女性専用喫煙室in六本木ヒルズ

　ついに、電車の車両だけでなく、煙草を吸うとこまで
男女が区別されるようになりました。
　

２

６本木ヒルズのどのあたりでしょうか
写真を撮りに行きたいですが広くてよく分かりません

★参考
六本木ヒルズじゃないが、女性専用喫煙室がある。
女性専用の理由は何か？
「男の目を気にしないでタバコを吸いたいから」とかか？

女性専用喫煙室と男女共用喫煙室
http://www.elm-no-machi.jp/f_s/

>>3方向オンチッチ氏

六本木ヒルズの女性専用喫煙室の写真。下記のリンク先の下の方。
「(左)男女兼用（右）女性専用」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3662/hills.html

>>5
ありがとうございます、
２２日にいけるかな…

男の視線が気になるん？

電車での女性専用は頭にくるけど、喫煙室なら頭にこないな。
勝手に肺がんにでもなって氏んでくれって感じで。

同じような理由で女性専用キャッシングとかも頭にこない。
借金地獄になって勝手に自己破産してろっての。

まあ、男性差別の観点からすれば別にイイや
ってのはありますが
意味不明に男女別にしていくのは男女の対立を煽る氣がして
ｲｸﾅｲと思います

男の視線が気になるん？ｸｽ

男女兼用の方は男性専用にしろよ

>>9
確かにそうですね。

あ、正確には「男女別」ではなくて「男女兼用」と「女性専用」
ではないでしょうか？＞オンチッチ氏

「(左)男女兼用（右）女性専用」
これが本当なら、男性より女性の方が喫煙率高いの
それとも
テナントの利用者が女性の方が多いの

>>13
今回の女占領喫煙室の場合はそうですね

私は男性占用車にも反対の立場なので一応>>9のように
書きました

俺は20年前に止めたけど
喫煙室ってのは滅茶苦茶煙たいんだよ。利用者が多くなればなるほどな。
男女兼用と女性専用がある場合

女性喫煙者だけに比較的キレイな空気の中で喫煙ができるということです。
男性喫煙者は大量の煙が立ち込める男女兼用喫煙室で喫煙しなければならない。

この女性専用喫煙室を男女専用にできれば喫煙室を浄化することができる。

喫煙者、非喫煙者の域を越えて男性は抗議すべきだと思う。

>>16
なるほど、やっぱり駄目ですね

六本木ヒルズの、男女兼用喫煙室と女性専用喫煙室のつくりはどうなっているのだろう？
女性専用喫煙室は豪華でゆったりしてたりして・・・

当然女性専用喫煙室のほうが豪華でしょう。なんせ六本木ヒルズ
でお金使うのは女性のほうが多いんですから。

>>19
他の女性ってそんなに金使うの？
ちなみに私はあまり使わない。(^^;
機会があれば、ココの男女兼用喫煙室と女性専用喫煙室の両方を見てみたい。

>>20
しらないよ。行ったことないし。だけど、基本的に女性のほうが
ああいう所ではお金使うでしょう。だから、喫煙室も豪華だと
思っただけです。

男性がおごったりする分も女の支払いとしてカウントするなら
そうでしょうね

>>22
そうそう、男はお金払う以外意味ないから。ターゲットはあくまで女性。
現在は女性のために出来ているもの多いしね〜。

いまいち言ってることが理解していただけなかったようなので残念無念

方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo に初めて同情する

六本木ヒルズ、女性専用喫煙室の次は
女性専用休憩室・エレベーターか？

なんで自分みたいに、禁煙者で喫煙者に神経質にならない奴が少ないん？

>>26
男性専用ｷｬｯｼｯﾔｰを作ってもらえば。ｗｗｗ

六本木ヒルズのオーナーって例の回転扉の事故が

過去何度も起こったことを知りながら、何の対策もたてず、

隠蔽しようとしたオオバカヤローだろ。

一生女に媚びてろ、だっさ！

>>30
imodeからの書き込みを思わせる素敵なIDですな。

>>28
ご心配なく。同じフロアーには新生銀行、郵便局のキャッシャー
と各国のお金に両替できるお店があります。
これで、男性は気兼ねなく、女性を喫煙室に押し込んで、お金が
手に入ります。

下記のサイトによると、「女性限定」は良いイメージだとよ。
アンケート対象は20〜34歳女性で３０人に実施。

以下引用
「女性のみ」のコミュニティについてのイメージとしては、「活発そうなイメージ（50.0％）」
「明るいイメージ（46.7％）」が約半数のイメージとしてあります。
ネガティブなイメージとしては、「肩肘張ったイメージ」で20.0％、
「がんばりすぎな感じ」が13.3％です。

ttp://www.trenders.co.jp/research/index.html

>>33このＨＰ見たけど、やっぱり女はムカツクわ。何が女性専用タクシー実現して欲しいじゃ。
とりあえず女も原発で働け！話はそれからだ。

＞女性だからこそ使ったり通ったりする物事の割引サービスやイベント。
＞例えば、ネイルサロンやエステサロンなどの美容系が集結した会場で女性限定で
＞自由に一定料金で施術できるサービス等　斬新なもの。

ほぼ女しか行かない場所で女性専用とは如何に。

成人男性の俺でも危ないと思った回転扉で事故が起きたかと思えば。
知ってる人は知ってると思うけど、不慮の事故というよりかは警備員の
無神経としか思えないけどな。
他にもあげれば、展望フロアのチケット売り場、森美術館などとの複雑な
複合チケットを販売しながら小さな案内板がチケット売り場の横にしか
ないので長蛇の列になる、チケット代を取った後で入っていくといきなり
警備員が強制的にかばんの中を調べる、森美術館の入り口ではすでに調べた
にもかかわらず大きな荷物の人は貴重品のみ持って入れとのことで、結局
大きなかばんに貴重品をいっぱい入れてた俺はチケット代だけ取られて中に
入れなかった。
ここの管理者はアホか。二度と行くか！！！

え？
この女性専用マジで意味わかんない
どういう理由で作られたの？
痴漢が出るから？　それとも女お得意の男の視線が気になるから？
たんに女客が多いから？

最早、性犯罪防止策でも何でもないですな。
単に男性を排除したいだけじゃないかと問いたい、問いつめたい。小一時間(ry

これを外国人が見、日本のイメージが(ry

これもそのうち風向きが悪くなれば「女性喫煙者の隔離」というすり替えが始まるのかな

>>40

だろうね・・・・

ところで「ビーナスフォート」ってどうなったの？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>41
中々に面白い商店街でしたぞ。

もしかして、回転扉での損失を補填する為に考えられた案？？
ｱﾀﾏﾜﾘｨｰんじゃねーのｗ

勿論、ここの男子トイレの掃除はババアじゃねーよな!!

