピペでもいいので30分以内に
7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後、好きな人から告白され、
17日後にはあなたに幸せがおとずれるでしょう☆
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/10 10:56:59 ID:PUr1qXb9
age
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/22 17:29:52 ID:og5bYHpT
ゴールデンラッキー)
この文を見た人はコピペでもいいので30分以内に
7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後、好きな人からウンコを投げつけられ、
17日後にはあなたに死がおとずれるでしょう☆
72 :
ローカルルール作成中@自治:05/03/07 12:03:31 ID:m8DSVjsB
∧_∧
( ´∀`) ハァァァ・・・
( )ジョロジョロ…
| つ⌒ヽ。
(__)_) 且
グルーピーってなんだろう。
ネトアはネットアイドル?
2ちゃん用語?
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 10:08:59 ID:+Y0kTi6o
まあ他力本願が大好きな雌豚らしいな
グルーピーはgroupie、バンドやアイドルの取り巻き女、
コンサート後に出待ちして、ご指名あれば股を開く。
普通の辞書に載っている英単語である。
女は有名人になびき、男は偉い人になびく。
その差異を理解していないと、
偉くなったから女が寄ってくるのは当然と勘違いして恥をかくこともある。
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 19:56:58 ID:9hvrnr4c
確かに、偉い地位でも女に毛嫌いされてる男は多いものだ…。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/05/22(日) 22:02:56 ID:abXytQPf
女は容姿で価値が決まるとしってるから、ちやほやされて脚光をあびること
は自分は価値がある人間だと確認できる。
男は経済力で価値が決まるのをしっているから、なんとかして金持ちになって
地位や名誉を得たいとがんばる。
女の場合は、価値を証明する方法が芸能界などの世界しかない。
男の場合は、価値を証明する方法は無限にある。
よって、女は小さいころから有名になりたいと芸能界に入りたがるのである。
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/02(火) 23:30:03 ID:VEowc3wk
まあ女は恥ずかしさを知らないからねえ
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/08/21(日) 15:14:44 ID:o9xcnAwL
>>79 一昔前迄は、女にとってその道は、事実上歌手か女優しかなかった。
然し今は無限にあるからな…。
>81
例えば?
保守
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:
>>82 ネットアイドルとかAV女優とか。
NEVADAでさえ超有名人だし、
ネットに犯行予告でもすれば一躍時の人だし(w