まあ、やたら男女を分けようとする今の日本の見本ですな。

>>45
分けられてませんぞ、偏ってます

>>46
ｽﾏｿ
そうでした。男女混同と女性専用でしたね。

>>42＠旭さん

繁盛してたですか？　（＾＾；

>>48
有無、それなりに繁盛して居った。
時間帯毎に照明を調節する等、中々に小粋な演出もして居る様ですな。

ただし、近くの観覧車の待ち時間には不満が残る・・・。

>>43
扉に挟まれて悪く成ったのであろう。

>>49
あの観覧車、特にｸﾘｽﾏｽｲｳﾞはすごい待ち時間みたいですね。

>>51
バブル期の悪習が残って居りますからな、全く持って下らん。
並ぶ暇が有るならば船の科学館の戦艦模型でも見た方が良い。

>>52　そう？観覧車はいいと思うけど。リア工だからそう思うのかな？
でこの専用喫煙室に関して抗議できないの？だいたい抗議する手段すらないからな。受付窓口がないと。なんでマスコミは女性、女性ばっかり前面に。
まあ男の仕返しが来るから待ってろ。くそフェミ。まともなフェミニストはいないの？

>>53
泥酔するリア工がゐますか？

>>53
否、批判対象はクリスマスの一点集中現象である。
少しは分散すれば良いが・・・昨今、画一化が余りにも目に付く。
度の過ぎたる画一化、之は民度の低下・・・即ち主体性の喪失を意味するのである。

まぁ、所詮は｢弱者保護｣の行き過ぎたる存在、国力の低下と共に消え失せよう。

＞55補足

前半は観覧車の集中現象について、後半は女性優遇についてである。
両者に関わりは無い。

２２日のオフ会で抗議の方法を話しませんか？

２２日は久々の東京なので私が６本木ヒルズに行って
撮影してきたい所ですが、なにぶん方向オンチッチなので
たどり着けるかどうかわかりません

>>57
22日・・・仕事ですな。

解って居るとは思うが言って置く。
効力を有する講義の方法とは｢力｣を得る事である。
｢世論｣｢権力｣｢財力｣・・・何に訴えても良いが、｢力｣無くば何も変えられぬ。

>>58
たくしぃを使役すれば良かろう。

>>60
たくしぃを使役する財力が今月厳しいです

オフ行く方がんばってくだせえ。工房なのに男性論女性論に興味持ってるの異常？なんかさ、男性差別がひどすぎだし小学校なんか女優遇だったな。
友達の女は別だけど見知らぬチャラチャラした女子高生は大嫌い。

>>61
・・・如何したものか。

>>62
男性差別に気づくのは早い方が良いですよ
わかりやすい学校の男性差別を
「これっておかしいじゃん」
と話してみるのも吉ですね

力無くば如何にも出来ません。

>>63
たどり着いたらたどり着いたで
今度はヒルズ内で迷いそうですけどね、ダンジョンですよあそこは
入口にはトラップがありますし、

日を改めて彼女連れて占用喫煙室の内部を撮影させた方が良いかも知れませんね

>>65
有無。
>>66
罠とは？

そういえば入り口に殺人トラップがあったな。

>>67
回転扉でせう。

吊り天井か何かですかな？

行政改革、財政改革の時代ですが･･･

東京都教育委員（非常勤の公務員）は
月に２回、午前中のみの会議に出席すれば

教育委員長　月５４４，０００円（年６，５２８，０００円）

教育委員　　月４４５，０００円（年５，３４０，０００円）

もらえます。
非常勤の公務員なので、副業も可能です。

>>69
腕力の方が強かろう、あれで死ぬ者は雑魚である。

>>72
死んだのは最悪のケースでしたが
３０件ほど怪我とか衝突が相次いでいたようで、

今回の占領喫煙室でさらに評判が…

>>73
ふむ、経営手腕に若干の問題が有るかも知れませんな。

実際問題として、普通は女性の客が多いところには男性専用の喫煙席とか
を作るのが正論だと思う。今までのフェミ論からすると。
映画館などは女性の集客を目指して割り引いた。これを黙認するのは道理にかなわないかと。

奴等に道理等有るものか。

>>76
激しく道理。

>>75
女性専用は、女性が少ないので女性を多くしたいために設定される場合と
女性が多いので女性だけにしてしまう場合の2つがあります。
女性が多い⇒男性が少ないので男性を優遇して増やしていこうという発想
はないということです。

たまには真面目に書きますかな。

そもそも、店の業種や狙う世代次第ではあろうが、女性客の増加は男性客の増加を齎す場合が多い。
財布役の同伴は無論の事、軟派目当ての者も集まりますからな。
ま、雄は雌に群がると言う本能を利用した企業戦術と言えよう。

そして、｢平等｣｢不平等｣と｢利潤｣は次元が異なる故、
企業の優遇戦術を止める為には大規模な｢不買運動｣｢不利用運動｣等を育てるしか有るまい。
之は可能であろうか？・・・不可能とは言わぬが困難であろうな。

諸兄には悪いが、結局の所『平等』等は｢絵に描いた餅｣なのである。

>>79
まあ女性専用施設に不買も不利用もありませんからね。
増えた男性客の為の施設と云ふ物はやはり作れないものでせうか。

>>80
施設の構築及び維持に必要なコスト以上の利潤が有ると示せれば・・・可能であろう。
が、自分には示せぬ。

・・・一つ疑問が有る。

何故諸兄は｢優遇｣に拒否反応を示しているのか？
｢義憤｣か？｢嫉妬｣か？・・・自分はAAには反発するが、それは｢国益｣を想う故である。
優遇戦術の多くは｢良し｣とも感じぬが｢悪し｣とも感じぬのである。

>>82
男性優遇施設を潰した恨みです。それだけです。

>>82
そうやって女性の権利を拡大していくと
女性たちはおのずと自分は特別な存在なのだと思うようになる。


そんな私も今はおじいさん。女性に与えるのはもちろん
ヴェルタースオリジナル。なぜなら彼女たちもまた特別な存在
だからです。

>>83
怨念か。
参考迄に聞くが、それほど迄に良い施設であったのか？

>>82
男性優遇を平等の観点から否定しておき、女性優遇を利潤の観点から肯定する
という論理の矛盾を拒否するため。

ついでにいうが、資本主義のシステムでは、顧客を平等に扱う事は
長期的利潤に適うといえるのでは？
黒人だろうが女だろうが身体障害者だろうが、同一の支払い能力を持つならば
同一に扱う事が資本主義の原則のはずだ。
それは国益にはならんの？

>>84
まぁ、思った所で現実は変わるまい。

後半は良い。

>>86
二重規範を批判、詰まり｢義憤｣の一つですな。

＞＞長期的利潤に適うと・・・
それは各企業の｢判断｣であろう。
儲けるも良し、倒産するも良し。
＞＞同一に扱う事が資本主義の原則・・・
否、経営者次第と言う制度が資本主義であろう。
＞＞それは国益には・・・
？
どの様に国益に適うのか？

>>87
思うという行為がフェミニズムを台頭させ
それに触発された女が第二のフェミを生んでしまう。

問題ありまくりだよ。現実問題として。

>>89
所が、実感が湧かぬのであるな。
フェミの多くは｢男を甘く見て居る｣と感ずる、｢甘く見られない男｣ならば実害が無い。

>>90
ソレは理想論で、フェミニズムが及ぼした実害の結果だと思われる。
元はそんな発想自体なかった。

>>91
実害とは？
政治的な事案は実害も有ろう。
が、企業が行う優遇策とは｢馬鹿を煽てて搾り取る｣戦術に過ぎまい。
無論、この様な下らぬ策に踊らされる者の実力はたかが知れて居る。

男性尊厳の著しい低下。
これに尽きる。

>>93
具体的には何が起こって居るのか？

>>92
煽てられた馬鹿は何を仕出かすか分かりません。

>>94
マスコミの偏った報道。
後はこの板を半月ROMってくれればいやでもわかる。

>>95
｢馬鹿｣は所詮｢馬鹿｣である。
愚民は捨て置けば良い。

>>92
「男性がいると不快」などと言われる屈辱感は実害のうちに入らないの？
そうだとすれば、問題は実害だけではないね。

>>97
その「馬鹿」を正当化するシステムなわけだよ。

>>96
半月・・・か。
一応一年二年は居るのであるがな。

マスコミの問題は寧ろ極東三馬鹿関連であろう。
｢支那主催のサッカー亜細亜杯｣や｢韓流捏風｣、｢靖国冒涜｣等、遥かに大きな問題が有る。

100get

>>98
寧ろ｢香ばしい｣と嘲笑して愉しんで居る。
全く実感が無い故、屈辱を感じる事も無いのである。

｢馬鹿｣は｢馬鹿｣、正当化しようとも｢馬鹿｣であり、寧ろ娯楽性を有する。

>>96
旭を知らんとは・・・・

貴様もぐりだなっ！

>>102
まぁまぁ、最近は書き込む数が減少して居りますからな。

＞男性尊厳の著しい低下。

自分は１５年前から感じてたが

女に媚びる男を惨殺せねばならぬ

>>104
｢惨殺｣とは表現が悪い、｢粛清｣や｢駆逐｣の方が相応しかろう。
また、｢卑屈｣と｢紳士的｣とを混同せぬ様にな。

ふむぅ
しかし粛清と言った場合
される側が必ずしも悪とは限らない表現だからのぅ

駆逐が良いか・・・・

>>101
喫煙室に限らず、各種女性専用が氾濫している。
「男性がいると不快」という感性は、一部の「馬鹿」に限らず、
社会全体で認められるものとなってしまっている。

>>106
そもそも絶対的な善悪は無かろう。
｢悪｣とは｢敵対勢力｣である。

『処理』も良いかもしれませんな。

>>107
だから如何かしたのか？
まぁ、自分も幾つかの｢専用｣｢優遇｣を持つ故、あまり非難出来る立場でも無いと言う・・・。

>>102
いや、知ってるし3年はいるぞこの板

詰る所、性別に基づく｢優遇｣等で踊らされる者は檻の中の｢猿｣に過ぎぬのである。
そこまで騒ぐ程の大事でも無かろう。

111get

少々表現が厳しいかも知れぬが補足しよう。


踊らされる女は｢檻の中の猿｣、文句を言う男は｢隣の檻の猿｣である。
双方共、檻の外から餌(権利)が放られて来る事を待つ猿に過ぎぬ。

人間として生きるのであれば、檻を破り餌(特権)を狩りに出るべきであろうな。

>>110
遺族年金の女優遇は大事では？

>>113
なぜに？

>>113
有無、それについては思う所が有る。
自分の持論では、遺族年金は大幅に変革せねば成らん。

本来ならば｢生活保護｣、｢障害者保護｣等と共に廃止を主張したい所ではあるが、
国への忠義に殉じた者を蔑ろにしては仁義に悖る。
遺族年金とは、殉職者の｢子｣にのみ支給されるべきである。

ちなみに、支給期間は子供が公立教育機関に所属する期間と考えて居る。

補足

妻は通常｢成人(年齢及び教育的に)｣である故、保護の必要性は無い。
同様に、子供が成人して居る場合には子供も恩恵を受ける事は無し。

ふむ、後数十分間は暇なのであるが・・・過疎化してしまいましたな。

熱烈感謝

ふむ？

内容が本来の趣旨と大幅に変わった事は指摘すべきですか？

>>120
｢平等｣と言う動機では無く、
｢効率性｣と｢仁義｣が動機付けである以上仕方有るまい。

平等か否か等はどうでも良いのである。

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、
生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの者を資り、
もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをなさずして各＊安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。
されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、富めるものあり、
貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。
実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。されば賢人と愚人との別は、
学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。
そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人という。すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、
手足を用いる力役はやすし。故に、医学、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、＊多の奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。

学問のススメより抜粋、平等幻想についてである。

脱亜入欧逝ってよし

して、その理由は。

＞万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの者を資り

これは思い上がりじゃないのかね

>>125
確かに思い上がりであろう。
が、完全な人間等は居らん。
平等幻想を否定し、学問(努力)の重要性を説くだけでも十分であろう。

話は戻るが、脱亜入欧は当事としては至極現実的では無いか？

うん

そろそろ頃合、之にて失礼する。

>>128
今夜また来ますか？

ノシ

ん…女性専用喫煙室… タイトル見てへぇ〜女性専用喫煙室かぁって思ったよ。
自分はたばこ吸わないし女の喫煙者数増加でかつ男性の喫煙者数減少の世の中だしね
ttp://www.crs.or.jp/55221.htm

まぁこれだけは歓迎してもいいなぁ。たばこ臭い野郎も近寄って欲しくないけどもっと近寄って
来て欲しくないのは

た・ば・こ・臭・〜・い・女

どうでも良いことだけど個人的にはたばこ臭い女ってたばこ臭消すために香水強くて近くに寄
られると。

たばこ臭＋香水＋スモークされた服と髪

…でめっちゃ臭いからわずかな時間でも隔離されてると思うとうれしいよ。出来ればその女性
専用喫煙室に入ったら死ぬまで出て来なくても良いよ。
(香水着けてなくてもたばこ臭でスモークされた服と長い髪は喫煙男性より臭いな)

そういえば女ってタバコ吸うと人によっては不妊症になるんだっけ？

あとな

気がついたときにはどうせ末期の肺ガンだしなｗ

タバコ好きな女性はじゃんじゃん利用すれば良いかと。そのうえ企業はた
ばこ臭い女の落とした金で潤う森ビル…
たばこ吸う女が払うたばこ税収入で潤う国…
たばこ吸う女が払うたばこ税収入で潤う地方自治体…
ttp://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500098.html

下手に男女平等とか言うよりも女性専用喫煙室という名の効果的に社
会貢献出来る場所が出来て良かったですね。

>>129
帰還セリ。

すれ違いましたか。

有無。

>>旭さん

ビーナスフォートって、男子便所が無いって聞きましたけど本当ですか？

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

占用○○の氾濫の行き着くところは
男子トイレ撤廃、男子更衣室の不在等
本来必要なはずの男性用スペースの消滅です。

実害がないと言いますが、実害があってからじゃ遅いから抗議するんですね

旭さんの言うところの「愚民」の増加にもつながるでしょう

>>135
入った事は無いが、以前見た記憶が有りますぞ。
記憶違い若しくは改装をして居なければそれはデマである。
>>136
真に必要な物は無く成るまい、経営上必要無しと認める故に無くすのである。
必要な存在であれば経営に打撃を被るは不可避、余程無能な経営者で無くば再び造ろう。

しかし抗議・・・か。
その抗議は相手にされて居るのか？
意味の無い行動程、憐れで無駄な物は無し。

例えるならば、｢デモ行進｣である。
数千人規模で行進した所で何の意味も無い。所詮、参加者の自己満足に留まる。
｢活動的な自己に酔って居る｣のか、｢活動が実を結ぶと｣妄信して居るのか、
どちらにせよ｢お芝居｣の域を出ぬ。
｢お芝居｣をしたいのか、｢結果｣を出したいのか・・・選ばねば成るまい。

｢結果｣を出したいと願う者はまた選択をせねば成らん、
｢自己の為の結果｣か｢公共の為の結果｣かである。
当然前者は容易、後者は困難であろう。

そういや、何でも女性専用にする低脳ぶりを非難されると

「デモ行進でもして反対しろよ（ﾌﾟﾌﾟ」とか言い出す奴いたな・・・

それでは温い。
どうせ動くならば｢議員と成り、派閥を率いて世を変える｣や、
｢潤沢な資金力を生かし、圧力団体を形成する｣位はせねば大局は動かぬ。

>>140
極端に動けば効果が高いのは当たり前じゃないか。
議員でもなく、｢潤沢な資金力を生かし、圧力団体を形成する｣ことも
できない人が男性差別に反対する場なんだよ、ここは。
あんたの言ってることは、「資金・権力がなければあきらめろ」ということか？
男性差別反対に人生を捧げることはできなくても、
人それぞれ、できる範囲のことがある。

>>141
｢力｣を求めよと言う事である。

｢弱さ｣を認める事は必要であろうが、｢弱さ｣を良い訳に努力せぬは屑である。

>>141-142
どちらも同意

>>137＠旭さん

＞入った事は無いが、以前見た記憶が有りますぞ。

従業員用ではなくて、客用でしょうか？
ビーナスフォートが出来た時に、TVのニュース番組でやってたんですよ
男性客のためのトイレは無いって・・・・

ていうか、旭さんはトイレを使う必要がない程度の時間しか
滞在されなかったのですね〜

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>144
連れが厠に駆け込んだ時に男女共に有った様に見えたのであるが・・・。
気のせいですかな？
今迄で一番長かった利用時間は見学一時間、食事一時間半と言う所ですな。

ｳﾞｨｰﾅｽﾌｫﾄは五周年。

>>145＠旭さん

気のせいか？ときかれても・・・へみへは九州在住なので・・・
改装したのかなぁ・・・

旭さん御自身は、ビーナスフォートの厠を利用していない・・・と

確定できない・・・・（´･ω･`)

>>147
まぁ、男が単身赴く様な建物では無かろうな。
之だけは確かに言える。

>>148＠旭さん

そういわれると、いって見たくなる・・・・o(^-^)o

ところで「あさひ」さんではなくて「あきら」さんだったのですね〜

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

ビーナスフォートもついでに見てきますか…

>>149
建物の構造自体は非常に面白い、一度赴くも一興ですぞ。
されど・・・、ふぁんしーしょっぷが多く・・・。

女性専用喫煙室や女性専用キャッシングは
男性差別だ。むかつく。

明らかなる男性差別でしょ。

>>150＠方向オンチッチさん

れぽーとヨロシクおながいしまつ　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>151＠旭さん

手芸店とかならけっこう暇を潰せますが・・・・・（＾＾；

オンチィ、へみへマン、旭ｷｭﾝ、のべっちの天然四天王の漫才スレです。

>>154
否。
ふぁんしーぐっずが好きであるから問題なのである。
自分はやんぐであるとは言えども、大の男が縫い包みに微笑んで居ては気味が悪かろう？

>>156
ただいま貴殿のイメージが急速に崩壊してゐます。

>>157
左舷注水(酒)にて対応せよ。

>>158
小生は高校生なので不可です。

>>159
それは残念。
しかし・・・若い事は良い事である。

>>156＠旭さん

＞ふぁんしーぐっずが好きであるから問題なのである。

おおぅ♥　（・∀・）人（・∀・）　ﾅｶｰﾏ

「ポチャッコ」とか「ぽむぽむぷりん」とか真っ白な猫のぬいぐるみとか　（´Д`）ﾊｧﾊｧ

でも・・・「はろぅきてぃ」は逝って良し　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>159
大学へ行かれる前に自分の適量を知ったが吉ですよ

>>162
腕にアルコールで湿らせた布を張る検査では、非常に酔いやすいと出ました。

>>161
同士よ、自分は白猫の｢しろにゃ〜｣、黒猫の｢くろにゃ〜｣の縫い包みが気に入りであった。
今でも実家にはウォンバットとシュモクザメの縫い包みが有る。

やはり動物の縫い包みが良いですな。

>>163
安上がりで良いですな。

>>164＠旭さん

＞黒猫の｢くろにゃ〜｣の縫い包みが気に入りであった。

黒猫の縫い包み・・・・・売ってるの見た事がないので驚きました。
もっとも、ここ何年もファンシーショップには行っていませんが　　（＾＾；

最近（去年）行ったのは、ジブリグッズの専門店ですね（一種のファンシーショップ？）

大トトロを見ると体当たりを食らわせたくなります。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>165
白黒でセットですな。

｢トトロに飛びつこう♪トトロにトトロにトトロに飛びつこう♪｣

イカンイカン

>>166-167

~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡．｡ｏＯ（見なかったことにしよう）

このスレやけにコテハン多くないか？

>>168
有無。
>>169
有無！

>>166-167

こっちでは２分かかりますたね（ry
某徒然スレでは１分だたはず・・・（ry

・・・。

皆様、マソア人を崇めませう。

●★電車乗るのやめないか？part2★●
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095645339/l50

鉄道会社の痴漢冤罪野放しに天誅を食らわそう.

>フェミヘイター ◆P0joRLuqgM

ビーナスフォートに男性トイレがない？　んなわけないでしょう。
常識で考えて「デマ」だってことが判らないのはちょっと問題あるよ。

仮に店舗展開が全て女性向けだとしても、ショッピングモールなど複合施設ってのは
女性だけが来場するのではないでしょう？
お洒落な施設であればあるほどカップルも多くなるし、小さい子供のいる若い奥さんも
ベビーカー押して旦那と（つまり家族連れで）やってくる。
俺は行くたびにトイレ入ってるよw　フツーに男女同数（たぶん）ある。

>>方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo

六本木ヒルズの喫煙室ってのは「テナント用」じゃないの？（未確認）
だとしたら撮影どころか、近付くことさえできないと思うよ。
来客は来客に許されたスペース以外には一歩の入れては貰えないから。
あそこは日本で一番警備の厳しい民間テナントビルだからね。

>>175
常識では考えられないことが起こっているから確認しに行くんですが、

あと、６本木キルズの雌喫煙室が
テナント用なのかどうなのか未確認ならばやはり誰かが
それを確認せねばなりませんね
行かずとも電話すればいいだけかも知れませんが

>>176
キルズとは要塞らしいですね。

>>177
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/26/bakudan.html

六本丘の敵の陣　我の友隊既に攻む
折から凍る如月の　二十二日の午前五時
命令下る正面に　開け歩兵の突撃路
装置の間無し点火して　破壊筒をば抱き行け
答えて｢はい｣と工兵の　｢御地｣｢野辺｣｢辺箕平｣ら
凛たる心三人が　思う事こそ一つなれ
我等が上に頂くは　天皇陛下の大御稜威
後ろに負うは国民の　意思に代われる重き任

　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ l　|
　　 　 　 　 ＿＿__　　　 ,　‐ヽ_`l ｣_~~ヽ -　､
　　　　　　 l　　　 , ､`>_, ―/´/l!　l `'' ､__　　　｀　 、
　 　 　 　 　l!　 ／, '　/　　　 /l!|　l! 　 　　＼` ‐-v'´￣￣ "''　　　
　　　　　　　l／ 　 　/ 　 　//!l!l! 　! 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 　/〃　　/ 　 / /l!l,Wl!.i 　', 　 　 　 　'　　､ヽ　　　　　 ／
　 　　　　///　/ / 　　' .,' il　　| l 　 ', 　　', 　 　 '.,　ヽ ヽ 　 ,＜
　　　　 .//.,'　/ /　　 ,'　j,,,.L 　l l!,　-',,_', 　', 　 　 ',　 ' 　',´　　 ＼
　 　 　 l!,' ,'　,' / , 　 ,'-''! i!i　　淫i '., 　', `, ､', 　　　', 　', l! ',　　_,. ‐`
　　　　 l! ,'　, 　　!　 !l　!|　l! 　 　 l|　'､　',. ', `ﾄ.　 ',　i　 ! i!, l
　 　 　 　l! l!|　　l!　l!l l ＿＿_ 　 　ll　＿__',_'_ .i! 　 i　l 　! l!.',! `　 、
　　　　　l!l | l 　l|l　l! ;　|_|　　　　　 l! |_|　　　', l!　 l!, |　 | |、ヽ、 　 r　　　
　　　 　 l!.',| .',　l!l　|`',///// ､　　 ////////',|',.　|　l!　l i! ヽ　＼ ｜ 　　　　
　　　　 /〈.'! ∧.l!.', i:::l ,　　　　 　 　 　 　 　 　 l ', l!　li　l､ 　 ＼　 ｀ 　　　
　　　　'‐' ｀/ i! ',!∧! |!l.ヽ 　　 ｀　　　　　　　イ ! !',!l. l! ,' 　ヽ　　 ヽ
　　　　　　i　i　 / 　 　li　 ll`　　　　　　 　 " l!./ l! !ﾚ'l/'　　　', 　 　,ゝ
　　 　 　 /_/‐┘　　　 |!　 ゛ヾv` ‐ 　" 　 　 l/!./'´ '´　　　　 ',　 /
　　　　　　　　　　　　　 l!、,. ''',二j 　 　　　　'､―, ﾍ　　　　 　 ',/
　　　　　　　　　 ,.-‐ ''l!´ |ヽ L_ ´　 　 ＿___, ‐｀"　 ヽ＞,
　　　　　　　　 /l 　　/ '., i　 i　 ｀ 　 ´　, ‐　　 _,.. ‐ '" 　 ',
　　　　　　　 /　i 　 /　　'., 　!　　 ,. ‐",. - ''" _,. 　 -‐ '"´ヽ
　　　　　　 /　　i!　/ 　 　 ' , ! ,. '_‐,.ﾆ"‐ ''" 　 　l 　　　　, -､,
（キルズと軍歌にいったい何の関係が････････）

｢御地｣｢野辺｣｢辺箕平｣の三人に破壊筒をば抱き行けと・・・。

>>176

女性専用喫煙室←常識では考えられないってほどではない。大袈裟過ぎ。
ショッピングモールに男子トイレがない←あり得ない。

この両方を同列に扱っているような人の報告（現場レポート）など信用できないと思う。

>>181
常識では考えられないと言うのは男子トイレがないと言われている
ビーナスフォートの方ですが
しかも言い出したのは>>175です

それをなんで雌喫煙室にすり替えるんですか？
そんな人のレスは信用できないと思います。

と言うか、>>175のレスは全てが未確認の憶測で
あまり発言の意味がないと言うか、

もっと言ってしまえば、誰かが確認しに行くのを止めようと
しているようにさえ読みとれますが

信用できないなら確認するのは別に私じゃなくてもいいんですよ？
それに信用するかしないかなんてのは報告を見た人がそれぞれ判断
すればいいのですし。

>>175か>>181が確認しに行きますか？
それとも現場でお会いしますか？丁度今週の水曜日木曜日あたりが
空いていますが

>>182

>常識では考えられないことが起こっているから確認しに行くんですが

起こっているのはヒルズの女性喫煙室であって、ビーナスのほうではない。
自分が矛盾した書き方をしたことを反省し、今後に役立てるといいよ。

>>175でフェミヘイター氏にも書いたが、そんな「誰が考えてもあり得ない」
馬鹿でもデマと分かること（男子トイレがない）を「確認しにいく」ってのは
病的としか思えないよ。

ふむ、電波的な奮戦ですな。

>>184
＞＞起こっているのはヒルズの女性喫煙室であって、ビーナスのほうではない。

失礼、これは私がミスりました。

＞＞馬鹿でもデマと分かること

もしマジで男子トイレがなかったらそれこそ大問題ですので。
単に遊びに行くついでですからご心配なく

そう言えば、湯布院駅は男子トイレ全廃しましたっけ

>>186

>もしマジで男子トイレがなかったらそれこそ大問題ですので

結局は「もしや、そういうこともあるかも」って思ってるワケだw
たま出版の韮沢（だっけ？）を彷佛とさせるキャラだね。君って。

デムパが涌いているという報告があったのですが、このスレで
間違いなかったでしょうか？

有無。

関係ないけど旭さんは「チャンネル桜」って知ってます？

>>191
見た事は無いが、｢名｣は聞いた事が有りますぞ。

＞＞１８７
それ、本当ですか？それで、どう云う風になったんですか？

>>193

『男のトイレはどこだ？』
男のトイレはどこだ？―ＪＲ由布院駅（大分県湯布院町）から男性用トイレが消え、
そのスペース も使って改装された豪華な女性用トイレが登場した。
　女性に人気が根強い観光地の玄関口とあって、一日平均乗降客約千八百人の八割は
女性。列車発着時にはトイレ前に女性の列が絶えなかったため、ＪＲ九州が 英断を下した。
もちろん、女性用しかない駅は全国唯一。
　改装で二人分増え、ベビーベッドや広々とした化粧台も新設、
壁は温かみのある板張り。当然ながら「明るくて清潔」と好評。
一方の男性は、十メートルほど 離れた場所に町が設置している公衆トイレを使うしかなく
「簡素でいいから復活を」と切実な声も。
（2003年03月30日 日曜日　西日本新聞）

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file24.html

読みどころ
この日は雨ということもあり、たまたま居合わせたトイレを探す男性観光客は
「えっつ？雨の中あそこまで行くの？」とややご不満気味・・・
そこはＪＲ！「愛の傘」をちゃんと用意していました。

またゴミババア優遇か

コテハンの方のスレなんですね。
失礼いたします。
（でも何か楽しそうだな）

>>194
ああ、それ不愉快だよなぁ。
もし、利用客が八割男性でも女性便所をなくすのかねえ

女性専用銀行（イラクとサウジアラビアに実在）

スレ違いでした。そして200get。

どちらかと言へば誤爆でした。

おおっ　繁盛してる♥　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

なんていうか、ビーナスフォートのオープン時の報道で言ってたんだが

「男性客のためのトイレは無い」ってね。
従業員のためのトイレはあるだろうけど・・・
あと、オープンから5年（？）経過してるから
申し訳程度の男子トイレは作ったかもね。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

湯布院駅の事例もあることだし・・・・ビーナスフォートに
男性客のためのトイレが無くても驚かないよ

怒るけどね。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>202

真性か？

ビーナスフォートには普通にレストランが多くあるし、ファミリー向けの店舗や
本屋もある。君が想像してるより遥かに集客力のある施設なんだよ。
そのような場所に「男性客のためのトイレは無い」なんて…信じる奴がいるのか？

男女板のコテたちはある意味最強だな…

>>203
＞＞ビーナスフォートには普通にレストランが多くあるし、ファミリー向けの店舗や
本屋もある。


ここまで分かっているならなんで男子トイレがあるか否か
あなたがはっきり言わないのですか？

>>202
「女性専用のトイレがある」という報道では？
ビーナスフォート一階には女性専用とハンディキャップトイレと授乳室（←ベビールームまでなら男性も入れる）しかないから。
ちなみに２階と３階には普通に男性用トイレありますが…？
オープン直後に行った時にもあったし…
何で今更こんなことが話題になってるの？

×「女性専用のトイレがある」という報道では？

↓

○「一階には女性専用トイレしかない」という報道では？

女性専用トイレはあっても全然不思議じゃないよね…

>>204

俺は>>175にハッキリと書いてあるよ。
コテではないから、俺が書いたかどうかなんて判らないだろうけど、そこに
男子トイレが普通にあるってことは誰が書いていようと一緒だろ？

とにかくこの話題になってスグに「男子トイレ」があるってことは提示してある。

つーか確か３階（だったと思う）にＳＷＣというメンズアクセサリーのお店があったり、
メンズの服を扱った店もいくつもある訳だし…

とりあえず、「テレビ報道を調べもせずに鵜呑みにする」のって止めたほうがいいんじゃない？
しかもフェミヘイターはテレビ報道そのものを勘違いしてるっぽいし…

鵜呑みｲｸﾅｲ
と言うわけで、やっぱり見てきた方が良いですね。

ＡＢＡＢも「無いよ」と言う書き込みの後見に行ったらあったりしたわけですから

>>209

★お願い★
どうせリポートするならきちんとしたリポートを頼むよ。
ただ、写真を取ってくるとか感想を述べるとかでなく、何らかのデータを収集
してくるとか、おかしいと思うところがあれば、その原因を追求するとか。

たとえばABABのベンチは階段の踊り場にあり、しかもそれが女子トイレの入り口
からわずか1〜2メールの位置で化粧台がまる見えであるとか、階段踊り場以外の
椅子やテーブル（ベンチと同じ用途）が2F下着屋さんのスグ脇にあり、ガラス越
しに店内のジロジロ覗けてしまうこととか…。
そういった事実などもキチンとリポートしないと、女性専用ベンチとした意図が
「男性蔑視」に思えるようなミスリードをしてしまう。

君のリポートが信用のおけるものかどうかは、そういった「バランス感覚」に
かかっているのだということを忘れないように。　…以上★お願い★でした。

>>210
人に偉そうにそんなこと言うんだったら、
テメーが自分でレポートしろ！　このボケ！！

>>210
下着屋など椅子に座らなくても余裕で見れますし
トイレにしたって見られたくないのならドアを付ける方が先です
と言うか、だったらなんで占領椅子やめたのか意味不明ですし

それ以前に占領椅子は差別です、普通に。
バランスとか言う前に撮影しなくても分かることです。

精一杯好意的に解釈したレポートが欲しいならやはり
ご自分でどうぞ

>>212

別に好意的な視点など求めていない。
ただ、偏ったリポートはいただけない。公平な視点でリポートしてもらいたい。
普通の人にはそんなことわざわざ忠告しないが、なにしろ偏見の固まりみたいな
オンチさんのことですから、どんな偏ったリポートを上げてくるかと心配でw

>>213
偏見の塊はテメーだろ。
テメーが自分でレポートしやがれ。アホ！

>>214

デートで4〜5回利用してるが、男性トイレは普通に設置されているし
他にもこれといった「男性差別」的なものは見当たりませんでした。
なのでそれ以上突っ込んだリポートもしようがありません。　以上。

>>210
偏見で見てるのはお前だろうが。
どうあっても女性の既得権益を死守したいのがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭いますね。
上野ＡＢＡＢ？
もし腰を下ろされて困る場所ならベンチを設置しなければ済む話だろうが。何が女性だけだ。

レポは実際に見て報告してもらえるだけで十分価値があるんだよ。
お前もレポすりゃいいだろうが、男性を排除してまで女性の既得権益を守る立場からさ。

>>216

>>215でレポ済み。

>>202-216
小生としては>>195の「愛の傘」に突っ込んで欲しかった訳ですが。

>>208

＞とりあえず、「テレビ報道を調べもせずに鵜呑みにする」のって止めたほうがいいんじゃない？

うん、そうだね。　で、だれが鵜のみにしたのかな？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞しかもフェミヘイターはテレビ報道そのものを勘違いしてるっぽいし…

つーか、WBS（だったと記憶している）の取材班は、1Fしか見なかったんだな・・・

ということは、ビーナスフォートのトイレの数は、女性用の方が多い。

男性差別だな・・・・・うん。

>>218＠のべさん

突っ込むとしたら・・・・悪趣味な名前だね＞愛の傘

よそのトイレに行かされるわけだから「虐待傘」と言うべきではないだろうか。

>>219
＞うん、そうだね。　で、だれが鵜のみにしたのかな？

フェミヘイターとかいう頭の悪いコテが鵜呑みにしてましたよ。

根拠1）
>>137で旭氏が「入ったことはないがみた記憶がある」と言ったのに、
フェミヘイターは何故か「従業員用ではなくて客用ではないのか？」といった。
（普通なら「見た記憶があるのなら、あるんだろうな」と思うはず。
　ここら辺が『報道を鵜呑みにしてまともな判断力がなくなっている』と思われる）

根拠2）
>>175で
＞ビーナスフォートに男性トイレがない？　んなわけないでしょう。
＞常識で考えて「デマ」だってことが判らないのはちょっと問題あるよ。
（中略）
＞俺は行くたびにトイレ入ってるよw　フツーに男女同数（たぶん）ある。
と実際に行った人間がはっきりと「トイレにいっている」と断言しているにも関わらず
>>202でヘミフェイターは
＞なんていうか、ビーナスフォートのオープン時の報道で言ってたんだが
＞
＞「男性客のためのトイレは無い」ってね。
＞従業員のためのトイレはあるだろうけど・・・
とトンチンカンなことを言い続けている。

根拠3）
小学生じゃないんだから、電話一本するなりネットでググればすぐに判ることを、
自分で調べもせず、「テレビで言っていたから」と鵜呑みにし、トンチンカンなことを言い続けている。

いや、マジで、何で人に聞いてばっかりで一度も自分で調べようとしないのか不思議。

というか、トイレがあるかないか調べるのに
公平もバランスも糞もないと思いますが

222get

>>219
クムトリンＱ様は粘着の様ですので無視が宜しいかと。
それと突っ込みありがとうございます。

>>221

相変わらず詭弁に満ちた「オンチ節」炸裂ですね。

「あるか／ないか」だけを単に「調べるだけ」ならば公平もバランスもないと
いうのは正しい。
ではそれが「リポート」となり、その調査やまとめ、報告といった様々な段階
でリポーターによる意図的な「情報の選別」や「情報の隠ぺい」などが行われ
ている可能性があるのに「公平も糞も無い」というのはいかがなものか？

先に俺が指摘したように、ABABの女性専用椅子などは、あのビルを頻繁に利用
している者にとっては「女性専用にした理由」は比較的容易に推察できるもの
だったし（受容出来るかどうかは別としても）、あの現場をリポートし、報告
するのに「目の前に女性トイレ」「狭い踊り場」「ガラス張りの下着屋」など
読む者が何かしらの判断を下すのに必要とするであろう情報は隠ぺいされて
いた、とは言えないだろうか？

それらの重要な情報を隠ぺいし、報告すれば「優遇のための専用化」との結論
に誘導できる。君のリポートには明らかにその意図が見えるよ。

>>224

調べた結果もし、先に誰かが書いたように

＞＞ショッピングモールに男子トイレがない←あり得ない。

状態だった場合、
一生懸命どなたかの望むバランス感覚や公平な視点を持って臨んでも
「男性差別」以外の結論にはならないと思いますがね

ＡＢＡＢの周囲の状況も全然重要な情報じゃないです。
トイレのドア設置、ガラス張りに目隠しを入れる等の
方法で十分解決可能、かつむしろその方が重要。
普通の人ならば占領イスなんて事を考える前に思いつくことです。

なにしろ素通りしてる時点で覗けるんですから
本当に覗けてしまうのが理由なのか疑ってしまいます。
苦しい言い訳にすら見えますね

こんな程度のこと、話さえ聞けば現場にまったく行かない人でも分かりますよ

>>225

>状態だった場合

などと言う「絶対にあり得ない」ことを想定して話しても意味はない。
別にビーナス〜じゃなくてもいいや。
毎日何千人かの来客がある商業施設で、その来客の男女比率が例え1：9だとしても
男性は数百人。その客が使う「トイレが設置されていない」事態などあるか？
誰に何のメリットがある？　商業施設が「男性差別」のために「商業」を捨てる？
馬鹿も休み休み言えよ。オンチくん。

>ＡＢＡＢの周囲の状況も全然重要な情報じゃないです

そういいながら、続く文章でトイレとベンチの関係を説明をしてる。
よりよい解決法を思い付くかどうかなんて話はしてないよ。
レポートを読む人間に「十分かつフラットな」情報を隠ぺいなどせずにきちんと
提供しようと言っているのだが？　自分の判断で勝手に情報をカットする意図は？

>こんな程度のこと、話さえ聞けば現場にまったく行かない人でも分かりますよ

実際に見た人だからこそ言えるコメントじゃん。
まして君が提示したのは「正確で客観的な情報」などではなく、正確な位置関係
などを伏せ、「君というフィルターを通した」歪曲した情報。
それは「データとしての価値あるリポート」にはなり得ない。

ttp://gazo01.chbox.com/warah/src/1095839806891.jpg
↑男女共用簡易便器

男女共用の便器の開発ｷﾎﾞﾝ

>>224
上野ABABだけどさ
＞「目の前に女性トイレ」「狭い踊り場」「ガラス張りの下着屋」など

もしもこのような理由で女性専用にするなら理由を明確に付記すべきではないのか?
このように一方の性別の者のみが利用を可能にすることは性差別につながるのは分かるだろ?

理由を付記するだけでは足りず、専用にすることによって利用を制限される男性側の意見を尊重しながら
一定以上の男性が「そのような理由なら男性は制限されても仕方ない」と意思表示をしてはじめて
男性の利用を制限できるようにするべきだと俺は考えるけどな。

大学が上野の近くだから俺も実際に見に行ったことはあるけど
少なくとも生まれながらに変えることのできない性別により差別を受けることになる男性の意見を
十分に聞いたとは思えないよ。
ただベンチに「女性専用」と張ってあるだけ。ひどいものだよ。

少しは差別される男の人の気持ちも考えてくれよ。

>>228

論点がズレているので修正ね。

まず、今俺がオンチくんに言ってるのは「〜な理由だからいいじゃんか」って
のではなくて、「リポートするなら意図的な情報操作はやめろ」といってる
んだってことを解ってほしい。
例えば俺なんかはABABよく行くから位置関係とかよ〜く分かるんだけど、あの
トイレ前のベンチは確かに異性が座っていたらトイレには入り辛いと思う。
もちろんコレは俺個人の見解だから、そう思わないという感想もあるだろう。
しかし、リポートにそのような状況が報告されていないと、行ったことがない
ヒトは「諸事情を踏まえて検討する」ってことが出来なくなる。
つまり「こんなベンチがありました→考察ナシ→男性差別の意図あり！」と
なってしまうのだよ。

>少しは差別される男の人の気持ちも考えてくれよ

この場合、特定の男性のみを対象としてるのではなく「男性なら全て」が対象
なんだろ？　だったら気持ちを考えるも何も「俺も同じ立ち場」なんだよ。
その「君等と同じ立ち位置からの見解」なんだよ。俺の意見は。

ID:/Y249GZl＝ID:Ci+z5dHfなのか？
だとしたらこれって？
｢もしかして男って｣と男が言っているのか？
　　↓

783 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/09/23 19:48:54 ID:/Y249GZl
>>781

そんだけの項目で男が圧勝してるのに現実社会では…
もしかして男って闘い下手なのでは？
力の「使い方」を知らないのだろうか？

>>230

>ID:/Y249GZl＝ID:Ci+z5dHfなのか？

その通りだが。それが何か？

>｢もしかして男って｣と男が言っているのか？

これもその通りだが？　
君が何を言わんとしてるかは分かるが、この「もしかして」は「男って」に
かかっているのではなく「闘い下手」のほうにかかっているのだよ。

君が思っているのは「もしかして男って　→　闘い下手なのでは？」ってこと。
俺が意図したのは「もしかして　→　男って闘い下手なのでは？」だ。

違いが解るかい？

男性トイレがあるかないかなど確認すれば済むことだ。
粘着は消えろ。

ここにもいたのか。

ID:/Y249GZl＝ID:Ci+z5dHf＝kenta

>>229
＞例えば俺なんかはABABよく行くから位置関係とかよ〜く分かるんだけど、あの
＞トイレ前のベンチは確かに異性が座っていたらトイレには入り辛いと思う。

お前はこう言って女子トイレ前のベンチの女性専用を正当化しようとしてるが、
ＡＢＡＢの男子トイレ前のベンチは、男性専用でなく男女共用だっただろ
（俺もＡＢＡＢに視察に行った）。
お前はこのことにまったく触れていないが、これはお前の言葉を借りれば
「意図的な情報操作」だろ。問題となっていたのは、女子トイレ前のベンチが
女性専用で男子トイレ前のベンチが男女共用だったことだろ。
もっともそれ以前に、男子トイレが女子トイレより圧倒的に少ないことが問題だが。

>>229
別に俺は君のオンチッチ氏への「★お願い★」に対し横やりを入れているわけではないんだよ。
>>228を見ればそんなことを書いてあるわけではないことはすぐ分かるだろ?
わざと論点を摩り替えるのはやめてくれ。

俺が言っているのはな、上野ABABの女性専用椅子に対して
君が柔らかい言葉を選んでこそいるが書き込みの内容として
“「目の前に女性トイレ」「狭い踊り場」「ガラス張りの下着屋」”
など理由を付ければ利用を制限される男性の意見を聴取することさえなく
「女性専用」の張り紙一枚で許される

という考え方は違うと言いたい。


＞この場合、特定の男性のみを対象としてるのではなく「男性なら全て」が対象
＞なんだろ？　だったら気持ちを考えるも何も「俺も同じ立ち場」なんだよ。

凄い理屈ですね。
特定の男性だけが規制されるのではなく男性全てが規制されるのであれば
より多くの男性の意見を尊重するべきだと思うのですがいかがですか?

>>220

＞フェミヘイターとかいう頭の悪いコテが鵜呑みにしてましたよ。

読解力の問題だな。　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

＞いや、マジで、何で人に聞いてばっかりで一度も自分で調べようとしないのか不思議。

九州某県在住だからさ☆

>>223＠のべさん

くむとりんQって・・・あ、IDか・・・（＾＾；

粘着って言うか、スレを盛り上げてくれているような気が・・・・

>>224　横ﾚｽ〜♪　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~　

＞先に俺が指摘したように、ABABの女性専用椅子などは、あのビルを頻繁に利用
＞している者にとっては「女性専用にした理由」は比較的容易に推察できるもの

でもさぁ、たとえばJR小倉駅のトイレは、男性用が手前、女性用が奥にあって
男性用の入り口の前を、女性が頻繁に通るんだよね・・・・
んで、小用便器が外から丸見えになってるんだけど・・・・
女子トイレって、基本的に個室仕様だから、トイレ入り口に男性がいても問題無いはず。
あきらかに、女性を過保護にして、男性の利便性が犠牲になってるんだよ。

>>234

おおっ　コレは男性差別ですね↓

＞問題となっていたのは、女子トイレ前のベンチが
＞女性専用で男子トイレ前のベンチが男女共用だったことだろ。
＞もっともそれ以前に、男子トイレが女子トイレより圧倒的に少ないことが問題だが。

すると、>>224のﾚｽにネナベ疑惑が生じるなぁ(笑）

実際に行った男性なら、男子トイレ前のベンチが男女共用なのが判るはず。

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

漏れも横レス。
かりに女子トイレの真ん前のベンチであっても、男性が座るからと苦情
が出るという事は、「男性の需要がある」と言うことでしょ。
実際、例の店に限らずデパートなどでは連れの女性を待たされる男性が
女子トイレの前で退屈そうにしているのを見かけるし。
そもそも、女子トイレなんて全個室で目隠し完璧なんだし、トイレに入
る所を見られるだけでも耐えられない女性なんてまずいない（そんな人
は社会生活できない）。
そんな事のために女性専用を条件付けるなんて、あまりにも安易だし、
男性に失礼でしょう。
どうしても都合が悪いならば、女性専用化するのではなく、ベンチその
ものを撤去すべき。

>>236　フェミヘイター
＞＞いや、マジで、何で人に聞いてばっかりで一度も自分で調べようとしないのか不思議。
＞
＞九州某県在住だからさ☆

横レスすまそ。
根拠3） に「小学生じゃないんだから、電話一本するなりネットでググればすぐに判ることを、
自分で調べもせず、「テレビで言っていたから」と鵜呑みにし、トンチンカンなことを言い続けている。

いや、マジで、何で人に聞いてばっかりで一度も自分で調べようとしないのか不思議。 」って書いてあるのに…
読解力に問題があるのは、どっち？

ちなみに私は名古屋に住んでるけど、ネットで検索したら5分とかからずにビーナス〜の施設案内図に辿り着きました。
もしかして、九州に住んでる人は規制がかかっててビーナス〜のＨＰにアクセスできないのかしら？？
もしそうじゃないとしたら、フェミヘイターの「怠慢」ですよね。
せめて、自分でほんの５分でも調べればわかることを、延々と一ヶ月も引っ張り続けるんですから…

それからついでに、ニュー速+であなたにレスがあったから教えておいてあげるね。

36 名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM 投稿日：04/09/23 01:31:43 ID:JyDTDYC0
いやまてよ・・・・「PCを送れば」は、交際を諦めさせるために言ったのかも

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

それを真に受けた女がバカだったのではないだろうか？

だってPC贈れば恋いが実るなんて常識で考えればね〜

「心理的留保」（カバチタレで得た知識ｗ）でいけるんじゃない？＞弁護人

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>36
心裡留保な。裡って服の裏地とかの意味な。真意がこころの内にとどまってることな。
心裡留保は民法の話な。これは刑事のお話な。


だってさ。
一つ勘違いが解けてよかったね。

>>239

答えてあげよう、ネット環境が貧弱で「５分でも調べればわかること」ではないのだ。

ありていに言えば「('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」だな（笑）

そもそも>>135を見れば判ると思うが「？」つきで質問しているのだから
「鵜呑み」とは言わないだろう。

正直に言ってだな・・・・
男性差別の象徴的施設があったら団結しやすいとは思ったのだよ（笑）

つまり「鵜呑み」ではなく「期待」してたのさ☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

じゃぁね　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡　もう寝る〜

だ〜っ>>242

それは読んだよ。「刑事」の話なら、そもそも立件するのが間違いだと言うのが
ﾆｭｰ速+の一致した意見だろうがっ

　じゃあな！　~ﾍﾐﾍ●○●○●ミ・∀・彡

>>231
違いが分からん、定義ぷりーず

あ・・・ﾚｽ番号間違えた　>>240ね・・・

まったりスレが一転して賑やかに。
へみへさん昔の闘気がよみがえってきましたか？

ID:/Y249GZl＝ID:Ci+z5dHf

完全に論破されたようですね。

ええぃ、面倒である。
｢辺箕平｣君、君が六本丘と泡女神宮を爆砕して来給え。

>>247
通報されるよｗ

何、燃ゆる剛拳ならば問題あるまい。

>>249
フォートって神宮って意味だったの？

>>245

＞へみへさん昔の闘気がよみがえってきましたか？

ん〜〜〜〜〜（￣〜￣;）

7月辺りに、2年くらいまえの過去ログを読んで
自分がいかに凄まじい論戦をしていたのかをみて

いったい、何が自分に起きたのかを考えると・・・・・・

（ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ﾋｬ


>>247＠旭さん

架空の施設・地名だから、無問題ですね☆　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>250
「ふぉーと」の意味が解らぬ故、｢宮｣と呼称して見たのである。深い意味は無し。
「泡から生まれし女神の宮」・・・ですな。
確か、ヴィーナスは泡から生まれたと言う説が有る筈ですからな。

>>251
架空の施設を｢石破天驚拳｣で爆砕・・・と。
・・・之が可能であれば通報されても問題無しですな。

ふぉーとって砦の意味じゃろ？
違うのけ？

ではあながち間違いでもありませんでしたな。
塒やアジトと解しても良い。

泡女神城でも良いか・・・。

>>252
空から降ってきた男性器から精子が飛び出て
それが海中の泡と混ざり合わさって誕生したと云ふ
狂った説もありますけどね。

まぁ、宇宙誕生自体が解明されて居ないのである。
どの様に生まれても不思議では無し。

>>252＠旭さん

あ・・・・そういうことをいうと

架空の施設を装った隠語で教唆したって言われるかも

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>257
実際問題、爆破事件が起こらねば問題は無い。

>>258
それが2chで予告しただけで逮捕された香具師が今月だけで二人いるんですよ

>>259
問題は無い、｢現実味｣｢悪質性｣を見ての逮捕である。
明らかに冗談と判る事であれば良かろう。

また、自分は｢遣る｣とは一言も言って居らぬからな。
｢未遂｣所か｢予告｣ですら無し、｢教唆｣が関の山である。

禁煙のはずのトイレの個室でたばこを吸うバカ、なんとかならんのかな。
まるで高校生じゃねぇか、大の大人のくせに

それもさることながら、今日は無人のエレベータに乗り込むと
ものすごーくたばこ臭い。明らかにエレベーター内でどっかのバカが
吸っていたのは明らか。もう喫煙バカ逝ってよし

「明らか」を２回書いてしまった・・・

>>261

トイレに煙感知器＆スプリンクラーの設置を義務付けると面白いけど・・・

>>263
それ飛行機のトイレにはついてるね
喫煙が原因で警報機鳴らすと、天文学的な金額の罰金を取られると聞いた

各人の行動は人格を映しますからな、
道徳心に欠ける者は所詮その程度の小者であろう。

喫煙マナーもまた然り。

>>255
正しくは、父親であるウラノス（「天」の意）の権力を奪おうとした、
息子のクロノス（「時」の意）が、ウラノスの生殖器を切断して海に投じ、
精液が海水に混じった際の泡から、アフロディーテが生まれたわけです。

グロィ

そろそろ本題に入らないと基地外ヤマグチにスレストかけられるよ。

>>268
削除人、山口っていうの？
個人情報がどこかで得られる？

森ビルなんてどっちみち使いたくないな
保守を怠ったばかりに、子供殺した恐ろしいビルだろ
どうせ森ビルはDQNなんだよ

はやいところテナントが全部撤収して、空家ビルになってくれ

>>266

ウラヌス＞クロノス＞ゼウス

ウラヌス以前とゼウス以降は、どうなっているのでしょ？　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

あと、奥さん（母親）とか・・・

>>269
削除人じゃなくて、削除依頼を出しまくっている香具師。
たいてい削除人に無視されるが、たまに本当に消されるスレも出る。
名前はホストから。

この際母なる大地、母なる大洋で良いでは無いか。

＞ホントッチ氏
取材にはいつごろ行く予定ですか？

男に隠れてたばこすうなら、最初から吸うなよ。
そういう奴に限って、人前で化粧するんだぜ。
　
まあ、ヒルズも金持ちな風・水は大事なお客だからなあ

>>274
ホントッチさんって誰ですか？
あと幸正って人も誰だかよくわかりません

いけるのいつかなぁ
ヒルズとかビーナスフォートって遠いんですよ…

>>271
ウラヌス以前は混沌が在ったやうです。
またウラヌスは姉妹か妻にガイアがゐました。
ゼウスは正妻の他に幾人もの愛人との間で子供を作りました。

女性専用断固反対！
この画像をあちこちの掲示板に貼り付けて反対運動にご協力ください。

http://www.poporo.net/upboard/tumiki/
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1179279&un=115724

また、こちらへのご参加もお待ちしております。

「女性専用車両に反対する会」
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

旭とのべ最近見ないなー。

>>277＠のべさん

ガイアって女神だったんだ・・・・・（＾＾；

そいいえば「母なる大地」っていいますよね〜

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

保守

六本木ヒルズで働きたい！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106831564/l50

そもそもたばこを吸うな。
男も女もだ。
個人的に健康に悪いだけではなく、地球環境を破壊し、
低開発国におけるタバコ栽培で食糧問題も悪化させ
南北問題の深刻化を促す。

ぼくは吸わないぞ、１日に３〜４本くらいしか。
しかも職場では非喫煙者ということになっている。

六本木ヒルズをもう１棟建てて、男性専用及び女性専用とするのがよい。そうすれば、
喫煙所の男女分隔が自然に実現できる。

ここのメンズリブの人たちは女性専用に抗議しています。
http://www.geocities.jp/mlfs2005/